Conversazione su politica e Chiesa in Italia sotto il Pontificato di Francesco

Radio radicale un saluto da Giuseppe Di Leo il quattordici settembre del due mila diciassette rancore epoca di canicola estiva
Ernesto Galli della Loggia uno degli editorialisti più autorevoli del Corriere della Sera scrive appunto un editoriale
In cui esprime alcune interrogativi che io sintetizzo così cioè se oggi il messaggio cristiano in modo particolare il cattolicesimo in modo particolare il ruolo anche del Papa posso a bere un'influenza in Europa e i no Occidente e che tipo di influenza potere se in un certo senso il ruolo del Papa polittico in Occidente non faccia ritornare in auge
Quella cosiddetta religione civile che una tradizione ormai consolidata in negli Stati Uniti per d'America ma in un paese di tradizione diversa dove per esempio giusto per dirne una non c'è un regime concordatario fra Stato un po'e Chiesa e poi che tipo di religioni civile ci può essere ammesso che ci sia nel momento in cui la Chiesa questo Papa in modo particolare insiste sui diritti umani laddove già ci sono delle agenzie internazionali in primis le Nazioni Unite
Che assolvono a questo compito
Bene umane a mio modo di vedere che e qui mi fermo nella mia esposizione e più male che bene ma a questa sollecitazione a questa sollecitazione e ha risposto
Dalle colonne del quotidiano il dubbio in maniera in manti mente subito come se si sentisse pungolato direttamente Angiolo Bandinelli che in collegamento telefonico con noi ciao Angelo
Eravate provvede al contatore i quali vorranno sapere come stai
Bravo governatore dopo avere direbbe devo proprio dire male detto va bene bene anche perché se hai accettato di intervenire diciamo che stai più bene che che male e
Che tu hai risposto a Galli della Loggia
E alla tua risposta poi arrivata una non definirei una contro replica
Ma si ma sicuramente una risposta neanche integrativa una risposta autonoma da parte di Cristofaro sola che anche lui in collegamento telefonico con Radio Radicale benvenuto sola
Ora per arrivare o anche agli spettatori e agli ascoltatori che ci seguono no i quali però credo non sappiano tutti chi è lei cosa fa
Io sono un giornalista dell'opinione
Che anche col direttore di una rivista culturale che ci chiama complici
Come si chiama scuse incontro ha confini di cosa si occupa
è una rivista che si occupa di tipi di politica di cultura
Ora di cultura nella faccia arrivare ogni tanto qualche numero che magari coltello poi possiamo come vede io poi se sull'etica atto poi approvo apro i microfoni
Giallo che in quei ottavo il mio intervento credo sia giustificato dalla attenzione chi è dovuta a un articolo di Barbieri compare talvolta anche
Sul vostro giornale per cui lontani poteva hanno avuta raccogliere il guanto di sfida e fa bene non a giustificare ma spiegare
Allora Angelo io ho spiegato in estrema sintesi eh tu la tua mente sei libero poi di integrare questa mia sintesi la tesi di Ernesto Galli della Loggia che è stato il pungolo per il tuo
Pezzo ma civici che cos'hai scritto sul dubbio
Tollera opinione sull'opinione scusami io ma dunque diciamo che l'articolo di Galli Della Loggia di grande importanza e di grande interesse
Sì perché perché affronta un tema cioè intento del pontificato di Papa Bergoglio
No Piero sempre molto analizzato molto studiato molto seguito per le sue caratteristiche ma in fondo se anche a toccare quello che invece è le tempia dell'articolo di Galli della Loggia dalle teoria dice
Questo pontificato ammetto l'accento parte otto pastorale tutte le mine misericordia
Il messaggio della chiedere cattolica e in un messaggio di misericordia
Il che dice la litologia pare escludere ogni possibile interpretazione impianto politico e cioè che la chieda pensi avvolgere un ruolo politico no nelle violare dove opera che però e il rischio c'è
E qui
Direi appunto che una porzione io ma credo anche sola non abbiano colto la diciamo così la caratteristica
Dell'articolo di Galli della Loggia e c'è il rischio di Galli Della Loggia che nonostante che volete le intenzioni della chiede il Papa
Portano nel mondo sullo schema della diciamo così e questa mi chiede Corviale evangelica predicata da papa battono muoversi e delle formazioni vera e propria va bene ma dedicare integralmente politiche
No sì attraverso l'interpretazione e la misericordia come attenzione perché i poveri eccetera potrebbe in alcuni Paesi
Insorgere movimento dei diciamo in tipica del popolo ma è vero un termine politico non dimentichiamo che Bergoglio è argentino
E quel che interpretazioni politiche della religiosità cattolica nel Sud America non ci non sto a guardare infrequenti no stanotte ha detto abbastanza frequenti eccetera allora
Io o ha risposto Fiorio sporta dal dall'ordinario fatte osservare dei Galli Della Loggia ha un timore
Chiariamo perché io sono convinto che prima o poi queste momenti politici che vorranno perché nell'intimo della Chiesa cattolica
E per cento dalla Chiesa cattolica etereo una chiedo profondamente coinvolta nei temi e nelle forme della politica no storicamente è mentre la chiedere le chiederà gliela diede ortodosse
Perché ad esempio il tuo cubilot soggette al potere imperiale
Prima bizantino coi quello che è stato appena quello russo eccetera se non hanno mai potuto esprimere una volontà unifico univoca politico una chiave cattolica fin dall'inizio corpi ventidue costantiniana mente
Nasce come chiede la politica come surrogato del potere politico Libia ed adempia e quindi come potenza politica chiede è una caratteristica io proprio tanti hanno il Logue tavoletta
Attuale hanno accolto abbandonata la politica alla laicità o al laicismo quindi che sulla scorta del pensiero di Bergoglio tutto aperto clamidia guardia è possibile che marca occorre una formazione politica con una caratteristica
Non più come
Tu Di Leo ai mutui chiarito come di droghe da conversazione la Chiesa italiana moratoria universale
Bergoglio Eur universalista alludeva già Katayama importa relativamente lui ha un messaggio tipicamente universalistico mondiali dico questa sua caratteristica alla tua porta pastorale
Ma anche la apertura voluta o non voluta a una nuova forma di interventismo politico toccante ammette queste quello vero cercate di dire
Ma ecco loro per ora basta bene come vedi fai bene anche a
Chi è il parlare di Chiesa italiana in realtà
Io ho fatto un titolo che proprio volendo essere filologicamente rigoroso dovrei dire che un titolo sbagliato perché non si è mai parlato da parte degli storici Esperti ecclesiastici di chi essere italiana ma di chi sa però in Italia infatti la rivista però portante in Italia sulla storia della Chiesa pubblicata dallo fondata da un grandissimo storico Michele Maccarrone si intitola proprio rivista di storia della Chiesa in chiaro e lui esplicitamente specifica anche perché perché come c'è il particolarismo politico non poteva non essere spesso un particolarismo di carattere
E Chrissie anticrisi non oggi posso farti una una perversione del Wagner belga corroborare la tua tesi io mi pare di ricordare che nel mille rami articolo ho detto la chiazza cantori capire su mescolata
Abdallah certo colpa firmo espiata anche Correa diciamo no occorrerà dell'attuale ma noti ormai identificata burlesco adottato no non solo in Italia ma in Francia che avrà
La chiesa diabete ad Anna chiede in Francia la chiosa in Italia come in altri Paesi questo la caratteristica tipica della IATA cattolica il torneo Pertarito qualcuno interrotti da una ma non certo un po'di questo come Chiesa
Ma se parliamo poi della Conferenza episcopale italiana che però non è una realtà teologica ma è una realtà giuridica e quindi più politica il discorso si fa ha più frastagliato ma quello che tu hai detto che gli ascoltatori hanno seguito come vedi I me a me ma Bandinelli come vedete ha messo dentro anche un paragone col mondo ortodosso che mi trova
Consenziente sebbene poi ci sarebbe da fare una da differenza tra le varie autocefalia ma adesso non entriamo troppo nei dettagli e poi
Col mondo luterano il tema della laicità più che altro io userei il termine della secolarizzazione certo certo perché e a che ora perché ecco perché in realtà
In Europa abbiamo avuto un problema di accettazione della laicità a e di fatto do lui la le tematiche dei concordati gli i sistemi concordatari si sono sviluppati nel Vecchio Continente nel nulla Nuovo Continente cioè nell'altro Occidente quello americano il problema della laicità non si è posto
Tanto è vero che non non si è mai preso in considerazione un regime concordatario con chi che sia non solo qualche sera tonica ma anche con le altre
Chiese le altre religioni ma esiste un problema di secolarizzazione
Perché è insomma una nazione che mette come esergo nelle sue banconote il motto In God we trust è e pone un problema di secolarizzazione oltre a tutta la questione dei fondamentalismi soprattutto di natura evangelica in America ma
Cristofaro sola dopo che è uscito questo articolo sull'opinione di Angiolo Bandinelli lei si è sentito non l'obbligo ma nel dovere di
Rispondere e di dare un contributo infetta e all'élite nuovo tributo io però approvato
Sola parola lei
Guardi buoni sia Bandinelli che adesso vede Leo avrete perfettamente centrato il spunto individuando la chiave di volta per risolvere il quesito posto incipit dal dal contributo
Galli della Loggia
Quale questa chiave l'universalismo
è questo il senso per potere da da cui partire per poter sviluppare un ragionamento però mi lasci finire andiamo contabile al quesito di Galli della Loggia
A proposito la
Possibilità che il messaggio cristiano un posto a prestare ad una qualche forma di specie di mediazione politica della Galli della Loggia risponde negativamente
E io condivido questa
Conclusione ma per ragioni diverrebbero apposte a quella che quelli che vengono esposte da Galli della Loggia cioè
Dal punto di vista
Dell'equipaggio cristiano così come posto interpretato in questo momento da questo contribuisce
Io non penso che si debba parlare di mediazioni della politica per il semplice se vuole
Quadri banale il motivo che in qualche modo Hill equipaggio diventa esso spesso sostanza politica di una nuova visione del mondo
Se vuole la virtù circa una Weltanschauung incombe come portatore
Quello che io ho cercato di dire contribuendo in qualche modo il ragionamento aperto da bambine
E che gli altri mentre Galli della Loggia ecco affrontato il discorso sui diritti umani assegna in qualche modo acque da chi entra in questo tempo storico quasi una funzione residuale che vuole
Un pronte di retroguardia su cui combattere una battaglia invece per quello alpino questa è una mia opinione ovviamente io penso che sia all'opposto un momento nel quale quel tecnica questo Papa ripongono invece nell'ottica di un discorso sulla conquista di un'egemonia
Un'egemonia che in qualche modo è culturale uso il termine culturale non penso come dire odierno del termine notevole nel senso di cultura riprendendolo vari pensatori del primo Novecento Chirico ecco quindi un concetto piuttosto ampio e profondo
E questo in qualche modo che contraddistingue comunque ecco contraddistingue questo pontificato quindi urina in qualche modo una battaglia se vuole
E le fa piacere approfondiamo questo tema che ci riporta a quelli alla anche alla definizione di quale l'orizzonte su cui si muove Francesco e quindi torniamo al concetto di Ordine storica l'universalismo di cui parliamo non ha nulla a che vedere con l'antico universalismo
Dei secoli scorsi di cui si parlava proprio sulla Chiesa quindi una dimensione concettuale piuttosto generica planetaria ma in questo caso l'universalismo di cui parliamo
I conti muretti presunta in un modo assolutamente circoscritto e individuato proprio nei contorni
Il dell'Occidente delle due sponde dell'Atlantico questo è l'obiettivo a mio avviso che in qualche modo persegue
Bergodi quindi una visione assolutamente egemonica
Non residuale il vero momento nel quale e quei film certamente bisogna evidenziare la lungimirante la grandezza del personaggio
Questi che in qualche modo impianti legge e annuali tra quello che il tempo storico della globalizzazione
Quindi che riunisce nel corso del di questa società liquida e ripropone come artefice di una ricomposizione di una architettura archetipica dalla quale trarre i valori di un di una nuova antropologica dell'uomo per terzo millennio
Come vedete cari ascoltatori qui stiamo parlando di argomenti stiamo maneggiando dinamite fra del resto succede sempre così del due motivi l'impressione c'è una impressione è reale un'impressione diciamo i epidermica il dato reale che naturalmente parlando di una istituzione anche politica
Che è la più antica dell'Occidente forse del mondo è ovvio che si ragiona con categorie storiche di filosofia della storia
E poi perché siamo abituati parlando di politica a dovere ormai una dimensione degli picchetto Luca da parte della politica italiana e della politica anche europea ai nuovi che poco sembra poco propensa a ragionare sui tempi non dico l'ultima almeno con medi
E qui qui e Angelo vorrei dire che due termini sono usciti fuori da sola cioè universalismo erige Monia culturale è chiaro che papà disse di per sé ha già una visione universale e diciamo così non diciamo egemonica ma preponderante se poi questo Papa è un gesuita
I gesuiti sono avvenuti abituati a capire l'egemonia all'interno della Chiesa anche extra ecclesiam non poteva che essere che così dal momento che poi nessuno se lo dimentica perché abbiamo ancora negli occhi l'immagine dell'elicottero con a bordo il papa emerito Benedetto sedicesimo che si innalza dal cortile di diciamo un ammasso e e ventotto
Di febbraio della due mila tredici
Praticamente lascia il suo russo petrino
Angiolo qui a me quando si parla di egemonia universalismo siamo all'inizio del ventunesimo secolo all'inizio del del ventesimo secolo c'erano due autori ma non solo un angolo Dupuis la Purcaro Euwe Zynga
Che parlavano di civilizzazione di incubo di cultura divisione dell'Europa del ruolo dell'Europa fuori dal nazionalismo
Mattarella in Finlandia ha detto che oggi i nazionalisti in pubblico nazionalismi populistici sono fuori della storia
Non come qual è il tuo parere
Io quei nove di ridurre viaggiatore no alle otto in più di bene Burkhardt
E Unizzi Inga autunno del Medioevo e e Burkhard alla civiltà del Rinascimento e orologi odora d'esordio due con l'occhio a guardare
Due odori Ringhio Hamada moltissimo Panatta portare lasciamo stare i nove chiede io appunto universalismo siamo tutti d'accordo c'è un punto in cui dissento profondamente da sola cioè quattordici ore
E l'Occidente la Chiesa intende riprendere radiofonia sull'Occidente e che ha il Livorno orgoglio che situa fuori contro l'Occidente in qualche modo lui etnicità tra virgolette il Sinodo chiedendo contro i valori dell'Occidente nove di qualcosa che diciamo ancora è un porco raccolgo mica ricordiamo populismo antagonismo di Claudia Roth avrei perché è tutto ancora diciamo così infieri ma è insomma
Bergoglio donne occidentale
Per cogliere argentino grado lasciata alle tue spalle appunto racchia in gara proprio tedesco diradi alti che ha al Guardian occidentale pienamente implica della teologia
Tipica europea Creberg quando dico che ignori ma da buon gesuita da poco brutalmente Pandev Barda niente
Il genetista unicamente stati grandi predicatori grandi missionari dalla scena all'epoca mia moglie rilevati in California lungo tutta la cordata
Che giorno disseminate a data Francesco poi questi a Chieti fondate dai gesuiti del cinquecentosette cento no a limito della colonizzazione europea ingenuità è questo è uno dei mantenne in vita il suo migliore amico granché il cui nome ricorda di per quello cuore Di Pietro e ridono quelli che appanna conoscerlo alpino all'Europa
Infine chiede l'Europa no perché vagamente gratuiti Logue
Grande Tirolo che ne hanno avuti riparati attuare che votano gesuita però arrivano nell'interrogatorio della cultura gratuita Curami no dunque tu dici una cosa che i tram devono arrivare
Prego Nord occorre precisare sì sì adesso le do la parola sola però voglio solo io intanto
Cerco anche di facilitare l'ascolto degli ascolti di chi ci sta appunto ascoltando perché quando Bandinelli dice che Bergoglio non è un occidentale non è una una concezione soltanto bandi emiliana ma il libro che ha negli ultimi venticinque anni di giù politica Pius più discusso quello diciamo Huntington sulla scontro tra le civiltà
Non inserisce appunto l'America Latina nella cultura e nella civilizzazione occidentale
Però come vede sola è stato chiamato in causa da Bandinelli come risponde rispondo che non potrei essere più d'accordo nell'aspetto che e ed era un po'quello che oppure
In modo incompleto avevo cercato di dire prima
Ripeto che
Il l'obiettivo di una con quantità egemonica verte proprio in questo processo che destrutturazione è chiaro dette della cultura occidentale e di una nuova ricco di irritazione su altre basi
Io sono perfettamente d'accordo né sul discorso anche il patto d'acqua disponibile che Bergoglio non è assolutamente un occidentale tra virgolette nel senso che e una questo naturalmente la mia opinione un nemico giurato nella borghesia liberale
E ha pareggiato la borghesia liberale
Leggendaria che Antonietta Trotter vocazione e va be proponendo che servono a Nizza nell'insieme quello che in qualche modo come dire il collega alla costruzione e alla visione del mondo destinazione liberale e e questo è il discorso che quei portafogli a concludere per altre strade
E che il Bergoglio non è come taluni ritengono un progressivo
Ma al contrario io colloco nella tramite della più come dire porte radicale tradizione tradizione a ritmo della chiesa ma non un tradizionalismo magari posso dica diverrebbe parve la più tardi
Legato all'Hospital General Morrison gli attuali contestatori interni quindi una tradizione al ritmo appena pre-consiliare io colloco Bergoglio in una dimensione di tradizionale poche addirittura per me
E poi gli uomini città e per la rivoluzione francese
Allora calcolo dell'articolo quattro del Trattato in quest'opera ma di aver rivoluzione francese o è anche di prede evoluzione americana perché Galli della Loggia parla di religione civile
E l'ho fatto io per quanto riguarda lo pongo addirittura in collegamento con lo spirito medievale della riassunzioni unitaria del crollo del lottatore una preparazione che nella come dire anche nella però politica che Bergoglio in questi anni ha in qualche modo evidenziato viene fuori le faccio un esempio
Venti al modo con cui Bergoglio entrato come dire si direbbe in gergo calcistico a gamba tesa
Nella vicenda delle elezioni americane
Il ruolo avuto sulla vicenda cubana l'atteggiamento nei confronti dell'attuale presidente americano e anche nei confronti ecco il quello che ha detto poi come già espresso al riguardo alla attuale situazione in Venezuela è un modo questo come dire per sostanziare
Un come dire una presenza che vuole essere in qualche modo egemone in una dimensione che ripeto è olimpica fra virgolette cioè nel senso altamente politica
E credo con l'obiettivo da ponente quelli bello al discorso di prima in una ricerca di una codificazione dei valori
E la costruzioni in qualche modo più nuovo mondo mi pare gli faccio notare l'espressione benché al caso sul dell'immigrazione ecco questo per me è come dire è un punto dirimente è un punto dirimente
Ed esclusi ricoperta di terminali del circo perché dire Bergoglio come primo atto va all'altezza perché in questi anni di pontificato accorgimenti finito sul problema dell'accoglienza degli immigrati consumi la mia opinione e che questo atteggiamento questa spetta di disposizione sulla questione degli immigrati altri non è che la prima tappa di un un po'di un epocale Processo di come vogliamo riempire istruzione
Che entrerà nel pensiero Bergomi danno e che piuttosto ampia proprio nella redistribuzione dal punto di vista della ricchezza
In un Occidente che ha apparire di Bergoglio colpevolmente ha accumulato ricchezze Rispetto in maniera squilibrata rispetto all'altra parte del mondo quindi in qualche modo la sostenere fortemente in maniera così decifrare porte
Accettazione dei flussi migratori altri non è che un modo per in qualche modo arrivare a questa sorta di riequilibrio che nelle prospettive di missione Bergoglio Bergoglio probabilmente vuole cambiare è proprio quella civiltà occidentale
Che in qualche modo non approva e che competa e che vuole ritornare e e ricostruire secondo i propri codici
Angelo ma se tu sei d'accordo con questo sono ricostruzione di Cristofaro sola non ti pare che ci sono alcuni problemi perché la crisi della Korn apre la critica della borghesia liberale e però il pensiero liberale grazie ai borghesi ha creato di libertà civili il Parlamento le democrazie elettive
E poi il Medio Evo e la modernità sono conciliabili fra di loro
E ancora la critica all'Occidente quindi all'Occidente colonizzatore l'Occidente sfruttatore non è un dei ci ha view che non può fare il giuoco dei pali o marxisti
Allora
Tre membri credo che Mikhail concedendo la parola Cestio quello qui ho davanti a me
Un nuovo nota il foglio con un articolo una paginata di Giuliano Ferrara che analizza le posizioni di Finkielkraut richiama così adempie che è cauto dice
E e cioè e Ferrara a Foggia Finkielkraut scappa una critica spietata
Il cui l Occidente di quella borghesia liberale che oggi è oggetto delle critiche che io siamo continuità delle diete titola che diciamo così di quello che di cui parliamo della borghesia liberale che ha costruito il mondo occidentale
Nella tua prende da chiamò vette liberale ma di aver attaccato al nord a Bergoglio guardate in che travolte da Parigi da uno che gettare da ora ora perché fa interprete di una pur riempimento e soprattutto dal decorati e di è lite da Heidegger in poi peggiorando tutti a morte comunque autoritarismo ateo materialista continuista tecnologico e che per terra
è tutta una storia che non ha bisogno di Bergoglio parecchio chi bara Marche H dall'altra quieta gabbiette articolo di Ferrara Lotto leggenda sottolineando perché appunto Quadrelli intervenire
Punta ad adattare questo no che l'obiettivo dell'aggredito i tuoi valori liberare la civiltà liberale la guardia liberale innanzitutto dal suo interno dalle tuniche intellettuali
Quindi il problema sollevato da Marco Pannella della crisi dello Stato di diritto ora quello ora diciamo
è importante perché la credo l'oltraggio di diritto è una crisi che investe il mondo nella tua batterica Moggi gattare avrebbe diretta da di diritto quello che che sa fuori d'Europa eiettabili importata dall'Europa senso ecco quindi parliamo dell'Occidente Marco Pannella questo aveva ragione occorre ricordare tra virgolette non l'Occidente ma uno Occidente no sì dal dire qual è il liberalismo domani l'antropologia mi pare abbia trovato operata questa parola Antropologia
Delle tante parlando punta del messaggio di Bergoglio ne ha viste risvolti antropologici perché noi diamo un'epoca di mutamenti antropologici o quel pacchetto avrà pare ad aggredire questo due e del due virgola Geo quattro virgola denaro
Che all'antropologia vi domani non la conosciamo norma due che per ci sono alcuni problemi no che giorno in mente i problemi
No sì vero Silvia Della Rocca voluti invertiva la Bernie piombini o ad avere riapra davanti a voi
Che noi oggi vediamo come l'immigrazione dei disperati al Algua degli armadi sportive viltà avanti perché Chiappara pare Guetti campano
Perché vogliono scappa perché per loro l'Occidente a quello miraggio perché allora la possibilità di poter mangiare qualcosa che non sia la manioca fatta Piocca olio riso quello che quale banale d'Africa
è un sogno un miraggio oggi che vogliono operare larghe
No però Angelo devo anche rilevare un fatto due fatti primo tu citi quel pezzo di Alain Finkielkraut uscito sabato ultimo record sono
Con pezzo diciamo di introduzione della direttore meritorie
Perché non ci sono solo i papi mefitici sono anche direttore emeriti Giuliano Ferrara ma Finkielkraut è molto critico sull'approccio
Anche pastorale detti stimolo oggi valido spetta ecco prima correndo
Il problema dell'immigrazione qui vorrei sollevare chiedere prima sola e poi caban di Nenni il problema dell'immigrazione oggi si a cuor leggero si mette sullo stesso nello stesso calderone all'immigrazione di questi anni con l'immigrazione che c'è stata nei decenni o anche nel secolo scorso dei nostri bisnonni in America però
La la luna immigrazione di occidentali in un altro Occidente compresa coi abbiamo avuto produttori o per cui poi abbiamo agli errori nella seconda metà del Novecento
Nei decenni hanno il più vicini un'immigrazione di confuciani e buddisti quindi cinesi
Indiani pachistani che però nella loro filosofia accettavano voi la di alloggi città una dialettica con il mondo occidentale l'immigrazione islamica è un'altra cosa perché l'immigrazione islamica e l'immigrazione di una cultura religiosa e di conseguenza anche politica che a differenza non solo della religione cristiana
In primis di quella cattolica ma anche ortodossa
E poi anche delle altre Regioni non è stata capace di fare un rapporto serio e anche critico di se stessa
Con il mondo secolare con la cultura secolarizzata tanto è vero che il Papa invero che dice alla Caritas io appoggio le vostre battaglie e vedo che anche gli diciamo così il Frente Inti mento di anche di radicali italiani su questo punto io appoggio vostre battaglia a favore dei migranti
Ma è la stesso sostengo che dal Movimento per la vita nei confronti della della contro le battaglie contro l'aborto e lo sa adesso sostengono che questo Papa suoi predecessori ma fermiamoci a questo Papa da al le associazioni della famiglia
Che sono per la difesa del matrimonio e pur tuttavia è il Papa che pubblica a Maurice letizia in cui dice dobbiamo prendere come Chiesa
In considerazione si chiamò siccome siamo un ospedale da campo anche i divorziati spie sposati e lo stesso Papa che nel momento in cui appoggia i movimenti pro life sta però dice attenzione perché non possiamo ritornare
Agli aborti clandestini
Ed è lo stesso Papa che nell'appoggiare la Caritas ha per la difesa dei migranti tuttavia nel viaggio di ritorno
Dalla Colombia dice bisogna comunque utilizzare la virtù che è una virtù teologali che ha vinto Carra Marco Pannella lo ricorderà il bando Bendinelli che la virtù della prudenza
Quindi sola
è un gesuita che francescano negli anelli tutti delle frasi e delle espressioni generali universali ma che anche un gesuita chi teme conto delle ragioni degli Stati importante che non siano ragion di Stato
Assolutamente assolutamente
Infatti stile nega ancora una volta posto come dire l'accento sulla problematicità di questa costruzione non dimentichiamo che ci troviamo di fronte a un processo quelli un processo costruttivo inevitabilmente come dire il ricevente gli elementi criticità e ed elementi problematici che sono nell'orizzonte di questo Papa
E e dovrà fare i conti in questo torno un attimo se mi permette al al punto di prima a proposito
Del dell'orizzonte dello sci
Non fosse assolutamente scorretto dal punto di vista metodologico io mi sentirei di girare a lei una domanda e non al nostro interlocutore valido
Ma in questo momento
Voi avete citato Finkielkraut ma così una critica all'Occidente si potrebbe andare molto indietro
Iniziati già dal primo Novecento io ricordo ecco Adriano o Oswald a monte dell'Occidente come e tutto quello che poi maturato nel pensiero dei cosiddetti uomini della rivoluzione conservatrice particolarmente interna ma non andiamo così
Se il problema oggi e chiaro verrebbe vogliono significa che si inserisce in un contesto di crisi domanderei ma quale Inghilterra occidentale otto ha uno spessore tale da essere considerato un leader globale
Oggi dell'unico e malevole sparare sulla Croce Rossa arrivare allora allora pongo ben formulo la mia opinione in questo momento ecco equity riferisce
La la costruzione Bergoglio ha nella visione Bergoglio proprio in un molto in questo momento c'era in un voto complessivo e questo mi fa capire che il Ripani ritorniamo a all'esplicitazione del concetto il quale lo universalismo l'universalismo del terzo millennio di Bergoglio
è uno aveva il pericolo che si sposa con la logica della globalizzazione e del mondo produttivo polare quindi è un Palermo circoscritto
Che poi in qualche modo coprire ho orientare la strategia per Quagliana esclusivamente verso l'Occidente in qualche modo trascurando ora o più aspetti le faccio un esempio che lei mi pare abbia richiamato anche di passaggio prima nel suo intervento rispetto ai ai suoi predecessori avrà annotato avrete notato un ed apprezzamento di attenzione di Bergoglio rispetto al dialogo con vecchiette con racchetta ortodossa
E invece una ripresa di attenzione rispetto alle Chiese protestanti
Perché
è evidente che in qualche modo e l'orizzonte quello come dire e l'orizzonte finito di questo Occidente ciò che interessa in questo momento upper coniglio
Dialogare costruire ricodificare all'interno di questa area circoscritta lasciando agli altri
Le competenze e gli spazzini regione finzioni che competono ad altri quindi è un nuovo universalismo
Che mi fa indire e preferire il termine dividere globale
In una realtà non più in una realtà planetaria molti polare avrà avrete notato il minore interetniche di Bergoglio rispetto alla dispensa bella alla denuncia delle condizioni per esempio delle comunità che cristiano cattolica nelle aree a maggiore dominante sta musulmana
Questo sì che è un problema
Dunque io poi le dirò dove non sono d'accordo fa a mio modo di vedere solo io lo dico con papale papale sondati gamma sabato appena fa proprio un errore ha proprio un errore di prospettiva
Deve cambiare occhiali su questo punto ma lo subendo ortodosso poi le dirò perché ma quando io sono interessato a capire
All'altra sua domanda che le ha rivolto Bandinelli a me nato mentre per ragioni ospitalità anche se Bandinelli a radio radicale e di casa però chiedo Amba andine lì di rispondere in in questa in questo momento il la leadership direi che sostanzialmente è universalmente riconosciuta anche da tramite
Che che mi dica Luttwak di Bergoglio che e più un in il titolo di una volta è comprensibile eh ardente riguarda i distretti ovvio si utente e più un
Riempitivo di un vuoto oppure c'è qualcosa che invece e più di sostanza
Ma guarda sette anni dopo Bergoglio un papà cattolico stiamo papà della cattolicità ma cattolicità è cambiata da trenta al potere alla politica no smentiamo col patto che sia l'unico leader diciamo così universalista ma guardate perché dell'America questa America che era il centro di propulsione dell'Occidente e della cultura liberale che era oggi ieri è in frantumi perché tra aperta bordi e tortura dolori d'America tutte le grandi etichette americane liberal
Da quelle di botte da quelle californiane vengono distrutte da quest'uomo che diciamo così rievocando un americano lui
Guerra civile diciamo può perdere quella centralità dell'oggi e occidentale
Che l'America conquistato nel decori
E soprattutto con la dopo la seconda guerra mondiale grazie al al suo interventismo e credere che a decorrere porta un poco ironica a piè di Leo guarda tutti va be'però bisogna rispettare i valori e chiedere che però mi ricorda
Capire cosa vuole dire ieri dettare appunti alla durata del matrimonio Lele e ora diritti che per per diventare operativa personale ma quarti nel cuore che lavorano nell'Africa subsahariana noi corridori del Guarini
Ma se lo questo ti dico io per primo Jorge Bergoglio Massei preparare aggregazione di massa
Senta questo Ancelotti dico che il primo a a parlare della necessità di il controllo delle nascite non è stato Malthus è stato Tertulliano
Che non era un miscredente davvero un Padre della Chiesa grande che c'era il problema adesso non scendo nei dettagli c'era il problema della sopra un popolamento dell'impero romano e della e della mancanza di risorse
Questo su alcuni libri alcuni e non tutti alcuni libri della patristica tirato fuori Tertulliano
Larga personaggio credo qui a Würzburg comma esame le vorrei dire pavento avverte doverne che abbia mai pentito no grazie quindi lesione si suole si collocano in quella
Condizione cioè la congiuntura naturalmente poi ci sono i grandi principi le congiunture grandi principi tenendo presente che alcuni principi come per esempio anche alcuni peccati pensa pensiamo all'onanismo
Che passa Prati Agostino non era considerato peccato senonché Agostino interpreta la Bibbia all'Antico Testamento attraverso
La la canna un alibi rabbini e i non sappiamo che ornano il personaggio antico test com'era era criticato e Agostino Ovo quindi Co e dire pubblicizzata come peccato l'onanismo fino ai tempi nostri poi naturalmente e e ha influenza sulla funzione del matrimonio Rato e consumato ma
Siccome siamo ora gli ultimi due minuti voglio dire
A voglio rispondere visto che mi ha fatto questa domanda io sinteticissimo e mente risponderò e e con la mia risposta alla domanda di sola spiegano perché anziché solandro intuire ha subito il suo errore di prospettiva
Ci sono due grandi leader due leader mondiali che hanno una visione del mondo errata o giusta non lo discutiamo hanno una visione del mondo uno
E il presidente cinese Xi che si informa un giorno sì e l'altro pure di cosa combina
Questo gesuita vestito di bianco
Perché i cinesi sulla Chiesa cattolica tutte serve però i gesuiti Annoni a a Pechino un grandissimo monumento dedicato a un gesuita l'unico occidentale
Ma
Prego bombe Marco Polo va bene certamente però tra Marco Polo e il riciti assicurò che oggi
Anche nelle università cinesi per il modo di concepire anche la politica il modo di governare il modo di Ponce pire il mondo universale
Ricci serve più di Marco Polo
Anche se Marco Polo dal punto di vista del commercio e importante
Voglio dire che l'alleato per le questioni delicatissime del Medioriente di difesa delle minoranze cristiane migliore di papà Francesco non è stato nell'Unione Europea con le Nazioni Unite qui spariamo sulla croce rossa sulla Croce Verde ma è stato Putin
Ora non sono ortodosso
E se c'è un successo oggi un politico di giù politica religiosa forte di papa Francesco non è tanto con i luterani quanto l'aver avuto un incontro all'Avana con il patriarca di tutte le Russie
Nella gennaio dell'anno scorso il fatto che l'attenzione nei confronti diedi le chiese ortodosse sia rimasta fortissima è forte in questo Papa non è solo per la dimensione politica anche per la dimensione Clesio logica penso che come come un Ratzinger è comunque TWA
Pure per questo Papa sul piano ecclesiologia ecco risalire grande differente
è
No no ma soprattutto è l'unica accezione che si in USA del termine Chiesa sul piano ecco sia logico e riservato alle chiese ortodosse tutte le Chiese ortodosse autocefalia mentre invece nonostante ci sia una rivalutazione di Lutero e più in generale della della riforma un po'meno di calvinismo ma va bene non si usa il termine Chiesa sul pianeta si oggi come al termine confessioni
Comunque esso chiaro sola credo di essere stato esplicito anche messe nella mia sinteticità
Però io vi devo ringraziare moltissimo perché è in meno di cinquanta minuti avete affrontato temi che così un po'spulciando richiederebbero trasmissioni di un'ora sono sette otto nove temi per per ciascuno però io vi ringrazio per aver indirettamente Bandinelli risposto
Hanno a a Ernesto Galli della Loggia e a Cristofaro sola giornalista dell'opinione sull'opinione ad aver integrato essersi sentito sollecitato nel i nello scrivere il contributo che è stato oggetto di questa il suo e quello di bandire oltre che di Galli della Loggia oggetto di questa interessantissima
Discussione vi ringrazio grazie ai test o fare sola appare essere un buon lavoro
E grazie a Angiolo Bandinelli meno male che non si ragiona con i piedi Angelo ma con la testa ad acchiappare ragionare dell'essendo con meglio vincerla
Grave della piatte
Grazie grazie a Tora
Carlo Della Pepa livelli grazie al tecnico che ci ha seguiti con un certo interesse devo dire
Carmine e naturalmente un ringraziamento saluto da Giuseppe Di leva agli ascoltatori di radio radicale