Arcobaleni, diritti e nuove famiglie: la storia umbra da scoprire. Storia del movimento LGBT in Umbria

Buongiorno a tutti tutti grazie per essere qui stamattina né alla presentazione di un libro che ho avuto il piacere e l'onore Bin per terra gestore di diritti e di completare la gestazione giusto di farlo precisa
Esempio letterario GPA
Ricorsa al cobra erano i mentre GiviTi a Perugia dalle origini a onta rossa e realtà a Perugia ma anche in Umbria perché è il libro racconta
Moltissime cose da riguardano tutto il territorio umbro non solo Perugia
Cioè opera di Antonio Fabrizio Riccardo sta Parietti
Naja chiese anche Mike crisantemi vicepresidente di ANSA domani
Beh il libro parte con una lunghissima trattazione non lunghissimo prendano ma molto approfondita trattazione storica è un lavoro di in Richards ha chiesto CP
E di ricerca di archi di per risalire appunto alle origini del movimento LGBT o meglio io preferisco dire della comunità LGBT perché dà un significato più ampio a a comunità Cremona movimento tant'è che il libro parte raccontando la storia bella primo omosessuale dichiarato di cui abbiamo notizia quantomeno a Perugia siccome questa parte l'accurata Riccardo vorrei di capacità classe di questo di questa persona finito
Sì che la prima parte ma il senso di ricostruire all'inizio di questo movimento chiede quindi Caterina giustamente ha sottolineato che in realtà ai prodromi di questo movimento è la creazione prima ancora di una di una comunità
La figura che è stata tratteggiata in uno delle dei paragrafi iniziale quella di rito vicini che era un pittore un artista cantante perugino che è ricordato essere come il primo una perugino che fece coming out negli anni quaranta e questo è stato rilevante per capire le reazioni a della della della città rispetto a questo Cumming auto
Che lo ha sempre accompagnato perché ma sempre accompagnato le reazioni
Perché è stato un personaggio particolarmente emarginato nel contesto sociale della di una città di provincia come Perugia
E e pestato anche vittima di di una delle persecuzioni anti omosessuali del Periodo nati negli anni Cinquanta fu arrestato a Roma nel in un in uno dei cosiddetti luoghi dibatto quali sono Dini dell'incontro
Tra le tante persone omosessuali fu arrestato e fu un feeling in prigione per tre giorni questo gli gli costò la carriera che da lì quindi lui non riuscirà a sfrondare nella nel mondo della dello spettacolo un esempio simile a quello per esempio Italia Roberto io non più anziani fare un provino esatto stazione
In questa occasione
E un possibile alla storia di di Umberto Bindi non se facciamo un riferimento più conosciuta forse ancora tutt'oggi perdura questo questo stigma perché finalmente dopo quindici anni la il Comune di Perugia ha dedicato una una via alla al suo personaggio però non sa se se voi dirlo tè in che modo l'ha fatto con un atto spiccano lavorativa quotidiane due mila e diciassette nel Santos
Sì sedici e lasciarsi il prezzo di Cilicia delibera almeno del dicembre due mila sedici con una motivazione
Forse andava bene dicono scritto verità Seveso abbastanza sorridere
Leggiamo
Vai
Mitra del coraggio di vivere la propria diversità ventisette comunque gestire con dignità e coraggio difetti bisognava gestito in un periodo ancora molto stile verso il mondo omosessuale il suo outing c'è scritto nella delibera lui improntato a discrezione discrezione disabili saranno infatti certi che non è riconosciuta nel due mila sei disciplina con grande rispetto verso quanti non accettavano modelli di vita alternativi
Attrezziamo
Prezzemolo sforna suona volontà dell'amministrazione che ha intitolato la strada visivi però diciamo la motivazione quanto per linguaggio usato non è esattamente dal due mila sedici
Sempre nella prima parte del libro che precede ovviamente la seconda in cui invece si parla della storia è piovuta passa
Che quest'anno compie venticinque anni ve lo ricordate sporcano essa dimenticato questo passaggio si fa tutto il racconto di quale era
Più o meno la vita delle persone omosessuali
Nella provincia italiana di quel periodo spiagge gli incontri di notte nei luoghi nascosti più o meno
Non sarebbero già stanno per fare strage
Santina
Sono l'unica ad avere scoperto leggibili greca credo ci sia un rischio aspetto raccolti tutti
Sì in tutte le piccole o grandi città c'erano dei luoghi cosiddetti di Batu altro cioè di ritrovo principalmente per maschi omosessuali
Mini in cui potevano diciamo incontrarsi fugacemente in maniera nascosta erano dei Goti però di cui il la voce popolare conosceva l'esistenza e quindi per affrontare anche la storia della verrà sarà più antica no più risalente della della comunità LGBT
Le fonti orali no io i pettegolezzi oppure le le voci ricorrenti sono degli indizi importanti Noda da approfondire e uno di questi appunto le spiagge cioè una una zona di Perugia che è leggermente fuori dal centro storico appena fuori dal centro storico che è caratterizzata da avere un un boschetto
Probabilmente il nome deriva dal fatto che la la strada fa una specie di Amsa e quindi da lontano potrebbe apparire una sorta di fiume e quindi questi Boschetti delle piccole sponde del fiume di cui di notte sempre principalmente quindi di notte diventava una un luogo popolato da da persone che durante il giorno dovevano nascondersi e questo a può tracciato qualche abbiamo tracciato qualche qualche racconto che riguarda ha recuperato qualche racconto che riguarda le spiagge la cosa interessante cioè che era uno spazio urbano in cui le persone omosessuali potevano in qualche modo vivere la città ed è non ed era non soltanto un luogo di incontri occasionali quindi di sesso ma anche un luogo di incontro vero e proprio prima ancora dell'esistenza di associazioni o di di dei gruppi di locali mia mi hanno raccontato che era anche un luogo in cui testate si stava stava lì a chiacchierare si stava lì a tirare quattro calci a un pallone insomma quindi e questo fino agli anni ottanta l'attività nella prima parte del verrà appunto della Stradiotto all'osso sono i molto più interessanti le lettere che arrivavano alla fondatore terzini
Spronarlo alla Fondazione di un'associazione arrivavano lettere ancora tutta l'Umbria da Foligno da Spoleto
Probabilmente qualcuno anche da Terni in cui si diceva apriamo questa associazione apriamo uno spazio in cui incontrarci perché insomma i motivi quattro Angius sono anche pericolosi sono soprattutto marginali Santino e quindi è interessante anche capire no questo tipo di evoluzione è è importante anche per per questo furgone proprio per questo che abbiamo approfondito nella prima parte questa quest'aspetto
Da questa esigenza che cominciano a nascere i primi gruppi organizzati diciamo no dalla dalla dalla voglia di uscire da questa forma di clandestinità marginale nella città si cominciano a vendere i primi castigato privati in cui le persone omosessuali si incontravano e principalmente parlavano fra loro si confrontavano peserà nel gruppo al porto del gruppo più tematico come ferita o della più culturale leggevano libri si scambiavano titoli qualcosa del genere bisogna aspettare il Milano centosettantotto
Perché a Perugia master primo locale lei più o meno come l'intendiamo adesso che nel mambo qualche anno dopo ne nasce uno simile a Terni giusto
Buongiorno a tutti a tutti insomma col crisantemi vicepresidente DS dovrà interni e di Agedo Terni di cui quattro i saluti
Grazie Caterina per questa domanda
Sono qui oggi a rappresentare la parte che forse manca nel libro giustamente perché era un'indagine molto approfondita e di questo mi complimento con gli autori avete fatto il lavoro storiografico di ricerca e anche con chi ha curato l'editing ovviamente
Norme prevede refusi che ci sono no non ci credo è una testimonianza anche a futura memoria che dovremmo conservare con con gelosia e con orgoglio direi
Quel giorno chissà magari qualcuno di noi scriverà anche la parte di Terni perché non ha una storia sicuramente più corta
Meno forza anche gloriosa però che sicuramente esiste le nostre associazioni si sono costituite nel due mila dodici due mila tredici emanata il se domani interni questo o se vogliamo a costituito la nascita di quello che l'esponente locale del movimento omosessuale in Italia io lo dico sempre che prima di noi non è che ci fosse il Movimiento anzi di movimento ce n'era anche fin troppo movimento della domenica dei weekend la gente prende il treno per Roma qua
Nelle savane si andava a Monte Caprino
Nei locali per incontrarsi per riconoscersi anche nell'altro querela allacciare relazioni instaurare rapporti e e quindi c'è stato anche un passato da Terni come dicevi tu come lo ricordavi
Noi e citiamo questo locale che si chiamava camaleonte
Casualmente in zinco iniziata il serpente quindi probabilmente tutto allora ne raccolse casuale ma qualcuno aveva fatto propria la lezione della Rettore chissà il cobra non è un serpente la cosa più interessante che questo locale che sette gli anni Ottanta forse non c'è arrivato nemmeno agli anni Novanta però ha lasciato traccia di sei quindi qualsiasi tentativo qualsiasi Espérance esperienza seminate i risultati che poi che si prolungano nel tempo tant'è che molti di noi che si sono affacciati e qui abbiamo i testimonial vinse quando hanno insomma ha cominciato a prendere consapevolezza coscienza e avere così solida
Sono andata in linea nel luogo fisico a ricercare quella testimonianza
La convinzione erronea che fosse ancora attuale e quindi ci siamo trovati tutti davanti a una serranda chiusa un negozio chiuso questo Canova sa che che ci raccontiamo e ci ha fatto sempre sorprende vittima di questo ci sono tante testimonianze di vita vissuta c'è un'umanità sconvolgente bellissima di cui forse dovremmo scrivere un libro e che lasciamo laddove la stima la gli aneddoti ci scambiamo tra di noi
Per quanto riguarda invece qui ovviamente voi avete no è un artista che Sandro Penna forse non dico padre del movimento ma sicuramente è stata un'esperienza una testimonianza letteraria fondamentale per tutta l'Italia per il movimento che ha in Italia e quindi giustamente voi lo ricordate ha ragione
Noi abbiamo degli autori minori sicuramente però ce li abbiamo anche noi voglio ricordare Alighiero Maurizi grande poeta i cui scritti sono conservati nel fondo della SIAE e che ha scritto da amori lei ha scritto anche d'amore omosessuale soprattutto nella sua negli anni finali della sua vita però come vorrei significarvi come la storia di questi artisti sia cancellata nel Don't ask don't tell rese una cosa assurda mia madre di cognome fa Maurizio mia madre non è mai riuscita a capire se era imparentata con questa guerra perché in famiglia non se ne poteva parlare questo per rendere quel discorso
No io voglio ricordare anche lo storico Farinacci non so se qualcuno in qualcuno in sala se lo ricorda già parlato anche di queste trasmigrazione i domenicani verso Roma
Quindi ha studiato anche dal punto di vista storico tutto nell'adorazione simbolica del fallo fatta anche dalle persone eterosessuali a Terni Narni Terni sono farle molto presente ovviamente riletto in chiave eterosessuale
Machista maschilista
Detto questo arriviamo ai giorni nostri aderiamo alla Fondazione delle nostre associazioni rimesse domani poi l'Agedo Terni
Un anno dopo poi arriviamo al secondo coloro che i dell'Umbria Stradivari che voglio salutare con affetto e qui essere insomma restituito i primi passi del movimento gay a Terni non è facile perché in realtà la realtà socio economica politica di questa città diverse già problematica quindi fare un discorso del genere
Difficile però lo stiamo facendo e speriamo di andare avanti e di continuare di non perderci se se volete vorrei condividere con voi delle riflessioni a livello generale metodologico per quanto riguarda la storia del movimento gay non so se
Non vorrei indirizzare tra otto perché volevo contro confrontarmi con voi
Mattia
Che lei proprio non lo dava per baciarmi un attimo Zardari strappandola riferimento poetico scrittorio facevi prima perché la prima testimonianza invece di storie di donne cioè meno viene riportata nel libro Etro Patterson ha scritto è una storia di sul
Sì prima degli anni ottanta non ci sono testimonianze se non indirette della presenza di lesbiche
A Perugia chiaramente stiamo parlando dal dal secondo dopoguerra in poi poi in realtà prima c'è tutta un'altra storia che magari vedremo se un giorno riusciremo ad approfondire alla realtà Prete però in realtà questo lo dico così en passant a Perugia ci fu la prima e Milano centoventotto la prima coppia lesbica che è stata perseguitata dal fascismo perché è stata mandata al confino quindi riconosciamo alla persecuzione spesse volte realtà tutto l'idea della ricerca della prima parte l'amata proprio per questo no c'abbiamo sempre il la giornata della memoria ma ventisette gennaio parliamo dell'Olocausto è principalmente parliamo di della persecuzione nazifascista e da lì ho detto ma magari qualcosa se troviamo anche a Perugia in realtà poi
L'idea era descriverti corretto correlata il materiale cresciuto e quindi al di là di tutto questo no era per dire che
C'è sicuramente la presenza lesbica però rispetto al movimento che è quello di cui ci siamo diciamo concentrati la prima testimonianza che io utilizzato per cercare un po'di parlare di questo clima è un romanzo
Che si chiama la ragazza che dove Giulio che viene ambientato a Perugia un romanzo di Milena Milani che uscito nel sessantaquattro io questo l'ho utilizzato come antica del clima per cui lei racconta le sue prime esperienze corna
Una sorta di domestica quello che mi interessava era principalmente a mettere in luce il fatto che il romanzo conteneva sì delle scene celesti che però fu censurato per un altro motivo principalmente che parlava essendo il romanzo di formazione parlava dell'esperienza del menarca che a cui il giudice rimase particolarmente sconvolte disgustato e questo l'ha utilizzato per dire che per dare un po'forse una risposta cioè perché non c'è non abbiamo non abbiamo la presenza delle delle donne perché principalmente se l'uomo lei doveva in qualche modo emanciparsi dalla dal clima omofobico
La donna che aveva anche marci farsi rispetto alla porta malessere Donna Lisetta la propria sessualità e quindi il fatto che in questo questo romanzo fu censurato prevalentemente per l'esperienza del menarca piuttosto che le scene
Tra Pd amore tra donne che comunque tutto sommato non discostavano particolarmente esatto anzi quinto di Lalla visione etero sessiste machista realtà quello che doveva rimanere in questo mistico segreto inesplorabile inesplorato era appunto l'esperienza del menarca dove il giudice su questo riportato alcuni passi della sentenza
Rimane molta disgustato da da questo e quindi ecco questo per per la a tratteggiare la questo aspetto le i a Perugia almeno per quanto siamo riusciti a a trovare alle prime esperienze di con nascono per i collettivi femministi quindi a partire dalla fine degli anni settanta e l'inizio degli anni ottanta in cui i gruppi di donne lesbiche hanno principalmente un una possibilità di dare voce alla alla ma la rivendicazione politica dell'essere dell'asse del spicca quindi abbiamo anche esperienze come casa balena che sono devi devi dei collettivi dei clienti strutturati come casolari non quindi come delle comuni realtà in cui si vive in una questa in questa comunità ecco operatori Serina ma va be chiaramente c'abbiamo l'esperienza delle nitroglicerina che è un gruppo dei primi anni novanta
Le spinte separatiste anche di separatista nel senso che volevano rivendicare la parola lesbica l'identità lesbica proprio perché ci c'era bisogno di questa necessità la necessità di questo di Aldina riappropriarsi di questo di questa identità che è una parte del mondo femminista veniva un po'celata perché se aveva il timore che usare la parola allestita allontanasse le donne quindi in qualche modo c'era questo tabù all'interno del del mondo femminista dall'altra parte invece il nascente movimento che hai nasceva
Principalmente con sotto le città no della visione del del del ragazzo che è dell'uomo che ai e quindi metteva in secondo piano la scuola la donna
è per questo che in quegli anni ci fu un questo gruppo di cui insomma nel libro si parla molto perché trovato molto materiale molto le testimonianze dirette
Le fondatrici
è interessante perché poi il solidarietà totale cioè la nel mille novecentonovantadue l'associazione che poi diventata Hoffa rossa invece
A raccoglie la politica nazionale che questa iniziata da Gabriella per tozzo che quella della creazione di interi gruppi di lesbiche non separatiste quindi con Arcigay Donna all'interno dei dei circoli questo per capire che l'attivismo del solidarietà totale era come dice la parola stessa a trecentosessanta gradi voleva a raggiungere il per Ciampi a quell'epoca un po'utopistico no all'idea di poter raccogliere sotto una stessa
Bandiera senza
Senza si analizza
Però c'è anche un'altra ragione no per cui dal primo associazione diciamo tra virgolette politica e si chiamava solidarietà totale al si chiamava dei qualcosa omosessuali qualcosa no c'era tutta legata alla questione della visibilità
Sì
La visibilità intatti contrasti su questo voglio dire qualcosa Antonio
Sì buongiorno a tutti allora
Insomma segue avete mai sentito il nome solidarietà totale ma l'associazione sono associazione a un palo s'nasceva come solidarietà totale nel anzi prima era era un gruppo che si chiamava centro sanitario a totale era un gruppo informale alla fine degli anni ottanta voi
Del novantadue questo signore che non era né per oggi non è un broker che si chiamava Saverio Tersigni ma si presentava la gente come Roberto non diceva neanche il suo vero nome lui
Parla con Gabriella lo strozzo sente alcune persone tra cui una ragazza che chiama in associazione chiama questo gruppo chiede se è associato in Arcigay e alla fine dice va be allora visto che Arcigay può essere un volano allora proviamo associarci e quindi fa questa associazione formale scacciamo anche i grillini si sente un Grillini come sapete leader storico della dell'Associazione nazionale
Come dicevano Caterina Riccardo c'è un problema di visibilità
Ed è dovuta al fatto che negli anni cinque negli anni novanta sia
Decisamente paura di di che sia gay lesbiche soprattutto in un posto come come l'Umbria come Perugia immagino ancora più difficile per un posto come Terni
Come dicevo e il fatto che lui fosse Dino altro posto non fosse un po'forse è uno dei motivi che lo hanno spinto nessuno conosceva aveva anche un lavoro fisso le quindi lui si sentiva in qualche modo tutelato quando decise di
Intraprendere la in questa avventura può era di di pescare o comunque la all'abruzzese
Quindi
Si dice che addirittura avesse
Famiglia anche se non si è mai capito bene o forse un Patrick John Benjamin una moglie un figlio è una persona talmente riservata questo questo Roberto che
Antisemiti o di amici sapevano pochissimo di lui però ovviamente ne sappiamo che ha fatto tanto per per noi per per l'Umbria per per Perugia perché ha lanciato questo associazione
Ha vissuto serrato è un momento di in
In cui ancora la visibilità era un problema serio a trovare del delle persone che potessero da parte queste associazioni usava dei messaggi sul giornale degli annunci Petronio perché il prossimo appunto permetteva l'indirizzo di una cassa di un fermo posta andare doveva andare messaggi anonimi
Però Rupert Massaro trovano da Sellerio per avere informazioni sull'associazione sull'attività accedere di queste lettere ce ne sono tante solidi nel libro
Sì esistono anche molto belle per lo più novanta datate novanta novantuno e
Sul
Abbiamo divise in tre o quattro gruppi a volte nuove sta lettere di vigente semplicemente semplicemente pensava di utilizzare l'associazione come appuntamento per incontrare altre persone anche soltanto a scopo sessuale altre volte invece chiedevano un po'di più
Chiedevano imposto un posto in cui ad essere tranquilli in cui vivere tranquillamente la propria sessualità
Conosce da altre persone abbiamo votato per esempio una cosa interessante il fatto che se hanno Perugini avevano anche paura di di dire il proprio nome e chiedevano anonimato chiedevano di telefonare P a casa in certe ore in cui c'erano altri non dire mai niente di rispondere senza far capire sulla la lettera di che si trattava qui ci saranno stranieri erano molto più tranquilli smania che seminano bruttini non no ma in realtà anche fuori fuori Italia perché saranno tantissime persone che venivano lì alla all'università per stranieri e quindi
Erano arrivati a Perugia avevano intenda Burnett il problema erano quelli che più facilmente si avvicinavano avrebbero timore di esporsi così com'era stato passivo
Sembra infatti infatti all'inizio fu anche difficile fare entrare tangente in all'interno della sede perché c'era sempre paura che qualcuno fuori da quella sede in via Frattini riconoscesse e quindi stasera anche a un ente da particolare disegnava telefonare da una cabina nello era sulla primissima sedeva vicino a sé ed era fuori Perugia a Ponte San Giovanni quelli
In pratica
Si telefonava da una cabina di fronte al palazzo loro s'affacciavano dalla tendina vedevano se la persona che stava telefonando ai era una inspiegabile te quand'erano convinti di Silla facevano salire eppure se questa persona che in realtà entrava si trovava in questa stanzina che c'aveva un tavolo tre sede ed era era questo il primo ufficio Rion Carlos italianizzato tutto poi c'è stata l'associazione vere e proprie nel novantadue che è nata anche grazie al contributo di di boccali perché alla fine l'ex sindaco di Perugia era uno dei cinque fondatori e avendo comunque i suoi agganci insomma riuscì ad aiutare l'associazione a spostarsi in centro cambia faticherà la zona non ci sono più frequentava gli studenti vicino a Fontana e questo ha fatto sì che comunque la insomma anche la gente aumentasse pian piano
C'è un momento in cui insita sette in questa fase qui nella stessa azione se manca la un posto dove ritrovarsi parlare senza pronunciare mai cognome negli altri senza
Particolare esposizione ci sono dei momenti in cui però l'attività comincia a diventare più politica uno di questi è la prima azione pubblica a quella del del contenente del mille novecentottantanove
Scritto verrebbero ricordate grazie papà rilievo la sia la procedere nazionale ma noi abbiamo messo questo passaggio perché
Le date sono
Ci potrebbero suggerire
Quota da quale momento ha spinto quale momento ha spinto Saverio Tersigni alla fondazione di offrire Tetris ridere tutta di solidarietà totale Toyota lo sa le primissime lettore sono del dicembre ottantanove a febbraio dell'ottantanove succede a Perugia il primo congresso confederale di Archie in cui la delegazione nazionale di Arcigay che allora era un po'diciamo organizzata diversamente però arriva a Perugia e fa un'azione pubblica importantissima nello dicembre ottantotto ci fu la famosa lettera di Donat Cattin ma del ministro della sanità
A tutti gli italiani in cui suggeriva che è uno stile di vita morale
Impazza capiva intesa morale laico o cattolico
Avrebbe aiutato per prevenire la il contatore la diffusione dell'Ait dicembre ottantotto nel anzi gennaio ottantanove ci fu questo primo prima conferenza primo congresso confederale di Archie
Che sottoscrisse presidente la mozione
Di Arcigay chi era quell'appunto di a rispedire al mittente queste queste famose lettere della del ministro fecero un'azione pubblica cioè tappezzavano il Palazzetto dello sport
Ma dei volantini e dei manifesti europei cioè dalla Francia dall'Inghilterra dalla Germania e per dimostrare che era Altara X si combatteva attraverso delle informazioni scientifiche
Ricordiamo spesso che insomma quello che in quel momento noi in Italia iniziamo
Agli inizi degli anni Novanta col ministro De Lorenzo se non ricordo male a fare delle azioni in realtà a indirette perché finanziava di nascosto l'Arcigay nazionale questo racconta Grillini
Finanziava di nascosto l'Arcigay nazionali quale l'Arcigay nazionale poi faceva informazione quindi non è mai stato ancora il ministero no indirettamente perché era un qualcosa su cui non ci si poteva sporcare le mani
E e quindi per il ministro fu particolarmente reazionario questa azione pubblica fu quella che disse poi in evidenza tale associazione Arcigay in generale che accade proprio a proprio a Perugia mai pensavo che
Ci fu un gran clamore per questo cioè immaginiamo che ci fu un gran clamore per questo anche perché all'epoca a parlare di Aig sarà un tabù immaginiamo farlo in una piccola realtà come Perugia
E quindi probabilmente sapere Terzigno entra in contatto con questi attivisti nazionali
Entrò in contatto con torna altre esperienze che probabilmente
Si mise in testa a questa idea di creare una rete iniziò a mettere questi annunci sul giornale alla fine dell'ottantanove
E su questo non abbiamo riscontri diretti però immaginiamo che probabilmente sia ancorché molto legato a questa azione pubblica
Tette in tutte le storie del movimento LGBT qualsiasi latitudine negli anni Ottanta e Novanta sarà inevitabilmente segnati dall'epidemia la
Ce l'ha ricordato centrati battiti al minuto nelle sale la scorsa settimana nonostante
Scusate le polemiche che ne sono seguite è è anche a Perugia
Segna il suo passaggio Saverio
Roberto sapere Tersigni muovere diede essa nel novanta novantasei sei
E quindi lascia ma l'associazione che attraversa un momento di crisi subito dopo la sua morte di passaggio o del libro in cui si raccontano gli ultimi mesi di vita di Robert particolarmente
Toccante perché restituisce l'atmosfera che c'era in quegli anni attorno alla questione la cui pure dai DS muore questi indi l'associazione viene Bressan
Venite in gestione da da Krizia
Tutto
Sì allora intanto dice una cosa che non l'ho detto prima
Sarebbe terzini
Puntava principalmente una cosa per l'associazione cioè alla al fatto che diventasse sessantacinque
Che fosse un'associazione
Permettersi l'incontro la l'aggregazione delle persone LGBT quante stanze inizia leggibili
C'erano altre persone si chiamava Roberto Bonfanti Roberto era in questo caso il cui vero nome venti divenne segretario l'invece puntava soprattutto all'aspetto della prevenzione della salute
Questo fece sì che tra i due e a un certo punto si creassero dei problemi
è un vero e proprio scontro
E però entrambi avevano un dramma personale alle spalle perché per Roberto Tersigni
Aveva light design forse non all'inizio non sapevo neanche
L'altro Roberto
Gli era morto il compagno da poco aveva deciso di lottare e dedicarsi avanzano alla alla lotta contro la ex in tutti i modi questo fece sì che si Casey Grass questo scontro per le due visioni
Poi prevalse Tersigni però quattro anni per attorno anni dopo la nascita di un di solidarietà totale sintesi minori perché torno in quegli anni la potenza esatto è infatti il la descrizione descrizione di alcune persone che hanno dico le poche persone che gli sono state vicino fino alla fine sono veramente brutte Sanzo
Cioè se voi avete visto quale questo film Cheri a centoventi passi al minuto è un esempio però senza tante altre destre Philadelphia per esempio cioè quella era la situazione che c'era quindi c'era proprio il la la decadimento fisico
Prima della morte orribile insomma
Però finito insomma quel prestito questo questo momento associazione si trova senza senza la guida che poi dava tutti sicurezza perché Roberto faceva sentire tutte le persone protette
Si trova con delle persone che hanno paura di prendere in gestione questo presso quest'associazione che è piena di debiti
Molto banalmente scusa se interrompo c'era anche la problematica di andare all'ufficio postale a pagare una bolletta intestata CDL cioè prese la parola stile faceva talmente paura che avevano preferivano non pagare una bolletta piuttosto che
Però si erano perse altre persone che c'erano state già prima cavano come cominciato a frequentare come avventori no
Del del bar del circolo
Tenero pian piano Conconi cominciano a farsi carico senza responsabilità vere e proprie da un punto di vista letta legale perché semplicemente Atari Schiavone in prima persona e poi perché nessuno era convinto di poter essere all'altezza nessuno però ci furono alcune persone in particolare donne
Che si dice infatti molte molte persone ci hanno detto se la situazione se salvate solo grazie alle donne loro riuscirono Marina Patrizia soprattutto riuscirono a a tirarla sull'associazione resiste ci per i pagano i debiti alla alla meglio e poi tra il novantotto e il novantanove rifondarono associazione a quel punto l'associazione cambia nome divenne o un fallo su insomma possiamo dire anch'io la l'aneddoto simpatico sul suo nome
Anche per il
Lei alcuni anni prima c'era stato un contesti su come chiamare las la discoteca dell'associazione del del circolo
C'era un ragazzo Greco aveva proposto con Paloschi significa ombelico in greco
L'idea era deceduta perché non è carino tutto
Parlando in qui che c'era la canzone di giovanotti era l'ombelico del mondo quindi ovviamente a un colosso suona molto meglio di un po'in bilico
Speriamo rileva sappiamo rischiando perché c'era un contestati a fare recuperato anche quali erano le altre proposte ma vai vai poco sessuale omosessuale cioè dall'altra si poteva chiamare o queste stiamo riscatto vera sfida Palmizio nacque solo per le come nome della riscoperta e poi
Due anni dopo quando quando si si fece nel le il Congresso il nuovo Statuto si decise
Di estendere il nome da discoteca anche alla alla all'associazione in terra
Quindi si dovrebbe nel tema in mare assistenziale nella Romania
Ripianano i debiti diranno vitalità all'associazione che cercano continua cominciata ricomincia a crescere
Beh a recuperare quello spirito trasversale dell'inizio quindi non solo le donne va cominciano a cerca col tempo sono arrivate anche le chiede persone transessuali e transgender adesso da poco anche anche le persone transessuali migranti tutta una serie di aspetti di temi di cui l'associazione si occupa ma ha iniziato a occuparsi lentamente nel tempo i cui adesso si è arricchita
E nella nella quarta di copertina abbiamo scritto della storia della dell'associazione attraversa la quella di Perugia l'Umbria la cambia in qualche modo questo vero fin dalla
Diciamo i primi atti pubblici ufficiali
Potremmo cominciare da dal dal registro delle unioni civili
Trovando delle coppie di fatto scusate deformazioni
Di
Sì
Era tra l'altro credo se non erro la prima ad aggredire tre fu fatta questo questo registro delle coppie di fatto realtà il primissimo fu fatto né a Empoli nel novantatré però all'epoca furono una politica quella di far partire i territori l'esigenza di un riconoscimento legale delle delle coppie di dette coppie di fatto perché realtà una dicitura un po'tutelata no che diceva che non diceva
Inutili retorico approvata a Perugia e fu la seconda città capoluogo di regione la prima fu più Firenze quindi ebbe un impatto politico particolarmente rilevante intatti
E si scaglia contro l'Osservatore Romano il il vescovo di Perugia la curia una un attacco importante
Tuttavia in Umbria per usare un fu la prima perché credo che fu interni venne prima non so vero che hanno perché l'ho scritto me lo ricordo
Zero due mila uno due mila e due tra l'altro anche Spello credo Sangemini un comune cordicina ringraziamo in questo senso assessorale Matera ottico la sua vicinanza e delicatezza questi termini
E questo interessante da sottolineare perché poi è un po'allo scopo di del nostro dibattito oggi e del libro cioè quello di far capire che questa rivoluzione arcobaleno questa questo movimento chiamiamolo come vogliamo nasce dal basso
Quindi nasce dal basso nasce dalle persone nasce dai piccoli gruppi nasce dall'esigenza di riscatto visibilità del delle persone che sono stanche di non avere tutele di non avere i diritti di vivere nascosto e questo è tempo il fil rouge di tutto lì proprio che
C'ha consentito un po'di legare darla da tutte le storie che abbiamo raccontato no negli anni Quaranta di cinquanta in cui è un po'azzardato parlare di movimento però già la visibilità già dire che esistono già dire che voglio non nascondermi più già è un primo passo verso verso quello che poi sarà il il movimento e quindi questa quindi mi fa molto piacere che oggi riusciamo a parlare di questo proprio perché dai territori quindi abbiamo detto il primo in Umbria è stato credo Spello coi Terna del terrazzamento Sangemini è significativo che siano i piccoli enti locali piccoli comuni piccoli territori a dare questo input
E c'è un momento nella storia che questo ritorno accontenta cui questi stanza della visibilità dell'orgoglio e della del riscatto diventa i nella
Come dire in qualche modo il motore
Che fa che che segna il passaggio alla alla piena consapevolezza politica all'azione collettiva rispetto a quella del l'aggregazione dei singoli no
Cioè voi avete ricondotto Al Gore Traité del due mila
Eh sì perché quella fu una un un momento storico particolare dalle testimonianze ci siamo abituati insomma l'anno scorso al dibattito sulle unioni civili no funzione Draghi infuocato in cui tutti i giorni in prima pagina c'erano le questo di più aberranti no contro la comunità LGBT quindi c'erano senatori conservatori che per lo meno conservatori che che ci accusavano attrezzata vedersi contratti intesa ricevuta abbiamo visto proposte di emendamenti che volevano il sequestro dei bambini nati con tecniche e l'Italia non erano ammissibili cose abbastanza aberranti invece la prima e quindi che questo questo questo questo dibattito ha avuto anche un impatto forte sulle persone sulla vita concreta delle persone che si vedono sbattuta in prima pagina proprio possiamo dire questo la prima esperienza di questo fu Merlo Traité del due mila prima chiaramente la stampa parlava della comunità LGBT don come comunità LGBT ovviamente
Però da quello quello con le polemiche del World Pride due mila ci fu proprio una martellamento quotidiano e continuo cioè si espressero tutti
In realtà scusa in realtà l'espressione movimento LGBT nei media mainstream un'acquisizione molto molto leggera recentissima molto recente
In particolare la polemica fu il fatto che il Pride si tenne si doveva tenere a Roma nell'anno del Giubileo e quindi poi con tutte le traversie che che arrivarono ventitré mila la questione arriva in Parlamento al presidente del Consiglio disse una frase riportata sugli atti parlamentari un cadavere purtroppo non posso vietarlo perché c'è una Costituzione e poi quel per quella persone di Giuliano Amato crivellato anche giudice costituzionale ironia della sorte però è la la questione del Pride proprio si scontrò con con pur con la politica per la prima volta e
Anche una una certa parte della politica si rese conto che non era più una questione i diritti di alcune persone di una minoranza ma è una questione di democrazia e libertà tant'è che mi RAI ci ha raccontato la stessa Patrizia che da quell'anno furono la l'Associazione fu invitata va a parlare a ore riunioni politiche a congressi
Questo perché c'era qualcuno che si era accorto che un Presidente del Consiglio che dice che purtroppo c'è la Costituzione non glielo posso vietare l'impatto non era più quello è un impatto politico molto importante non era più quello che non era più questione di una minoranza questione di qualcuno in secondo luogo ha fatto crescere la consapevolezza della della stessa comunità in qualche modo paradossalmente la la unità l'ha contattata perché le persone erano stanche tutti i giorni di sentirsi risentirsi attraversate
Cioè evitasse un passaggio del libro in cui appunto morire si riportano le le parole di racconto di Patrizia Di costano della partecipazione
Al Gore Pride è di quello che ne è seguito
Che secondo me sono significativa appunto perché rappresentano che cosa significa davvero al momento del Pride per per la comunità LGBT a partire dal due mila non ci perdemmo più in Pride ricorda Patrizia l'associazione fu sempre presente con una delegazione Eva ripete in giro per l'Italia iniziamo organizzare dei bus scrivevamo intenzione di rivivere quella coalizione quello spirito The Word Pride del due mila c'aveva regalato capimmo che il prete ci facevano bene petto per la la rappresentazione della dimensione collettiva e di condivisione
Di una visione della società in qualche modo però bisogna aspettare ancora qualche anno perché il Pride arrivi a Perugia perché prima cervicale Saxa tutta la stagione dei pride nazionale Dino coi Wiener si scambia questa scherma a della del poeta nazionale lasciando al Pride
Nel due mila tredici dalla prima dell'onda tra le due realtà
Finalmente arriva Italy da Perugia ironia della sorte non so che realtà ho contestato ha voluto forse è stata solo una questione logistica Lulic tra il libero già si svolge in uno dei posti che una volta erano destinati albatro allo stesso
Città ai Giardini del frontone
Giusto per fare una alla rapido excursus
Due mila primo Word Pride del Burcardo internazionale dei romantici quelli c'è una serie di Pride che si tengono in giro per l'Italia un palo sull'associazione sempre presente si fa fa l'autobus e va sempre a Milano a Bologna accennava poi nel due mila tredici che l'anno prima della cosiddetta onda Pride perché l'onda tra il mondo Pride è un'altra serie di Pride che si tengono in tante città più o meno negli stessi se settimane fa fatica comunale casi nelle dobbiamo fare
Sì e l'onda Pride ha fatto sì che in tutte le dita anche quelle più piccole in cui un gruppetto che poi di quanto sempre più numeroso sì ma per le strade o come nel caso di Perugia si si trova in un posto fisso per celebrare l'orgoglio LGBT di
Luglio nasce nel due mila tredici nascite proposta di alcuni diciannove enti i ventenni che dicono scusate perché altre città lo possono fare non lo possiamo fare ora voi appartarmi siete fortunati perché vedere strade rotte
In pianura Perugia era un po'più complicato quindi c'era sempre poi
Insomma eravamo ma cartellino era un po'pigri
Mettiamola così ecco e allora avevamo detto no non è fattibile poi però abbiamo detto perché non proviamo a farlo in un posto stanziale e se se individuato il si sono individuati Giardini del frontone Gernot stesso posto insieme alle spiagge dove ci si trovava di notte per gli incontri quindi è stato bello vedere insomma non
La laicità sono anche uno dei simboli della città esatto ed è stato bello vedere questo comunque se vuol opzione no dalla dal punto dal dal luogo in cui ci si vede di notte di nascosto da da Logan Lerman bella come dire nella Italia nell'ombra andò con Lehman esce nelle sale dell'hard a dire non esistiamo siamo qui siamo poco orgogliosi di quello che siamo e ci siamo di giorno come di notte per il giorno vivamente saranno tutte le ci sono tutte le le i dibattiti e poi la notte c'è la festa sarà mi sto raccogliendo i centonovanta ante celtici film mettiamo ogni anno Siena centosessanta
A proposito del di quanto il il movimento incide nella storia del territorio che che vive in cui vive
è particolarmente significativa tutta la vicenda che dura dieci anni la legge regionale controllo transfobia
E ovviamente riguarda tutti i territori in zero Perugia certa alla recente legge regionale Simpson si vuol dire
Sì la genesi della legge regionale viene attraverso una proposta di legge che fu fatta nel due mila sette dalla dal consiglio comunale di Perugia questo che parliamo di dieci anni perché quella proposta di legge sempre per tornare a quello che dicevamo prima gli enti locali che sono i comuni che sono più vicine alle esigenze dei cittadini hanno sulla sto sull'onda della delle politiche fatte nel due mila e tre a Perugia per la o perché ci sono le coppie di fatto sì andò oltre si propose una questa proposta di legge votata dal Consiglio comunale di Perugia inviata regione in Regione per gli rimane nei cassetti fu anche Eros Ghost ostracizzato a anzi senza non sappiamo niente perché in realtà è andata così fu rimase nei cassetti fin quando fu ripresa nella nella scorsa consiliatura sullo finale
Quel punto poi fu fu ripresa come uno dei primi atti idea di questa consiliatura ma l'approvazione fu è stata nella nell'aprile del due mila e diciassette particolarmente travagliata quindi ricordiamo i presidi a cui anche prese domani ha partecipato e ed ha tutta l'Umbria realtà è stata c'è stata la partecipazione una legge che aveva a è finalmente entrata entrata in vigore che attendiamo la ovviamente la sua applicazione perché per ora un diciamo una legge quadro confidiamo che in maniera accendere venga venga attuata non so se su questo Michael vuol dire qualcosa
Ci innanzitutto permettetemi una battuta aiutatemi a trovare venti mila euro il Pride a termine lo faccio domani insomma vorremmo veramente farlo ma c'è un problema di risorse economiche come dicevo prima il territorio il territorio il tessuto socio economico politico non è come quello che avete a Perugia e anche qui forse bisognerebbe significare la differenza non è da quando ci siamo costituiti prescelta proprio l'abbiamo devoluto portare avanti un discorso di tesserato in discorso commerciale per questo svolgiamo anche una un lato francescano che ci accompagna nella nostra nella nostra vita associativa ricordo che anche a Terni poi contemporaneamente alla costituzione di S. Giovanni è nata una serata in dai monitorava ha avuto un discreto successo
Prima nato colpita più volte sano picchiarmi ricordiamo il Masada fa e che era stato un bar
Non so se lo è tutt'ora ma sembra più latino sembra va bene la nazionalità non latte così importante come cantava Lucio mio
Niente sì abbiamo partecipato a questa legge regionale questa è una legge importante dal punto di vista simbolico io spero che non diventi l'ennesima legge morta rimanga sottoscritta ma appunto forse qui dobbiamo fare una battaglia per farlo attuare cioè dire ecco fa tanta sofferenza noi che ringraziamo ovviamente lo sforzo che voi avete fatto e che c'ha tante Otello a un paradosso in questa legge
E ci sono dei dati critici che dobbiamo dirci raccontarci il compromesso dell'ultimo minuto attori abbiamo
Ci siamo piegati per farle vedere la luce a questa legge
E che ha fatto sì che nell'osservatorio regionale saranno presenti non si sa bene in in qual misura in qualche modo per anche gli esponenti antagonisti del mondo integralista cattolico eccetera in mentre quindi questo e questo ha fatto sì per esempio che ho ricevuto anche delle critiche e delle lamentele da parte di esponenti del movimento necessari anche di Perugia verso questa legge per esempio non volevano che fosse stata approvata d'altro canto invece anche qui a Terni
Però quelle con verze critiche dicendo c'è troppa Perugia in questa legge non certe io come rappresentante del movimento motivo è una legge ovviamente che fa bene a tutti tutte e che non se ne poteva fare a meno attracco tener conto che ci sono anche queste voci critiche
Se ci sono queste criticità infatti dobbiamo continuare a monitorare le la norma dello specifico rappresentanti delle delle associazioni familiari speriamo che inserito nel contesto cesarismo interpretazione per cui fra sia associazioni familiari che si occupano di contrasto chiaramente perché una legge anti discriminatoria quindi speriamo che quella norma sia interpretata nel senso di inserire genero di inserire Famiglie Arcobaleno cioè di inserire quelle associazioni familiari che si occupano di contrasto
Alle discriminazioni per orientamento sessuale il tradizionale e non coloro che quelle associazioni familiari come ha ricordato tu mai con la invece negano l'esistenza stessa degli del delle discriminazioni quindi è importante la legge abbiamo raggiunto dei dei punti di non ritorno ma è importante continuare a vigilare a lottare perché questa legge sia correttamente applicata
USA non so facciamo l'intervento del ministro
Cose che possibile trovare il non siamo stati noi evidentemente
Faremo altre magie quelle no
Una Bruno una delle critiche da il famoso emendamento smacchiamento se se ve lo ricordate però percepito abbiamo
Però in quel caso la critica
Per fortuna superata perché poi è stato
Smacchia un se Nathan apre un cantiere del del PD e aveva presentato all'ultimo momento quel giorno poche ore prima del della discussione in aula
Un emendamento che snatura va del tutto quella quella volenti con l'emendamento derivi Gitti che ha già affossato la legge nazionale
Contro una ma trascorsi in quel caso ha fatto un lavoro
Molto buono tutte anche di lobbying che ha fatto sì che
L'emendamento per gogna fosse ritirato vere ne fosse messo un altro che è stato anche criticato però secondo me giustamente perché l'altro invece dice semplicemente che la legge si muove all'interno della Costituzione quindi in quel caso
Sì queste ovvietà giuridiche alle chiesti muove all'interno della Costituzione che dire qui bisogna vedere per quello che sarà effettivamente il nostro sforzo la nostra battaglia speriamo bene insomma
Può dire in realtà potrebbe esserci dentro versano
Non troppo lontano nel tempo incostituzionale la legge
Siracusa
Tana della carta stampata
Sì no solo per possiamo dire che a seguito dell'approvazione delle legge è stato è iniziato un sono al lavoro importante di coordinamento con la Regione proprio per l'attuazione perché a diciamo se l'approvazione della legge è un punto importante l'attuazione altrettanto se non forse di più perché come diceva giustamente mai con la lasciare abbiamo tanti esempi in Italia di leggi che vengono approvate qua rimangono lì come principi che poi non vengono messi pratica su questo devo dire che l'inizio del percorso è promettente
La Regione sembra intenzionata a dare applicazione a a questa norma che abbiamo ricevuto diciamo un primo un primo contatto sia noi che anche insomma ci siamo sentiti con Michael la terra per ragionare su un protocollo quadro tra ed enti locali Regione associazioni che possa da lì diciamo far partire quelle che sono poi le azioni concrete che dovrà mettere in campo questa a questa legge
Aggiungo anch'io a una una piccola cosa sulle criticità della legge ovviamente ovviamente ci sono come ci sono in tutte le leggi purtroppo che vengono approvate il compito che avevamo noi come associazioni era quello di cercare di mantenere il punto e non arretrare ovviamente le leggi non le facciamo noi le fanno i consiglieri le fanno morì fa la politica e tra i compiti della politica c'è quella di mediare tra le varie anime che siedono diciamo in quel caso nel Consiglio regionale
Ma credo che poteva si poteva far di più questo sicuramente ci sono degli aspetti critici che non ci dovevano essere su questo son pienamente d'accordo con Michael
Spero che per però che nell'attuazione vengano fuori solamente quelle azioni buone e concrete di prevenzione nell'ore di lavoro nelle scuole oltre due veramente c'è bisogno di portare questa cultura nuova e e credo che Lippi possa fare veramente la alla differenza
Anche perché voi non ci dimentichiamo che da legge stessa riserva un una disponibilità economica per prestazioni positive e quindi se la legge non viene attuata
E c'è questo piccolo al tesoretto veramente piccolo che però si procrastina Dini hanno Inanna invece potrebbe essere positivamente investito per fare qualcosa
Anche per quanto riguarda la trazione io devo in qualche modo anche denunciare un certo isolamento che noi scontiamo sia per la lontananza geografica e politica dai centri decisionali politici che ci vedeva correre legati al fondo dell'Umbria
Io ringrazio Stefano per avermi gentilmente chiamato la scorsa settimana vera prima di questa chiamata io non avevo contezza di nulla
Per quanto riguarda la fase di attuazione della legge mi sono prodigato per scrivere a l'ufficio stampa da presidente ci ha non ha ricevuto risposta
E questa emblematico leggero che noi abbiamo una storia recente è vero che siamo più modesti dal punto di vista numerico però se il percorso va fatta insieme io chiedo anche alla Regione insomma che che si interfacci direttamente questo politicamente posso chiedere come anche attivista e punitivo politicante della mia città
Riguardo a riguarda questa legge altri piccoli successi che sono state ricominci sono susseguiti negli ultimi anni primo prodotto quelli della legge Cirinnà
Che la prima legge laica dello Stato dopo la legge sul sulla l'ultima rapporto quindi sono stati circa trentotto anni ecco io volevo invitare diciamo civiltà laica che è un'associazione che vede Marielle BdT la trattate da quando siamo nati nel due mila quattro in maniera organica tante altre tematiche della laicità il problema è che noi vediamo sempre dalla parte diciamo tra virgolette la lega è quello della divisione e del non fare gruppo nell'ottenere i risultati i risultati minimi che servono ad andare avanti queste due leggi per quando con tutte criticità che rappresento non sia questa regionale
Sia quella la Cirinnà comunque sono dei passi in avanti come diceva la stessa Monica Cirinnà quando Luca esterni un conto da rivedere l'orizzonte del loro doppia dieci metri dietro God vederlo dieci metri avanti
Per cui a voci di avanzare di acquistare mano a mano che i diritti che prima non c'erano poi i miglioramenti si si fanno sempre debbo aggiungere con con concordi quando lo l'azione politica di lobbying di filo quindi non è un insulto una parolaccia periodicamente Ciclobby più potente degli dei Fratelli d'Italia e la stizza cattolica lo sappiamo tutti quindi anche Noel come fanno sono loro sono bravissimi a fare lobbying ma se voi ci pensate loro negano anche che la legge quaranta sia di ispirazione cattolica quella sulla Pma
Per deve che punta arrivano loro dicono che se pur se fosse per loro la legge quaranta di sarebbe per niente la procreazione medicalmente assistita sarebbe semplicemente vietata in Italia Queen di quindi è tutto è stato tutto nel saper fare lobbying e e conquistare ma la mano dei diritti che prima non c'erano adesso la Regione Umbria c'è grande criticità questa legge forse è una delle meno peggio perché se ricordiamo che nella regione Umbria ancora la RU quattro otto sei non si può usare
Il regime di abortire il D day hospital ma bisogna fare il ricovero che è un'assurdità tutta umbra che a cui la Marini in dieci anni non è un altro non ha posto rimedio insomma di criticità interni sulle tematiche laiche ce ne sono tante però dobbiamo secondo me veramente imparare a essere utili e non bloccare i lavori per dei puntiglio perché si può ottenere di più intanto cerchiamo di migliorare la condizione perché c'è gente che ha bisogno di diritti nuovi dette con cui stiamo lì poi mano a mano andiamo avanti
Grazie Alessandro che ometti tra questi appunto tra altre civiltà Rai che sarà una delle realtà sociale di Terni che c'è stata più vicino in questo in questo periodo ecco io colgo questo spunto per ritratte con voi non so come la politica italiana e forse anche regionali la politica in generale punti molto su questo regista gesuitico dividi et impera
Comanda se lo sta facendo anche all'interno del movimento nazionale che ci vede sempre staccati
Su inviti non inviti dalle posizioni programmi eccetera infatti le riflessioni a cui accennavo prima consistevano andina verso per Annagrazia disastrosa offerta è largamente dove lei la FIAT riflessi non è ovviamente il vostro caso che è un bellissimo lavoro però Nieri mettevo davanti al problema come fare con la storia del movimento omosessuale una questione metodologica perché noi facciamo ho spesso storie anche quando lo scriviamo in libera quando siamo chiamati ad intervenire
In una sede universitaria in un convegno dibattito riflettiamo sulle stesse sul nostro percorso questa fare storia
Ebrei credo che fare storia abbia una criticità di fondo che essa quello il pericolo dell'autoreferenzialità questo è un male che noi dobbiamo scovare siccome giurare in tutti i modi tutta la parte fisiologico oppure no perché in chiave filosofica e glielo ce l'ha insegnato la storia non è altro l'anima che rispecchia che riflette su se stessa
Però il problema è quello della l'autoreferenzialità e anche quel problema di cui si ammoniva l'anonimo
è la storia fanno i vincitori ora io capisco parlare di vincitori all'interno movimento potesse dare come dire cioè se riuscirà mai a te la scrivo Nancy esatto la scrivono i vincitori e parlai di vincitori PRI rappresentano il movimento processare sembrava follia
Perché a parte questa legge si difendano i sono trent'anni che twitta che abbiamo portato a casa propria invece ci saranno anche all'interno del monumento che sale vinti e vincitori faccio riferimento a quelle battaglie e di potere dentro le associazioni tra associazioni per il riconoscimento le chiusure di porte e i i tiraggi di capelli insomma le matta del cui possiamo comprendere per fa riferimento ecco cosa rimarrà di tutto questo vissuto di queste lotte di questi scontri sono menzionate le nostre storie non lo so
Sembrò insomma in questo libro c'è contenuto qualcosa sull'esperienza e bella Quirra per esempio ok infatti questo mi fa uno e poi mi in queste riflessioni portano anche a a un secondo interrogativo ecco è quello del che poi se il movimento quando si sta in Italia nelle diamo per scontato perché è un concetto che di questo sembra intuitivo però se andiamo a scavare sì andammo ad interrogarci che questa movimento anzitutto movimento è un insieme di persone che danno insieme verso qualcosa che comunico cioè unitario noi non siamo militari siamo un po'come evento schizofrenico
E poi non lo sa
A me dispiace molto Vetere registrati prescrizioni le scomuniche
E tu sei fuori dal movimento io sono più dentro che sono addestri sono a sinistra qui veramente nuovi incarnava quello che dice va anche Bush al fuoco dovesse al potere c'è sua esistenza non siamo una resistenza ad un potere ma forse ci confondiamo
Alle modalità e ai dispositivi di quel potere invece lottiamo le scomuniche non dovrebbero appartenere al nostro movimento scomunica appartengono agli altri
Dovremmo essere un movimento inclusivo includente sì c'abbiamo delle contraddizioni c'abbiamo diversi anni davanti dovremmo saperne parlare
Già allocare cercare di risolvere e cercare di capire quelle che sono i veri leggeri esigenze delle persone LGBT Cannon
Accorse dell'Arci soggettiva sì no Petretto si tratta no cioè io ho visto veramente che poi al di là delle tesi che possono anche essere discutibilissimo in ombra che entra nel merito
Però scomunicare l'esempio Giovanni Dall'Orto che è stato un grande storico che ha davanti alla serigrafia dello stesso che ha per esempio è sappiamo tutti e Paola quello che ha fatto per il movimento le stesse Giovanni dire tu sei fuori movimento aldilà del merito in cui io non entro delle idee si sinceramente cioè ci penserà il Nord dieci volte miliardi di volte Chris atteggiamento
Mi fa paura lo prenderei veramente quelle vinse perché poi è la storia l'attuale dei nostri giorni e professore alla storia nei prossimi anni quando guardando al passato analizzeremo quest'anni volevo un po'riflette per interrogarmi con voi su questi argomenti
Sì questa è una riflessione
Molto interessante
Forse
Quello che dicevi tu sulla performatività del dove c'è potere allora anche lo stesso movimento in qualche modo si per forma questo è un è un grosso rischio infatti e probabilmente l'operazione questa che abbiamo voluto fare insomma non è operazione di di racconto della nostra storia eccetera però da nella direzione verso un
Un'operazione culturale se vogliamo cioè
Guardiamo i temi guardiamo le esigenze della comunità LGBT vediamo come per esempio il fatto che possiamo toccare con mano che le esigenze delle persone LGBT ci sono state anche prima dell'esistenza di un'associazione che in qualche modo ha dei rapporti con la politica del territorio
E quindi queste esigenze non sono virtuali non sono utilizzate per poter diciamo entrare nei meccanismi di quel potere rifiutarla l'anno prima
Ma ritorniamo a questo livello di mettiamo al primo posto le
Le esigenze della comunità LGBT facciamo una riflessione anche su cui su questo tipo di percorso purché storia forse parlare di stare un po'diciamo sono tante storie che abbiamo messo sotto una questa questa visione forze
La più grossa più grosso criticità da di questi di questi di questi momenti è che abbiamo spesso per fare i dibattiti è sempre più difficile farne parlare di un libro sempre più complessa noi ci confrontiamo su dei posto su Facebook e quindi anche il movimento
Si confronta così quindi la scomunicata all'Orto piuttosto che a qualcun altro arriva con un posto con un contro posta e sempre più complessa invece fare dei ragionamenti più articolati a raccogliere le criticità perché poi in effetti dove c'è ogni illazione anche politica ci sono delle criticità e quelle criticità andrebbero raccolte in maniera come dire
Nubile non lo so più
Appunto con un con con con cui comunque la caratteristica del dibattito a recuperare quella quella dimensione del dibattito ed il confronto e se non abbiamo degli strumenti culturali se non abbiamo può anche prevedere posizioni
Sette esatto mancano scontro perché no anche uno scontro non aver paura neanche degli scontri accesi
Però farli sempre sui temi non non sulle personalismi sulle personalità sul sul le tipologie di associazioni eccetera e questo è una dimensione importante da recuperare come lo come recuperiamo
Io lo so dei c'abbiamo provato del nostro mi piccolo scrivendo libero e quindi avendo appunto uno spazio maggiore di un poster
Giusto se non altro abbiamo tantissimo materiale perché si stava accumulando negli anni quindi più che nel nostro caso era proprio Tanzi corsi di salvare quella roba tutti quei quelle lettere quei
Qui vittima quelle testimonianze con le interviste penso che abbiamo fatto quello che quindi con questo di Marassi però già
L'idea è anche quella di poter anche di battere in maniera serena di quelli che sono i limiti di quelle che sono cioè un anno qualcosa da scongiurare di cui giustamente Michael parlava l'autoreferenzialità cioè l'idea l'appunto come diceva Antonio raccogliere questo
Questo passato queste storie che sono affidate a spesso ai racconti spesso la dei bigliettini a delle cose effimere era raccoglierle salvarle
Piuttosto che ecco dare una visione comunitaria dopo lavoro o meno
Tant'è che il libro da una parte
Non è vita di raccontare anche le cose che possono essere fastidiose diciamo da raccontare nonno anche posizioni critiche all'interno della stessa Arcigay che l'associazione alcuni operasse federata cioè è dall'altra però molte parti sottolinea i rapporti che che ci sono stati tra le varie associazioni tra le varie realtà non solo non esclusivamente leggi vittima anche
Nel corso degli anni dai radicali
Finché non cito solo perché andiamo su radio radicale ma perché perché sarà una delle prime realtà citate nel libro fino a alle associazioni in più pure Centi se vogliamo c'è
Sebbene sia le libro tarli nella seconda parte principalmente diamo prossimale sottotesto ci sono le storie più o meno tutte queste associazioni che per come si sono intersecate con con quella di operazione
Queste
Ci stanno su una parte in cui parliamo dei rapporti con le associazioni e del territorio però chiaramente un accenno tecnica l'abbiamo volutamente tagliato su Perugia perché la documentazione
La fronte diciamo della documentazione la Perugia Milano abbia voluto proprio circoscriverla per evitare appunto di a parte farlo nel doppio fiscali già e già è pesante Craxi
Chi lo si può gestire due tiri rivelano che la prima dello sciopero portarti dietro è proprio perché
Appunto la la storia che si racconta quello da prevede anche intreccio con dei rapporti con altre associazioni la storia costruì il libro si conclude che come ho detto anche l'altra volta lo voglio ridire sarebbe stato bello se fosse stata una storia chiusa invece purtroppo non lo è la storia del piccolo Giovanna quindi la storia di una famiglia arcobaleno e follia al problema dell'associazione con cui ho corso collaborare con l'Armani interno non solo durante il Pride
La storia più o meno la conoscete tutti immagino no ok qualcuno non la conosce nel
Riccardo sarà come si dice sempre sì rimane un bambino nato ad una coppia i due donne in Spagna come favorito anche prima sulla abbiamo fatto un accenno dall'intervento del pubblico sulle tecniche di procreazione medicalmente assistita in Italia sono regolate dalla legge quaranta quindi in parte sono vietate in parte grazie alcune sentenze della Corte costituzionale sono state ammesse nel nel corso di di un decennio delle coppie quindi si tratta di una coppia di due donne che ha avuto accesso alla procreazione medicalmente assistita in una in Spagna ovviamente il principio dice dell'atto di nascita su cui si è appunto basato lo Stato spagnolo e l'assunzione della responsabilità genitoriale quindi l'atto di nascita al due genitori eccentrici cioè due mamme quindi una mamma che
Ha partorito
Il bambino l'altra che ha donato loculo e entrambe risultano i genitori del bambino l'atto è stato chiaramente in Spagna come in Italia non esiste ius soli quindi per il fatto di essere nato in Spagna non ottiene la cittadinanza spagnola e i documenti spagnoli
L'atto il certificato di nascita è stato inviato al consolato italiano a Barcellona che lo ha inviato al Comune competente del Comune competente era Perugia perché le due donne sono per ruggine sono iscritti all'Aire di Perugia anche se dicono in Spagna da molti anni quindi la l'ufficiale di stato civile di Perugia doveva prendere atto della nascita di un bambino
Questo non è avvenuto perché
Si è rifiutato l'idea che un bambino al Senato quindi su sulla base di non so quale ragionamento giuridico perché lo stesso atto di rifiuto è privo di motivazioni
è iniziata una battaglia anche in consiglio comunale ci sono stati delle quotazioni sul filo del rasoio siamo riusciti ad ottenere
Un impegno cioè una non vincolante giuridicamente ma l'impegno politico importante da parte del consiglio comunale che ha
Ha chiesto al sindaco la trascrizione integrale dell'atto di nascita
In questo caso
Facciamo la storia non fa non è una in una stessa direzione non non andiamo Sandrini allertano
E quindi a volte ritorniamo indietro se Perugia è stato un comune che ha del due mila e sette per esempio nel due mila tre come abbiamo detto prima fatto delle azioni positive pensiamo alla proposta di legge contro l'omofobia uscita dai tappi dal consiglio comunale
Quello stesso dello stesso Comune oggi torna indietro addirittura più indietro di tutti i Comuni d'Italia perché nessun né mai era successo che un atto di nascita di un bambino venisse
Negato così semplicemente le le l'ormai della giurisprudenza chiara su questo dobbiamo trascrivere entrambe le madri
Allora l'ufficiale di stato civile avesse avuto qualsiasi dubbio poteva almeno trascrivere con una delle due madri in maniera tale da poter dare
Una cittadinanza dei diritti a un bambino perché San immaginate immaginiamoci senza nostro atto di nascita cascata non avremo più niente non avremmo più documenti non avremo più passaporto
Non avremmo più niente il bambino infatti è ancora confinato in Spagna e non può venire in Italia conoscere le norme e i i parenti
Non ha un'assistenza sanitaria perché non in Spagna non ha un documento d'identità nona non ha la possibilità di iscriversi all'asilo tutto quello che compro questo compete ormai tra poco insomma compirà un anno un bambino quindi senza senza diritti purtroppo anche far passare questa questa idea
No alternative senza identità esatto quindi farlo
Il consiglio comunale a
Ha approvato un atto di indirizzo politico che chiede al sindaco di rivalutare e di fare un atto in autotutela cioè di annullare il rifiuto de di trascrivere
Tuttavia però ancora ad oggi non abbiamo nessuna risposta da parte del sindaco la
La sentenza della Corte infatti ce ne sono ben due della corte di cassazione e infatti dovrebbe uniformarsi perché però il sindaco che è anche avvocato in consiglio comunale ci ha detto che la corte di cassazione non fa stato tra le parti non fa giurisprudenza quindi chiaramente sono state esperite le vie giudiziarie quasi certamente la soluzione a questo problema sarà come sempre la magistratura la cosa rilevante è che una
Avvisato questa
Va
Sta lo scopo dell'atto entra
E chiaramente politico cioè quello di perché ha un peso politico questa questa decisione e quello di negare l'esistenza stessa di un bambino perché non si voleva ritrova il giorno dopo no con batte ho trascritto controllate ricette quando invece di fare il sindaco pente assecondare
La pancia ed è la parte più retriva nel prevenire immaginiamo che il primo caso in Italia fu quello di Napoli del di De Magistris col bambino Ruben
Però in quel caso la giurisprudenza in qualche modo era orientata verso questo questa trascrizione non c'era ancora stata la prima sentenza della Cassazione quindi fu un atto ora chiamarlo coraggioso il fatto che tu dica che
Prenda atto che esista un bambino venne Santo è un po'ridicolo però diciamolo
E invece il sindaco di Perugia aveva ben due sentenze la Cassazione è in realtà una perché poi ironia della sorte dopo quindici giorni dava a trascrizioni dalla mancata trascrizione del bambino arrivata la seconda sentenza la Cassazione quindi poveri dalla stessa avvocatura del Comune ha detto io ho difficoltà a difenderti in giudizio se se arriviamo a questo perché la la la giurisprudenza su questo è chiara ci sono tante motivazioni giuridiche tralasciamo però insomma almeno il buon senso come si fa a dire che un bambino non esiste novanta
Tra l'altro su questa vicenda è stata presentata una interrogazione
Parlamentare al Senato
Andar firmata da Sergio Lo Giudice Monica Cirinnà altri trentacinque arrivando a parlamentari
Al ministro Minniti erano però sostanzialmente i si chiedeva allora visto che la giurisprudenza ormai se n'è andato in un certo modo vogliamo fare una circolare la mandai fibre sedili che in casi del genere
Bisognerà volassero di Sodano ha osservato dall'odio invece di ogni ogni
Come dice ancora diversa Tribunale non funziona questa cosa è una strategia quindi non ha mai risposto
Siamo in attesa e non fiduciosa esatta forse non è non entra neanche particolari dallo Stato presentato come il nuovo civico
C'è qualcuno che vuole aggiungere qualcosa
Riprendere qualche altro sfrutta
Ma io ritorno brevemente sulle riflessioni di di Michael che sono secondo me molto interessanti ma che avrebbero bisogno di di molto più tempo
Quindi molta più concentrazione tra l'altro anche diciamo una una platea affianca infatti mi spiace che a riguardo
Ma sono ad esempio per fare
Così un esempio che c'entra secondo me è la situazione che tu hai descritto sono anche due anni che in Italia non viene più convocata una riunione di movimento c'è c'è da parte di tutti questa la responsabilità di tutti dalle più grandi alle piccole forze le associazioni più grandi Arcigay Arcilesbica Famiglie Arcobaleno Agedo che sono un po'le associazioni già non respiro più nazionale hanno un Pelino di responsabilità in più in questo però credo sia una responsabilità condivisa questo è un esempio di come se non ci confrontiamo se non ci parliamo se non discutiamo anche animatamente come si faceva io me le ricordo le riunioni dei movimenti in cui si litigava in cui ci si divideva
E sono il primo a dire che la situazione del movimento non è la più semplice è anche vero che movimenti per i diritti civili come il nostro come quello femminista come tanti altri sono qui un po'caratterizzati da un anno con unanimità veda una variegata espressione diciamo di di idee perché è un po'a quello il fulcro e quindi su questo anche è anche la la nostra ricchezza quella del movimento così differente
Accusa diciamo un portato di esperienze e di di capacità diverse forse dovremmo ricominciare a vederci ma perché no a a litigare e discutere perché almeno ci confrontavamo questa è una cosa che io personalmente di cui io persone che sento molto la mancanza e credo sia anche un po'diciamo il
Il risultato
Che poi ci ci porta a fare degli errori a a isolarci a lavorare ognuno diciamo per per i fatti propri arricciato arrivi questo credo sia la una cosa che
La banca e che dovremmo forse impegnarci tutti la porta avanti anche perché a forza di Poste scomunica eccetera noi non abbiamo un'agenda politica
Presto in Italia si voterà e noi cioè in questo momento abbiamo una piattaforma abbiamo qualcosa da chiedere a quelli che probabilmente voteremo è questo il momento in cui possiamo fare gialle nelle nostre pressioni dalla sua attività di lobbying se no ci troviamo del tutto impreparati
Non andiamo da nessuna parte
Sì c'è una campagna estera dovrebbe essere un momento il momento da sfruttare per eccellenza
La funzione sociale di offro sia stata di un'importanza cruciale nello sviluppo della nostra città della nostra regione contribuendo allo slancio nel territorio storicamente vocato all'inclusione al rispetto chiunque può sentirsi a proprio agio esprimendo né più nemmeno che se stesso essa stessa una storia fatta dei colori dell'arcobaleno che ogni umbro ogni ombra dovrebbero conoscere perché sappiano che quando fare una battaglia tra un nemico tanto più forte tanto più grande di te scoprire di avere un amico di cui non conosce di Resistenza è la più bella sensazione del mondo
L'articolo cento per l'enorme mentre tipiche Perugia dalle origini a un solo sotto il sole editore
Perfetto