Sinistra in Festa! - Massimo D'Alema ed Enrico Rossi intervistati da Daniela Preziosi de Il Manifesto

L'associazione da sinistra
Abbiamo scelto questo luogo per fare questa
L'iniziativa che abbiamo chiamato sinistra in festa proseguirà ovviamente anche questi altri due giorni domani sera ci sarà un dibattito sul futuro diciamo sulle prospettive della sinistra con la presidenza
Ti a fare l'attore di Pippo Civati di Susanna Cenni
E qui dice sarà un confronto diciamo a più voci ma stasera invece e i protagonisti sono due degli esponenti principali
L'articolo uno solo Massimo D'Alema Enrico Rossi che saranno intervistati dalla giornalista del manifesto preziosi che qui con noi o a cui ora lascio il altro cavalleria Kultur questa confronto questo iniziativa questo dibattito
Che dovrà avere tempi non lunghissimi quarzo ma confidiamo sul fatto che tutti e tre i protagonisti sono quelle il loro mestiere io ringrazio come ringrazio in particolare tutti coloro che ho lavorato per questa iniziativa c'erano preferisce il cosentino di portarle avanti grazie di nuovo
Grazie grazie reca
Allora buona sera a tutte e a tutti grazie di essere venute venuti qui a Trescore questa serata questa bella serata speriamo di sinistra di una sinistra in festa abbiamo non uno ma ben due presidenti e non è diciamo una cosa non sarà facile insomma gestire questa cosa uno è un D'Alema è un altro non è un dalemiano lo dico a sua parziale discolpa per l'omicidio non è un danno in viaggio perfetto
E lo dico perché in effetti poi recentemente in molti provenienti dalla Partito Democratico in uscita sono stati definiti dal dalemiani
Negli ultimi se li definiscono gli Ormonde dispiace la mano non Correale no invece volevo dicevo usavo questa questa questa introduzione solo per ricordare che c'è invece un momento in cui D'Alema e presidente Massimo D'Alema e il presidente Enrico Rossi hanno avuto un momento di militanza e di forza di lotta amministrativa
Molto vicina molto forte insieme intanto s'provengono dallo stesso compianto partito ma a parte questo
A parte questo fu quando negli anni Novanta si tentò di trasferire la Piaggio Di Monte terra siamo in queste zone è una storia che adesso proprio mi stava ricordando ancora Maria Grazia quindi una cosa che ancora rimasta molto forte dentro la memoria di questi posti
In un posto che era Nusco
Ecco se non si può
Come mai non stupisce valenze adesso e in quel momento il segretario credo della PDS da Segrate Riviezzo D'Alema e il sindaco
Rossi all'epoca sindaco fecero insomma una grande battaglia comune e in effetti poi all'epoca perlomeno la la Piaggio rimase qui lo volevo dire perché questo era un episodio in cui effettivamente la sinistra come si suol dire di lotta e di governo aveva ottenuto un grosso risultato
Negli anni Novanta tanti altri errori magari la sinistra fece in quegli anni però insomma questo fu un risultato importante e lo volevo ricordare inizierei a fare la prima l'abbiamo tantissime cose da dirci perché è un è stata oggi ufficialmente finiscono le vacanze
Della politica perché via potute fare finiscono anche le vacanze di chi le ha potute fare
E quindi ci eravamo lasciati all'inizio dell'estate con tanti punti interrogativi sulla sinistra verso questa sera vorremmo vorrei costringere a chiarire almeno qualcosa di quello che iniziamo da dove ci eravamo lasciati con Enrico La se c'eravamo lasciati anche con una prima edizione di un libro che si chiama rivoluzione socialista
Inizierà presidente Rossi perché in questo momento diciamo nello al nostro ospite
E un manuale diciamo per una sinistra socialista
E però in questo mese eravamo rimasti che voi avreste dovuto farla questa sinistra non dico solo che quella socialista però insomma in un po'di sinistra trovate farla invece all'inizio delle vacanze c'è stata qualche vaghezza qualche discussione
Adesso vediamo che ancora dalla Sicilia arrivano cattive notizie allora questa sinistra l'avete fatta
O o no
Ma penso che insomma tanto d'agosto riposarsi un po'fa bene
Anche perché se non c'è il posto non c'è nemmeno lavoro e quindi bisogna che la politica anche nostre essi sempre cittadini questo chiacchiericcio continuo si fanno le cose poi si discutono poi alla fine penso che tolga credibilità alla politica ma mi pare che in Sicilia non so alle ultime ma quello che escono Sco
Abbiamo avuto una scelta del del PD di schierarsi con Alfano è una sinistra che dice non ci sto che dobbiamo fare
Non mi pare che si può costruire uno una forza di sinistra che vuol cambiare che alleandosi con Alfano e magari con Schifani Miccichè insomma troppo ecco
Questo era e il gruppo del Nuovo centrodestra che poi si sta dividendo il PD ha fatto le questa scelta sembra di capire che è anche una scelta molto legata a vicende di carattere nazionale
E cioè si suppone Richetti oggi ne parlava apertamente
Un accordo un listone con con con Alfano mantenendo la legge elettorale così come perché questo fa accomodare entrambi
Senza neanche quindi modificare quel minimo che che il presidente Mattarella chiesto omogeneizzare le due leggi
No non potevamo starci insomma ecco io penso che abbiamo fatto bene a fare una scelta diversa secondo me come dico la Sicilia non sarà all'Ohio insomma no all'Ohio
Ecco nello Stato americano dove tutti cercano di capire cosa avverrà nella politica
Però è un segnale un messaggio trovo che Fava se poi si troveranno d'accordo insomma senz'altro una storia una rispettabilità e una persona che che sarà lavorare che conosce bene la Sicilia molto impegnata in modo chiaro netto sul fronte anche dell'antimafia quindici giocheremo senz'altro
La partita mi pare che il segnale che viene sia un segnale positivo noi ci auspichiamo anche che campo progressista decida ecco ora
Il tempo passa poi ci sono le elezioni non è che si può stare sempre come si dice su sulla porta quando c'è da decidere
Bisogna che ci si assuma delle responsabilità politiche ho visto delle dichiarazioni di Furfaro però pistoiese Furfaro quindi con il nostro film per conto di campo progressista che riaprono la possibilità anche di un'intesa in Sicilia questo sarebbe auspicabile però poi insomma deve essere Pisapia che che interviene come l'ha definito Gad Lerner leader riluttante riluttante va bene ma troppo no bisogna che dica
Dove si colloca
Questo il mio Splash oggi invece Fava cioè il probabile molto probabile candidato lo ha con la definito un le a Claudio Fava appunto cominciamo a ricordarcelo perché è già stato candidato cinque anni fa
Ero ha definito una leader evaporato ma prima di parlare dell'eventuale Colozzi della circa null'altro volevo chiedere a D'Alema al presidente D'Alema se e pronto se siete pronti ad essere definiti la ragione di essere indicati come la ragione perché in Sicilia vince la destra o vince Grillo siete pronti
Vediamo
Fatto Enzo Ferrieri cioè status facciamo visita occultata
Sono del Manifesto quindi a me settantanove
Nel senso che adesso perché impone il mio pensiero sarà manifesto ne ha questa è una bella cosa forza allora
Noi siamo pronti a tutto però vorrei
Essere chiaro
Se
Il innanzitutto la decisione di allearsi con Alfano con faraone eccetera
Avrebbe dovuto essere impresa romana
Fossetta ai Sicilia
I quali non ne volevano sapere perché tutto quello che è stato deciso in Sicilia
è stato deciso in Sicilia
Cioè nessuno di noi
Almeno non io ma non credo neanche speranza mi ha detto nessuno di noi ha deciso da Roma doveva essere candidato chi non doveva essere candidato chi doveva essere appoggiato chi non doveva essere appoggiate
Hanno deciso loro come è giusto
E hanno deciso all'unanimità
Vorrei aggiungere che anche il gruppo siciliano di campo progressista ha fatto un comunicato
Nel quale ha rivolto un appello a Orlando e al Pitti a rompere con Alfano
Quindi la sinistra siciliana e tutta umidità in questa posizione
Quindi cosa avremmo dovuto fare noi intervenire da Roma per imporre loro di fare l'accordo con Alfano
Ma
La risposta di questi compagni che era di una semplicità assoluta dice ma se voi ci obbliga a tenere lo possiamo anche fare ma i nostri elettori non lo voteranno
Quindi
Cioè noi non possiamo obbligare i nostri elettori a votare degli prima che iniziasse questo dibattito uno dei delle persone che sono vivo ha mandato un bigliettino che dice
Sì
Articolo uno si allea con Renzi parliamo neanche di Alfano
Io voto bianco
Bianco none Enzo Bianco e ma Scheda bianca perfetto allora
Cominciava a dire le cose come stanno gli elettori non sono un bene che sta in un armadio è uno se li porta dove vuole gli elementi sono liberi
L'elettorato di sinistra non accetta
C'è stato un senso di rivolta si sono sentiti traditi perché l'operazione in Sicilia era partita con l'idea di un'alleanza civica e di centro sinistra
Cioè la disponibilità a sostenere la candidatura Angemon entusiasmo ma disponibilità a sostenere la candidatura proposta formativa
Quando c'è stato l'incontro Renzi Alfano
Con un accordo di potere che non c'entrava nulla con la Sicilia
Perché hanno barattato il sostegno di al Fatah noi in cambio di una legge elettorale che consenta ad Alfano di avere venti deputati
Venti senatori
Sulla destra della Sicilia
Quando quest'operazione ha cambiato di segno cioè diventato un accordo di potere e persino mi si consenta
Che si faccia un accordo di potere fuori dal Parlamento sulla legge elettorale che riguarda tutti e anche piuttosto sgradevole dal punto di vista del metodo democratico
In Sicilia hanno detto nuovi quest'operazione non diamo coperture a questa operazione hanno deciso così
Noi avremmo potuto prendere qualsiasi decisione al mondo pubblico è gli elettori non l'avrebbero seguita quindi
Tutte le polemiche che potranno avvenire sono polemiche non hanno fondamento la responsabilità
E di Renzi
Renzo da fare gli affari suoi
In Sicilia ci sarebbe stata un'alleanza di centro sinistra e civica da Alfano sarebbe andato per la sua strada
Era insetti ha fatto fallire questo Progetto
Non voi
Cosa di una semplicità assoluta
E
Vorrei
Aggiungere
Parliamoci chiaro adesso non so come andrà a finire
Dentro il gruppo di Alfano su una violenta polemica perché più si percepisce la possibilità di una vittoria della destra quindi una parte voleva andare a destra oltretutto Alfano fino all'ultimo ha trattato con Berlusconi
Ha fatto l'accordo con Renzi soltanto quando dall'altra parte è stato messo il vento in suo nome
Quindi noi veramente come dire era uno scarto delle trattative del centrodestra
Soltanto quando Fratelli d'Italia e ci hanno messo un veto sul suo nome quando potevamo infilarci in questa situazione
Adesso stanno litigando cioè Crocetta che vuole le primarie c'è un gruppo di parlamentari di di Alfano che vogliono tornare col centrodestra
Ma meno male che i nostri compagni della Sicilia si sono tirati fuori da questo pasticcio
Si sono messe in una posizione autonoma
C'è bisogno che io
Nella confusa e difficile situazione siciliana
Ci sia la voce autonoma della sinistra dei suoi valori della sua cultura questo oggi è il nostro compito non entrare in queste manovre fra l'altro inutili perché
Parliamoci chiaro la situazione del PD Sicilia è talmente fallimentare non per responsabilità nostra responsabile Pd
Che si tratterebbe di unirsi ad una comitiva destinata al fallimento farei perché dovremmo non siamo nati per questo
Siamo nati per cercare di ridare voce ai valori agli ideali della sinistra e più noi siamo autonomi questo e più questo messaggio risulterà chiaro non siamo nati per intero ti pare che non usciamo dal Pd
Con l'obiettivo poi di metterci a pasticciare per fare accordi colpiti allora potevamo rimanere scusa
Come si può ragionare così non volete essere destinati al fallimento si sente Stefanel mi ha sentito mi sono prese mica come Milena si sente sì un voi non siete non non volete non volete ovviamente fallire chi vorrebbe farli un tra un pazzo quale sarebbe però insomma adesso vogliamo dire una cosa il candidato che avete c'è intanto Alfano scusate io faccio l'avvocato del diavolo perché il mio mestiere ha intanto Alfano a Palermo ce l'avete nell'alleanza
Io Orlando
E quindi quello che viene assonanza Palermo funzione evidentemente vai a Palazzo dei Normanni grezzi Chianti non non mi piace tanto però Alfano c'era già in Sicilia con voi
E poi un'altra cosa capisco naturalmente che nessuna voglia perdere ma Claudio Fava
Nel due mila e dodici non si è potuto presentare perché aveva sbagliato delle carte credo una cosa di questo genere
Ma la sua sostituta ha preso il sei per cento è quello presidente Rossi e quello che di né pensate di andare molto oltre questo questo risultato
Ma in siciliano non non lo so io credo che se ci sono quelle condizioni che diceva anche prima
D'Alema la possibilità di fare un buon risultato OSCE
I sondaggi ma anche andando in giro stasera io
Giro un po'l'Italia come come sta facendo anche Massimo come fanno altri speranza Bersani noi vediamo che c'è partecipazione interessa le nostre iniziative
I sondaggi dicono che verso la sinistra un una possibilità di quindici sedici per cento di interesse esce
Poi dipenderà dalla politica si noi riusciremo queste persone nel corso della campagna elettorale a coinvolgerle
A me pare che la prima condizione che tutti si ci chiedono è che sul ci si presenti uniti ecco questo è il ritornello che sento continuamente se vi dividete se date l'idea
Di di di costruirvi più case a sinistra del Pd la forza attrattiva che può avere una forza a sinistra del PD si pente
Perde la spinta allora questa voglia di partecipare e di tornare al voto di di mettere in Parlamento un gruppo forte consistente di sinistra si si esaurisce ecco perché secondo me insomma io la dico un po'più
Io non vedo male questa cosa in Sicilia lo dica apertamente per me era un buon messaggio
Si fa una campagna elettorale ci si misura una posizione chiara e netta quella che abbiamo assunto
Lì quella che hanno assunto di siciliani io parlato come hanno fatto altri col telefono ascoltarlo
Mi sembra molto convincente il ragionamento che questi compagni in Sicilia hanno fatto molto convincente quanto a Palermo non è proprio la stessa cosa per esempio Cipro Jason al netto di questi compagni si capisce
Micari è un rettore
Persona Ascierto rispettabile poi leggiamo che è stato presente in qualche assemblea con Musumeci che sarà il candidato della destra no poi è stato nelle assemblee del PD insomma
L'identità politica di questa persona è difficile poi non è che nemmeno sia così fortemente conosciuto ecco anche questo è un dubbio che compagni siciliani Volo avanzano
Altra cosa è Orlando Orlando mentre forse meglio non lo so Orlando comunque innanzitutto ha imposto che annuncia io si pone condividere o non condividere
Però non ci sono forze politiche che hanno sostenuto Orlando c'è un gruppo apposto questa condizione c'è sicuramente una personalità
Che si può condividere o non condividere ma che nella politica nazionale anche nella politica locale ha dato un segno ha dato un contributo altra cosa è presentarci insieme anche perché la legge elettorale mi è stato spiegato che c'è in Sicilia
Una legge elettorale che prevede un premio di sette del dieci per cento
Al presidente che arriva primo al candidato Presidente che arriva a breve ma poi a una legge elettorale proporzionale
Quindi anche questa storia che viene raccontata per cui
Noi daremmo una mano conoscete governa con il trenta per cento lui prese il trenta per cento
Arrivo primo
Poi è andato nella parlamento perché lì si chiama Parlamento e ha cercato una serie di intese come si fa nel proporzionale a partire da intese di carattere programmatico
Quindi questa cosa per cui adesso il PD dice voi ci farete perdere
è semplicemente infondata
Non non tiene
E paragonare il caso Orlando con il caso Micari francamente la corsa riversa nei fatti una cosa diversa quindi io sono fiducioso in un buon risultato
In in Sicilia sono stata anche un paio di volte in Sicilia e mi pare che insomma anche lì ci sia voglia di sinistra ci sia voglia di un ma forse si presenta con quei valori con quell'ideale
E lo fa in maniera netta lo fa in con un profilo preciso cioè togli operazione rischiosa questo lo sappiamo
Ma se vogliamo anche far riprendere la passione bisogna rischiare qualcosa altrimenti
Allora una grande area passaggio della ragionamento e faceva prima Presidente D'Alema lei prima diceva appunto che è stato da è stato Renzi a complicare la situazione a fare un po'di pasticcio in Sicilia ma voi siete
Anti-Renzi anni cioè la questione
Che
Non ha sentito
Allora la questione come come dico lo dico per la radio radicale che ci sta andando indiretta dalle prime file rispondono sì tutti ho capito bene non sa se le ultime le
Dalle prime file ho fatto ho fatto una cronaca dalle prime file iniziando invece al presidente D'Alema volevo chiedere ma voi siete anti renziani nel senso che adesso tutti vi accusano di fare una campagna
Solo per azzoppare per far perdere Renzi
Allora è questa il punto della vostra sarà questo il punto della vostra campagna siciliana e poi nazionale
Allora le risponderò citando l'ineffabile professor avvocato Giuliano Pisapia che che non è sospettabile di essere terribilmente settario e rancoroso come me
La la stampa accusando di esserlo troppo poco no sto citando Pisapia ha dichiarato testualmente
Il rilancio del centrosinistra comporta una M da discontinuità
Di contenuti e di leadership
Io condivido pienamente la posizione dell'avvocato Pisapia
Non temete che condivido pienamente io sono un seguace di Pisapia
Anche Pisapia ha detto noi non vogliamo fare alleanze con Alfano
Mi ha e io sono nei nostri compagni Sicilia stanno seguendo la linea di Pisapia speriamo che anche lui se lui vuole lei ma Pisapia sarebbe molto poco positivo Richard io sono del tutto d'accordo con loro
Letteralmente
è una domanda che farò anche Pisapia appena diciamo allora Cassio ma avrò l'occasione naturalmente di incontrarlo presidente Rossi quello che cercava di
Direi di disquisire a D'Alema che evidentemente non sono state in grado di farlo ma ci riprova ci riproverò ma non è che il tenente che era detenuto
Sirolo è e che essa venga mestiere meteora devo prevalse non temete che essendo così diciamo anti renziani
Ama finire che guadagna ci guadagneranno i cinque stelle che si sono diciamo il marchio anti renziano tocca
Ma e io penso proprio il contrario nel senso che
Noi ci proponiamo di
Raccogliere e ricostruire
Quel quel popolo che che la sinistra ha perso che il Pd ha perso
E portarlo al voto e impedire che stia a casa che che che magari esprimo un voto di protesta
Per cui noi non non diamo assolutamente una mano
Al Movimento cinque stelle anzi permesso il Movimento cinque Stelle ci sono anche forti pregiudiziali ad esempio su un tema come la democrazia rappresentativa io credo che bisogna cominciare anche discutere di questo
Come è possibile che da Genova e da Milano voi avete sentito prima d'Alema parlare della Sicilia dell'autonomia
Noi abbiamo una Costituzione nostra Costituzione si basa sulla democrazia rappresentativa si basa sulle autonomie
E il Movimento cinque Stelle deve imparare questo altrimenti noi qualche pregiudiziale dobbiamo metterla verso il Movimento cinque Stelle
Noi dobbiamo capire ecco chi decide
Dentro quel movimento come si decide
Queste cose secondo me possono essere argomenti che giochiamo in campagna elettorale giochiamo bene in campagna elettorale perché io mi sono accorto faccio il presidente di Regione
Noi dobbiamo ritornare a parlare ai lavoratori dobbiamo ritornare a parlare al ceto medio che è in è in difficoltà i precari lo possiamo fare no
Proprio in questi giorni ne parlavamo prima che con Paolo ci stiamo occupando di un caso di una crisi dove i lavoratori sono stati trattati
Feriti nella loro dignità dall'oggi al domani l'azienda è stata chiusa
Mentre era stato dato nessun preavviso durante il periodo estivo noi stiamo cercando di di rimediare ma chi è che può far questo io credo che se noi Shirin teniamo su questi temi
E lo facciamo in modo forte e organizzato con chiarezza
Vedrete che anche il Movimento cinque Stelle si sgonfia noi siamo la forza che può combattere Movimento cinque Stelle e il populismo
Non Renzi non R.
Il punto mi sembra questo quindi non si possono lamentare credo che se avesse l'intelligenza una parte di loro dovrebbe dire benefit fate il vostro mestiere
Poi in Parlamento sulle cose su cui ci potremmo trovare d'accordo ci ritroveremo così dovrebbero dirci
Così ecco e rispettarci anche per le scelte che che abbiamo fatto quest'anno voglio dire
Poi magari dopo torniamo sulle differenze comma trentacinque stregato né che sono tantissime ma in questo momento hanno un titolo molto importante che emigranti ed è un argomento che dopo re affrontare perché stato una un tema molto forte e molto discusso questa questa estate
Questa difficile state in realtà politica però prima che che cambiamo argomento vorrei tornare sotto sulla D'Alema che diceva di essere un seguace di Pisapia
E nel bene e quindi non è d'accordo con quello che dice oggi Claudio Fava il vostro prossimo candidata le lezioni che dice che Pisapia Hollister evaporata
No è un'espressione che io non avrei usato
Naturalmente Pisapia ora che dovrà pronunciarsi su quello che accade
E accaduto Sicilia su come si va delineando la campagna elettorale
Io conto sul fatto che lui lo farà
Claudio Fava non è il mio candidato e io non ho non ho scelto Claudio Fava è stato scelto dei siciliani vorrei essere chiaro da questo punto di vista lei insiste nell'usare un
Risale oggettivazione impropria dice che siete un partito pensavo che eravate d'accordo
Voi non informazione in ogni anno certe io non non flauto non sono neanche un dirigente di questo partito nel senso proprio del termine ma
Nessuno ha chiesto l'avvio autorizzazione candidare Islam quello fammi finire di cui prima adesso c'è qualche spezzone di dubbio nessuno chiesto per mia autorizzazione del capitale di Claudio Fava
Nel modo più assoluto per me è un buon candidato un uomo è molto combattivo e un uomo Corriere
Rispettabile nella sua coerenza
E uno che certamente con conosce la sifilide conosciuto dalla Sicilia uno in grado di fare la campagna elettorale in Sicilia le campagne elettorali si fanno ancora in piazza diciamo
Quindi è sicuramente un buon candidato però non l'ho scelto io non io candidato e comunque io non avrei usato quell'espressione capisco lui è probabilmente urtato ma più dalle cose che poi in realtà
Sì
Fuori un'ingrata residente presidente Rossi avete ce la radio americani e cinesi ascolta quindi è andato via da paziente diceva che Claudio Fava l'ha cercato per giorni ma non lo ha trovato
Torna dalle vacanze domenica prossima a quanto ne so insomma io dalla Grecia una nuova incontrati nelle norme il vantaggio che io non cerco mai nessuno
Tutta Scott quindi non riesco ad avere non faccio le cose leggo studio poi se hanno bisogno di nemici cercano diciamo combat
Non non mi metto mai alla ricerca di nessuno quindi questo è un grande vantaggio perché non ci sono frustrazioni no perché siamo
Fece erigere persona retrovisore magari ci rimane male io ma lei non ha mai chiamato a Pisapia ho capito bene mai in vita mia proprio nel modo che ho anche un altro avvocato oltretutto professor Guido Calvi fiducia
Eventualmente per le necessità del caso quindi non
Però a parte ogni considerazione le cose che hanno scritto alcuni giornali sono pensieri attribuiti a Pisapia perché in realtà su questa vicenda siciliana Pisapia non l'ha detto nulla
Anche se gli si è attribuito il pensiero di volere un accordo per questo
Diciamo è stato pubblicato su alcuni giornali che
Hanno voluto dare questa interpretazioni però Lugli sinceramente era una dei trulli
Quindi
Lo considero ma per neanch'io ho detto per esempio
L'azione dei leader lasci turni ma no innanzitutto io per quanto mi riguarda sono rispettoso di due principi uno principio personale che durante il mese di Augusto
Il dibattito politico e particolarmente stupido e quindi non vi partecipi
Io riprendo la mia partecipazione dal primo settembre che oggi
Durante il mese di agosto lei non leggerà una mia intervista una mia dichiarazione per non le faccio
Secondo principio io non prendo la parola sulla scelta del candidato della Sicilia
Perché non è mio compito perché io rispetto di chi dei cittadini siciliani
Ma che avrebbe altro che uno che se ne sta nella campagna umbra decide chi deve essere il candidato in Sicilia ritrovo
Una cosa che non ha senso quindi sinceramente
Io trovo che non so adesso bisogna finirla con questa storia Pisapia dirà la sua insomma però tutto questo appartiene al al chiacchiericcio diciamo nei invece se parliamo un po'dei problemi del Paese meglio
Altrimenti diventa
Tutto è questo
Questa roba appiccicosa Pisapia detto quell'altra detto quell'altra pensato
O come mi capitò una volta di leggere sul giornale D'Alema non ha detto nulla ma quando è uscito guardandolo si capiva chiaramente che pensava due punti aperte virgolette poi c'era tutto
Ecco no questo fa parte di uno stile del ciclismo che non vai
Particolarmente apprezza le Assad ha chiesto serie se con si condivideva che il leader vanno della futura dell'odierna futuro schieramento di sinistra era particolarmente taciturno e non è che proprio si è volevo entrare nel chiacchiericcio
Ma diradarsi talvolta si può fare anche i pensieri va bene dirà la sua d'accordo un mese di silenzi e non è un problema perché anche lei dice il le stelle agosto è un è un mese sacro e i dibattiti che ci sono stati sei migranti sono dibattiti particolarmente io per esempio come cronista di sinistra avendo ha dovuto fare tante cronache tante cose in questi giorni mi aspettavo una sinistra che parli molto per esempio di quello che successe nella politica del Governo sui migranti
E non è solo Pisapia la voce che è mancata diciamo la verità un po'è mancata la voce di una sinistra perché il Governo sta facendo un'operazione importante ne vogliamo parlare subito presidente
Rossi il ministro Minniti ha scelto una strada
Particolarmente scenografica
A fine giugno ha detto stava in viaggio per per gli Stati Uniti ha capito che c'era una rottura degli c'era un rischio secondo lui di una della rottura della tenuta di democratica di questo Paese è tornato indietro e ha in imboccato una strada una politica sui migranti una politica che in questo momento
Ha portato meno migranti sulle nostre cose coste meno recuperi a praticamente reso inutili inesistenti più i salvataggi in mare
Molte persone probabilmente hanno risparmiato la vita ma non sappiamo quello che succede adesso a casa loro lei che ne pensa di di di della politica di di Minniti
Ma io non la condivido l'ho detto l'ho scritto
Fra l'altro la possibile percepire anche da qualche mese insomma guardando la tv sui giornali
Cominciando anche a raccogliere nel dibattito politico le le prime dichiarazioni che davano il senso anche che dentro il Pd si andava verso una svolta come si dice securitaria i primi decreti che ha fatto Minniti
Andavano in questo senso ecco l'idea che comunque raccolgo
La spinta della destra che mette all'indice queste situazioni e dollari sposta sostanzialmente che la destra vuole che stia quindi maggiore sicurezza piuttosto che integrazione
Ai sindaci sono stati dati una serie di poteri io temo che questi poteri poi finiranno anche per per per torce si contro di loro ecco
E che poi può spostare un problema da una situazione all'altra ma se lo sposti dal centro alla periferia sarà alla periferia che si ribella
Devi trovare invece altre soluzioni occorrono investimenti occorrono politiche sociali invece si è scelto un'altra strada avallando in questo modo il racconto della destra la destra vuole mettere contro come si dice gli ultimi ai penultimi
Vuole mettere contro chi ha meno
E sta già nel nostro Paese cittadine residente contro questi come se il problema fosse questo fosse il fatto che in Toscana ci sono tredici mila seicento immigrati venuti dai flussi del Mediterraneo centrale
Il problema è questo ma vi pare credibile
Ve lo raccontano e ce lo raccontano tutti i giorni in tv sui giornali sulla stampa
Questo grande problema per la Toscana solo tre mila seicento persone ragazzi
Ormai dispersi sul territorio della Toscana in diversi Comuni ora a Torino i gruppi eccetera trenta su una popolazione di tre milioni e settecentocinquanta mila come siamo ma vi pare incredibile che questo sia il problema
Eppure continuano a raccontarci che questo si è creato questo clima e forse l'indole non siamo stati anche sufficientemente in grado di reagire di mettere un uno stop il ministro Minniti avrebbe dovuto partire intanto da dalle politiche di integrazione cercare di farci capire
Questi che fine dovranno fare anzi chiama Emma Bonino per esempio ha proposto io l'ho firmato una una proposta di legge che prevede che i settecento mila questi sì sono un problema
I cinquecento mila clandestini trovino una strada per regolarizzarsi
E il problema della clandestinità ce l'abbiamo molto più grave che non la presenza dei flussi che provengono decenti delle delle delle da da da dal Mediterraneo centrale
E allora io dico a Minniti che ho visto oggi dice le Regioni bene chiamaci facciamo un piano di integrazione ma un piano di integrazione che preveda anche l'emersione di coloro che sono invisibili senza diritti che stanno
Nei campi sotto il caporalato che stanno nei cantieri anche di viareggio che stanno nei laboratori cinesi
Che stanno a produrre in condizioni sub umane di sfruttamento del perso dove spesso lasciano la vita
Guardate questo e termino perché bisogna essere bravi a un grande tema del futuro
E non bisogna collocarsi poi io sono un amministratore so che bisogna governarlo il problema con serietà e che non governarono significa dare ragione alla destra e consentire che la destra spreco di e strumentalizza
Sono sicuro che qualche volta mi sono persino chiesto se il fatto di affidare pressoché totalmente ai prefetti
La gestione del problema dell'accoglienza e poi al alle imprese dell'integrazione evitando di passare dai Comuni non fosse proprio un modo per per per metter benzina sul fuoco perché tu devi coinvolgere tredici mila seicento persone noi abbiamo la nostra quota parte di questi è un problema che deve spaventare una regione come la nostra il governo di tredici mila seicento persone ma guardiamoci in faccia
Facciamogli fare un un'attività un lavoro seriamente di modo che il l'anziano quando vede che che che sono impegnati apprezza sappia in qualche modo niente tutto questo è stato stanno lì col telefonino come come ci dicono le persone questo non va bene
Ho visto Minniti dopo otto mesi dice che ebbe parliamone si parliamone un piano di integrazione e di lavoro è fondamentale
Ma anche regolarizzare i cinquecento mila che già ci sono come dicevo prima altrimenti si diventa strabici si raccontano falsità
Perché il vero problema è il primo problema che abbiamo sono i clandestini creati dalla legge Bossi-Fini può la politica poi la sinistra tornare anche in questo non abbiamo più fatto politiche di accesso al nostro Paese abbiamo creato una massa enorme di persone che forse in altri tempi si potrebbe definire una sorta di
Massa di di di di a disposizione per il per per le forme più bieche di sfruttamento che fa dumping guru sociale in tutti in tutti i settori in tutti gli ambiti pericolosissimo
Che è oggetto anche dell'iniziativa della criminalità organizzata allora ministro dell'Interni avanti poi io capisco che si deve anche intervenire per regolare i flussi ma siccome il diavolo
Fa le pentole ma mi pare non fa ancora i coperchi come ormai comincia a venir fuori la Société espresse dice Eric ma non è che voi date i soldi a quelli che avete definito commercianti di carne umana
Separata quarantotto sono un gruppo di
Insomma criminali sbandati dopo che Gheddafi è stato eliminato
Si sono avvicinati all'Isis gestivano i flussi Gest mettevano lo adesso pagati dal serrati
C'è stata una smentita vorremmo vedere qualcosa di più ma siamo davvero convinti che il nel Fezzan ci siano le municipalità con cui trattare è giusto non domandarci che fine fanno parlavo con il prete Gordon bianca alani che che è stato attaccato da un gruppo di fascisti di Forza Nuova come avete visto poi questo dato
Dà adito a questi rigurgiti fascisti razzisti non li vogliamo combattere anche come Regione Toscana
In modo forte in modo netto e Bianca la mi diceva ma almeno un corridoio umanitario per i bambini per i ragazzi
Almeno il coraggio di dire facciamo un accordo che regola i flussi ma su questo non rinunciamo ad un dovere di uno stato democratico che sono i diritti umani e il rispetto dei diritti umani
C'è una grande questione che divide destra e sinistra su questo
E io sono metto bisogna che su questo la sinistra governi ma faccia anche scelte chiare e mette se io mi devo collocare sto dalla parte di Papa Francesco e sto dalla parte di coloro che pensano che la Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo firmata a Parigi nel quarantasette il dieci dicembre
Voluta da Roosevelt e da sua moglie dagli Stati democratici si è ancora valida essa prevede che gli uomini possano muoversi liberamente
Io so che la cosa vada regolata ma non si può rinunciare a questo tipo di di di orizzonte di Obiettivo
E va detto bisogna riuscirà a creare una cultura di massa egemone contro questa cultura di destra che poi mi pare insomma nella cultura su cui scommette un po'tutta l'Europa
Una volta mi è capitato di dire alla direzione di MD primi parevano le prove di larghe intese
Io penso che su questo tema dell'immigrazione si stanno facendo le prove per larghe intese dopo le elezioni
Tra PD Forza Italia e forse se non bastasse anche anche qualcos'altro non mi piace penso che sia un tema che dividerà anche per il futuro noi dobbiamo avere la forza non deve essere insomma scioccamente
Farci sfuggire le questioni italiane su che a mente
Buonisti non è questo il punto ma il punto di tener fermo i principi le questioni che che sono politicamente di grande rilevanza il tema dell'immigrazione è un tema epocale
Riguarderà il prossimo futuro da destra a sinistra ridotto si vide si divideranno si divideranno su quelle noi penso che troveremo ascolto visto che si comincia a incrinare anche
Tutto questo consenso la Chiesa comincia già dopo aver dato un avvallo con Bassetti
Comincia a dire cose diverso e l'arte l'arcivescovo di di Bologna ho visto persino anche nel Pd o c'è qualche dubbio che sta affiorando questi sono grandi temi devono essere governati ma non si può accedere all'ideologia razzista della destra ecco
Questo è il punto il presidente D'Alema che dalla Sardegna oggi Emma Bonino ha dice appunto che stiano chiedendo a centinaia di migliaia di
Profughi in un imbuto e che il l'intervento in Libia è stato un un il nostro intervento in Libia è stato pasticcio lei conosce Minniti da tantissimo tempo era uno dei suoi e stretti collaboratori quando lei era presidente del Consiglio
E rimasto diciamo in buoni rapporti con lui e quindi condivide le politiche
Beh sfide
Conosco Minniti Minniti un tecnico del sicurezza
Sempre occupato di problemi di sicurezza non ha mai se mai mescolato troppo dibattito politico
Quando io ero presidente del Consiglio lui era sottosegretario responsabile per i servizi segreti
Quindi è sempre stato il suo mestiere
Ma il problema e che la questione di cui stiamo discutendo non è un problema tecnico della sicurezza
Una questione
Chi ha un enorme portata di carattere politico o umanitario sociale e quindi non può essere affrontata semplicemente i termini della tecnica della sicurezza poi mi rifiuto di pensare che
E una decisione di questa portata sia una decisione del ministro degli Interni
Perché noi in sostanza abbiamo avuto tre fasi
In una prima fase abbiamo avuto missione Mare Nostrum la principale preoccupazione salvare queste persone
In una seconda fase
Con la missione traiettorie con l'Unione europea
In realtà questa missione era una missione mista
In parte di assistenza questo lavoro era molto garantito dalle ONG
E in parte diciamo di protezione dei confini dell'immagine testina Frontex che già europea esattamente come come nome dice che questa missione ha avuto molti aspetti sbagliati
Uno degli aspetti sbagliati e che il governo italiano governo Renzi Renzi dice sempre i problemi nascono dal due mila tre e del due mila tredici no perché e la tanto discussa giustamente discussa convenzione di Dublino dice che il paese di primo approvato di prima accoglienza si fa carico dei rifugiati
Cosa sbagliata perché è chiaro che ma nel caso della missione traiettoria è accaduto qualcosa di peggio
E cioè l'Italia ha sottoscritto un accordo per cui se una nave spagnola prende a bordo ottocento profughi
Com'è noto una nave spagnola e territorio nazionale spagnolo e quindi sulla base dell'accordo di Dublino alla Spagna dovrebbe farsene carico invece noi governo Renzi ministro Alfano
Abbiamo firmato un accordo questa è una nave spagnola prende a bordo ottocento profondi gli sbarchi in un porto italiano
Poi ci siamo lamentati
Per il fatto Cencelli sbarcavano ma questo era frutto di un accordo sottoscritto dal governo italiano
Mettiamoci una pietra sopra diciamo perché anche governare è un mestiere che ne ha fatto una certa un un certo buonsenso dice ecco ma detto questo io ritengo che ora siamo passati ad una fase ulteriore cioè adesso il problema è noi abbiamo sostanzialmente fatto quello che chiedeva saldi
Salvini da tempo diceva bisogna fare il blocco navale
Cioè dobbiamo impedire che arrivino
Noi per impedire che arrivino abbiamo fatto un accordo con la Libia non solo col Governo Libico ma del governo libico
A un parte ce ne sono due di governi e già questo complica un po'le cose difficile che è
La Libia è un Paese diviso frantumato e con una certa abilità grazie
Ai alla capacità di penetrazione dei nostri servizi segreti piano una conoscenza molto dettagliata della situazione tipica
Abbiamo fatto un accordo con i sindaci colite quando si dice i sindaci ma in Libia ogni sindaco e capo di una milizia
è un capo militare
Non sono i sindaci come da voi perché fosse chiaro estrema con cella non gli atti che che è stata Simone novanta e il salire o di una milizia quindi l'abbiamo fatto un accordo con
Poi attraverso l'Egitto che abbiamo fatto un'operazione molto discutibile quasi vergognosa perché noi abbiamo rimandato l'ambasciatore in Egitto malgrado che le autorità egiziane siano chiaramente responsabilità da vere sequestrato torturato e ucciso un giovane italiano
E non vogliano riconoscerli giustizia
Ma l'abbiamo fatto perché l'Egitto controlla il generale asta
Che a sua volta è il capo della più importante milizia libica quindi in realtà l'operazione Egitto nasce da una parte da ragioni affaristiche
Come è noto l'Egitto ha trovato a Mosca è stato trovato al largo dell'Egitto uno dei più importanti giacimenti di gas c'è un Progetto Italo egiziano israeliano
Per la valorizzazione di quel gas e per portare quel gas in Israele
Qui in parte per affari
E in parte perché attraverso l'Egitto noi esercitiamo un certo controllo su una parte della Libia
Per lo meno un accordo come una delle componenti di questo frantumato potere libico ci siamo messi d'accordo dicendo non fateli più parti quali sono Valente questo ha una conseguenza sinistri
Da una dicono ci sono un numero ridotto di Spacca
Però anche delle altre conseguenze
In cui noi dobbiamo essere consapevoli
Ma che possiamo fare in finta di non sapere
Oggi tra le dichiarazioni di Emma Bonino e le cose che hanno ha detto Medici senza frontiere tratto un documento molto interessante c'è una spiegazione di quel sono le altre conseguenze
Una prima conseguenza è che i libici
Siccome sanno che quelli che arrivano non li possono imbarcare mandare da noi perché noi li paghiamo perché non lo facciano
Cercano di bloccarli nel deserto
E quindi un grande numero di persone olive bambini
Muoiono nel deserto certo noi non li vediamo più morire nel Mediterraneo quindi non sappiamo più quindi ci sentiamo come dire la nostra coscienza del più tranquilla ma quindi muoiono lo stesso
E non credo demolire nel deserto sia più piacevole che morirà nel Mediterraneo
Quelli che riescono ad attraversare il deserto
Tengono chiusi in campi di concentramento in Libia dove c'è una sistematica violazione dei diritti umani le donne e i minori vengono stuprati
Di regola diciamo le le persone vengono fatte lavorare in una sorta di lavori forzati teniamo conto che se non sono delinquenti sono profughi sono persone che fuggono dalla guerra dall'Eritrea certo è vero che a un certo punto Minniti ha detto sì per certo sarebbe bene che questi campi profughi
Questa fosse gestite dalle Nazioni Unite però forse questo problema che andava posto prima quando attualmente questi sono veri e propri campi di concentramento dove non c'è nessuna garanzia dei diritti umani delle persone quindi noi dobbiamo sapere non vengono più da noi
Benissimo siamo tutti contenti Salvini a Minniti
Però dobbiamo sapere che decine di migliaia di persone fanno una brutta fine
E io ritengo sono d'accordo Cornelli su da sarà un nostro difetto diciamo ma noi
Abbiamo questo difetto di sentire il problema della sofferenza umana anche di quelli che non arrivano da noi
Ma che restano lì
E di cui nessuno protegge i diritti fondamentali
Io vorrei ricordare questo accordo
Ha un precedente chiederlo perché un accordo di questo tipo fu fatto da Berlusconi panico anche con Gheddafi esattamente e lui disse io ti do i soldi e tu non li fai venire
Io conosco bene in questa vicenda perché noi facemmo con
Gheddafi e con i libici una lunga trattativa
Quando io ero ministro degli esteri dell'ultimo governo di centrosinistra che c'è stato in Italia cioè il Governo Prodi
E
Di cui io ero vicepresidente del Consiglio e ministro degli Esteri
Perché noi non firmammo l'accordo con Gheddafi c'è Renzi non è stata mai un governo di centro sinistra insomma dove sono esplicitare questa cosa che era rimasta nell'aria facevo le note a margine scusate non è cosa ovvia del lei è una cosa ovvia è una perché è un Governo anche per le prime file ed è una governo al Trissino Assemblea o di emergenza di FIFA parte alcuna fra il Nuovo centrodestra ne faceva parte o no non lo sapeva lei al manifesto non vi hanno informato pertanto non verranno detta eravamo nascosti fossero nella cavità toracica io vi faccio un aggiornamento un briefing aerei anche un caffè a Palermo avremo fredda con quel nome centrodestra diciamo allora in Olanda
Ed è una manifesta attenti in otto del centro sinistra non avendo vinto le elezioni ha dato vita ad un governo insieme ad una parte del centrodestra lo sapeva le ha fatto fare una transazione alla sembra che lo sapeva
Quindi la mia non è una battutaccia contro Renzi è cronaca l'ha interrotta se un momento storico ad amare Morando poi velocemente la sinistra non doveva del compianto mammo no firmaste un accordo perché non firmaste una nuova perché noi ponemmo come condizione raggiungibile
Che era libica desse accesso
All'Alto commissariato per i rifugiati
E che i all'epoca non erano neanche ricorrono migranti perché non c'è una guerra in siccome ora in Siria all'epoca erano migranti noi dicemmo questi migranti devono essere protetti gestiti dalle Nazioni Unite
Gheddafi il medico l'accesso all'UNHCR immune Libia
E voi non firmò molto d'accordo con bandi
E molto semplicemente chissà
E poi venne il governo Berlusconi che lo firmò e lo fece
Quindi io ho dei dubbi i dubbi sono questi sono il fatto che nel momento in cui noi ci mettiamo d'accordo con la Libia come che poi è sul modello dell'accordo con la Turchia però devo dire che con tutti i suoi difetti tra Turchia
è un Paese più controllabili Lippi ecco nel momento in speriamo diciamo aerei siano dissi civile come l'Italia
Europeo democratico
Firma un accordo con un altro Paese la Libia per dire questi migranti questi profughi alcuni dei quali hanno diritto di asilo ve li tenete voi
Noi dobbiamo preoccuparci del modo in cui queste persone vengono trattate delle garanzie
Oppure ce ne possiamo fare sono affari loro chiediamo i soldi e facessero quello che vogliono io penso che noi dobbiamo preoccuparci delle garanzie
Ed è esattamente quello che la Bonino o Medici senza frontiere rimproverano a questo accordo cioè che l'Italia il governo italiano non si è preoccupato Soltan
Che non vengano più poi che fine fanno fine fanno fanno
è un problema se la speech era hanno le milizie libiche dice poco è un problema che a noi non ci riguarda l'importante che non ce li mandi adempiuta
Io penso che così non non basta
Non va bene
E sono anche non voglio riprendere in nessuna delle considerazioni che condivido perché le condivido che ha fatto il vincolo sulle sulla gestione eccetera
Io penso anche che è stato enormemente drammatizzato questo problema sono la Germania si è preso un milioni di profughi no
Poi ha varato un grande programma di integrazione
Corsi di lingua corsi di formazione professionale cioè
Ma c'è ma è sempre su un milione di profughi
Per da noi in gran parte sono passati e se ne sono andati e vorrei che fosse chiaro
Cioè e un milioni di profughi su ottanta milioni di abitanti e comprese in Toscana invece che tredici mila ce ne fossero cento mila questa è per fare un ottanta mila euro un numero molto più elevato allora
Noi insomma
Non questa percezione per cui noi siamo travolti da un'ondata migratoria è una percezione che non corinzia una non era amatissima la tenuta democratica del Paese Maggi
E ora è a rischio
C'è un rischio grave di strumentalizzazione da parte della destra questo c'è
C'è il rischio che la destra alimenti uno una campagna di odio razzista di cui ci sono tanti episodi purtroppo che si sono già manifestati
Ma questo rischio si fronteggia attraverso la lotta politica e quando l'odio razzista diventa violenza anche attraverso un'applicazione rigorosa S era della legge perché quando si picchia qualcuno
Per odio razziale l'odio razziale è un'aggravante specifica
Allora questi fenomeni si combattono sul piano politico culturale e sul piano della difesa rigorosa delle leggi
E noi ma cavalcando per il verso io lo capisco rischiose elettoralmente
Capisco che dire vedete non li facciamo sbarcare il più se c'è bisogno di Salvini ci pensiamo noi diciamo può essere una cosa che elettoralmente vantaggiosa io ho molti dubbi
Perché
Parto dall'idea che se ti metti a fare la politica della destra Chimenti su un terreno sul quale la destra sarà sempre più brava di te
E e temo questo io non io non temo l'ondata dei Cinque Stelle
è un'analisi vecchia oramai potevamo pensare otto mesi fa un anno fa
Ma un po'per gli effettuo l'effetto raggiri diciamo una sciagura carte per loro Iraq per anzitutto per la città di Roma ma anche per loro di non piccole entità
Un po'per il clima che c'è nel Paese l'ondata vera anch'io temo e quella di
E ho paura che queste politiche anziché arginare l'ondata di destra
La
Aiutino avvenire avanti
Ho lasciato
Ho lasciato a fare questi ragionamenti casello ma non li ho interrotti tutti e dove in altri residenti perché effettivamente la politica del ministro degli interni ha bisogno in queste aumenta di essere analizzata con attenzioni ma chiedendo scusa sono un momento a presidente Rossi
Le faccio una domanda presidente D'Alema
Che forse può essere diciamo più circoscritte nella risposta invece il ministro degli esteri del Governo Gentiloni
Domanda difficile questi infatti volevo sapere come la politica estera temi del del governo argentino sta
Se il veloce secondo una
E e allora veramente questa è una domanda chi
Ma Embraer guglie molto problematico Cozzo pensiamo perché
Non lo so Miccichè un episodio faccio un esempio sono le faccio una domanda io trabocchetto
Miceti un episodio certo punto è venuto un rappresentante libico e Alfano è riuscito ad acciuffarlo per farsi fare una fotografia insieme a luglio hostess questo
Una photo opportunity giudice ce l'ha fatta si torna
Allora continuiamo a parlare invece di governo di contenuti i contenuti perché altrimenti se se scade nel chiacchiericcio se chiedere vorrei dare a noi
Bastona subito il Presidente del Consiglio Gentiloni in questo momento e viene considerato
Da quello che D'Alema chiama chiacchiericcio Mannoni che siamo gente più semplice potremmo anche chiamare riflessione politica ma certe volte non sempre però
Viene considerato persino un antagonista di Renzi
A un possibile competitor Ra alla prossimo giro a della prossimo governo in maniera molto ottimistica perché questo dovrebbe significare che al partito democratico in qualche maniera va la responsabile del Governo cosa
Non certa possiamo dire non c'è non sicura dice D'Alema
Forse improbabile non sappiamo insomma
E il ministro il presidente Gentiloni dovrebbe stargli simpatico per questa ragione perché diciamo quello che toglierà accorciare diciamo
A Renzi e invece
Giunge notizia che voi abbiate persino intenzione di Farra di togliere l'appoggio al governo Gentiloni sulla prossima legge di Stabilità intanto punto come si presenta questa legge di Stabilità qualche piccola notizia anticipazioni ne abbiamo adesso
E voi fareste cadere proprio quello che potrebbe azzoppare Renzi
Ma detta male però insomma volevo essere chiaro
Primarie giusto che ci sia un sentimento anche anti Renzi a Roma
Rischia di diventare presto fuori tempo insomma ecco
Vedo un Renzi che che che si sta impegnando ma che
Trova anche una situazione di difficoltà anche per se stesso ai sondaggi ad esempio dicono anche oggi apertamente che il conte Paolo Gentiloni
I tagli ai salari è positiva Grasso Campana con ammainare Enron vi era una alta discendenza della della politica in Italia del dell'aristocrazia sì papalina
Gentiloni è un uomo apprezzatissimo per altri aspetti lo stesso Minniti o apprezzatissimo eso io non credo più che problema di Renzi sia centrale
Il problema non è solo questo ma è capire quale politica si fa e quindi quale politica intende fare
Il partito democratico intende fare il governo a mio parere ma non voglio essere lungo o o cioè una svolta vera
Nella politica di di formazione della nuova legge di bilancio oppure noi dobbiamo in modo esplicito uscire
E credo che sarebbe lì importantissimo che la sinistra già ora in Parlamento si presenti unita su una serie di punti da rivendicare
Nella legge di bilancio fare battaglia su questi punti un piano per il lavoro per i giovani prima si parlava di integrazione
Se non vogliamo che davvero gli ultimi ecco siano contrapposte penultimi
E che chi è in difficoltà poi sia più facilmente preda della propaganda della destra bisogna che la nuova
Legge di Bilancio contengo una serie di forti iniziative di carattere sociale occupazionale
Noi non riusciremo ad esempio a far passare lo dico così e circa sei metri quadri Pianetta veneziana voi noi non possiamo far passare l'idea che facciamo una politica la dico così molto molto brevemente cc riflettevo oggi perché voglio rispondere a Minniti con una lettera puntuale su questi temi
Noi non possiamo pensare di far passare tra i cittadini una politica democratica
E seria di integrazione se non facciamo contemporaneamente anche una politica verso i giovani che non trovano lavoro
La la tenuta della parte più debole della popolazione o è una tenuta di carattere generale o altrimenti le politiche della destra si finisce che si impongono
Diventano oggettivamente dominante è più difficile spiegare a che non c'è nessuna contraddizione tra il fatto di fare una politica a favore dell'integrazione degli immigrati e il fatto che questi non tolgano niente a nessuno perché il lavoro per i giovani può essere un piano della
Per il lavoro che prevede anche perché non diverse centinaia di migliaia di assunzioni nella pubblica amministrazione in settori vitali
Che sono l'ambiente che sono i beni culturali che sono la sanità la sanità sta andando indietro
Voi dal mio amico del Paese Silori Presidente pro o di sanità potrebbe essere un'emergenza quindi devo fare un annuncio di servizio siccome non ne faccio mai questi valori lustri fa piacere dire che c'è da spostare una macchina
E che targata A F dodici cinquantadue sette non so come te scritta per
Dodici e qualche cosa a F dodici e ci fa che qualche cosa la persona che deve uscire ha urgenza di uscire quindi chi c'ha questa macchina scusami ruolo urologo benissimo France fu il dodici
Cinquantadue sette Nannini Silvana Amati sì
Insomma la sanità alleato ha fatto passi indietro dunque noi spendiamo quest'anno le stesse cifre che spendevamo nel due mila undici gli stessi soldi
Vi pare possibile che vince nonché dei medici su si può essere bravi quanto si vuole
Relativamente la Toscana va ancora meglio degli altri ma poi insomma c'è un limite se se al pronto soccorso
Il personale se n'è reparti le persone sono stressate se non c'è stato ricambio se sono anziane se mancano le le nuove leve
Se ci sono ticket per cui la gente
Più conveniente per una parte andare dal privato
Nella nella scuola io ho trovato dei dati impressionanti noi risparmiamo nella scuola qualcosa come sette miliardi rispetto al due mila sei
Grande stile di più nella scuola altrimenti è difficile quindi assunzioni quindi polifonica scordati che mirate piani per il lavoro per i giovani io come posso dire
Credo che un grande piano di Investimenti LDP ha presentato su questo già più volte iniziative Aldo con Cecilia Guerra che la capogruppo al Senato un grande piano di investimenti dovrebbe impegnare almeno l'un per cento del PIL qualcosa come quindici miliardi ed essere un grande motore poi di sviluppo di occupazione
Beh se sarà questa la finanziaria che che che riusciremo a determinare io penso che una finanziaria di questo tipo noi dobbiamo dire di sì altrimenti dobbiamo dire
Non ci stiamo se la politica è quella di una riduzione indifferenziata dei delle tasse oppure è soltanto
Quella della fa tax cioè tutti pagare la stessa percentuale per cui si arricchisce come già è avvenuto sempre di più
Chi ha più soldi
A me pare che siano politiche all'opposto di quello che noi dobbiamo fare e quindi non non non non non voteremo saremo puntuali nello stesso tempo se la politica sarà anziché piani di assunzione per i giovani
E investimenti per creare un'occupazione stabile sarà ancora quella dei incentivi ma voi avete mai trovato un imprenditore che giuridica io non assumo perché mi manca l'incentivo
Io presidente D'Alema avevano trovato in Toscana ancora uno eppure parlo con gli imprenditori prenditori che chiedono che tu ti metta in condizioni di avere infrastrutture che che che tu faccia e servizi
Che tu incentivi quando investono in modo che se investono bene si riconoscano anche dal punto di vista sociale che hanno una funzione che sono quelli che vogliamo sostenere ma lei non l'imprenditore ha trovato che mi dica seminato otto mila euro
Poetica della formazione alte che adesso discutono vero va iniziative elettorale quest'anno tra chiare iniziative elettorali per raccontare in tv tutti i giorni su tutti i giornali ormai c'è una vera e propria K su tutto ciò che la produrremo centinaia di migliaia di posti di lavoro per i giovani
Come la novella che si sta raccontando ora insomma no
In questi giorni voi avete visto
Anche chi fa un'ora alla settimana viene conteggiato in quei ventitré milioni
Così nuovo conteggio prevede il lavoro è precarizzato
Non solo ma c'è un altro dato il lavoro se confrontiamo la produttività e il PdL che un po'cresce sempre la metà di quanto non cresca all'Europa
Il lavoro non solo come si può visibilmente vedere chiunque frequenta un'azienda se va a vedere
Viene a ritmi più intensi così è più ricattato
Ma il fatto che non aumenta la produttività commenta PVD che a pagare di più e il lavoro
Dopodiché si sfrutta vuol dire che si sfrutta di più il lavoro e allora che lì bisogna insomma correggere rivedere altro che incentivi indiscriminati
Insomma noi chiediamo una svolta profonda nelle politiche economiche e sociali del governo se ci sarà
Riconosceremo che il PD e non ci interessa più se il Pd renziano se il PD ha deciso di fare questa svolta se non ci sarà se intende continuare come si è fatto finora io credo che noi dobbiamo ritirare la fiducia e dare battaglia politica nel Paese e spiegare le nostre
Prima di chiederlo anche a D'Alema però volevo chiederle Rossi ma secondo lei bisogna fare nella legge del bisogna provare dovrà essere approvata la legge sullo ius soli
Sì sì sì quindi lei viene comunque tra l'altro caso mai la vita questa caverna tra Stati parla che abbiamo noi abbiamo detto addirittura Fratoianni insomma ma mai ha voluto su una forza di sinistra fatemi dire insomma poi con questi bisogna adesso cominciare a ragionare sempre di più fiscalizzare richiamo e a rispettarci anche reciprocamente di più ecco si sono divisi sul fatto di quale rapporto tenere con il Pd sinistra italiana con il governo fra tre anni ha detto se mettete la fiducia sullo ius soli noi diamo la fiducia al governo che deve dire di più
Quindi anziché cercare i voti
Nelle file di Pertini anziché cercare i voti nelle file di Alfano
Se davvero si vuol fare lo ius soli ci si rivolge alla sinistra si cerca di creare una schieramento forte
Si può mettere la fiducia sullo da soli e a e e approvarlo e renderlo effettivo anche se come ripeto lo ius soli non basta
Perché insieme all'assessore ci sono cinquecento mila clandestini nel nostro Paese che devono anche se con gradualità essere regolarizzati
è un mare questo di illegalità di criminalità
Di sfruttamento di condizioni suburbane che lo Stato italiano deve porsi
L'assessore di bonifica io sono d'accordo naturalmente lo ius soli doveva essere fatto
Molti anni fa al suo anche detto sulla Bossi-Fini sì mi ricordo due anni fa signora sta non erano pronti a votarla alla Camera tutti della considerare una legge sbagliata ormai tutti lo considerano sbagliata
è una legge che impedisce persino ai ricercatori di venire Sergio bisogna metterli nel nel conto quando arrivano in Italia se non sono in Europa e quindi era una legge che tutti erano pronti a superare fu detto
Dalla dalla boschi non è il momento allora insomma aveva una funzione anche più importante dice non è il momento per votarla perché la gente
Non capirebbe
Mi ricordo che questa era una delle prime cose che il Pd aveva promesso in campagna elettorale abbastanza la vicenda che sarà anche un argomenta per tenere in vita non è nata quelli che non vogliono andare a Renzi la soddisfazione
Di finire prima la legislatura e vi troverete di fronte a questo dilemma io facevo solo diciamo una previsione
No non lo so bene ma questo errore fioriera Scarante vederlo citato Renzi vuole andare al neonato perché avverte qui quanto più Gentiloni M
Si afferma quanto più comunque tanti aerei ed è materia viene Gentiloni non fare fai un favore ai sensi ma io penso che invece li trovano i furti
Io credo che toh noi siamo importanti ma penso che come accaduto sui voucher ad esempio come è accaduto anche ad altre situazioni alla fine a destra nel centro del centro destra trovano molte forze che che che sostengono questo governo e io penso che questa contraddizione lo dico così bisogna che si che che si è fatta emergere capisco il senso di responsabilità dei parlamentari io stesso sono per formazione nuovo che che che che sa che bisogna governare che bisogna amministrare che ci sono leggi importanti
Che quando si è approvato l'ultima legge dentro erano contenuti aspetti come quelli dell'intervento sul terremoto che questo
Però bisogna anche un po'trovare la forza di sganciarsi da questo ecco di di di avere uno scatto e di dire noi siamo questi per farci capire
Poiché dei nostri lettori al nostro cuore Leme anche la sua opinione perché lei ha già da tempo in realtà la sua opinione espressa nelle assemblee di articolo uno apprendo oggi a titolo di semplice militante ma insomma militante che veniva anche ascoltato parecchio e era già di votare contro alcuni provvedimenti del governo pensa quello sulle banche siamo già da qualche tempo anche secondo lei è il momento di proprio
Sì sì
Lei anche secondo lei arrivata al momento della della verità sulla perché articolo con una come ve le ricordate lo scorso febbraio proprio sulla base del ragionamento che Renzi voleva far cadere Gentiloni e nacque come
Come dire doloroso al sostegno del governo Gentiloni
Il primo che non l'avremmo fatto
Io mi permetterei di dire che tutta questa storia che Renzi Gentiloni Cerami e non me ne frega niente
Lucidamente cosa non gliene frega niente non noi non possiamo essere condizionati da questa logica noi noi abbiamo un problema molto diverso nasciamo per delle ragioni molto utile
Che sono quelle di dare vita questo io penso che la politica del partito democratico
Si concluderà con un disastroso esito elettorale
Che restituirà purtroppo alla destra
Forse non la maggioranza perché se si vota con la proporzionale queste difficile ma sicuramente un forte primato nel Paese
Il nostro compito è costituire una formazione di sinistra di Sinistra democratica riformista di governo penso dobbiamo o che possa essere un punto di riferimento essenziale in un'opera di ricostruzione
Quindi quello che è prioritario in questo momento
E indicare con chiarezza una visione del Paese del futuro del Paese
Delitto scelte fondamentali per le una grande Progetto di riforma fiscale che riequilibri la fiscalità non nel senso in senso opposto a quello che oggi è il dibattito tra la destra del partito democratico che in sostanza
Ma tasse ed abbassare le tasse per tutti diciamo meno tasse tutti famoso slogan di Berlusconi insomma che è diventato patrimonio comune
Noi abbiamo bisogno invece di un sistema fiscale che sia più fortemente progressivo quindi meno tasse sul lavoro certamente ma un po'più di pressione fiscale sulla rendita finanziaria sul patrimonio cioè
E ci sono delle proposte Giorgio qui dentro c'è un saggio di di di Gallo molto interessante lavoreremo di cui già si constata la radio dico che sta esaminando nell'ultimo numero di italiani europeo europei
C'è una proposta molto interessante di Visco pubblicata sul sito di mense eccetera
Abbiamo bisogno di una politica del lavoro nuova
E uno dei dati più impressionanti cui faceva riferimento anche il ricco di queste ultime rilevazioni statistiche
è che c'è una riduzione
Tutto questo aumento dell'occupazione si compone di una riduzione dei contratti di lavoro a tempo indeterminato
Che Coni il Jobs Act ex fu utilizzato avrebbe abolito il lavoro precario il risultato che i contratti di lavoro a tempo indeterminato sono calati dello zero tre per cento
Mentre ci sono cinquecento mila contratti di lavoro a tempo determinato c'è di nuovo un altra male e annotata troppa già Zac tenero lavoro precario
Ha fatto male chi ha votato il gioco sa io non l'avrei aiutato certamente
Come per esempio io mica ho preso l'iniziativa di votare no al referendum Polito sono convinti tutti quanti Valtur
Dione da parecchio tempo sono passato all'opposizione tra non è questo problema
E noi abbiamo un aumento della precarizzazione del lavoro
Una perdita di forza sociale e del lavoro
Questo va cambiato
Il governo
A tra incentivi all'impresa contributi a vario titolo all'impresa risanamenti bancari e ricapitalizzazioni bancarie ha speso cento cento miliardi di euro
E finanzia la legge contro la povertà con uno virgola sei if I Pardi dirà euro
Qual è il risultato finale
Ma lei pensa veramente che quando si danno gli incentivi per le assunzioni
Alle grandi imprese
Queste sono reinvestiti no sono andati ad aumentare i profitti infatti uno dei risultati dell'aumento delle diseguaglianze sociali
Cioè abbiamo una precarizzazione indie indebolimento del lavoro un aumento dei profitti un aumento della rendita finanziaria
Se tu al ricco gli togliti la tassa sulla casa di due tre mila euro l'anno
Mentre al lavoratore
A basso reddito dagli ottanta euro al mese e al lavoratore al lavoratore gol disoccupato incapiente che non paga le tasse dai zero e questo è stato l'operazione redistributiva
è del tutto evidente che le diseguaglianze sociali crescono perché il povero zero tanto è vero che il con il tasso di povertà e cresciuto noi avevamo nel due mila otto un milione e mezzo di persone al di sotto della soglia di povertà adesso abbiamo quattro milioni ottocento mila allora
Noi uno che cos'è la sinistra tua una forza politica che sollevi questi problemi
Indichi delle soluzioni che sono possibili
E
Presenti con forza la sua identità e stia lontanissima dal problema se fa un favore a Gentiloni un favore al vento perché questa robaccia e pienamente roba chi se ne frega
E noi e abbiamo bisogno di una formazione politica che abbia
Chiaro profilo una forte impronta ideale e programmatica e rappresenti un punto di riferimento
è un'operazione questa che non è tra guardata alle prossime elezioni negli equilibri interni al partito democratico non li stava affamare il Partito Democratico scusi
Se io volevo stare nel gioco Gentiloni era rimanevo nel partito democratico avrei partecipato strutture Occo
L'abbiamo noi facciamo un'operazione che deve guardare necessariamente lontano
Cioè c'è un'opera di di
Perché oltretutto varrebbe la pena non abbiamo tempo abbiamo tanto guardano non si muove nessuno qui nel sistema tra un po'mi muovo io perché lui non è diciamo
Cioè oggi c'è un grande problema di ridefinizione del ruolo della sinistra mica solo in Italia una grande una grande sfida europea
è una grande complessa sfida europea
Ora noi vogliamo contribuire a lui costruire anche attraverso una riflessione autocritica lasciamo perdere diciamo la
La critiche agli ultimi anni c'è una riflessione da fare che viene più da lontano hanno che riguarda diciamo una certa subalternità che ha riguardato molti di noi Carlo
Ad una visione ad un ottimismo avviene in merito ai nostri se vogliamo tornare agli anni novanta saloni mentre le dicono siamo più abbiamo se non ci siamo tornati siamo Giotto radio ad oggi diciamo
Cioè un'altra questa è un'operazione politica e culturale
Il lungo respiro
Ricostruire un pensiero autonomo critico della sinistra una visione della società
Una politica e
Per delle proposte all'altezza
Di
Di quella capacità che la sinistra ha perduto di combattere le diseguaglianze di combattere le ingiustizie perché per perché ha preso piede il populismo perché perché la parte più debole della popolazione si si rivolge a Grillo eccetera
Senza trovare le risposte naturalmente però comunque trovando trovando come dire uno sfogo
Perché in qualche modo la sinistra perduto quella capacità di di ridurre le diseguaglianze di tutelare il lavoro di tutelare i più deboli
Quindi anche perché è diventato molto più complicato a causa della globalizzazione
Questi della lunghezza d'onda su cui deve mettersi una nuova formazione politica della sinistra no di vedere se una nostra mossa può essere utile a Minniti a Orlando agenti Pomponio a a Renzi poi è chiaro che mi interessa discutere col Partito Democratico perché siccome io penso che le elezioni segneranno un uno spartiacque diciamo della vicenda politica
Se c'è un forte riferimento la sinistra che abbia anche un'ispirazione unitaria questo può parlare ad un Partito Democratico che secondo me entrerà in una crisi profonda
Quindi mi interessa l'interlocuzione col Partito Democratico anche perché lì è rimasto un pezzo del nostro mondo importa ante non è che siamo ciechi ma la condizione e che noi siamo forti
Dal punto di vista dei numeri e quindi ci vuole uno una formazione politica non una frantumazione e dal punto di vista dell'impianto politico-culturale
Io io dico sempre con molto affetto a chi è rimasto nel Pd come mio amico Cuperlo eccetera
Ma io non non discuto per me va benissimo sono scelte personali e le rispetto tieni conto che noi lavoriamo anche per te gli ho sempre degli dico questo perché
Se il giorno dopo le elezioni noi siamo forti tu sarai forte se noi siamo deboli turno conterà il nulla
Quindi noi stiamo lavorando anche per te coloro generoso noi lavoriamo per tutta quella parte
Del partito democratico che vuole riaprire una prospettiva che non vuole arrendersi ad una deriva neo centrista c'è facciamo per Cuperlo insomma
Anche oltre che per il Paese e per tanti altri però
Vorrei essere chiaro o noi ci mettiamo su questa lunghezza d'onda
E quindi i anche di fronte alla finanziaria e è l'occasione di presentare una nostra visione un nostro programma e di misurare il governo su questo
Ma se noi entriamo nella logica se facciamo questo facciamo un favore a Renzi se invece facciamo una mossa detta così facciamo un favore a Gentiloni
è meglio andare a casa sinceramente perché te
Non è non è dico esco che ha bisogno società bene va bene non non non tutte le cartucce sulla sinistra perché ho ancora un'ultima domanda eh scusate veleno in coda dobbiamo parlare di sinistra nel finale dobbiamo sapere qua insomma che cosa si fa allora
L'umile cronista vi avvertirà nel caso facciate troppi favori a benzina Mikasa ve lo dico anche se D'Alema conserva contenta di leggerlo sul manifesto ma di avvertire ma credo che per essere visto che manca D'Alema è un semplice militante di articolo uno
M
Dini
Lei in Rossi che invece un dirigente un fondatore uno dei tre tenori della prima partenza ci può dire se si fa o non si fa l'assemblea non so se interessa ma insomma c'è ci avevate lasciato con una storia di un'assemblea in autunno
Un'assemblea democratica in cui non abbiamo capito se partiva il nuovo soggetto politico o se partiva o o ripartiva ancora una volta si di fortificare va articolo uno o se invece partirà una lista unitaria ci dite che fate in autunno
Questa la commedia che era una una domanda
La domanda serissimo no adesso dice al microfono perché se non lo sente nessuno agli insulti dice al microfono fare i complimenti invece dice polemica ma non va bene una domanda serissima
Grazie sono curioso anch'io di sentire la risposta
Spiace
Va be allora che facciamo sì io penso che senz'altro
Dove non si può dire che abbiamo scherzato
La prima cosa che non scioglie amo articolo uno noi dobbiamo fare terra essere dobbiamo fare iniziative anche perché di questa nuova formazione che si presenterà alle elezioni noi dobbiamo essere il la la struttura dobbiamo essere
Anche l'anima il anche la testa insomma
E se non lo facciamo noi penso che non lo fa
Forse no nessuno no ma insomma se non lo facciamo noi
Manca davvero molto io sono rimasto a volte allibito Ronchi polemizza
Col fatto che noi ci stiamo impegnando in questo sforzo anche di organizzazione dove dobbiamo presentare le liste coordina vogliamo fare campagna elettorale se non c'è nel Paese una Rete mobilitata
è pronta a fare le cose che che si devono fare rischiamo di di finire sulle stessi quindi io dico
Anche a capo progressista se essi organizzano se fanno io sono contento sono tanti bene poi ci ci metteremo insieme
L'Assemblea va fatta deve essere un'assemblea aperta a tutte le forze di sinistra
Deve essere aperta io penso anche ai gruppi e ai movimenti civici a tutta la sinistra italiana
è aperta possibile con Civati che ha aderito è aperta a sinistra italiana
è aperta anche ai gruppi che hanno fatto la battaglia sul referendum aspiro come D'Alema ho partecipato alla alla riunione che hanno fatto Alleanza Popolare Falcone Montanari non abbiamo condiviso tutto quello che hanno detto alcune cose sono che non condivisibili ma però si sente che c'è una ricerca si sente che c'è la voglia di di di
Inserirsi quei ogni ASL Rovetta politica o nell'istanza allora io pensai noi abbiamo tante donne a mettere un po'di ordine immense inserirlo io la vedo così noi adesso lavoriamo
Per convocare un'Assemblea ottobre fino a ottobre quando sarà si dice i primi grappoli finirà che sarà nella seconda retaggio ottobre Nocera curiamo che ci sia a questa Assemblea anche Pisapia che dunque avevamo detto che avremmo fatto questa iniziativa e penso che questa Assemblea vedrà anche la partecipazione di tutti i soggetti che prima rammenta
Penso di sì stiamo riaprendo le discussioni e sarò pescare insieme a fra tre anni e poi abbiamo altri incontri e altri dirigenti come speranza La Forgia Scotto sono impegnati su questo fronte
I credo che dall'Assemblea deve nascere
Un soggetto politico che è qualcosa di più che una semplice coalizione un insieme di forze una somma di forze che abbia un carattere fortemente programmatico ai temi che prima io rammentavo altri che possono essere giù aggiunti quelli che diceva D'Alema parlando
Delle tasse parlando del lavoro
Un programma da presentare alle elezioni condiviso e penso che questo programma deve essere discusso poi a livello
Dei territori tra i cittadini nelle assemblee che andremo a fare
E penso anche che questo programma potrà essere dovrà essere emendato
Io sono convinto che le quindici e le venti pagine dobbiamo andarle a discutere e deve essere dato la possibilità ai nostri
Militanti elettori di articolo uno ma anche di campo progressista perché s'noi vogliamo che ci sia e speriamo che ci sia della sinistra italiana chi è interessato di dire no guardate su questo punto io farei diversamente
Se c'è una cosa che Alberto in giro è una grande voglia di partecipare la gente si è stufata e non crede più Pinchetti porge lo slogan e illusioni
E devo dire anche che se ascolti hai la possibilità di capire che ti possono venire tanti suggerimenti utili
Che il programma non si fa solo in pochi ecco si fa una struttura si fa un un
Un insieme di punti e poi ci apriamo la discussione
E poi dovrà essere il programma definitivo quello che che approveremo troveremo un modo per approvare penso anche che i nostri candidati dovranno essere scelti democraticamente
Nessuno deve calare dall'alto
Che si deve e dell'unico modo peraltro per poter avere delle candidature chi si candida sarà sottoposto a chi è interessato a dar vita a questa forza politica ad una verifica di carattere
Elettorale insomma chi chi lo sostiene vediamo che forza chi è il nuovo chi è vecchio chi ha idee più forti lo dovete decidere voi non lo decide nessuno da Roma perché anche questo non può andar bene altrimenti
Si produrrebbero divisioni si produrrebbero incomprensioni poi penso che alla fine non ci si metterebbe d'accordo perché come dire difficile dire chi si candida lì o chi si candida da un'altra parte
Occorre un processo democratico sul programma e poi anche sulla scelta dei candidati che dobbiamo mandare a comporre le liste che che presenteremo io credo dopo comunali sanitaria una lista unitaria sinistra ho già detto qualcosa che sia di più rispetto ad un insieme di forze che rappresenta già un soggetto politico con un programma costruito nel modo che dicevo che con candidature
Formate nel modo che diceva ma senza insomma non si può decidere la candidatura in qualche circolo arrugginiti a sinistra
A cena pagata scusate ma siccome la sinistra è una cosa grande e e spazza per esempio sei fondazioni il francese noi noi il taglio che diamo è quello di una sinistra che ripensa a se stessa ma che è anche una sinistra di governo che non si
Mette in una coloro che non vuole stare sulla svolge un ruolo di testimonianza
D'altra parte questo sarebbe davvero contraddittorio con l'esperienza che anche per rammentare all'inizio
Della storia politica dalla quale roviniamo anche del ruolo che io sto svolgendo ora noi siamo per una sinistra che sia una sinistra forte di governo che fa proposte al Paese nonché sta soltanto in un ruolo di test di testimonianza o di declamazione sonora che ci interessa
Alzare le bandiere e basta ci interessa cambiare le cose questo è il punto
Quindi con chiesta su questo programma allora dopo le elezioni e quindi terminò noi dovremo dare vita allora ad un partito ci vuole tempo deve essere quella discussione che prima diceva a mio parere Massimo D'Alema dobbiamo
Dar vita ad un partito che che abbia un'identità perché un partita ha bisogno di un'identità cioè un'ideologia un'idea di di di come vede la società e poi un partito ha bisogno di riferimenti sociali ha bisogno di scegliere Chilla presentare Chicchirichì tutelare prioritariamente anche qui noi non siamo certo per una ridotta insomma non è opera Isma'
Noi siamo per rivolgerci ad un un ampio sistema di alleanze dentro cui ci stanno i più deboli ma ci sta anche quella parte produttiva di ceti medi
E chi vuole impegnarsi di chi vuole un Paese più più civile più onesto più è uguale
Più giusto ecco
Questa è la la io penso come provata scrivere in questo voglio libretto che noi dobbiamo riproporre anche un'idea di fondo insomma secondo me queste idee si chiamano e si sono chiamate storicamente socialista
Mi sono posto questo problema non le le parole hanno un peso ecco le parole contano
Quando noi abbiamo scelto di chiamarci partito democratico abbiamo fatto una scelta e la questione sociale dentro quel contesto è diventato una questione importante ma non una questione
Prioritaria ecco questo mi pare
E poi abbiamo finito per adottare con un sentito parole critiche che io condivido ma anche autocritiche io stesso insomma
Per un per un certo periodo ci è parso che il meno peggio che la razionalizzazione fosse il modo con cui potevamo difendere i ceti più deboli e potevamo in qualche modo temere no di fronte ai grandi cambiamenti
Ebbene
Abbiamo abbassato troppo la la l'occhio critico sul capitalismo e qui il discorso sarebbe lungo dovremmo dovremo fare un'analisi forti approfondita
Guardate io l'ho finisco così insomma quando discuteremo dopo le elezioni perché se lo facessimo ora sarebbe un errore proprio di tattica politica rischieremmo di essere voglio dire di impantanarci in questa discussione di parlare noi stessi anziché anziché ad anziché agli italiani anziché a quelli che che sono interessati a trovare una forza a sinistra
Quando quando secondo me noi discuteremo di questo dobbiamo tener presente un fatto che davvero viviamo un'epoca di grandi cambiamenti e che
Dobbiamo mettere in campo una sinistra che rinasce per il secolo nuove dopo un trentennio di dominio anche dal punto di vista culturale ideologico
Del mercato delle dette del liberismo noi dobbiamo trovare un pensiero che sui grandi temi abbiamo un orizzonte insomma rappresenti anche una bussola
Sì i valori si principi sono importantissime ma anche un metodo di analisi e la questione sociale io credo può essere la legge la lettura che diamo anche del fenomeno ad esempio dell'immigrazione
Cosa vi accorsa riporta anche quel fenomeno e mi fermo
Renzi dice ma non son d'accordo aiuti a Renzi Sardini Minniti aiutiamoli a casa loro ma così che facciamo a casa loro guardiamo bene
Noi li sfruttiamo distruggiamo il loro ambiente
Abbiamo le multinazionali che depredano l'Africa
Abbiamo detto all'ONU che avremmo dovuto aiutarli per lo zero virgola sette lasciamo perdere su siamo distanti
Diamo all'Africa ancora meno di quello che davamo nei tempi della della guerra fredda quando
Pallavolo zero cinque gli aiuti sono stati calcolati sullo zero cinque ma quello che si apre anche in Africa una grande contraddizione tra i bisogni sociali bisogni dell'ambiente e lo sfruttamento capitalistico di quel continente
Riusciamo a mettere in campo qualcosa che ridia strumenti di analisi che riaffermi una cultura politica a sinistra questo è un punto serio ecco questo è un punto non soltanto programmatico è un punto
Che può farci nuovamente radicare una forza che guarda davvero a domani al domani l'altro
Per carità non non non basta la politica far questo occorre chiamare tutti ad un grande sforzo anche intellettuale ad uno sforzo di analisi e poi occorre anche un'antropologia io non ci sto lo dico in modo molto esplicito
A dire che si può fare a meno di un'organizzazione solo all'organizzazione ci garantisce di essere presenti sui territori e di riallacciare quei rapporti sociali
Con quei gruppi e quelle forze con cui sentiamo il bisogno di avere un colloquio costante
E anche su questo insomma discutere
Noi per un certo periodo insomma abbiamo detto che la tv si la figura della comunicazione e questo va bene ma la politica è anche antropologica e anche una serata come stasera dove insomma abbiamo il piacere di ritrovarci a discutere
E devi trovare anche la spinta al nostro impegno altrimenti
La politica è anche
Somma il condividere era dal novantotto che non secreto dal manto tre non sentivo un applauso sulla parola organizzazione che che vi ha fatto il partito democratico farvi applaudire alle io cosa che condivido totalmente altra
Allora il libro a cui si riferiva a Nerozzi e rivoluzione socialista idee proposte per cambiare l'Italia dico anche l'editore perché se lo merita sia mai Castelvecchi se lo merita pertinenza ma è un editore coraggioso non fabbricare Nana scherza è un bestseller è già la seconda e di edizione e
D'Alema andiamo al finale andiamo verso il finale a
A finale al finale verso il finale sa dipende anche da lei Presidente
Ma mi raccomando no ma non non ho da fare degli annunci e sono impegnata con i compagni a a fare degli annunci quindi non andate via subito appena D'Alema citerà l'ultima sua parola
Dirimente sulla sulla sinistra e non Rossi diceva di un soggetto politico capito bene un soggetto politico una sembrano a turno
Per fare iniziare un soggetto politico in cui però metteva dentro diciamo
Che mi pare non Rifondazione Comunista momento ma vedremo ma comunque emetteva dentro intanto come dice ben toccherà a loro decidere certamente mi pare che abbiano già un'idea
E ma anche
Non lo vogliono pratica di ma non se ne abbiamo fatto un forum a un giorno le scale il manifesto
Dove c'era il segretario di Rifondazione Comunista che ha spiegato perché loro non sono interessati a questo processo ha presente il Manifesto
Sì finirla presente anche lei finalmente no serie per tanti anni non se n'è accorta Sanese Versace la presente c'era un po'di cervellotico adesso finalmente ricomincia legge il manifesto resta purtroppo siamo rimasti al Foro è diciamo così storico
Come dice signora detto l'unico
La dalla prima fila dicono che l'unico giornale ecco benissimo
E ne diceva però con tanti soggetti dentro questo questo come un soggetto politico di cui parlava
Dedito parlava Rossi Alleanza Popolare che il nome non non suona bene perché ricorda un po'Alfano però insomma realtà sono
I militanti del dell'assemblea del Brancaccio movimento informazione che tra l'altro presto farà la sua prima assemblea nazionale se sono rose sembra diffusa in tutte le città
E comunque sinistra italiana
A me sembra che a volte l'ottimo è nemico del bene nel senso che queste il soggetto politico o non non non state forse semplicemente pensando intanto a una lista unica perché perché altrimenti allargare troppo il campo rischia di che non so neanche se si mise italiana interessata a un soggetto politico con voi
So io penso che
Quello che non si deve fare
Una specie di riunione di tutti i segretari vicesegretari i sottosegretari di a cui lei non parteciperebbe a cui io comunque non parteciperei non essendolo
Di questi partiti e dare il senso di un cartello di parti
Quello che si deve fare un processo democratico
Aperto a tutti quelli che intendono partecipare
Che si misura sui principi sui valori che sono manifesto ideale e programmatico
E che che legge un'Assemblea nazionale un'Assemblea costituente attraverso il voto
Il voto nelle assemblee poi c'è qualcuno che propone che ci sia una quota di persone elette attraverso la rinite non sono contraria sono favorevole a tutte le cose
So che c'è anche questa idea dopodiché si costituisce una grande Assemblea di mille cinquecento persone legittimata nel senso di persone che sono eletto
Quindi un processo democratico dal basso e fondato su una convergenza di programmi e di valori
In cui le ciascuna forza politica
Presente come come collettività come
Un partito che che cos'è un movimento politico organizzato una comunità di persone ritorni duo
E
Is come primo obiettivo ci sarà quello di aprire delle liste una lista una lista
Dopodiché secondo me il questore l'avvio della costituente di una formazione politica può ci vorrà il tempo necessario diciamo
Che nasce per convergenza confluenza cioè io non lo so
Chi vuole chi ci vuole stare non è obbligatorio nacque a me non è non c'è un reclutamento obbligatorio però penso che la la capacità di attrazione di questo processo
C'è
Perché sì con l'ma un vuoto
Che non è colmato da una
Proliferare di partitini
Che sono avvertiti come un elemento di debolezza
La gente è disposta a spendersi per una forza politica che abbia un peso
Parlavo la l'altra sera con un compagno contratto
Compagno che mi disse io ero del servizio d'ordine ti ricordi quando stavamo con lama all'università di Roma
Adesso ho avuto cinque stelle
Abbiamo discusso lungamente
E lui mi ha detto chiamando i seguenti allorché cacciavano Alamanni tranquilli dice no no no che difendevano
Ferroviere in pensione all'epoca era un compagno
Del PC
Ha detto io posso vota ma se fate una cosa grossa
Perché abbiamo bisogno di una forza
Questo questo lui veramente era ce l'aveva con Renzi molto io no Van Looy sì tantissima avevamo un accordo lui tantissimo
Tanto è vero che aveva votato cinque stelle contro
Ma era disposto a votare per noi sentiva la maggiore affinità ma a condizione che fatte una forza importante perché se sempre presentate Gotter quattro liste eccetera finora non pervenuto
Questo è il sentimento dei di tantissime persone
Quindi
Se ognuno di questi movimenti di sì muovere la generosità mai che ognuno può difendere la parrocchia e da sua no
Bisogna avere la generosità dimettersi in gioco in un processo in cui poi
Come diceva un grande capo del Partito comunista chi ha più filo da tessere tessera
La generosità
Dimettersi in gioco e di scompaginare
Lelli le proprie
Piccole appartenenze nel nome dell'idea di ricostituire una sinistra importante nel Paese
Perché l'Italia ha diritto
Direi noi abbiamo il dovere anche di fronte alla storia di questo Paese di ridare vita ad una formazione di sinistra
Che abbia che riprenda anche riallacciarmi una
Che guardi al futuro ma anche che riallaccia il rapporto con una storia con una tradizione con una cultura che non può andare smarrita io aggiungo un altro aspetto importante
E cioè
Ricostruire una formazione politica seria
La serie tutta della politica la politica è diventata in questo Paese una chiacchiera rumorosa confusa non di rado volgare il populismo e dominante in tutti i campi
Anche il Partito democratico in parte inquinata
E
C'è non lo so sarà una parte non sarà non sarà la maggioranza del Paese ma c'è una parte del Paese
Che invece vuole tornare ad avere una politica seria
C'è un senso di rimpianti tutto
Nessuno può pensare di di ricostruire ma c'è il senso in senso di rimpianti trova nessun'altra epoca
Verso una classe dirigente che era tale
C'era il senso dello Stato
Io io ricordo un Parlamento dove e quando si alzavano le personalità politiche
Sia ascoltata Issey imparare fa amica soltanto perché c'erano Berlin Quero Morcone anche quando s'alzava Almirante non era Salvini
Era fascista ma non era Salvini c'era una cultura tu sentivi uno spessore umano una cultura
Tutto questo una parte del Paese
Una parte non saranno tantissimi rimpiange questa idea alta della politica
Questa dimensione culturale del e noi dobbiamo offrire anche in questo
Non
Che non soltanto la fare la sinistra ma anche cercare di dire
Bisogna che torni ad esserci una politica seria una formazione politica seria
Che ragiona sulle cose che propone chi propone le cose che si possono fare
Chi si spiega per esempio che non è possibile
Ridurre le tasse ai ricchi e aumentare i contributi ai poveri se essere tutti lieti e felici sono tutta nate chi le dice vuol dire che poi per poi dopo chissà cosa farà chissà arcaico
E che quindi abbia il coraggio di fare un discorso di verità
Io ritengo che c'è spazio
Per un'operazione di questa portata però bisogna essere generosi
Bisogna
Contribuirvi con con con spirito di generosità senza senza meschinità da parte di nessuno dei protagonisti singoli l'organizzati
Che uno sono fiducioso che non si possono fare
E c'è un una parte del Paese
Che
Io non è che ti non dico che è fiduciosa che e inattesa
Ma che è disponibile se capisce che si tratta di qualcosa di serio è disponibile
Oggi le dimensioni di una forza politica di questo tipo non sono ponderati
Non non sono ponderati
Perché
Non c'è quindi è un è un oggetto otto scacco
Ma se noi riusciamo ASS
A farla consistere in questo modo
Cioè attraverso un grande processo democratico attraverso un coinvolgimento di forze intellettuali attraverso un'elaborazione programmatica seria in grado di dare delle risposte serie al Paese
Io ritengo che c'è spazio per una formazione politica che ha un peso
Possono avere
Un risultato a due cifre diciamo ecco non un risultato marginale
In un quadro politico che sarà estremamente confuso
Di problematica governabilità perché credo che ci avviamo verso un periodo molto difficile nella vita del Paese
Però noi possiamo fornire un solido punto di riferimento
Io penso che il Paese ne ha bisogno
Non soltanto la sinistra in questo caso
Di qualcosa di serio
In un panorama che rischia altrimenti di essere dominato soltanto dalla confusione dalla demagogia
I con rischi di regressione molto serie
Per un Paese come il nostro che un Paese in bilico che è un Paese che ha un debito pubblico impressionante che comunque quindi siamo seduti su una dinamite di questa situazione quindi un Paese
Che corre dei rischi molto per un Paese che al trenta trentacinque trentotto per cento di disoccupazione giovanile quindi voglio dire delle tensioni sociali reali potenzia
Chi ha una questione enorme del Mezzogiorno perché noi parliamo di una ripresa economica
Importante anche se molto inferiore diciamo alla media europea
Ma che riguarda solo una parte dell'Italia che c'è una parte dell'Italia che non conosce questa ripresa economica
Secchi ha dei problemi enormi
E che ha bisogno di avere almeno un punto di riferimento serio in un quadro politico per molti aspetti disastrato improbabile
E poi un'interlocuzione io non sono mai stato io sono Co contrario all'idea di accedere ad un'operazione trasformisti che ha del tipo rifiuti sì questi questi del di tornare propongo facciamo Hill Iss dove e con dentro
Al fare nuovi Pisapia
Ora io le incolpevole in questa casa incolpevoli vale io mi io mi sentirei
Fortunatamente naturalmente il mio nome e da parte loro e impronunciabile ma di ciò vi ringrazio
Perché mi sentirei offeso diversa devi chiamato in qualche sito committenze si trovano casa o la Cina però era Cile ora no io dico lo dico io Partito Democratico fortunatamente non è solo questo
Non è soltanto questo questi gruppetti di fanatici di di di di di opportunisti di carrieristi c'è anche tantissime gente perbene c'è a compenso del nostro popolo che è rimasto e
Magari con l'idea che quel partito sia l'erede del partito
No
Diceva perché interessa gli è andato dal partito mi sento dire
Io dicono guarda il partito è partito non c'è più
Hai capito presente a a atto semmai il il problema che mi pongo io e di ricostruire e otto otto ecco quindi io lo so lì dentro
A quel partito c'era ancora un patrimonio di di interi di storia di cultura a cui guardare con rispetto
Ma ripeto
Per per ridare forza
Alla parte positiva del partito democratico c'è bisogno di una forza di sinistra consistette
Paradossalmente oggi il punto di forza della parte migliore del Pd non può che essere fuori dal Pitti
Ed è la condizione perché si riapra un processo unitario si fa lo stesso
Allora grazie ai nostri presidenti aspettate ascoltate a vivere che dal sette al dieci settembre
C'è la festa di articolo uno provinciale a Firenze dal sette al diciassette settembre c'è la festa regionale di articolo uno a Certaldo sempre in provincia di Firenze
E il sette
Sì sbagliato no il sette settembre a San Miniato no perché lo so che voi sbagli una una faccio pasticcia qui tra voi qui a Pisa poi
E a San Miniato località la Serra
Cioè la festa e saranno presente Epifani e la CGIL provinciale una sinistra importante una politica seria speriamo questa sera di aver dato un contributo un piccolo contributo la parte mia da parte il manifesto grande contributo l'arte i resti
Presidenti e grazie a articolo uno di Pisa grazie a tutti voi a tutte voi della pazienza con cui se avete ascoltato monarca presta