"L'istruttoria" trasmissione di Giuliano Ferrara
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Giuliano Ferrara
giornalista
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Francesco Cossiga
ex Presidente della Repubblica -
Marco Pannella
L. PANNELLA
Presidente Cossiga e l'onorevole Pannella ci fecero l'onore di venire ospiti all'istruttoria fu un programma particolare Cossiga era in collegamento dal Quirinale Presidente della Repubblica ha discusso contestato
Alla vigilia di un processo per impeachment che poi non si fece mai Pannella era tra i suoi accusatori e disse ricordo bene Pannella che avrebbe portato le arance a Cossiga una volta che gli fosse riuscito di mandarlo
In galera è passato un anno il Presidente Cossiga come sapete ha esaurito il suo mandato con una famoso discorso di dimissioni l'onorevole Pannella lotta per il diritto alla vita del partito radicale
E in questo Paese curioso pieno di faziosità ma anche di generosità il Presidente Cossiga accettato di venire in questa trasmissione che è dedicata ad un unico scopo
E il numero telefonico in sovrimpressione ve lo farà subito capire lo scopo di incentivare il numero di iscrizioni al partito radicale lo scopo di guadagnare al partito radicale che lotta per il suo diritto alla vita
Iscritti e quattrini per sopravvivere
Tra poco
Dopo la Scheda su Marco Pannella e sulla sua parabola
Ricominceremo questo dialogo tra Pannella e Cossiga interrotto un anno fa parabola siano la scheda parabola ascendente di alla scheda
La no no
Regioni solitarie collettività scioperi della fame e della sete fino al limite della sopravvivenza marce anti militariste obiezioni di coscienza e autodenunciano
Sit-in di uomini e donne sandwich banchetti per la raccolta delle firme agli angoli delle strade corte dei miracoli per drogati omosessuali cutanei porno star ergastolani ed ex terroristi di questo è vissuto il partito radicale per trent'anni
Da quando i liberali del mondo che l'avevano fondato diedero forte e tentarono di chiuderlo in Marco Pannella si portò a casa di notte la bandiera il primo singolo del partito la donna con il berretto frigio della Rivoluzione francese i Lori apri finanziandolo con una magra liquidazione nel suo breve il mestiere di giornalista
I radicali sono rimasti in vita in tutti questi anni con il contributo di non più di qualche migliaio di iscritti e di ancor più ma gray le mostrine contrapponendo raffiche di referendum ai ludi elettorali della partitocrazia termine da loro coniato ignorati e svillaneggiato espulsi dall'informazione inchiodati ad un'opposizione in marginale i trascurabile e sempre rifiutata
Eppure hanno governato hanno conquistato il Paese e al Paese le leggi del divorzio e dell'aborto ed il diritto di famiglia hanno delegittimato il finanziamento pubblico dei partiti e il regime del proibizionismo
Hanno portato in Parlamento Toni Negri Enzo Tortora strappandogli dal carcere
Leonardo Sciascia e Cicciolina hanno costretto le Brigate Rosse a liberare il giudice Dusso hanno inflitto una sconfitta storica con l'ottanta per cento di voti al referendum ai giudici della giustizia ingiusta hanno mobilitato trecento premi Nobel per la lotta contro la fame nel mondo hanno inventato il primo partito trans partito e transennato finale del mondo del suo leader mentre la nomenclatura della Prima Repubblica è travolta dall'impotenza ed disonore i giornali più autorevoli è scritto incorrotto e incorruttibile capace di disegni politici vasti ispirati oratori e popolare di razza l'unica cosa nuova chi abbia visto la luce a sinistra negli ultimi decenni e il giornale dei suoi nemici storici ha aggiunto
Prima o poi si candiderà per Palazzo Chigi con l'unico rischio di restare l'ultima sentinella di un sistema che muore la sentinella e il Picconatore onorevole Pannella e il Presidente Cossiga presidente Cossiga perché lei ha accettato di buon grado di venire qui a fare tra virgolette propaganda per il diritto alla vita del partito radicale
Sono certo che molti troveranno in questa mia presenza qui motivi di perplessità onde trarranno argomento per chissà quale dietrologia com'è che io cerchi di Procacci armi
L'amicizia non per quella che essi ce l'ho già ma l'amicizia politica di Marco Pannella chissà per quale obiettivo
Io credo di essere coerente con me stesso e poi il tutto sommato a Marco pannelli al partito radicale di dovere qualche cosa
Di essere coerente con me stesso perché anche se forse non sempre sono stato nel comportamento è sembrato credo lo sia io sono o fortemente Libardo
E io credo che una società senza dissenso e senza dissenso forte non sia una società libera il partito radicale ha costituito sempre un momento di dissenso e sui temi concreti posso avere anche dissentito
è sempre una coscienza critica di quello che era l'assetto predominante dei poteri pur ecco Presidente in un certo senso e qui mi rivolgo anche a Pannella voi due fate parte in questo momento di un curioso partito del dissenso
Una volta il dissenso e l'Italia era diciamo gridare in faccia a ai ai politici di rango importanti verità scomode protestare contro di loro
Battersi contro il l'establishment la nomenclatura oggi che la nomenclatura è in grande parte diciamo
Setacciata dalle inchieste giudiziarie e molti di loro sono associati alle patrie galere non solo la nomenclatura politica ma anche quella industriale e finanziaria
Voi sembrate dissenzienti alla rovescia cioè siete tra le due due tra le pochissime personalità politiche che non che plaudono alle inchieste dicono che le inchieste non vanno fermate ma non partecipano al gioco della lapidazione pubblica degli inquisiti se non sbaglio onorevole Pannella
Sì anche se sia Francesco Cossiga il Presidente Cossiga perché tu al sacerdozio materno per presidente inerte con la p minuscola con la discussione
Presidente Cossiga a me anche questa storia del dissidente del dissenziente ci sta un po'stretta
Perché riguarda Cossiga ministro degli interni presidente del Consiglio Presidente del Senato Presidente della Repubblica
Certo la dinamica del del dramma italiano è stato tale per cui sembrava che l'opposizione di dissenso fosse nei palazzi il Quirinale eccetera
E magari perché esso io il consigliere economico del disoccupato magari no degli occupati e ne malattie magari conformismo nella pianura eccetera ed è quindi questo anno Cossiga a governato a voluta governato le istituzioni
Ha voluto governare momenti politici mutamenti politici per me disegno un po'contraddittorio se vuole
Nel corso dei decenni questo
Cardinale dovresti diceva che solo l'imbecille a contraddizioni o non addotta bandiere diverse a seconda grande elettore del correnti rasente il muro e dicevo quindi però questo anche per me perché credo che se io mi sento un pochettino come in un alloggio ve l'ho già detto mi sento sempre di più anche dinanzi a quel dire bellissima
E lusinghiera Scheda di Lino Jannuzzi erede senza le funzioni
Di una grande lavora incalza fa della penna e dell'autobiografia di Lino Jannuzzi perché io poi sono sempre più il nome di una ditta
Fatti e sto pensando di Lainati quella schiera cerchi sopra nella che voi avete governato giocare d'azzardo sto pensando di andarmene prima poi in fretta per proprio
A allo stato civile rinunciare cambiare cognome così per anche Pannella nobile allora cosa non di proprietà mille stralcio parte dal se dicevo noi siamo stati appunto come dite voi soprattutto
Assillanti dall'amore dal governo delle situazioni del Governo su e oggi infatti
Di tanto ti ringrazio Giuliano vi ringrazio di questa opportunità che Dante
Ai trenta ragazzi volontari che stanno in questo momento era sedentario radicale con i telefoni aspettare che al sei otto nove sette nove uno si telefoni
Dante tanto sarebbe forse urgente correggere cioè è vero il diritto alla vita del partito radicale ma credo che vi ebbe a dire per fare che cosa cioè non importa io credo che sia appartenga alla saggezza e la salute accettare la vita la nascita la morte dei partiti
Non c'è un diritto questa sorta dalla Società in cui tutto diventa diritto
Non è vero esistono dei dati della natura che non sono diritto e non credo che un partito abbia davvero diritto alla vita noi lottiamo per proporre
Una possibilità forse di contrastare d'opporre a questa finezza eccolo che ci appare tremenda in cui i mostri
E i fantasmi di ricompaiono come molti nelle nostre coscienze intorno
Per avere uno strumento politico valido adeguato va bene adesso arriviamo un attimo al giudizio sul governo Amato che vi divide per aprire una parentesi politica di interesse dei nostri spettatori dopo la pubblicità prego
Un cerino per l'onorevole Pannella dunque abbiamo visto che il Presidente Cossiga e Marco Pannella dopo il processo in diretta televisiva televisiva
Sono d'accordo su un punto che non è il diritto alla vita del partito radicale ma insomma la la volontà di vivere del partito radicale la volontà se ce l'avete voi che siete a casa di formare questo numero di telefono
Dare dei soldi prendere una tessera speciale la tessera di un partito molto speciale insomma e le ragioni le cabine del ricorso da dove siamo d'accordo su un'altra cosa che noi abbiamo spesso ma ci tengo ecco
Francesco Cossiga a ingiunto alla al Parlamento italiano
No di mettere la parola fine archiviazione o altro al suo processo al quello che gli è stato intentato e su questo plaudo sono totalmente d'accordo va be e forse è bene dirlo agli italiani che
Cossiga continua ad insistere perché giustizia costituzionale cioè pronta
Frate certa sia è un imputato in attesa di processo come purtroppo ce ne sono tanti nel nostro Paese però torniamo alla questione del governo Amato di largo interesse per la gente che sta a casa
Voi siete uniti da questa comune diciamo e generosa volontà di far vivere il partito radicale ma divisi nel giudizio su una cosa importante è stato appena fatto il rimpasto Amato ha portato nuovi ministri nel suo gabinetto
Gli si schiudono prospettive di vita che non si capisce se siano lunghe Brevi o medie sta di fatto però che mentre Marco Pannella oggi diciamo lavorare ridosso a fianco del governo davanti al governo
Girando intorno a questo governo senza peraltro trarne alcun beneficio personale senza esservi esserne parte senza cercare posti ma lavora politicamente per far più saldo questo governo mi pare di capire che invece il presidente Cossiga con la dichiarazione ormai diciamo celebre molto sarcastica un governo a toppe forzate
E con l'altra dichiarazione sul presidente Amato non esistono innocenti eccellenti ha preso molto le distanze da Giuliano Amato e dal suo governo sta su un'altra sponda rispetto a Marco Pannella nel giudizio sul governo Amato e così non è così discutetene
Sì probabilmente perché Marco Pannella ed io siamo partiti da posizioni diverse
Marco Pannella è partito da una posizione di opposizione all'establishment e a tutto ciò che riguardava l'atto ricordava la vecchia partitocrazia mentre io sono figlio della partitocrazia e nuovo da dentro la partitocrazia
E quindi all'ombra allora
Più grande e la mia delusione nei confronti del governo Amato e nei confronti personale di Giuliano Amato
Dire le cose che dico di Giuliano Amato a me sardo costa molto perché l'amicizia per me è una cosa importante io credo che oggi noi ci troviamo di fronte all'ultimo tentativo dalla partitocrazia del ricompattarsi e di far finta di niente
Quando io ho detto in questo Paese ci saranno imputati eccellenti domani comandati eccellenti
Ma non do innocenti eccellenti io allude ronde a Giuliano Amato e a tutti coloro i quali sono nati dalla Pretura Curzi non certamente a Marco Pannella
Tangentopoli è la figlia della col mio della partitocrazia quando la partitocrazia si è sposata col consociativismo
Ritenere che si tratti una storia ordinaria di ladri comuni è una mistificazione non potrei essere più d'acqua e serve per impedire che si faccia una critica sul modo con cui Noemi Giuliana ma tu ed io
Abbiamo governato il Paese negli ultimi vent'anni
Quindi questi atteggiamenti moralistici di Giuliano Amato
E questo su un uomo
E il rudere tra l'altro alle scelte che avremo affatto perché io non dimentico il mio ispiratore
L'ispiratore del mio presidenzialismo
Del mio do
Un riformismo elettorale a doppio turno
Al della Ruhr referendum propositivo
Sì dalle forme di democrazia diretta per rompere il cerchio part-time che misurerà anche lui doganali era era soprattutto soprattutto Lulli è l'unico che abbia convertito al piccolo mi ha convertito Pannella Pannella
Ma al presidenzialismo Giuliana Allodi nominalismo al referendum propositivo e arriveremo al presidenzialismo e anche al Presidente della Repubblica vorrei sentire Pannella su Giuliano Amato presidente
E quindi la mia la mia la mia delusione
Ma io intanto non sapevo onestamente quello che adesso credo anche voi
Presidente Cossiga dice
Cioè quanto quindi Giuliano Amato sia stato capace
Di influenzare
Di suggerire
Delle assunzioni di responsabilità e delle linee politiche che il che mostra e quindi nel soggetto della persona Giuliano Amato una vigore evidentemente che non sempre e evidente chi lo beve dall'esterno prima del seconda questione io sono stato scandalizzato
Dal fatto che a giugno scorso quando si è fatto il governo
Si facesse un governo senza a vere con vigore
Inchiodato alle loro responsabilità di governo e di opposizione il PDS il pr dei e avendo rifiutato devo dire con sufficienza anche la proposta di nostro sostegno perché ero così convinto che l'Italia fosse giunta ad un punto gravissimo della sua storia
E concedeva un po'all'anglosassone che in Christine convinti io antimilitarista trono che in fondo sabato venti e in queste condizioni ho vissuto come riflesso quella di dire ecco ci no
Giuliano Amato allora non ha potuto non ha voluto fare queste due cose e non le ha potute fare adesso c'è da circa otto dieci giorni questa è la novità Annelise dei partiti hanno ripreso in mano la situazione che gli era sfuggita durante il governo Amato
Perché la manovra cioè il governo è tornato in qualche modo sotto l'influenza dei partiti secondo lei con questo rifiutasse no
Il problema resta il piccolo tutto al governo quello che il Governo si era un po'in questi in questo periodo preso lui compreso
Con un recupero di funzioni costituzionali non partitocratiche
E invece stilisti questi partiti di fatto in questi sei Miley soddisfatto di come stanno andando in oggetto non risolve però ad ottobre diciamo francamente c'è spaventato il sì però vorrei sosteniamo che la conclusione ufficiale la credenza anziane queste io ritengo che il primo governo della repubblica che era assunto delle responsabilità in questo ultimo decennio quantomeno per andare prima di fare cose impopolari per non essere antipopolare che ha avuto coraggio di cominciare a colpire in lista dove si doveva tentare di colpire
è stato proprio questo governo numericamente debole
No quasi rasoterra stilistica quindi prima questione fino al trentuno dicembre credo che l'opera di questo governo che era necessaria è stata compiuta e meritorio ed essendo impopolare contro i demagoghi contro gli Orlando Cascio
No Carlo Camdessus
Ecco
Essendo noi o loro atto che non capisco perché lui voglia ci sono ma siccome non verrà dato da sempre va be va be non divaghiamo adesso allora l'hanno già ricevuto l'Orlando levi se valga la delusione rimorchiare sono questa perché questa delusione nei confronti del Cosimo qui no dico voglio dire
Praticamente la demagogia si è scatenata contro le conseguenze
Di venti trent'anni dieci anni di partitocrazia anche di disastro a livello economico e questo proprio ha portato noi di nuovo da una posizione scandalosa proprio noi che siamo stati all'opposizione di tutti i governi forte
In questo momento siamo accorsi perché poi banalmente sta siamo certi che ancora adesso
Non ci possiamo permettere ai minori nemmeno due giorni di crisi ufficiale
Senza che la speculazione internazionale la logica del merce mercato Gibuti aggiunto arriva a terra ma lei domani voterebbe la fiducia ad Amato alle Camere una volta mi sono autorevoli Asia sia l'ultima volta mi sono astenuto ma devo dire
Che non la voterei perché a questo punto sono terrorizzato dal fatto che la nostra politica estera vedete quindi mi importa ma perché abbiamo una politica resta ecco appunto per dalla insipienza
Vuole dall'irresponsabilità ed al carattere degli anni trenta
Della nostra politica che siccome io voglio essere ritengo che poi incide moltissimo tra poco parleremo per telefono con il sindaco di Sarajevo la città martoriata della Bosnia Nieri compagno suo compagno di partito ricordo che questa previsione è fatta
Per discutere per conversare per intrattenervi ma anche per proporvi l'adesione al partito radicale per proporvi di telefonare al numero che vedete in sovraimpressione
E diciamo onestamente come sempre l'istruttoria noi vi diciamo qual è lo scopo di questa trasmissione peraltro speciale
No adesso io arriverei loro scene pericolose del carcere io adesso arriverei a un punto molto delicato mi rendo conto che delicato perché abbiamo in studio l'ex Presidente della Repubblica
Francesco Cossiga e delicato perché abbiamo in studio un deputato influente che nel Parlamento del cinque aprile
Ha fatto molto per arrivare alla soluzione a cui si è arrivati per la sostituzione di Francesco Cossiga per designare il suo successore Oscar Luigi Scalfaro il nostro attuale presidente della Repubblica
Bisogna discutere anche del comportamento del Quirinale nella crisi del Paese
Perché questo è giusto perché legittima importante in democrazia fallo edizione è un errore discuterne con Cossiga e Pannella credo che sia una primizia giornalistica farlo qui indiretta in televisione
Scalfaro sta facendo bene o sta facendo male
E presidenzialista voi rispettoso della Costituzione diamo un giudizio libero sua Oscar Luigi Scalfaro dopo la pubblicità grazie
Cossiga
Bene il Presidente della Repubblica Scalfaro si sta comportando bene o si sta comportando male sta diciamo seguendo la crisi istituzionale del Paese come si deve o no Cossiga
Io ritengo che il presidente La Repubblica si stia comportando nell'unico modo in cui ad un capo dello Stato
Dato comportarsi nell'attuale stato di fluidità costituzionale
Ormai non non con non sappiamo più
Se siamo in quel tipico regime pseudo parlamentare ma sostanzialmente assemblearista cui aveva dato vita il consociativismo
Passata l'emergenza quindi senza giustificazione o se siamo in onda
In un regime che si sta avviando verso forme semi presidenziali che non escludono assolutamente un ruolo del parlamento
è una situazione di tale fluidità
Che al limite comincia a preoccuparsi sì cerco di essere più preciso Presidente c'è chi dice soprattutto nelle opposizioni ma non soltanto
Che il compito di Scalfaro oggi non sarebbe quello di puntellare questo governo e organizzare diciamo con i poteri del Quirinale al posto diciamo dei poteri di un Parlamento delegittimato una transizione verso non si sa che cosa ma dovrebbe sciogliere le Camere
Dovrebbe superare questo governo e rilegittimare la Repubblica attraverso un atto diciamo Hardy politico forte radicale sommelier usavano queste sono le due alternative
A mio avviso io credo che noi non usciamo né dalla grande questione morale né dallo stato di fluidità
Con le commissioni dei sessanta anni e con questi tentativi di camuffare la volontà di conservazione sotto l'aspetto che non va bene
A mio avviso da una situazione del genere si può uscire radicalmente o con un'assemblea costituente o attribuendo poteri costituenti a un nuovo Parlamento che venga letto e naturalmente sia l'assemblea costituente
Che un Parlamento con poteri costituenti e non può essere letto che col sistema proporzionale cosa del tutto diverso e un Parlamento Kenteris che invece deve esprimere un governo che governi il Presidente a Repubblica si troverà a un certo punto a dover sciogliere a dover scegliere tra queste due soluzioni che li sostenga il Governo che ormai e soltanto legittimato da Lully
Perché non si capisce chi più il Presidente del Consiglio rappresenti e a questo governo che ormai ha soltanto gli sembra pochi parlamentari è venuto meno una caratteristica tipica del regime parlamentare
Per cui i ministri hanno da essere esponenti dal Parlamento
Per rispondere in maniera organica in quanto membro del Parlamento Aurora un pochino più sotto presidenza senza nessuna volontà provocatoria quando quando un cannello nel in quello che lei ha chiamato ironicamente l'infausto settembre OCSE che sarebbe il suo sapendo presidenziale
Lei fu FIAT violentemente criticato fino a a al alla al alla le procedure di impeachment
Perché si diceva non rispetta la la centralità e l'importanza del Parlamento in quanto beh questa fusilli accusate nei riguardi anzi dov'
Allora un governo del presidente scalpitano eccetera in è un Governo possibile con Lerna lunedì il governo del presidente Scalfaro
Che a mio avviso sta di diventando sempre più non il governo del presidente ma i ministri del Presidente
Perché questo governo non è più un organo anche ad una collegialità basti pensare al dissidio tra guardino al presidente russo dei ministri ceduti questo col verde un governo la cui legittimità dipende ormai quasi totalmente dalla volontà legittima del presidente per John situazione di fluidità di questa natura l'unico punto fermo di tutto l'ordinamento è dato dal presidente della Repubblica
Quindi qualunque sia stato il mio dissenso in passato o anche dissenso sui principi col presidente Scalfaro oggi io
Non posso che approvare da un punto di vista formale da un punto di vista del merito politico il discorso è diverso non credo che sia Giuliano Amato il più adatto a guidare un governo dei di transizione anche perché però dal punto di vista formale secondo lei il comportamento siamo in un regime di costituzione fluida band ove soltanto il capo dello Stato in questa condizione
Non se l'abbia la mani dei colleghi senatori o deputati di delegittimazione tra virgolette crescente di fronte all'opinione pubblica
Più che un potere del ratifica dell'operato del capo dello Stato al Parlamento non mi sembra che la gente
Ex presidente io rivolgo questa domanda Marco Pannella è vero che questo Parlamento è delegittimato dalle inchieste della magistratura dal dal dallo sconquasso che ha riguardato
Io i principali che delegittimato no no tempo pieno nella coscienza della gente
Comincia a esser delegittima ecco e veniamo Donovan operai del Governo
Dietro Giuliano Amato è lecito e doveroso che veda Martelli è Bettino Craxi dietro i ministri democristiani sedi ministero che sei anni hanno il coraggio da vedere Citaristi
Dietro i ministri degli altri partiti debba vedere tutte coloro i quali sono messi alla berlina per aver trovato Benali a rispettivi partiti violando la legge e quindi da punire
Ma non da potere politicamente da coloro al quale seggono al banco del Governo il quale non sono legittimati a dare giudizi morali su coloro che trovando denario loro partiti gli permettono oggi di essere al governo
Lei mantiene il pregio della chiarezza anche fuori dalle stanze del Quirinale presidente vorrei sentire Pannella su questa questione nella prossima da fare chiedo scusa qui una rettifica importanti re ed urgenti giunge
Siamo qui per cercare di far nascere il Partito radicale del mille novecentonovantatré
Un partito assolutamente nuovo nel trovare i ricordi non devono essere ingombro questa collana di tenerezze questa collana passata divorzio aborto non ne posso più mille coerenza e ci sono
Questo è un partito che sta per dare infine secolo l'unità fra Romolo Murri don Sturzo
E le grandi tradizioni liberali più ci metterei anche degli aspetti N certo anche cioè insomma De Gasperi Ernesto Rossi Mario Pannunzio queste
Il grande Mario Ferrara vetustà e di qui non la farà bella cioè se no nonno di no perché teme ora no credo non
E però è un altro grandi coloro che parallela l'oppure se potessero tornare a scrivere gli stessi Alfa a pubblicare oggi gli stessi articoli che Mario
Pannunzio Mario Ferrara pubblicavano all'inizio degli anni Cinquanta sarebbe la grandissima attualità altre da ragazzo andavo a quindi mare ad al momento prossima viva gli altri ce l'abbiano gli unici o anche con il mio nome fino al sole perché anche lui da ragazzo dalla non parliamo troppo in famiglia abbiamo altri no no ma io vorrei che questo fosse progressivamente reso la storia d'Italia è tolta quella delle famiglie dello Stretto
Della tua famiglia Janet negli ma quella
Quindi perché dico questo in questo momento vi sono centonovanta parlamentari della Repubblica che possono come me parlare a nome del partito radicale io parlo a nome di un piccolissimo gruppo
Di radicali storici presente in Parlamento sei sette sei i radicali storici Emma Bonino Roberto Cicciomessere De Marco Taradash io stesso ebbene Elio Vito anche se Dio
E rappresentiamo in questo partito radicale sia noi il tre per cento quindi della forza quindi questo era importante allora le cose che io ora sto per dire impegnano una piccolissima parte persino le gare non il ma prima di arrivare al quale vi chiedo tutti di iscrivervi per questo motivo anche ma la mia e quella di alcuni compagni di ventura anche in questo momento
Qual è la mia convinzione ha ragione Cossiga
Se il giudizio e di criminalizzazione sulla moralizzazione cioè io posso essere reo di una cosa posso avere un momento di passione compiuto una strage
Ma non per questo posso essere indicato è vissuto come delinquente abituale come critica allora se io ho risposto agli annunci peraltro ritengo giusti
Agli avvisi di garanzia nei confronti di Bettino Craxi mi sono sempre poi preoccupato di dire il mio amico
In questo momento è rivendica sapendo che io sono la persona che onora l'amicizia nelle sue ragioni e non facendo dell'amicizia e una ragione che un modo mafioso divide da quindi su questo suo insensibile
Allora e vero cosmetica
Martinazzoli oggi
Forlani tutti come lui giustamente dice sanno dietro Citaristi o prima amiche
Tutti
Così come è vero per i socialisti ed è vero per il PDS su calcio aggiornabile anzi non per il PdL che è vero anche per il partito repubblicano per i due eredi del PC
C'è bisogno due gambe Rifondazione che sembra volersene con la no se c'è un erede diretto Della struttura PC al livello consociativo semmai più
Forse Rifondazione e dei relativi finanziamenti legali questo lei vuole dire ora la madre che si allargano Carrizo vendi quesito
La marca Merit vedi cosa voleva dire repubblicano Censis non ottantuno vivono impietoso no no no no per carità cosa ne facciamo sino al perdurare non slalom ragione e non è impietosa il Partito Repubblicano che è stato in ogni strada meno demoralizzati nei confronti e tengono in questo proprio non vogliamo più penalizzata grado di figure di Roma voglio dire certe
La cronaca oggi è così e le eloquente
E così giustamente devo dire forse crudele nei confronti di Giorgio la Malfa che prevede o almeno evocare la va bene coevi offendiamo Giorgione è un fatto di politica quando mi veniva opposta nel ad aprile scorso in campagna elettorale a noi
Sì il governo degli onesti dicevo che era una stupidaggine lo è punto e basta adesso
Al problema dell'italo avrebbe chiama sembrano anche quello dei competenti
Bene allora invece di dare segni eccetera che vi era una idea degli imbecilli di governo dei competizione elettorale i capitolo quarto infatti io mi vengono Marianna questa cosa che interessa i nuvoloni grave che lo dica Bossi che un nuovo
Lo ritengo imperdonabile in e stupido in malafede quando viene invece accampato da chiedo che ti accetta perché lui sa
Del governo dei competenti un'imbecillità
Incrocia parte no quei marinai lamento onorevole Pannella ed è legittimato a vomitare può ancora & queste incauto vinca no no e pertinenti dobbiamo rilevare ma può derivare perché non ce l'ho detto
Io ritengo che in questo momento noi abbiamo il migliore Parlamento e il più legittimo degli ultimi
Questo Parlamento spunta nato sicuramente dalla caterva di avvisi di garanzia
Mettono in condizioni se volete ormai difficili non possono più nuocere
Quella piccola parte probabilmente di colpevoli nei duecento avvisi di garanzia che ci sono perché oggi la realtà e tale che se voi alcune nostre speranze del passato in ottobre si stanno verifica e in questo Parlamento oggi noi abbiamo il coraggio per ora non la disperazione la paura che predominano sì che abbiamo dato velocissimamente
Il maggior numero di autorizzazioni a procedere dicendo nei fatti no
Alla rivendicazione tardiva e demagogica di Orlando Cascio sull'abolizione dell'immunità parlamentare io che sono sempre stato punto dove dato di ricordi ed altre battaglie oggi dico non ci sta
Abbiamo un governo e abbiamo quindi saliamo i colleghi ne abbiamo un governo del quale ho detto che un Governo che in questi sette giorni ha vissuto una grave difficoltà e che i partiti hanno teso a riappropriarsi
Di una perimetro di iniziativa che amato era riuscito a conquistare la trovarsi ad
Amato qual è il Antonio che i partiti hanno rimosso le mani sul governo ma le può dare ovviamente questo che invece veramente di autorizzarlo a fare un grande rimpasto immediatamente scegliere PDS dentro o fuori una volta per tutte questo caso io sarei stato fuori
Invece è stato costretto dai tentennamenti di questo o di quel segretario del partito l'al piccolo cabotaggio ma presto cabotaggio inadeguato ma abbiamo quindi come dicevo un governo comunque che ha avuto la forza dell'impopolarità e nel quale abbiamo sicuramente avuto a livello economico
Posizioni coraggiose forse che potrebbero portare frutti spero anche un po'migliori e maggiori di quelli che si presumono a livello della situazione economica non solo finanziaria
Abbiamo un Presidente della Repubblica che non a caso viene continuamente chiamato in causa e si dice che vuole un confronto franco così così che per capire meglio spero tutti e due
Io adesso compirò un un atto di indiscrezione lo faccio una volta dappertutto il settennato perché io credo che durerà sette
Una volta credo che così capo darmi atto del fatto che in tutto il suo settennato
Un uno oncia che un'oncia di indiscrezione o anche di legittima come dire legittima anche imitata comunicazione c'erano allora sì che potremo avere qual è l'indiscrezione sono curiosissima credo che anche i nostri spettatori siano con l'iscrizione e quest'
Io
Ho grandissima stima e comincio ad avere anche un forte affetto
Per il nostro presidente sulla base dei suoi comportamenti e della sua situazione
Ma vorrei che degli due avanti ed ai servizi momentino dato una notizia e così via che lo ha un po'sorpreso che lo immagino che mi ha preoccupato mento ordinamento l'indiscrezione io farò il mio mestiere si e questo in tutti questi
Mesi dalla sua elezione in poi
Io sono stato invitato dal Presidente della Repubblica al di fuori delle
Le consultazioni ufficiali
O di una occasione ufficiale che è stata quella dell'apertura del congresso del Partito Radicale sono stato invitato due volte
E da quando si è aperto il congresso del Partito Radicale nullo mai sentito
Allora i rapporti sono questi io estenderei questa è la causa della mia abbiamo abbiamo quindi per quel che mi riguarda un Presidente della Repubblica al quale vengono attribuiti non un'influenza che deve avere
Ma una presenza pasticciata quotidiana esigente che non è che a mio avviso nona è vera una cosa fresco che avendo preso alcune abitudini odiarsi agli articoli insulti
Odia se gli arti venendo al Quirinale
C'è molta gente che dall'assedio al nostro per e leggo regionali lui dice questa soluzione la soluzione di Scalfaro
Io ritengo di poter dire di poterlo negare va bene che il Presidente della Repubblica può quindi io ritengo che il nostro presidente del Consiglio espressione del parlamento Rita nel parlare leggi che in autonomo e si può assolutamente che si può arrivare alla resa sensibilità va bene quando uno c'a quello che la costruzione per è sempre legittimato queste storie delle delegittima interazioni non morali ma non le condividiamo il medico a mio avviso Scalfaro sta andando molto bene io speravo che ci fosse aiuti in questo momento di causa da venire
Un presidente Repubblica che gli vigile attento ai capace c'è speravo in un governo che
Fosse forte lo deve qui Giuliano Amato e vivace una quota di reclusione di cui ci ha parlato inoltrare se è un uomo di Stato
O no o no Balbo governare sul tema se lo è lo aiuto dopo la pubblicità vorrei fargli una domanda sulla soluzione politica di Tangentopoli proposto dal giudice Di Pietro
E una domanda su sulla questione rubare per arricchirsi personalmente ho ricavi finanziari finalmente i partiti dopodiché nelle oneriamo al sindaco di Sarajevo e parleremo dare uno Farrell a voler Angiolino adesione sul partito radicale nel Santos
Io sono stato colpito ma pressione ATO tanto come direbbe Gianfranco Funari nostro amico Funari
Da una dichiarazione del presidente francese Mitterrand se avete che anche la Francia è travolta dagli scandali il Partito socialista francese anche la destra per la verità sono braccati da alcuni giudici che imputano a molti dei loro esponenti
Comportamenti sbagliate diciamo nel rapporto tra politica e affari e soprattutto c'è una una una caccia diciamo al finanziatore illegale del partito anche lì
Bene mi terranno una conferenza stampa televisiva senza che nessuno per questo ritirasse delle pietre anche se naturalmente i socialisti stanno per perdere secondo tutti i sondaggi la maggioranza in Francia Mitterrand ha detto
Ci sono i casi di arricchimento personale e poi c'è il finanziamento dei partiti anche al di là e a fianco della legge
è molto scandaloso quello che dico naturalmente nel nostro Paese ma così ha detto mi darà e quella è tutt'altra cosa io voglio chiedere in relazione anche alla soluzione politica proposta da Di Pietro al presidente Cossiga e poi a Marco Pannella
C'è o no una differenza sostanziale tra chi si compra la barca la villa il viaggio alle alle alle isole Comore e chi fa un come dire onesto tra virgolette lavoro di violazione della legge sul finanziamento pubblico dei partiti
Ma vorrei una risposta sincera e chiara ma vogliamo veramente credere che
Citaristi Cervetti il campo dalla segreteria politica del Prix che è stato arrestato membri Giorgio medio geometri
Silvio lega
Balsamo Balsamo
Coloro che si sono uccisi sia uno ingrandirla Dolomiti hanno messo a sacco il Paese lei non ci crede e vogliamo veramente credere che questa massa ingente enormi di denaro di cui si è scoperto credo il dieci per cento
Sia servita a finanziare ville
Amanti
Io otto vacanze all'estero no questo è stato un modo perverso di finanziare un sistema politico che solo la preziosità scientifica di Bobbio e anche dall'amico Spadolini impediscono richiamare un regime questa è la prima cosa davanti alla legge penale chi ha rubato perse
Ho Chi ha rubato per il partito sono la stessa cosa
Di fronte alla leale e morale Cacioppo di fronte all'andare a pranzo assieme io Combo cerberi
E se valsa Moffo se vivo andrei
Per ciò che ci ha fatto la villa io approvato con Legrottaglie risuona all'onorevole Pannella e poi passiamo dopo lo spot della dell'iscrizione al partito radicale alle vostre ragioni ma vorrei chi si è fatto da ville ciechi ladro refolo Isola in via Roma cosa che da un punto di vista politico invece per il sistema e più grave il ladro nel pubblico tra virgolette
Perché più grave che il sistema si sia Friuli finanziaria non è laddove Brembate opere sempre giuste dovette piglio Roma le cartelle Nardi
Cicerone parlava prima brillare rimuovere la può insomma l'acqua senatore D'Abramo con nuovi ladri monarchia Repubblica est a ovest ci saranno sempre con Final grazie presidente
Va bene
Ma io vorrei dire questo il problema di chi si è fatto la villa come dice ma è un problema non ci riguarda può da problema di furto punto e basta perché quindi mi dà fastidio un po'sempre questo
Mettere il fuoco su questa sorta di alternativa di già ma non altrove la collega Rodano ma con la parola no no ma io adesso però voglio dire la mia ecco su quell'altra cosa
Quell'altra cosa
Mi fa pensare e dire questo quando è caduto il fascismo ci sono enfatizzate singoli episodi di corruzione facile e si è voluto criminali davvero molto poco si è voluto criminalizzare il fascismo non per le cose più gravi ma per questo
Oggi nei confronti a partitocrazia sta accadendo lo stesso io dico che la partitocrazia è stata labbra di diritto ladro di costituzione la asta ha fatto strage di legalità in base ad una ideologia quindi è onesta dal suo punto di vista quella per la quale esisteva la legge scritta nella legge materiale la Costituzione scritta la coesione e materiale i doveri del potere che non coincidevano con quelli del diritto che occorreva governare
Secondo concetti di ordine e di interessi ideologici o di altre due vittime io dico questo è stato un regime come c'è stato il regime liberale prima del fascismo il regime fascista
Il regime partitocratico non abbiamo ancora che iniziato a pagare il prezzo della gravità di questa quarantennio nel nostro Paese e occorre su questo essere chiare se noi non ne usciamo
Nenna usciamo diciamo con riforme radicali a livello istituzionale questo significa che continuiamo a essere coinvolti in un crollo che veramente terrorizzati grazie a quella mi tirerò no che siamo qui questa sera c'è il tordo dritto
E perché per trent'anni per sopravvivere questo regime dinanzi validi ai fatti che lo mettevano in causa non erano le Brigate Rosse
Era la nostra posizione
Per sopravvivere a questo dura è stato necessario in fondo che centocinquanta mila miliardi che di tra virgolette tangenti e di altre cose
Che una certa stasi delitto venisse opposta contro gente come noi e quindi dopo trent'anni recuperi sono praticamente impossibili questo quindi voglio dire occorre severità sul piano dei reati
E come sempre equità e clemenza nei confronti del re
Ma bisogna uscire da questo regime e ritengo oggi tanto per dirla chiara che gli unici che possono ancora far sopravvivere per un anno o due
Questo regime sono coloro che si presentano come opposizione non sono altro che dell'opposizione interna di questo regime
Quelli che hanno determinato in gran parte la politica del governo così io ma soprattutto se governiamo regola nella viene in mente una governare o semplici essendo quelle che in realtà poi no abbiano criminalizzato a voi
E la politica daranno quasi imposta loro sarebbe di grande interesse per gli spettatori un suo contraddittorio diretto con Leoluca Orlando lei sarebbe disposto a farlo se Orlando accettasse rimedio due sono abili Gallo sì o no con io sono sono ma non credo che l'occasione ecco io glielo chiedono
Alla mezz'ora chiedo proprio prima glielo dai primi anni e lo chiederemo noi grazie dunque io adesso adesso sono Occhetto va bene perché sarei curioso di vedere se Occhetto accetta va bene allora lo chiederemo anche Occhetto dunque
Guardate che nessuno spot sulla vedo della campagna di propaganda per il tesseramento al partito radicale poi chiederò a Pannella e allora Presidente Cossiga
Di Necci fino in fondo le ragioni per cui voi dovreste fare questo numero di telefono parlare con qualcuno aderire a un partito come il partito radicale oggi di qui al ventotto febbraio altrimenti questo partito chiude bene devi lo sport
A
Di chi è questa
Allora chi chi è questa tesi sarà
Radicale
Allora
è mia e la
Mia è mia è vero Maria è mia
è mia e niente partito radicale lo strumento più sicuro per evitare le malattie la partitocrazia corruzione
Era liberi di iscriversi col cuore
Perché il partito radicale è lo strumento più sicuro per evitare le malattie da partitocrazia va bene
No per fare altro ecco allora
Ci vorrà pure che entro pochi mesi
Ci sia una forza capace contemporaneamente in dieci Paesi in dieci parlamenti ripresentare gli stessi testi sul piano del diritto internazionale per esempio
Dell'azione nei confronti dei criminali di guerra e di pace ci vorrà pur ci vorrà pure una forza capace entro dieci mezzi di presentare in dieci venti parlamenti
Tra l'altro tenendo così la riforma dell'ONU che la cosa più urgente che sentiamo che viene a mancare
Votino gli stessi testi aiutati dagli stessi digiuni nonviolenti Legambiente ed alle stesse manifestazioni di massa
Assieme ai consigli unica su delle norme di riforma ecologica per la ditta letale della questo è quello che noi diciamo noi potremmo vivere sopravvivere adesso abbiamo no così un certo patrimonio di simpatia però vorrei dire a chi ci ascolta che senza l'obolo concreto ogni giorno senza la polizia di di assicurazione senza dare i soldi senza finanziari questo non può che deve medico ci vorrà pure quindi
La possibilità di dicono alle marmellate a Sarajevo manca completamente la corrente e quindi non è stato possibile stabilire collegamenti
Nicola possiamo a me dispiace ampliare anche alla questione della me dispiace perché insieme sapevo che un nostro compagno dedicare
Ha fatto nei giorni scorsi un appello all'iscrizione in Italia e in Occidente a periodo e legale che sarebbe stato evidentemente qui di un'eloquenza enorme
E questo appello ci viene da Bacco ci viene da guardia Dooku
Ci viene da altrove cioè c'è tutta una parte della politica che ci viene nascosta delle nostre liste
L'approdo concretamente
Noi l'altro giorno un amico mi ha detto ma è possibile che noi siamo sempre a discutere
Dei degli avvisi di garanzia quando nel nel cuore dell'Europa nel imita nella ex Jugoslavia si sono verifica di fenomeni come lo stupro etnico
O o fenomeni di cannibalismo ma le cose peggiori e più mostruose nella vita per me che tende a ritenere che il male soprattutto l'assenza di bene
E non ho la mia demonologia dinanzi e a dire nella carenza la Jugoslavia vaga origine alla linea della maggiore ortodossia cattolica che in questo momento un tantino sentita ma è successo anche sull'altro quindi voglio dire
Agli ecologisti voglio dire agli internazionalisti voglio dire agli operai voglio dire ai borghesi noi siamo qui abbiamo preparato forse come facemmo in passato altre cose
Un minimo gli strumenti umani
Finanziari intellettuali altri direbbero ideologici pronti ad essere usati per intervenire in modo pronto a complicate della non violenza ma anche nel diritto ed è la concezione del diritto in dieci Paesi del mondo contemporaneamente altrimenti se lo facessimo solo a Roma
Tutto questo sarebbe spazzato via per risollevare dalla crisi che è tremenda
La comunità europea mastri che è un monumento all'impotenza e lime
Che verrà fuori e farci forti per avere quindi può anche in Italia riforma di classe dirigente io credo che di questo abbiamo bisogno un governo a Sarajevo a Belgrado a Roma ma anche a Parigi e tutti quelli dell'ex URSS nel quale siamo fortemente radicati ebbene e potrebbero oggi rovesciare il corso di cose ma altrimenti il corso delle cose e la laguna di Venezia e tutto l'Adriatico distrutti dalla petroliera per alcuni centinaia d'anni i problemi economici dell'immigrazione del nazismo
Allora noi abbiamo dato in un'Italietta piccola
L'Italietta ricordiamo regalando al mondo il fascismo che era una cosa enorme tragica
Certo ci vuole un po'di ottimismo è un po'di presunzione forse apparentemente ma non è questa forse noi dall'Italia portiamo Rega e quello che si pensa in Serbia anche per regalare che cosa la riconosciamo regalare l'equivalente dell'altra direzione
Un'idea della politica transnazionale la nobiltà della formarle
Fino a un minuto per il presidente grazie ad iscriversi telefono in questo momento al sei otto nove
Sette no se otto nove sette novembre errori Maria Rosaria tanto abbiamo fatto una piccola scoperta favolosa per tutti
Chi è pigro sì basta telefonare proprio numero anche di carta di credito per Sobrero risiedere nelle varie zone Presidente Cossiga lei si iscrive al partito radicale spero di sì no dai no
Io sono in riserva arriva al mondo non lo dico per vantarmi nemmeno di sogni ma sostiene però Partito Radicale Antonio sostenendo che io ho avuto scrive per i per Geromina rossonero da tutto
Io gli ha diviso dal partito radicato diviso brodo radicale molte cose io sono verbalmente anti abortista
Io sono antagonismo intanto io sono ante divorzista borbottato murature fedeli non siamo un alto trenta secondi io sono soste ho sottoscritto per il partito radicale perché ritengo che sia importante che prevalga la cultura della libertà e quindi del dissenso
Contro la cultura del conformismo
E il rifiuto del confronto del dissenso
E della concorrenza e della scelta che sono l'anima della democrazia grazie presidente Cossiga forse l'imputato in attesa di processo per impeachment o cronica
Con lui e Marco Pannella invece procuratore d'accusa di questo modo processo possono adesso stringersi la mancata chiusura lavorando da una rilievi la mano però per rilevare il regalo sovente queste sono le arance perché io ottengo osservo continuo su questa strada
Io non voglio portare perché sentiremo tutti e due in galera vittime da grazie arrivare ci crediamo venerdì prossimo alle ventidue e trenta con la prossima puntata dell'istruttoria grazie a voi era eccola