Spazio Transnazionale

Radio radicale diciannove e trenta buona sera da Francesco De Leo e guru tasse questa sera in regia queste spazio transazionale la nostra trasmissione sull'attualità internazionale parleremo questa sera
D Europa e terrorismo matrice islamica dopo gli accadimenti terroristici della scorsa settimana ancora del caso leggeri degli sviluppi del Dossi Libia che potrebbero secondo alcuni avere dei collegamenti della corte tedesca contro la bici è con le difese
Di Schönberg la per Mario Draghi la notizia del giorno però e che è stato arrestato a sono saturi dà noia non lontano da Barcellona Unix abulia CUB ventidue anni autista alla guida del furgone assassino della Rambla Nest
L'avremo una collegamento premente più avanti proprio con Barcellona stiamo cercando di raggiungere l'inviato della Stamp cominciamo invece questa sera dagli Stati Uniti e il mio buona sera Massimo Teodori che ben conoscete storico politico e scrittore ben tornato a Radio Radicale professor Theodore
Ora allora grande dibattito negli States sulla rimozione delle statue sudista vi partecipa anche l'inquilino della Casa Bianca che dice la storia e la cultura del Paese fatte a pezzi di che parliamo professore e che idea si è fatto
Ma livelli soltanto e che
I i gruppuscoli e che si stanno agitando il Ku Klux Klan clan la Cruccu gruppuscoli neonazisti e cose simili suprema Titti Bianchi
In realtà oggi vanno all'incasso dell'appoggio che hanno dato Trump
Perché anche se rappresentano molto poco in quanto gruppi organizzati
Però in una qualche misura riflettono gli orientamenti di lettori abbastanza larghi in alcuni Stati degli esperti comitati meridionali e ed è dell'Ovest degli Stati Uniti
E siccome quando c'è stata la candidatura di pena per le elezioni che si sono pronunziati più o meno
A favore di tram soprattutto attraverso la mediazione di di il danno non il ideologo e il filosofo la cosiddetta destra alternativa dell'ultradestra oggi questi gruppuscoli si sentono legittimati di di di vivere fuori e di fare loro campagne verso una corda che a mio avviso è abbastanza ridicola perché
La questione delle stato mi pare una questione del tutto del tutto marginale che non attento a mio avviso non ha senso neppure la rimozione dei
Dei leader della guerra di secessione del generale viene di ieri e di altri protagonisti perché si tratta di una questione e che è stata ampiamente superata che riguarda centocinquanta anni fa
E quindi è piuttosto questa questi scontri che ci sono coloro che dipendono Estate quelli che invece vogliono abbattere di credito
Piuttosto un fatto simbolico
Dietro alla alla presidenza Tramper quello che che la presidenza significa ecco questo è un po'l'idea che mi son fatto lui ha detto non si può cambiare la storia ma dalla storia si può imparare
Ha citato insomma questi due generali sudisti della guerra di secessione che accostati come dicevi a due padre fondatori degli Stati Uniti Rovelli sono Val Jackson chi sarà il prossimo Washington Jefferson così folle ha detto la bellezza di cui saranno private non si cita i nostri parchi con la rimozione delle statue mancherà ampiamente non potrà mai essere sostituito allo stesso modo vogliamo fare professore
Una brevissima finestra tornando un po'indietro per far comprendere perché insomma
Non conoscesse questa epoca degli Stati Uniti di cosa stiamo parlando e chi sono questi personaggi che vuol dire accostarli in questa maniera stiamo parlando
Recessione
Tra il mille ottocentosessanta e il mille ottocentosessantacinque quando è stato eletto Lincoln supposizioni
Originariamente né era su posizioni per tenere in piedi lo Stato federale in realtà poi man mano è diventato invece il problema fondamentale della guerra civile è diventato quello dell'abolizione del dello schiavismo con o del mantenimento dello schiavismo perché il la questione
Di partenza e dei nuovi stati entravano nella Unione cioè gli Stati del dell'Ovest dovevano entrare con uno statuto schiavista o con uno statuto e antischiavista poi man mano la guerra di secessione che è durata
Cinque anni ed è stata molto molto cruenta sia aveva per il Nord che per il sud è diventato un elemento diciamo di una nuova fondazione degli Stati Uniti e questi generali di cui adesso si vogliono abbattere le è stato stato e che peraltro sono state fatte
Negli anni all'inizio del Novecento negli anni vinte alcune negli anni Venti quelle in Virginia del generale Lee
Anche altre più o meno in quel periodo cioè in un periodo in cui c'è stato una ondata primi direzione questi era un i generali dell'esercito sudista del terrorista che però già nel mille ottocento sessantotto cioè tre anni dopo la fine dopo la sconfitta del sud la fine della guerra civile c'era stata una un'amnistia generale quindi diciamo è una parte della storia una barca soltanto che oggi medie su privatisti Bianchini in alcuni Stati del sud i gruppi estremisti il non tipo il KKK
Il Ku Klux Klux Klan
Innalzano la bandiera degli spettri
Dei confederati sommerebbe dei separatisti e di allora
E quindi per interposta storia e chiaramente così oggi differita on con uno scontro che uno scontro molto simbolico ma uno sconto simbolico che deriva soprattutto dal dal dall'ambiguità con cui Trump la prima ha accettato la sponsorizzazione elettorale dei gruppi dell'ultradestra e adesso di fronte questi avvenimenti non si è mai pronunciato in maniera chiara consigliere in maniera molto ambita e quindi diciamo è uno un muso
Politico ideologico della storia cosa che non bisognerebbe mai fare da nessuna parte
Torniamo all'attualità
Trump ha sciolto anche il consiglio sul clima dopo la commissione cultura sono saltati anche gli e Sperti sull'ambiente uno dei licenziamenti o comunque allontanamento dimissioni eccetera della scorsa settimana ha fatto molto clamore che quello di Steve Bannon sessantatré anni il consigliere più vicino a Trump in qualche modo dice di preparare la sua vendetta
Piro i nemici alla Casa Bianca torna a guidare il suo sito web di estrema destra o la lista degli avversari interni a destra ha detto cosa cosa si aspetta
Va be'non
è stato molto importante forse lo è ancora nella elezione di Trump perché un personaggio come Trump completamente vuoto in termini di di cultura di storia e di politica
è stato alimentato soprattutto da un personaggio come Bannon personaggio come bene non è che ben conosce la storia e la cultura americana è un sostanzialmente un ideologo
Un biologo del dell'estrema destra del suprematismo bianco
Alimentato la campagna elettorale differente mettendogli in bocca delle parole che in altri periodi sono state le parole dei gruppi dell'estrema destra del populismo di destra del non solo del populismo ma anche dell'attivismo cioè di di di quel movimento che è stato molto forte nella seconda parte dell'Ottocento contro gli immigrati
Che da cui derivano sostanzialmente i suprema artisti bianchi dicendo l'America deve essere governata dai BTP ai bianchi e tutti quelli che arrivano che non sono bianchi non non possono governare l'America
Dove alla presidenza Obama ha di fatto ha di nuovo scatenato
Il questa reazione da parte i surrealisti bianchi
Che alimentata oggi soprattutto dai latinos perché i latinos rappresentano la la minoranza etnica ormai non più minoranza che si accinge a diventare una parte importante degli Stati Uniti con il controllo anche dal punto di vista elettorale del potere locale
Di numerosi Stati del Sud Ovest a cominciare dai due grandi Stati
E la California del del Texas
Allora dietro uno dietro Bannon
C'è la paura dei bianchi
C'è la paura e l'ossessione di Bianchi che in realtà non potranno più rappresentare il gruppo dominante degli Stati Uniti come ormai non lo rappresentano o più ma allora presenteranno sempre meno soprattutto rispetto ai latinos e soprattutto una parte del territorio una parte importante del territorio
Che il Sud Ovest a contatto con con il Messico cioè contatto con con il paese da cui derivano la maggior parte direbbe questa immigrazione sia legittima sia legale che che è illegale Bannon
Ha messo in bocca trenta parole tipo rifacciamo Mecca americana sto che sono le vecchie parole del un attivismo le vecchie parole
Del populismo di destra la xenofobia e di l'isolazionismo e stato Luís in realtà l'artefice e a mio avviso Spencer Bannon Tramper non sarebbe stato eletto perché e ha trascinato quella parte dell'elettorato bianco più tradizionalista con maggiore età tanto è vero che avuto i voti per entrambe vengono soprattutto dal dai bianchi da quaranta quarantacinque anni in avanti quindi bene non è stato personaggio importante continuerà ad essere importante attentato nella prima parte del del della presidenza Trump di pare della presidenza di usare la precedente in una maniera Forte autoritaria con una serie di decreti presidenziali il decreto sulla limitazione
Dell'immigrazione dei Paesi islamici un decreto sul sul muro del Messico che sono andati tutti e tutti quanti non sono andati a a buon fine ed è per questo anche che oggi Trump il quale oscilla sempre tra un consigliere un altro Consigliere affatto fuori l'ennesimo mi pare sia il dodicesimo tredicesimo consigliere Izzo
Appoggiandosi invece all'altra ala che è un po'quella che si può considerare la la degenerativa la più militare
Professore io prima di salutarla vorrei chiedere di ricordare Gerardo Mombelli che scomparso a Roma lo scorso tredici agosto a cui lei era particolarmente legato a parte ovviamente che in termini di amicizia anche politicamente cosa perdiamo perché è stato importante per la costruzione per un progetto europeo che pur tra mille difficoltà insomma continua ad andare avanti
Gerardo Mombelli
Appunto questo amico di di lunghissima data è stato presente in alcuni è stato presente importante anche sempre con una grande discrezione una grande un tono dimesso ma è stato un protagonista l'idea alcune frasi importanti della della ditta italiana del mondo
Laico riformatore
Occidentale del europeista
Perché prima divenuto
Uno dei leader dell'Unione goliardica italiana che è stata l'associazione laica che dominato insieme al mondo fra la situazione dei cattolici il mondo la politica universitaria negli anni Cinquanta fino a metà degli anni Sessanta sempre stato presidente dell'Unione goliardica italiana e poi della gli umori che era al governo sostanzialmente da dell'università
Il PPI che esperto negli anni all'inizio degli anni sessanta precedente dell'onori avendo come vicepresidente Bettino Craxi per dire che cos'era la politica a quei tempi quindi e prima questo mondo laico universitario e poi avuto un una parte importante in tutta la storia del oppure l'europeismo di matrice spinelliana però io non così mi pare riduttivo dire è stato uno Spinelli hanno bisogna Novelli è stato un personaggio di primissimo piano nella storia del mondo
Federalista europeo italiano in Europa essendo stato portavoce della Commissione capo di gabinetto di Spinelli capo di gabinetto del commissario la cultura Ripa di Meana coi rappresentante
Della della comunità europea Roma per molti anni è stato un personaggio che ha vissuto non in maniera ideologica che scolastica diciamo l'impegno europeo ma come la grande sfida che tutti noi del mondo laico riformatore italiano abbiamo perseguito
Negli anni cinquanta sessanta come la l'orizzonte che l'Italia doveva
Percorrere per vi immettersi nel circuito della democrazia occidentale che aveva i due pilastri pilastro Atlantico americano e il pilastro europeo unitario Mombelli è stato in prima linea
In queste diverse fare schizzi oltre poi a partecipare al mondo direttamente politico italiano prima come liberale poi come come importante membro allora era presidente dell'UCI del partito radicale del mondo e poi sempre in area laica riforme cicatrice like impiantista facendo rotta in un tutto una serie di associazioni di di gruppi iniziative fino al momento in cui ascoltare va bene
Io ringrazio davvero il professor Massimo Teodori per essere stato con lei anche questa sera presto buon proseguimento di serata
Bene porre o lavoro grazie diciannove e quarantasei siete l'ascolto di radio radicale queste spazio transazionale il mio saluto il mio bentornato a radio radicale anche Lorenzo Cremonesi che inviato speciale del Corriere della Sera buonasera Lorenzo
E accesso può essere allora devo dare un
Devo sottolineare un minore dell'apertura allora il killer di Barcellona non è stato arrestato ma è stato abbattuto dalla polizia cattiva Ana a subirà se dopo le indiscrezioni della tv pubblica R. TV è la conferma arriva dall'Agenzia spagnola F che cita fonti dell'anti terrorismo il killer indossava una finta cintura esplosiva questo lo riferisce invece laiche città delle fonti della polizia catalana
Tra una decina di minuti dovremmo essere in grado di collegarci proprio con Barcellona
Il collegamento che vi preannunciamo allora Lorenzo Cremonesi in che maniera quei cosa aggiunge
Nell'attentato di qualche giorno fa appunto a Barcellona in questa guerra insomma nei confronti del che punto il il terrorismo il terrorismo matrice islamica
Appunto ha dichiarato nei confronti anche ovviamente della nostra Europa
Beh ormai è un cliché che si ripete
Terroristi giovani
Legati da legami familiari
L'abbiamo visto con i fratelli quindi Banin Francia l'abbiamo visto in Belgio
Persone apparentemente normalissime non immigrati di recente è venuta anzi radicati nel loro territorio che parla la lingua alcuni anche benestanti
Insospettabili fino a qualche tempo fa fino a prima degli ultimi attentati tua prima di un paio d'anni fa
E che fedelissima ricadente lo simpatizzano con idee probabilmente tutto ciò avviene con internet
Non fanno parte di un gruppo terroristico classico cioè nel senso classico non c'è un'organizzazione verticistica non c'è una catena di comando fanno più o meno tutti da soli
E si vede anche dal modo in cui maldestro in cui sono morti alcuni di loro e cioè l'esplosione della bomba che stanno costruendo c'è un bando c'è un'ispirazione religiosa c'è questo personaggio che andrà investigato
Questo personaggio che impicci sia collegato con Nassiriya che sia radicalizzato da molto tempo quindi c'è un elemento nuovo giovane era anche un elemento invece più antico più più più radicale e più profondo più più adulto
E quanto è testimonianza della necessità fondamentale ne abbiamo parlato tante volte radio radicale in un condominio di un collegamento dalle poiché tra l'altro sembra questo personaggio che ha molto col nel mille in Belgio in un pranzo insomma quindi c'è un evento nuovo elemento in più quindi la necessità fondamentale di un coordinamento tra le politiche europeo e di queste pulizie con l'estero con il Medio Oriente
La necessità di per attenti alle alle alle mosche per attenti ai gruppi ai gruppi radicali che si radicalità non legati a un a un personaggio del loro mondo religioso ne parlavo questa mattina con qualche televisione
Fondamentale il controllo dei feromoni gli il il controllo dei cattiva maestri in Medioriente chi paga i danni ai tempi di Ben Ali in Tunisia per esempio
Niente i sermoni venivano controlla che venivano adito a dettati e dall'autorità centrale in coordinamento con il governo
In Egitto dei funghi altissime sta venendo alla festa colta non possiamo più coprire c'è gli occhi Club con le pelli di difficoltà e dobbiamo davvero o cominciare ai invierà il controllo
Dell'ideologia il controllo di quello che viene detto nelle moschee in Italia in parzialmente di ha già da tempo puramente ci vuole molto di più direi come ultimo dato come primo commento a caldo
La un importante è aperta va sottolineata mobilitazione di una parte della comunità musulmana in Spagna
Che c'era in in in piazza mi sembra molto o forte intervento della mamma dell'autista che aveva le decreto outlet che adesso aperta Tuccillo apparentemente
Che addirittura ha lanciato un appello al ciglio e si costituisce che operate con la polizia trova la necessità di includere la comunità musulmana e chi non ci sta deve andarsene
Lorenzo rispetto al terrorismo di Al Qaeda al di là ovviamente degli immensi danni diciamo in termini di vittime tra l'altro il bilancio ufficiale delle vittime degli attentati jihadisti Barcellona e cambi se la settimana scorsa e di quindici morti
E il presidente Repubblica Mattarella notizia di poco fa si recherà questa sera la lo portavo di Ciampino per raccogliere le salme di due delle vittime italiane della strage di Barcellona rispetto invece a danni DT pop-rock Pagan distico
E più forte questo terrorismo o quello di al Caio
Ma allora cambiano i tempi
Il terreno agli alcani dal terrorismo che sviluppa negli anni novanta che esplode nel due mila e uno erano altri tempi non c'era internet o interne comunque è molto meno diffusa
Non c'era questo voto globalizzato non c'era questa gioventù cecità pacata ai telefonini agli ai fonda tutto il tempo
Quindi e c'erano altri strumenti di comunicazione che oggi sono fondamentali per il fondo fondamentale questo per questo tipo di giovani radicali quindi direi la maxi c'è quella attenzione proprio per ecco a poppa che mira al Cagliari no e alle origini ideologiche sono quelle lo sviluppo teorico e quello e Vittorio si manifesta i siti si esprime Fini sponde con gli strumenti chiara e e abbiamo visto è stato molto bravo direi l'elemento interessante sono solo solo due adesso così dal prato all'Atalanta in mille commenti che si possono dire uno questo attentato avviene un po'nell'autunno della dimensione territoriale di Al Qaeda
Accusa che viaggia al fai da vent'direi e cioè la la la preda di Mosul la caduta se ci può dire con insomma comunque idrica oggi non controlla più modulo anche se ancora delle delle cellule non abbiamo visto
In diretto a la la la la la preda del viagra morti annui eccetera eccetera adesso l'ergastolo iracheno sta preparando a prendere legione le le regioni che vanno da tale appare avverso il confine con la Siria
A Raqqa e milizie Siria le curde sostenute dagli Stati Uniti in modo molto massiccio hanno dando gli ultimi colpi alla l'ultimo capo alla capitale del califfato che ci può dire così
Cioè e sta accadendo ora la dimensione territoriale di e quindi non è strano che il giovane che il danno a quello che che avvenuto in Medioriente negli ultimi anni che non parlo avente rabbiosi praticamente prostrati non non dimentichiamo che lo stesso Al Baghdadi
In uno degli dei dei comunicati ci sembra perché poi anche quattro nuovi di rinnovamento in un mondo virtuale
Che sembra siano attribuiti a lui ancora in in ottobre dal dal diciassette ottobre cioè quando perché è cominciato l'assedio iracheno sul sul dette pur loro ordinare colonne europee di attaccare
Quindici con questo Inge indicazione di intimidirmi molto generica poi chiunque doc lo faceva con le sue modalità con con i suoi con con gli strumenti che aveva il in mano questo è stato per l'ordine e quindi è chiaro che c'è questa indicazione veniva aperta direttiva che arriva da Bagdadi e non lo fanno coi loro strumenti i piccoli loro con i loro tempi come possono fare io non escludo assolutamente so che ci parla di un chi sia semplicemente una indiscrezione giornalistica machista
Crescita che questi giovani mira però a questo attentato in in grandissimo stile e qui veramente siamo stati fortunati
Nella nel dramma dei della dei dei quattordici quindici morti che ci sono tanti ma dotata di fortunati che dico morti civili a causa di questi criminali terroristi che ci sia stata un'esplosione accidentale delle bombole nel loro covo nella loro villetta perché veramente potevano fare e che potessero mirare alla pagherà famiglia che questa chiesa importantissima
Del mondo catalano del mondo spagnolo ma che è UTIN proprio da quel che accanita intera
Chi ci fosse chi chi chi addirittura tenuto dicastero centinaia di di vittime con queste bombe terrificanti dettavano
Preparando
C'è una un'ansa un lancio di agenzia che riguarda la Libia volevo farti questa domanda prima di salutarti ministro degli affari esteri della cooperazione internazionale Alfano avuto oggi un colloquio telefonico con il rappresentante speciale per la Libia del segretario generale dell'ONU salame
Ha espresso apprezzamenti per l'esito della sua recente visita in Libia proprio come segnale tangibile
Di sostegno dell'ONU al processo politico ha chiesto ha ribadito l'esigenza di ricondurre a fattor comune sotto il cappello dell'ONU le iniziative internazionali per la stabilizzazione della Libia tu qualche giorno fa il parlato tanto a lungo con il generale a Starr
Che ha minacciato le navi italiane senza il nostro accordo è un'invasione ha detto non c'è stata alcuna intesa con noi non vi ho dato alcuna luce verde
Sarà già violato in modo grave con gli accordi poi sembrerebbe non so da tue fonti cosa poi dieci su questo essere tornato indietro Rispetto insomma dopo la l'annuncio perlomeno alcuni giornalisti hanno fatto vedere la coincidenza del del nostro ambasciatore il rientro appunto in Egitto allora attraverso quanto ti ha detto a stare a farci capire in qualche minuto cos'è oggi la Libia
Ma pochi minuti al di là delle dichiarazioni ovunque di molto di di facciata allora presentante dell'ONU davanti a fallimenti dei due precedenti ma alla Libia rimane più divisa che mai
Rimane una Starr molto molto aggressivo molto risentito lunedì rituale togato stati traditi gli ha lì in piedi di di pareggi tra questo il nuovo accordo di cooperazione tra Farrar Straus Tripoli in Italia per il discorso del tentare di bloccare o comunque controllare i lusso dei dei migranti è chiaro che lui si sente compartecipi sì
Noi finché con cui inquilino occhi dove non viene coinvolto
Per reagisce ecco perché è un reparto c'è con la forza spoglie l'ho trovato molto più politico di quanto lo spot per sempre ma insomma
Il centro di tutto questo e che davanti a usarla che rimane comunque estremamente debole comunque incapace detto di controllare le sue stesse milizie in queste sostenitori
Che abbiamo visto tra l'altro pochi giorni fa una cosa che mi pare non è stata anche nottata
Forse perché presi da Cuba tutt'altro ma Ferraris e molto sentito che alcuni capi di limiti di Misurata che sono i suoi direi i sostenitori titolo il suo braccio armato siano andati
A da nel Qatar
Un modo unilaterale finta neanche consultarlo
Questo fa capire davvero come addirittura le alleanze e gli aiuti chi arriva da questi che non passino neanche da Tripoli questo ti fa capire la tua debolezza invece una popstar
Che è sempre più in positivo che sempre più aggressivo che si sente vincente
Chi ci presenta come nuovo uomo forte
E chiede non ci sta assolutamente accettare agli ordini essere il numero due
Di Ferrari questo lo lo fa capire tutte le volte l'ho visto due volte negli ultimi nove medici il messaggio il duro su questo io sono il futuro della Libia non farla
Grazie grazie chiaro come sempre buona serata Lorenzo Cremonesi A. prestissimo inviato speciale come sapete del Corriere della Sera
Presto Lorenzo
Grazie ore diciamo che cinquantotto radio radicale allora ucciso il killer di Barcellona indossava finta cintura esplosiva invocava Allah questo il titolo che campeggia sul sito della Stampa con l'articolo di Francesco Ulivo che inviato appunto del quotidiano piemontesi a Barcellona ne siamo in collegamento colui buona sera Francesco benvenuto radio radicale
Grazie poiché giornata è stata
Ma noi siamo ancora qui
Nella zona dove è stato fatto ucciso buia cubo è stata una giornata di ricerca ovviamente da parte di Poste squadra dalla polizia catalana
Che è finita in questa in una località distante una mezz'oretta quaranta minuti da da Barcellona è una bellissima zona di Minniti qui calcava il commosso spumante
E proprio spumante catalano e in mezzo a questi vigneti di vedremo poi perché cercano di quiete e Imola mie si era rifugiato un comunque trascorreva la profuga la porta abulia convocherà il killer che è stato individuato quei il sperava dell'alta Gladio giovedì scorso l'ultimo dei dodici
Membri della della banda
Terrorista che ha colpito la Catalogna all'ultimo ancora in libertà ad alcuni sono stati uccisi alcuni sono stati arrestati ma alla solubili più pericolosa degli ettari e quindi insomma con l'acqua in pompa quanto è impressionante lo scenario nel fatto che
Circa spettavano un vieppiù o clamorose più magari mete più lontane che erano in vendita dei traghettamento del confine agevola frac ma neanche lontano
E invece il il terrorista era quindi vicino a Barcellona in una zona collinare
E anche scomoda da raggiungere quindi scopriremo probabilmente in seguito le passioni come è arrivato fino a quando Francesco so che sei insomma ovviamente sta iscrivendo questura quindici si immediatamente
Se c'era stato un po'di polemica no nelle qualche ora fa insomma Lippi negli scorsi giorni anche autorità catalane autorità gliene appunto Hispana però credo che sia stato abbastanza no
Ci sia stata una reazione credo molto forte no anche da parte della da parte del punto delle delle autorità della polizia dei dell'hinterland spagnola
Guarda è difficile come dire essendo due realtà che ormai si fidano poco l'una dell'altra questo il problema della mancata da coordinamento
Fra le due tra la polizia catalana quella spagnola chili servizi segreti che sono veramente spagnoli
Il problema è stato mancato coordinamento allora adesso dell'indagine era diciamo quella sul campo era è in mano hai morso squadra no quindi la polizia catalana
Quanto di questa inchiesta di queste indagini siano stati come dire facilitati o a contrario
Ma come dice alcun quando dice qualcuno insomma poco poco facilitati dalla rapporto con una o gli spagnoli questo è bene diciamo Madrid diciamo è difficile da dire
L'ha minacciata cioè ovviamente una parole di collaborazione ci mancherebbe altro visto che la gravità del o e la situazione sottotraccia lo vediamo tutti i giorni anche oggi comandante rimosso squadre completo aprono con l'ero presente appena insomma etnico allorché solo alcune critiche e e venivano poi vengono insomma è chiaro
E quindi quando uno va controllano ma poco quale sottovalutato
No l'esclusione nel nel covo indegno che ha preceduto gli attentati no quell'esclusione comunico il gatto che poi scoperto essere centoventi bomboletta una una quantità enorme in più o meno più o meno apertamente da da da Madrid ma non solo la madre anche dalle però nella insomma l'esplosione di Arca narra è stata considerata diciamo sottovalutato applicata la e quello avvenne il caso probabilmente un intervento più precisa freddezza dedicato avere dice
Sommo parmensi parlavano posteriori all'epoca e non abbiamo gli elementi che abbiamo amici quindi sistemi insomma
E però insomma diciamo che è un giorno importante perché chi chiude adesso si ieri martellata completamente con la Rete
Indi gli investigatori ritengono che non ci siano più membri almeno mi invia Pirini dettati però adesso questo punto parte
Tecnicamente la ricerca di complicità e India oggi i alle
E e qua mica uno
Vi ringrazio davvero Francesconi opere serata avevano inviato della stampa proprio Abbas ciclone in questi giorni per raccontare ai lettori del quotidiano torinese appunto il gli accadimenti che appunto hanno colpito ancora questa città
Grazie davvero Francesco e buon lavoro grazie a voi venti a zero quattro radio radicale spazio transazionale buona sera Fabrizio Ravone analista economico bentornato radio radicale Fabrizio vorrei allora avevamo un tema ancora da di qualche giorno fa a di cui parlare non siamo riusciti a farlo venerdì scorso appunto per quanto accaduto a Barcellona illegali gli aiuti della BCE nella Germania sfida Draghi il ministro shopper però la dirlo difende ha rispettato il suo manto dato secondo insomma
La BCE
Secondo la Germania la BCE può molto ma non deve potere tutto questo un po'il messaggio che arriva dalla Germania che ancora una volta prova a frenare l'operato della Banca centrale europea la Corte costituzionale tedesca lo ricorderete
Stabile ha stabilito infatti che il quantitativi easing vale a dire il programma di acquisto di titoli di Stato da sessanta miliardi di euro al mese
Lanciato da Draghi nel due mila cinque che serve a stimolare l'economia dell'Eurozona far ripartire l'inflazione potrebbe violare le regole allora Fabrizio raccontarci tutto i rapporti ovviamente
Tra Germani bici anche cioè c'è stato questo importante
Discorso di scioperi in merito su Draghi e insomma quali sono quali potrebbero essere dopo le elezioni tedesche prima delle lezioni tedesche appunto i comportamenti della BCE e poi ovviamente le conseguenza che sul nostro Paese
Dunque i tedeschi sono tecnicamente carismatici per natura quindi riescono a dare ma i principi valori importanti ed ex quel la morsa della corte
Sul tema la poiché hanno la cosa più importante ostacoli tra il la mossa perché Schubert palazzi Fender RAI
Perché l'accenno che avevamo già avuto venerdì abbiamo già parlato nei giorni scorsi
Il rafforzamento delle loro nei confronti del dollaro peggiorare l'esportazione di conseguenza di conseguenza quindi l'afflato emotivo lui un bloccare lo quantitativi sotto forma di aiuti di Stato
Sta diventando perché fa affievolendo come Potenza nei confronti del di lascia cioè delle esportazioni quindi idealmente la Corte costituzionale diciamo così tutti tra così sia il perché anche la BCE era far finire questo acquisto di titoli pubblici dall'altra parte il Governo tedesco invece visto il rafforzamento dell'euro che continua anche per scelte a me a me anche per quello che succede dall'altra parte dell'oceano
Ovviamente a questo punto si è affievolito dicembre la politica monetaria di tassi bassissimi quasi negativi che la banca centrale così che perché non ci sono altre mostre per tenere basso il cambio perché quanto meno per impedire che aumenta il cambio
Drugs dovesse abbandonare la politica dei tassi in parte inevitabilmente il l'Euro si rafforzerebbe ulteriormente e quindi le esportazioni tedesche che non sono quelle tedesca anche quelle italiane
Sempre paese molto esportatore al nostro sui voli però e quindi ci sarebbe un affidamento
Il quel lì con i primi sintomi di ripresa consolidata in altri Paesi europei
Appena accennata in Italia e quindi sarebbe un abbandono de uno dover abbandonare questo clima di finiti così roseo cresciuti potrebbe prospettare le prossime da qui una mossa tedesca di difendere i ritardi Acqui il una forma di con tutto tra corte costituzionale tedesca governo dal fisco la Corte costituzionale basata sui principi governo per i tempi la e quindi ecco che quindi perché si è porre allentata la pressione delle dell'opinione pubblica e delle delle degli opinion leader tedeschi
Sempre molto coordinati con l'attività del governo per non rompere meno che scala le possibilità della in questo momento perché da abolire da Shiba chic è l'unica che può frenare e le l'aumento del dollaro innescato l'aumento dell'euro scusate a Betlemme scalo da un depotenziamento del dollaro legato AN i fattori dall'atteso che tutti quanti hanno più o meno esplosione della bolla finanziaria europea coordinamento tra di loro al riguardo e e da altri schieramenti interni di politica americana che non riesce ancora a care a meno che sulla quale stiamo ancora non riesce ad intervenire come aveva promesso in campagna elettorale
Fabrizio in conclusione prima di salutarti molto brevemente quando ci sarà l'avvicendamento di Draghi cosa dobbiamo aspettarci
Cosa succede insomma appunto alla vigilia di un cambio così importante
Banali viveva molto lunga lunga almeno due anni
Perché entrambi finisce il mandato nel due mila diciannove
A gennaio due mila diciannove quindi abbiamo tutto il due mila diciotto verosimilmente Dancing dovrebbe arrivare dove sembra che il presidente della Bundesbank
Perché anche le decisioni fatta dal dal board della BCE il presidente è una sorta di primo ministro italiano primus inter pares cioè non è che è il dominus assoluto quindi se il board consigliera ancora poi delle politiche monetarie
Piuttosto vasche come quelle che si sono allora verificando in questi e si è
Non credo che dove Possa poi modificarla in maniera profonda bisogna vedere da qui a un anno e mezzo la qual è l'andamento dell'economia globale per che se il super l'Euro come cristallino sono in questi giorni
Far danni soprattutto in Germania che dovrebbero permettere al primo difensore di una politica monetaria espansiva quale Quesada quella di Mario Draghi
Molto chiaro grazie a Fabrizio Ramoni analista economico per essere stato con noi buona serata Fabrizio grazie venti dieci radio radicale siete indiretta queste spazio trans nazionale la nostra trasmissione sull'attualità internazionale trasmissione quotidiana parliamo ora di Egitto lo facciamo con l'analista Remigio Benni che ben conoscete grande
Esperto gran conoscitore del Paese bentornato Remigio
Io conosceva grazie a voi in collegamento con lui Luigi Riva che editorialista della rivista L'Espresso buona sera Luigi
Cosa bene tra qualche minuto dovremmo avere in collegamento prego la regia Luciana Bruno di di farlo anche Paolo Mastrolilli della stampa allora tra i giornali ho qui davanti a me il New York Times della scorsa settimana
Da cui partono nuove accuse all'Italia il governo sapeva tutto parlo del New York Times Magazine il quotidiano americano la Casa Bianca informo Roma
Del coinvolgimento degli zero zero sette di Al Sisi
Poi la stampa di oggi a firma Paolo Mastrolilli Regene gli USA all'ordine di colpirlo arrivò dall'alto fonti di Washington l'Egitto voleva dare una lezione agli stranieri
Ma con l'omicidio la situazione è crollata e insistono Roma sapeva L'Espresso invece in edicola
Domenica con Repubblica un questo titolo volete Giulio Barabba caso leggeri la verità sul ritorno in Egitto dell'ambasciatore Italian in cambio della complicità di Al Sisi per bloccare i migranti in Libia questo è quanto appunto scrive il L'Espresso in copertina
Con un articolo importante un un commento parte di Luigi Riva che adesso vedremo anche di Massimo Cacciari dal titolo accordi d'Egitto il cedimento totale dell'Italia
Regime di Al Sisi non è Realpolitik scrive il filosofo anzi il suo contrario abdicazione
A capire il reale e a plasmare lo quindi una resa alla decadenza parole molto dure molto pesanti per parlare appunto del caso Regini saluto Paolo Mastrolilli che in collegamento dagli Stati Uniti ciò Paolo il bentornato a Radio Radicale
Buonasera grazie a voi allora io comincerei da te poi sentiamo Luigi Riva e poi sentiamo l'opinione appunto di Remigio Benni cominciamo Paolo dall'articolo che pubblicato oggi sulla stampa di oggi alcune fonti di Washington cosa ti hanno detto
Perché in sostanza loro hanno la Thatcher che c'hanno le prove che più regioni è stato ucciso dai servizi di sicurezza il dieci anni o da gruppi a loro affiliati
Hanno le prove cioè hanno ricevuto in sostanza la conferma che questo è quanto è accaduto
Pensano che l'ordine di di colpirlo sia venuto dall'alto nel senso che c'è una volontà da parte del governo egiziano di dare una lezione agli stranieri che creavano problemi appunto per la stabilità del delle regime poi probabilmente questo ordine è stato frainteso è stato portato oltre coloro che hanno rapito dal ricercatore italiano però diciamo che secondo il Governo degli Stati Uniti c'era una volontà da parte del Governo egiziano di colpire gli stranieri che si trovano loro Paese che creavano problemi appunto politici al al al governo sostengono di avere le prove di questo fatto cioè prove di in ordine definiscono Unit cioè in sostanza l'intelligenza umana il senso delle fonti all'interno del del governo perché hanno dato la conferma di questo fatto non escludo che né ci sono anche delle prove di quella che loro chiamano sì invece la Cina interi utilizzo sia registrazioni comunicazione avvenute via internet o via telefono
E l'altra cosa che queste fonti icone che considerando la stretta collaborazione che c'è fra i loro servizi servizi segreti americani al raccolto queste prove ed i servizi segreti italiani sarebbe insomma sorprendente che sedici treni non fossero stati informati delle cose di cui sono a conoscenza gli americani
Gigi arriva invece la beffare i geni su Prima pagina su appunto rubrica sull'Espresso si occupa della questione riguardante il ritorno di un nostro rappresentante di un ambasciatore d'Italia in Egitto che sarà Giampaolo Cantini al quale ovviamente auguriamo il miglior buon lavoro
Qual è appunto argomenta ci la tua posizione Gigi e ovviamente anche cosa pensi che idea ti sei fatta di questo l'importante era il portavoce del New York Times che ha riportato davvero in prima pagina Masoni
Ora per una questione di continuità ti rispondo prima la seconda domanda anche per legarmi a quello che dice Paolo Mastrolilli
Quello che Paolo ci ha raccontato e che esiste quelle che arriva nelle ville rivelazione dello IOR tali mi sembra un autorevole imprimatur a quanto già sapevamo
Abbiamo capito fin da subito che il regime non era alieno
Da quello che era successo a Wengen i tanto è vero che eravamo arrivati a ritirarlo ambasciatori mancanza di quella che non c'è mai stata cioè la la non c'è mai stata nemmeno dopo c'è una collaborazione delle autorità egiziane
Al secondo alcune indiscrezioni che oggi abbiamo letto anche sui giornali italiani
Nel nei giorni scorsi dal piano anche alcuni dei nomi delle persone che sono state coinvolte in questo tanto che al punto di arrivo alla posizione che abbiamo espresso sull'Espresso devasta sullo stesso scusate il gioco di parole
Questa questa settimana un vero di esubero accordo con l'Egitto poteva essere benissimo noi mandiamo l'ambasciatore cosa che peraltro gli egiziani hanno accolto con un grido di giubilo con articoli e sui giornali che che Claudio Eva no a questo ritorno e davano il senso di come l'Egitto avesse vinto Pajetta
Scritto prime poi capito il nostro collaboratore il lunotto collaboratore egiziano dunque dove la mancanza nostra da mio avviso in tutta questa vicenda
La mancanza d'hotel com'è stata quella di non siglare un accordo che prevede fare che fosse giusto ed equo nei nostri confronti
Vi rimandiamo l'ambasciatore a patto che finalmente ci piace i responsabili di quanto accaduto visto che in un il regime militare come con l'egiziano è difficile immaginare che un fatto così eclatante fischiato a volte che non si sia ancora arrivati a individuare i responsabili
Ma la cosa che più ha offeso credo che credo con noi da L'Espresso anche una buona parte dell'opinione pubblica italiana è stato il modo fare questo accordo alla chetichella o nottetempo alla vigilia di Ferragosto ha ricordato io appunto l'articolo che tu citavi
Sull'Espresso di quel Previti Madaro ha ricordato quanto era successo con il Cile pensate che quando noi quando ci fu il colpo di Stato eppure e fu ucciso Salvador Allende Pino c'è prende il potere
L'Italia l'ambasciatore italiano in quel momento era assente
E chi decide di non mandarlo più comunico Paese dell'Occidente a prendere una posizione così così estrema
E e però per potere validare questa decisione che l'altra per preda
Cibo bisognava metterci firmare una carta e dare conto secondo la Procura delle del del dei punti della convenzione di Ginevra tra l'altro e dare conto alla nostra controparte in questo caso la giunta militare che aveva preso il potere in Cile che non avremo più voluto mandare l'ambasciatore insomma per farla breve questa carta che nessuno firmava perché naturalmente le implicazioni erano gravide di ulteriori possibili conseguenze
Comunque che rubata nella notte dopo l'attentato a Giovanni Paolo secondo cioè beni nove anni dopo il colpo di Stato
Perché nessuno perché si voleva prendere questo impegno è confermata quel giorno quando tutta l'attenzione del mondo era rivolta al Policlinico Gemelli per sapere se il Papa sarebbe sopravvissuto all'attentato almeno finalmente il Governo italiano si decise appare questo atto allora quest'accordo ci ha ricordato che bisogna in una democrazia essere chiari nei confronti dei propri cittadini soprattutto in una democrazia matura sarebbe stato molto più saggio molto più utile sarebbe stato un rapporto molto avrebbe creato i presupposti per un rapporto molto migliore tra governanti e governati
Se questa decisione fosse stata appresa alla luce del sole
Nord alla vigilia di Ferragosto notturni sono sulle spiagge perché fare agli italiani se queste era la posizione del governo sapete che c'è poiché non abbiamo ancora i responsabili
Dell'omicidio dei geni Beckett non ci sta aiutando in tutta questa storia però abbiamo assolutamente bisogno di riallacciare delle relazioni diplomatiche normali con quel regime perché è la questione dei profughi li può essere la persona che agisce sull'altare con incontro che controlla cilena per lettera per tutte le ragioni geopolitiche
E geostrategica che poi sono state enumerati sui giornali tutte le salse ma una una perla di posizioni di questo tipo si che avrebbe dato l'idea che abbiamo un governo che ha il coraggio delle proprie decisioni in un Paese dove siamo ahimè stati abituati
Per lungo tempo
E soprattutto e stato allora Remigio L'Espresso aggiunge anche molto questo legame tra la questione Libia il PCI Egitto c'è una dicono di Mattia Toaldo ne ho sentito più volte anche qui a Radio radicale il filo tra Giulio emigranti due governi di bici ruolo del Cairo così nel tentativo e il titolo il sottotitolo dell'articolo
Di ridurre le partenze l'Italia ha rinunciato alla verità sull'omicidio insomma parole anche queste molto molto forti
Che idea ti sei fatto qual è la tua lettura
Onestamente io guardando sento tutte queste considerazioni con molta attenzione
E continua a considerare che la ricerca della verità per l'uccisione di dividere i geni deve essere un un obiettivo prioritario del governo italiano
Dissento però come ho già detto altre volte dall'idea che il pensa di un ambasciatore dall'Egitto
Con diciamo l'unica arma come ha detto qualcuno di pressione sul governo egiziano
E che invece mai come altri hanno detto nel modo più elegante di contorno che facendo io in questo momento ce ne volevano Bouguereau previa ambasciatori presenti in Egitto proprio per spingere il il governo egiziano tirar fuori la verità e per tra l'altro proteggere anche gli altri interessi italiani gli interessi degli altri italiani che sono presenti su un territorio di fianco quindi devo dire la polemica su tutta questa cosa a me pare un tempo strumentale onestamente sono d'accordo ci mancherebbe altro non non si può ignorare un impatto enorme come l'uccisione di un giovane ricercatore italiano però abbiamo anche visto e abbiamo letto su vari organi di stampa
Di quanti e quali Complessi sentieri e struttura ricca tutta questa vicenda di quanto siano intervenuti altri interessi in quel tratto questa storia di quanto probabilmente poteva dirsi punto più facilmente sia da parte del governo italiano sia da parte del governo egiziano ma anche dal da ricercatori di Cambridge che hanno guidato la missione divergenti
E tutto questo non è venuto fuori o per incapacità o per silenti omertosi come allora hanno detto femminili i colleghi che mi hanno preceduto
Voglio dire purtroppo queste vicende ma non sono mai gli ordinari per niente e tanto meno in un paese come l'Egitto che ha alle spalle una storia completa di attività spionistiche dei servizi segreti di attività e all'insù interno una serie di contraddizioni rispetto a tutto questo
Molto interessante la citazione di Gigi Riva a proposito della vicenda Pino scelti Salvador Allende
Il problema è che purtroppo i governi continuano e continueranno ad agire in questo modo
Mi sappiamo che per esempio sulla tortura sono stati sottoscritti un'infinità di trattati e di accordi e di impegni internazionali ma tortura continua ad essere comunque uno strumento praticato da tutti i governi
Cosiddetti civili etniche operano in giro per il mondo
Nei nei diversi paesi allora
Diciamo che purtroppo la maschera di questa storia e non oggetto a nessuno continuano tutti quanti a mantenere un loro ruolo è un lavoro così doppia verità una che quella della praticità e degli accordi economici e degli interessi in gioco geopolitici e via di seguito
E ora anche quella poi per l'apparente della necessità per la tutela dei diritti umani
E via di seguito non voglio inutilmente cinico semplicistico ma il dato è questo sulla sulla vicenda di Tullio regge si continua a scrivere monto a parlare molto
A dire molto
Quello che si fa concretamente e relativamente poco io ritengo comunque che l'invio dell'ambasciatore Cantini a questo punto il anche e e collegato alla necessità di coprire degli interessi e di garantire degli interessi è anche legata secondo viene a mio avviso alla necessità di continuare a prendere e qualcuno l'ho scritto molto bene l'esperienza di Cantini sembra dovrà essere
Uno uno costose allora io citava Luigi Riva la ripresa adesso Remigio Bell il Cile arrivano notizie importanti a Santiago del Cile la Corte Costituzionale cilena trovato la legge di parziale depenalizzazione della Bortot respingendo il ricorso presentato dei partiti conservatori questo dopo oltre due anni discussione allora ne abbiamo terminato il nostro tempo vi chiedo davvero in un minuto cosa vi aspettate e se queste notizie di cui abbiamo parlato anche con grandissime importanti testate italiane internazionali potranno in qualche maniera avvicinare
E in che modo la verità appunto sul caso leggeri davvero solo un minuto per uno Paolo Mastrolilli
Per questo traggono abbiamo raccontato risale addirittura ad un anno fa cioè nell'aprile il due mila tredici il segreto di Stato che ha incontro ministro degli esteri egiziano e gli parlo del caso leggerli chi dice che loro avevano le prove del fatto che era stato ucciso da i servizi egiziani andato Lupi collusi erano chiesto che il governi che ci hanno processi chiarezza cioè individuarsi colpevoli che li punisce questo non è avvenuto nonostante le pressioni dirette del governo degli Stati Uniti che risalgono a più di un anno fa comincia un po'e speranze che si arrivi ad una soluzione sono molto tenga a questo punto ma secondo gli americani quindici anni sanno esattamente in che stato potrebbero fare chiarezza su questo evento se volessero farlo è un ostacolo in particolare quello del ministro degli Interni Ferb addirittura in grado ricattare lo stesso dei detersivi per bloccare
La ricerca della verità
Confortante Gigi Riva
Io sono d'accordo con Mastrorilli credo che la verità su questo caso novanta prego almeno premono in tempi brevi anche perché noi Bobo siamo portati a non considerare mai una cosa
è il caso dei geni è il caso dei geni per l'Italia
Ed è il caso dei geni anche per gli americani gli americani fede ben ricordo furono i primi appare un'inchiesta seria oltre che naturalmente noi italiani che eravamo direttamente interessati su questo
Ma i nostri partner europei se ne sono ben guardati dal padre diventando in questo caso si parla tanto di Europa due un cittadino europeo che è stato ucciso tra alto e da lì per per per una istituzione universitario inglese che a quel tempo non c'era ancora stata da Brecht dunque
Faceva ancora parte dell'Unione europea non ho visto su questo una solidarietà internazionale che avrebbe potuto spingere la repressione ugualmente sportivi perché sappiamo bene che soprattutto nel Nord Africa agli interessi dei pali Stati che compongono l'Europa sono così diversificati
Che ciascuno è andato per conto suo dunque anche questa mancanza di unità di intenti lo scoprire la verità e quindi questa pressione che poteva e doveva essere comune perché oggi è toccato a leggende magari domani
Tocca un francese piuttosto piuttosto che a qualcun altro ha contribuito a far sì che l'Egitto possa anche abbastanza in chiaro infischiarsene di tutte le nostre preziose
Occorre ricordare che appunto come come dice diritti c'è stato un francese che Prato che è stato ucciso dentro uno prigione egiziana
E appunto è venuto a capo per niente quindi sono cose ma non sono solo francesi e il carovita anche il pianeta anche i ragazzi di piani che sono scomparsi terrore per le strade delle delle dei servizi segreti della polizia anche normale della polizia no decisamente difficile che si possa avere facilmente presto una risposta
Però prima o poi ci si arriverà di questo sono convinto se
Benissimo ringrazio davvero Remigio Benni analista Paolo Mastrolilli corrispondente per la stampa dagli Stati Uniti d'America e Gigi Riva editorialista dell'Espresso per essere stati con noi a Radio Radicale buon proseguimento di serata a tutti e grazie
Allora Donal Trump dovrebbe annunciare un aumento di truppe almeno quattro mila soldati quando svelerà stasera alle ventuno saranno le tre in Italia dalla base militare di Formai rinvia Gina la sua nuova strategia per l'Afghanistan
Ne parleremo domani sera sempre in diretta dalle diciannove e trenta abbiamo terminato qualche secondo di musica e Lorenzo regni studio
Per il notiziario serale di Radio Radicale Bono ascolto