FestaReggio - Presentazione del libro "L’ultimo partito. 10 anni di Partito Democratico" di e con Luciano Mario Fasano e Paolo Natale (Giappichelli Editore)

Buonasera a tutti sono Giovanna Casadio insomma giornalista a lavoro per le punte
E sono qui con persone che voi alcuni bellissimo conoscente
A cominciare dal presidente Luciano Violante che
Insomma ha fatto la storia politica della sinistra e di questo Paese
Ex presidente della Camera giurista insomma una lunga carriera siccome oggi noi parleremo in particolare del partito democratico
Violante è stato presidente testimone del tempo nel senso dal pc il PSI coi divieti di esse prima di essere e poi alla fine illa il PT
E quindi avremo modo un pochettino io volevo poi alla fine anche riservare magari un po'di spazio a qualche domanda vostra poi c'è Andrea Rossi che è il responsabile organizzazione
Della Partito Democratico che una persona che gioca in casa stasera perché voi lo conoscete benissimo e di e di qui e da un ruolo ovviamente centrale
In un momento in genere perché il ruolo di organi di responsabile l'organizzazione importantissima in un partito però soprattutto in un momento come questo
In cui ci avviamo alla vuoto politico e ti volevo chiedere Andrea un voto politico che si prevede molto vicino
Più vicino di quanto in realtà non si la la lettiga della legislatura non lasci immaginare
Sì intanto buona sera grazie
Voto politico che ormai penso comunque sia imminente ma perché si arriva a quella che la finestratura naturale
Con quella che la ripresa della stagione politica
Che io la definisco iniziale nel momento in cui si conclude a quella che la campagna la stagione per noi
Delle feste per altra stagione delle vacanze
Sia propriamente una fase discussioni in questo momento che vede il Parlamento impegnato soprattutto a concludere quelli che possono essere alcuni provvedimenti significativi
Sulla quale ovviamente la maggioranza deve comunque trovare soprattutto in Senato i giusti i numeri
Penso soprattutto al tema che anche oggi al centro l'attenzione di Pato quindi come quello ius soli ma più che altro si è pronti per costruire quelle che il Documento di programmazione economica finanziaria la legge di bilancio mi sembra abbastanza naturale che seppur è nelle mani del presidente La Repubblica Mattarella
Si arriverà a fine legislatura con quello che sarà febbraio marzo aprile adesso non so quale sarà la finestra che si aprirà però con il voto politico tant'è che quella che l'impostazione che noi stiamo dando come partito
A questi mane e quella di un partito che proprio partendo da questo grande patrimonio che son le feste dell'Unità sulle quali secondo me è ancora oggi doveroso ringraziare le decine di migliaia di volontari che nelle oltre tre mila festa in questo momento hanno portato un contributo di presenza di militanza di volontariato che qualcosa ancora di Unico con tutti i suoi limiti con tutte le sue difficoltà ma è qualcosa di unico
Il patrimonio il panorama poi italiano di ciò che con la stagione delle feste
Che si sta concludendo
Si apre formalmente per noi quella che è una fase che ci vedrà impegnati nella campagna elettorale tant'è che abbiamo già annunciato dal cielo tu d'ottobre la conferenza programmatica Napoli
Abbiamo già annunciato il giorno dopo la chiusura festa nazionale di Imola
Cioè il venticinque di settembre la partenza del treno che sarà un momento di incontro con la comunità italiana con la società italiana con tutti quelli che sono le diverse sensibilità e diverse istanza che un territorio porta con sé nelle sue varie forme che si ovviamente
Una della dimensione imprenditoriale economica fino a dimensioni più sociale e poi dopo dagli diciamo che si apre formalmente quindi dopo questo viaggio quella che è stata appunto la campagna elettorale quindi per noi siamo già in quella posizione in quella prospettiva siamo già di campagna elettorale
Prima di presentare io tanto i i due autori di questo libro e quindi poi entriamo davvero
Nel merito del dibattito volevo chiedere al presidente Violante ma lei Presidente vede un'accelerazione nella fine di questa legislatura cioè dei vede prendete a osserva che ci possa essere una fine un po'più anticipato
Ma ci intenti ci pare perché tanto ed fino a dicembre si potrà leggere il bilancio primo febbraio si compie cinque anni e più di recente anticipare
Bene
Accanto a me ci sono gli autori appunto del libro di cui parliamo l'ultimo partito dieci anni di partito democratico e cioè e Paolo Natale con lui che professore al dipartimento di studi sociali e politici dell'Università degli Studi di Milano e Luciano Fasano che docente di scienze politiche istituzioni politiche e processi decisionali sempre
All'Università degli Studi di Milano allora io volevo cominciare con voi sempre pregando tutti di essere abbastanza sintetici perché siccome appunto poi il tempo non è tantissimo e magari abbiamo tante cose che ci possiamo ci potremmo dire
Come rinvenuta all'idea di questo di questo libro è davvero pensate che il partito democratico sia l'ultimo partito
Beh del diciamo se devo essere sincero il titolo provvisorio diciamo il titolo di lavoro era il partito mancato questi occulta che modo ci fa capire che cosa secondo morì secondo noi non ha funzionato in maniera egregia in questi dieci anni di partito democratico
E poi secondo stimano è stato beh intanto così Lelli l'idea che ha avuto Michele Salvati ai tempi di di di prevedere in questo caso la necessità di un partito del genere e poi un terzo elemento che è stato una volta che ero per caso
A a Londra ho letto un articolo sul Guardian che che richiamava alla memoria un un politologo inglese che si chiama Herb Ritts Hooker
Il quale aveva sottolineato come all'interno della sinistra europea e poi nel laburismo inglese
Convivessero una specie di tre anni in me abbastanza differenti che poi in qualche modo abbiamo ripreso nel libero la prima anima un'anima un po'più etica e qualità richiesta insomma di tradizione un po'marxiana nel nel senso suo della parola la seconda anima e quelle invece più laburista socialdemocratica
Che ha quindi come diretto referente un elettorato specifico cioè di i lavoratori eccetera
E la terza anima invece che quella che possiamo chiamare democratico riformista che più vicino all'idea del partito della nazione intesa nel senso buono non nel senso di accordi con la destra c'è con l'idea di un partito che non Bardas soltanto per quasi quasi agli affari propri interni cioè del proprio elettorato ma l'idea di un partito che diventasse invece il faro di un di un paese intero di una nazione
E quindi si candidasse governare non soltanto in nome del proprio elettorato ma anche in nome di tutti gli altri elettori
Del Paese
Questa tripartizione che chi aveva ipotizzato questo Polito avete inglese l'abbiamo vista in maniera molto pragmatica in qualche modo anche nell'evoluzione che ha avuto il Partito Democratico
Perché la prima segreteria di Veltroni
Avete coniugava in qualche modo l'idea del valoriale c'è il partito etico eccetera ma anche nello stesso tempo l'idea che il Partito Democratico dovesse farsi carico dei problemi dell'Italia e non soltanto dei propri elettori
Bersani invece è tornato per così dire all'idea di un partito
Chiamiamolo così old style cioè con l'idea socialdemocratica che probabilmente aveva funzionato egregiamente fino agli anni novanta ma poi oggi non è più in grado di di avere stimoli sufficienti mezzi stimolare in maniera sufficiente gli elettori e i cittadini
E il terzo passaggio invece è stato il partito di Renzi che abbiamo chiamato il partito pragmatico
Con le idee appunto che non ci si fermasse in qualche modo di fronte al nulla
Se non alla possibilità di realizzare quelle riforme che che che aveva in un che aveva in progetto e quindi che voleva fare
Questo terzo partito il partito Praga Terenzi ha avuto un drammatico stop come tutti noi sappiamo il giorno della sconfitta al referendum costituzionale allora in quel caso probabilmente sì è come chiuso una specie di ciclo di queste tre animo di questi tre partiti
E quello che bisogna fare oggi a nostro parere su cui scriveremo il prossimo libro suppongo e cercare di ricominciare in qualche modo da capo
Riuscendo a dare uno stimolo molto profondo e condiviso una sorta di messaggio di Progetto o di programma futuro che cerca di coinvolgermi ma non maggior numero di persone che in questo momento sono secondo me affrante cella gli elettori e la popolazione italiana è affranta di fronte a tutte queste ma lei seri sociali chiese perché siano la sicurezza la e l'occupazione che cresce un pochino ma non così tanto la migrazione che in qualche modo sconvolge per certi limo incerto il modo di essere i nostri stili di vita la nostra la vita quotidiana o sconvolgerà perché poi sappiamo bene che l'immigrato la migrazione andrà avanti per per anni e anni in maniera forse ancora più massiccia
E allora forse c'è bisogno di un nuovo protagonista Forte che abbia la capacità di parlare in qualche modo a tutte queste gli elettori dispersi questo un po'vicino a voi per riassumere in poche parole l'idea che aveva compiuto nel nostro libero
Se voglio aggiungere qualcosa
No niente aggiungo solo un paio di di punti il primo è che poi diciamo avuta questa suggestione abbiamo messo insieme una mole di dati che io e Paolo altri collaboratori stiamo raccogliendo sul Partito Democratico praticamente dalla sua nascita
E quindi in realtà abbiamo costruito un libro con un taglio leggibile cioè non è un taglio da libro di ricerca e accademico
Però dietro a a quelle pagine quelle informazioni ci sono dati raccolti a tutti i livelli dagli organismi dirigenti centrali alle star bene alla star perché abbiamo condotto sugli iscritti del Pd
Che una star lì con centosessantasei mila risposte cioè non c'è un gruppo di ricerca europeo che ha una sardi sugli iscritti di un partito con numeri uguali
A le indagini che abbiamo fatto sud l'assemblea nazionale dei delegati quindi sui delegati delle quattro tornate l'ultima non è nel libro però anche in questo caso abbia fatto un'indagine quindi dietro al libro c'è questo ampio apparato di dati che non è servito al lettore in maniera come dire noiosa è utilizzato però si permette di sostenere delle cose con un grado di fondatezza in più
L'altro elemento rinvia a questa tensione tra
Ultimo partito partito mancato
C'è definirla partito mancato era difficile
Era difficile soprattutto in una prospettiva comparata perché quale partito non è mancato oggi tra i partiti europei importanti tradizioni Forti grande come quella per esempio della sinistra socialista e socialdemocratica grandi partite integrazione di massa che sono tutti sottoposti a un problema di grande crisi di legittimazione crollo degli scritti e così via
Quindi prospettiva comparata era forse un'eccessiva critica e al tempo stesso però l'idea che dietro al Pd ci fosse la possibilità di accogliere una finestra di opportunità che non si è colta ancora integralmente
E che però valesse la pena di di fare quello sforzo di qui l'idea dell'ultimo partito perché con i limiti difetti le critiche le difficoltà che oggi affronta il Pd come gran parte dei partiti in Europa eredi della medesima tradizione possiamo comunque affermare che siamo di fronte alle ultime forme di partito e tutto sommato con le trasformazioni e le crisi che investono il democrazia le istituzioni della democrazia rappresentativa oggi
L'idea di partito organizzato rappresenta ancora un modo per riconnettere i cittadini alla politica forse va ridefinita
Forse vanno reinventati connotati e le caratteristiche dei suoi contenuti
Però è un elemento che lega cittadini e politica che fa parte di una storia democratica che oggi in crisi e che però dobbiamo trovare il modo di rinnovare quindi dentro a questa tensione tra ultimo partito che è il titolo del libro il partito mancato che è il titolo dell'ultimo capitolo un po'a bilancio di questa storia
Leggiamo anche la possibilità di guardare consapevolmente al fatto che lì c'è ancora una finestra di opportunità che vale la pena percorrere anche per il bene delle democrazie in Italia come gli altri Paesi occidentali vagamente iscritta al primato della scissione
O dopo
Iniziato prima
Presidente Violante
è un partito che cosa non funziona nel Partito Democratico se davvero come loro dicono Currò precisando il significato che un partito mancato che cosa non ha funzionato e sicuramente ad osservazioni di una cronista
Mi è capitato di seguire il partito democratico da quando è nato un partito che ha divorato tutti i suoi leader
Ma io con i oggi citare qualche dato
In questo secolo dal due mila ad oggi questo partito governato per due vicende d'Italia ha avuto la fiducia dei cittadini diciamo novantasei due mila uno il primo anno di questo secolo poi avuta successivamente dov'è suo il ventotto quelli meno autonomia e tredici si fosse un politico mancato è difficile che reputo il consenso dei cittadini tante volte
è il partito più rappresentato nel Parlamento europeo e allora dobbiamo capire bene di cosa stiamo parlando
Stiamo parlando ai nostri desiderio della realtà che sono due cose diverse naturalmente no
Certamente ci sono delle cose che mi avviso andrebbe a che cosa io credo che bisogna ancora costruire fare dice a costruire difficile la comunità politica il partito come comunità politica
Nel senso che quello che è accaduto di tutti quanti i partiti e chiedo l'esclusione grazie più le spese per ragioni strutturali tedesche perché io stia completamente diverso ci sono i lender c'è uno stretta integrazione tra sindacati e partiti sono è un sistema tra imprese partiti tra lavoratori e impresa cioè un sistema molto diverso da quello che abbiamo abbiamo a parte questo
Un problema come dire di
Identità di comunità politica dall'altro lo Stato che sono tra tutti i partiti europei
Va bene non parlare perché gli americani sono partiti elettorali per i quali discorso molto diverso quindi io vedrete cose in in quest'ottica
E allora lo farei come dire
Lei va su tre parole per capirci anche perseguire un po'lo schema del politologo e sociologo
La prima è rispetto rispetto un partito funziona e si regge sul rispetto interno e sul rispetto nei confronti della società
Rispetto non c'è stato
Che non puoi votare una riforma in Parlamento
E dopo due mesi fa la compagnia contro no
Rispetto per se stessi poteri
Con rispetto per se stessi per rispettare come succede che su un tema così radicale come il cambio del sistema politico Tuca BPU nell'arco di un mese
E in questo insomma
Non credo che sia accaduto in altri momenti per quello che io mi occupo di queste cose che io ricordi e nessun Paese europeo netta né è accaduta una cosa di questo genere
Poi ci voglia dispetto anche nei confronti
Della interlocuzione vede
Chi ha responsabilità politiche devi aprire
Permettetemi cos'è l'autorevolezza
Autorevolezza
Nel senso che non è che si deve mettere sul su un trono ma deve essere credibile è rispettato e detiene comportamenti che lo rendano credibile e rispettato
La politica essenzialmente fatta di comportamenti più che di principi perché io posso dire Ipc più belli questo mondo ma sicuramente con comportamenti corretti quei principi non sono credibili allora ecco qui io credo che è stato un punto discutere il secondo la persuasione
La persuasione prima si accennava credo che ce l'hanno loro alla legge sui più soli eccetera no
Però e mi rivolgo ma una campagna nel Paese e spiegare cosa diavolo è questo il Mussolini
E capire chi ha dato questo titolo questa legge crolli va preso come dire mandato studiare un po'perché non c'entra niente con il suo in questa legge
Per il suo richiamo all'Australia e gli Stati Uniti
Ed è legge però quali Paesi forti immigrazione abbia omissione diciamo d'opera ho bisogno di persone che hanno riconosciuto la cittadinanza a chiunque arriva a chiunque ne facesse non questa legge italiana e tutto questa proposta dire tutto cosa le tute guarda i il gli immigrati che si è non legalmente in Italia
Prima questione si richiede un corso di studi si richiede e i genitori faccio un certo tipo però cioè ciò essere in condizioni che francamente niente a che fare con il solito
Allora qui c'è un problema di persuasione come dicevo io
Non so bene se ci riuscirà se il Senatur uscirà sarà tempo di approvarla eccetera nel caso siccome questo sarà un punto di campagna elettorale
Su questa cosa bisogna fare io credo una grande opera di spiegazione paese per rispetto ai cittadini
Perché devo sapere che cosa stiamo parlando perché il tipo di campagne elettorali campagna che sta facendo la destra controllo soli e e strumentale come dire e ceduto non trova dall'altra parte il coraggio dell'opinione
Sospendiamo lo ius soli dice avere coraggio sta nella però non con tutti
Sostenerla nel dibattito pubblico capendo anche quelle che sono le esigenze e le preoccupazioni dei cittadini che probabilmente io abito nel centro di Roma trasmetterlo non mi capita di vedere come dici tu in casa
Da quello della Tunisia Marocco dal Congo che abiti per Irma tenterà magari questo problema ce l'ha ed ha capito va discusso con undici e discutere con lui
Non è
Ecco allora e la persuasione chiedo critiche soltanto quello dalla conoscenza
Perché dico questo io ho visto
Da alcuni giovani esponenti né partito democratico
Assumere posizioni
Che sono frutto di mancata conoscenza è una parlamentare che ha parlato di razza
Devi sapere che cosa significa usare questa parola
Deve capire cosa perché proiettano lo sanno non è colpa sua ma insomma
Bisogna spiegare e bisogna conoscere le cose
C'è un problema di conoscenza
Il fatto che un aspirante segretario importante federazione del partito democratico abbiamo posposto supporto una roba contro i gay no
Poi è stato giustamente
Però a me non preoccupa tanto la sanzione resterà ma il problema che ci sia chi si scrive milita funzioni di responsabilità in questo partito
Che che presenta questi grandi difetti in conoscenza di conoscenza
Ecco io non so se non sia il caso finisco molti parlo scuole di partito e così via occorre non solo mica problema generale una squadra politica che diverse scuote il partito
La scuola in quel politica vuol dire
Formare informare e valori civili di fondo che sono UniCredit la identità democratica dentro questi valori poi c'è il partito al partito di Patitucci
Ma se non ci sono questi queste cose di fondo la conoscenza della storia che cosa significò il parole cosa hanno significato e difficile Caravà e però io vedo
Attorno a questo tre questi tre belle parole Rispetto persuasione e conoscenza
C'è un lavoro da fare però non sono d'accordo con con quindi che cioè io appartengo ad una scuole d'una generazione per cui segretario una volta che il segretario va difeso
Se non si è d'accordo il dodici
Va bene perché nessuno organizzazioni si regge
Sì il capo dell'organizzazione difeso da chi fa parte dell'organizzazione non esiste questo qua scusate far fuori ma
Sì una fabbrica di biscotti
Tutti criticano il proprietario e che quelli validi Scotti parlano tra di loro dicono che i biscotti non sono buoni chi compra coi biscotti carico presso e o qualche volta come dire io vedo il quello che accadrebbe nel nostro partito una cosa di questo genere c'è una corsa diretta le cose che non funzionano non va benissimo
Però guardate bisogna partire dall'altro versante adora porsi all'alba come mai funzionato questa quel mai sono vinte le elezioni quattro volte dopo Nicola
Se se nulla funzionasse non sarebbe così
Quindi io credo questo libro in utile perché fa una storia che non c'è nessun posto il primo libro più conosca acquista una storia fatta con i dati Idc pericolose di quello che e consente di fare da Corsico eccessiva
Cioè quello che dire allora
Più che cosa non ha funzionato permettetemi come mai hanno funzionato il fratello e poi dopo dice discutiamo che ricordo non funzionano che sono il nostro sugli altri partiti però di partire dall'altra questione come mai dicevo negli ultimi diciassette anni hai governato per dodici anni
Più di qualunque altro forza politica ai conquistato da maggio Maggiora danza e parlamentare parametro più civile sulla Regione
Volta per volta sarà diversa e così via se l'alleanza eccetera però va bene ma c'è un dato di fatto che questo è accaduto
E come mai in questi anni tu comunque i dato all'Italia cosa che i tagli aspettava che nessuno l'atto primo
So tutte cose sulle quali credo che bisogna riflettere con una atteggiamento meno deresponsabilizzante
Nel senso se io dico che le cose non vanno faccio una bella figura
Per gli applausi probabilmente almeno di una parte faccio l'intellettuale
Che va sempre bene
Però non mi carico di responsabilità perché chi fa un lavoro intellettuale a una grande responsabilità perché formano contribuisce a formare l'opinione pubblica
E tu non devi scegliere le più facile quando fa l'intellettuale crescerà di più difficile altrimenti non sia intellettuale
Sì
Un costruttore di maggio che tutta un'altra cosa
Io però presidente le devo chiedere un'altra cosa a questo punto lei mi c'ha portato io cerco sempre un po'il titolo lei ha criticato anche il modo in cui Renzi
Facendo il Presidente del Consiglio non ha in qualche modo potuto dedicarsi al partito lei resta sempre di questo Pignone cioè all'incontrario siccome adesso è
Con una grandissima maggioranza primaria segretario del partito potrebbe evitare di fare candidata premier io trovo trovo che quella quelle funzioni va conosci sequestri di opinione
Se deve fare il il segretario di un partito Pino cosa diversa dal fare il presidente del Consiglio
Sì posso anche citare numerosi casi di altri paesi questo accade ma ne abbiamo un un problema come dice di ricostruire una comunità politica e qui ci vuole un gruppo dirigente che si mette a tempo pieno su questo terreno questo in quel punto questa è la ragione per la quale io ho ritenuto che e ritengo che quella identità ciò sonde cose che non viva non ho sentore partito in cui Renzi non c'entra niente era prima primo che il partito il partito degli iscritti e degli elettori
Ma mettere sul piano elettori iscritti è un gravissimo errore politico perché Caracciolo iscrivermi serio i i i la mio ruolo è uguale a quello che che passa quel giorno che vota per il Pd
E cioè e proprio e e qui c'è uno dei dati di dissoluzione del partito organizzato quando lei ripeto non certamente è una cosa che la credo che sia credo che fosse segretario Veltroni che legittimamente credeva credeva in questo tipo di soluzione mi pacchetti contro ma come queste visto frutto nessuna trattenuta effetto positivo quella cosa il partito è un partito degli iscritti
Poi vanno riconosciuti referendum possibilità per i lettori ci mancherebbe ma se è partito il partito di siete lettori finisce con l'ASI partito degli elettori
E ci deve far riflettere
Il fatto che
Difficilmente troviamo dei partiti in tutti i partiti
Un soggetto che non abbia una carica pubblica
Perché è stato un processo di statalizzazione dei partiti politici
Cioè il partito politico lentamente questa caduto che non voglio farlo storia ma insomma l'accaduto dalla dalla caduta del muro di Berlino in po'in quegli anni ottantanove novantadue insomma di quel questo anzi la radice del compromesso storico
Perché io non sono d'accordo con una frase di apertura valgono contabilizzano di opinione naturalmente quando mi dite l'idea di Moro di Berlinguer
Guardate che mai avevo un'altra idea non prestava un partito unico ci mancherebbe altro pensa una fase diversa di cooperazione che ognuno avrebbe ripreso la sua strada era questa l'acqua comunque a parte questo
Quando Cucco qual è la risposta che danno ITT due grandi partiti al terrorismo la crisi economica e Petronio quello che era accaduto
Cerchiamo di cerchiamo di stare insieme e difende quello che è possibile difendere
Ma questo ha portato ad un processo di statalizzazione la ripartizione dei compiti che c'era stato precedentemente per PC partito dello Stato ippici partito della Società era questa e su questo equilibrio si è tenuto il Paese per quarant'anni
Quando il partito che vai sei della società e diventato partito anch'come l'altro dello Stato è stata stabilizzazioni del partito un allontanamento società io registrato il processo di allontanamento che parte per quegli anni e così via
E questo credo che sia il punto più delicato sul quale Gepi riflettere
Come si lo dico ritorna la società che una formula di diritto ma come si riprende un rapporto continuativo e
Permanente con la società benissimo scritti benissimo Fresu benissimo televisione però ci vuole guarda serio
Bisogna guardarsi in faccia bisogna guardarsi in faccia
E che sia quanto in faccia le persone e capisco storici ad una stupidaggine o sono cosa seria e capisco i bisogni
Capisco i bisogni di più
Che quello mini avrò anche insulti ma ora per la politica restituire anche insulti ne funziona solo applausi coazione fatto quel lavoro vi dirò cosa e l'altra è all'insulto repliche rispettosamente sempre l'applauso se contento se te lo fanno
Desse troppo preoccupano proprio patto di capire perché meno prodigo insomma che ce ne sia prove contro uno non per cento applaude perché si capisce che per il momento ha detto una cosa contro l'altro no favorevole quindi prende applauso per quello in un sistema antagoniste così comunque io credo ripeto che i processi che dobbiamo mette in piedi su quei quei cenato prima
E quindi è importante che ci siano persone giovani di un'altra di altre generazioni rispetto la mia che dividono il partito questo fatto molto positivo
Qualche volta vedo in qualcuno di questi i giovani un elemento d'impreparazione
Che non è col Padova
Forse terminato da mia vecchiaia come dire che quindi abituato in altri modi però ecco questo dato di formare di più ai grandi valori politici chiedo che sia un compito che bisogna dunque responsabile organizzazione è un compito che prima o dopo bisogna assumersi perché l'organizzazione è una conseguenza
Non è il primo passo e la conseguenza di scelte di valori ricette di tipo di partito e qui c'è l'organizzazione
Sì lo pensa che lui stesso ne venga prima ha sbagliato perché l'organizzazione diventa un puro processo macchinisti no non un luogo nel quale si trasmettono valori veloce quale è stato vetro comandi che un'altra cosa
Grazie dopo arrivo da voi per parlare di com'è che un partito mantiene il rapporto con o i suoi militanti se simpatizzanti eccetera abbiamo anche un attimo di Movimento cinque stelle ma adesso potrà chiedere invece a a Andrea ad Andrea così entriamo sempre facciamo un po'di teoria un po'anche di pratica primarie a voi vi farete in Sicilia alle primarie non avete voluto fare nove farete per le regionali ma ne farete per e regionali che ci saranno nel due mila e diciotto Friuli Lombardia eccetera funziona così questo è uno strumento che al partito democratico sta a cuore io porto
Seguendo un attimo il ragionamento del presidente cercherà il secondo di uscire dalle geometrie
Le primarie sono geometri prima delle geometrie appunto viene il contenuto il sentimento
C'è una parola in più che aggiungerei le tre difensori del presente prima faceva si chiama solidarietà
Voi ripartiamo grafico ma penso las la comunità più in generale dovrebbe ritrovare un sentimento che quello della solita oltre al rispetto della solidarietà umana tra classe dirigente cioè noi abbiam perso in questi anni forse anche per una deriva culturale in cui è caduto questo partito quella che è la dimensione della solidarietà umana di classe dirigente
Cioè noi rischiamo di avere molte volte il primo nemico quello più vicino a te
Questo guardate che come giustamente ricordava il presente prima rispetto agli operai di una fabbriche che producono i biscotti
E la stessa questa è la stessa
E lo stesso ragionamento cioè noi abbiamo bisogno di ricostruire questa comunità partendo alcuni valori fondamentali al netto anche di quella che può essere il contenuto della proposta
E il primo valore fondamentale insieme a rispetto la solidarietà un mare di un gruppo dirigente il secondo aspetto fondamentale e secondo me qui c'è bisogno però di una generazione
Che deve essere chiamati in causa
Dagli attuali giovedì vigenti che giovani ormai non sono perché sono in Italia poi chiama chiama giovani gente da quarant'anni
Però questa giovane classe dirigente se così lo vogliamo chiamare ha bisogno
Di assorbire
Quelle che sono anche conoscenze di chi ci ha preceduto
E nello stesso momento chi ci ha preceduto da e per la capacità in un ventaglio di mettere a disposizione quelle conoscenze in una sorta di canale comunicativo di informazione perché la dimensione
Perché la dimensione della costruzione la formazione la classe dirigente e cambiato negli anni questo parco qui ha formato la classe dirigente nella pubblica amministrazione
Prima si formava nelle sue azioni oggi abbia formato la pubblica amministrazione
L'abbiamo formato con una legge equa del novantatré novantadue novantatré rispetto all'indicazione del sindaco
Che assume in determinati ruoli un ruolo di disegni dissidente disintermediazione rispetto al sistema ad esempio delle rappresentanze perché l'elezione diretta non consente più di a vere quel sistema diciamo di cucitura che nuovamente un politico deve fare ispettore rappresentanze che sono sociali politiche economiche e della comunità più in generale e allora oggi dovremmo ritornare a immaginare ma purtroppo non è così perché c'è un dato oggettivo
Tutti quelli che hanno un ruolo politico
A parte il sottoscritto che io faccia alcuna critica sottoscritto hanno un ruolo anche istituzionale c'era e oggi andiamo a pescare
In modo brutale quello che il gruppo dirigente
Tutte all'interno purtroppo non avendo più la capacità di avere un partito strutturato che riesce a garantire quel minimo di funzionari atto politico
Che oggi viene vista come un qualcosa che non si può assolutamente citare
Perché oggi nessuno di noi ha il coraggio e andar fuori di Rio faccio politica perché vini preso come la minoranza della minoranza della minoranza
Quindi avrebbe bisogno di ricostruire un partito anche che abbia la forza di immaginare un percorso inverso rispetto a quel che abbiamo intrapreso fino a oggi dove segretari di federazione gruppi dirigente sono in gran parte Ruth persone che hanno un ruolo istituzionale
E ridare nello stesso momento anche quella necessaria credibilità alla politica e quel valore che passa anche dal fatto che dobbiamo aver paura
A dire che un sindaco oggi nelle nostre comunità per l'impegno e per l'incarico che porta sulle proprie spalle
Ha un ruolo che non gli viene riconosciuto da un punto di vista dell'economico
Questo è uno dei temi sui quali non abbiamo mai neanche qui costruito una battaglia che sorgeva Palin popoli ius soli no di persuasione costi della Puglia quindi facciamola dir la rincorsa alla riduzione di costo e la Puglia quando invece la politica purtroppo per mantenerlo prassi hanno un costo
Quindi
Le primarie
In Lombardia molto in mente
Potremmo evitarle
Perché il candidato il candidato che ha le caratteristiche per unire quello Gori di voi
Infine altre Giulia avremo modo siccome di ragionarne perché prima del Friuli-Venezia Giulia penso che ci sono sfide un po'più importanti
Poiché si facciano le primarie livello nazionale invece mi sembra
Che un po'la risposta dato che nel presidente rispetto alla data delle elezioni le primarie questo paio qua la completate non più tardi di qualche mese fa quindi mi sembrerebbe in questo momento con l'esercizio
Matematico che non porta
Niente di più rispetto a quello che non abbiamo già
Regionali siciliane sanno ormai archiviata c'è anzianità regione Sicilia tra qualche giorno dobbiamo presentare le liste votando il cinque novembre se andiamo a ritroso in quarantacinque novanta avemmo il quarantacinque giorni prima vengono
Convocati i comizi elettorali trenta giorni prima bisogna deposita le liste e quindi direi che più che presentare in questo mito qua una campagna sulle primarie dovremmo posizionare i siciliani rispetto alla candidatura del rettore di Palermo su quella che è l'idea di Sicilia
Va bene
Allora veniamo a noi e al partito così e ritorniamo i partiti ma non sono i partiti anche gli uomini di partito i politici hanno credibilità pari a zero
Una è così in generale così e quindi partito come fa a
Come fa a far fa comici in questa insomma che diventa democrazia del click o cosa
Ma sì è vero che truce tutti i sondaggi ci dicono da anni a questa parte che i politici sono diciamo un livello di fiducia leggermente superiore ai rom quindi insomma di poco sopra ero quindi effettivamente non godono di grande stampa quanto e come diceva prima Guido Rossi per l'idea che comunque e difficile dichiararsi come militante politico come attivista politico di fronte alla popolazione io però vorrei aggiungere prima un'ultima parola inchiodati dalle al al alla trilogia che invece ci ha raccontato Luciano Violante ed è una parola che secondo me è molto fin dalla nascita è stata molto densa e pregnante proprio all'interno della costruzione del partito democratico che la parola di speranza
Cioè quando è nato il Partito Democratico con Veltroni ma anche con tutti gli altri con Fassino che già che c'è stato questo progetto con Rutelli e tutti gli altri diciamo leader politici dei due ma partiti in cui sono confluiti il bar nato il Partito Democratico c'era di fondo l'idea di una grande speranza cioè a ridare speranza Alitalia altro alla popolazione
Agli elettori e al futuro dell'italiani dei giovani italiani perché si era reduce da almeno quindici vent'anni si è parlato del ventennio berlusconiano in cui non c'era più una speranza collettiva c'erano tante piccole speranze individuali che veniva identificata appunto con la figura dell'uomo del self made man come Berlusconi che ci diceva che tutti noi potevamo aprire lusso stesso successo
E l'idea invece più di qualche un patrimonio collettivo stava lentamente declinando nel Paese
L'idea del partito democratico inizialmente era proprio questo cioè cercare di dare qualcosa di nuovo di diverso che potesse coniugare un po'tutte le parole che sono state dette Rispetto persuasione conoscenza solidarietà
Sotto però liricità di di un progetto futuro molto solido e importante premiante
Perché questo non è accaduto un po'per quello che diceva prima Luciano Violante cioè la comunità politica del partito democratico era come se non si rispettasse null'altro
Celle l'ho come se vi è stato un po'anche se ripercorre della storia che presentate nel libero
Vedrete che dopo pochi mesi che Veltroni era stato eletto già subito cessate numerose contestazioni interne c'era come se la gente
Il leader di partito e personaggi più importante del partito
Non volessero prendere una posizione che guardasse al futuro ma fossero rimasti come dire agganciati alle micro conflittualità interne
Nel nome non si sa bene neanche di cosa perché è vero che ci c'erano questioni un pochino in pole
Divergenti su alcune cose come appunto il partito delle primario degli elettori degli iscritti l'idea che appunto il segretario fosse votato dalle primarie non dagli iscritti insomma cose che tutto sommato dal punto di vista fattuale sono abbastanza rilevanti ma non c'era un'idea collettiva di far funzionare un partito per il futuro e questo è stato secondo noi
Il motivo per cui la non ha funzionato così bene il partito monocratico perché ogni volta che c'era un nuovo leader si cambiava tutto da capo senza avere un progetto un'idea di fondo condivisa e da far condividere agli elettori
Questo da un certo punto di vista complicato ancora di più quello la domanda che mi ha fatto prima cioè l'idea che i politici non vengano più rispettati
Non vengono rispettati perché non si vede in loro una volontà comune di agire in funzione di qualcosa di un progetto collettivo
E quindi la politica viene vista solo come una serie di Grippi che ha all'INPS sia all'interno dello stesso partito che tra un partito e l'altro senza al l'idea di ridare al Paese una nuova forza una nuova speranza per il futuro
Ora è ovvio che da questo punto di vista non c'è più nessuno che si salva diciamo delle figure politiche perché o di una parla solamente per per cercare consensi elettorali anche utilizzando parole d'ordine così meschine come di quelle che sentiamo adesso sullo ius soli sui diritti sugli extracomunitari che stuprano le nostre donne eccetera
Perché perché in realtà il diciamo l'afflato che viene visto dei politici è un afflato di cortissimo respiro
E quindi non si riesce più a fidarsi e avere fiducia del del possibile futuro di un partito e del Paese o di un leader politico
Volevo un attimo anche fare come dire rimbalzare su di te questa
Questa domanda due cose adesso quello che diceva Paolo prima si riassume in un tema che la credibilità in politica richiede anche generosità
Cioè al politico richiesta ed è poi ripagata in termini di credibilità la generosità di impegnarsi su dei temi dentro ad una cornice ideale valoriale e quant'altro a quella generosità che comporta la capacità da parte dell'elettore di intendere che quello sia si crede in quello che dice
Che quello sta lavorando per quella cosa che ha un'idea un'immagine un progetto di società che anche nell'orizzonte della fine delle ideologie che quello che contrassegna l'epoca in cui viviamo
Permette di far capire che la politica non diventa per la fine delle ideologia Abdi che azione cinismo
Quindi quello è un elemento secondo me importante cioè la credibilità è legata alla generosità del messaggio
Non ci sono più non c'è più il sol dell'avvenire però ciò non vieta che io possa alimentare un'idea uno scenario l'orizzonte di società
Con tutte le sue complessità le sue difficoltà perché come dire facciamo in ogni caso i conti col legno storto dell'umanità ma chi è un'idea di società che io ho e che mi porta convintamente a cercare di convincere gli altri che può funzionare
Questa propongo della politica che si ritrova nell'idea di politica come vocazione di veder è un po'l'elemento che manca oggi cioè alla fine delle ideologie subentra appunto questo accomodamento che dà l'idea che del politico come una figura estremamente cinica
Che non vuol dire fare i conti con la realtà il principio di realtà continua a valere è fondamentale per la politica specie con le sfide di oggi che sono molto più complesse che in passato per il problema di come affrontare la presenza straniera risolvere l'emergenza rifugiati tranquillizzare i cittadini locali sulla presenza straniera e così via non è un problema che si può risolvere più in una chiave semplicemente ideologico culturale
Però richiede uno sforzo che porti a leggere nel politico qualcuno che in buona fede crede in un'idea e quella roba lì cerca di affermare e cerca di convincere la gente che si ha l'idea che funziona bene
Altro aspetto secondo me importante
L'equilibrio iscritti elettori
Che toccava prima il presidente Violante un equilibrio fondamentale e guardate nel panorama delle scelte dei partiti
Europei
Che hanno deciso di ricorrere alle primarie come via di uscita in risposta alla crisi legittimazione dei partiti al crollo degli scritti non c'è adesso ci si avvicinano un po'le ultime esperienze
Francesi inglese ma fino a proprio l'altro ieri non c'era nulla di lontanamente paragonabile al modello delle primarie aperte agli elettori che stava realizzando il PD
E quello modello estremamente complicato e fragile
Perché è un modello che tenendo insieme elettori iscritti ha ragione Violante quando dice il pendolo oscilla di più dalla parte degli elettori inevitabilmente noi lo abbiamo visto nella discussione che si è avuta all'interno del Pd in fase costituente quando tutti
A tutti i livelli volevano ricorrere alle primarie
Primarie per il segretario nazionale primarie per i regionali e poi provinciali vicenda perché io no
Cioè quello regionale legittimato dal voto degli elettori io sono l'ultimo della fila
Quindi è chiaro che il pendolo oscilla rifiuti lì in un impasto tra elettori e iscritti ed è chiaro che allo stesso tempo un partito che attribuisce un peso importante agli elettori
Cambia la configurazione dei propri confini
Quindi chi si fa carico dell'elemento organizzativo della tenuta dei confini della stabilità dell'organizzazione in un modello così costruito il Pd cerca la soluzione di compromesso secondo me lodevole cioè intelligente coraggiosa interessante del famoso lodo Migliavacca per cui l'offerta politica spetta agli iscritti
E la domanda la fanno gli elettori però dice come dire un nodo ancora oggi da risolvere tenendo però conto di una cosa le indagini che abbiamo svolto su gli elettori e gli scritti ci dicono entrambe che per il popolo del PD elettori iscritti indistintamente le primarie sono un valore importante
Non dobbiamo abusarne non dobbiamo farle male non dobbiamo farle quando non servono magari però non perdiamo di vista il fatto che è un elemento costitutivo
Quello che ha permesso al Pd di nascere in una fase di crisi profonda ripartiti esaltare un passaggio oggi magari viviamo il paradosso per cui il partito democratico proprio per l'esperienza di governo di cui diceva prima Violante rischia di essere vecchio quando ancora giovane dieci anni ricorso al paradosso che rischiamo di sopportare di subire sulla pelle di questo partito
Però al tempo stesso le primarie hanno un valore costitutivo e l'altro lato importante che gli stessi iscritti
Riconoscono che le primarie non gli sottraggono potere e influenza
Quindi noi dobbiamo capire come un partito così congegnato che cerca un equilibrio particolare e critico difficile tra elettori iscritti
Riesce a reggersi sul gioco quasi miracoloso di attribuire lo scettro delle decisioni più importanti ai propri elettori
Ma non per questi dò perde di vista la dimensione organizzativa
Perché l'idea che noi costruiamo un composto tra elettori iscritti e che quegli elettori li ritiene oggi più liberi che in passato perché non ci sono le ideologie che li orientano stabilmente verso un partito però gli vuoi conquistare conquistare per quanto possibile dentro un progetto stabile e duraturo
Quindi li vuoi trasmigrare in una direzione di maggiore coinvolgimento
E allora noi abbiamo bisogno di uno sforzo diciamo dal punto di vista di un partito che cerca di realizzare questo compromesso che nel momento in cui attribuisce lo scettro delle decisioni più importanti i propri elettori rivaluta la dimensione organizzativa
E trova le modalità e i modi per rivaluta la dimensione organizzativa perché da quella dimensione organizzativa che poi passa l'elemento di comunità il senso di solidarietà dei gruppi dirigenti di cui diceva anche Rossi
Cioè il paradosso del PD e che nel momento in cui esprime in maniera
Più
Potenzialmente efficace diciamo la sua capacità di essere partito degli elettori perché riesce a bypassare un problema di blocco e a selezionare un leader come era Renzi che se non ci fosse stato il meccanismo delle primarie aperte gli elettori non avrebbe mai conquistato
Quel partito e aperto una fase di governo che resta comunque una fase di governo che ha inaugurato una stagione di riforme che oggettivamente uno può criticare il segno di quelle riforme lì però oggettivamente è stata forse diciamo la più ampia in termini di proposta e in termini di aspirazione che ha vissuto questo Paese negli ultimi decenni
Nel momento in cui raggiunge quelli Vello Massimo nella capacità di dare forza al meccanismo di peso degli elettori trascura assolutamente al massimo la dimensione organizzativa
E ed è questo l'elemento che deve trovare una nuova compensazione
Perché oggi questo è l'aspetto che più si paga diciamo in quelle che sono anche le prospettive future elettorale politica del partito democratico
Presidente Violante per anni io personalmente ho scritto insomma dentro il Partito democratico ci si rinfacciano il fatto che era un amalgama mal riuscito
Questa è una definizione di Massimo D'Alema dopodiché siamo passati alla un'altra fase in cui la frase più usata era personalizzazione questo è un partito in cui il segretario zero Renzi personalizzate il PD oggi e un partito personale
I tutti
In tutti i partiti la figura di leader ha un peso rilevantissimo governo ciò perdeva acqua fresca
Wine cinque stelle lo hanno lega lo anche Forza Italia qui non c'è partito in cui la figura del capo non assume un ruolo assolutamente particolare
Questo è piegato dal peso che era mesi di comunicazione nella ed un altro dato
Che
Abbiamo bisogno di decisioni rapide
Questo è un problema per la democrazia
La democrazia e lenta né denunce
Rapida però i tempi della Società superati
La questione di cercare di fare in modo di trovare un punto di equilibrio tra
Le procedure democratiche ripeto non sono veloci
E a
La necessità e di avere più decisioni veloci scusate quando Occhetto ha fatto svoltare colonnina ha fatto nel rione prima
No
Ha sentito sì e no due per quanto ne so io due dirigenti la segreteria
Un raccordo tra contrario quindi ha fatto quello che giusto e giustamente doveva essere fatto insomma no
Quindi anche lì c'è stato quindi problema del dirigente politico che decide a un certo punto e apre la strada questo non è un problema di oggi un problema che si è posto anche nel passato scopre il passato attorno e che oggi è molto più rilevante perché i la spettacolarizzazione che c'è nella vita politica porta come dire a condensare qual è il punto però vede
Un dirigente politico può decidere di costruire come dire il circoli dirigenti attorno a lui attraverso due procedure diverse
La procedura che si fonda sulla rappresentanza e la procedura che si fonda sulla somiglianza
La procedura che si basa sulla rappresentanza fa sì che io scelgo coloro che sono l'espressione di di pezzi di società Auto istituzioni e così via di settori che portò a vedere attorno a me la rappresentanza per la società alla quale intendo rivolgermi
Quando il processo è per somiglianza io scelgo le persone che somigliano a me
I cinque Stelle questo è molto evidente
Il cinque stelle tu scegli quelli che somigliano a capo se non si raccorda via
Non mettere satura presentano nel presente non non c'entra niente quello processo fondato fortemente sulla somiglianza
Oh sì o processi fondati su aperta oggi devo dire idee meccanismi sono molto presto intrecciati
Perché quella mancanza di solidarietà faceva riferimento prima Andrea Rossi Fassi che io devo io che sono di
Devo anche intendere
Il quindici sono queste ci cioè no ci sono questi gli elementi quindi io credo che in tutti i partiti politici moderni c'è un peso rilevante della figura dell'iter
E una forte personalizzazione
Il punto qual è che la personalizzazione non deve essere una trappola
Cioè devo capire che a un certo punto devo frenare
Io sono stato come dire ho colto un elemento di verità importante quando Matteo Renzi ha fatto una specie di critica se stesso quando ha detto pronto poi la la sconfitta del quattro dicembre referendum ha detto forse vi ho caricato eccessivamente no
La personalizzazione ha prevalso su un elemento come dire invece di persuasione che magari devono essere maggiormente repressiva quindi risponde la sua domanda la personalizzazione e propria della fase storica nella quale stiamo vivendo e dentro tutti quanti partiti politici
Ognuno poi gioca il ruolo secondo quello che
Gentiloni lo fa in un certo modo ora insieme a fare un altro terzo lo farei un'altra ancora e così via i punto come dire che non ci sia solo personalizzazione questo questo voglio dire scusi però se posso avevano sulle questioni dell'ideologia che
Lo dicevi tu
Io non lo so se siamo alla fine dell'ideologia
Ho l'impressione che in realtà sono finite le grandi ideologie costruttive
Abbiamo oggi Microbiologia e distruttive
Hai un meccanismo di micro il razzismo chi vota per quello come vi siete Berlusconi o altri l'hardware
Questo uso questo è un cretino uso questo termine e così via c'è il dato la ideologia la regia di antagonismo non di costruzione
Lega invece il socialismo il liberalismo sono stabiliti
Ideologiche costruttive
Che come per prendere a Zambrotta speranza sia gli uni che gli altri
Sia gli uni che gli altri questa ideologia è di fanno che ben Moggi non danno speranza
Gennaro un odio avversione però soliti oggi
Presidente tutti voi e noi non abbiamo moltissimo tempo a disposizione però c'è una cosa a cui io tengo molto che secondo me dobbiamo affrontare perché se no abbia abbiamo come dire e l'uso o un punto che non va invece per niente illuso presidente Violante quanto pesa la scissione su questo partito sul Partito democratico
Ma
A me ha stupito una cosa che amici molto carico di quell'abbiamo percorso un tratto di strada lungo insieme hanno abbandonato quello che dà una grande lezione del partito da cui proveniamo
Che la battaglia si fa dentro
Era una una regola si fa la battaglia chi non conosce il PC pensa che non c'erano scontri sconti c'erano durissima si facevano dentro
Quindi aver abbandonato questo fronte a mio avviso da quello che emerge per ragioni soggettive non per ragioni oggettive a mio avviso è stato un errore tragico a per la democrazia non mi capita per il PD
Nel senso quando tu maturi una posizione politica sulla base della versione ad una persona
E insomma c'è qualcosa che non funziona no o come dire di fare la guerra civile oppure sbaglia non non c'è alternativa se tu esci perché non non vuoi quello lì no tratto quello lì che è stato eletto sulla base di un procedimento che dice che nessuno può contestare parlo per la l'attuale segretario del partito democratico quindi io credo che la scissione pesa peserà di più o di meno assecondati potete cimento con lo stesso Pd terrà
Cioè non contro i pigri e parla italiani guardate non deve parlare nel Pd dei parà italiani perché un partito parla
Al Paese non parla a a frammenti del mondo politico più noi parleremo al Paese e meno quella scissione peserà
Più ci faremo condizionare da trappole
E terminate appunto dal non votate per Tizio perché così è quello cui sbagliatissime o questa roba qui guardate all'italiano qualunque permute USA non non ritenesse sul Daniele niente non capisce la che differenza passa da articolo uno e mettiti Pisapia dall'altra parte sono come dire cose difficili da comprendere per il cittadino che si alza la mattina lavora torno a casa un po'stanco c'era così
Allora il problema come dici
Anche perché per ragioni certo figuriamoci sì credo che per cui io mi io su come dire il gioco la partita per far perdere
Del siciliano
Sto al gioco dando ruolo diretto non a vincere le elezioni ma farle perdere
E ho l'impressione che purtroppo non funzionano allora io credo che ripeto più noi parleremo alla suscita siciliana oggi avendo un'idea per la Sicilia
Un'idea della Sicilia
A mio avviso quelle del cosa che avendo coraggio e dire capo dire specialità
La specialità è stata per la Sicilia io oggi quello che è stato il latifondo per la Sicilia ieri è una palla al piede sfruttata ma mai utilizzata
Sul Tata ma mai utilizzata ed è ciò che separa la Sicilia dal resto del nostro Paese
Questo non mi aveva tesi da molto tempo sosta conoscendo pasta sapere la Sicilia e sui processi e quindi così però tornando la domanda che lui faceva io credo che sia il più pagheremo noi la società italiana e meno presero la cessione
Più che se invece chiudiamo il discorso interno il circuito ero politiche avrà quella cosa pensa
Velocissimamente avreste scritto diversamente questo libro se aveste scritto la posto appunto
Avrei
No probabilmente questo è un foglio il cioè quello che è avvenuto subito dopo un po'il corollario di quello che scriviamo noi c'è una delle parti
Salienti che occhio come dice come ricordavo prima della del Partito Democratico è stata la lotta intestina
E questa lotte intestine diventata una lotta quasi senza quartiere nei confronti di Matteo Renzi che in fondo avuto l'unico demerito di
O di stravincere le prime elezioni primarie di rivincere ancora in in questo modo la seconda e quindi tutto sommato è era lacrimoni anche in qualche modo covava all'interno di un gruppo di una parte del gruppo storico dell'ex vicini PDS DS nei confronti di diciamo di una spiega di dico Vernon Lee di proposta la società che da questo punto di vista non gli piaceva molto
Infatti per questo
Diciamo c'è una piccola un frammento forse che mancava nel ragionamento di Violante c'è vero che l'uscita è stata determinata un po'dall'alterità nei confronti di Renzi ma in realtà Renzi rappresentava un modello di partito e anche una pratica politica
Chiesi distanziava un po'troppo dall'idea che invece avevano Bersani e D'Alema della funzione del partito e della della diciamo del comportamento del governo nei confronti della società
Quindi si è trovato un po'una coniugazione tra la figura di Renzi ieri diciamo per così dire l'ideologia sottostante alla visione di del partito di Renzi e quindi questo ha provocato un po'ancorché circuito certamente io sono d'accordissimo quello che diceva lui cioè per il partito democratico il più grosso errore quello di parlo quello che peraltro ha fatto un pochino già Renzi quando ha detto ha io non interrompo mai più in accordo non farò accordi politici con D'Alema rischiaccia perde Renzo
Cioè l'idea è che il Partito democratico deve proporsi come se non ci fosse stata alcuna scissione al proprio interno e forse soltanto in questo modo riesce a ritrovare
Un po'di credibilità che ha perso anche nei confronti di alcuni elettori che preferiranno hanno preferito seguire invece il
L'articolo undici però Andrea dialogo tu pensi che ci sarà anche con quelli che sono stati insomma Bersani è stato il vostro ex segretario un dialogo è possibile un dialogo anche se alla festa nazionale dell'Unità oggi leggevo il fatto voi non li avete invitati i vostri ex compagni di strada
Ma la sua stanza De Mita avendo curato il programma garantisco che tutte le forze politiche sono state invitate per ed M DP al pari di altre forze politiche partecipava
Ai dibattiti della festa quindi
Come tante avevano scese di categoria sindacati quindi abbiam detto la festa di tutti ma feste inclusiva che così è stata
Io penso che ci sia un peso specifico in queste terre sue mediti maggiore
Ma perché comunque stiamo parlando di figure che per il nostro diciamo per quello che è è stato la nostra partecipazione l'attività politica di questi anni hanno rappresentato comunque un punto di la firma di riferimento
Cioè figure che hanno guidato Bersani a Vasco Errani la regione Emilia Romagna
Cioè figure che sentivi anche culturalmente attenti vicino
Nell'idea diciamo di portare anche un progetto da queste terre al Paese di governo quindi è chiaro che c'è un elemento che
Però ritengo che come giustamente ci apriva presidente sia più un elemento in questo caso qui nostro personale rispetto al rettorato Esterno perché so che abbiamo con la capacità di aprire
Quelle che ovviamente un dialogo vero con la nostra comunità
Non ci sarà un elemento di pesatura diamo EDP senonché e qui chiudo sul tema della pesatura chiami DP secondo me c'è un dato che ha fatto male
Ma che forse ha capito normalmente di fronte a tutti i divorzi soprattutto quando sono di corsi che sono non tanto inaspettati perché è inutile che stavo Pia essere ipocriti già da settembre le prime momenti in cui Pierluigi Bersani decide
Di appoggio
Diciamo che sembra che ci sia una posizione sua tendente al no al referendum già lì si capisce che sta intervenendo qualcosa all'intero democratico che in base a come sarebbe andato referendum per il prodotto per forza di cose dopo una conseguenza che è stata la scissione
Ma la cosa ed è forse un elemento i divorzi ma la cosa che maggiormente
Dal mio punto di vista è in questo vedo qui divaricate
E che sembra che tutte le scelte di quella forza politica che si accorse messi in campo come forza politica non tanto di accompagnamento
Da sinistra di un'idea di società da presentare italiani nel due mila e diciotto ma come forza politica antagonista allora quando uno si presenta come Volkswagen antagonista e la Sicilia lo dimostra
Diventa difficile costruire un'interlocuzione allora sì che c'ha ragione giustamente il presidente del dire
Prima che immaginare un'alleanza di geometrie politiche cerchiamo di così un'alleanza con la comunità e con quella punta di poi vediamo se e chi ci potrà accompagnare anche di forze politiche presenti oggi in Parlamento un elemento che molto dipenderà da leggi elettorali se sarà questo semmai e penso sia molto difficile cambierà
Benissimo noi dobbiamo chiudere perché si è fatto troppo tardi io però una cosa ultimissima gliela devo chiedere Presidente ma si deve lei presidente della affari costituzionali è anche stato ma si può andare a votare senza a vere omogeneizzato le due i due monconi diciamo di legge elettorale che ci ha consegnato la Consulta non è necessario per forza
Fare una legge elettorale si guardi difficilissimo precettore tre mesi prima del voto
E difficilissimo farlo a regime tra i tre mesi prima di voto per ciascuno pensa se si perde o si ci guadagna
E difficile porre io credo che sarebbe utile primo livellare almeno le soglie no tra una cosa e l'altra secondo c'è un meccanismo troppo complicato di coalizione eccetera tra Camera e Senato che rende difficile la il governo del Paese cioè il problema non è legge elettorale i se riusciamo a governare l'Italia uno e questo un po'queste da questioni di fondo quindi se noi mettessimo in campo l'altro problema Nonda che legge elettorale con queste tipo di con queste due leggi elettorali si riesce a governare il Paese o no
E siccome non si riesce allora o si va ad accordi che oggi non si possono dire da parte di tutti no perché sia proporzionale e un sistema che una pochi ipocrisia interna
Ciascuno non dice quello che farà e dice cose che non farà
Perché sarà costretto dal condizioni a fare accordi intese e così via
Quindi io non credo che sia e sia la possibilità oggi di cambiare stima da proporzionale a maggioritario perché la sentenza poi della corte ammesso blocco abbiamo visto e sia sulla questione del maggioranza eccetera il ballottaggio
Però se noi potessimo in queste settimane parlare dell'altra cosa
Facciamone centrale che consenta a chi vince le elezioni di privo di vero vincitore
Tanto per cominciare secondo che quello sia in grado di governare tanto alla Camera quanto al Senato io credo che questo sia una cosa positiva però mi permetto una cosa prima di fuochi d'artificio
Quelli che hanno condotto la battaglia per il no al referendum sapevano benissimo che cosa sarebbe accaduto perché non potevo ignorare essendo come dire recente politicamente veduta e giuridicamente avveduta non poteva non sapere che saremmo precipitati in questa detrazione
Va bene che hanno molti hanno fatto la scelta della instabilità
La scelta della instabilità consapevolmente
E io credo che questo la responsabilità della quale bisogna parlare prima o dopo
E che si è fatto la scelta del servita anche qui per avversione personale nei confronti di Matteo Renzi il premesso e messo da parte l'esigenza del Paese per la tua persona personale
E queste sono responsabilità che prima o dopo bisogna pagare
Più bene grazie grazie a tutti se qualcuno volesse leggere comprare il libro di Fasano e Natale c'è un banchetto grazie