Presentazione del libro "Relazioni pericolose. Affascinanti, carismatici e seduttivi. Pericolosi. Come riconoscerli e fuggire da loro" di Claudia Moscovici (Sonda)

Raccontarvi occorrerebbe
Ma
Se
Bene penso che possiamo
Possiamo iniziare anche abbastanza puntuale siamo stati abbastanza brave
Bravi
Io vi saluto tutti sono Marina Sereni vicepresidente alla Camera come sapete oggi l'oggetto diciamo il pretesto ed è oggetto di questo nostro incontro è un
è un libro relazioni pericolose
Scritto da una
Una persona di origine rumena che vive negli Stati Uniti mi viene da tradiremmo scoprirsi ma in realtà penso che si è mosso
Non è così Boston Riscica riassunto che tutti noi siamo abituati a parlata no a parte questa questo libro o di cui voi
Parleremo ha avuto
Come dire a un esito anche nel nostro Paese quindi è un libro tradotto curato qui abbiamo la curatrice e poi ci racconterà lei
Titti D'Amato ma
Questo libro ha poi prodotto una esperienza in Italia e quindi noi partiamo dal libro ma in realtà poi
Ci trasferiamo anche nel nostro Paese è questo il motivo per cui
Siamo per cui siamo qui io riflettendo su come Darwin saluto un saluto ovviamente non formale e stiamo parlando di alleanza contro le donne
Parleremo ascolteremo le opinioni di persone che hanno delle
Competenze specifiche Francesca Puglisi la mia collega del Senato Presidente della Commissione parlamentare d'inchiesta sul femminicidio appena istituite di insediata non che diciamo
Molte altre cose ma intanto lei è qui in questa veste qui Paolo Jean con il medico psichiatra presso la casa circondariale di Regina Coeli antropologo luglio riconoscete subito perché
L'unico uomo della tavola Titti Damato loggia lo ha già citate la curatrice del libro poi abbiamo Cinzia Mammoliti che criminologa e Francesca passa miti Sostituto Procuratore
Della Repubblica di Roma il tutto poi sarà moderato e gestito da una giornalista Domitilla Savignoni giornalista del TG cinque a cui io poi cederò il
Lo scettro del comando in queste situazioni il microfono
Io pensando appunto a questo saluto mi sono andato a riguardare
L'attività di questa legislatura
Questa è una legislatura che iniziata
Sui temi della violenza contro le donne con l'approvazione la ratifica della convenzione di Istanbul atto
Allora proposto alla Camera dall'allora Federica Mogherini deputata del al Parlamento italiano
Approvato all'unanimità da cui poi sono discese una serie di misure
Ovviamente alcune misure più di carattere sanzionatorie allegate a come perseguire coloro che si fanno
Protagonisti che sono protagonisti di fenomeni di violenza nei confronti delle donne e di
Modesti di violenza nei confronti delle donne
Poi il piano nazionale antiviolenza poi i finanziamenti per il Piano Nazionale Antiviolenza
Ultimo arrivato che ancora all'esame del Senato un atto che riguarda
I gli orfani le persone i minori o anche maggiori maggiorenni figli di
Vittime di crimini domestici questo atto è stato esitato dalla Camera pochi mesi fa il e ora il passato al Senato e infine ultimo dall'altra parte del Parlamento la istituzione di una Commissione
Speciale quindi la necessità
Di affrontare sul versante istituzionale it la complessità e la
Drammaticità della dei fenomeni di violenza igiene di violenza contro le donne è stata molto presente in questa legislatura è stato un po'un filo conduttore di questa legislatura
Sia sul versante parlamentare sia sul versante dell'azione di governo perché voglio ricordare appunto che dal decreto con il quale sono state stabilite le aggravanti per i reati
Commessi nei confronti delle donne di reati violenti commessi confronti le donne e così via da quegli atti sono poi di scesi delle azioni di governo che hanno preso la forma del piano nazionale
Antiviolenza tra
Letta diciamo le novità di questo ultimo tempo periodo c'è anche un obbligo per
Il Ministero della Giustizia di
Come dire monitorare
Direttamente più da vicino il fenomeno
Pur non essendo come voi sapete siete qui è probabilmente siete molto informate informati non esiste un reato come dire specifico di genere esiste un'aggravante in un reato
Violento nei confronti di una persona quando c'è una relazione affettiva quando c'è una
Situazione particolare che ci fa arrivare appunto al femminicidio o comunque
A violenze nei confronti delle donne spesso in ambito familiare o
Relazionare
Tra i compiti del Ministero della giustizia è stato detto c'è
La necessità di capire meglio questo fenomeno e di monitorarlo meglio allora io mi sono Lissone letta questa relazione
Fatta di recente dal Ministero della Giustizia dalla direzione generale di statistica e analisi organizzativa
Dalla quale emerge che
Mediamente
Una donna viene uccisa ogni due giorni nel nostro Paese è un dato abbastanza
Detto così abbastanza
No
Perché circa centocinquanta casi all'anno dal due mila dodici al due mila sedici e il due mila diciassette non è iniziato bene diciamo così i dati del due mila diciassette non sono per niente rassicuranti significa che c'è un totale di circa seicento omicidi negli ultimi quattro anni e quindi una donna uccisa non stiamo parlando solo delle uccisioni ovviamente libero
Ha un impianto molto più basso ma insomma intanto una donna in Italia viene ucciso ogni due giorni
è
Però quello che mi ha colpito non sono questi numeri che grosso modo sapevamo ma
Gli aspetti qualitativi di questa inesorabilmente probabilmente diciamo le esperte gli aspetti che sono a questo tavolo lo conoscono
Sia per quanto riguarda le relazioni tra la vittima e
L'autore del reato quasi sempre è una relazione stretta o familiare
Appunto una relazione molto vicina alla
Alla famiglia
E tra l'altro il fatto che il settantaquattro per cento degli autori sono italiani il venticinque per cento sono stranieri questo lutto lo dico soltanto perché
Così diciamo ci mettiamo subito l'anima in pace diciamo ecco
Così come peraltro le vittime sono settantasette per cento italiani e il ventidue per cento virgola quattro straniere ma la cosa che mi ha colpito di più sono è l'efferatezza di questi
Di questo uccisioni
Su cui si sofferma la relazione
Dall'analisi emerge soprattutto con riferimento a femminicidio un profilo virgolette primitivo circa le modalità dell'omicidio
Non siamo solo in presenza di esecuzioni e rapide con arma da fuoco non siamo in
In presenza di esecuzioni rapide con arma da fuoco ma di veri e propri ammazzamenti a seguito di colluttazioni corpo a corpo in cui l'uomo
Sfoga una rabbia inaudita l'arma prevalentemente utilizzata il coltello che richiama all'ambito domestico all'uso del mezzo che si trova più a portata di mano nel momento qui USA raptus cosa che
Come sapete nella discussione tra le donne e molto
Diciamo
Criticata nel quaranta virgola due per cento dei casi le donne vengono colpite ripetutamente e comunque quasi mai Consoli uno ho due colpi mortali con Armada punta e taglio coltelli abusiva pugnali per poi essere spesso anche soffocate con le mani o il braccio nel nove per cento dei casi
La vittima è aggredite uccisa senza uso di armi con pugni calci e testate come strangolata è soffocata nel quindici virgola cinque per cento dei casi la donne colpite uccisa con oggetti di varia natura Martelli accette picconi bastoni
Spranghe e e il Rastrelli impiegati brutalmente ripetutamente sulla vittima fino a renderla esanime a fra cassa alle il cammino
C'è questa questa è una relazione tecnica relazione accurati di un
Diciamo di un funzionario del ministero della giustizia che mi ha fatto un po'
Diciamo ricredere su una prima impressione che io ho avuto leggendo
Il libro
Il libro sì soffermai molto diciamo ragiona molto lavora molto su
Sul fatto che siamo in in presenza di psicopatico
La il tema è complesso perché noi
Invece spesso ci troviamo ad immaginare a vedere e spesso quando succedono la mia è una delle regioni per esempio che ha avuto episodi di questo genere
Succedono casi di violenza nei confronti di donne dentro
A
Coppie o famiglie apparentemente normali
Persone culturalmente attrezzate che fanno dei mestieri normali e che
Improvvisamente scelgono di compiere questi gesti
E quando ho letto questo libro insomma ho pensato a questa categoria dello psicopatico detto ma forse non sono tutti psicopatico
No
Poi mi è capitata questa relazione nelle in mano all'ora
Lo dico così
Mi si conferma che la materia molto complessa noi abbiamo giustamente introdotto nelle leggi non solo delle sanzioni degli strumenti che ovviamente debbono essere utilizzati dalle forze dell'ordine dalla magistratura eccetera ma anche tutto un filone di lavoro che è molto più lungo
E molto più impegnativo che un filone di lavoro culturale
Sulle donne
Che come ci dice l'autrice anche la curatrice del volume debbono imparare a riconoscere
Questi uomini e anche a liberarsene quindi a lasciarli ad abbandonarli a rompere queste relazioni pericolose
Ma dico io anche sugli uomini
Perché ho l'impressione
Che non siamo in presenza di minoranze
Come dire immediatamente conto con no contenibile siamo in presenza di un fenomeno che può essere
Può toccare molte di noi e molti di noi e quindi forse dobbiamo imparare a lavorare sul terreno culturale
E anche diciamo terapeutico per alcuni versi sia sulle donne sulle potenziali vittime ma anche sui potenziali autori di questi di questi rilievi efferati del del tutto evidente questo un tema che so essere a Francesca Puglisi che il luogo in luoghi dove i bambini e le bambine crescono insieme sono dei luoghi privilegiati per che sono i luoghi in cui si forma l'immaginario delle delle persone adulte diciamo no e quindi a vere in testa
Ma un rapporto tra i sessi che sia fondato sul dominio sulla violenza è un conto è avere in testa un altro tipo di rapporto tre generi credo che sia certamente auspicabile io quindi mi fermo qua
Vi auguro e auguro a tutti noi una buona
Una buona discussione eccedo la parola Domitilla prego bene grazie alla ricerca ricerca
Anche perché con poche chiare parole ha già affrontato gran parte dei temi di cui parleremo in questa presentazione io voglio solo entrare un attimo nel merito del libero
E di Claudia Mosconi sicché ovviamente essendo una scrittrice che viene in America non è qui presente qui con noi però certi chi Damato che la curatrice
Di questa edizione attraverso un'analisi molto dettagliata di casi di alcuni psico pace anche famosi della storia della letteratura dell'arte lei
Parla di raccontare storielle da Uggè Simpson a Pablo Picasso che forse non tutti sanno che hanno avuto problemi di psico perché e anche passando attraverso quella che possiamo definire una dolorosa esperienza personale plaudiamo sprovvisti
A scritto questo libro che è stato diciamo fatto per le donne per le vittime ma che analizza anche nel dettaglio la mente delle di questi predatori sociali che sono appunto
Quelli che poi attuano le violenze sulle donne le aggressioni e le violenze fisiche
Contro le donne sono sempre più frequenti ma non costituiscono episodi isolati
Cioè noi possiamo assolutamente dire che
Non si verificano a sorpresa improvvisamente sono solamente la punta di un iceberg perché sono preceduti
Da migliaia decine centinaia di segnali prima che poi il vento sfoci in un'aggressione violenta
Che devono essere assolutamente interpretati e letti durante questo lungo periodo
Le donne hanno a disposizione molti strumenti per cercare di non arrivare a questo evento di delittuoso ovviamente come ha detto anche la vicepresidente sereni e molto complicato
Distinguere quelle che sono magari delle dialettiche aggressive all'interno di una famiglia da quello che poi invece
Può sfociare in un atteggiamento psicopatico che porta a un episodio violento
Il libro descrive tutte le caratteristiche di questi predatori sociali e anche tutte le tecniche di sopraffazione vengono messe in atto
Nel tempo sono delle tette etniche manipolatori è e questo libro rappresento ovviamente una guida importante per le vittime per le donne anche per un percorso di uscita
Dal tunnel per un percorso e che viene definito di guarigione dico guarigione non a caso perché molto spesso questo rapporto che si instaura tra la vittima del suo carnefice è un rapporto malato
In cui anche la donna ha una sua grande responsabilità nel continua a farlo e quindi
Servono degli strumenti e degli aiuti anche psicologici nei confronti delle vittime di questi soprusi le vittime di quelli che sono dei veri e propri giochi di potere
Messi in atto dal marito dal compagno dal dall'amante esserne uno degli strumenti per poterne uscire fuori
Ora noi giornalisti ci occupiamo di questi casi solo
Solo in alcuni
Cioè prendiamo solo quelli che sono appetibili per il grande pubblico quindi hanno delle determinate caratteristiche ahimè mio malgrado devo dire che è così
Quindi la vittima deve essere giovani così come il carnefice spesso devono essere di bella presenza o magari ci deve essere una grande differenza di età tra vittima e carnefice in realtà come
Ha detto la vice Presidente sereni i dati sono davvero molto impressionanti li ha elencati lei villa venerdì che anch'io ma è stata molto più brava perché ci ha letto tutta la
Il
I dati più aggiornati che ci sono però ecco oppure ogni due giorni una donna uccisa è veramente è una cosa davvero ente sia Nante dal due mila sei al due mila e sedici le donne uccise in Italia pensate sono state mille settecentoquaranta vi do solo
Questo dato in più il settantuno virgola nove per cento il settantadue per cento all'interno della famiglia quindi il mostro è in casa o comunque tra le persone più vicine a noi
Oggi noi affronteremo il tema della violenza contro le donne cercando di capire alcuni aspetti
Quali strumenti legali hanno ad esempio a disposizione le donne per evitare di cadere vittime di questi psico pratici o comunque della violenza maschile come dove potersi informare
Quindi per riconoscere quello che è un rapporto malato quale ruolo possono avere le istituzioni e devono avere sicuramente hanno un ruolo molto importante per predisporre
Gli strumenti per difendersi e poi ancora forse più importante l'ultimo punto è come poter cambiare la cultura perché noi
Abbiamo ancora una cultura qualcuno la chiama maschilista
A me non piace tanto questo termine perché poi in realtà se andate a vedere i dati dei filmini CDD
L'Italia non è il Paese in cui ce ne sono di più ce ne sono tantissimi nel nord Europa
Il nord Europa è considerato un po'da una regione del mondo in cui il rapporto uomo-donna è più paritario
In Italia secondo alcune statistiche la maggioranza dei casi attiene al nord e non al sud che nell'immaginario collettivo è considerato diciamo
Più tra
Diciamo tradizionalista in cui la donna ancora visto è ancora vista con un ruolo più casalingo
Abbiamo ovviamente ospiti molto preparati per parlare di questi temi e a cui dati con la loro professionalità le loro giornate loro studi Titti da nato era una giornalista nonché ideatrice e direttrice anche responsabile di un blog che si intitola relazioni pericolose
Blocco appunto comma
Ed è un periodico on line di Psicologia ed è un blog a sostegno delle donne la senatrice
Francesca policy invece che il Presidente la Commissione parlamentare d'inchiesta sul femminicidio e la violenza di genere ed è anche responsabile del settore scuola del PD quindi potrà darci anche un suo parere su quello che è l'educazione il cambiamento della cultura
Il sostituto procuratore Francesca passa mitiche è componente di un pool di magistrati presso la Procura di Roma che si occupa di questo tipo creati
Cinzia Mammoliti è una criminologa esperta in materia di manipolazione relazionale violenza
Psicologica e autrice di vari saggi che riguardano l'argomento
L'ultimo ad esempio perché l'amore è una favola basta esterne convinte
Un vademecum per le donne che non riescono appunto a capire i primi segnali di quelli che possono essere
Maltrattamenti e disinteresse maschile paghiamo il dottor Paolo Chan CONI che oltre a essere un antropologo e anche una psichiatra che lavora con il detenuti nelle carceri e quindi ci potrà dare anche
La sua visione del del predatore cioè perché
Cosa succede e
Come si può cambiare anche la cultura quanto tempo ci vuole perché una una nazione la cultura di una nazione cambi davvero alla radice io comincerei da tutti D'Amato
Chiedendo le subito le motivazioni perché ha deciso di tradurre in Italia relazioni pericolose so che c'è anche un buco thriller non so se
No
Abbiamo noi abbiamo
Va bene allora oggi andiamo nel merito del deliberò
Buonasera a tutti relazioni pericolose
Uno strumento di prevenzione un manuale che serve a illuminare il bar la donna su una relazione a prima vista normale perfetta edili Arcai compagno apparentemente equilibrato
Venivano loro simpatico o antipatico ma che in realtà nasconde una personalità disturbata tratti caratteriali pericolosi pregiudizievoli per il proprio benessere psicofisico addirittura per la propria
Incolumità
Spesso la donna arriva a comprendere troppo tardi pericoli che essi a Milano nella sua relazione hanno distinguere più le proprie colpe da quelle
Dell'altro e si trova in mezzo ha una forte nebbia dove perde equilibrio
Autocontrollo autostima spesso il valore della sua stessa
Insistenza
Ricordiamo che quante donne cioè quante volte ci chiediamo
Sale criminis cd o potrebbe un può essere evitato Strollo donna strappi attenta e più previdente più
E più prudente ascolta i campanelli di allarme ascolta gli amici Consoli gli altri si forma legge
Perché il femminicidio è sempre preceduto da altri episodi più banali forse che per troppo amore per
Ma bassa autostima
Per paura della solitudine un po'la scelta una lasciatemelo dire anche sette volte inerzia delle istituzioni vengono trascurati invece molto importante intervenire
In tempo il femminicidio non è mai un gesto
Improvvisato ma è sempre l'atto conclusivo di un'escalation di violenza che parte da molto lontano parte da episodi
Banali che con la giusta attenzione a non nella giusta
Pura potrebbero essere evitati lamassoure dura del libro relazioni pericolose relazioni pericolose si occupano
All'inizio
Vittime prime cento pagine del profilo psicologico di questo uomo prima tratta
Abusata e
Umilia la donna e cerca un po'di far chiarezza su alcuni segnali che possono essere
Evidenziati possono essere facilmente riconosciuti dalla donna la seconda la terza parte invece si occupa della vittima di una relazione pericolosa fa luce sui motivi che trattengono una donna
Dall'abbandonare la relazione al primo segnale di violenza a dire no all'aggressività del proprio compagno
Hanno offrire il proprio compagno la possibilità di moltiplicare gli abusi a dire no a quell'incontro chiarificatore
Quante volte quasi rivela l'occasione per essere barbaramente aggredita e per Cossa sfregiata e talvolta
Uccisa
Ovviamente questi segnali questi anche gli episodi
Premonitori a cui la donna dovrebbe stare attenta e anche le istituzioni dovrebbero riservare una maggiore attenzione su non sempre preceduti da abusi psicologici il ruolo della violenza psicologica fondamentali nel contrasto alla violenza di genere
Abusi psicologici diretti appare a minare l'autostima della donna renderla insicura a attribuirle tutte le colpe del cattivo funzionamento del rapporto per meglio poterla dominare controllare
Il vuoto normativo lasciato
Fino al mille novecentottantuno da una sentenza della Corte Costituzionale che ha dichiarato l'illegittimità costituzionale del delle normative
Prevedere al reato di plagio impone la necessità di una rifissazione sull'opportunità con meno di
Introdurre nel nostro ordinamento
Una norma che
Disciplini la manipolazione psicologica
E soprattutto della donna vittime di abusi perché se è vero che alla violenza psicologica non segue necessariamente la violenza fisica ed ero contrario
La violenza fisica e sente preceduta dalla violenza psicologica e quindi è molto importante intervenire anche a disciplinare la violenza psicologica
Ovviamente l'anno
La prevenzione non si esaurisce nel nella pubblicazione la traduzione in terza seppure dominanti come relazioni pericolose ma penso
Ad altro penso soprattutto al ruolo della scuola alla formazione dei degli adolescenti e qui mi appello alla sensibilità istituzionale della senatrici pugliesi
Non solo come Presidente della Commissione d'inchiesta sul fenomeno del femminicidio ma anche
Come responsabili del settore scuola all'interno del suo partito
Ce l'ha chiesto l'Europa di inserire all'interno del nostro
Del nostro ordinamento dell'Ispra disposizioni che prevedono l'inserimento nei programmi didattici dell'educazione di genere dell'educazione socio affettiva e un provvedimento all'esame della Commissione giustizia della Camera il fermo danesi senatrice
Da febbraio
è un provvedimento tra importante perché se a scuola e nelle scuole che si gettano le basi
Per l'educazione di genere nelle scuole che gli adolescenti ragazzi i ragazzi devono imparare a risolvere i conflitti interpersonale senza ricorrere alla violenza
E nelle scuole che le donne devono imparare la ad imparare ad acquisire consapevolezza del proprio valore
Senza
Ricordare le conferme esterni
E nelle scuole che deve essere smantellata la dizione questa visione del mondo che attribuisce una donna valore solo se ha un compagna tanto
Solo se ha un marito accanto solo se madre e moglie e penso a quanti danni fanno con le mamme che sono che hanno
Supportato gli abusi violenti violenze anche fisica dei propri mariti per non distruggere una famiglia per portare avanti una famiglia per il bene dei figli che poi bene non è di hanno insegnato alle stesse figli a fare altrettanto
E quindi a gestire l'orrore tutto assoluta combatterlo ecco cosa intendiamo e quando diciamo che la violenza di genere la violenza contro le donne è un problema soprattutto culturale
E sul ruolo della cultura e la Kostner cambiamento cioè a quanto tempo occorre cosa bisogna fare affinché la nostra società abbandoni radici nel mondo per abbracciarne un'altra
Ci illuminerà Paolo Sacconi che nostro un altro coloro e quindi è un esperto dei mali della nostra Società ma anche
Uno psichiatra un medico uno psichiatra un medico psichiatra di un carcere di Regina Coeli interverrà anche da psicoterapeuta e quindici lumi illuminerà su cosa capita quando le violenze di un uomo fanno leva
Su una personalità dipendente come quella della donna la dipendenza affettiva io credo che
Al di là del contesto culturale che fa da cornice al fenomeno della violenza contro le donne
La dipendenza o fitti affettiva della donna sia una delle prime Regioni che spinge una donna ad accettare un compagno anche se è sbagliato per la paura di restare da sola e di non essere più accettate dalla società secondo la solita argomentazione meglio che niente
E sul ruolo degli psicoterapeuti vorrei tornare a
Però parlando questa tornando a parlare di formazione questa volta proprio su Luigi guarda la formazione del rapporto ha un ruolo così centrale nel recupero dell'equilibrio psicologico di una donna la formazione degli psicoterapeuti
In Italia e si esce dalle Facoltà di Psicologia di questo Paese senza sapere nulla o quasi di psico patria lo so perché mi mancano qualche mi mancano pochi esami ha una laurea magistrale in Psicologia
Io ho difficoltà a trovare un professore che mi faccia svolge una tesi di laurea sulla psicologia
E lo so anche perché sul blog al blog e che ha preceduto l'uscita di relazioni del libro relazioni pericolose che conta ormai più di settecentocinquanta mila visualizzazioni arrivano innumerevoli richieste di aiuto da parte di donne che
Denunciano l'assenza di psicoterapeuti esperti richiesti e sappiano illuminarla e che essa che li sappiano indicare la strada da percorrere ovviamente su una psicoterapeuta non con Massud Diadora psico Mattia non la riconosce
Non è riconoscere faticherà non solo appurare chi ecco simpatico poi dottor Ciampoli ci illuminerà anche se non c'è tanta speranza di fare di curarli questi psicopatico ogni niente
Mi capiremo di più ma ha difficoltà anche a curare la vittima dello psicopatico e quindi prevederei pericoli che incombono
In approntare un'efficace strategia terapeutica ovviamente il forse programmi accademici degli utili dei corsi di specializzazioni di psicoterapia sono rimaste le dinamiche sociali
Del passato ma negli ultimi trent'anni è la sostanza subito una
Una trasformazione radicale pensiamo al
Alla diffusa allo sviluppo dei prezzi di comunicazione delle dei nove tecnologia alla
Alla alla diffusione di internet
Alla nascita delle ciabatte dei siti di incontro on line
All'arrivo dei migranti cioè sono tutti fenomeni che hanno rivoluzionato le dinamiche del della comunicazione delle relazioni interpersonali prima di tutte le relazioni sentimentali tra l'uomo e la donna
E arrivo all'ultimo tema che
Io credo sia il più importante più delicato almeno nell'ottica dell'emergenza del pesante dei qui ed ora cosa possono e devono fare le istituzioni
Abbiamo due esponenti importante a questo tavolo abbiamo un legislatore è un magistrato e a loro faccio questa domanda ma
Una volta della donna riesce a individuare
I segnali di una relazione pericolosa una volta che grazie a un anno a un e di quarta
Strategia e sostegno psicologico e psicoterapeuta riesce ad allontanarsi da compagno lento a mettere un punto alla relazione abbandonarlo lasciarlo il chiede aiuto allo Stato
Che cosa che essi incetta quale a quel meccanismo che che non funziona anche non riesce a garantire la giusta protezione
Manca uno strumento legislativo adeguato quello strumento esiste ma va applicato in modo diverso
Io ho cercato di
Di tradurre relazioni pericolose
Rimanendo quanto più possibile fedele al
Al testo al testo originale stazioni inglese mi sono nel corso della traduzione mi sono sentita
Quotidianamente con l'autrice concordiamo storici per far sì che per essere sicura di unione fa intendere nessuna delle
Dei paragrafi dei capitoli che aveva scritto e ho cercato di contestualizzarlo d'Italia Nizzar lo per renderlo fruibile anche elettori italiani affermarla la mia postazione
Che ho scritto riporta dati aggiornati sui femminile sul femminicidio nel nostro Paese
E ripercorre un po'tutti tutte le le i dati normativi i riferimenti normativi
E l'Italia è stata
Un'altra e primi Paesi europei a ratificare la Convenzione di Istanbul
In ottemperanza alla quale il Parlamento ha adottato una legge la legge anti filmini CdA un Governo atto
Adottato un piano straordinario per la valenza di genere con il coinvolgimento delle associazione antiviolenza del sono così importanti al fine della conta del del
Della battaglia contro contro la violenza
Sulle donne il Senato ha istituito una Commissione adotta una Commissione di cui la senatrice quelle pulizia Presidente
In alcune procure della Repubblica sono stati istituiti pool di magistrati specializzati nella gestione nelle nel trattamento dei reati collegati a maltrattamenti in famiglia la libertà sessuale alla violenza domestica
Eppure
Nonostante tutto ciò
Una donna ogni due giorni continua a morire per mano del proprio compagno quindici deve essere
Bene cauto qualcosa per non funziona
Io mi fermo qui lascio la parola ai relatori sono sicura che ciascuno per
Proprio ambito di competenza avranno dare delle risposte soddisfacente questi interrogativi grazie
Amato per i numerosi garbato allora io prima di affrontare il tema di cosa devono fare le donne andrei però cercare di capire sempre
All'interno di questo libro partendo da quello che ha scritto Claudia moscoviti come cogliere questi famosi segnali premonitori e lo chiedo a Paolo Ciani comuni proprio per le sue competenze sia di medico e di antropologo
Bene
Vi ringrazio di
Tratte ambire a questa importante
Importante riunione sull'argomento così decisivo dal punto di vista culturale
Innanzitutto sono completamente d'accordo con la vicepresidente Sereni che una
Questione molto complessa e quindi noi possiamo prenderla per parecchi punti di vista
Esiste un punto di vista della cultura che cambia e quindi noi non siamo più di fronte ai fini di legami che erano di fronte alla generazione alle sessanta settanta abbiamo legami molto diversi
A volte continuano a pretendere da questi legami che funzionano come legame dei nostri genitori o come legale dei nostri nonni
Paragonando lunghezze di matrimonio lunghezza di relazione che invece si svolgono ormai su internet che durano il tempo di una certa su internet finiscono pure su quello stesso di voti
Di dimensione mila cultura una cosa molto complessa per esempio sapere in che tempi ma possiamo modificare la cultura
Io come il magistrato saprà sicuramente
Ci potrà confermare l'Italia non per una una struttura con molte culture
Non ha una sola cultura se noi andiamo nel centro della Calabria parlando di io lavora Regina Coeli quindi
Visto veramente la gli assassini psico pacifisti li ho visti veramente anzi vanno incontro si guardi opportunamente abbastanza rare quando incontro psicopatico dosso bene quello che dico perché sono pericolosi veramente
Ma se noi andiamo per esempio in un centro culturale che potrebbe essere l'entroterra calabrese o partico parliamo del centro di Bologna siamo di fronte a due culture completamente diverse con ragazzini che hanno lo stesso tipo di parallelismo dieta ma sono completamente diversi
Rispondono a metodi che pensieri
Etica diritto completamente diversi
Fatto sta che comunque dobbiamo procedere con una cultura centrale e quindi è chiaro che le scuole sono molto importanti
Però per esempio se parliamo del machismo il machismo e una cultura dove la donna una donna che non lavora il marito guadagnare la gomma deve stare a vita SCO di quello che è quella nel marito con una dipendenza particolare è un tipo di machismo
Poi abbiamo il machismo dell'imprenditore che si è sposato una donna visto che l'imprenditore che si è sposato una donna
Che magari ha voluto in una certa levatura
Intellettiva non è poi l'ammazzo senza nessun problema levatura intellettivo naturalmente elettivo abbiamo visto questi casi del nord Italia se fatto nessun problema
Poi abbiamo il contadino che non si fa nessun problema ma se la moglie perché succede qualche cosa che non va magari litigano su qualche cosa della casa quaglie ho sentito dire divergente
Sulla quantità di sale da mettere su una pietanza
Non sto a casi di Regina Coeli minuti dico
Quindi cultura molto diversa difficile sapere da la domanda quanto tempo ci mette a cambiare la cultura è molto difficile rispondere con questi presupposti perché culto di che cultura stiamo parlando
Di quale tipo di fetta della Società stiamo cercando di in quale tipo di scelta della società stiamo cercando di agire
Questo
Poiché
Il problema della psicologia è un problema io direi
Oscuro ma non tanto perché sono scure queste persone tra l'altro voglio dire spezziamo una
Una lancia a favore della psicopatico due per cento delle persone uguale democratica tra maschi e femmine così dicono gli Stati Uniti tanti psico pratici quante psicopatico
Quindi
Problema oscuro perché perché non sappiamo proprio che cosa
Figurativa
Tacciata come un disturbo di personalità che è una
Definizione accettabile perché non ne abbiamo una migliore
Per esempio volete sapere qual è una definizione proprio di confine della psico quotidiano oggi che viene detta
Il sito partecipe sono degli idoli ci sono dei migliori piani ismi psicologici estremamente complessi ma anche macchinisti ci quindi vuol dire che si ripetono
Non hanno uno scopo quando commettono la loro il loro tipo di accensione diciamo violenta si dice accensione non lineare vuol dire che si può accendere per fare un macello oppure nascere vivere e morire e non fare assolutamente nulla
Le persone che stanno accanto presento saranno però abbastanza inquietante nel dire accanto a questa persona lo sentiranno molto strano
Ma non ha mai fatto niente eppure lo sentiranno molto strano
Ecco la psico partirà a un'accensione non lineare
Non sappiamo bene che cos'è e addirittura
Secondo alcuni studi di Psichiatria evolutiva di psicologia evolutiva di psicopatico darebbero una specie di trascinamento genetico
Di persone disposte a tutto e per tutto non aver paura di niente che potrebbero servire immeritata crismi che la società potrebbe incontrare dove altri avrebbero dei morti etico-morali loro non mi avrebbero
Cioè per esempio uno psicopatico in una condizione
Di struttura estremamente difficile in cui non teoretiche morale non riusciremo a fare certe cose rischieremmo di far scomparire la specie lo psicopatico con la cosa la fa perché non c'è nessun problema certo nella pace sono un problema
E l'ultimo punto che vorrei dire come si riconoscono le persone a questo punto non solo il sito pagine persona predatoria
Sono diversi tipi innanzitutto non è che c'è solo psicopatico Filomena c Sisti maligne abbiamo le persone ossessive c'abbiamo le persone che fanno stolti invece da un diverse diverse fenomenologie abbiamo le persone che fanno reati d'impulso c'abbiamo persone che fanno Binge abbiamo diversi tipi
Nelle relazioni
Come dice giustamente la mia colleghi la mia relazione ci sono sempre al delle delle avvisaglie
Sono piccole
Però io per esempio una delle cose che vedrà lire la ripetitività degli atti nonostante si sia fatto di tutto per poter cambiario cambiarlo
Quando voi vi accorgete che un uomo nonostante voi abbiate fatto di tutto dalla crocerossina la maestrina la mamma la nonna
L'uomo conti a pervenire allo stesso tipo di risultato nonostante voi abbiate provato latita
Avete provato vanno all'aggressività riprova metterlo a posto come risposta una maestra vedrò di tutto edito nonostante tutto luglio rigira fa un giro largo più o meno largo un otto un'iperbole matta ritorna fa la stessa cosa
Domandatevi se voi non vivete in un'altra realtà
Cioè se voi mi fa piacere pensare che ci sia qualcosa da mettere a posto mentre questa persona non si sente assolutamente in nessun tipo di dovere o di obbligo di andare al posto
Detto ebbene forse ancor riduce la violenza psicologica e spesso l'anticamera del femminicidio ma allora che cosa deve fare la donna io chiedo Startac criminologa come Cinzia Mammoliti quali sono gli strumenti
Frasca
Allora prima di parlare di strumenti volevo fare una piccola antico collegamento con le ultime parole del dottor Santoni
Lei parlava di problema oscuro criminale logicamente parlando noi parliamo non solo in relazione psicopatico ci ma
Da soggetti affetti da disturbo di personalità che sono tantissimi perché le statistiche di cui parla il dottore
Sono quelle statistiche che sono pervenute
In qualche modo la cifra oscura che c'è in criminologia invece per quanto riguarda la
Il quantitativo di soggetti disturbati e disturbanti donne e uomini è immenso per una serie di ragioni innanzitutto perché questi soggetti non si mettono in cura non vanno in terapia
Non faticano riconosce proprio problema i tratti distintivi di cui parlava il dottor Ciampolini che poi sono quelli quasi Robotti ci si tratta di persone senza pietà senza umanità senza senso di colpa senso rimosso
Senza impianto senza tutto quello che caratterizza l'essere umano immaginiamoci
I quantitativi di danni che si possono fare nel momento in cui si entra in relazione con queste persone
Ecco perché ci vuole questa premessa fondamentale perché questa cifra oscura qual è il vero problema è una tragedia che siamo arrivati a parlare di violenza psicologica in occasione di una disgrazie immensa con quale femminicidio
Vi faccio notare che si pare evidente articolati perché è sempre esistita in quanto muoiono delle donne ma a fronte di una serie di donne che rappresentano quei cioè prima il vicepresidente sereni
La punta dell'iceberg ne abbiamo miliardi di miliardi che si ammalano la densa psicologica sta diventando è diventato un problema
Di salute di ordine sanitario non è più solo una questione di femminicidio che ripeto tragedia quello che volete però ci sono malattie oncologiche ci sono dei pressioni ci sono latte intimidazioni indizi così ci sono donne e uomini
Malati profondamente malate a causa della violenza psicologica
Rientra psicologica cominciando prima poi
Naturalmente cominciate la dottoressa D'Amato è un affitto a
Ne
E che riguarda il maltrattamento riguarda le ferite da dell'anima non riesci a visualizzare viene
E incide ogni giorno un pochettino di più nel momento in cui si è verificato il danno otto però non ti accorgi
Ti ritrovi malato titoli morto ti ritrovi suicida noi non sappiamo quanti sono i casi di istigazione al suicidio perché lo psicopatico la psico pratica istiga al suicidio pure
Come ti porta attraverso l'abbassamento dell'autostima trasformi azione costante la denigrazione lo svilimento e depauperamento energetico a Terrassa quest'operazione criminale abbiamo un'altra forma di femminicidio che è
La morte l'uccisione morale psicologica dell'individuo
Parlo al femminile ma come hanno detto i colleghi prima questo discorso assolutamente mutuabile al maschile
Allora la cosa possiamo fare rispondo alla domanda di temi che a cosa possiamo fare innanzitutto sensibilizzazione è una cosa immensa essere qua oggi importantissimo momento
Per il lavoro di ricerca che stiamo facendo tutti quanti la rete ancora piccola perché di violenza psicologica si parlava poco fa
E dei danni che ne conseguono si parla ancora meno
Quindi sensibilizzare come diceva la la la dottoressa D'Amato
Formazione nelle scuole io mi occupo di addestramento e forze dell'ordine
E si lavora molto sulla vittimizzazione secondaria in Italia siamo stati con un progetto pilota con globale umanitaria per esempio i primi a portare
Una supporto alle vittime di violenza psicologica
Uomini e donne quindi cercando di fare è di non fare distinzioni di sesso Maccia occupandoci di violenza in genere e non solo di genere
E soprattutto di quella che è la vittimizzazione secondaria quella vittimizzazione nella quale incappa la vittima tutte le volte che gli organismi e le istituzioni che dovrebbero essere passi a sua tutela nicchia no non sono presenti
E questo capita prima parlavamo di psicoterapeuti impreparati
Impreparati non dolosamente impreparati in quanto certe tematiche non vengono purtroppo toccate e il disturbo della personalità che noi andiamo approfondendo ognuno quei tratti strumenti criminologo lo psicologo il giornalista
L'avvocato non è un problema trattato rimane un grandissimo punto it domanda sappiamo che a SACE con dati da individui
Pericolosissimi pronti a tutto disposti a tutto comincia penso torcia al CONI e può succedere tutto parliamo del tutto cosa vuol dire la morte dell'anima nel momento in cui tu utilizzi le leve emozionali senso di colpa e paura
Attenzione che abbiamo non solo nelle relazioni che abbiamo a casa non solo colpa per questa una madre passa un fratello può essere un cugino può essere il tuo compagno
Di di ciò che passa e qualsiasi cosa il problema è che più c'è un legame più c'è affettività ampio e difficile che compresso riuscire a risolvere il problema quindi per continuare la risposta alla domanda che è stata posta
Formazione informazione
Rette rette è richiesta di collaborazione alle donne che mi spiace dirlo spesso sono le prime nemiche di loro stesse
Perché se è vero che parliamo di vittime e se vogliamo fare un atti quello già un identikit delle vittime tutte le donne sono potenzialmente suscettibili cadere nelle nella Rete
Delle dipendenze affettive ma cosa succede Paesi fanno la guerra
Non cerette facciamo molta fatica a costruire una dinamica di diffusione dell'informazione e di
Appunto informazione formazione perché è la prima nemica spesso la troviamo con l'amica la cugina la sorella l'apparente la madre
E questo è un problema su cui invito a ragionare anche perché è nell'ambito della lenza psicologica non amo parlare delle la parola colpa previo assenso responsabilità
Ricordiamoci che la prima volta che uno viene accusato psicologicamente la responsabilità è di chi lo accusa sicuramente ma da seconda maltempo vai la responsabilità in buona parte è anche nostra quindi
Il concetto qual è cerchiamo di continuare a divulgare a informarci a formarci un tempo non se ne parlava adesso se ne parla molto di più
Mi sono innamorata di questo libro perché io nel due mila dodici scrissi serial killer dell'anima trattando non tanto lo più sempre con sonde editore
Non tanto dello
Psicopatico ma di una tipologia di psicopatico nazista perverso
è Riccardo che quelli però sfondò perché
Fece contribuì a fare emergere una situazione molto sommersa
Quando ho letto questo libro contattato subito la curatrice lo trovava l'ho trovato tradotto magistralmente lo dico non per
Per qualcosa lo dico perché è la traduzione è molto importante in testi di questo tipo perché la reso divulgativo il primo testo italiano che ho affrontato che trovo molto molto puntuale molto chiare molto preciso cioè e permette anche al profano
Alla persona non competente che non abbia competenze tecnico-scientifiche
Di arrivare bene a qual è a quali sono i segnali diciamo premonitori
Auspico che queste occasioni come queste possano essere più numerose e ringrazio tutti quanti per l'ascolto e la presenza
Cinzia Mammoliti allora a questo punto però io chiederei subito a Francesca passioni di quali sono gli strumenti legali che ha
A disposizione una donna un uomo perché abbiamo visto comunque sono equamente distribuiti per poter affrontare
Questi problemi
Grazie intanto io vi ringrazio per l'invito è un'occasione importante la prima cosa che
Bisogna fare
Creare occasioni di incontro con persone che hanno una professionalità specifica io mi occupo di questi reati da tantissimi anni
Sono molto d'accordo con quello che ho sentito
Questi segnali sono veramente il nostro incubo
Perché i segnali dal mio punto di vista si chiamano
Condotte tipiche dei reati che fanno parte del gruppo di cui mi occupo e cioè un maltrattamenti turchi inglesi comuni minacce
Tutti i reati che hanno l'uomo protagonista al novanta per cento siamo evidentemente tutti d'accordo c'è qualche caso di stalking al femminile anche diciamo
Di qualità perché
Sono anche quelli abbastanza di qualità ma sono veramente pochissimi e quindi la difficoltà nell'individuazione di questi segnali enorme
Enorme perché
Come posso dire
E
E si tratta veramente i di
In una situazione di particolare affanno nella quale noi siamo perché mondo giustizia io lo devo dire siamo in affanno per i numeri noi abbiamo villette quattrocento notizie di reato che riguardano solo i reati in ambito familiare
Per non parlare definirci di chi sono
Una cosa seria quindi la difficoltà in questo grande numero di denunce che spesso
Sono tutte uguali
Come dire nelle modalità comportamentali è proprio quella di
Individuare molto tempestivamente la patologia
Del rapporto malato dalla
Criticità fisiologica
Per la rottura di un rapporto che si accompagna sempre a una a un unico momento di
La rottura di
Di rapporto
Quello che voglio dire che io non so se a livello nazionale sono davvero cresciuti o aumentati i casi
Di violenza contro le donne che un fenomeno evidentemente che è sempre esistito probabilmente diversa la percezione che noi abbiamo
Ed è diversa la consapevolezza delle vittime e dal punto di vista
Del nostro legislatore di strada ne abbiamo fatta perché appena nel mille novecentosettantacinque e non è molto tempo fa se ci pensate
Picchiare la moglie non era reato
La legge riconosceva la potestà maritale che la Cassazione stabiliva che poteva essere esercitata anche con mezzi coercitivi cioè le botte appunto
Quindi
Di strada ne abbiamo fatta
Dal punto di vista dei numeri che sono stati citati a Roma
Le violenze sessuali non sono aumentate
è molto preoccupante e ha avuto anche un'impennata l'anno scorso con il procedimento delle baby squillo che forse voi conoscete è cresciuto il fenomeno della prostituzione minorile
è un tendenziale aumento questo settore che noi chiamiamo cosiddetto della violenza domestica
Cioè procedimenti che hanno a che fare comma relazioni molto strette
Il marito il compagno e il fidanzato e in questi reati io purtroppo devo anche dirvi che c'è poi una percentuale molto alta
Forse è molto alta non è il termine giusto comunque considerevole di procedimenti che finiscono con l'assoluzione
Allora è vero che la difficoltà e quella che vi ho detto di individuare tempestivamente questi segnali è anche vero che
Dal mio punto di vista io faccio il pubblico ministero
E per me
L'esercizio e la funzione giurisdizionale è servizio alla collettività quindi l'attenzione rivolta a un nucleo familiare un faro acceso
In seguito evidentemente ad una denuncia può rappresentare comunque un momento di aiuto
Sia per il componimento del conflitto laddove è possibile sia per rendere giustizia alla donna se effettivamente questo e il suo volere a prescindere dall'esito processuale cioè voglio dire che
Nel mio lavoro non è importante arrivare a condanna è importante rendere un servizio
Alla collettività per questo
La prima cosa che
Una donna deve fare primo strumento che ha a disposizione
è
Quello della rinuncia
Senza la denuncia nonna non può mettersi in atto non può iniziare quel processo che noi chiamiamo di tutela integrata
Che io devo dire a Roma comincio a vedere io devo portarmi la testimonianza
Di
Un servizio che cominciamo un pochino a funzionare perché
Scherzo
Soprattutto le donne più giovani che sono evidentemente quelle che mi stanno più a cuore
Allora dico non isolate vinnuccia obiettivi
Il
Reato che accade o diciamo l'episodio di violenza non è una situazione
Privata un fatto soggettivo è un problema del quale la collettività deve farsi carico e le donne devono esportare le
Potenzialità che peraltro in una città come Roma ci sono perché io ho trovato una professionalità che è cresciuta nelle ASL dove ci sono consultori a disposizione delle giovanissime dicono loro
Di smetterla Disma nettare su internet ma di andare a parlare per esempio con una psicologa nelle altre c'è una elevatissima professionalità nei pronto soccorsi
Dove e c'è un protocollo e dove una donna maltrattata otto
O
Con segni di violenza viene attenzionata in modo tale
Da
Come dire essere portata a essere rassicurata c'è una grandissima professionalità nelle case dei centri di accoglienza il primo
Come dire strumento che io ho a disposizione che oggi sono di turno la Procura di Roma come hanno detto sia organizzata
Noi facciamo un turno che dura tre giorni c'è un magistrato a disposizione delle forze dell'ordine ventiquattro ore su ventiquattro e io vi posso garantire che mi è successo spesso
Di scegliere di allontanare la donna perché non potevo allontanare l'uomo perché ragazzi
E anche io devo fare i conti con lo strumento processuale con un
Un processo che è un in processo diciamo dove si contano dove hanno contato fino ad ora soprattutto le esigenze di garanzia dell'imputato e non della parte offesa adesso grazie al nostro legislatore europeo
Che ci ha stimolato che vola sempre molto alto
Abbiamo anche una tutela molto più forte della parte offesa
Processualmente parlando
Però se io decido che una parte offesa è opportuno che si allontani da quel nucleo io ho trovato il posto dove metterei i suoi figli scusatemi non era così anni fa
Quindi io devo testimoniali che i segnali ci sono la donna ha soprattutto bisogno di sentirsi rassicura
Non si deve chiudere perché un altro aspetto fondamentale del libro è questo
Che il meccanismo tende a a ad allontanarsi dalla famiglia allontanati dalle amiche
Si crea vergognano a parlare di queste cose che non un po'strana è che lui
Ti fa fare oppongo pretende che ti faccia che sono sempre mascherate con richieste d'amore e magari di un amore anche passionale molto passionale particolarissimo
Eccetera
Ecco non bisogna chiudersi bisogna andarli a raccontare queste cose a una persona che accomuna
Professionalità specifica e che può essere quella che aiuta ove è evidente che senza denuncia non possiamo fare nulla il processo ed anche
Al processo bisogna essere preparati per questo la donna ha bisogno di non essere lasciata sola perché il processo con tutte le cautele che voi non li mettiamo in atto per evitare i rischi quindi
Secondaria
è una prova particolarmente dura
è una prova particolarmente dura in quei reati come questi di cui stiamo parlando in cui c'è questo rapporto molto forte in cui la donna
Pensa ancora dibattimento che deporre e fare un torto
Non capisce che quello è l'unico meccanismo che lei ha e venti evidentemente se è possibile per salvarlo altrimenti no un'altra cosa che volevo
Dirvi è che
Il libero
Ho avuto come la sensazione che
Sì cascasse la mano su questo aspetto di Psicopatologia
Di questi imputati
Che dal mio punto di vista sono evidentemente persone tutte pienamente capaci di intendere di volere se no io saluti
Non posso neanche farglielo il processo
Quindi sono tutte persone
Assolutamente capace di intendere di volere in dieci anni mi è capitato su due
Adesso ne ho uno
Effettivamente uno che fa stalking che è stato già dichiarato incapace di intendere di voler insiste sembra uno aggressivo
E mentre stava in casa di sicurezza
Però man è capitato un mutuo tutti gli altri evidentemente erano
Perfettamente capace di intendere e di volere
Il la violenza non è un fatto oggettivo è un problema di tutti quanti fisico della collettività che se ne deve far carico
Poi
Vi dico ritorcersi hanno anche un loro esito nel senso che il processo non è il luogo di repressione del reato il processo quel posto in cui
Si verificasse e
La richiesta punitiva per un determinato reato è giusta oppure no
Questo è il processo il processo poi finisce e ha un suo esito a seconda della modalità con la
La quale
Si è svolto perché se la persona offesa per sue ragioni non conferma la deposizione io
Proprio ieri ho dovuto firmare
Come dire
Una sorta di nulla osta per la restituzione di una
A un imputato
Agenti di Polizia penitenziaria imputata di maltrattamenti avrei voluto portarvi il capo di imputazione era alto così
è stato assolto perché il fatto non sussiste
Perché la donna a
Non altri trattato
Peggio c'era il miglior marito
Che
E
Padre per i suoi figli
è anche emerso che sta in cura al CIM quindi probabilmente aveva qualche problema anche lei addirittura il giudice non ha neanche trasmesso gli atti per procedere nei confronti
Della donna per calunnia
Ripeto a me non interessa poi
Crisi io non voglio la condanna a tutti i costi
Perché
Tantissime forme di violenza domestica finiscono con l'archiviazione
Ma qualcosa sia messo in moto
E accendere un faro su un nucleo familiare in cui ci sono delle criticità è l'unico strumento che
Io posso
Dirvi di tutela che avvenivano perché non siete più sole
E vi assicuro che non state facendo un torto o non volete meno bene i vostri compagni
Se andate da una psicologa raccontarvi
E lo che
Succede se andate alla
E chiedete di fare un terapie una terapia di coppia per esempio
Questo sostanzialmente io non voglio annoiarvi precoce questioni
Più specifiche
Domande le facciamo tra pochissimo prima però vorrei far notare un altro tema molto importante lo faccio con la senatrice Francesca pugliesi anche perché Presidente di una Commissione nuovissima istituita mi sembra un
Circa un mese fa
Su questi temi sui femminicidio la violenza di genere cosa possono fare le istituzioni
Bene grazie innanzitutto di cuore alla Presidente sereni Att D'Amato per avermi
Invitata a questa presentazione che mi permette anche appunto di raccontarvi che cosa noi faremo con la Commissione d'inchiesta
Sul femminicidio l'intento appunto che il Senato della Repubblica intende raggiungere la Presidente sereni ha raccontato molto bene
In questa legislatura forse dove finalmente c'è un buon numero di donne in Parlamento in realtà sono stati fatti credo molti passi in avanti e ringrazio anche
La magistrata per averlo raccontato nella nella nel suo lavoro quotidiano credo che
Gli effetti anche del decreto
Centodiciannove del due mila
Tredici si vedono e
Che cosa deve fare la Commissione d'inchiesta perché è una Commissione d'inchiesta beh innanzitutto per indagare le reali dimensioni del fenomeno
Lo diceva raccontava appunto prima questa prima indagine statistica del Ministero della giustizia
è una prima indagine statistica perché fino ad oggi semplicemente venivano rilevate come uccisioni di donne quindi io omicidi di uomini e di donne in modo indistinto
E per quanto ho ascoltato prima
è dobbiamo circoscrivere la Commissione d'inchiesta dei ticket sulla femminicidio la violenza di genere
Perché non di tutte le violente psicologiche per esempio
Si occupa
Ruota ancora più grave si occupa questa Commissione d'inchiesta quando penso alla
Alla violenza psicologica di cui parlava Cinzia
Poco fa ovviamente entrano in quel contesto diverse fattispecie dal mobbing su cui peraltro il Parlamento intervenuto
Dal mobbing al bullismo sarà minori
Abbiamo appena approvato una legge sul assai terrorismo perché anche lì si tratta di vera e propria violenza psicologica nei confronti di minorenni interna minorenni
E abile stiamo discutendo stiamo spero per approvare una nuovo provvedimento che introduce il reato di tortura e la violenza psicologica una vera e propria
Tortura credo
Utilizzata se non altro come tale
Quindi il la Commissione d'inchiesta sul femminicidio innanzitutto circoscrive tutto questo
Do a violenze contro le donne in quanto donne agite dai Massimo
Quindi il contesto e davvero circoscritto noi abbiamo una pietra miliare credo oggi
Che la convenzione Istanbul
E che come Chiti Damato richiamava poco fa vede questo fenomeno molto complesso assolutamente se non
Vogliamo sconfiggere questa grave
Forma di violazione dei diritti umani appunto il femminicidio la violenza di genere
Noi dobbiamo agire in modo integrato tra tutte le cose che abbiamo fatto in questa legislatura la Presidente ne ha dimenticata una che invece non posso non ricordare
Che il comma sedici della legge centosette ovvero la famigerata per una scuola sicuramente a tantissimi difetti ha inserito nel piano triennale dell'offerta formativa delle scuole
L'educazione non solo di ragazzi e ragazzi ma la formazione degli insegnanti
E anche delle famiglie degli studenti su la parità reinserirsi sulla prevenzione e di ogni forma di violenza di genere
E credo che questo sia davvero come diceva prima bene IP D'Amato la chiave di volta da per portare quella cambiamento culturale di cui a profondamente bisogno la società italiana
Io sono mamma di tre figli un maschio e due femmine
E devo dire che è uno dei temi questo che davvero uniti ossessione anzi da da questo punto di vista sono ossessiva con tutti e tre
Perché credo che l'educazione innanzitutto delle ragazze a vivere un'attività
Pienamente autonoma e libera e quindi via puntare molto sullo studio sull'auto propria autonomia anche economica uno degli altri fenomeni diffusi non è solo la violenza psicologica ma anche la violenza economica spesso la violenza psicologica inizia si innesca assunta fenomeno di violenza economica
E e quindi educare le ragazze innanzitutto a questa sorta di empowerment all'autostima quell'autostima che crolla quando si è
Vittima anche di soggetti
Manipolatori però credo che al di là della psicopatologia che senz'altro non c'è in molti soggetti
Molti uomini violenti io credo che questo fenomeno stia alcuni come dire se non altro
Affermandosi in modo strutturale in realtà da quello che sappiamo questo è un fenomeno strutturale non c'sono grandi variazioni nei numeri e soprattutto è un fenomeno trasversale ovvero che attraversa tutti i ceti tutti le classi sociali
E riguarda come dire diceva bene prima la Presidente soprattutto il settanta sette per cento sono
Italiani
E allora ecco ciò che noi dobbiamo fare soprattutto educando ragazzi e ragazzine è una di idee essa formati relazione di educazione affettiva tra ragazzi e ragazze tra uomini e donne
E e questo credo che sia una delle prime lede del cambiamento cosa farà la Commissione di inchiesta su questo
Chiamerà ovviamente in audizione la ministra fedeli che peraltro oltre ad essere oggi ministra
Dell'istruzione è stata la prima firmataria di questa proposta di
Legge istitutiva di una Commissione d'inchiesta
E quindi andremo a capire insieme a lei che cosa nei scuole stanno facendo grazie anche alle risorse investite dal Governo e termini idee educazione
Delle delle nuove generazioni
Nel libro c'è una l'appendice ho trovato davvero molto interessante la ringrazio anche per l'opera di divulgazione attenzione non solo su quello che hanno fatto
Le istituzioni questa in questa ultima cioè in quest'ultimo in questa legislatura
Ma anche unica rapporto che fa capire molto bene che per esempio come sono nel nord Europa
Soprattutto più alto numero di femminicidio e dove c'è una donna davvero emancipata
Nel nord Europa in Germania
E è una relazione di le ma mano che avanza l'emancipazione femminile ben sembra che
Gli uomini arrangino e reagiscano a questa
Relata anche perché le rate regge voli del centro nord è che noi abbiamo il più alto numero di femminicidio ovvero dove c'è a punto una
Una relazione di potere dove la donna rivendica in modo tra le ragazze oggi
Guardate non non c'è più neanche bisogno di
Domandare loro se immaginano per se stessi e un
Futuro
Persone libere autonome anche all'interno di una
Relazione amorosa
Eppure ancora una volta mi ha spaventato molto li chiameremo in audizione e li vogliamo ascoltare un'indagine fatta da scuola puntualmente uno di questi siti di questi
Blog dove ragazzini fanno voi compiti non fanno le ricerche li utilizzano per questo
Scuole appunto netto ogni tanto far nelle indagini e anche nella relazione tra adolescenti vediamo purtroppo che lo squilibrio nel rapporto tra i generi
è davvero preoccupante ovvero troppi ragazzini che dicono che sia normale dare uno schiaffo o alla propria fidanzata e troppe ragazzine che ancora oggi pensano che questo sia e sia normale riceverlo
Allora bene una delle cose credo che a affatto con
Credo c'è una una delle innovazioni importanti introdotta introdotto dal decreto centodiciannove del predilette redige quello dell'aggravante della violenza assistita dai signori
Perché purtroppo sappiamo
Che chi vive
All'interno del proprio contesto familiare una relazione di
Violenta appunto coi purtroppo spesso e volentieri si ritrova dall'altra parte ovvero dalla parte del
A diventare esso stesso violentatore
C'è un'altra delle delle cose che ovviamente dovrà indagare la Commissione e credo che questo sia anche un'innovazione
Su un fenomeno così
Tragico
All'interno della società italiana è l'intento del Parlamento credo
Di voler verificare immediatamente dopo soli tre anni
Dalla sua applicazione l'efficacia delle norme che sono state introdotte e ancora sia attinti da ma ma anche Cinzia Mammoliti e soprattutto la magistrata prima ci ricordava come sia importante la protezione
E le le vittime ad alto rischio ovvero le donne che grazie innanzitutto al lavoro dei centri antiviolenza
E anche lì
Lo ce lo raccontano con grande forza e grande passione e importantissima la relazione che si instaura all'interno dei centri antiviolenza tra donne
Io mi trova in una condizione in questo momento di grave difficoltà e di grande debolezza di grave sofferenza psicologica
Trovo la forza in un'operatrice donna che sia un avvocata che sia una psicologa Kenya aiuta intendi rispetti voi grazie a te io trovo la forza il maturare quel percorso del tutto autonomo perché proprio ieri sera in un'altra iniziativa mi raccontavano centri antiviolenza del territorio di di Bologna dove abbiamo
Esperienze anche
Molto avanzate come poi
Sia la donna arrestare in trincea quindi nel rispetto della maturazione di un percorso
Autonomo
So che c'è un grande dibattito
Nello confermerà la magistrata sulla efficacia opportunità dello strumento dell'ammonimento dopo
La querela
Perché talvolta questo ammonimento se non è seguito da immediati provvedimenti di
Allontanamento dalla casa familiare rischiano di
Oggi
Addirittura
Protezione del
Della donna e dei minori rischia di diventare la l'atto
Va il decreto di ammonimento se non
Adeguatamente pensato che riflettuto
Senz'altro ecco quindi la abbiamo un grande tema che quello delle
Di quasi se gli strumenti legislazione che non ci siamo dati quel decreto del due mila e tredici e grazie anche al lavoro che sta facendo il ministro posti con me
Ministro delle pari opportunità con il Piano Nazionale Antiviolenza stanno avendo una loro efficacia lo chiederemo direttamente i tribunali lei le Commissioni d'inchiesta hanno gli stessi poteri della magistratura noi semplicemente stiamo grazie anche all'aiuto di
Magistrate stiamo realizzando un questionario per capire
Perché poi non tutte le procure si sono dati gli strumenti che raccontava Francesca passa Nitti poco fa
Dove c'è un efficace lavoro dei magistrati dei pool specializzati che
Lavorando anche con grande coordinamento attraverso dei protocolli territoriali con i pronti Soccorso ma soprattutto anche con un'azione di formazione delle forze dell'ordine
Questo uno dei grandi temi che noi vogliamo affrontare per vedere appunto e verificare
Se la protezione delle vittime ad alto rischio dopo la querela davvero e quel quegli strumenti che ci stiamo da ci siamo date
Davvero stanno funzionando
C'è ce lo segnalano i magistrati un e gli avvocati e anche un tema di protezione delle vittime all'indomani di una pena che è stata integralmente scontata
Cioè alla fine della dello checché insomma del del periodo di di carcere
C'è
In questo caso sì un vero vuoto normativo
Quindi ecco semplicemente la la alla Commissione d'inchiesta chiamerà tutti ovviamente i membri del coro Governo coinvolti dalla ministra fedeli la citavo prima
Al Ministro della Giustizia Orlando al Ministro degli Interni visto che si occupa delle Forze dell'ordine anche della degli aspetti della loro formazione che credo siano semplicemente fondamentali
Come vengono accolte le donne vittime di violenza
Anche di violenza psicologica perché appunto quando anche vanno a sporgere querela la cosa importante
A avere delle persone formate ad accogliere queste donne a di indirizzarle anche se sono titubanti se tentenna non se spero sporgere querela o meno verso i centri antiviolenza
Sappiamo che abbiamo bisogno di implementare la Rete dei Centri Antiviolenza e soprattutto di
Aumentare nel Mezzogiorno il numero di posti-letto per le case rifugio dove appunto come raccontava prima
La la magistrata talvolta i bene mettere in sicurezza delle possibili vittime ad alto rischio
Sappiamo che i centri antiviolenza hanno anche apprezzato e hanno una loro efficacia quelle misure proprio per chi deve essere protetto in modo estremo quella sospensione dal
Grazie all'INPS e l'astensione dal lavoro di tre mesi perché queste donne possano anche non perdere il il propri io ho lavoro e credo un'altra cosa fondamentale per rassicurare le donne per far capire che non sono da sole che lo Stato gli è vicino
Il gratuito quattro il gratuito l'introduzione del gratuito parato patrocinio a prescindere dal reddito e crede quindi come misura universale di protezione delle donne nel momento di grave difficoltà
E quindi la la Commissione di inchiesta cercherà quindi di
Lavorare in in questo senso ascoltando davvero davvero tutta mi ha molto colpito nella prima audizione e che abbiamo fatto
Dell'avvocato Anniballi a un altro provvedimento peraltro che abbiamo in Commissione giustizia al Senato il l'introduzione del reato di omicidio di identità un'altra delle forme estreme
Di violenza all'omicidio di identità
Ma dicevo mi ha molto colpito perché lei ha detto basta definire le donne vittime di violenza come delle poverine in realtà sono delle donne fortissime che hanno dovuto
Subire affrontare talvolta anche per proteggere i propri figli
Delle violenze terribili e quindi la cosa importante è rispettarle nel processo anche su questo io chiedo noi chiederemo aiuto anche
Ai magistrati di aiutarci ad individuare
Dei protocolli anche credo cioè delle delle
Un qualche cosa che davvero possa formare tutti tribunali perché non c'è uniformità nella nel nostro territorio neanche su questo
Ma sono appunto delle quindi sono del non sono delle poverine ma sono delle donne forti che hanno bisogno davvero di sentire lo Stato vicino le istituzioni vicino
E io ringrazio anche non li chiameremo in audizioni le Regioni e Comuni perché anche loro si stanno muovendo o con leggi regionali che vanno come dire a sostenere i centri antiviolenza laddove
O a istituire la Rete laddove laddove non non c'è
E che si stanno propongo muovendo in modo coordinato
Per cercare di sradicare davvero quella che non possiamo non definire come una gravissima violazione di diritti umani
Certa dalla parola Francesca passaggi
Allora rispondo telegraficamente per esempio a proposito dell'ammonimento
Sono tutti strumenti importanti perché nella difficoltà di individuare
Appunto queste condotte specifiche che cosa viene in aiuto
All'autorità giudiziaria viene in aiuto la violazione al provvedimento dell'autorità
Che quindi ci consente di aggravare l'ente la misura che c'è uno di chiedere una misura più grave
Prima cosa secondo si potrebbe pensare alla fine della pena dagli imputati per questo tipo di reati a a una forma coercitiva di
Terapia per esempio
C'è una norma che io cercavo prima ma non riesco a trovarla esiste già una norma di favore per quegli imputati che abbiano e intrapreso un percorso che è fondamentale perché se no non è veniamo effettivamente fuori
Si potrebbe prevedere anche un percorso di questo tipo alla fine della pena per tranquillizzare anche la persona offesa io la ringrazio per per questa sollecitazione perché mi son dimenticato e di un punto che è appunto quello
Della nascita sul territorio soprattutto appunto nella nel Centro-Nord di questi
Centri per uomini mal trattanti dove gli uomini però appunto
Innanzitutto riconoscono di essere
Dei gli uomini violenti non c'è un processo di manipolatori o di rimozione no io non sono un uomo violento va beh vado lì perché magari il mio avvocato me lo consiglia
Perché così ottengo uno sconto di pena
Ma per accedere a questi centri territoriali ci deve essere innanzitutto la presa di coscienza di avere questa grave chiamiamola pure Psicopatologia
E di e quindi di voler agire o tentare di agire un un cambiamento
Credo che anche su questo anche loro saranno chiamati né di queste prime esperienze che ci sono sono nate a Oslo se non se non erro
Ma queste prime esperienze non le chiameremo in audizione proprio per raccontarci anche se stanno funzionando quanti uomini accedono a questi servizi che spesso accompagnano anche appunto allo la la pena che viene quindi grazie
Grazie a i nostri ospiti obliquo individuato quelli che sono i quattro punti fondamentali di questa discussione voglio sapere anche se voi siete d'accordo primo punto è l'educazione l'educazione delle nuove generazioni a rispetto non solo
Della donna ma rispetto proprio dell'altro e qui rientrano anche tutti i fenomeni di bullismo che ne vediamo insomma sono molto diffusi
Nelle nostre scuole il secondo punto importante la tolleranza zero da parte delle donne non solo nei confronti delle mani alzate ma anche nei confronti della violenza psicologica che mi sembra che sia il primo campanello dall'Arma il terzo punto il coinvolgimento di tutte gli attori che si occupano di questi temi quindi parlo delle ASL e dei pronti soccorsi degli avvocati degli psicologi dei giornalisti dei centri di ascolto
E poi la sensibilizzazione che è strettamente collegato all'altro punto
Anche grazie a dei testi come relazioni pericolose lascio la parola a voi e mi auguro che abbiate delle domande da fare ai nostri ospiti tre
La legge sul femminicidio grazie leggesse femminicidio è una risposta sanzionatoria in relazione al reato di maltrattamenti disturbino che sono un po'la cornice entro cui DNA agita la violenza di genere
Ma sulle misure cautelari come l'ordine di allontanamento urgente dalla casa familiare o cautelare come può essere il divieto di avvicinamento I luoghi della vittima
Ritiene sia hanno misure adeguate nei casi ad alto rischio di non ritiene che siano facilmente Dio labili da chi ha in animo di compiere un gesto estremo
Prego
Un gesto estremo come quello di compiere un omicidio non ritiene invece auspicabile che ci sia una figura formata e un po'il lavoro che svolge e fortunatamente anche la dottoressa Mammoliti
O mi diceva che Roma è un'oasi fortunata sotto questo punto di vista
Ma non è così in tutta Italia perché evidentemente se c'è una donna ogni due giorni che muore c'è una frattura una discrasia o nella normativa o nella formazione di chi si deve occupare di raccogliere proprio in prima istanza quindi gli ho organi di polizia giudiziaria così come gli operatori sociali e che possano valutare e siano formati però per poterlo fare il livello di rischio del caso singolo concreto perché da un lato avvengono come lei
Spiegava prima del delle denunce che poi si inseriscono in un contesto di semplici dissapori familiari e che però non porterebbero mai alla violenza altre volte addirittura sono strumentalizzati e la dottoressa Manno vediamo che ci aveva spiegato nei suoi testi dagli abusanti contro la vittima queste denunce presto King invece in molti casi ed è lì che il personale formato da vedete riuscire ad individuare il livello di rischio la persona offesa occorre una serissima pericolo per l'incolumità e allora certe misure cautelari
Non forse solo adeguate a proteggerla in maniera rapida ed efficace
Tenga presente io e poi accusano la voglio interrompere però un problema capitoli risponde ho capito che cosa
Allora questi reati stanno nel Codice
E il la misura precauzionale proprio perché è una misura coercitiva ma non è detentiva e quella che noi utilizziamo con maggiore leggerezza è la più frequente
Ma non è nemmeno possibile ma nella neanche auspicabile secondo me che venga data sulla base della pura e semplice denuncia della persona offesa i reati non sono tutti uguali le condotte sono molto diverse
Io non lo voglio dire è evidente che si deve valutare il caso concreto
Esistono moltissime misure
Diciamo quelle precauzionali tecnicamente sono quelle che possono essere adottate direttamente alla polizia giudiziaria e non hanno avuto un grosso successo perché tecnicamente poi bisogna chiedere comunque la convalida
Terra stalking per maltrattamenti io posso fare l'arresto in flagranza e chiedere la misura cautelare quindi questa misura pre cautelare non hanno avuto molto successo per questa ragione la misura invece dell'allontanamento dalla casa familiare
Ho del divieto di avvicinamento piene nel tantissime volte violata dalla stessa persona offesa che apre la porta e lo fa entrare
Ma ne abbiamo tantissimi
Quindi il concetto qual è che se io posso applicare la vi la l'allontanamento della
Persona dalla casa familiare
Perché è la misura che più facilmente mi viene data dal CIPE perché
Su quel sulla base di quei presupposti non posso chiedere una misura di custodia cautelare in carcere
E l'uomo la viola io con quello posso chiedere la custodia cautelare in carcere e vi assicuro e così viene fatto
Cioè la misura più frequentemente adottata è quella dell'allontanamento del divieto di avvicinamento
Cosicché appena viene violato l'ultima in carcere non tanto per quello che ha fatto perché ha violato la prescrizione imposta che diventa giustificativa della custodia cautelare in carcere
Quindi
Non so se sono stata
L'allegato
Se è l'uomo la viola e la Bauci ridere e si è verificato tutto perché ci sono purtroppo frequenti i casi in cui la donna aveva denunciato per maltrattamenti per stalking l'uomo ha violato magari delle misure tutelare i aspettato la donna e a Lauzi state è questo che accade poi perché evidentemente c'è a monte forse una mancanza di Palù l'azione di certi case di certa muta certa pericolosità di quei soggetti per cui è difficile io allora è la prima cosa che ho detto non era l'accordo è l'elemento voluta necessario sarebbe legato alle donne
Di collaborare nel senso che se loro si affidano
Facendo la denuncia e si affidano a personale qualificato questo personale qualificato è in grado di interagire meglio di preparare meglio la denuncia dei centri di accoglienza
E nelle altre ci sono gli avvocati il la conquista del patrocinio a spese dello Stato come dire una conquista importantissima
Tutti i poteri che la persona offesa per esempio quello di essere avvisata in caso di revoca di misura cautelare sono misure recentissime certo io poi
Bisognerebbe vedere i casi concreti vi assicuro non ce n'è uno uguale all'altro il peso
è diverso e come dire accogliere
Effettivamente il rischio grave
è molto difficile quando si sporge denuncia però io vi dico
La grande opportunità che io ho avuto recentemente quella cioè di mettere
Di togliere la donna da casa perché non potevo dire non avevo gli elementi per fare neanche l'allontanamento
Dalla casa di lui quindi capite che
Quanto prima si cerca di anticipare la soglia di tutela quanto è più difficile perché le il Codice prevede delle regole che insomma io uno devo rispettare evidentemente
Volevo aggiungere a questo proposito parlavamo di avvocati non parlavano di formazione spesso anche
A livello di ordine degli avvocati facendo formazione anche lì dentro
Manca la conoscenza di tecniche di strumenti anche di normative per esempio gli ordini protezione non pervenuti per molti avvocati non gli avvocati non sano che esista uno strumento legislativo
Il decreto diciannove non molto conosciuto quindi quando si scelgono gli avvocati anche lì bisogna andare a mirare quelli che conosco perché ha ricordato una cosa la mascherate edifici ad difficoltà ricoveri parlai magistrato giustamente e quella del della vittima
Perché la maggior parte questi abusanti prime senatore diceva
Casa per maltrattati uomini un'altra Tarantino per una certa tipologia sarebbe eccezionale per la tipologia che abbiamo in mente nomi
Che sono gli psicopatico cd prima che vengono e ve lo dico questo come consulente tecnico di parte in fasi giudiziali ti stravolgono completamente realtà quindi carnefice diventa la vittima
I è un caos altro che capire per questa importante che anche gli avvocati siano preparati sulla tematica
Perché non è che oggi vai da uno qualsiasi avvocato e funziona così e gli avvocati e PAI il giudice è in grado di capire solo se vengono illustrati con
Competenze conoscenze casi e vi garantisco che è uno su cento nei per quanto riguarda la mia esperienza diretta uno su cento conosce quindi anche questo è un problema
Sono
Posso aggiungere qualcosa
Sì volevo dire una cosa assunsi che sono
Sordo mi occupo di fare
Diciamo la la parte psicoterapeuti dalle vittime nonché mi sono incontrato con loro spesso con donne che hanno avuto questo tipo di incontri
De difficilissimo mettere una donna nelle condizioni di capire chi ha vicino
Difficile donna gioca con se stessa cioè la fantasia tutta sua vive in un mondo completamente diverso dalla realtà
Continua a perpetuare l'errore comincia a pensare che comunque va avanti cioè difficilissimo quindi quando qui stiamo parlando della donna invece lasciamo che la vittima
E quindi nel far nella fattispecie
Per esempio un terapeuta formato ripeto sono d'accordo su quello che si è detto non sono formati io sono un formatore senior a livello da Bolzano fino a Catania e quando parlo di psicopatico alla gente non sa proprio diritto il psicologi di psichiatri
Non fanno formazione sull'ambiente della psichiatria forense cioè ricorse specifico non lo sanno
Ne arrivano le
Colleghi un supervisione temi continui a parlare di narcisismo patologico questo è un border line poveraccio l'istrionico invece siamo di fronte uno psicopatico non si sono accorte e quindi non sanno come avvertire le vittime
Quando si trova io solido
Chiedo alla donna che cosa accade veramente perché sta cosa lo psicopatico sanno e pervasiva tutti sanno lo psicopatico tutti sanno narcisista maligno invece sedute non è capito è questo che sta andando netti l'anima in pace
Cioè
Quindi
Quindi volevo pure il principio di realtà è molto importante no però a volte capita che c'è una minoranza che ha beccato non Sico particolato Beccalossi Mario molto pericoloso per noi psicoterapeuti avere uno di questi in terapia pericoloso per la vita non pericoloso perché il profugo fare qualche perché questi non hanno un meccanismo uguale agli altri
Figuriamoci per una vittima né di allora quando uno psicoterapeuta è formato alle caratteristiche della psicoterapia della psicopatico
Interpreta quello che sta avvenendo e dice la realtà della pericolosità alla persona perché non è possibile prevedere quando accadrà lo scatto dalla violenza psicologica a quella fisica perché hanno un'accensione non lineare
E questo quello che riguarda le donne
Per quello che riguarda invece la capacità di poter integrare queste persone all'interno di un percorso societario mediante meccanismi di cognitivo comportamentale riconoscere se cattivone
Riconosciuto tante volte di lo tre volte detrà che ti facciamo uscire ricordatevi che si fanno sono immuni allo stress
è una caratteristica immune lo stress vuol dire che io ne ho visti in un galera ad a non avere nessun problema ad essere i migliori a prendere il ruolo di bibliotecario ad aiutare gli altri uscire li ammazza
Non so come concetto ma farsi anche sette otto anni
I veri psico pari circo non quelli non narcisista il velo psicopatico esce di galera
E ricomincia sul meccanismo
Se si è fatto un percorso che Introna come una forma di
Ci sarà qualcuno che mette una firma sia guarito
Io sono psicopatico una firma guarito non la metterei mai a mettere il tenente uno sotto sorveglianza avvertite le persone che gli stavano vicino avvertite la sorella Birti della moglie avvertito Vito
Questo per essere chiari poi potete sono una stragrande minoranza della popolazione perché la maggior parte dato e dà psicopatico tutti però se voi avete di fronte una di queste macchine cioè ci sono state definite predatori intra specie essa
La cosa non perdono Rent specie seduti con una tigre Monte semmai ce la facciamo dalle sembianze Libonati capitolati che mangia
Non so se avete capito come concetto
No però è così
No però è così
No io io li vedo in galera
Vedo quelli che hanno ammazzato vedo quelli Caramazza
Infine
Rimanderei h
No
Buonasera posso interagire soprattutto con il prestarci al CONI in cui conosco le in video su Youtube sulla psico fatica perché ho fatto tesoro
E a che fare e costruttiva dottoressa la sanità e della dottoressa Mammoliti e delle istituzioni
Gatta quando parliamo di violenza di genere anche nella convenzione Nista MOL non vi è una specificazione esatta di che cos'è la violenza di genere si fa riferimento violenza psicologica o a violenza fisica
Io direi che è compito invece delle istituzioni perché violenza psicologica
Si annida anche in quei settori che voi vorreste andare a scuotere come la scuola realtà ci sono molti professori perché sono un avvocato e un'esperienza diretta
Che esercitano quella violenza psicologica nei confronti di esteri inferiori che sono proprio
I in gli alunni che dovrebbero essere aiutati invece in un'opera di diciamo di educazione in questo senso
Quindi è un lavoro enorme
è un lavoro enorme ed è un lavoro che andrebbe specificato da parte del legislatore perché la dottoressa passa miti quando esercita le sue fu il Pubblico Ministero deve essere aiutata nell'individuare condotte specifiche ed esatte che più volte la dottoressa
Mammoliti come criminologa
Ha delineato e come sono delineate nel libro relazioni pericolose nel blog e come più volte anche indicato dal
Professor c'è un CONI
Se posso dire subito io l'ho già detto prima la mia esperienza adesso non so il caso specifico ci saranno ovviamente come ci sono magistrati pubblici ministeri incapaci ci sarà anche qualche insegnante incapace
Io nella scuola ho trovato insegnanti attenti
A Roma io sono a Roma dal due mila insegnanti attenti ho trovato la presenza di uno psicologo all'interno della scuola
Ho ho ricevuto notizie di reato soprattutto nei confronti di bambini più piccoli
Da parte delle insegnanti che si sono assunte la responsabilità e quello che dico sempre e che non bisogna temere
Di fare denuncia perché ognuno si assume la propria responsabilità poi le indagini le facciamo noi e ci assumiamo noi le nostre
Perciò io non sono sicuramente lei sta facendo riferimento a un caso specifico ma la mia esperienza nella stragrande maggioranza dei casi è di grandissima competenza e soprattutto di un aiuto concreto perché nella scuola dove i ragazzi vivono gran parte della loro giornata
Lì hanno
Il dove il diritto di vivere esercitando proprio quei diritti in pienezza
E si devono sentire aiutati e tutelati e si devono aprire devono parlare
Perché è l'unico strumento che loro hanno io sono l'unica cosa che temo un po'perché prevedo
Anche le conseguenze penali di questo giocare con i telefoni loro sono bravissimi dal punto di vista informatico ma quello è uno strumento che non controllano un po'di più
Che quindi è di una pericolosità estrema
E soltanto chissà con loro cioè gli insegnanti sono in grado di aiutarli concretamente e la mia esperienza è comunque di appoggio e aiuto concreto
Denunciate quello che
Invece
La piccola percentuale che che gira già in quella piccola percentuale purtroppo quella piccola percentuale la troviamo in tutti i settori e la troviamo anche in questi ambienti anche nel
Della nella formazione
Le cose che lei dice rispetto a quelle che ho detto io non sono in contraddizione io dicevo che il tema della violenza psicologica è un tema molto più ampio della violenza di genere del femminicidio questo dice la convenzione
Di Istanbul appunto
La violenza di genere e violenza agilità da uomini su donne in quanto donne quindi che poi ci sia in questo ambito dalla violenza economica psicologico eccetera eccetera
La violenza psicologica in generale un fenomeno più ampio che riguarda
Qualsiasi luogo di lavoro ho fatto l'esempio del mobbing per esempio
Condivido gli insegnanti in realtà appunto stanno facendo un grande lavoro all'interno delle scuole con i ragazzi soprattutto e e credo che sia una fascia davvero molto delicata
Con i preadolescenti perché
Troppo spesso le istituti le istituzioni innanzitutto devono ammettere questa
Questa colpa ci occupiamo moltissimo di infanzia o di adolescenza e ci dimentichiamo quella fascia
Davvero delicatissima in cui si forma la personalità di ragazzini e ragazzine che la preadolescenti tipiche tipicamente la scuola la scuola media
E aiutare io vedo
Ma anche grazie a questo lavoro di dirette fatto anche con le persone appunto con magistrati Forze dell'ordine
Abbiamo appena approvato questa nuova legge sulla assai del bullismo
Ma grazie anche al lavoro e agli interventi di persone preparate e come gli psicologi che fanno un intervento ad hoc e riescono questi insegnanti spesso
A decodificare
Comportamenti estremamente pericolosi
Facendo emergere il possibile conflitto ed educando ragazzi e ragazze
Ada a saperlo innanzitutto raccontare
E da affrontare questa Rollo lo dico anche come esperienza di mamma
è una cosa è un'azione davvero importante verso la quale purtroppo non sempre riescono
Neppure ad inserirsi ad incunearsi le famiglie ma gli insegnanti che stanno con la con la vita che oggi le famiglie fanno
Sa stanno gran parte del loro tempo a contatto con i nostri ragazzi riescono davvero a fare quel lavoro estremamente importante dedicato
Vi faccio un esempio molto concreto nelle classi oggi si formano i gruppi di preadolescenti
I gruppi dei finì lì e i gruppi derivi sfigati questa è una cosa che sta diventando diffusissima e grazie anche appunto o grazie tra virgolette alle nuove tecnologie diventa una forma di abuso e di
Violenza psicologica davvero
Terribile l'insegna io ho trovato insegnanti molto bravi e molto preparati a fare emergere questa cosa
Ad utilizzare anche figure di mediazione di ponte quindi il rapporto tra apparisse accompagnato da adulti che sanno dialogare con i ragazzi in modo competente
Possono aiutare ragazzi e ragazze davvero a crescere degli adulti più sani in grado appunto di maneggiare le relazioni anche di potere
In modo sanno io credo che questo sia un un lavoro che noi dobbiamo fare sempre di più diffondere le buone pratiche laddove le individuiamo quindi diffonderle tra le tra le scuole
E sostenere quindi le scuole gli insegnanti con azioni di formazione la sempre molto famigerata buona scuola investe per la prima volta quaranta milioni di euro per la formazione degli insegnanti
Ed è il corpo docente che decide
Con il piano triennale dell'offerta formativa anche quali sono i bisogni di formazione di quei docenti in quel contesto ovvero con i ragazzi che hanno che che che vengono loro affidati
Quindi ecco un se cioè una grande fatica serve un grande lavoro
La cosa che devono fare le istituzioni e stare accanto agli operatori di giustizia alle ore a al agli operatori che lavorano in modo serio e competente in ambito sanitario nei pronti soccorso
Affiancare davvero queste persone dando quegli strumenti anche per poter operare nel modo più efficace possibile grazie io purtroppo Andrea ma
Anti per molto tempo perché come avete visto l'argomento molto complessa o è ricco di sfaccettature però purtroppo abbiamo esaurito il tempo a nostra disposizione ringrazio i nostri relatori ringrazio voi
Per averci ascoltato buonasera
Come
Non so
Idoneo
Appena deliberato
Non avendo
Lombarda