Da Platone ai modelli costituzionali contemporanei: l'autogoverno è un'utopia? Confronto tra giuristi e filosofi a 2750 anni dalla fondazione della più bella e ricca di tutte le città greche - seconda e conclusiva giornata

E Maria Rosaria Sangiorgio novanta tanto Zanazzo essendo interventi così abbastanza autonome
Pensa che se il caso di iniziare
Se i nostri colleghi si siederà grazie
Senta dottore Forciniti impegnata in altre conversazione
Alla da subito la parola alla nostro coordinatore Area di questo o di questa incontro
Coblenza Walter nota anche in considerazione il fatto che stiamo iniziando un po'più tardi è autorizzato insomma a a trattenere gli interventi entra umidità insomma ragionevole
Fornite
Saliranno Italia
Va bene quindi grazie a tutti per essere qui e do ora la parola un'amante che ed realista ricordava le opere che ha della testata
Giornalista de la testata
Esatto
Delitti già arella perché io avevo indicato a RAI Tre fa mi ha detto che non è una una definizione corretta
Zonosca idea ICE però serve lo vedrete su Raitre comunque
Buongiorno
Ah ecco mi sentirà esso
Allora rinnovo insoluti buongiorno buongiorno a tutti veramente uno compito
Molto molto gradevole quello di moderare oggi questa tavola rotonda su
Temi che debbo dire escono fuori da quello che il ristretto ambito
Degli addetti ai lavori perché DCSA del ruolo della magistratura si parla sempre tanto
Sono molte polemiche spesso
A volte sfuggono probabilmente i riferimenti i riferimenti precisi la presenza oggi
A questo tavolo rotonda di di alcuni rappresentante alcuni consiglieri del
CSM ci può consentire di approfondire
Alcuni degli argomenti che sono non solo al centro del dibattito del diabete lavora appunto nell'ambiente giudiziario ma sono anche al centro della confronto che viene
La politica Mannella nella società tutta il tema di questa tavola rotonda governo autonomo della magistratura attività criticità e prospettive dell'attività
Del CSM e si inquadra nell'ambito
Del tema dell'autonomia della magistratura
Che fa da sfondo a questa due giorni si ragusana partendo appunto da Platone come abbiamo
Come abbiamo sentito come abbiamo sentito ieri
E quell'autonomia che è stata sancita dal costituende che ha nella
CSM il supremo garante
Uno garante tuttavia a che non è immobile non è cristallizzato ma
Uno garante dinamico in grado di adeguare
L'apparato giudiziario all'esigenza proveniente dalla società provenienti
Dalla dal territorio ecco
Cogliamo questa occasione un poco per capire come ci sta muovendo per
Individuare regole norme più alla passo o con i tempi io comincerei appunto con
La consigliera Paola Balducci che componente laica
Del CSM giurista è stata anche parlamentare
E come rilevava come come dice un non mio autorevole collega la domanda sorge spontanea
Spesso diciamo il cittadino comune
Pensano al CSM come un posto dove
Per dirla in maniera un po'banale
I magistrati e sarà cantonate se la suonano e invece non è così perché nel CSM c'è una parte abbastanza consistente fra l'altro co ognuno
Proprio il diritto diciamo di ricoprire alcuni ruoli prima quello del vice Presidente una componente laica
Ecco la componente laica come intanto come dire comma ha vissuto lei come vive lei
Questo rapporto con la componente con la componente togata e poi
E e con la funzione della
Componente laica e quella probabilmente anche a riequilibrare un poco questi di questi rapporti
Prego innanzitutto iniziare per prime sempre imbarazzante no perché un iniziale quindi deve un attimo riflettere su quello che dice perché ogni parola sicuro valuterà se degli utilizzata contro chi interviene o tutto sono l'unica laica
In un punto e a un pubblico di togati quindi devo stare ancora più attenta se non avessi il coraggio
Che ho sempre avuto allora le domande sono quelle che di routine perché
Ci si domanda il ruolo dei laici io qualche volta posso fare io fare una riconvenzionale miei colleghi
Che sono nella mia Commissione Massimo Fulciniti e il qui presente
Perché loro dovrebbero dire come si atteggia una banca quando bisogna discutere come in quinta Commissione che la Commissione
E dedicata alle nomine dei ruoli apicali ne siamo divisi in Commissione la quinta per questo concetto di rottamazione che è stato voluto dalla politica ci siamo trovati udito otite a dover nominare all'incirca seicento non sono correggetemi
Dove procedete che Santella fissiamo una non scelta centotrentesimo pensate
Ruoli apicali della magistratura italiana vuol dire che per i prossimi anni
Le nostre scelte incideranno non solamente sulla copertura dei posti ma come la vedo io anche dal punto di vista poi culturale no perché le scelte dei capi dell'ufficio se oltre alla capacità
Organizzativa che è importante
è però saranno anche quelle scelte che degli o faccio un esempio per tutti anche perché vengo io sono come sappiamo sapete meglio di me
Nominata dal Parlamento il secondo la seduta comune in quota Sella Partito Democratico quindi la mia visione è una visione diciamo un po'più
E di sinistra penso al fatto del e del concerto dei tribunali del Tribunale minorile del e tutta queste novità che vi sono in questa giurisprudenza abbastanza creativa quindi questo è il primo punto qual è l'esperienza dei laici uno
Il tema che mi sta a cuore che vorrei dirlo anche qui presenti che abbiamo una consigliatura che da tanto troppo tempo non privilegia il mondo femminile ora i miei colleghi maschietti ecco vedete sono tutti uomini
Ecco cominceranno a criticare ma voi pensate che nel questo Consiglio Superiore vi è una sola donna togata in quota Unicost ha tratto un magistrato di Cassazione
Cioè non è che abbiamo individuato un magistrato di merito quindi una donna in gamba che dovrebbe arrivare perché Palamara spero che l'anno
E quindi è questo il tema e la presenza dei laici tenete conto io questo lo dico con con un grande
Convinzione
Non rispondo come laici e non hanno parlo della magistratura un pochettino riflettiamo molto storico un momento storico complesso
Mentre prima anche dal punto di vista della politica il concetto di destra sinistra centro era anche un po'più evidenziato noi laici del cosiddetto centrosinistra siamo un po'un PUTT pure perché abbiamo un rappresentante cinque stelle no no io che sono in quota Stella e poi viene
Fanfani in quota PD e poi vi è un altro collega
Che diciamo in quota Shell ex scelta ci dica quindi anche unire
Tutte queste identità della cosiddetto centrosinistra spesso non è facilissimo arriviamo alle Commissioni io faccio una battuta spiritosa ma i nemici mi vogliono tanto bene ogni tanto dico chiudete la finestra ci sono troppe correnti
Allora io sono una che credo ci ho pensato spesso in questi io quasi tre anni di consiliatura che le correnti se non valore perché la corrente comunque corrisponde
Ha un'idea un'idea della scelta anche su quei temi eticamente sensibili eccetera il correntismo l'abbiamo detto molte volte non c'è di più e allora credo e chiudo qua e magari facciamo un giro dopo e cioè
Che il fatto la presenza dei laici dovrebbe avere questo compito era questo compito in qualche modo di moderare quello che è spesso
Delle scelte che però devo dire io sono da due anni in quinta Commissione che questa Commissione
E molto ambita perché ripeto si operano le nomine dei quali apicali faccio un esempio per tutti tra poco dovremo nominare la procura di Napoli udite udite lì ci sarà un'altra situazione complessa abbiamo nominato il primo presidente della costa Cassazione
Il procuratore di di di Milano una tantissime nomine
Il le le nella componente laica due vantaggi a mio modesto avviso uno che se anche oggi
Di forza perché deve essere forte perché se no si accoppia ovviamente esami minoranza riesce vuole in qualche modo a gestire e devo dire non perché sono due
Nel collegio Palamara mossa in quinta però due colleghi presenti devo dire con loro si riesce anche a discutere a fare le scelte il migliore possibile e questa è la cosa importante
Dura e devo dire un altro elemento le donne e qui c'è Maria Rosaria San Giorgio che dovrebbe essere d'accordo con me se tu non hai forza come donna al Consiglio superiore il Consiglio Superiore ancora un Consiglio maschilista quindi ossa io dico che sono aggressiva per difesa
Perché molto complicato spesso far valere anche le esigenze di tanti magistrati
è quanto spesso si è un pochettino anche bloccata da da quello che sono magari esigenze di diverso tipo chiudo dicendo una cosa però e questo lo dico qui presenti perché in Quinta Commissione come fai una scelta
Chiedi alle scelte linea di massima dicendolo militava li esclusi ti odio alla vita quindi questo è sempre una cosa complicata però io credo ne sono convinta
Che questi due anni del dove sono state insieme prima Massimo Fulciniti e quest'anno con Francesco Cananzi
Abbiamo cercato di fare le nomine nel modo migliore possibile giusto o sbagliato che sia perché il migliore peggiore non è che sono poi i conti qualche volta non sono condivisi dagli altri
Però e chiudo dicendo la presa il nostro costituente nostro padre Costituente fu un grande quando vogliono togliere c'era questa meravigliosa Carta costituzionale inserire in un ruolo come quello dell'autogoverno della magistratura
Anche la componente laica seppur in minor parte ovviamente come deve essere importante
Aggiungo e le volevo dire una cosa caro moderatore che non solo il vice Presidente laico ma anche la disciplinare è presieduta da un laico e questo comunque da un certo equilibrio e queste quanto per ora poi magari passo
La parola agli altri e quale grazie grazie consigliere Balducci passiamo alla consigliera Luca Palamara credo l'abbia un problema forse di aerei e quindi
Abbiamo diamo diamo la precedenza alla precedenza Luini
Ed entriamo subito in uno diciamo dei temi caldi del dibattito spesso non sono giudiziaria ma anche anche politico anche anche sociale che il tema delle incompatibilità
Consigliere della prima Commissione che appunto
Definisce
Che si occupa di questi di questi argomenti uno tema quello della incompatibilità che correggetemi se sbaglio regolato dall'articolo due del decreto legislativo del maggio del mille novecentoquarantasei
La dissenteria ho studiato un po'e quindi come dire uno qualcosa che probabilmente bisognerebbe ritenere Consigliere allora buongiorno a tutti e mi scuso
Per il ritardo di questa mattina
Il mio anticipo nell'andare via purtroppo abbiamo avuto un piccolo contrattempo questa mattina con la collega San Giorgio
Vediamo tutto di averlo risolto alla rispondo alla domanda prima però volevo fare
Una breve brevissima riflessione altri sul tema e l'attualità
Di questo nostro incontro che sono un po'le prospettive dell'autogoverno ciclicamente
In prossimità
Diciamo così della scadenza di ogni consigliatura ancora per la verità manca
Più di un anno comandano alla fine di questa consiliatura penso che bisogna
Fare un momento di riflessione su quello che è lo stato di salute
Del l'autogoverno meglio ancora del governo autonomo della magistrature sulle cosiddette prospettive e sono cinquant'anni più o meno ci interroghiamo ciclicamente su quelle che debbono essere le prospettive
Io penso che però
è arrivato un momento
è arrivato il momento soprattutto anche nella cornice politica che fatta secondo all'attività del Consiglio superiore della magistratura e dice di decidere cosa deve fare davanti il cui da grande il Consiglio Superiore della Magistratura
Tutti siamo gelosi nel custodire
E nell'individuare il Consiglio superiore della magistratura come presidio dell'autonomia e della indipendenza della magistratura
Però penso
Che
I recenti accadimenti che ci sono stati in Italia soprattutto negli ultimi venticinque anni non li cito a caso li cito perché il ventitré maggio
Saranno venticinque anni dalla stragi di Capaci e poi il diciannove luglio da quella di via D'Amelio
Impongono di capire
Che cosa
è successo in questi anni prendo quella data perché abbiamo parlato di direttive già riferimento
Paola Balducci e venticinque anni fa come gli ancora più di venticinque anni fa nel mille novecentottantotto ci fu una vicenda emblematico e poi ricorderemo anche nelle prossime settimane quando in quell'occasione
Voglio dirlo pubblicamente non è oggi la prima volta la magistratura non seppe farsi trovare pronto
C'era e le nomine direttivi allora erano basati sul criterio dell'anzianità senza demerito non si ebbe il coraggio di superare quel criterio
Per privilegiare in merito
E a distanza di venticinque anni secondo me questi termini riflessione oggi dobbiamo nuovamente riprendere e sviluppare
La magistratura il Consiglio superiore della magistratura se vogliamo svolgere un ruolo centrale e da protagonista nella vita politico
Dichiaro che il Paese debbono avviene il coraggio di affrontare le situazioni anche quelle più spinose è ovvio nell'ambito delle prerogative che
Gli sono costituzionalmente e normativamente assegnate e questa premessa è d'obbligo anche per affrontare il tema dell'articolo due quello delle incompatibilità ho fatto questa premessa proprio per avere una sorta di linea di continuità
Perché il tema dell'articolo due sul quale oggi anche all'interno della magistratura molto si discute è emblematica di questa situazione nel due mila e sei
Il legislatore
Fece una scelta molto chiara quella di distinguere l'attività della prima Commissione quindi dell'intervento del Consiglio Superiore della Magistratura delineando tassativamente invece
Tutto ciò
Che riguardava l'aspetto e l'assetto disciplinare
Il campo di applicazione dell'articolo due quindi fu un campo delimitato
Delimitato perché si poteva ricorrere all'articolo due solo discretamente nei casi in cui la colpa non c'era quindi in tutte quelle situazioni incolpevoli
E in più sia G eliminando il riferimento al prestigio
Della magistratura con la lesione dell'autonomia e della indipendenza
Quindi questo che cosa ha determinato
Nella intenzione del legislatore una chiara distinzione di ruoli e di compiti tra l'attività della prima Commissione
E l'attività della sezione disciplinare il Consiglio Superiore della Magistratura non appunti ieri
Per intervenire immediatamente in quelle situazioni che magari
Fanno discutere
Anche l'opinione pubblica e casi recenti ne abbiamo avuto negli ultimi anni perché
Perché se c'è la polpa
E quindi possiamo citare i più
Casi più eclatanti un magistrato che viene colto in stato di ubriachezza l'uscita di un locale oppure una
Acclarata situazione di incompatibilità con persone del luogo o frequentazione con persone
Poco raccomandabili del luogo quella situazione riconducibile nell'ambito
Della colpa determina l'intervento della Procura Generale della Cassazione e eventualmente successivamente della Sezione disciplinare però
I tempi
Possono essere costretti nelle
Determinare l'intervento della Procura Generale della Cassazione e che la Sezione disciplinare quindi si crea questa situazione e come dire di cancan mediatico che può avere riflessi sulla giurisdizione
Senza entrare nel merito delle vicende abbiamo appresso le dichiarazioni che ci sono state ad esempio a Treviso sul del magistrato che con
Ha fatto riferimento
Alla pistola fumante per
E il discorso degli extracomunitari comandare scusi se la interrompo questo tema mi interessa anche un po'del giornalista quello delle esternazione fra virgolette dei magistrati che ormai non sono più soltanto branzini parlati massaggiato questione gravosità insomma anche il magistrato che interviene su Facebook per dire
E testo dicevo solo le nuove frontiere che ha anticipato era proprio questo il la ringrazio per la domanda sono le situazioni con le quali
Ci troviamo ci sono situazioni nuove era questo un po'il discorso che volevo fare in premessa l'utilizzo dei social network
I magistrati teste erano sui social network tutte situazioni sull'acqua sulle quali
Tecnicamente l'applicazione dell'attuale articolo due è tortuosa e qui
Senza addentrarmi nei meandri normativi perché quello
Magari facciamo una puntata a parte con la formazione decentrata con gli amici catanesi che volevo
Il prima di tutto ringraziare
Per la sempre brillante organizzazione
Di questo convegno quella serata di ieri e soprattutto per il tema interessante che trattano direzione appunto Cochi da Mariano e tutti gli amici di Catania volevo dire qui Seagram però la
Bipartizione
E bisogna essere chiari tra chi ritiene
Che una eventuale modifica dell'articolo due
Possa aumentare i poteri del Consiglio Superiore della Magistratura e quindi consentirgli di intervenire immediatamente magari trasferendo
Un magistrato senza tutte quelle garanzie
Che la procedura disciplinare attribuisce al magistrato e chi invece
Non voglio dire animato da un ottimo corporativa ma che
Facendo riferimento al tema delle garanzie
Dice tu consiglio superiore non poi però
Intervenire
E togliere tra virgolette quella situazione che rischia di creare un discredito alla magistratura che in questo modo non sono sentito
Allora io dico e coeso ho avuto modo di parlarne pure con Roberto e penso che debba essere un tema di discussione
In ambito politico associativo del gruppo di unità per la Costituzione però bisogna
Avere il coraggio
Di dire da che parte si sta si sta
Oggi nella magistratura esistono
Forse in maniera più sfumata fatemelo dire degli ultimi anni due anni e un'anima che vuole e progredire innovare affrontare la sfida
Della modernità
E come direbbe Pino Berruti
Che non vedo più in Aula oppure una parte che intende essere più conservatrice
Pensare più a ruolo del magistrato comunque drogate
Pensare più al ruolo del magistrato come quello di una figura che deve essere comunque a prescindere tutelato
E non invece penso che bisogna avere il coraggio di dire che sì ci sono situazioni che non vanno quelle situazioni che non vanno vanno in minati in maniera chiara netta e precisa anche con riferimento a lei
Alla domanda che mi ha fatto riguardante l'utilizzo di Facebook
Del social network e delle dichiarazioni esteriori estemporanee troppo spesso abbiamo sopportato
Forse
Dando un'immagine sbagliata e situazioni che mettevano a disagio l'intera magistratura siamo qui fatemelo dire io affrontava Presidente dell'N M il tema di un magistrato che andava in piazza a fare i comizi
Abbiamo cercato
Forse con voce un po'freddina edilizio poi più coraggiosa e dire che quel modo di
Essere magistrato è un modo nel quale non ci riconosciamo io penso
Che e tanti magistrati che oggi sono qui in questa sala come modello di riferimento del magistrato ne hanno un altro
Lo stesso discorso vale per quanto riguarda il tema del pubblico ministero io penso che un tema di cui si discute oggi ed un tema su cui c'è forte discussione io penso che il pubblico ministero che voglio
è un pubblico ministero autonomo indipendenti dal potere politico e che è in grado
Di e svolge le
Le indagini anche quelli che riguardano il potere però la battaglia sulla giurisdizione
Sulla non separazione delle carriere che nei fatti però c'è
E sul ruolo di indipendenza di imparzialità del pubblico ministero presuppone che il pubblico ministero agisca nel rispetto delle regole come
E più di un giudice altrimenti viene meno quella figura per la quale
Noi ci battiamo e per la quale
Nella nostra Costituzione si volle creare
Un pubblico ministero indipendente penso che su questi temi per non
Rubare lo spaccio anche perché è lunga per svelenire dieci minuti si giocherà la sfida dell'autogoverno della magistratura grazie
Grazie al consigliere Ballaman
Quindi il tema del conservare oppure dell'innovare mi pare un tema così importante non solo per la magistratura ma in in generale anche anche in altri ambiti
Passiamo adesso al consigliere Massimo Forciniti della quinta Commissione del CSM che la Commissione
Come sapete tutti naturalmente che si occupa degli incarichi direttivi anche lì c'è stato negli ultimi anni che ci sono stati dei cambiamenti come ricordava anche il Consigliere
Palamara in passato era l'anzianità diciamo l'elemento importante nell'attribuzione degli incarichi oggi invece non è più così ma questo nuovo regime
Inidoneo di accontenta
Allora un saluto a tutti
Complimenti periti ha organizzato questo convegno
Allora entriamo subito nel vivo della tema che con la sua domanda diciamo al delineato
La la la materia della nomina dei dei direttivi è sempre stata una materia molto delicata e è stato tracciato un po'dagli interventi precedenti
Questi questo cambiamento epocale che c'è stato in realtà dalla due mila e sei
Allorquando sono intervenute le riforme ordinamentali e e per cui per legge il profilo della anzianità come voce diciamo
Come parametro di riferimento per cui veniva assegnato un punteggio preciso e quindi spesso determinante per la scelta di un Direttivo nel momento in cui è venuto meno nel due mila e sei è chiaro che sia aperto un nuovo mondo
è sedici le prime attuazioni che sono state dati a questa legge
A in un certo in una certa qual misura limitato notevolmente ma il vero problema e non nascondiamoci e culturale
In questi in ogni ci siamo Intini impegnati molto nel verificare a dieci anni dall'attuazione delle nuove regole ordinamentali quella come era recepì come recepito questo nuovo modo di vedere la giurisdizione
E non è stato facile negli anni far digerire a tutta la magistratura che
Profitti all'anzianità non conta più
La esperienza gli anni di esperienza nella giurisdizione sono sia un grande valore ma sono un valore che vanno che va verificato è rientra nella positiva esperienza nel concetto di merito e di attitudine più in generale
Sembra facile dirlo ma non nel propone la cultura dei colleghi non è così semplice della magistratura perché non il problema non sono i singoli colleghi problemi proprio
L'autorevolezza delle decisioni del Consiglio e come vengono accettate anche da tutti i magistrati
E allora si è fatto si è richiamato all'eclatante il caso di Giovanni Falcone ma in realtà
Voglio dire senza ora ri ritornare indietro all'epoca era normale che non si faceva alcuna valutazione discrezionale si vedeva la graduatoria e si nominava il più anziano se non intervenivano
Crispi elementi negativi perché il più anziano potesse essere nominato
Quindi
Molto dipende dalla danno un'evoluzione culturale un'evoluzione culturale che questa consiliatura si è posto molto
Al di là e fondamentale rispettare la legge primaria per dare un'attuazione di normativa secondaria ma in questa consiliatura ci si è posti dal primo momento un problema quello di
Non aspettiamo
La fine della consiliatura per vedere come vanno le cose e poi che
Creiamo una non una normativa secondaria tale da poter lasciare a chi succederà noi dei principi messa beat né ci siamo detti
Riteniamo di dover cambiare qualcosa per essere utili alla giurisdizione utili al servizio giustizia e quindi
Apportare degli atti delle delle modifiche nella
Innanzitutto
Simboli ma anche un problema di normativa secondaria di semplificazione perché abbiamo una media di circolari che vanno coordinate tra di loro il cui poi significato ultimo dipenda molto complesso da capire
Allora si poneva un problema di e nei primi due anni no siamo intervenuti in tutti i settori pensa nelle varie branche
Ordinamentali per dare un'impostazione ben precisi
è chiaro che ci sono più anime si è fatto riferimento c'è chi vede in modo più burocratico determinate cose chi punta molto di più a una ipotetico l'organo di autogoverno ha poteri discrezionali fatte le scelte di
Politica
In materia giudiziaria ben precisa è si deve prendere tutte le sue responsabilità c'è invece chi preferiva una volta il concetto era inserita ora diciamo non prendiamoci responsabilità diamo dei criteri oggettivi FI viene da sé
Il concetto di organizzazione ed efficienza del servizio giustizia questa consiliatura se le costa molto e allora non si è visto una le varie branche addossate viste separate da solo tutta la materia delle valutazioni di professionalità la scelta dei dirigenti l'organizzazione dell'ufficio
Sono state viste e in una visione più o meno unitaria così come deve essere
E in questo senso incerto filo conduttore sia che sia l'aspetto dinamico l'organizzazione dell'ufficio di cui parlerà
Il collega Cananzi
Sia perché è stato anche Presidente della Commissione l'anno scorso la Commissione chi si occupa di organizzazione gli uffici
Il collega Spina analizzerà questo profilo sotto il l'aspetto delle valutazioni di professionalità nell'attuale presiede la Commissione
Sulle valutazioni professionalità ma anche nelle scelte dei direttivi dicevo no nel entro nel mese di luglio del due mila e quindici quindi a poco meno di un anno dal nostro insediamento abbiamo licenziato un testo unico
Dicevo tra le varie anime poi prevalso ovviamente con i vari compromessi quando ci sono diverse sensibilità è prevalsa questa linea di dati ampia discrezionalità al Consiglio Superiore nell'individuare il candidato più adatto per ricoprire il ruolo di direttivo per far questo
Si è lì ci si è soffermati molto sul concetto cito Dinale sulla capacità organizzativa e sull'ampia apertura alla giuristi parla dirigenza modo da favorire come diceva come sappiamo tutti ormai dal due mila e sei esiste il principio della temporaneità delle funzioni ma non per questo che già direttivo o semidirettivo
Deve necessariamente cambiare posto perché si è puntato all'la massima apertura ma per individuare
La persona più adatta più idonea per quel tipo di ufficio che si intende coprire si è
Cercato di capire come fare e allora in questo si è andato a verificare la diversità degli uffici si è fatta la divisione degli uffici piccoli medi e grande
E allora Sarti evidente che gestire un ufficio con dieci i magistrati è cosa diversa di gestirne uno contro i cento magistrati e quindi si chiedono delle specifiche competenze
E attitudini in più adeguate quindi spesso quando si va sceglie il dirigente non Deceglie
Non si fa un giudizio di valore assoluto tra i candidati
Ma si fa un giudizio tra chi al quelle caratteristiche che anche in chiave prognostica sembra appaiono può essere quelle più adatte per ricoprire e svolgere quel ruolo
E allora indicatori generali e specifiche sono stati individuati in modo molto analitico e in base a quello che è stato il curriculum la la la la l'esperienza professionale maturata negli anni dai singoli ma candidati a quel posto e quindi massima apertura eh il principio fondamentale
Ma in passato abbiamo visto non c'è il rischio di usura sono interrompiamo e magari se specie tendenza alla specializzazione del potere comunque diciamo non dico fare carriera ma allora essa possa essere questo dove questo dentro il concetto fondamentale che spesso si chiede quando si vanno a guardare gli indicatori e quindi uno si sofferma su questo
è quello che nella relazione introduttiva viene chiamato come principio dell'effettività che significa mentre in passato abbiamo sempre tutti ragionato su la presenza di titoli nel proprio profilo professionale
Cioè quello che interessa quello su cui si interroga di più
La Commissione incarichi direttivi non è la somma aritmetica di tutti gli incarichi ricoperti nel circuito dell'autogoverno locale o nel o nell'attività giurisdizionale
Ma i risultati conseguiti quello come uno ha svolto cioè pure nell'approccio in cui si prepara l'autorelazione
Non interessa soprattutto l'elenco degli incarichi che una svolta ma quali sono i risultati conseguiti svolgendo quell'incarico
E allora è chiaro che poi si arriva ad avere più profili professionali e e e in questo senso spesso soprattutto quando si tratta di coprire u ricoprì coprire un posto direttivo in un piccolo ufficio
Non è scontato che venga nominato chi ha già svolto l'incarico direttivo ma spesso anche il magistrato che ha
Dimostrato nello svolgendo le funzioni giurisdizionali spesso con quei compiti di supplenza in quegli uffici di frontiera
In cui tutti sono sempre sovente a carenze di organico e qui di con quei compiti un po'di di di di di di coordinatore di fatto quindi nella gestione nel nello svolgimento di pluralità di funzioni contemporaneamente nella gestione di ruoli in modo efficiente
Questi questi elementi ci fanno dire che spesso può prevalere anche chi non ha svolto l'incarico direttivo sudditi è chiaro che in un ufficio di grosse dimensioni
Si chiedono pure caratteristiche che vanno al di là e sotto il profilo della modernità noi abbiamo individuato vari parametri che sono quello del mio miglior utilizzo delle risorse il mio il modo di rapportarsi anche a livello locale con le varie autorità locali proprio per creare quelle sinergie i rapporti con la classe forense con le altre associazioni perché stipulare quelle convenzioni per però teniamoci qui teniamo presente Consiglio non ha mai perso di vista
Che la carenza di risorse strutturali e materiali
E di personale sia amministrativo che giurisdizionale può essere sopperito con queste capacità ulteriori
Questo posso nessun arricchimenti
Ma se il
Il Ministero della giustizia l'esecutivo non non investe nella giurisdizione non inventiamo nulla anzi a questo proposito
Sarà detto meglio
Ecco io voglio dire che alcune riforme che vengono spacciare come riforme epocali B vanno nella direzione la modernità ci mancherebbe altro vi riferisco i processi telematici tutti
Il processo delle male
Pena civile telematico ha funzionato con mille difficoltà ma sulla spalle sulle spalle dei magistrati che hanno fatto di di più di quello e devono fare pur in assenza di personale amministrativo specializzato di
Strumentazione adatta con qualche incertezza a tutto campo
Grazie grazie consigliere Porcelli
Chiedere il Consigliere fa dimezzando in qualche modo chiamata in causa e visto che lui si occupava la Commissione che lui presiede si occupa appunto di valutazioni vorremmo capire intanto questa valutazione come avviene e una domanda
Che
Come dire le vorrei fare diciamo assieme a questa
E quella che riguarda anche il tema
Delle
Ho
Sappiamo noi che c'è un anticipo anche del de dei pensionamenti dei magistrati questo cosa comporterà per rimpiazzare questi magistrati che andranno in pensione prima del previsti
Innanzitutto ringrazio gli organizzatori
Di questo
Questa occasione tra l'altro
Io
Mi trovo a casa mi sento a casa perché le mie radici sono
Sono siciliane come tra l'altro indicano anche il mio nome e cognome e quindi sono molto contento di essere qui con voi
La
Il mio intervento ovviamente riguarda quello che è il compito della Commissione che presiedo che la valutazione di professionalità ma mi volevo allacciare
All'alt i agli altissimi interventi che mi hanno preceduto soprattutto ieri il del collega Bruno Di Marco e del professor Amato che ci hanno fatto volare alto e allora forse
Si tratterebbe di
Incarnare di calare nella realtà quei concetti dell'homo noia o dello modo zia di cui hanno parlato i due relatori di ieri
Nella valutazione di professionalità che diventa veramente il cuore centrale della carriera dei magistrati come avviene avviene
Attraverso
Un senso compiuto direi che forse proprio
Non muoia platonica trova forse il suo compendio proprio nella valutazione di professionalità perché abbiamo un coinvolgimento di dell'autogoverno dal basso cioè noi
Abbiamo veramente la percezione che l'autogoverno della magistratura nella valutazione di professionalità ha un senso compiuto nel senso che vi è un coinvolgimento di tutti dal singolo magistrato
Che deve essere valutato e che quindi dà inizio a quel momento di riflessione di procedimentale con l'autorelazione al capo dell'ufficio al Consiglio giudiziario all'intervento del Consiglio Superiore
E avviene avviene attraverso ovviamente una normativa secondaria che ha dato attuazione al decreto legislativo centosessanta del due mila sei e che prevede una scansione quadriennale fino al ventottesimo anno di età
Della carriera del magistrato ed è una valutazione
Estremamente articolata perché addirittura di è un un intervento è una profonda analisi di quelli che sono
Elementi che vengono indicati nella normativa come tre requisiti cioè l'imparzialità l'indipendenza e l'equilibrio
Che devono comunque presiedere a quali ancora qualsiasi valutazione di professionalità poi vi sono degli indicatori specifici la laboriosità la diligenza l'impegno la capacità ma i tre prerequisiti stessa hanno fondamento veramente di questo giudizio
Come avviene la la valutazione di professionalità devo dire che la Commissione
Lavora tanto e molto non so bene ovviamente spero bene ma sicuramente tanto e in modo approfondito perché
Innanzitutto
Vi è questa interlocuzione con i Consigli giudiziari con il capo dell'ufficio vi è una valutazione veramente complessiva del soggetto e vi sono due aspetti a mio avviso che emergono
Nella
Giurisprudenza possiamo chiamarla così anche se in realtà non è giurisdizione propriamente perché attività di amministrazione ma nella prassi del Consiglio Superiore della Magistratura per quanto riguarda
La quarta valutazione
Innanzitutto un primo concetto che non gli abbiamo incardinato cioè
Una a profonda autonomia tra la sanzione disciplinare tra il procedimento disciplinare la valutazione di professionalità cioè un soggetto che ha subito un procedimento disciplinare magari conclusosi con una condanna
Può subire può avere una valutazione positiva è anche vero il contrario un mese fa noi abbiamo
Esitato un attimo una pratica in cui abbiamo ritenuto che un collega
Non desse particolari doti non avesse particolari doti di equilibrio
E addirittura per questa vicenda era pendente un procedimento disciplinare noi proprio per questa
Spiccata autonomia abbiamo ritenuto di poter decidere indipendentemente dall'esito del procedimento disciplinare
Che non si pone in termini di pregiudizialità nei confronti della valutazione di professionalità se non in certi casi abbiamo detto
Ma ancorché
Il procedimento disciplinare si concludesse
Con un'ipotesi di cui all'articolo tre bis cioè voglio dire è un'ipotesi normativa che prevede la non rilevanza del fatto e quindi sostanzialmente una sorta di assoluzione abbiamo detto questa vicenda e particolarmente inquietante per la valutazione profili di professionalità di questo collega
Ed è giusto allora stigmatizzato e dare una valutazione negativa l'atto che la Commissione a
Esitato questa pratica che ha ottenuto poi il consenso del plenum quindi questo il primo aspetto
Il secondo aspetto è che la dialettica all'interno del del consiglio e sul punto diventa eventi anche le varie correnti come diceva
Giustamente Paola che sono portatrici anche di una identità culturale e di una interpretazione della norma diverse e che quindi sono un arricchimento non sono un danno evidentemente e grazie per averlo ricordato
Portano per esempio la Commissione a
Ad avere due due due proposte contrapposte cioè non si arriva con una proposta di maggioranza e si porta la proposta di maggioranza ad esempio positiva o non positiva in plenum ma addirittura lo scorso plenum abbiamo avuto quattro proposte in tal senso contrastanti tra loro e questo ovviamente a confronto della dialettica
Quando si arriva a situazioni di questo genere vi è una interlocuzione continua ecco lo voglia quel senso compiuto dell'organizzazione quel coinvolgimento totale con l'interlocutore con il soggetto c'è un certo
Tipo di valutazione magari non positiva e che è giusto
Conoscere sentire
De visu le situazioni appaiono di un certo livello e diverse da quelle che sono le carte scritte che sono arrivate le parole scritte anche se poi
Nelle parole si usano aggettivazioni
E molto spesso invece sarebbe
Meglio trovare oggettivazione in certi aspetti eccetera
E quindi questo il primo punto il secondo punto è che la valutazione di professionalità e proprio all'interno di un sistema e quindi il singolo magistrato che va valutato non va visto come singolo ma all'interno di quell'ufficio
Di quel rapporto con i colleghi di quella situazione particolare e quindi evidentemente si dovrà tener conto della circostanza che il soggetto
Vive presenti una situazione drammatica a livello di carico di lavoro una situazione difficile col capo dell'ufficio un capo dell'ufficio per esempio assente una situazione disco scoperture di organico eccetera quindi
In tal senso un ruolo di valutazione all'interno dell'ufficio è sicuramente importante
La secondo suo aspetto la sua bontà sua domanda era come fronteggiare queste come alloggiare e anche se i criteri di accesso alla professione alla alla carica di magistrato che sono stati multati negli ultimi tempi sono adeguati ben mai visto alcun bene quali il discorso è molto ampio come sappiamo bene ormai concorsi in magistratura è un concorso tra virgolette di secondo grado un programma perché
è necessario ovviamente un certo tipo di percorso devo dire che io come tanti altri controlli agli siamo entrati in magistratura abbastanza giovani oggi l'età media
è sicuramente non meno di ventotto ventinove anni nelle nella migliore delle ipotesi dei casi più fortunati ma anche trenta e trentuno quindi l'età nell'età
Se si considera l'abbassamento della della carriera dei magistrati che ora settant'anni non mi chieda problemi a di proroga non lo so e non so cosa succede qualcosa succederà comunque in questo momento è settant'anni chiaramente
Arriviamo a meno di quarant'anni
Cosa fare io credo che probabilmente bisogna
Ci sono determinati fattori storici anche normativi le università non è più quattro anni fa cinque anni e necessario aspettare due anni di scuola di specializzazione o essere già votato i tempi ovviamente si dilatano giusta dismisura
Questo è un discorso anche politico perché dire quasi anche sociale
Consentitemelo forse anche un fatto classista perché non tutti possono permettersi di restare a casa da mamma e papà trentuno trentadue anni e non a venticinque ventisei anni quindi forse veramente questo tipo di a cesso alla carriera favorisce quelli che possono permettersi di mantenere un figlio fino a trent'anni trentun anni è un grosso discorso sul quale anche come gruppo ci siamo accertati ci siamo ci siamo confrontati il discorso
Quindi probabilmente ritornare alle origini
Non è detto che il tornare indietro c'è sempre un fatto negativo
Quindi per esempio che il Di il discorso del concorso di secondo grado a mio avviso e il discorso della Scuola di specializzazione non ha
Costituito ma ci sta una magistratura migliore nord il magistrato che oggi entra e dopo aver fatto la Scuola di specializzazione non è più preparato di quello che entrava in magistratura trent'anni fa
Devo dire che invece
Da questo punto di vista lo sforzo della magistratura lo sforzo che l'ordinamento anche con la creazione della Scuola superiore della magistratura
E quello di un magistrato sempre più atto fu più approfondito e attuale nel e ebbe attuale protagonista della realtà che vive e quindi questo è un dato estremamente importante riterrai forse di ritornare alle origini
Ma volevo concludere
Il mio intervento poi magari se ci sarà un altro giro
Con un riferimento particolare ieri abbiamo volato alto ricordavo quello che diceva Bruno Di Marco che
Lo sono segnato Bruno perché è stato molto illuminante il concetto di giustizia e di legge e il giudice che deve applicare la legge e perseguire comunque dell'applicazione la legge sempre la giustizia che non è la giustizia individuare ma la giustizia
Della società allora ho pensato al senso del dovere che deve accomunare ciascuno di voi
E allora l'autogoverno funziona non pensiamo alla al Consiglio superiore come vertice se ciascuno di noi fa il proprio dovere direi che forse il sistema ordinamentale non solo della magistratura
Nasce dalle piccole cose se ciascuno fa il proprio dovere ed allora per volare un po'alto ieri abbiamo parlato di filosofia volevo concludere questo mio intervento leggendo una poesia
Di un poeta famosissimo del suo sforzo secolo
Che porti a Luis Borges che si chiama guarda caso i giusti parliamo di giustizia e ve la leggo mi sembra che sia il giusto compia invio chianche poi viatico per il discorso ulteriore che verrà fatto
Un uomo che coltiva il suo giardino come voleva Voltaire
Chi è contento che sulla terra esista la musica
Copre compiacere una etimologia
Due impiegati che in un caffè tessuti giocano in silenzio agli scacchi
Il ceramista che intuisce un colore e una forma
Il tipografo che compone bene questa pagina che forse non gli piace
Una donna è un uomo che leggono le terzine finali di un certo canto
Chi accarezza un animale addomesticato
Chi giustifica oppone giustificare un male che gli hanno fatto
Chi è contento che sulla terra ci sia Stevenson
Chi preferisce che abbiano ragione gli altri
Tali persone
Che si ignorano stanno salvando il mondo
Ultimo degli interventi è quello del Consigliere Francesco Cananzi ed è la settima Commissione che è quella che si occupa dell'organizzazione degli uffici giudiziari
In apertura di questa tavola rotonda io parlavo del CSM come di uno organo che deve venire incontro a quelle che sono le esigenze che vengo dalla scriveva che vengono anche dai territori è questo diciamo che fa la vostra la vostra Commissione
Ecco come opera cioè come raccoglie queste istanze e come poiché fa diventare dei provvedimenti specifici e c'è un argomento che riguarda di cui so che lei si è occupato anche e che riguarda
In maniera particolare gli uffici giudiziari della Sicilia ed è quello relativo alle richieste
Di asilo di asilo politico pensa un ufficio giudiziario come Caltagirone che ha sulle spalle il CARA il Mineo cioè che il più grosso centro per richiedenti per richiedenti asilo in Europa
Grazie anch'io mi unisco ai ringraziamenti alla Coop Italia agli amici di Catania per questa occasione di riflessione e devo dire quando ho letto il titolo
Di questo nostro quest'anno fra due giorni che partiva da Platone mi sono chiesto come facciamo a mettere in correlazione Platone
Con il governo autonomo e ieri in realtà grazie al professor Amato e abbiamo di Marco abbiamo avuto diciamo dei
Dei percorsi degli itinerari che ci hanno aiutato a riflettere in questa direzione
Questa Auteuil ma
Della del governo autonomo in realtà per quello che ho potuto capire pur da laico non essendo evidentemente un filosofo
Viene sostanzialmente sfiorato solamente da Platone e lo fa però prendendo un consentitemi questi questi ingresso diciamo più filosofico Polo abbandono rapidamente
Lo fa prendendo spunto dal principio delle competenze che era un principio che
Aveva tratto da Socrate
Principio di competenza che
Declina in alcuni in alcuni brani per esempio nella nella Repubblica Luigi
Fa l'esempio e dicesse un falegname va a fare il mestiere del calzolaio quindi resta nell'ambito vi aveva una ripartizione in classi no per per il suo stato e lo diciamo la sua utopia di Stato
Non fa un grave danno per per lo Stato è un po'classista Platone da questo punto di vista se invece
Una artigiano decide non avendo le competenze di andare a fare il guardiano oppure il guardiano decida di andare a fare il Consigliere oppure fanno insieme il Consigliere il guardiano questi suoi di grave danno per lo Stato
Allora prendendo spunto da questo
Mi sembra che il tema della
Delle competenze e anche il tema della separazione delle competenze della necessità che ci sia una separazione fra le diverse competenze ci introduce nel tema dei rapporti fra i poteri
Ci introduce nell'ambito dei no del tema dei rapporti che che sta sullo sfondo rispetto a tutta questa riflessione e che vede al centro il tema del governo autonomo quando Paola Balducci
Dice i costituenti hanno avuto un'intuizione geniale devo dire ha assolutamente ragione non solo in questo caso perché
Perché l'esperienza concreta del consiglio superiore ci dice che il ruolo dei laici serve a far da freno a un pericolo così come avevano pensato i costituenti cioè quello di adire un organo assolutamente autoreferenziale da casta
Quando i laici
Consentimi Paolo fanno veramente i laici il contributo che viene dato un contributo straordinario io l'ho detto varie volte a Paola in Quarta Commissione i laici
Avvocati dando un contributo straordinario perché sanno cogliere quando abbiamo a che fare con un magistrato generoso che siccome si dice a Napoli si è incartato perché non è riuscito a organizzarsi bene casomai di prima nomina in una sede particolarmente complicata e quindi ha accumulato ritardi da un magistrato faticato che invece non ha avuto questo tipo di
Problema ma si è semplicemente limitato a sopravvivere
E in questo il ruolo di un avvocato al Consiglio è decisamente un ruolo significativo e a Paola io l'ho riconosciuto varie volte questa lungimiranza come anche a ragione Paola quando dice
Che non bisogna avere paura delle correnti il vero tema è la vera sfida e il ritorno a far sì che le correnti tornino a essere quelle che devono essere
E cioè
A essere dei luoghi dove si fa elaborazione culturale e dove soprattutto si è in grado
Di esprimere delle diverse sensibilità ecco vedete io ieri nell'intervento introduttivo del del collega
Si faceva riferimento al ruolo dell'Associazione magistrati e al fatto che questo convegno dovesse avere un senso cioè quello di tornare alle radici dell'autogoverno per poter
Guardare alla prospettiva dell'autogoverno
Io credo che l'Associazione magistrati in questo momento abbiamo un ruolo fondamentale e hanno un ruolo di unità
A un loro dignità come ha svolto fino adesso perché grazie all'Anm quello che era patrimonio di una corrente diventato patrimonio di un'altra corrente temi che era un esclusivi di alcune correnti sono diventati oggetto di una sintesi condivisa
Ma un ruolo secondo me di unità ancora più importante oggi nel momento in cui ne abbiamo di fatto che che medica l'Unione delle Camere penali una separazione delle carriere perché la separazione di carriere
Già esiste perché i trasferimenti dalla requirente a giudicante sono limitatissimi e allora il ruolo dell'ANM e il ruolo del Consiglio superiore deve essere assolutamente quello di tenere insieme
Intorno alla cultura della giurisdizione
La magistratura requirente e la magistratura giudicante
Anche vecchi la ricerca diciamo di una identità delle correnti è un tema
Secondo me fondamentale per la trasparenza dell'attività consiliare
Perché
Le correnti rendono intellegibile maggiormente intellegibile l'attività consiliare la scomparsa delle correnti richiederebbe probabilmente il ricorso a forme
Di cordate di carattere pseudo lobbistico che evidentemente renderebbero tutto molto molto meno trasparente
Quando Saro faceva riferimento appunto alla o modi Xia
Cioè a questa base condivisa di regole che Platone diciamo
Riteneva necessario
E in questa base condivisa di regole indubbiamente c'è un tema diciamo che riguarda l'equilibrio fra i punti di quando parliamo dell'articolo due come ha fatto Luca Palamara prima lui pone un problema
Molto serio
Pone un problema molto serio però bisogna anche tener conto che riguarda due profili la risposta che l'ordinamento e l'istituzione che l'anno a dei fenomeni patologici
E l'adeguatezza di questa risposta ma toccare l'articolo due può significare incrinare diciamo anche dei rapporti fra
Il governo autonomo e la giurisdizione che sono cose diverse e ieri ci sono stati vari spunti in questa direzione
L'auto l'autogoverno è una cosa la nomofilachia altra cosa l'autogoverno è una cosa la giurisdizione disciplinare altra cosa l'amministrazione l'alta amministrazione che fa il Consiglio superiore è un discorso
La giustizia disciplinare al Consiglio superiore e altro discorso e anche vecchi non bisogna e di questo abbiamo discusso qui in plenum anche in casi recenti
Creare delle aspettative rispetto alla possibilità di intervento del Consiglio Superiore che poi vengono assolutamente vanificate perché il Consiglio superiore si può muovere all'interno di alcuni argini
Questo a garanzia non del singolo collega ma garanzia di un bene che superiori quello dell'autonomia e dell'indipendenza della
Della magistratura certo ci sono fenomeni nuovi Facebook è un fenomeno nuovo
Ma io mi chiedo e questo è un discorso più generale sul quale probabilmente anche la politica dovrebbe riflettere
Possiamo mai rincorre sempre con nuove discipline nuove forme di rimedio ogni tipo di innovazione cioè il vero tema è
La
L'idea che
Ci sia la necessità di normare fin nel dettaglio la vita delle persone oppure la vita dei magistrati
Fa venire meno una grande possibilità che quella invece della capacità del magistrato di avere consapevolezza del proprio ruolo e al tempo stesso di essere in grado di
Assumere una responsabilità deontologica quindi non di carattere giuridico
Perché il vero problema
In prospettiva della magistratura ma anche di questo Paese evidentemente il problema come dire di chi
Decide di rinunciare a una
Prospettiva morale etica ha una capacità diciamo di saper declinare dei doveri morali ed etici ieri Bruno Di Marco ci ha richiamato quella sentenza della Corte costituzionale dove esplicitamente si parla di doveri morali
Come contro bilanciamento come espressioni di responsabilità a fronte del grande potere diffuso che viene attribuito alla magistratura e che viene declinato nell'indipendenza
Quando ci troviamo in settima Commissione a dover ragionare
Dell'organizzazione dei singoli uffici
Noi facciamo politica giudiziaria e facciamo politica giudiziaria molto semplicemente perché
Perché le risorse sono poche e quando le risorse possono poche dobbiamo diciamo decidere come allocare queste risorse
E il discorso della politica giudiziaria come dire
E
Lo stabilire le priorità
è un discorso che evidentemente
Conoscono tutti gli uffici conoscono tutti i capi degli uffici conoscono anche i magistrati allora questo sta a significare che
Il tema dell'organizzazione e il tema come dire delle tabelle è prima di tutto un tema di scelte di priorità questo a garanzia prima di tutto del singolo magistrato
Quando parliamo delle verità in Procura
Quando parliamo delle priorità da legge Pinto piuttosto che da
Protezione internazionale parliamo di una serie di priorità che devono essere messe al centro
Perché le risorse sono poche quando il legislatore come accaduto in questo caso decide di istituire sezioni specializzate ma queste sezioni specializzate non vedono
L'incremento dell'organo la pianta organica dei tribunali dove le sezioni specializzate andranno a essere istituite è evidente che tutto ricade sull'organizzazione
E allora
Noi dovremo evidentemente garantire una maggiore copertura dei posti di questi uffici giudiziari perché questa è l'unica risposta che il Consiglio come politica giudiziaria può dare
Il tema delle
Tabelle
E quindi come dire io ci tengo a sottolineare questa cosa perché secondo me e importante
Capirci su un punto noi diamo per assodato che
Oltre all'indipendenza esterna cioè dagli altri poteri esista anche un'indipendenza ente
Le tabelle come organizzazione degli uffici nascono da un'esigenza quella di gara che i i magistrati più anziani fra di noi lo ricorderanno puro di garantirli l'indipendenza all'interno degli uffici
Questo valore e il primo valore che devono garantire tabelle perché l'indipendenza all'interno degli uffici e garanzia di pluralismo
E il pluralismo
Nell'esercizio della funzione da parte del singolo magistrato declina il potere diffuso previsti in Costituzione
E a fronte di questo e necessario che le tabelle abbiano come prima funzione quella della garanzia
Del pluralismo e al tempo stesso possa essere declinate da per cercare di garantire l'altro bene che quello della prevedibilità della decisione che non è mai
Espressione di un automatismo e di una operazione di carattere matematico Weber parlava del calcolo nella decisione del giudice non è questo
Ma
La chiave di volta sa nella specializzazione alla quale si faceva riferimento prima e la specializzazione che consente di poter garantire diciamo una risposta di giustizia adeguata e al tempo stesso però di garantire antichi pluralista
Perché dico questo c'è qualche collega più giovane
Al quale probabilmente questo tipo di appello può essere rivolto ne abbiamo secondo me
Anche guardando la settima Commissione questa della Governo autonomo è una grandissima esperienza da un punto di vista organizzativo
Abbiamo libertà o di partecipazione all'interno dei percorsi giudizi diciamo di organizzazione che non vengono spesso utilizzati al meglio
Io credo che questo sia diciamo il vero compito che il Consiglio deve avere un dirigente illuminato debba avere oggi quello di sollecitare la partecipazione il più possibile dei colleghi all'operazione di organizzazione e alla condivisione dei progetti
Vedete si è fatto un gran parlare di questo tema del benessere organizzativo per me il benessere organizzativo ha come
Elemento centrale la necessità
Che il singolo magistrato
Eserciti la sua partecipazione all'interno dei progetti che si vogliono sviluppare in ufficio perché questo che garantisce con
La condivisione e la corresponsabilità e la partecipazione ha una visione diciamo complessiva dell'attività dell'ufficio
Il vero autogoverno comincia dalla gestione ed organizzazione del singolo magistrato del suo ruolo dalla capacità di interfacciarsi all'interno di una sezione dalla capacità di dare un contributo complessivo allora dobbiamo crescere probabilmente questo lo dico soprattutto i magistrati più giovani
Non rinunciate a partecipare perché e la partecipazione che consente al governo autonomo di essere effettivamente in grado di dare una risposta di giustizia ai ai cittadini
Concludo
Rappresentando
Chi sul tema degli stranieri ne abbiamo fatto e della produzione internazionali parlo qui a Catania dove il fenomeno è esploso diciamo per prima
Abbiamo cercato grazie devo dire questo è un esempio di assoluta leale collaborazione con il potere politico con il Ministro della Giustizia né chiedemmo con un pari con una
Richiesta di proposta
L'istituzione delle applicazioni del piano di applicazioni straordinario che noi abbiamo utilizzato seppur con tante difficoltà e con tante prodezze da parte degli uffici che hanno perso i magistrati
Che abbiamo mandato in applicazione perché la carenza del dodici per cento nella pianta organica dei magistrati in tutti Italia e qui ci sarebbe un grande discorso da fare sul tema dei pensionamenti
Perché abbiamo oggettivamente ha avuto una politica assolutamente irragionevole rispetto a questo tema senza nessuna
Come dire gradualità che avrebbe consentito anche rispettando le scelte che la politica deve fare quella cioè evidentemente di ritenere che i magistrati siano abili finalità di settant'anni
La gradualità avrebbe consentito di poter piano piano piano piano coprire
Gli organici evitando una scopertura come quello attuale
Che mette in grave difficoltà gli uffici e noi quando abbiamo dovuto in concreto provvedere alle applicazioni di diciotto magistrati lo siamo paroni tantissime Agis sovrani diciotto magistrati da mandare negli uffici a occuparsi specificamente della protezione internazionale
Abbiamo avuto ovviamente e giustamente le proteste da parte degli uffici di provenienza
E però
Il legislatore ha dato uno strumento perché quella di la protezione di da più decente nazionale e una priorità e non è una priorità picchi
C'è un problema di ordine pubblico OPERTI c'è un problema di rapporti internazionali o perché ce lo chiede l'Europa è una priorità perché c'è un diritto che è previsto dalla nostra Costituzione e dalle convenzioni internazionali che il diritto di asilo
Rispetto al quale bisogna
Con attenzione
Garantire e questo cercherà di fare il Consiglio Superiore facendo politica giudiziaria una risposta di giustizia adeguata quindi applicazioni e tentativo diciamo di dare copertura agli uffici distrettuali dove dovrà saranno istituite sezioni specializzate
Spero nella prossima settimana qui potremo portare in plenum
La circolare su queste sezioni specializzate
E concludo
Facendo stiamo un appello ai capi degli uffici a un maggior coordinamento
Questo è un tema secondo me molto importante lo diceva Vittorio bacilli in un articolo degli anni Sessanta il coordinamento
E una risorsa se gli uffici continuano a muoversi in assoluta autonomia
A fronte della carenza delle risorse
Anche il tema delle priorità si va a svilire pensate per esempio al tema di priorità come verrà declinato se dovesse passare perché ne voi parliamo dei pubblici ministeri in generale ma abbiamo in Parlamento
Una ipotesi di modifica legislativa che prevede che in tre mesi si debbano fare le indagini
La allora la
Questa secondo me è una preoccupazione di grande allarme perché questo renderà e buca per burocrati inizierà il lavoro del pubblico ministero
E allora noi dobbiamo seguire tutto dobbiamo fare attenzione a tutto quello che c'è sui giornali ma dobbiamo anche renderci conto che essi cambiano le regole in modo da cambiare il DNA
Della magistratura italiana non sarà un problema della magistratura italiana ma sarà un problema di questo Paese in tre mesi non si possono fare le indagini e la procura generale non potrà avocare tutte le indagini che non sono state concluse in tre bis credo che questa sia questo sia un tema assolutamente centrale in questo momento a fronte di tutto questo bisogna che da parte
All'interno degli uffici e da parte dei rapporti tra gli scippi fra gli uffici vi sia la capacità di fare coordinamento bacile diceva il coordinamento e qualcosa che si pone
Come via mediana fra l'anarchia
Che ovviamente non vogliamo e la gerarchia che non vogliamo perché la Costituzione dice che i magistrati sono tutti
Di pari dignità ricchissimi differiscono solamente le diversità di funzioni credo che questa sia una sfida per il prossimo tuo Governo che comincia dei singoli uffici
L'appello è interessante vedere fare un altro giro purtroppo il tempo come si dice tiranno non sia possibile farlo in ogni caso penso che abbiamo
Come dire ha raccolto informazioni importanti abbiamo fatto un po'il punto sull'attività del CSM nei vari
Nei vari settori e credo anche che abbiamo siamo riusciti a coniugare
Delle questioni tecniche e pratiche con noi i toni alti diciamo che abbiamo ho ascoltato ieri nel corso di questa due giorni due giorni essi Ragusana grazie grazie per averci seguito composito e
Scusate facciamo non ha alcuna regolamentazione partecipata subentrasse
Dalla invece il giornalista ci serve per cassa
Daidone avete preso visto nel programma abbiamo adesso da presentare i nostri giovani colleghi che
Proporranno le loro istanza al Consiglio Superiore io se voi siete d'accordo visto che si è fatto un po'tardi non farei
Una interruzione proseguirà in modo da consentire anche ai Consiglieri che poi prego di rimanere eventualmente di insomma
Di rispondere se alle sollecitazioni che sono certa verranno dai nostri dei nostri giovani colleghi
Che io
Mi accingo a presentare velocemente velocemente intanto ringraziando tutti tutti voi in primo luogo i Consiglieri mi scuso per Maria Rosaria ma sicuramente oggi pomeriggio insomma riusciremo a
Ad avere anche il suo intervento per il piccolo problema che insomma si è verificato stamattina intanto ringrazio i consiglieri per essere qui presenti ringrazio ovviamente tutti voi
Credo che questo testo adesso stiamo introducendo per noi che abbiamo ipotizzato questo convegno sia veramente il momento più significativo e più importante
Quando insomma anche colonna Giuseppe lei ha da un po'di tempo fa si parlava dei due mila settecento cinquant'anni e della città
Nella diciamo c'è venuta voglia dire di farci sentire anche noi in questa città per questo evento
Abbiamo incominciato a interrogarci su che argomento potesse collegare i nostri temi temi ordinamentali soprattutto visto che a un convegno dell'Anm di Unicost
Con questo con questo evento e allora in effetti c'è però talmente Platone l'autogoverno mi rendo conto oggi di che tema fisici soprattutto in vetrina in esito alle all'esposizione che abbiamo avuto ieri insomma c'è effettivamente abbiamo fatto devo ad un po'più dar Richie passare da Platone al Governo tono però penso che
Che devo dire insomma le sollecitazioni che ci sono venute ieri ma soprattutto oggi dai colleghi e il CSM che ringraziare studiato per credo che si sono insomma hanno ripreso forse un po'i libri di filosofia
Penso quindi che insomma l'obiettivo l'abbiamo raggiunto quello di collegare no questo tratto questo tratto di unione
E quindi la domanda ovviamente è una domanda senza risposta non me la daremo oggi ha risposto se il nostro perno autonoma con un'utopia io personalmente insomma ho una visione positiva e tutto quello che oggi è emerso anche da queste pillole
Di insomma di esperienza consiliare penso possa indurci a ritenere che è il nostro sistema di autogoverno degli aspetti positivi cediamo abbia
E dobbiamo continuare a coltivarlo soprattutto sotto l'aspetto propulsivo della della riforma della diciamo delle modifiche al sistema dei vari sistemi che al fine di garantire una giurisdizione più effettiva
Un obiettivo però sicuramente l'abbiamo raggiunto è quello di avervi qui di aver dica tutta da tutte le parti d'Italia oggi pomeriggio anzi ne approfitto per dire che chi volesse intervenire oggi pomeriggio magari proprio dice così
Segniamo gli interventi che chiunque di noi può fare sulla sugli argomenti che sono stati trattati
Ma l'obiettivo che più ci interessa è quella di mettere
A disposizione
Oggi i nostri consiglieri soprattutto dei nostri giovani colleghe giovani colleghi intendo giovani detta assicura mente
Ti spirito sicura ancora più sicuramente ma soprattutto anziani di ruolo anziani di
Insomma sono da cioè giovani di ruolo perché sono tutti giovanissimi colleghi
Accomunati dalla una particolarità quello di insomma altrove dietro i nostri uffici dei distretti che oggi
Sono qui rappresentati i distretti siciliani
Reggio Calabria
Perché le abbiamo volute accomunare perché vengono tutti da territori che hanno caratteristiche simili sapete tutti che non abbiamo una criminalità organizzata più che organizzata totalmente integrata nel tessuto economico
Abbiamo delle realtà sociali molto complessa in cui la crisi economica si fa sentire
In maniera sempre più preponderante perché i nostri giovani che ora parleranno farlo per non vengono
Da Catania o da Palermo o insomma datti da realtà giudiziarie che sono ben organizzate ma vengono dei piccolissimi tre piccoli medi o piccoli tribunali
E che oltre ad avere questo tessuto sociale hanno chiaramente è un problema di turn-over costante
Problemi di disagi per quanto riguarda proprio anche dell'individuazione della sede disagiata carichi di lavoro impressionanti lasciatemelo dire e poi da ultimo ricollegandomi al discorso che ha fatto poco fa Francesco
Sono l'avamposto naturale come sapete della fenomeno del dramma dell'immigrazione e sono questi tribunali che affrontano quotidianamente questi problemi
E allora
Perché dare loro la parola perché il questi giovani colleghe lo vedrete sono un po'arrabbiato in forse ma soprattutto sono
Abbastanza scontati anche di fronte al Consiglio va al Consiglio Superiore la scelta a scelte di politica legislativa sicuramente non dipendenti del Consiglio Superiore
E oggi per i vogliamo fare ascoltare recentemente penso un mesetto fa non so non mi ricordo bene sul Sole ventiquattro Ore è stata pubblicata per l'ennesima volta la graduatoria dei tribunali italiani
Ecco questi tribunali da cui provengono e ai colleghi che adesso parleranno sono sempre negli ultimi posti
Sono sempre gli ultimi posti perché la la classifica che si basa sull'efficienza giudiziaria ci consegna un'Italia divisa esattamente a metà in cui purtroppo anno per anno noi rimaniamo sempre nelle stesse tristi posizioni
E allora
Come facciamo noi che veniamo da questi tribunali perché ormai a pieno titolo mi sento anch'io insomma
Partecipe di questi problemi
A spiegare a chi legge soltanto la statistica che in questa statistica non viene considerato il
Sono l'entità dei procedimenti che ognuno di noi si trova con le banche si finisce
Non viene considerato il pezzo
Sono oggettivamente diverso che alcuni procedimenti possano avere rispetto ad altri
In definitiva non viene considerato quello che la capacità del magistrato che arriva in questo uffici di smaltire il dei processi e allora troviamo questa singolare veramente fenomeno l'abbiamo studiato tanto intorno ai nostri colleghi per cui un tribunale che cioè tribunali che hanno il medesimo indice di smaltimento degli affari uno e al primo posto della graduatoria l'altro è tra gli ultimi dieci
E infine visto che l'assiste mi è stato fornito novanta che ringrazio perché è un conoscitore del territorio
Ecco e qui parlo pro domo mea anche per i ragazzi che vengono dal nostro piccolo Tribunale
Come spiegare che è un tribunale che ha il CARA di Milano famoso
Che avuto
Grande applicazioni extradistrettuali mai coperte purtroppo
Che ha una percentuale di contenzioso intra quinquennale del cinquantuno per cento che ha avuto il ministro in visita perché il ministro doveva affrontare questa situazione
Qui mi sembra che insomma ci fosse anche Mila in quell'occasione ecco come spiegare perché è stata soppressa un'utilità della pianta organica di questo tribunale
Cioè è una un dato oggettivamente che noi non riusciamo a spiegare
Ci siamo guardati rione torba rimbocchiamoci le maniche faremo a meno di questo
Di questa unità
Questo come vedete uno dei temi che introduce
Un tema che oggi è stato un pochino superato ma di cui io mi faccio diciamo portavoce proprio anticipando quello che so saranno gli interventi che seguiranno
La problematica dei carichi esigibili ricerche su cui tanto ci siamo accapigliati in passato diventa adesso a questo punto solo un modo per gran dire a tutti noi e soprattutto ai giovani colleghi di qualunque ufficio siano che sono quelli che si trovano diciamo scoperti in tante situazioni
Un esercizio della giurisdizione che sia un esercizio effettivo
Noi sappiamo tutti che oggi soprattutto per quanto riguarda il procedimento civile la legge Pinto ci impone avrà andare velocemente smaltire l'arretrato dobbiamo essere veloci
Ma la velocità a a risorse uguali
Che cosa che cosa che cosa ci può dare ci darà una giustizia fatta male io non voglio citare Platone perché dove avete citato tanti però una una citazione permettete la pure a me
E soprattutto a quelli che andranno stasera al Teatro a precisare che sarete in tanti
Però dico mette gli occhiali
Do casta oggi in un ostacolo che vedrete cerca di mediare tra le posizioni dei suoi figli molto interessante riferimento è stato fatto ieri al potere perché vedete diverrà oggi dello spettacolo
E temo che dice io voglio il potere perché voglio il potere perché il potere di piano assume a proposito del
Delle contrapposizioni è lei che cerca poverina di insomma di risolvere problema farai fra i suoi figli dice
O meglio politiche dice la fretta non è mai amica della giustizia al contrario sono i discorsi calmi quelli che portano saggio conclusioni
E allora noi sostanzialmente rivendichiamo come giudici penso e dobbiamo ricordino indicare come giudici il diritto di attuare il giusto processo che non è solo il processo
Che rispetti le norme costituzionali un'enorme procedurali e il processo in cui il giudice può studiare le carte le può esaminare come mettere una decisione che sia una decisione fondata il più possibile
Ed è una tangente alla alla giustizia
Chi meglio di me ed Iran no i ragazzi o due notazioni ultime e poi da sola parola allora perché mi sembra più importante
è stato toccato ampiamente il tema della diciamo due temi che sono secondo me molto diciamo che impattano soprattutto nei piccoli tribunali la scelta dei dirigenti
La scelta dei dirigenti cioè fondamentale in questi uffici che il Consiglio Superiore riesca a individuare e i dirigenti più accorti perché sappiamo tutti che non sempre è un bravissimo magistrato e anche un bravo dirigente
Io ma convoco molto disagio leggo sulle sulle mailing list le critiche feroci da alcuni provvedimenti che lotta il dalla con la quinta Commissione il plenum o quando si individua un collega che piuttosto che un altro
Penso che il senso istituzionale che tutti i nuovi magistrati dobbiamo avere debba comunque comportare rispetto le decisioni dell'organo di autogoverno che mai abbiamo contribuito a comporre così composti
Però c'è un tema su cui
Noi come Unicost Catania infatti oggi pomeriggio insomma
Vi daremo un esempio di quello che non abbiamo cercato del delle nostre riflessioni al riguardo Francesco lo riconosce perché era presente a quell'incontro
Un tema su cui penso che a questo punto il consiglio si debba veramente interrogare
E sia per interrogare proprio nel momento in cui nella tabella nella circolare sulle tabelle viene inserito è codificato il principio per cui il dirigente deve farsi carico del benessere
Dei propri giudici
E allora
Principio che secondo me è dirompente non so come sarà applicato soprattutto negli uffici giudiziari di grandi dimensioni però codificare in questo impegno per il dirigente di attivarsi per il benessere
Del dei propri giudici che significa garantire delle condizioni di lavoro dignitose
Che
Molti di noi non hanno diciamoci la verità perché non è dignitoso andare in udienza con cento fascicoli ritengo cioè non mi sembra abbastanza chiaro
E allora a questo punto perché non pensare ipotizzare un ipotesi momento di controllo da parte dei singoli magistrati nei confronti dei propri dirigenti non al momento della scelta assolutamente riservata al Consiglio
Ma nel momento della riconferma su questo dirà
Qualcosa in più Marco oggi pomeriggio ma vi anticipo perché per noi è secondo noi
Un momento nodale proprio perché l'organizzazione dell'ufficio come è stato detto diciamo
A molto meglio di me era Francesco momento nodale nella sistema di garanzia della giurisdizione
Mi fermo veramente qui perché insomma un po'lunga voglio dare la parola ai vari colleghi che insomma
Mi fa piacere presentare il primo
Perché non siamo al mio entri in sedici
Una
Un botto che prenderà le funzioni a settembre a novembre insomma un nostro validissimo collega che andrà a Caltanissetta perché ci tengo a precisare che
Ci stiamo insomma il nostro intento è quello di portarvi appunto le le esigenze
Di tutti gli uffici del Distretto Santi Bologna ancora deve prendere funzioni quindi insomma facciamo l'in bocca al lupo perché avesse il periodo più di terrore se non
Grazie a tutti
Innanzitutto permettetemi di ringraziare gli organizzatori
In particolare Mariano Sciacca e Concetta Grillo
Grazie
Piccolo incidente per
Allo studio
Per lo spazio che hanno concesso ad un tema così importante come quello della formazione dei magistrati dando la parola a chi quella formazione da oltre un anno la vive in prima persona
Il mio intervento nasce dal confronto con altri magistrati in tirocinio anche di altre parti d'Italia e mira approfittando della vostra presenza oggi qui
Ad evidenziare quali sono le criticità più evidenti che alcuni di noi hanno riscontrato
è a fornire anche delle piccole proposte che potrebbero migliorare il modello formativo di nuovi magistrati di prima nomina senza grandi stravolgimenti regolamentari
Ed è proprio partendo dai regolamenti che vorrei segnalare come sia importante che il CSM dia finalmente attuazione all'articolo quattordici del regolamento sulla formazione iniziale
Inattuato dal due mila dodici cioè da quando il regolamento è stato stilato la norma prevede che subito dopo l'individuazione delle sedi
Per ciascun Motta il Consiglio Superiore individui presso la sede di destinazione i magistrati un magistrato collaboratore per ogni Motta che abbia il compito di fare da trait d'union tra
Il magistrato in tirocinio mirato il nuovo ufficio rendendolo edotto su quelle che sono le prassi applicative e sulle questioni giurisprudenziali più ricorrenti che andrà a trovare nell'ufficio di destinazione
Una scelta del genere tempestiva consentirebbe di ottimizzare i tempi del tirocinio mirato perché oggi un altro grande problema
è quello della durata del tirocinio
Io ricordo a me stesso che recentemente una legge una novella legislativa definita eccezionale almeno così ce lo auguriamo tutti ha risolto
Mettendo una pezza peggiore del buco il problema
Della carenza degli organici della magistratura riducendo a dodici mesi il tirocinio per i magistrati dichiarati idonei all'esito dei concorsi due mila quattordici e due mila quindici
Non ne voglio parlare perché confido che sia veramente una norma eccezionale ma il problema generale cioè quello sulla durata effettiva del tirocinio rimane
Il CSM io sono andato a leggere le delibere degli ultimi anni non ha una posizione univoca sul punto
Ho letto l'ultima delibera quella del sette novembre due mila sei e dici lì è stato proposto una ridefinizione
Del dosaggio tra pratica e teoria cioè è stato detto riduciamo la scuola superiore della magistratura tre mesi aumenti amo il periodo presso gli uffici giudiziari a quindici
Però un un argomento di riflessione che vorrei sottoporvi e questo lo stesso CSM
E a me pare una soluzione più equilibrata appena due anni prima con la delibera del due luglio due mila quattordici aveva ritenuto
Che soluzione più coerente fosse quella di riportare il tirocinio dei magistrati a ventiquattro mesi
Qui le sollecitazioni del consigliere Spina se non sbaglio
Bene erano giuste cioè le prospettive di riforma dell'accesso quali sono tornare ad un concorso di primo grado perché oggi l'età a
Media
Di ingresso alla magistratura e alta mi permetto di dire ventinove anni l'età minima se voglia
I più fortunati e quindi diciamo che la sulla bontà io ritengo che la bontà della soluzione a ventiquattro mesi
Oltre all'argomento diciamo storico
E che ho appena detto sia anche nella nel nuovo ruolo cioè nel ruolo più complesso che la magistratura oggi
Si trova
A svolge solo pochi giorni fa il Presidente della Corte Costituzionale Paolo grossi
Ha detto nel delineare quello che era il modello di magistrato secondo lui che non siamo più dei semplici esegeti applicatori di sillogismo mi ma dobbiamo essere degli inventori
E non è un termine che deve spaventare inversa inventori nel senso latino del termine che è quello della ricerca il magistrato si muove oggi modelli complesse
E deve individuare non risposte
Che siano appunto sillogismo i ma risposte giuste adeguate al caso che gli viene sottoposto e se siamo tutti d'accordo che è questo il modello di magistrato del futuro che vogliamo
Il semplice
Diciamo approccio alla formazione che si sostanzia nel trapasso verticale delle competenze proprio del tirocinio presso gli uffici giudiziari e sicuramente
Centralismo ma non basta più cioè il modello di magistrato complesse ed inventore sottende la capacità di andare oltre quanto possiamo apprendere sostanzialmente delimitazione
Dai colleghi più vedere ani e questa implementazione formativa oggi è garantita dalla scuola superiore il cui ruolo non deve sicuramente essere iter valorizzato ma nemmeno può essere depotenziato al punto da svilire nell'utilità
Quindi tornare ad una soluzione che preveda diciotto mesi di tirocinio presso gli uffici SI presso la scuola
Superiore potrebbe essere probabilmente una buona soluzione
Ancora un altro punto che vorrei segnalare e quello che il CSM eserciti in maniera più pregnante i poteri di direttiva che il decreto legislativo ventisei due mila sei gli riconosce sul tirocinio dei magistrati faccio un esempio concreto per capire
Per far capire a a cosa mi riferisco prendiamo un esempio che è quello del tirocinio presso la sezione G.I.P. G.U.P. in alcuni distretti compresso il mio in i minimo otto e non hanno svolto nemmeno un giorno
Di
Tirocinio presso la sezione G.I.P. G.U.P. sappiamo al contempo tutti bene che le recenti novelle legislative hanno eliminato tutti quei lacci e lacciuoli
Che erano previsti per far sì che si arrivasse a svolge le funzioni G.I.P. G.U.P. tardi è stato eliminato il vincolo
E per i magistrati che non abbiamo ottenuto la prima valutazione di professionalità è rimasto solo il vincolo
Dell'avere svolto due anni di funzioni dibattimentali peraltro però vincolo che l'articolo centoquattordici della nuova circolare che recentemente avete varato
Prevede derogabile per imprescindibile straordinarie esigenze di servizio ora se si considera che la maggior parte dei MOT
Saranno tutti i destinatari di sedi giudiziarie piccole e medio-piccole
Il rischio concreto che sia e quello che
Entro due anni dalla presa di funzioni
Colleghi tra cui anche io perché no si trovino a svolgere funzioni delicatissime
Essendo titolari di pregnanti poteri in una materia come quella cautelare senza avere mai svolto alcuna specifica formazione sul punto
Un'altra piccolissima questione il tempo è poco però la vorrei quantomeno segnalare e quella relativa ai criteri di scelta delle sedi
Quello che si chiede al a voi Consiglieri è un maggiore i impegno nell'individuazione di criteri di scelta che siano più funzionali a far sì che il Motta
Effettivamente possano migliorare la situazione degli uffici nei quali sono destinati faccio un esempio l'ultima delibera di assegnazione delle sedi I motto quella datata diciassette diciotto gennaio due mila diciassette
A effettuato la scelta dei posti tenendo conto delle presenze rilevati al diciassette gennaio due mila sedici
Penso che il dato si commenti da solo cioè esattamente un anno prima in in in poche parole il CSM non ha potuto tenere in alcun conto delle particolari situazioni
Di disfunzionalità che si erano create nell'ufficio per tutto il due mila sedici
Quindi il criterio di assegnare Emmott sedi sai sedi Salle sicuramente un criterio oggettivo ma è un criterio astratto perché non tiene conto di quelle che sono le specificità che si possono produrre
Nel caso concreto come a come è accaduto
Infine e con questo chiudo veramente con una proposta che è quella che il CSM individui degli strumenti volti
A realizzare una maggiore interazione tra il motto è i magistrati i coordinatori di quell'articolo dieci del Regolamento sulla formazione iniziale io per esempio ho pensato che insieme ad altri colleghi ovviamente
Si vorrebbe esportare anche per le sessioni presso gli uffici giudiziari una buona prassi di origine anglosassone
Che la stessa scuola superiore della magistratura ha utilizzato con grande successo che è quella di sottoporre le periodiche iniziative formative alla valutazione dei motto e cioè
Dando loro la possibilità di compilare delle schede in cui esprimano gli apprezzamenti eventualmente anche le critiche sia con riferimento al complesso logistico sia con riferimento al merito formativo delle scelte metodologiche
In questo modo si avrebbe un effetto virtuoso per cui i MOT sarebbero sollecitati in un confronto interattivo e i magistrati collaboratori e tramite estivo Consigli giudiziari
Acquisirebbero un ingente numero di informazioni per apportare delle modifiche in progress all'organizzazione del tirocinio agli stage
Alla metodologia didattica alla selezione dei magistrati affidatari
Ora
Solo iniziative secondo me come queste garantiscono veramente una maggiore responsabilizzazione dei Motta è un'attuazione dei principi di autor responsabilità e corresponsabilità di sistema
Che non sono principi che mi invento io sono quelli che proprio il CSM nella delibera
Del sette nove due mila sedici ha parlato di principi da attuare a tutti i costi e voglio chiudere proprio citando quella circolare quasi come un buon auspicio la formazione non si riceve solo passivamente
Ma la si cerca la si promuove la si condivide
Grazie
Avete chiesto in sala una neonata noi crediamo molto nelle pari opportunità e la necessità della conciliazione quindi abbiamo chiesto Manuela nata che il giudice al Tribunale di Gela
Di Insabato NO mamma
Messa con l'argomento che è stato solo sfiorato insomma quella della della presenza
Ricorda
No non è Malta zona è una magistrato dogane avanzava Adornato bimba bellissima al carichi prego ma non è
Grazie duttilità buongiorno a tutti dei minuti in Sicilia quindi la prego dica già tetto sono un magistrato sono morte ma alla prima valutazione di professionalità quindi sono abbastanza giovane di Anna e cinque
Agosto due mila dieci il tema del mio intervento appunto e non può che essere quello della pari opportunità e della tutela dell'agenda igienica legalità
Un tema abbastanza difficile perché diciamo che alle buone buonissime intenzioni contenute nelle numerose delibere consiliari che brevemente richiameremo si scontra una dura realtà degli uffici giudiziari
Che è quella che è e non possiamo nasconderci e noi dobbiamo dare atto a questo Consiglio superiore della magistratura in questo
Ma degli anni non è con questa formazione di aver sicuramente proseguito un lavoro che già era stato segnato dai precedenti
Con i figli in particolare mi riferisco all'articolo duecentosettantasette della nuova circolare sulla formazione delle tabelle dagli uffici giudicanti triennio due mila diciassette due mila diciannove
Che in qualche modo accorda la medesima tutela già accordata già riconosciuta dall'articolo quarantacinque della precedente
Delibera
Però
Neanche né con la la differenza o meglio con il tragedia neanche ha recepito e la l'innalzamento del limite di età del neonato da sei del bambino da tre a sei anni
Recependo appunto la modifica legislativa del decreto ottanta del due mila quindici ciò premesso però è anche vero che negli uffici di modeste dimensioni quale il Tribunale di Gela dal quale provengo da un Tribunale di Gela è un tribunale con tredici unità
In organico quasi mai coperto
è
Novanta per cento delle quali ma una collega giovane è rappresentato da donne donne peraltro ovvia l'ente alla prima nomina e quindi donne che abbiamo dedicato la nostra vita prima di vincere il concorso in magistratura allo studio
E che prima o poi appunto cerchiamo torna realizzazione come è giusto che sia come mai gli eccome mamme e quindi a rischio tutti Lizzano per Arischia tra virgolette perché
Maternità e perché è un rischio
Perché è chiaro che e
Con tutta la buona volontà e le buone intenzioni dei ipotesi capi degli uffici giudiziari
Che sicuramente
Hanno la voglia di attuare belle bellissime delibere consiliari in materia
Chiaramente a garantire la continuità del servizio ad un magistrato che si trova assente per maternità diventa da veramente difficile eh se non impossibile io adesso ricordo
Quando sostituito una giovane l'ha fatto il monocratico a Gela collegio fatto penale quindi mi sono trovata a dover gestire in un solo giorno di udienza
Due ruoli proprio sommati i due ruoli di udienza perché la collauda
Giustamente appresso i sei mesi di maternità
è finendo di udienza delle dieci condanni con grandi stragi dei testimoni insomma di tutti dei cancelli ai del servizio giustizia
Faccio un aggiunto peraltro
Ci sono anche due le delibere che volevo richiamare in materia di utilizzo dei magistrati distrettuali la prima quella del ventitré luglio due mila nove adottata peraltro su iniziativa del Comitato Pari opportunità
E l'altra del trenta luglio due mila dieci che proprio richiamano diciamo
Il opportunità di utilizzare immagina figura del magistrato distrettuale proprio per supplire
Diciamo i magistrati le donne in indigna assenti per astensione e quindi garantire una certa continuità del servizio ma anche qui la i buoni propositi diciamo si scontrano con la dura realtà
Mi riferisco alla mia Corte d'Appello a Caltanissetta che
La più piccola dell'Italia donne un magistrato distrettuale non si è mai visto almeno a mia memoria chiederò ai colleghi più anziani presenti qui in Sala ma non mi sembra
Che noi abbiamo mai avuto magistrato distrettuale
E quindi questo con gravi penalizziamo penalizzazioni e disagi anche in quei tribunali medio-grandi laddove il magistrato distrettuale può anche esserci
Diciamo che risulta essere una misura insufficiente per garantire alcun per dare attuazione a questa questa tutela della genitorialità nel suo complesso figuriamoci che cosa accadrà dal senso prima restino questa fiducia questa figura ampiamente le cose non potrebbero peggiorare quindi sottolinea l'importanza comunque di di una figura diciamo di questo tipo
è chiaro che da questo punto noi giovani donne non possiamo che
Appellarci a voi consigliari a chi ci
Ci governa chiaramente perché è
Il CSM adotti delle misure
L'altra sera
Consentitemelo delle bellissime parole siano ben più efficaci e concrete rispetto a quelli attuali
Che è nata non erano anche in condizioni capi dell'ufficio chiaramente tra l'incudine e il martello anche loro
Di poter attuare e garantire un'effettiva tutela della genitorialità pur di saggio di tribunali e distretti molto piccoli e di consentire anche a noi giovani donne mamme
Tale
Abbiamo la mano bellissimo che ci piace fare dello assicura tutti i giorni e non vediamo l'ora di tornare perché è comunque bello dopo aver studiato una vita fare questo questo lavoro che abbiamo perseguito con grande tenacia determinazione ma anche di conciliare il nuovo altrettanto bello lavoro di mamme
Che garantisce sicuramente è un futuro alla nazione
Quindi per questo vi chiedo di darci lumi in proposito grazie grazie
Conteniamo comunali no è un'altra collega donna visto che insomma siamo tante lo sapete
Padrona di casa anche lei perché giudice del tribunale di Siracusa oltre che essere segretario della della Sezione di sia Gusella NN che insomma siamo passati da abbiamo detto che si un saluto Platone avuto sono i grandi classici purtroppo dal punto dal versante della giustizia attualmente una situazione di grande difficoltà che voi tre sicuramente conoscete
E che chiara di esporla
Buongiorno a tutti
L'Italia ha già presentato sono appunto una specie di magistrato autoctono del luogo
Il mio intervento vuole guarda al tema dell'autogoverno sotto il profilo del rapporto tra le competenze del Consiglio e quella del Ministero della giustizia
Vorrei affrontare il tema partendo proprio dal caso siracusano che è parallelo
In punto di determinazione delle piante organiche al caso di Caltagirone che convinta di lo menzionava prima
L'anno scorso come è noto il ministero ha proceduto a una revisione
Delle piante organiche e in sede di proposta e non solo in sede
Il proposta purtroppo si è disposto del tribunale di Siracusa passasse da un organico di trentuno magistrati in organico di trenta
Oltre i quattro Presidenti di Sezione il Presidente del Tribunale
è al contempo si è stabilito che l'organico della procura rimanesse invariato un organico di quindici PM tredici sostituti procuratore della Repubblica Procuratore aggiunto
L'organo di autogoverno prima a livello locale quindi il Consiglio giudiziario poi il Consiglio Superiore hanno espresso un parere fortemente negativo su questo Progetto perché
Si è guardato a quello che è la stessa relazione ministeriale individuava come il il fattore cito testualmente fattore principale di dimensionamento dell'offerta cioè la sopravvenienza
E si è rilevato che il tribunale di Siracusa ha un tasso di sopravvenienza che tra i tribunali non distrettuale di tale è più elevato ottocentonovantatré procedimenti anni sopravvenienti del giudice civile ottocentoventitré del giudice penale
E al contempo una sopravvenienza annuali iscrizione a modello ventuno per cingolo sospesi in volo sostituto di imposta e mille procedimenti in questa situazione il Consiglio
Ha affermato che non si poteva sottrarre un posto al tribunale di Siracusa
E che anzi l'organico della procura come quello del tribunale avrebbe dovuto essere aumentato perché altrimenti e cito testualmente il parere del Consiglio si sarebbe gravato Ruffini si sarebbero gravati gli uffici giudiziari di Siracusa con un carico tra i più alti a livello nazionale
Malgrado questo il Governo col decreto del Ministro col Governo col decreto di di dicembre ha deciso di sopprimere questo posto nella pianta organica del Tribunale ora cosa c'entra questo con l'autogoverno c'entra
Nel senso che la capacità di un ente collettivo in questo caso della magistratura di autogovernarsi non può non passare da una
Determinazione sulle risorse nessun soggetto si foto governare se non ha come farlo
Fare è chiaro che c'è un assetto costituzionale l'articolo centocinque l'articolo centodieci che prevedono che da un lato
Sia il Consiglio a stabilire l'assegnazione dei trasferimenti e dall'altra parte del ministero a stabilire
L'organizzazione e quindi le dotazioni organiche però rebus sic stantibus e nelle more di un auspicato aumento della pianta organica di un tribunale come Siracusa il ruolo del Consiglio non può a mio avviso che essere quello di
Cercare di garantire quanto più possibile
I magistrati in questa situazione cioè garantire pur con l'organico assolutamente inadeguato che abbiamo una integrale copertura con l'assegnazione desse collassa alcune determinazione delle sedi da assegnare magistrati a in tirocinio
Con la pubblicazione dei bandi per i tramutamenti ordinari con gli strumenti dell'applicazione extradistrettuale giorni scorsi è stata
Uscito il bando per un posto di applicazione extradistrettuale con le sedi disagiate anche se
Non è uno strumento sufficiente lo scorso anno sono stati pubblicati tre posti per come sede disagiata Siracusa un posto Tribunale civile
Un posso tribunale penale composti in Procura abbiamo coperto solo uno a semplificare plasticamente il fatto che a Siracusa i colleghi non ci vengono anche pagati
Quindi
Cosa voglio dire alla fine della fiera e mi consentirete di chiudere con una con una metafora autogoverno è una cosa bellissima è sacrosanta
No nessuna barca specialmente una barca che non è tanto piccola si può governare tanto meno autogovernarsi consono marinaio grazie
è stata evocata dal Tribunale di Caltagirone e quindi chiamiamo Alessandro Gasparini che giudice del lavoro a Caltagirone come sentirete dalla cento non è proprio sicuro quindi insomma si è trovato trapiantato in questa realtà
Che affronta egregiamente veramente
Buongiorno a tutti
Allora io sono ormai un ex motto DM otto giugno due mila dodici ho preso un po'di punti o perché sono lungo perché ho avuto diverse sollecitazioni dei vari colleghi
Del
Mio tribunale e non solo
Il mio intervento riguarda
Una questione di cui stava parlando chiara ma la volevo affrontare dal punto di vista più generale perché
I problemi del Tribunale di Caltagirone crediamo segnalati tramite il Consiglio giudiziario al Consiglio superiore
E stiamo parlando di una situazione
Dico tragica e lo dico da giudici del lavoro cioè noi siamo abbiamo più o meno io all'inizio avevo due mila trecento procedimenti avevo tre ruoli da gestire
Con l'arrivo di una Presidente e di una Presidente di Sezione che ci hanno aiutato a riorganizzare i dei nuovi colleghi abbiamo una situazione ancora devastata però dividiamo insomma alle otto di sera riusciamo a uscire dall'ufficio
Garantendo la durata di un processo che altro che quinquennale è ultra quinquennale io da giudice del lavoro tranne due o tre eccezioni
Diciamo di procedimenti che ha abbiamo scelto i processi durano sei anni per me è una vergogna che io veramente o in senso proprio di
Non riesco a godere di questo lavoro facendo la sentenza di lavoro dopo sei anni
Che mi sono trovato ovviamente quando sono arrivato iscritta già dal la prima ancora ricordo io ho preso servizio nel due mila quattordici era del due mila e cinque
Quindi pensate non so va be
Allora il punto e la mia domanda al Consiglio Superiore della Magistratura è il seguente allora stiamo parlando di piante organiche
Parliamo di banca ma io tante volte faccio l'esempio
Anche per capire io di che cosa stiamo parlando di un ospedale
Allora come facciamo a tenere aperto un ospedale con dieci medici se io sono un nefrologo non posso fare un intervento al cervello allora sì io sono giudice del lavoro
E il giorno alla mattina mentre sta iniziando la mia udienza mi arrivò un decreto
Che mi dice che devo fare il CIPE per un omicidio che torna indietro dalla Corte d'Assise
Cioè mi spiegate come posso io lavorare nonostante abbia studiato abbia fatto la Scuola di specializzazione la Scuola della Magistratura come possa garantire un servizio giustizia in queste condizioni
Questa
E il dubbio da cui parte la mia osservazione che sia basata in questi in queste sere
Dopo le venti ovviamente sui dati delle tabelle allegate alla revisione delle piante organiche io ho una domanda cioè io non riesco a capire per quale motivo e non riesco ad accettare umanamente prima ancora che come magistrato
Il motivo per cui in Italia io ho fatto un po'di conti ci sono solo tre tribunali che hanno un organico di dieci magistrati più due dirigenti un presidente presente sezione e sono Caltagirone Biella i Sondrio
Ora a Caltagirone secondo la media delle pendenze perché scusatemi io non capisco come si possano rivedere le piante organiche sulla sopravvenienza e basta
Cioè io sono un giustamente hanno seicento cause all'anno quante ne definisco in un anno
Cinquecento seicento non so bene come in faccia il canto di conciliare fare abbandonare la lite non so minacciando le parti non so in che modo
è un dato neutro la sopravvenienza la pianta organica va calcolata secondo me su quello che c'è io quando arrivo nel due mila quattordici e ho mille seicento cause
E su quello che si deve stabilire quanti giudici servono allora vi dicevo tre tribunali con questa pianta organica nel nostro Tribunale un giudice a tredici mila seicentosessantotto causa immediata di Spada gestire
Abbia la né a nove mila centosessantadue a Sondrio quattro mila sessantotto
Allora se io guadagnarsi il doppio del giudice di Sondrio sarei contento siccome guadagna la stessa cifra io non riesco ad accettare questa situazione
E se guardiamo i dati delle pendenze civili penali esecuzione tutto quanto messo insieme diviso la pianta organica rivista
In queste nuove tabelle c'è quello che si diceva prima ma diamogli di numeri perché se non lo si capisce allora si vitali diviso in due nord sud
E parliamo del Piemonte tutti i tribunali del Piemonte sto parlando di in medio-piccoli piccoli medi o piccoli i giudici i media hanno cinque seicento settecento se scendiamo in Emilia Romagna ha fatto tutte le medie
Guarda caso arriviamo qua e non è che dice mi ha trenta quaranta cento in più no il doppio
Il doppio di cause è ovvio che i processi durano di più è ovvio che la nostra giurisprudenza deve cambiare io adesso questo mese per esempio sono entrati cautelari della scuola
Il periculum che valuta il giudice di Caltagirone è diverso dal pericolo del tribunali di stavo leggendo Milano Torino ma necessariamente
Io alle Partinico guardati io la sentenza bene che vada ve la do fra quattro anni quindi è chiaro che
Anche sulla mobilità io devo decidere
Devo sfumare l'interpretazione del requisito del periculum che i colleghi invece di cui leggo le ordinanze dicono Bernabè riserva anche Venezia ecco
L'ultima che ho letto voi siamo veloci
Quindi io non te lo do al cautelare adesso perché tanto fra quattro mesi ti faccio la sentenza
Io
Chiedo veramente implora il Consiglio Superiore della Magistratura in cui ancora credo come organo di autogoverno ad diciamo risorse economiche invariate
Non tocchiamo il discorso del fatto che si sia giusto che un tribunale esista un tribunale con dieci giudici
Che questo fosse un problema anche più politico che
Governi tecnici sono riuscite a intervenire in questa materia
E non altri perché si perde consenso evidentemente chiudendo un tribunale in una certa comunità
Ma dico a tribunali tribunali che esistono di prego modificate queste piante organiche perché così non funzionano
Non è possibile che un giudice civile un giudice penale debba trovarsi in queste condizioni fate qualcosa grazie
Ringraziamo Alessandro per avere più che è efficace avente insomma manifestato il il disagio di cui avevamo parlato prima e per concludere
E questa tornata chiamiamo zona rappresentante di un altro ufficio giudiziario messo veramente bene da questo punto di vista su cui devo dire che recentemente al fine di Consiglio insomma rimpolpato un po'
Assegnando anche Peretti parecchi motto ma sono uffici in cui il turnover continua ad esserci in cui non sapremo se questo Russia risolve il problema parlo di Reggio Calabria
Antonio Laganà che
Invito ad accomodarsi vi
Esporrà le sue riflessioni
Buongiorno a tutti io devo dire faccio il G.I.P. Reggio Calabria devo dire che mi ero preparato il mio interventini no da un circa cinque sei giorni poi come sempre mi succede quando ascolto
Le osservazioni l'esperienza di chi mi precede sono piacevolmente costretto a virare in estemporanea il tipo di intervento così voglio invece partire da alcune
Osservazioni che ho sentito qui le il consigliere Balducci affatto un velato accenno alla differenza tra corrente e correntismo
Il Consigliere Cananzi poi
Si è c'è mercato che richiamando Platone all'classismo
Di Platone io credo che tra questi due situazioni ci sia un punto di convergenza meritevoli di riflessione
Anche perché queste un convegno a carattere nazionale e quindi prima di parlarvi dei nostri
Delle nostre problematiche locali mi permetto di fare anche una breve osservazione a livello nazionale
Io percepisco questa problematica a livello nazionale soprattutto nell'ambito della magistratura più giovane una sorta di disaffezione all'associazione
O dico meglio non si distingue più il concetto di associazione dal concetto di correntismo nella sua accezione distorta
E qui mi permetto un attimo di citare Platone perché poi noi dall'esperienza della storia che il magistrato
E di questi grandi filosofi qualche cosa forse dovremmo pure imparare
La concezione che Platone Nardelli è stato
Non è solo classista cioè totalitaria autoritaria con punte di eugenetica fino ad arrivare nella Repubblica forme
Demagogiche e di pseudo comunismo
E cosa voglio dire perché poi di Platone non a caso tra i più grandi se non il più grande filosofo della storia che in un suo documento la settima lettera se non sbaglio
Riconosce né di avere tentato tre volte propria Siracusa le con Dionigi di avere tentato tre volte di applicare la questo concetto di Repubblica e di avere miseramente fallito
Allora tutti gli storici della filosofia si sono chiesti come mai
Platone che aveva una strada straordinaria anche fantasia sia arrivato a concepire uno stato così lontano dall'uomo
Il punto e su questo la critica è concorde che Platone aveva di fronte la crisi della democrazia ateniese
La della democrazia più grande della storia classica e direi tra le più grandi di tutti i tempi però qual è stato tra virgolette e l'approccio sbagliato di Platone e Platone non dice
Il sistema è giusto va corretto
Platone dice no va completamente cambiato con le derive le ricadute demagogiche di cui parlavo prima e io dico mutatis mutandis come prima problematica generale che noi dobbiamo stare attenti a
Un pericolo a quello che
L'Aquila solidi valori dell'associazione
E vengono semplicemente emarginati non si vivifica non più in nome di questa nobile menzogna per riprendere sempre Platone che alludeva ad altro per cui ormai non esiste più il valore dell'associazione
Esiste solo l'esercizio del potere
E la LIPU passo cioè tipo non atti non ha più valore io dico che questo non è così non è così anzitutto a livello generale e qui riporto sempre mi richiamo sempre alla consigliere al consigliere Balducci quando
Si diceva che il CSM e la sintesi
Tra il valore portato dai laici e il valore portato dei giudici togati però io mi permetto di andare oltre e dico
Che
Il CSM è e deve rimanere la sintesi anche del diverso sentire della giurisdizione all'interno del dirigente giudici togati all'interno delle varie correnti cioè il valore del e è indiscutibile che
Il le il sentire della giurisdizione eh diverso ci sono dei principi fondamentali di cui tutti siamo a conoscenza in cui tutti ci ritroviamo ma ci sono anche
Modo di sentire la giurisdizione diverso
è in questo senso il CSM è e deve rimanere la sintesi la sintesi positiva di questo però mi permetto di dire un'altra cosa perché si è parlato anche il consigliere parla ma Palamara se non sbaglio parlava anche
Della problematica della degli alcune esternazioni
Io dico che anche qui ancora una volta che questo è il gruppo l'esperienza mia vi porto dell'esperienza locale
Il magistrato ha dei precisi vincoli non lo devo dire alla questa platea di riservatezza ve lo dico anche di obbligo morale di riserbo riserbo però dico anche che
Il luogo ideali del confronto è proprio all'interno del gruppo ecco bisogna
Anche rivitalizzare questa situazione il gruppo e confronto il gruppo è
Modalità diverse di concepire la giurisdizione di organizzare la giurisdizione si è parlato delle tabelle
Io dico anche che proprio nel mio gruppo tante volte abbiamo avuto modo di avere delle frizioni rispetto ai dirigenti e ci siamo confrontati nell'ambito del gruppo
E poi prima di arrivare alle dolenti note il regime mi permetto anche di dire questo
Solo nell'ambito associativo secondo me
Si possono emergere le inclinazioni di ciascun magistrato alla vocazione all'esercizio di un autogoverno allo studio alla rappresentazione
Del del dell'associazione
Dei magistrati e non altrove qual è il pericolo perché poi dobbiamo avere le ricadute concrete e mutatis mutandis il pericolo di Platone Platone non decide di perfezionare
Il un sistema che nelle sue radici accorto eletto e anche qui quale ecco se noi
Scegliamo oltre andiamo oltre il pericolo è personalismo autoreferenzialità
Proposte assolutamente demagogiche corre caduti devastanti sulla giurisdizione
Bene detto questo invece arrivo
Alle dolenti note regine prima però di arrivare
Si è parlato anche qui dei compiti sempre il consigliere Palamara di come si guarda al CSM
L'idea del nostro gruppo reggino è questa
Bisogna
Sempre tramite il vincolo la struttura associativa bisogna abbandonare l'idea di un rapporto verticistico cioè di un insieme di delibere che partano
Da dal centro
Questo tanto a livello associativo quanto a livello organizzativo il Consigliere Cananzi ha per esempio parlato di compartecipazione
E i rapporti vanno secondo me invece visti in modo più reciproco cioè anche il basso anche la base vede come dire collaborare con il centro nell'evidenziare
Le problematiche risiede decade locali perché non sempre il centro riesce a individuare visto la molteplicità dei problemi del CSM riesce a individuare le
Peculiarità locali
In questo contesto vi voglio parlare di Reggio e vi dico subito senza ovviamente critica alcuna dire in poche parole che secondo me il CSM
Ancora in totale buona fede ma non ha compreso l'esatta problematica di Reggio Calabria
Dico questo perché e dai fatti che poi noi valutiamo e dai fatti che valutiamo dalle risposte che il CSM da valutiamo
La capacità del centro di avere capito la problematica Regina
Quale la problematica di Reggio una parola in mezzo
A livello generale noi ci troviamo di fronte a quella che insieme alla mafia secondo me
La criminalità organizzata più potente d'Italia mi permetto di dire a livello di narcotraffico più potente del mondo perché in atto Marco traffici tra fede trafficanti colombiani si fidano solo delle organizzazioni ahimè regime
Contrari riti fronte alla criminalità organizzata così potente che non riconosce per definizione lo Stato di questo stiamo parlando attenzione ci troviamo di fronte a
Delle dimensioni
In termini di procurarsi di magistratura assolutamente esigue non vado oltre è un buon dato notorio
Allora come lo Stato ha tentato di rispondere nel tempo ecco perché dico che ancora
Non c'è chiarezza sull'esatta dimensione del problema la prima risposta è stata ben mandiamo
Più forze dell'ordine e infatti Reggio Calabria avuto secondo me tra
Le migliori forse nell'insetto nel settore specializzato tra le migliori forze investigative d'Italia e tra l'altro del mondo perché
Fanno cose che lo stesso e tempi ai viene da noi a dire
COA imparare commessi
Immensi si fissi esercita l'attività di indagine poi
Però c'è stato un problema e si è detto sì va bene arrivano le informative ma queste informative devono essere codificate in qualche cosa e allora si è detto
Ampliamo una procura
E la la la Procura per un certo lasso di tempo è stata enormemente ampliate e da qui sia arrivata la crisi pazzesca dell'anno della giurisdizione regina anche
Ci fagocitato a qualche anno una crisi a tutti gli effetti di giurisdizione perché che è successo
Che la Procura
Ci ha investito come è giusto e naturale che sia
Di richieste di misure cautelari per settanta ottanta persone assolutamente legittime questo ci fa capire l'attacco della criminalità organizzata e in quelle richieste di misure cautelari
Vi voglio dire che
Si testimonia non solo l'attacco alla collettività Regina
Ma
Alla collettività regionale e alla collettività nazionale
Noi
Che eravamo e siamo
Pochissimi
Non siamo riusciti non mi nascondo a dirlo perché è un dato notorio non siamo siamo riusciti ad evadere il tre per cento di queste richieste con drammi umani e conflittuali perché è un magistrato che si vede di fronte e non può evaderle
Questo tipo di richieste vi lascio immaginare però non solo quindi misure cautelari che giacciono danni
Nella mia sede distrettuale G.I.P. ma c'è anche
Un secondo attacco questo interno
Della giurisdizione la Procura è costretta credetemi da circa un anno in maniera un anno e mezzo ogni quindici giorni massimo un mese a ricorrere i fermi quindi noi subiamo
Trenta fermi ogni quindici giorni
Perché la Procura dice voi il c'è urgenza non riuscite a evadere le misure più urgenti facciamo i fermi quindi duplice
Duplice crisi della giurisdizione io personalmente
Ho difficoltà a dire che sto facendo il magistrato quando devo fare ogni quindici giorni in quarantotto ore
Valutare la libertà delle persone lasciamo stare chi sono che non sono qua si tratta della libertà delle persone mi sento fatto francamente completamente esautorato
E quello che sto dicendo non lo dico io perché se lo dicesse Antonio Ghana varrebbe veramente zero però io vi voglio lordo di ce lo diciamo sempre nel nostro
Nei nostri incontri vi voglio
Dare un documento che è un documento ufficiale che ho secondo me è un documento inoppugnabili la relazione della Commissione parlamentare antimafia
Attesta che lei gioca la via un anno fa in tenuta presieduta dall'onorevole Bindi è l'ultima
Nel rapporto tra
PM e giudicanti quindi io voglio dire
Questo è lo stato di fatto
Come sta rispondendo al CSM perché poi ogni come dire critica del per essere ragionevole costruttiva deve avere una forma
Di proposte secondo me è diciamo secondo il mio gruppo
Non si è ancora risposto adeguatamente perché
Di faccio degli esempi pratici l'esempio pratico che riflette come dire una mancata totale comprensione della problematica predisposizioni di bandi di sedi disagiate
Accomunando Reggio Calabria o qualche altro distretto ovviamente della Sicilia che condivide i nostri problemi con altre sedi disagiate
Del centro Italia o del centro nord ora io voglio essere chiaro perché poi secondo me
Visti nei momenti di crisi soprattutto bisogna avere si è forti e si trova legittimazione si ha il coraggio di scegliere
Ora io dico che
In ogni sede ci sono problema
Il che oggettive
Ma un conto è
La difficoltà oggettiva in un contesto in cui lo Stato non è messo in discussione e la legalità non è messa in discussione e un conto è
Problematiche
Eccezionali extra ordinem in cui si discute della stessa esistenza della giurisdizione della stessa esistenza dello Stato perché la criminalità organizzata la 'ndrangheta non lo riconosce
Non lo riconosce allora bisogna avere il coraggio di scelte e bisogna avere presente il coraggio di dire no Reggio Calabria sedi disagiate zero deserte non parliamo delle applicazioni perché
è del tutto scontato allora bisognava il coraggio di dire ci sono delle sedi particolari
Siciliani e calabresi che meritano
Dei bandi di sedi disagiate particolari perché se noi offriamo la possibilità di dire e umano al collega del Centro-Nord possa andare in centro Italia con gli stessi
Privilegi rispetto
A Reggio Calabria
Noi assumiamo una scelta perdente va dico di più che mi permetto di dire di più e finisco
Non basta se si entra nell'ottica della eccezionalità non basta l'attribuzione del punteggio
Bisogna ritornare per queste sedi particolari
Alla
L'incentivo economico
Se si accoglie l'idea
Die dell'eccezionalità allora bisogna avere anche il coraggio di dire per questi sedi siciliane per questi sedi Khaled presi c'è Isla tribù Tione Ceglie all'attribuzione delle economica ma c'è anche l'attribuzione del punteggio in più
Se si vuol se si decide di scegliere realmente
E in ultimo
Consentitemi di dire questo
Finché
Prevarrà la logica del numero
Del numero ora vi dico in che senso
Reggio Calabria sarà sempre in crisi giurisdizionale di faccio un piccolo esempio Reggio per dire ovviamente
La Sicilia vi faccio un piccolo esempio noi a noi non è stata data un'applicazione extradistrettuale perché
Si è detto dal Consiglio Superiore guarda avete il diciannove virgola
Ottantasette contro il venti una collega di potenza che aveva anche la sede di soggiorno la collega entusiaste deputato non li porto ma scusa quindi pure voi siete messi così
Lei si è messa a ridere
Come scusatemi si mettono a ridere anche chiunque dopo che viene a Reggio Calabria o nelle sedi siciliane sta quattro cinque anni e noi dopo sei mesi dopo un anno lo chiamiamo e ci diciamo ma come si sta
Ci vuole un'altra ditta stiamo parlando di un altro lavoro allora affinché
Si è nella logica del numero
C'è una risposta miope
Perché non si comprende che Reggio Calabria e gli altri distretti non possono essere affrontati con la logica del numero
Perché
Il numero non riflette la reale divergenza tra la criminalità e le dimensioni del distretto bisogna andare oltre e avere il coraggio di andare oltre l'ultima cosa l'unica cosa che mi ero preparato
Me la voglio dire
I filosofi per protone erano coloro che erano deputati di allora gestire la Cosa pubblica è un grande filosofo dell'Ottocento diceva
Che i filosofi non nascono dal nulla
Non nascono come funghi dalla terra ma sono sempre il frutto del loro tempo
Io dico alla luce richiamandomi appunto finora ho detto che secondo me non può esistere magistrato completo Sella completezza di quel magistrato non viene filtrata dal confronto livello associativo grazie a tutti
Abbiamo detto che avevamo magistrati giovani bravi in gamba e soprattutto accomunati da
Un unico penso fattore comune
Vogliamo esercitare bene la giurisdizione noi vogliamo lavorare di meno che penso non sia se usato che sfugge assolutamente a queste parole
Io vorrei dare da ultimo per due minuti la parola non l'ha un giovane magistrato ma una collega che aveva insomma purtroppo dove non è vero che siamo noi abbiamo la stessa età ma siccome mancano i colleghi di Messina
Giovani colleghi che pure avevano dato la disponibilità ma Anza ma sono arrivati poi erano stati a Firenze quindi al corso a Firenze quindi due minuti giusta rappresentanza di quest'altro ufficio giudiziario dare la parola Giovannella fra Dinacci
Che si farà un po'portavoce brevemente così diamo la parola non so come poter rispondere
Ora no all'osso
Forse è una cosa e potere arrestati
Fornasari
Guarda
Grazie aderente a tutti i ragazzi che si sono esposti dal sito molta determinazione
Grazie
E allora prendo la parola come dicevo in rappresentanza dei nostri due giovani colleghi della Procura di M. due mila quattordici che sono in attesa di prima valutazione e che essendo state ammesse a ben due corsi appunto per la formazione a Scandicci se erano troppo stremati pervenire ma comunque
Abbiamo concordato insieme di dire proprio due parole circa quello che è
Il loro atteggiamento come magistrati in attesa di prim'la valutazione il loro rapporto diciamo se esiste ho chiesto loro col Consiglio Superiore cosa vorrebbero dai consiglieri quali sono i Lori dunque i loro dubbi principali
Del beni riassumo perché io sono per natura chi mi conosce lo sa molto sintetica altrimenti dopo venticinque anni di pubblico ministero per fatto addormentare tutti giudici inferiori semplici scoria di di altro i loro dubbi principali status valutazioni di professionalità profilo della responsabilità disciplinare ve li sintetizzo in tre punti
Però hanno molto interesse per le attività del Consiglio soprattutto c'è l'anno per i profili ordinamentali
Sui quali lamentano a volte nella formazione anche della Scuola superiore della magistratura e anche nelle eventuali sollecitazioni che vengono dal CSM una scarsa attenzione
Io ricordo per esempio avendo fatto il tutor per un paio d'anni di fila appunto a Scandicci con quale entusiasmo venissero accolte le lezioni diciamo così le relazioni sull'ordinamento
Sui profili ordinamentali una delle quali venne tenuta da Liborio la Liborio Fazzi che all'epoca era segretario appunto di una delle Commissioni del CSM e che suscitò un entusiasmo al punto di vista proprio l'interesse dell'eccesso uscito questa questa particolare e reazione nei ragazzi che mi dissero tutti quanti dice ma perché non se ne parla di più perché non ci dicono più spesso
Questo è dico anche che va al momento di redigere le loro autorelazioni sulla prima valutazione ed altro sono tutti quanti sostanzialmente perplessi
Ed è questo che mi hanno chiesto anche di rappresentare loro hanno un grande interesse per queste hanno però anche un timore alcun timore che vi rappresento e cioè a dire
Che i problemi dei motto dei magistrati in attesa di prima valutazione non siano adeguatamente a volte comprese tenuti in considerazione per la distanza
Che spesso si sente
Ne do per quanto riguarda i consiglieri e questo
Vi dico anche via giungo io perché l'ho sentito dire da loro c'è il rischio che quindi ringiovanimento non Potì ricantati da quello che io chiamo appunto
Il richiamo delle sirene
Di chi propugna all'ambito del nostro nostra categoria un'attività di sindacato a oltranza come la chiamo io sindacato a tutti i costi a oltranza quale che fosse il nostro un modello impiegatizio
Quando invece
Ciò che necessario fare ciò che io credo quello che io credo anche pensino in fondo i nostri giovani è che l'attività di tutela del magistrato debba essere fatta non dimenticando mai ruolo costituzionale che noi ricopriamo quindi attività di tutela nostra e necessaria ma mai dimenticando il ruolo costituzionale
Il la moderazione in questo senso che ci deve contraddistinguere e allora in sintesi quale modello dice SM vorrebbero i giovani secondo appunti miei colleghi di Messina cui oggi presso la voce
Sicuramente un organismo attento vicino più vicino alle strutture territoriali più vicino possibile pronto all'ascolto e capace di unire le varie anime
E devo dire ciò che i nostri Consiglieri Consiglieri oggi presenti fanno più di altri questa cosa è stata notata nei nostri territori patto divenire propria parlare di chiedere
C'è questa è una differenza di cui io veramente devo dare atto ai consiglieri e che è stata notata anche dai dai giovani dai ragazzi quindi però voglio dire
è del resto è quello per quanto riguarda il gruppo di unità per la Costituzione che sin da quando sono entrata in magistratura ormai molti anni fa notai nella prima figura di consiglieri che all'epoca ho incontrato che oggi
Dovete permettermi di ricordare non solo per la sua preparazione il carisma le sue capacità veramente diplomatica ma anche per la sua
Vicinanza veramente sentita i giovani giovanissimi magistrati quale io ero allora è vi parla di Peppe Gennaro
Lui davvero stando vicino a noi che allora eravamo giovani uditorio giovanissima e spiegandoci a lungo e a volte anche tanto a lungo Kiefer uso ricordare lo sa
E tutte le vicende le scelte del Consiglio credetemi si spiegava tutto quello che si poteva riguardare
Si intratteneva in questo modo ci faceva sentire vicini considerati anche nelle difficoltà che c'erano allora come c'erano oggi negli uffici giudiziari
E quindi alla fine i nostri giovani crede non chiedono che queste al CSM attenzione e cura quindi non facciamola mancare grazie
Allora faremo un giro diciamo un po'veloce per cercare di abbracciare tutte le materie
E tutte le problematiche che sono state poste
Io sono calabrese ho lavorato in uffici calabresi l'ultimo ufficio che io
Diciamo dove ho svolto le funzioni un ufficio di piccole dimensioni il tribunale di Crotone quindi tante situazioni le rivedo nel mio ufficio di appartenenza
E posso dire che spesso faccio battute in che poi nascondono pure un Bodini di di di di verità quando
Andiamo ad analizzare i profili professionali dico questo collega ha lavorato al sud quindi teniamone conto ma non voglio fare nessuna distinzione però ecco per con una battuta era ecco ricordo come il collega di Caltagirone se non sbaglio
Non ricordo il cognome sì no no
Ecco che faceva riferimento ai carichi di lavoro ecco dico è chiaro che ci sono tante criticità ma digita sono un po'in tutta Italia
E allora di Colli o apprezzato moltissimo questo atteggiamento di questi colleghi giovani che con lo spirito giusto quello ecco di della capire l'importanza della funzione giurisdizionale specie indeterminati
Contesti sociali difficili e che vorrebbero che si tutto funzionasse alla perfezione così come e ed è giusto che si chieda al Consiglio Superiore che faccia
Il massimo di quello che giusto fare
Però poi ci sono una serie di questioni tecniche che vanno viste più approfonditamente io mi rendo conto che e questo in questa consiliatura devo dire che si va spesso in giro sia il continuo di consiglieri
In questi momenti che vengono organizzati a livello di i componenti all'associazione sono anche un momento molto utile per sentire quelle che sono del problema prestare vicino
Alla realtà ma anche come come proprio ufficialmente il Consiglio Superiore spesso singole delegazioni del mi con a capo il Vicepresidente singoli consiglieri vanno motivo per apprendere quelle che sono
Tante situazioni però teniamo presente una cosa
è chiaro che in ogni realtà
I problemi della singola realtà sono i problemi centrali nella giustizia ma consiglio superiore deve tenere condotto un po'di quelle che sono le problematiche di tutto il territorio nazionale deve saper fare dei distinguo ci mancherebbe
E però se abbiamo una scopertura di mille duecento unità non riusciamo a coprire più bene nel più breve tempo possibile i posti scoperto e ce ne saranno sempre e allora nel momento in cui si vanno a ridisegnare le piante organiche
Io penso che e sicuramente una regola di buona amministrazione non può prescindersi dal discorso la sopravvenienza annuale
Ma nello stesso tempo non può trascurasse il discorso della pendenza perché se abbiamo un organico di un determinato numero di magistrati è costantemente CIAL ci sono scoperture che variano dal trenta al sessanta per cento questo è un dato numerico su cui bisogna confrontarsi
Detto questo chiariamoci però su un dato noi vorremmo un sistema perfetto è un sistema perfetto invia che tutto funzionasse a dovere
Consiglio Superiore io nel mio precedente intervento ho fatto riferimento alle modifiche che sono state fatte sulla normativa secondaria e sui principi che vengono dati
è grande impegno deve esserci nel controllo ma
Se poi non vengono attuate a livello locale
Ecco l'autogoverno non è solo il centro l'autogoverno è e in fondo ogni singolo magistrato
Con una frazione ovviamente sempre più bassa seguo più si va in basso più diminuisce a a a contribuisce all'autogoverno
Abbiamo il capo dell'ufficio che può fare tanto sia nella relazione dei rapporti sia nell'organizzazione dell'ufficio
E quel benessere organizzativo che probabilmente non c'era bisogno di codificato perché sono delle regole ovvie e banali di buona amministrazione ma forse si è voluto incentrare e come Consiglio Superiore propria questo aspetto di in capo dell'ufficio deve anche gestire il rapporto personale il rapporto umano con con
Tutti di i magistrati dell'ufficio le altre componenti e deve motivarli
De è vero che ci sia c'erano già tante regole le riunioni che ci
Ciclicamente vengono fatti ma vengono fatte sul serio
Ci sono spesso i capi degli uffici che se non si pongono il problema Dei magistrati
Singolo magistrato può fare le osservazioni può o deve contribuire
Ma quanto più le scelte strategiche proprio perché Viviano in un momento di in un mondo in cui
Il magistrato vuole rendere giustizia vuole rendere un servizio in modo efficiente alla qualità deve e può contribuire
Al massimo perché ciò avvenga detto questo è chiaro che il momento centrale e alla formazione nel momento in cui si vanno a assume le funzioni giurisdizionali dovrebbe ecco preparare al meglio ma
Aprite è chiaro che è riuscire a fare una formazione completa teorica e pratica e l'ideale
Ma anche in passato il tirocinio veniva né nell'inizio anni Novanta ridotto perché
A fronte di una carenza di mille duecento mille cinquecento magistrati e si preferisce far arrivare il prima possibile
Le persone a svolge delle funzioni
Ed è e ed è bene che si approfondisca e si forni e si faccia tutto
Però
Noi io almeno parlo per la mia esperienza personale la formazione credo di averla fatta bene sono stato in tutti gli uffici giudiziari
Ma finché non ho deciso direttamente finché il magistrato non si assume le responsabilità di andare completamente a gestire un ruolo
Difficilmente può capire a fondo che significa
Rendere giustizia
Consiglio Superiore deve dare delle decisive da delle impostazioni deve assumersi le sue responsabilità ma vedete e io nel mio per ogni intervento quando ho fatto un discorso della effettività il principe fede Paese ma è la scelta dei dirigenti e faceva il il l'esempio
Non è importante l'elenco dei titoli ma come quegli incarichi che vengono indicati vengono svolti
L'ho sentito varie lamentele sulla figura del tutor del magistrato collaboratore del coordinatore e ma proprio questo importante consiglio superiore non alla sfera di cristallo se quando si vanno a valutare i profili professionali trovi diamo che e a livello locale i rapporti dei capi degli uffici pareri dei Consigli giudiziari sono tutti sovrapponibili e non non si potrà mai capire che e l'avere svolto quel ruolo nel tirocinio dall'aver nominato il tutor se non si dice non non si saprà mai
Vi faccio un esempio banale quando il Consiglio si fa carico mi riferisco al tirocinio di delle problematiche e e ne ha piena cono scienza una soluzione si trova io il primo anno di questa consiliatura presiedevo la terza Commissione abbiamo gestito l'assegnazione di sedi I motto
è chiaro che quando si va a dirsi e si è fatto si è cercato in modo scientifico di andare a verificare chi avesse più bisogno di copertura di posti qual erano il rapporto carico di lavori tutti
Ma un problema che abbiamo riscontrato per la miglior effettuazione il tirocinio è anche con sapete bene e circolari da almeno ben danni
Prevedono che e il capo dell'ufficio si usava il termine senza indugio deve indicare il settore in cui il magistrato che ha scelto la sede di andare a scelte abbiamo visto cioè
No stante da vent'anni ci fossero queste disposizioni passa cioè dei sei mesi di i tirocinio mirato due mesi si perdevano solamente a ricevere le indicazioni e se il magistrato mante
Che veniva che ce li ha una sede in un posto giudicante per sapere se era civile penale o promiscuo passava almeno due mesi e allora abbiamo nota dove l'accorgimento che si va alla doppia scelte in sede di scelta della sede il magistrato il giorno stesso che sceglie la sede fa un secondo giro scegli anche la funzione
è questo sappia al almeno sappiamo già che quei sei mesi sono effettivi dal giorno dopo che si è scelta la sede Gazi imposta indico ciglio in un certo modo
E allora il Consiglio superiore può fare tanti errori e deve avere piena coscienza di quelle che sono le realtà
Di delle e le problematiche dei distretti di tutti Italia
è chiaro che poi delle scelte di politica giudiziaria dichiarano andranno fatte ma tenendo conto dell'interesse generale
Quando è a conoscenza di singole problematica su cercherà con in modo condivisibile o meno di risolverla è in una soluzione si troverà così come
Ecco e chiudo per far dare spazio agli altri colleghi
Ricordiamo mi hanno fatto riferimento pure il mio primo interventi sono competenza del Consiglio supera la magistratura ci sono competenze del dell'Esecutivo in particolare il Ministero della giustizia
Devo dire che ci sono vari tavoli tecnici aperti e noi qui facciamo sentire molto la nostra voce su tante problematiche sul tandem situazioni
Ma voi alcune scelte non dipendono da noi ne possiamo perorare tante diciamo e noi ci piacerebbe poter decidere tutto
Però purtroppo quando si parla ne diamo solo un parere sulle sulle piante organiche e devo dire che
Non aveva il progetto il Ministero era un progetto razionale c'erano delle disguidi diciamo dei profili che a noi non ri eravamo potessero essere corretti in sede di Palermo abbiamo in cui molti vado perché e credo che quasi integralmente come ci dirà Francesco Cananzi è stato quel quegli quei correttivi sono stati recepiti
Ma dalla nostra parte lo facciamo fino in fondo così come capisco bene il collega di Reggio Calabria che ha evidenziato una serie di problematiche
Ma
Numero uno ecco ecco pure valutando questo aumento di pianta organica se e si è ridotto il i tappi c'era nella proporzione tra Procura e giudicanti
A Reggio Calabria forse proprio perché l'ultimo progetto era un po'più razionale il passato in basata si andava nell'ottica dell'emergenza laddove il singolo Procuratore chiedeva aumento d'organico perché non poteva fare a meno è in un'ottica un po'mi e poi si aumentava solo quell'ufficio di Procura almeno oggi si è intervenuto in modo più organico detto questo sulle sedi disagiate e chiudo
Il problema io io concordo che ci sono le sedi disagiate andrebbero utilizzate in modo in modo frazionato
Originariamente il pro lei se il problema le sedi disagiate nasceva sulla solamente le se le le per far fronte a le sedi particolarmente le Regioni i distrae ti particolarmente esposti nella lotta alla criminalità organizzata nel due mila e nove il legislatore intervenute l'allargato a tutti Italia non è una scelta politica del Consiglio Superiore ma dell'Esecutivo
La scelta di dire no allora però la legge dice questo noi vogliamo darle solo a Reggio Calabria
O a Catania o a Catanzaro non lo possiamo fare perché la legge che il Consiglio doveva non può cambiare pere del Consiglio superiore indica un elenco di seggi al ministro
Che siano quelle che abbiano i requisiti previsti dalla legge è le leggo delle disagiati da coprire in base alla copertura alla copertura finanziaria la lo formula il Ministro della Giustizia e poi il Consiglio si limita a pubblicare
No mettiamo continuamente in mora il il Ministro Dini a per ogni anno per in individuare queste sedi diamo le leggo ma purtroppo la scelta non dipende dal Consiglio superiore
Ma intervengo io anche perché prendo spunto qui come è stato detto da Paola
Le sollecitazioni sono talmente tante che forse bisognerebbe stare quattro giorni a discutere di tutti i temi che sono stati posti alla nostra attenzione ma parlo mi riferisco soprattutto al all'ultimo aspetto all'ultimo
Punto che era stato toccato nell'ultimo intervento un CS dentro un CSM pronto all'ascolto questo era l'auspicio
Io credo che questo
Che questo requisito questo questo Consiglio Superiore ce l'abbia veramente
E lo dico perché personalmente e che le e tutti i colleghi siamo sempre impegnati non solo come delegazione infatti ufficiali ma
Anche ad incontri particolari proprio l'ultima collega di Messina
E credo che era avvenne arrivata si ricorderà che proprio gli a Francesco Cananzi andammo un anno fa senza quindi impegni elettorali orti
Argomento che molto spesso viene sfruttato per dire ma il Consiglio si fa presente solo quando ci sono e venimmo proprio per un incontro e spiegare quelli che erano dei profili in quel momento del disciplinare ricordo in modo particolare
Quindi a un CSM pronto all'ascolto anche perché io ritengo che
L'ascolto sia un momento molto importante io dico sempre che il Padreterno già dato di due ore ci ha dotato di due orecchie e di una bocca quindi due orecchie è una bocca sola
Quasi a voler sintetizzare il fatto che il momento dell'ascolto è più importante del momento dell'eloquio
Che deve avvenire dopo l'ascolto
Allora attenzione e cura accerto il discorso si è fatto presente il disco sia ha fatto presente Massimo il problema
Del rapporto ovviamente con
Con la base e devo dire che questo ascolto poi
Viene tradotto in pratica non solo
In sede locale ma in sede centrale per esempio ieri è stata tenuta
Una
Ieri l'altro ieri sono sostenute importanti incontri nordica le misure di prevenzione queste il momento di ascolto la circolare sulle procure come sanno molti Pubblici Ministeri che hanno partecipato
Nasce attraverso un coinvolgimento continuo perché sono studi è stato un incontro con i procuratori della Repubblica un incontro con i procuratori generali un incontro con i singoli sostituti
Quasi a voler
Evidentemente sintetizzare la diversità di opinioni
Di magistrati che appartengono comunque lo stesso settore perché è chiaro che la lettura dei fatti da un pronte a parte di un procuratore della Repubblica è diversa da quella che può avere il sostituto
Quindi si
Io ho personalmente curato o rapporti l'anno scorso con i giudici onorari e cioè vi è questa riforma epocale certo noi abbiamo a questo momento l'ascolto ma
Il nostro ascolto può essere
Può puoi portare solamente a quella che la normazione secondaria
Ed evidentemente poi quello che fa
La differenza e soprattutto la normazione primaria noi
Torniamo discorso le piante organiche
Abbiamo dei dati e possiamo formulare dei pareri però viviamo nel nostro ordinamento questa diarchia
Del
Il Ministero
E il
Il
Il
E il Consiglio
Da un lato
Le nostra normativa secondaria ma anche le risorse economiche uso un termine
Uso un termine siciliano perché qui sono le mie radici si dice in Sicilia
Senza soldi non si canta messa
Cioè senza i soldi non si cannucce nemmeno va messa cantata e quindi evidente che il discorso delle delle risorse diventa prioritario noi non possiamo che portare ovviamente la nostra esperienza
Per quanto riguarda il rapporto coi così ha detto prima nel mio intervento tra valutazione di professionalità e disciplinare
Proprio in questo confronto dove ci stiamo sta per essere varata finalmente dopo un'interlocuzione con l'Associazione nazionale magistrati vedo che Alessandro Salvadori il con il Ministero e cercato di definire quello che
La la diciamo il confine tra lo Standard intendimento che riguarda sempre e comunque il problema
Della valutazione di professionista il carico esigibile che viceversa il concetto riconducibile ad altro dato normativo che è quello dell'articolo trentasette sui piani su i programmi
Sul sul l'organizzazione del lavoro e quindi sui programmi di gestione del magistrato e solo ovviamente per il giudicante ovviamente
Ci stiamo facendo carico
Il
Un ultimo aspetto a mio avviso e molto importante noi nell'ambito dell'ascolto siamo
Soggetti ovviamente a sollecitazioni e tutte tutti il tutte le cose che sono state dette oggi non le veramente le
Le recepiamo comunque Soro cercheremo di rielaborare
Però voglio dare un discorso ho visto anche molte critiche FIAT al CSM per certi versi forse che non comprende la realtà guardate che io una esperienza
Perché faccio parte dalla Commissione non è che si occupa di rapporti internazionali guardi che il Consiglio Superiore la magistratura a livello europeo
è davvero un faro io partecipo ad un organismo che è quello dell'ENCJ cioè la European Network of causato Justice e discutiamo su certi
Su certi temi per esempio il disciplinare o le valutazioni di professionalità e ne siamo avanti anni luce io vi potrei dirvi che per esempio ho partecipato a riunioni dove parliamo di Stati europei quindi non di Stati
Al di fuori della Comunità europea quindi con una tradizione molto simile alla nostra dove si discute se per esempio l'incolpato possa essere difeso
Questo era un dato all'incolpato ha diritto a una difesa
Ma di fronte alla sanzione possibile un'impugnazione
Ma le sanzioni disciplinari sono tipiche
Ma le violazioni disciplinari sono tipiche sembrano veramente
Domande alle quali le risposte sembrerebbero ovvio ma questo è il dato di fatto e comunque noi ci confrontiamo per esempio per quanto riguarda la valutazione in presenta
Come Quarta e Nona stiamo recependo tutta un'indicazione dei Paesi europei per vedere
Come loro scandiscono la progressione in carriera di tutti i magistrati e fare un confronto e faremo un incontro
A livello di quarta e di Nona proprio per cercare di migliorare il nostro sistema quindi questo è il dato di fatto un ultimo un ultimo aspetto è evidente che c'è poi un problema di informazione
Perché molte volte i dati sembrano a semplici quando poi sul discorso della modifica delle
Delle circoscrizioni giudiziarie
E
Si parlava di un tribunale io ero in quel momento a Milano e si parlava del Tribunale di Busto Arsizio che diventava un tribunale molto grosso ma che il carico di lavoro era dato solamente dai residenti tra virgolette aldilà e quindi questo era un ulteriore dato
E si era cercato di ritenere che il rapporto criminalità residenti avesse un certo tipo di ad un certo numero mi dispiace dobbiamo parlare del numero qualcuno ne ha parlato io dico sempre che c'è una sorta di nemesi dantesca perché tutti quelli che siamo qui
Non vorremmo avere a che fare con i numeri e abbiamo sta ed abbiamo studiato giurisprudenza però studiare matematica invece guarda caso poi
Ci rifacciamo sempre al numero e il numero diventa quasi momento di persecuzione
Però
Ci siamo dimenticati di questo di questo dato quindi la Commissione ministeriale forse non aveva e noi come Associazione nazionale magistrati come gruppo di guida per la Costituzione di Milano avevamo evidenziato il problema in chiave nazionale ci siamo dimenticati che
Il problema della criminalità a
Zio prescindeva dal fatto che guarda caso Busto Arsizio c'è l'aeroporto di Malpensa da cui tutta importazioni da Francesco Prete che era la Procura di Milano in quel tempo forse lo sapeva esistevano tutti i carichi da vedergli né dalla Colombia e quindi prescindevano assolutamente dai residenti perché coloro che delinque vanno non erano sicuramente residenti ci si non si teneva conto del fatto che nel cc del circondario di Busto Arsizio rientrava secondo l'ampliamento che dovrà essere fatto anche il
Il di comune dirò in cui aveva
Sede la Fiera di Milano con tutto il problema di contenzioso di lavoro e contrattualistico della Fiera di Milano allora voglio dire
Il discorso
è chiaro noi facciamo una norma generale e astratta poi dobbiamo calare ovviamente nella realtà concreta
Il fatto il fatto anche numerico e si purtroppo fatto numerico e in questo il Consiglio ovviamente ha il suo sforzo il suo lavoro e anche
I suoi confronti con come quelli che ho come quello che avviene oggi perché indubbiamente anche le provocazioni che sono state date sono veramente frutto di un arricchimento culturale e di questo noi vi ringraziamo
Forse
Io parlo da laica e per cui
Come dicevamo prima alle domande è anche giusto che vi siano perché nel momento del con questa
Opportunità importante di incontro
Anche con i magistrati siciliani e nonno ma anche con i giovani
Credo che è chiaro che le domande sono tante le risposte difficile darle in maniera molto completa io parto però brevissimamente voglio analizzare
Due tre punti di riflessione
Prima di inutilmente Caltagirone non metto per ordine le
Allora Caltagirone giustissimo quello che si dice mi ricorda per entrata al cessate a me diffusa avvocato molto attiva Caltagirone che un giorno sì e un giorno prima mi veniva al CSM rappresentando di non solo
Bravissimo
E non sono la carenza ovviamente di magistrati ma anche gli uffici direttivi che mancavano eccetera
Io faccio una domanda il la per il magistrato che è intervenuto poc'anzi ha ragione non si fa con una sentenza in materia di lavoro aspettare dieci anni allora il il Parlamento e noi abbiamo anche nella prima
Hanno della nostra consiliatura ci siamo confrontati su temi molto scottanti una era quello della rispetto a vere
Sulla responsabilità dei magistrati accanto a questo la del giudizio analizza azione
Perché si diceva non si può il magistrato non ce la fa a seguire dei carichi così importanti di lavoro e quindi tra questa dei giusti gente giurisdizionali d'azione non mi pare che alla fine ha avuto un successo così ampio
Io però al magistrato di Caltagirone dico una cosa
è vero quello che dite c'è e qui c'è la Claudia Petrelli che è stata testimone della vicenda ci vogliono i governi tecnici affinché si faccia veramente
Un un modo si si facciano delle scelte che siano piacciano o non piacciano ma per razionalizzare e quelli che sono gli uffici
Giudiziarie io conosco bene la vicenda Caltagirone un certo punto non era più nella lista degli de de delle degli uffici giudiziari che dovevano sopravvivere poi la politica
è intervenuta è Caltagirone è stato recuperato ad uso a metterci d'accordo
Io sono pienamente d'accordo con io sono stato in Parlamento ero responsabile Giustizia voi non avete idea di che vuol dire
Io parlo della Puglia perché me la ricordo sempre o della Calabria che cosa è successo quando si osava cercare di eliminare un ufficio giudiziario e là c'è la politica ci sta pensiamo alle Province che ancora oggi non ho capito se esistono non esistono
Però dobbiamo avere anche il coraggio io giorni fa proprio nella logica che hanno detto i miei colleghi che non siamo chiusi a Piazza Indipendenza magica amo molto sono stati in Abruzzo
Negli ultimi tempi anche lì mi hanno fatto le domande ma come mai perché bisogna allora abolire gli uffici giudiziari la scelta di campo e questo la coperta troppo corta
O creiamo degli uffici giudiziari che hanno del dove hanno anche una capacità di poter
Risolvere il tema della richiesta di giurisdizione se no è inutile che abbiamo tantissimi uffici giudiziari non ce la fanno
Bisogna avere il coraggio di affrontarlo questo tema se tutti e io non parlo per due magistrati ma se anche la politica spesso ipocrita non si va da nessuna parte
E questo per gli uffici giudiziari quindi ha ragione
Nel suo piccolo grande il magistrato di Caltagirone che vive quest'ansia e dice ma io posso dare giustizia al cittadino in materia di lavoro dopo cinque sei anni
Però il tema anche questo la politica dovrebbe esser volesse una politica che pensa
Ai cittadini e non ha il proprio elettorato dovrebbe pensare a questo Giovanni io ho una mia idea da tanto tempo io insegno all'università ho fatto mille vite ora sono attualmente al Consiglio superiore
Io credo che Hillary post laurea innanzitutto come è stato detto cinque anni nel meridione tutti noi quattro anni di giurisprudenza
Questo lungo post laurea è una cosa se volete quello che penso io appartengo alla categoria dei soggetti che dicono i Magi come sono stati i magistrati qui presenti
Dopo aver fatto agli anni di università pari subito il concorso di andare
Perché più passa il tempo uno abbiamo il tema di oggi si diventa magistrati dopo i trent'anni e quindi non si ha più quell'entusiasmo la voglia di studiare la voglia di lavorare specialmente quando nel frattempo
Si è svolto anche un lavoro di diverso ossia
Ansia facciano fatti con corse non solo io sono dell'idea che la dalle scuole e noi sappiamo che cosa dell'io l'ho io sono stata Presidente della prima Commissione non tutte quelle scuole post laurea ma sono scuole che poi danno grandi insegnamenti io faccio autocritica
Anche da docente universitario vi sono molto spesso le scuole post lauream dove venne del professore che né la prima volta qual è la seconda volta non ha tempo gli insegnamenti vano vengono fatte da altri e quindi sono d'accordo anche sul punto arrivo velocissimamente c'erano dei termini
Che mi erano molto mi interessavano molto
Qui c'è la protesta la coperta troppo corta qui si confonde spesso quelli che sono i compiti le funzioni del CSM quello che è solo del Ministero del potere politico ci sono dei temi delicatissimi che a me pare giusto mettere sul campo
Questa bulimia normativa del legislatore non si se non se ne può più perché non ci sono io parlo del diritto penale questo Pampena Lisbona ci siamo inventati questo concetto di legittima difesa l'omicidio strada
Questi temi cadono ricadono in capo ai magistrati che per come decidono decidono male perché quando sono temi sensibili
Come quelli ci sarà quello che la giustizia non a ripetere non ha riterrà giusta
E anche questo è colpa del legislatore non bisogna e torniamo al discorso della politica
Non si deve fare campagna elettorale sulla pelle dei cittadini che si illudono che per la giustizia sia giusto ma sulla pelle dei magistrati che non ce la fanno secondo terzo appunto arrivo velocissimamente
Nord sud allora io condivido pienamente quello che ha detto tanto il magistrato di Reggio Calabria anche ha fatto un discorso poi di più alta veramente qui parliamo di Platone più paga è arrivato anche lui al concreto
Questo tema della richiesta di misura cautelare del tempo lungo un tema drammatico che oggettivamente io sento dire da molto troppo tempo anche qui il tema
I giudici sono pochi G.I.P. G.U.P. sono pochi
Questo è un tema delicatissimo come al solito non per quello che possiamo diamo una risposta ma non siamo solo io vorrei che una volta si arrivasse a un tavolo con il coraggio di tutti affrontare il tema con la politica e con il ministero perché io che solo lo sanno tutti sono molto amica di Andrea Orlando Bramante Orlando è venuto qui
Anche lui
Ha visto la situazione ha detto pure che non è necessario per le tante risorse perché vi sono delle prassi virtuose che superano le risorse in campo
Ma non si può vivere soltanto sulla forza dei magistrati come il magistrato di Caltagirone che sta qua che non dorme la notte perché non emette la sentenza
Quindi questo è un tema molto delicato però rispondo al magistrato di Reggio Calabria io sono stata aggredita affettuosamente perché figurarsi norma gridi escono perché mi difendo bene
Da un magistrato come sanno i miei colleghi da un magistrato del nord la grande Procure italiane qui
E qui dicendo ah ecco io ho fatto l'intervista
Su il Sole ventiquattro Ore e ho detto che noi non abbiamo risorse non ci sono magistrati eccetera allora
Bisogna mettersi d'accordo il nord ci chiede questo giustamente il sud ed eque se noi pensiamo tutti quanti giustamente hanno delle priorità probabilmente questo deve diventare oggetto di una riflessione più profonda perché a me raggio calabrese ecco a proposito dei
E del fatto che noi andiamo sul territorio ne siamo andati qualche giorno fa e qui c'è il presente qui presente rappresentante della calapranzi
Come prendo in giro fatemi ridere un po'Forciniti rappresenta la Calabria da Catanzaro e dintorni Reggio già diventa un territorio che conosce un po'meno
Però a parte la battuta spiritosa per sdrammatizzare siamo andati a San Luca siamo andati a Bovalino siamo andati a Locri cioè cerchiamo di andare sui territori per uno no non dico ultima può e non è l'ultima quindi evito di dirlo
Poi l'ascolto
Io vi devo dire una cosa io sono nuova cioè voglio dire io facevo tutt'altro lavoro anche se sono stata responsabili giustizia ora me lo ricordavo dal mille novecentonovanta novantanove prima con i Verdi e poi con anche conserva eccetera
Però il CSM per quello che mi riguarda a oggi non è chiuso come ha detto sempre a Piazza Indipendenza vi sono delle attività
E lo accennava Francesco Cananzi io ieri e l'altro ieri siamo stati impiegati
Impegnati non impiegati impiegati nella specie non nell'ascolto attenzione di tutti i magistrati
Di tutte prima il primo giorno delle procure può e deve del CIPE tribunali diploma sulle misure di prevenzione apro una parentesi
Io di sono solidale con voi chi si occupa chi fa il G.I.P. il magistrato di Reggio Calabria non ha accennato al tema ma il vero tema oggi
Sono le misure patrimoniali di prevenzione in cui vi è una sottrazione di regole
La Corte di Cassazione Sezioni Unite udite udite tra poco uscirà
Una sentenza molto sulla base della decisione detto Maso in cui lo si saprà più se voi magistrati siete proporrei sito oppure no se l'è l'Europa i Consigli dell'Europa devono essere sentiti oppure no
Il CIPE io lo dico perché difendo il ruolo del G.I.P. oltre avere il compito di quello che il legislatore io credo regionale Giuliano Vassalli il mio maestro e lo guardo con tenerezza con questo sorriso mi commuovo a guardare
Questa questa non so se è un qua un quadro penso bellissimo dirige ma il calice di procedura penale volevo Egitto come l'organo di garanzia oggi questo oggi può e deve pure gestire le misure patrimoniali
Non è possibile è una società complessa arrivo sulle valutazioni di professionalità e sul benessere organizzativo ma io lo dico più dal punto di vista al di là della laica e non
Del magistrato che più puntuale
Allora valutazione di professionalità io credo che questa consiliatura ha fatto il miracolo ha cambiato quello che era la logica
Nel passato io sono stata il primo anno in Quarta Commissione è ora che abbiamo per il validissimo Presidente speriamo che finalmente l'opera fatta questa circolare allora io ho sempre ritenuto l'ha detto qualche collega che mi ha preceduto che Diana che ha parlato qua
Che il PAI gessato deve avete il dovere di mettere delle sentenze dei provvedimenti di vicini al cittadino
Se deve diventare un numero uno cioè ogni magistrato deve inseguire i numeri non fa un buon trattamento a quello che è il concetto di giustizia allora noi
Quando sia in Quarta Commissione io poi faccio parte anche della del disciplinare siamo molto attenti al fatto che il magistrato non Santorre deve essere penalizzato per i ritardi arriverà poi al benessere organizzativo
Se il ritardo deriva da una mano all'organizzazione dell'ufficio dal fatto che le risorse
Non sono utilizzate nella maniera ottimale quando potrebbero essere utilizzate il magistrato non deve disputare a trovare l'opacità dei comportamenti del magistrato quello che ha parlato un po'della
Della della prima Commissione ma questo non c'è tempo e non ne voglio parlare ora quindi questo è stato un grande passo avanti ritardi devono essere sanzionati a livello di quarta a livello di disciplinare se sono dei ritardi
Che derivano da comportamenti tra virgolette colposi o dolosi del magistrato
Benessere organizzativo e chiudo qui c'è una meravigliosa mamma benessere organica di cui mi faccio fare una domanda a me stesso ma secondo voi
Era possibile e doveva essere si dover introdurre una circolare che parlasse del benessere organizzativo che è contraddittorio benessere con l'organizzazione sono due concetti antitetici apparente
Io penso di no o forse sì come quando mi ricordo chi ha fa il penale come faccio io mi ricordo che quando si parla o dopo Mani Pulite e del
Del e la custodia cautelare il legislatore al duecento che anche duecentonovantacinque dove do introdusse il fatto che la custodia cautelare non doveva servire per far confessare
L'indagato c'era bisogno non credo allora
Pena il benessere organizzativo due cose belle secondo me che il capo dell'ufficio e torniamo ai ritardi oppure alla demotivazione del magistrato deve non solo creare le situazioni straordinarie di lavoro dove tutti si quali stanno bene
Ma anche in qualche modo risolvere le criticità tre colleghi
Cercare di ascoltare la voce dei magistrati che magari qualche volta voce non hanno né nella distribuzione del carico dei lavori
Tener conto di tutte le professionalità io lo trovo straordinario chiudo arrivando alla
Alle mamme ma non solo le mamme qui abbiamo la genitorialità che e Centola
E anche la tutela
Di chi e io sono sempre fissata questo tema i miei colleghi e me l'avranno sentito mille volte specialmente le donne che non sono solo madri pensa ma le madri separate quello che devono fare
Ma sono anche i figli e quindi i genitori anziani eccetera quindi
Questi sono temi importanti devo dire che la circolare
Anche su questo ne tiene conto pari quando vediamo di genitori non sono soltanto le mamme
Perché c'è veleno nella circolare la tutela della genitorialità così anche i padri
Facciano qualche volta veramente i padri e si impegnano anche alla tutela dei figli io mi fermo qui do la mia passo ne parlerai altre tre ore ma mi fermo e ho mandato cosiddetto nasce di entusiasmo se questo è quello che volevo fare
è stato detto quasi tutto quindi sarò
Veramente breve devo dire che sono
Sono molto colpito dagli interventi dei colleghi giovani che hanno dimostrato una conoscenza delle circolari che io forse fino a qualche anno fa non ha non avevo assolutamente
E però quei sei un segno come dire un segno dei tempi sul qua sul quale evidentemente dobbiamo assolutamente riflettere
Mi mi sembra che ci sono molti spunti interessanti io rispetto per esempio a quello che diceva
Santi Bologna a proposito il tirocinio G.I.P. o tutto questo ovviamente è un portato dell'innovazione diciamo legislativa e poi dell'innovazione diciamo della circolare quindi su questo chiaramente dovremmo fare diciamo una verifica io personalmente ricordo
Che pur non potendo fare il G.I.P. quando feci il tirocinio feci questa esperienza del G.I.P. e a distanza di quindici vent'anni mi sono ricordato diciamo come è organizzato
Quell'ufficio G.I.P. dove ho fatto il tirocinio quindi indubbiamente un valore
Diciamo da da recuperare
Devo dire
Maria trasversale ma mi hanno anche lì seduto massimo da par suo proposito diciamo che è stato Presidente la terza Commissione a proposito della politica Della mobilità e quindi delle sedi disagiate
Ma mi sembra che il tema centrale sia quello diciamo delle appunto torniamo a bomba sulla separazione delle competenze quello del quale parlavo stamattina cioè dei rapporti fra il Consiglio il Ministero che sono rapporti che sono normati come sappiamo tutti dalla Costituzione
Quando i costituenti hanno pensato diciamo alla al Consiglio superiore ci sono anche posti il problema si dovesse essere presieduto dal Ministro e questa ipotesi è stata eliminata ma probabilmente si posero anche il problema
Sì la magistratura potesse gestire in proprio le risorse perché credo che Manuela matta abbia fatto riferimento a questo
C'è un
Un tema diciamo di gestione delle risorse e né lo sappiamo bene che la nostra autonomia la nostra indipendenza dipendono
In concreto dalle risorse che abbiamo a disposizione
E però il legislatore ha dato o meglio il costituente ha dato una responsabilità politica al Ministro della Giustizia su questi temi
Che è una responsabilità di carattere costituzionale non è una responsabilità politica come le altre perché il Ministro della giustizia deve assicurare le risorse alla giustizia
Su questo punto noi
Indubbiamente stiamo andando meglio fra virgolette perché la voce di bilancio che riguarda la giustizia va crescendo
Il rapporto se peggio
Citato diciamo che si ferma al due mila quattordici dato di un calo fino al due mila quattordici successivamente c'è stato un incremento in termini di investimenti ma è chiaro che c'è ancora moltissima strada da fare
E devo dire le questioni che si sono poste relativamente al Tribunale dei minori piuttosto che all'istituzione delle sezioni getti specializzate
Senza un incremento delle piante organiche dimostrano che c'è un tema di rapporti fra la politica e l'economia
E quanto diciamo la politica sia in sia forte rispetto alle esigenze economiche
Perché è chiaro che come noi facciamo discorsi di politica giudiziaria dovendo allocare le risorse le poche risorse che abbiamo a disposizione la politica invece dovrebbe fare delle scelte
Di politica economica che abbiano a cuore i valori costituzionali più importanti diritto alla salute diritto la giustizia
E così via è una scala diciamo di gerarchia della quale la responsabilità è della politica non è del Consiglio Superiore Cetto il Consiglio superiore deve fare la sua parte e come abbiamo ritenuto di fare la nostra parte in relazione al
Tema delle piante organiche
Qui abbiamo avuto l'Inter gli interventi dei colleghi di Caltagirone di Siracusa e di Reggio Calabria
E dice
E di Gela da parte di Manuela umana
E poi dico e mi sembra che abbia esaurito o dimenticavo Confort di Messina
Di Messina che però non ho parlato diciamo di questo tema anche se ce n'era da parlare
Benissimo
Allora il tema era questo
Perché voi Antonio Laganà si è dimenticato di dire che in realtà l'incremento della pianta organica Caputo Reggio Calabria l'incremento straordinario che proprio il riconoscimento della peculiarità di quell'ufficio giudiziario allora
Per un verso si dice c'è una riduzione di un'unità
Peraltro verso si dice non arrivano i magistrati il Consiglio può fare quello che può fare e quello che può fare è stato quello di
Dare il via con tutte le criticità e dicendo di no a delle riduzioni di organico come quelle di Caltagirone di Siracusa se non vado errato
Sapendo che questa era la strada da percorrere perché c'era un problema complessivo in un Paese nel quale le piante organiche erano quelle diciamo
Di cento anni fa sostanzialmente rispetto alle quali bisognava dare una risposta è chiaro ci sono quelli più contenti quello meno contenti ma su questo la responsabilità alla fine è una responsabilità del ministero non è una responsabilità del Consiglio Superiore
Pertanto alla
Al tema diciamo che pure è stato toccato
Della genitorialità detto benissimo Paola io devo dirvi che al Consiglio Superiore c'è sempre nell'intervento che mi è piaciuto molto il Giovanna
Scambi nascite
C'era questo passaggio c'è sempre il pericolo di una deriva populista
E su questo bisogna fare molta attenzione
Bisogna fare molta attenzione perché
Guardate io ricordo sempre un una cosa un volume che avevo a casa mio non era magistrato e ho trovato un solo uno che era suo
Il titolo forse i colleghi più anziani lo ricordano era magistrati o funzionari era un convegno che fu fatto lo da Maranini organizzato a mare Ninì alla fine
Degli anni Sessanta
Prima che l'Anm facesse diciamo le sue scelte nel senso diciamo dell'applicazione della Costituzione dei princìpi costituzionali immediatamente ebbene
Credo che questo tema torni a essere un tema centrale
E lo dico soprattutto ai giovani magistrati al collega di Caltagirone che chiaramente sta in ufficio fino alle ore alle otto di sera tutti abbiamo fatto questo tipo di esperienze perché devo dire se questo Consiglio subito una peculiarità
Sì sì sì le abbiamo fatte
Prego per la nuova
Sì io ti parlo di quella che la mia esperienza personale
Abbiamo fatto
Adesso vediamo con questa riforma delle piante organiche che cosa succede ma il problema serio ecco concludo sulle piante organiche tu dicevi diciamo a dare alle pendenze
Non si può guardare alle pendenze perché il dato significativo adesso sole sopravvenienze noi peraltro come Consiglio abbiamo chiesto di introdurre un correttivo che tenesse conto delle pendenze perché è evidente che bisogna tenere conto di quella situazione
Detto questo poi su questo possiamo avere ovviamente idee diverse
Non c'è un tema del nord è un tema del sud c'è un tema diciamo di una distribuzione nel territorio che è completamente diciamo a macchia di leopardo
Adesso vedremo
Alla luce di queste il tema il tema vero è quello delle risorse
Perché negli uffici giudiziari come questi diciamo della Sicilia della Calabria il vero problema e il turnover
Il fatto che c'è una scopertura continua il fatto che e allora il tema è quello di quella scopertura del dodici per cento che noi non riusciamo diciamo a coprire o meglio non noi il Ministero non riesce a coprire
Medio alla conclusione
Richiamando non so se proprio a voi il Presidente Mattarella
In occasione diciamo del saluto che strisce I ai giovani magistrati
Disse che bisognava diciamo tenerlo avevi come tra le varie qualità oltre alla professionalità la capacità di ascolto l'umiltà ma anche
Un altro elemento che era quello del coraggio
Ecco io credo
Che la grande sfida pur fra tutte le difficoltà e avendo una consapevolezza chiare che il Consiglio superiore non è nemico dei giudici
Il Consiglio superiore non è
Contro i giudici ma sa bene quello che succede negli uffici giudiziari e quindi sì non è possibile amministrare giustizia in un certo modo in un modo diciamo che si garantisca la celerità
Certamente il Consiglio superiore ne terrà conto lo hanno detto gli interventi che mi hanno preceduto lo dice la Sezione disciplinare si agisce Mariarosaria San Giorgio
Lo potrà riferire anche lei dobbiamo uscire da quest'idea che il Consiglio superiore abbia esclusivamente una funzione punitiva nei confronti i magistrati
Consiglio Superiore sa bene quello che succede negli uffici
E offre cerca di offrire un servizio nell'ambito di quelle sono le proprie le proprie responsabilità ricordiamoci allora secondo me questo è molto importante che la scelta che abbiamo davanti essere funzionali o magistrati
Io credo che sia il mestiere più bello del mondo uno del magistrato e credo che il continui
E credo che questo
Questo continui a dovesse alimentato da un obiettivo che avevano in mente ben chiari i nostri costituenti ieri Bruno Di Marco già parlato del valore dell'interpretazione e della differenza fra legalità e giustizia
E della capacità diciamo della
Del diritto amministrato dai magistrati di saper dire parole di giustizia anche andando oltre la legalità quando questo e necessario con gli strumenti e le modalità previste
Dalle regole dell'interpretazione perché noi non facciamo giurisdizioni ideologica
Noi facciamo una giurisdizione tecnica
è una giurisdizione che in grado di dare risposte ai cittadini
Non rinunciamo
Alla bellezza del nostro lavoro perché a furia di rincorrere
I populismi e a furia di rincorrere le preoccupazioni e i numeri dei quali il Consiglio se voi leggete la circolare in tema di articolo trentasette cuce Mariano Sciacca
Che è stato diciamo il padre di quella lavoro sull'articolo trentasette noi diciamo scegliete la qualità non preoccupati di solamente della quantità
Scegliete la qualità perché quello che dobbiamo dare e una risposta di giustizia sia soprattutto del i cittadini
Questo è un fattore di progresso per il Paese e a questo non la magistratura ma i cittadini italiani non devono rinuncia
Va bene abbiamo concluso questa mattinata e ringrazio moltissimo tutti i consiglieri che sono intervenuti speriamo che Maria Rosaria oggi insomma si riprenda sia con questa bene tutto tutto a posto
Ringrazio tutti quanti soprattutto i colleghi giovani che penso insomma abbiamo suscitato l'interesse di tutti attraverso rimasti pochi molto colpiti dalle testimonianze
Ora vidi diamo ad unna bracca nel cortile della dell'istituto che sempre ci ha messo a disposizione con molta cortesia umbra ex siciliano quindi a base di granite ovviamente come il nostro pranzo estivo
Qualcos'altro ci rivedremo persone quattordici e trenta a terra degli interventi liberi chi vuole può ancora darmi nominativo chi vuole intervenire buona pezzi
Provvidenze insomma percorribile allora riprendiamo subito e prima di dare la parola Mariano invito Maria Rosaria
Che veramente dovrà accogliere qualunque clausola
Perché magnificamente presente insomma
La collega De Rosa
Con una qualche esagerazione financo munita di collare insomma
Quod abundat non dei gettiti esordire ma
E perfetta integrando
Vada meraviglia attualmente presente zone ragioneremo sessualità e anche nel termine no no
Quei novantanove dubitavamo potevi avere problemi Cristaldi circola durante la vende no
Va bene veramente siamo contenti che Maria Rosaria tutto osserva
Allora per un riprendiamo il pomeriggio do subito la parola Vitagliano prima di darlo a fare un breve riassunto per
Per Maria Rosaria Mariano prego per un saluto
Allora
Io non dovevo corretto varie Bersani non dovevo intervenire
Poi con Cochi tra visto che forse non so se col titolo ha detto il vicepresidente che da subito aveva dato la disponibilità
A partecipare i nostri lavori per problemi personali circa una settimana fa ci ha comunicato che non
Sarebbe stato presente
E quindi avevamo pensato di concludere la mamma giornata nella mattina di oggi con alcuni ringraziamenti poi siamo tutti stanchi abbiamo pensato di posticipare oggi pomeriggio questo brevissimo brevissimo intervento perché il mio
Sovente anzitutto sono come diciamo componente della segreteria distrettuale di Catania
Ringrazio Lisi shore per questa splendida accoglienza Paolo e vecchia reale l'avvocato reale
Per come padrone di casa avete visto il Di quale struttura parliamo e dovete sapere che un tempio veramente i sapienza giuridica
Ma dire
Un ponte concreto di pace euro-mediterranea di questo bisogna
Come dire sempre ricordarlo quindi grazie anzitutto avvisi Scip
Grazie anche se non la vedo Acco Keita che devo dire si è levata la vita veramente per organizzare questo convegno e credo che sia andato tutto per il meglio
Grazie a tutti voi per la presenza grazie nostri consiglieri del CSM
Come
Ho detto in tantissime occasioni di incontri a Catania Ragusa Siracusa Caltagirone e come molti di voi sanno
C'è stata una lunga traversata del deserto che abbiamo affrontato tutti insieme con uno spirito di gruppo che proprio nei momenti di difficoltà si è visto
Si è ricostruito e aveva dato frutti che sono partite grande amicizia Degani consapevolezze di un'identità di vita comune di vita professionale comune di amicizia
Traversa nel deserto che poi si è veramente consolidata ed arricchita con la vicinanza di tutti gli altri distretti siciliani e diverso ma è veramente io
Oggi e in questo momento storico mi fa piacere dirlo lo dico a testa alta lo dico non con commozione però lo dico
Però lo dico veramente con intestato alla lunga
Un lungo lavoro oggi i partendo proprio dalle riflessioni su democrazia autogoverno credo che
Abbia avuto anche la possibilità di riflettere in modo più elevato più alto e più interessante
Di quello che è l'anno il nostro ruolo la nostra condizione attuale io come dicevo non mi sono preparato alcun intervento ieri solamente in modo molto abborracciato mi sono andato a prendere un il decalogo
Per la democrazia divisa che ebrei siti e mi sono appuntato quattro cose
Partendo da una considerazione che
Per come le cose sono andate io questo incontro con voi con tutti gli amici venuti da tutte le parti non solo della Sicilia ma l'Italia ha vissuto avente come una festa una festa in cui ci siano incontra
In cui ci si confronta
E tornando ripeto altra che il Brescia chi
Alcune parole d'ordine
Allora avere fede in qualcosa democrazia per essere qualche in qualcosa
In momenti e in un'epoca storica di scetticismo di nichilismo di una magistratura fortissimamente sfiduciata in nuovi giochi nuove generazioni che sono nuovo per modo di dire perché entrano già invecchiate
Da un cursus troppo prolungato
Momenti di riflessione come questi consegnano l'esigenza di avere fiducia in qualcosa di come ha detto Francesco Cananzi di essere anche orgogliosi di qualcosa
Di partire da ideali e valori per costruire per costruire qualcosa uno degli interventi che ho più fortemente voluto
Ora qui non c'è perché è rientrato a Catania è stato l'intervento di un mio motto Santi Bologna spero che lo abbiate apprezzato
Come molti di voi sanno convincere un Motta dei a parlare a un con un inconveniente corrente non è cosa per nulla facile quasi quando lo dici sembra le liste proponendo di andare a donnine
Perché c'è
Ormai evidente tutta quanta la difficoltà delle nuove generazioni di credere
Che lavorare avvicinarsi in un gruppo che in un gruppo sia cosa sporca quindi nell'ethos democratico credo rientri in primo luogo la
Capacità di avere senso di avere fiducia Santi si è fidato di mesi si sia dato di cognitiva di altri gli ha fatto molto piacere sia andato contentissimo se n'è tornato consentisse a Catania
Il lavoro di un associazionismo giudiziario che sia credibile chiaramente perché se non è credibile stiamo parlando del nulla e proprio quello di dare fiducia e quindi di ricevere fiducia affidamento
Cura delle personalità individuali un altro punto che Zabel Breschi ci dice anche qua a fronte di nichilismo di paura di scetticismo e via dicendo
C'è l'esigenza di curare le persone di riferimento che ha fatto pochi dal suo intervento al benessere organizzativo che
Può essere tutto e può essere nulla può essere una formula vuota può essere vuota pubblicistico può diventare qualcosa di molto concreto fa riferimento proprio l'esigenza che questi anni ci hanno restituito
Di rive ripensare il nostro essere magistrati anche come individui e in questo da questo punto il secolo del Consiglio Superiore sarà fondamentale
Proprio per quell'esigenza che ad esempio ma non è la mappa vi ricordava di passare dalle circolari dei proclami sulle pari opportunità fra poi alla concretezza dell'applicazione della tutela della genitorialità negli uffici
Non sono meridionali perché è vero che il anche al nord ci sono realtà drammatiche però di dare poi concretezza
Così come la cura delle personalità individuali
Implica la capacità di ascolto
La capacità di
Opporsi a quello che un altro incontro definito il vero e proprio populismo giudiziario perché criticità non sentano ce ne sono tantissime DIPE dipende poi con quale metodo queste criticità vengono affrontate se tu hai un metodo di analisi dei problemi
Di anche di critica però poi di proposta allora mai la possibilità di valorizzare gli ibridi di dare risposte al sistema di dare risposte l'ufficio Marco bisogni che tra poco
E interverrà vi farà vedere come ad esempio non è poi caso in pubblicità progresso ma nel distretto di Catania c'era un'esigenza di
Ripensare come i nostri dirigente gestivano gli uffici
C'erano situazioni di grandissimo malessere siete in una città dove i problemi con la dirigenza si sono posti
Sono stati posti dei colleghi che si sono presi la loro responsabilità
E a quel punto un gruppo il nostro gruppo ha detto come possiamo stare vicino a questi colleghi abbiamo fatto un
PRIT credo che veramente primi in Italia un questionario sulla dirigenza
Individualizzato anonime individualizzato purtroppo ora non si vedranno benissimo le slide
Ma questo questionario che non abbiamo fatto capi modo casalingo artigianale ma l'abbiamo fatto demandando nella gestione scientifica al Politecnico di Milano ci ha restituito una fotografia
Abbastanza credibile che
Avuto probabilmente il merito di trasportare la voce di corridoio in un grafico con numeri con uffici con situazioni più o meno identificabili
Un autogoverno che si rispetti da avere anche la capacità
Di stare attento alle individualità che sono gli uomini e le donne che lavorano negli uffici
Uno gli ANSA dice sempre la delibera è Ski e il pericolo delle caste
Due giorni fa abbiamo avuto il nostro bel banchetto davanti al tribunale delle Camere penali che raccoglievano firme sulla separazione delle carriere
E qua bisogna nuovamente dire che una gestione
Della nostra democrazia associativa interna ed esterna
Cintolo il sempre più di tenere conto delle mille segmentazioni che ormai attraverso la magistratura italiana in mille direzioni che
Tasse contro casse e dalla dalla lotta tra dirigenti iper produttivistica meno produttivistica rispetto alla base
Al oggettivamente un divario fortemente significativo culturale che c'è tra la requirente la giudicante ad altre segmentazioni
La cui ricognizione abilità diventa sempre sempre più difficile
E vado a chiudere atteggiamento sperimentale
E questo probabilmente è come dire un ulteriore Consegna di metodo che attinge al cuore di chi a veramente a cuore il governo autonomo della magistratura perché se c'è una fase storica nella quale
Il Consiglio Superiore tutti reticolato nel governo autonomo ha dovuto avere un approccio sperimentale credo che sono proprio questi ultimi anni o meglio questi ultimi decenni dopo dopo l'avvento del nuovo ordinamento giudiziario
Abbiamo abbiamo ormai un periodo lungo dove non ci sono momenti conquistati o conquiste che si possono considerare definitivo il Consiglio superiore ormai in modo sistema dico da almeno due tre consigliatura il video uno stato di continua sperimentazione incrementa alita di progetti di interventi di sfide ora hanno i migranti con cui si devono confrontare e via dicendo
Atteggiamento sperimentali l'atteggiamento il modo di pensare di operare sperimentale incrementale
è sicuramente un dato stressante ma è un dato positivo che ha permesso alla magistratura italiana di non ritrovarsi più come
I primari negli ospedali che si sono trovati i dirigenti delle ASL e io nel coordinare un corso a Scandicci qualche mese fa ho detto i colleghi
Noi abbiamo avuto una sfida culturale che fortunatamente grazie di abbiamo accettato di lire di organizzazione informatica statistica ce ne vogliono occupare anche noi non solo noi
Nella consapevolezza che se non avessimo accettato quella sfida professionale e culturale avremmo avuto i una doppia dirigenza strutturata sistematica che ci avrebbe sostanzialmente
Strappato la sovranità su una serie di questioni che attingono comunque il nucleo fondamentale della giurisdizione
Ultimo
Ultimo punto
Essere responsabili come dire grandi poteri grandi alle di grandi responsabilità e questa attinge a tutto quello di cui oggi abbiamo discusso il terribile potere di nomina della quinta Commissione ovvero
Tutti i problemi connessi alla valutazione dei dirigenti in sede di conferme e via dicendo dico consapevolmente una banalità riferita ma quello è il vero banco di prova sul quale tutti dobbiamo essere noi chiamati con
La consapevolezza che tutta sofferenza io o agli proprio da giovane uditore
A parti inverse Iddio perseguitato Santi Bologna all'epoca io uditore un signore che si apre per Gennaro
Insieme ad un altro signore che di continua a perseguitare sulla mia sinistra armi Beccaro no
E Pepe Gennaro però mi disse una cosa si inizia a fare attività associative tipo impegnare sappia una cosa soffrirà il bestialmente sostanzialmente più alta è stata una maledizione mi ha lanciato ma non lo sapevo all'epoca
Ed è una sofferenza che ogni soggetto democratico deve accettare perché forse il sale della democrazia
L'unico senza per accettare questo sarebbe sofferenze quello che ci ha ricordato Francesco Cananzi quando ci ha detto di essere orgogliosi di essere magistrati e oggi credo che possiamo essere orgogliosi di essere magistrati grazie ancora a tutti e buon lavoro
Grazie a Magliano
Maria Rosaria io penso che Maria l'ha dato un po'l'affresco di quello che è venuto stamattina
Ecco peccato che non c'eri perché veramente io sono stato molto contento non solo per la qualità ecco dei nostri dei nostri
Consiglieri che hanno dato al tante cose dette troppe cose belli interessando hanno dato un bel spaccato del Consiglio superiore alla magistratura ma fatelo dire
Per questi bellissimi interventi che ci sono stati di questi giovani magistrati
Credetemi mi hanno riempito di legittimo orgoglio
Hanno posto problemi reali che vivono sulla loro pelle ma sono stati in grado di volare alto di ricordarti una concezione della magistratura una protezione dell'lo store Lollo una serie di idealità che noi col passare del tempo e presi ma Fardin le piccole cose bambine piccole prassi
Stiamo progressivamente di medicando sentite risentirle ripetere queste cose da questi giovani ragazzi
E come fa a dare ragione di quando io incontrando nel distretto un distretto con il nostro
Chi ha tantissimi giovani incontrando alcuni nostri dirigenti che periodicamente dicono acqua vediamo soltanto giovani ecco hanno una subita uno una replica risentita da parte mia
Che dico ma voi siete i fortunati
Chi avete tanti giovani che avete già altri giovani esperienze genti fresca di studio gente risposta innovare gente risposta sperimentare il problema non sono i giovani siete voi che dovete sapere che suscita aree promuovete coordinare e dirigere queste nuove esperienze questi ragazzi che vi daranno un grande un prezzo un ruolo e contributo se ci saranno dei dirigenti all'altezza di questo ruolo chi scappa da interpretare
Quelli che sono i bisogni di questa fetta della giurisdizione in un momento difficile diverso
E fra tante citazioni
Io ne vorrei ricordare uno che si ricollega al posto dove noi siamo
A a questa Siracusa ecco magnifica fate non dovrei dirlo io mamma lo unico voglio dirlo a nome di tutti
E questa città antichissima due mila settecento cinquant'anni
Una volta era mirata per cose che noi oggi non ammettiamo oggi noi siamo e straziati giustamente di Ortigia della città barocca però i viaggiatori Colchide settecento
A partire da da tutta l'intelligenza europea da
Ecco che venivano qua e colonne ammiravano la città antica ma ammiravano la città morta
La città delle rovine una città grandissima che oggi voi vedete delimitata dalle nuove costruzioni
Ma che una volta ricomprendeva letto dei del
Delle cinque Siracusa di Siracusa Armando ricordate erano cinque città messi insieme costituivano la New York di quel tempo
Quello a cui si era ridotta la Siracusa del Settecento era una delle cinque grandi città
Le altre quattro stavano tutta al di fuori era una città morta la città dei tempi e il viaggiatore di iniziare da Ghete contrapponevano alla decadenza del Presidente questa BBC ma città barocche che né oggi e mi diamo
La città del passato la città delle antiche memorie
E loro viaggiavano con un morto e questo motto mi sono ricordato quando sentiti i ragazzi
Che era quello delle lettere persiane di Montesquieu no questo questo viaggio di questi due Persiani che vanno di questi due ma ove tali che vanno in Europa no e partono dicendo con questo motto
Non abbiamo mai creduto che i confini delle nostre che i confini del nostro Paese
Fossero i confini delle nostre conoscenze
E per questo partono dalla Persia e vanno in Europa per cercare nuovi modelli idrovia e culture per integrare la loro cultura con quelle là perché cento nei giovani magistrati
Quando io ho sentito loro ti dicevano
Noi vogliamo comunicare con altri porre solo doppiamente orgogliosi questi ragazzi perché sono stati tutti molto fondatori della Scuola Superiore della Magistratura io riconosco per questa loro e il gas
Perché loro
Hanno avvertite il primo intervento di quel ragazzo che ancora neanche in media diceva questo noi non vogliamo una magistratura chiusa una magistratura che parla solo se testi ma vogliamo comunicare con gli altri ragazzi vogliamo comunicare con gli altri esperienze vogliamo capire che cosa ti fai in uffici altri noi non vogliamo stare chiusi non uffici senza sapere
Come si muove come si agita la giurisdizione immediato uffici nell'altra realtà noi ci facciamo carico di problemi complessi
Però vogliamo avere questa apertura ampia ecco sentire parlare questi ragazzi di questo modo di essere magistrati che non è un modo autarchico chiuso e ristretto ma un modo ampio
Parlare di invenzione del diritto no e mi faceva ricordare e quel bel libro non di giudici ma funzionarie
Quando edili però ricordino in loco quante discussioni terribile c'erano sulla supplenza giudiziaria su Marinetti sull'interferenza quei dibattiti che proprio coinvolgevano
Trenta quaranta anni fa la fondazione della nuova magistratura la magistratura non più gerarchica ma una magistratura fondata sulla pari ordinazione della funzione sull'attuazione della funzione di indirizzo costituzionale
Sentire questi ragazzi che pur sono presi dire noi non possiamo è questo il messaggio di chiedere al contenuto
Noi abbiamo bisogno d'una risposta che non è solo la risposta di quantità noi abbiamo bisogno di tempi di riflessione noi abbiamo diritto a esercita ad una giurisdizione che ci consenta veramente di realizzare quel ruolo di invenzione del giudice che
Rispondere ai bisogni della giustizia
Alle nuove domande la magistratura in un contesto diverso che cerca di valorizzare il nostro ruolo e il ruolo della Società questa domanda
Importante di quantità non solo sedi numerico a quelle presupposto ma l'ambizione ulteriore diversa ecco quel la domanda Maria Rosaria ponevano al Consiglio come cinque colla so come ci potete aiutare come possiamo tutte insieme e riprendere questo cammino di forti del vita e devo dire e la cosa più bella che io oggi avvertiti in questo dibattito di questa mattina varie fare Agrate grazie per essere
Con noi prego
Grazie grazie
Io questa mattina purtroppo non ho potuto assistere alla dibattito sicuramente interessantissimo proprio per la presenza di questi giovani oltre che dei
Colleghi del Consiglio non ho potuto assistervi per le ragioni che qui sono plasticamente livelli
Però ho assistito ieri ad una serie di bellissime relazioni
Nella parte diciamo inaugurale di questo incontro
Ha una serie di riflessioni veramente molto stimolanti sulla tema della attività interpretativa del giudice e questo si ricollega al
Al tema della qualità della lavoro che oggi ci chiedono i giovani che chiedono in particolare al Consiglio ecco io vorrei creare in questo mio brevissimo intervento vi dico brevissimo per quanto di difficoltà parlare con
Questo collarino quindi brevissimo intervento vorrei però creare un ponte tra quello che è stato detto molto bene mi spiace che esso non sia con voi il Presidente di Marco e il professor Amato chi hanno svolto queste relazioni ieri
E e il tema più vicino e più direttamente collegato a questa giornata di i lavori della autogoverno detto del governo autonomo della magistratura come si possono ricollegare in questi termini
Nella prospettiva che con molta passione ed entusiasmo e così bene ci ha descritto il Presidente mi chiedo
Prego interpretazione da parte del giudice il dall'attività interpretativa del giudice diventa di sempre più difficile e via via che emergono le nuove domande di diritti via via che si completa il sistema multilivello delle fonti del diritto il cui anche la giurisprudenza in particolare la giurisprudenza nomofilattico di legittimità
Assume un ruolo fondamentale quindi il giudice deve guardare alle norme del Codice le norme della Costituzione ai principi generali alle norme dell'ordinamento comunitario il giudice è chiamato oggi a fare personalmente
E non attraverso il interventi immediati
Il confronto della compatibilità sulla compatibilità delle norme nazionali con delle norme dell'ordinamento comunitario Ai fini dell'eventuale disapplicazione un compito quindi che
Diventa sempre più difficile e d'altra parte lo stesso legislatore
Attraverso delle formule generiche chi utilizza
In molte occasioni demanda questo compito al giudice trasmette questi concetti che rispondono naturalmente a delle esigenze della coscienza sociale
Li trasmette perché il giudice possa attraverso l'interpretazione di quei concetti così
Genericamente se non fossimo semente espressi
Lì trasformi nell'attualizzazione di diritto e nella immediato adeguamento del diritto alla nuova realtà sociale alla alle alle nuove istanze
E alla coscienza sociale rinnovata un'attualizzazione quindi continua che a la
Il vantaggio proprio oggi rendere il diritto materia viva
Naturalmente questa attività del giudice che
Nasce e limiti anche originano
Dal nostro assetto costituzionale che vede l'ordinamento come un ordinamento che i a limiti che sono connaturati
Alla
Allo Stato come Stato di diritto il cui il principio di legalità
Passando necessariamente che più progredita che
E il principe della nostra attività e la nostra del nostro ordinamento passa però anche attraverso l'interpretazione dei giudici
Ha però delle dei limiti e anche presenta dei problemi come ieri è stato molto ben detto quando si è fatto riferimento a tante questioni
A come la questione della delle questioni attinenti a fine vita o all'inizio vita sono tantissime le questioni quindi
Diciamo e
Ha però deve necessariamente avere dei limiti perché altrimenti incontra
Gli inconvenienti della dei dei Paesi common law degli ordinamenti di common law in cui il principio e creato dal di dice il giudice creature del diritto e in questa maniera crea alto obbligo per i soci per i successivi
Giudizi di di vincolarsi al precedente
E questo può determinare anche degli individualismi da parte dei giudici può determinare delle quindi
è importante una attività di se il sareste detto da parte dei giudici e un'attività di limiti che vengano anche dall'esterno oltre che della spesa coscienza del giudice e qui arriva
Il ruolo del Consiglio secondo me attraverso e ma è una responsabilità forte questa del giudice ed è un potere fortissimo al quale perciò deve accompagnarsi questa responsabilità in questo quadro
è evidentemente il versante della responsabilità disciplinare del magistrato ecco essenziale allo stesso concetto di indipendenza della magistratura perché
La autonomia del magistrato deve in qualche maniera cure dinanzi
Con la qualità del servizio prestato ed allora la necessità di un sistema disciplinare che sia particolarmente credibile
Con la riforma della sistema disciplinare che è stata attuata
Nel due mila sei quindi ormai sono più di dieci anni effettivamente si sono fatti dei passi verso una maggiore credibilità del sistema come
Anzitutto attraverso la tipizzazione la tipizzazione delle condotte
Suscettibili di rilevanza disciplinare e la tipizzazione delle relative sanzioni oltre che naturalmente con la obbligatorietà dell'azione disciplinare da parte del Procuratore generale
Soltanto ovviamente con la giurisdizionalizzazione di tutto il
Il potere
In ogni tipizzazione delle condotte che comunque non è compiuta cioè ci sono dei
Passi da compiere ancora
Perché ci sono alcune locuzioni che sono usate e che richiedono anche qui l'attività interpretativa del giudice disciplinare si pensi dalla
Formula del danno ingiusto o dell'indebito vantaggio
Si pensi per esempio la formula della interferenza nell'attività giudiziaria di un altro magistrato che ha creato diversi problemi interpretativi Secci
Si sofferma un pochino a pensare quindi è un sistema che merita sicuramente degli aggiustamenti
Alcuni dei quali il Consiglio sta tentando di operare
E uno di questi aggiustamenti che io credo di grande rilievo riguarda il tema della riabilitazione sul quale stiamo effettivamente concretamente muovendoci
E su quale spero che i consiglieri sci seguano
E il tema della riabilitazione nasce soprattutto
E copre con questo mi ricollego al discorso della quantità della qualità
Il tema della riabilitazione nasce soprattutto dall'esigenza di limitare gli effetti di quella giurisprudenza molto severa che si era creata negli anni passati in tema di ritardi una giurisprudenza che nasceva dalla
Era d'dall'acquisizione della sezione disciplinare maniera confermata e con la ancora maggiore severità se è possibile
Dalle Sezioni Unite della Corte di Cassazione ecco su questa strada noi abbiamo fatto molti passi la gestazione ma è completamente cambiata dire che c'è stato davvero
Un revirement
Che è stato ha parlato delle Sezioni Unite della Corte di Cassazione
Ed è stato recepito dalla Procura Generale della Cassazione che ormai sugli ritardiamo un atteggiamento molto diverso da quello che era in precedenza laddove l'automatismo
Ritardo applicazione della sanzione era un dato di fatto oggi naturalmente si considera la
Accanto al ritardo insegni a giustificazione del ritardo in sé
Si giustifica
Il si guarda alla situazione organizzativa dell'ufficio del giudice torno iniziativi ai problemi delle risorse disponibili a
E si guarda molto anche alla ai compiti mancati del dirigente dell'ufficio
Al quale si fa carico si fa sempre più carico le nostre sentenze della necessità della dell'obbligo
Di attivarsi in situazioni di difficoltà non appena si accorga di situazioni di difficoltà allo scopo di venire incontro a esigenze dei colleghi attraverso una redistribuzione del lavoro naturalmente non sto parlando delle ipotesi di scarsa laboriosità di inerzia del collega che vanno assolutamente
Considerate con grande serenità perché proprio per quel grande potere di cui dispone oggi il magistrato non si può perdonare l'inerzia la mancanza di laboriosità
Come non si può perdonare la mancanza di professionalità al magistrato e fondamentali occhi
Il la figura del magistrato appaia come immune da qualsiasi critica da ogni critica di questo tipo questo è fondamentale della indipendenza della magistratura che poi ne
Un valore di interesse generale perché il valore a tre sul quale si realizza il principio di uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge non è una nostra aspirazione come dire snobbistica o di o orgoglio di casta
E quindi in questo quadro di modifica della giurisprudenza ci siamo posti anche il problema di quelle situazioni nelle quali
Comunque si è
Costretti
E e non a caso uso questo termine ad emettere una condanna disciplinare
Perché effettivamente si magari si è tentato di ritardi particolarmente rilevanti tuttavia
Si avverte il l'esigenza di confronti e specialmente di giovani colleghi che nelle prime sedi di servizio si trovano veramente oberati di lavoro e anche alle prese con un'attività che è del tutto nuova per loro
Dopo un periodo di apprendistato più o meno bene all'improvviso vengono caricati di tantissime responsabilità problemi spesso con passaggio immediato dal civile al penale dall'esecuzione all'interdizione
Ecco in queste situazioni ma ci siamo posti il problema se
Un errore anche verificatosi nella prima parte della carriera del magistrato ma questo può accadere anche in una fase un po'più avanzata della carriera
Sia significativo al punto tale da determinare popoli una specie di marchio che
Faccia
Creino umbra per tutto il resto del percorso professionale del collega
E abbiamo ritenuto che come esiste la riabilitazione nel campo penale dovrebbe esistere anche nel campo disciplinare tanto più che il processo disciplinare non è un processo penale è un processo il quale si guarda proprio alla professionalità
Del magistrato e sì siti sì ravvisa un comportamento del magistrato che è andato emendando simil pelle il tempo che ha migliorato
La sua attività e la sua professionalità si ritiene noi riteniamo opportuno chi dopo un certo numero di anni si proceda con la riabilitazione
E questo è uno dei campi in cui maggiormente si esplica la nostra attività
Innovatrice
Ma ce ne sono degli altri sui quali forse non siamo ancora tanto
Avanti come sul terreno della riabilitazione ma per esempio in relazione alla congruità di alcune sanzioni rispetto ad altre ci sono alcune sanzioni che vengono
Che benché riguardano comportamenti di un certo tipo
E che sono più gravi rispetto ad altre sanzioni
Che sono correlati invece ad illeciti disciplinari che noi consideriamo dal di diverso disvalore e quindi anche su questo terremo probabilmente si dovranno fare
Delle modifiche così come probabilmente una modifica un quanto meno una riflessione
Andrà fatta
Sul versante di quei comportamenti che non sono oggetto di una previsione della
Del legislatore disciplinare
E che tuttavia vengono avvertiti come dei comportamenti I quali
Occorrerebbe comunque dare una risposta in termini sanzionatori
E questo il tema riguarda presso
Non è possibile in questa in questa sede in questo momento affrontare questo tema però probabilmente per quanto attiene i rapporti tra magistratura e politica il rapporto tra il magistrato e né le dichiarazioni e le affermazioni
Fatte in sede politica ecco questo probabilmente una riflessione la ritiro richiederebbe perché questo tipo di comportamenti
Su uno dei comportamenti che oggi non ricevono una sanzione essi non abbiano il carattere della
Reiterazione una serie di caratteri altrimenti non vengono presi in considerazioni tuttavia ci sono delle ipotesi
In cui forse una qualche attenzione andrebbe concentrata
O
Su queste condotte
Perché in realtà se è vero che il magistrato
Deve poter esprimere liberamente come ogni altro cittadino il proprio pensiero a una libertà di opinione come tutti gli altri cittadini e pur vero chi come del resto anche la Corte costituzionale
Ha chiarito più volte i nel momento in cui la manifestazioni di questo diritto del magistrato intatta
Con i principi di indipendenza ed imparzialità del giudice occorre probabilmente occorrerebbe attribuire ad un giudice il potere di stabilire essi in quel caso si possa parlare comunque di legittimo esercizio
Del diritto alla manifestazione la propria opinione o se invece ci sia nella fattispecie concreta un Abruzzo di questo diritto
Ma in conclusione e finisco subito per chiudere sulla contributo del del governo autonomo della magistratura su questo tema devo dire che attività chi si è svolta che ha svolto la sezione disciplinare
E confermata poi il più delle volte delle Sezioni unite della Corte di Cassazione fa comprendere ampiamente come in un sistema di governo autonomo della magistratura la l'attribuzione Biella potere disciplinare
Non più di
Irrogazione di sanzioni disciplinari non possa prescindere
Dalla permanenza all'interno del Consiglio Superiore
Questo perché è una ovviamente una salvaguardia della autonomia di giudice
La esclusioni della possibilità che siano del sia pure
In secondo grado sanitaria dall'esterno
La l'operato del magistrato perché in fondo anche il comportamento rilevante disciplinarmente e in uno dei comportamenti che fanno parte
Della qualità del Giudice della professori età del giudice e quindi rientrano nella mi lo spettro delle competenze del Consiglio Superiore
Non c'è nessuna ragione per cui
Si debba dare seguito a
Paventate esclusioni di questo potere dalla dall'ambito discorsi è superiore e affidamento accorti esterne che non farebbero altro che
Attentato alla indipendenza della legislatura
E vi ringrazio con questo perché o
Grazie doppie a Maria Rosaria veramente grazie
Per la qualità degli argomenti e per lo sforzo non lo stanno questa premi inutile collare che contino ammetto più
Va bene grazie all'ora iniziamo con gli interventi Marco bisogni
Grazie Presidente
Presidente
Abbiamo qua a Siracusa lo passato otto anni intense che sicuramente un ritorno scordano facilmente
E difficile scordare lì che questo qui lavoro vi presentiamo oggi
è un lavoro che nasce durante un viaggio in macchina fatto con Mariano D'Angelo Busacca
Si ragionava sostanzialmente sul problema di fornire al CSM dei criteri che potesse riempire di senso la discrezionalità del quale stavo nella quale stamattina ci ha parlato il consigliere Forciniti
Ci ha detto stamattina giustamente che in effetti e il nuovo dirigente o non ride un dirigente che viene scelto sulla base di alcune schizza che vengono discrezionalmente valutate dal Consiglio ma ovviamente
La discrezionalità per poter essere compiuta e completa deve fondare su delle fonti di conoscenza che siano compiute e complete
E quindi diamo cominciato a ragionare su quali fossero le possibili fonti di conoscenza di cui il Consiglio a disposizione se quelle che ha adesso sono sufficienti
E abbiamo poi ragionato sul fatto che in effetti i Consiglieri vogliono fare la votazione anche sul benessere come si diceva Cananzi stamattina sulla capacità di coordinare i magistrati anche questo è un criterio che rientra panieri di valutazione con quali parametri
Perché se ci firmiamo soltanto i parametri diciamo così meramente quantitativi la dirigenza verrà valutata ovviamente sulla capacità di creare i numeri la capacità di creare numeri smaltire arretrato senz'altro elemento
Indice significativo ma ci dice
Molto sulla quantità della giurisdizione ci dice pochissimo quasi nulla sulla qualità della giurisdizione
Allora
Come possiamo aiutare chi deve decidere il quei Consigli Consigliere che deve decidere quale il soggetto idoneo a valutare
Il
Posto giusto per quel ma di Stato la proposta è questa cioè un questionario che esso dispiego su cosa si fonda tanto le slide e non si vedono
Quindi non vi preoccupate
Sono soltanto settantaquattro e dove le leggerò tutte quante in maniera che così può dire sarà senza alcun dubbio chiarissimo il concetto che volevamo esprimere
Mi scuso anche per la voce ma sono raffreddato
Allora
Il biondo detto da cosa nasce il progetto sostanzialmente noi abbiamo ci siamo rivolti a qualcuno utente più competente di numeri
Ci siamo rivolti al Politecnico di Milano ce l'abbiamo chiesto al Politecnico di Milano di immaginare con noi le linee del questionario da proporre ai colleghi
Immaginando siccome immaginare anche quale dovesse essere diciamo la forma giusta di proposizione del questionario cioè come proporre a un magistrato un questionario sulla valutazione del topo dirigente
Abbiamo deciso di optare per la Sezione tu questionario informatico
Che è stato gestito in maniera anonima dalla dal Politecnico che ha sostanzialmente inviato un questionario di cui adesso vi parlerò a duecentotrentaquattro indirizzi e-mail
Di magistrati appartenenti al tribunale a ottantuno indizione di magistrati appartenenti alle procure il questore ha due parti
Uno strettamente
Valutativo sul
Benessere organizzativo della dirigenza e il secondo demos con riguardo più alt Toro abbiamo chiesto al magistrato che tipo di organizzazione volesse cioè che tipo di ufficio desiderasse e per lui e per i suoi colleghi
Nella seconda parte io faccio grazia perché sono infinite pagine di adontarsi tra la prima parte la faccio dire almeno in parte
La prima domanda è perché ho questo dare anonimo
La prima obiezione che è stata rivolta da molti collega Quaini abbiamo presentato questo questionario è perché avete scelto la forma anonima
Abbiamo scelto la forma anonima perché il Politecnico ci dice che questi sistemi di valutazione funzionano soltanto se il valutatore non può neanche inconsapevolmente immaginare che dalla sottrazione possa discendere un beneficio maleficio
Cioè l'autenticità della risposta nasce
Dalla circostanza che il soggetto che deve valutare non ha da quel questo orario alcuna possibilità di trarre un beneficio maleficio del resto tenere conto che questo sistema è un sistema utilizzato in tutte le grandi in prese ma anche nel sistema scolastico nella nota sulla dirigenza scolastica i dirigenti scolastici per Rocco da parte del dieci per cento sono valutati sulla base di gradimento dei professori
Quindi non parliamo più di concetti di avveniristici parliamo di concetti che nell'organizzazione aziendali amministrative moderne sono alla base della scelta della rotazione dei dirigenti
Il questionario
Ha avuto una risposta interessante anche per il senso di questo è lo stesso
Cioè hanno risposto alle nostre domande una media di circa trentacinque per cento di campione ma con dei picchi molto importanti negli uffici dei quali poi abbiamo captato una seria difficoltà
Da parte dei i colleghi che in quegli uffici cioè contingenze momentaneo problemi di natura organizzativa cioè
C'è stato l'alternanza di risposta molto più elevata negli uffici nei quali i colleghi ma si trovavano
E questo è un altro elemento il significativo da valutare cioè
Il cui il magistrato ha interesse ma soprattutto voglia di esprime la sua posizione lotti opinione in quegli uffici nei quali non riesce a trovarsi bene
Se sta cosa per le procure abbiamo Uto delle risposte molto elevate in uffici tipo la Procura di Catania e Siracusa e invece molto ridotte in altre tipologie di uffici
Le domande che abbiamo posto erano domande
Divise per tipologia per tematica la prima domanda è su come il dirigente impatta sulla razionalizzazione del lavoro cioè come un dirigente può in effetti incidere sul modo in cui lavoro viene svolto all'interno dell'ufficio
La prima cosa è se il abbiamo domandato a titolo vedete lo posso leggere io abbiamo domandato se lavoro all'interno di un ufficio comportasse livelli stress eccessivo per il magistrato quasi tutti ci hanno risposto sì ieri abbiamo poi chiesto se
Questa situazione potesse essere migliorata attraverso riforme organizzative e tutti quanti sono risposto sì
Quindi in realtà lo stress lavorativo all'intero Ufficio dipende anche da come è organizzato l'ufficio dà come il dirigente riesce a pensare soluzioni organizzative
Abbiamo immaginato di un secondo gruppo di domande relative ai dirigente e obiettivi di gestione cioè riteniamo il Politecnico ciò ha comportato in questo
Che il magistrato dell'ufficio dovrebbe avere ben chiara qual è la direzione
In cui l'ufficio si vuole muovere sia ben chiara la direzione in cui l'ufficio si muove probabilmente tutte le parti d'ufficio lavorano in sinergia e posso arrivare a un risultato più performante e
Abbiamo quindi chiesto I colleghi se la dirigenza illustrasse con regolarità agli obiettivi dell'ufficio e in realtà quasi nessuna parte dirigenti illustrano quali sono gli obiettivi dell'ufficio e abbiamo chiesto
Se l'organizzazione interna all'ufficio è coerente con gli obiettivi anche qua c'è una grossa discrasia fra l'organizzazione e gli obiettivi proposti
Abbiamo poi chiesto un terzo gruppo di domande quali fossero le capacità del dirigente di risolvere le criticità dell'ufficio e quindi diamo proposto ai colleghi di specificare se
Il dirigente si è attivato per capire cosa che non funziona in ufficio
E
Anche qui abbiamo visto situazioni altalenante i nostri uffici giudiziari e abbiamo chiesto poi
Se il dirigente si attivato dopo aver diagnosticato tipicità per recuperarli
Abbiamo poi
Visto anche la qualità delle relazioni perché il benessere organizzativo si fonda su come anche sulla capacità di tessere con i magistrati diretti buone relazioni e anche qua abbiamo immaginato domande
Che potessero fondante andare darci informazioni su questa qualità ovverosia se la trasparenza e lo spione servizio e la collaborazione sono norme fondamentali che la dirigenza d'ufficio la prima rispettare
E poi abbiamo chiesto
Se la dirigenza comunica le priorità i risultati ottenuti con l'obiettivo e con il concorso di tutti quanti magistrati
E poi diamo chiesto con l'ultimo gruppo di domande se il dirigente valuta il magistrato sulla base dei suoi effetti i medici abbiamo chiesto il dirigente deve valutare il giusto che sia ma il magistrato valutato si sente valutato secondo parametri che condivide
E in particolare
Abbiamo chiesto se il dirigente nelle rapporti professionalità valutino affetti valuta se in effetti i me e sì e demeriti effettivi del magistrato se abbiamo chiesto ma secondo voi rapporti di
E professionalità sono veri possono fatte stampone come spesso ci diciamo
E anche qua risposte alternata secondo degli uffici
Abbiamo anche chiesto
Se e questa interessante se la votazione lavoro viene fatte effettuando una maggiore valutazione sulla qualità sulla quantità
Tutti i colleghi hanno risposto che secondo loro il metro principale di votazione ormai non è più la qualità ma la quantità
Ci sono poi una serie di domande relative alla dirigente procura di cui faccio grazie perché divido già belli annoiati e quindi voglio sapere salto volenti o ma
Abbiamo poi fatto la domanda conclusiva tutti c'abbiamo chiesto di fare un'azione complessiva dell'ufficio
E anche su questo
Abbiamo dato risposte molto altalenanti e qui si si può verificare quella coincidenza che vi dicevo inizialmente
Tra il numero di risposte e il disagio che si trova l'intero Ufficio maggiore il disagio maggiore risposta a questa carica
Insomma questo è un tentativo di fornire al Consiglio uno strumento nuovo
E non deve essere per forza questo ma io credo che non possiamo più prescindere da una valutazione
Dei dirigenti degli uffici che coinvolga in qualche maniera chi ha diretto all'interno dell'ufficio cerchiamo e un altro se questo non mi piace ma dobbiamo individuare un modo per consentire di partecipare l'autogoverno anche i magistrati dell'ufficio fanno parte grazie
Grazie
Grazie Marco
Nello
Presidente stabile che di farli più piacere risiede
Assessore uno scoop
Per concludere
Allora dicevo innanzitutto complimenti al collega bisogni per un motivo semplicissimo perché all'efficacia dell'esposizione a unito la caratteristica della sintesi
Cioè sono già
Valori perse più che apprezzabili farsi capire già tanto al
Sul discorso del farsi capire
Io devo esprimere un sincero ringraziamento
Ma non rituale non di maniera ma veramente sentito
Hai colleghi siciliani
Per averci dato ancora una volta la possibilità
Come dire di volare alto
Di volare sui grandi principi
Hai quali la magistratura deve rispondere dei quali la Magistratura è responsabile nei confronti del Paese e nei confronti anche di quelli che ha definito gli agli altri poteri o dei cittadini in generale
Confesso che quando ho letto il titolo del convegno
Da Platone eccetera
Io e non
Non penso solo io
Ho avuto un attimo di perplessità e che ho detto il passo è grande
Andare da Blardone
Una ad oggi insomma non è cosa di poco conto
E debbo dare invece atto
Alla i nostri amici
Soprattutto della prima giornata Bruno Di Marco e al professor Amato mi pare si chiami
Di aver ricondotto come dire la tematica
Di essere stati ingrato
Di costruire un filo unitario dall'esperienza padroni dei giorni
Ma soprattutto
Soprattutto
Pur partendo come dire abili messe di aver centrato il convegno su
I principi i valori
E le questioni essenziali nel momento in cui noi di via
Cioè in definitiva l'organo l'autogoverno della magistratura e ancora più ampiamente occorre più incisivamente
L'autonomia e l'indipendenza della
Giustizia e della magistratura non a caso dico giustizia dico magistratura
Avevo detto dire parole chiare ecco
Chi mi conosce sa insomma che per vecchia abitudine
Cercato sembra di dire parole chiare
Non sembra suscitando consentire che normava
In una certa misura
Esprimersi sempre in modo felpato
Però tante ognuno c'ha i suoi
Modi di essere e se li porta dietro commenta
Come Pino media dosare col quale abbiamo diviso quattro anni di Consiglio nel bene e nel male acquisendo peraltro un'esperienza unica e indimenticabile e di una valenza formativa assoluta
Apro una parentesi attenzione alle critiche a alla ma all'organo di autogoverno
E sempre meglio l'organo di autogoverno espressione dei cittadini alla dipendenza dall'esecutivo non ce lo dimentichiamo mai questo
è fondamentale ma torniamo a noi
Ad Amato e a tutto il resto non sono dette cose importanti
Ma io le voglio portare se possibile
Come dire all'attualità
Che significa autonomia autogoverno autonomo Governo dalla magistratura che significa autonomia e indipendenza il discorso cari amici lo dico soprattutto ai giovani uditori
Di cui mi ha fatto piacere registrare la presenza e la passione
A questione parte da lontano e bisogna avere consapevolezza dei termini dalla questione la questione parte dalla Costituente
Parte dai dibattiti avvenuti in sede costituente dalle contrapposizioni avvenute in sede costituente dal fatto che la Costituente lavorava come dire sulle macerie di un regime autoritario dittatoriale
Ed una delle componenti da un lato la comma M. cattolica dall'altro la comprendo marxista tagliata e gli altri esprimevano perplessità su una completa autonomia e indipendenza e la magistratura questa è una realtà consacrata nei lavori parlamentari
Passa andasse la legge
E allora che cosa è venuto fuori
Sono venute fuori delle affermazioni di principio anche sulla magistratura ma non solo sulla magistratura
Dell'affermazione di principio
A volte di grande rigore a volte non sempre
Ma sostanzialmente è venuta fuori una metodica di lavoro compromissoria
Intendo dite tensione io con sé la carta costituzionale un patrimonio irrinunciabile però bisogna avere consapevolezza di come la Carta costituzionale nati dei problemi che ne sono deriva
Dice una metodica compromissoria tra opposte fiducia non fiducia un magistrato sono rimasti famose le dispute togliattiano eccetera
E da una parte dell'ala cattolica dall'altra ma in sostanza il problema è IVA
Autonomia indipendenza la magistratura si ma non esageriamo
Non più di tanto
Pensioni passa legge gli articoli cento e un assente sono bellissime affermazioni giudice oggetto del tendono leggi però Lecce avremmo in controluce sono tutto alla luce degli sviluppi successivi
Ebbene questo difetto ha portato una serie di conseguenze e ce le portiamo ancora oggi difetti è conseguente che si ripercuotono ecco l'estrema attualità del problema anche nei rapporti tra politica e Potì
Nei rapporti tra tra magistratura come espressione di uno dei poteri dello Stato ed altri poteri altri compiti non i poteri di come si vuole modificare
La norma costituzionale è venuto fuori
E allora se tutto questo se è vero
Bisogna riflettere sul retroterra e
Dire poche cose però che a
La non lo dico io
Vi sono autorevoli
Come dire voci che sottolineano come
Il prodotto la Carta costituzionale sia un prodotto incompiuto che la ragione è quella che vi dicevo prima
C'è la ragione attenzione
Quindi è una carta costituzionale vengono da attuare questo dal compromesso
In particolare diventa di è grande e di estrema attualità in relazione alle garanzie della magistratura il titolo specifica scende uno il seguente
Perché diventa di grande attualità perché se no non si perde si perde di vista il contesto generale
Diventa di grande attualità perché il processo di legislazione ordinaria
Suscettibile naturalmente di incidere concretamente
Si evince di autonomia e indipendenza e il processo di come posso dire di legislazione di secondo grado a livello anche di norme di circolare e quant'altro ha risentito di questo
Di questo clima
E allora sono deformazioni di equivoci
Per quello che mi riguarda cercherò di
Dire come dicevo parole chiare mi duole rilevare
Ne ha fatto cenno Amato
Non so quanti di voi hanno inseguito perché
Comunque il
Giornale di IBM di quali giustizia pubblicato
Ha pubblicato gli atti di amate ha pubblicato la relazione di Ferraio
Però allora è un autorevole giurista
Oltretutto di sinistra viene dalle file dalla magistratura però ha detto parole chiare ferraioli
E sapete cosa ha detto ha detto in una parola traduco sinteticamente
No alla giurisprudenza creativa attenzione
No alla giurisprudenza creativa
Rileggo che voci autorevolissima
Quasi al vertice della giurisdizione
Si sono espressi a favore per la giurisprudenza creativa non dico nulla di nuovo
Osservo
La giurisprudenza creativa e al limite
Della scuola del diritto libero
Ho serbo ancora di più mi perdonerete l'ardire
La giurisprudenza gradire essendo al limite del diritto libero in una certa misura non è lontano è stato evocato professor Amato
Dal Führer principal cioè il principio ispiratore che la legislazione e l'attività degli organi giurisdizionali debbono essere condotti in aderenza agli indirizzi politici fondamentale dello Stato che nel regime nazionalsocialista era la volontà del fiume
Ed è ancora tende a qualcos'altro
E aderente anche a quella ideologia
Autoritaria sia essa di destra o di sinistra che predica che sostanzialmente la giurisdizione non è altro che un'articolazione è uno strumento per l'esercizio e la concretizzazione dei fini dello Stato
Non è la nostra visione possiamo anche capire
E allora approfitto della presenza
Del nostro Segretario generale per dire che il problema è un problema serio io l'ho espresso in maniera ammenda crudo
Lo dicevo la stessa Maria Rosa naturalmente con quella delicatezza che la contraddistingue comunque il carattere nobile sommario però il problema è quello bisogna contrapporsi a queste tendenze disgrega Trichet
Perché minano i principi di indipendenza di autonomia
Altra cosa alla quale bisogna opporsi emerso
Noi non possiamo che di loro chiaramente ripeterlo fino alla mausoleo
Noi siamo contro la concezione numerica
Della giustizia
E intollerabile questa norma questa logica numerica
E intollerabile elimina l'esercizio della giurisdizione e l'indipendenza dell'autonomia
Dei giudici
E la situazione è estremamente pericolosa perché si pone
Diciamo le cose come stanno
Si pone di fronte a condizionamenti interni ed esterni a fondi in base a fondi di normazione primaria strobo primaria
Vogliamo dirla tutta
Interno alla Corte di corteggia alla Suprema Corte di Cassazione
Sono stati adottati e provvedimenti e schemi di tipo organizzativo
Per non dire altro che prevedono in una parola che cosa la moltiplicazione
Dei numeri dei prodotti delle decisioni anche attraverso una modificazione del relitto
Sì voglio non ci voglio si consenta non si concentra questo significa minare la giurisdizione
E allora
Il
Come diritti condizionamenti che può bisogna avere chiaro il problema questo lo dico soprattutto per i giovani colleghi ormai e come dire
Noi siamo un po'vaccinati contro queste cose ma i giovani colleghi devono riflettere su questo
Devono riflettere devono comportarsi di conseguenza perché i problemi sono di come dire di attentati all'autonomia e all'indipendenza e la magistratura
Sotto il profilo dell'indipendenza interna è sotto il profilo all'indipendenza esterna attenzione
Indipendenza e serve ad altri potenti
E qui viene fuori un problema enorme
Cioè per l'Italia come gli altri venti saggi democrazia occidentale anche non degli altri salì democrazia cimentare l'ampliamento dell'area della giurisdizione dalla tutela dei diritti tutelabili
Ha aperto la strada interventi sempre più massicci dell'autorità giurisdizionale
Interventi sempre più massicci autorità giurisdizionale non possono che avere come effetto
Un ampliamento come diceva la parola stessa dell'esercizio giurisdizionale e due è quella che viene impropriamente non correttamente a mio avviso ma ecco Cina la logica del confronto dei poteri
E quella che viene considerato dagli organi dagli ordini leggibili
Anche legislativi ma soprattutto dall'Esecutivo comunali imitazione oggettiva delle proprie prerogative in due parole il killer ha il problema del rapporto tra magistratura e politica ci sta tutto qui
Ma politica dal suo punto di vista rivendica
Un'autonomia ed indipendenza dalle scelte del giudiziario che non ha ragione di esistere se non
Come dire riducendo varia della incidenza giurisdizionale e qui e il problema grosso
I giovani colleghi anche i non giovani colleghi devono prepararsi alla strada in salita
I segnali sono univoci e sono pericolosissimi a livello di normazione ordinario a livello anche di normazione costituzionale qualcosa è stato sventato non sono solo i primi segnali torneranno alla carica
Autogoverno come composto l'autogoverno
Con un disegno lucido
Tanti i membri di estrazione togata tanti membri di estrazione e basta
Come si fa come dire a spostare gli equilibri tra virgolette decisionale in una parola di potere all'interno del
Di confronto all'interno di potere molto semplice
Si diminuisce la componente togata e si aumenta la componente laica
Mi perdonerete
Se faccio un'analisi che forse può sembrare pervasiva
Ma come lo dico come osservatore esterno vi sono segnali già in questo senso
L'emergere all'interno dell'attuale Consiglio superiore non del prossimo del futuro
Vi tentazioni come posso dire di egemonia laica
Basta leggere gli atti al Consiglio Superiore per legge per rendersi conto
Sono ricorrenti
Tra questo Consiglio guarda caso abbia visto
Conoscendo il re della rappresentanza di Unicost ma mi auguro che al più presto l'anno prossimo la situazione venga recuperata con la diminuzione sarà un caso con la diminuzione dell'incidenza di Unicost
Come dire l'incidenza livello decisionale
Della componente laica
E del vicepresidente
Diciamolo apertamente
Perché il Consiglio superiore è stato mortificato con questa vicepreside che è una persona perbene che una persona preparata e che riesce anche a districarsi tra tante difficoltà
Ma non possiamo e non dobbiamo ignorare
Che l'attuale vicepresidente è stato espresso da un Governo
Con intenti punitivi mai si è visto mai
Nei precedenti storici che il vice Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura venisse dai grandi del sottosegretariato
Ma quei non è una questione formale sottosegretario ministro
Ma è una cosa ben diversa gli effetti si sono visti
Così come si sono visti alcuni effetti di verticalizzazione all'interno del Consiglio Superiore con un ampliamento dei compiti del Comitato di Presidenza
Perché l'intento mi sbaglierò spero di sbagliarmi
Ma anche quello come dire tutto funzionale guardate le dichiarazioni del vice Presidente del Consiglio persona ripeto perbene nulla da dire
Ma molto spesso anticipa
Anticipa le decisioni del Consiglio
Rende noto agli organi di stampa
Quella che sarà la linea del Consiglio
Questo è inammissibile
Ma non perché io che lo faccia questo vicepresidente è inammissibile perché espropria l'organo di autogoverno
E perché pone le basi di un'ulteriore incidenza della componente laica e di un'ulteriore marginalizzazione dalla componente togata si dirà
Ma stiamo facendo discorsi bieco sul potere sottoporre no
Questo significa solo non capisce
Significa solo non capire
Che le lancette della storia se non adeguatamente controllate coordinarne
Si muovono inesorabilmente a sfavore dei rapporti di forza tra i poteri e l'autonomia e l'indipendenza dell'organo di autogoverno ed è la magistratura nel suo complesso
è importante saperlo non far finta di non sapere
Perché vedete tutto cioè che senso ha tutto si tiene
Non è vero che se noi è slegato Noemi è un disegno organico ben concepito molto ben concepito
Che senso ha
Richiedere
Spingere sul pulsante e sull'acceleratore dell'aziendalizzazione della giustizia
Ma che senso
Cioè il conto andiamo al acconcia andiamo avanti al succo
è stato detto il collega che va in udienza con un ruolo di cento cause
Qua non si scappa
In sede civile tutto quello che volete delle due l'una
O non rende giustizia oppure svolge un ruolo burocratico
Non si scappa
Suprema Corte di Cassazione
Non fila chiglia
Anche la
Qualche cosa andrebbe detto ma non di tutto possiamo parlare anche la
Alcune sezioni vanno in udienza comprenda fascicoli quaranta fascicoli
Come si fa
Come si fa
A fare nomofilachia contraendo a quaranta fascicoli come si fa
Chi va in udienza lo so
Si fa con una gestione burocratica
Vedete il potere non vuole l'annullamento formale dell'autonomia e dell'indipendenza la magistratura vuole che quelle norme restino in piedi ma le vuole svuotare queste il problema di fondo
E contro questo è per questo la magistratura si deve muovere ma non a tutela sciocchezze io me ne sondando ma sono sciocchezze a tutela di presunti privilegi corporativi corporativi di che
Rivendicare l'effettività dell'esercizio della giurisdizione non è un po'il viaggio di corporazione ma è un'esigenza di riaffermazione della tutela dei diritti primari del singolo e della collettività vogliamo dirla tutta è una condizione della democrazia
Il probabilismo non è una parola il pluralismo è uno strumento di attuazione dei diritti
Non a caso è stato richiamato
Una problematica vecchissima ma purtroppo sempre di attualità giudice funzionare
Cioè
Non si vuole il giudice
Si vuole un funzionario leggete i giornali Chi che esce la rassegna stampa e si dedica un po'
A a chi si dedica non potrà sfuggire che sull'ATO destro si continua a definire in alcuni comunicati i giudici ma sono dei funzionari
Non è un caso
Dall'altro versante
Non si fa un'operazione così come dice aperta però sostanzialmente si dice ci sono attentati
E qui e chiudo perché non vi possa Magarò oltre e qui anche
Una richiesta che è un invito ai colleghi
Attenzione
Attenzione a non dare sponde sponde interne
E le sponda ARPA sponde interna queste tendenze
Come posso dire di no unificazione della giurisdizione e le sponde interno e le danno
In questo unità per la Costituzione è sempre stata io sono
Fiero di essere stato saremmo militante di unità per la Costituzione da sempre
Perché ho visto in unità per la costituzione il bollo Ardovino dell'indipendenza guardate quando si fa protagonismo
Quando si fa individualismo nell'esercizio delle funzioni si dà una sponda alle forze contrarie alla giurisdizione alle forze contrarie all'indipendenza e all'esercizio di rinvio perché dice guardate chi sono questi
Sono questi
Vasco quando il piccolo particolare che il protagonista lo fa uno due dieci persone a fronte di nove mila magistrati ma tant'è il processo mediatico e quello che
Sì non è difficile
Poi identificati il singolo con la collettività giurisdizionale dalla quale espressione
E allora ho parlato anche troppo
Ma era come dire
Da un lato il senso di compiacimento sentito cose molto interessanti ho sentito le preoccupazioni dei giovani magistrati sono preoccupazioni sacrosante
Colleghi però dovete pensare una cosa
Primo voi dovete abbattere per questo battere
Non son termine
La giurisdizione e passione e voi non potete pensare di fare il giudice come si fa il funzionario perché il giudice non è un funzionario è una cosa diversa il giudice lo deve fare con passione
Lo deve fare compassione e con profonda consapevolezza della funzione che svolge
Profonda consapevolezza che lo deve portare anche ad affrontare
Situazioni e rischi difficili
Ma senza demordere mai
Da quello che deve essere l'obiettivo individuale della sua azione
E quello che è il significato della magistratura
Per la collettività organizzata cioè la salvaguardia del principio di pluralismo e di democrazia
E in definitiva di questa democrazia così come è stata costruite come è stata noi tramandata solo se riuscirete a mantenere questo impegno
Cioè
Sarà che sarà dunque cioè ad un
Però in questo io sono sicuro e l'Associazione nazionale magistrati e in particolare unità per la Costituzione che come sembra non demorde dalle sue posizioni
Ed è sempre più sensibile a queste problematiche e in particolare il suo segretario generale
Fare il possibile l'impossibile perché la valenza dei principi costituzionali di democrazia e di indipendenza dell'organo
E di non mortificazione dell'ordine giudiziario
Siano sempre
Come dire
Il l'Obiettivo costante del singolo giudice e di tutta i giudici uniti nella magistratura gran
Grazie grazie grazie bello veramente grazie
Ritorno Urso
Salve buonasera a tutti grazie Presidente io so che siete stanchi e che siamo alla fine del nostro
Convegno quindi metto qui l'orologio per cercare di non annoiarvi di annoiarvi il meno possibile però l'intervento
Non ve lo risparmio perché
Mi serve per inserire su richiesta di chi ha organizzato questo convegno che ha avuto la brillante idea di farci confrontare non solo con il nostro presente ma anche con il nostro passato
Mi serve per inserire un argomento che ancora non è stato affrontato o perlomeno
E stato sfiorato nell'ambito di questo dibattito e cioè quello dei modelli di autogoverno nello scenario internazionale
Di sottopongo pochissime riflessioni che ho avuto modo di fare in un'esperienza di cooperazione internazionale che sto facendo
E che è un progetto del CSM Maria Rosaria ovviamente lo conosce benissimo è un progetto del CSM di Twinning cioè di gemellaggio
Con una Repubblica emergente cioè il Kosovo in sostanza di che cosa si tratta si tratta di
Cercare di esportare la nostra esperienza
Verso questo Paese che come voi sapete è un Paese in crescita da un Paese che non è neanche riconosciuto comunità nazionale da tutta la comunità internazionale che a un Paese che ha un passato di guerra e che
Diciamo che in parte anche tradizioni non del tutto europea un Paese con una forte componente musulmana ma che aspira a entrare nell'Unione europea e allora perché
Son venuta qua parlarvi di questo
Perché questa è un'esperienza particolare è un progetto di Twinning che ha
Queste sono definizioni mia non sono del CSM quindi me ne assumo la responsabilità una
Caratteristica che potremmo dire da un lato asimmetrica anche non è una cosa ricorrente nella cooperazione internazionale dall'altro corale cosa voglio dire
Asimmetrica cosa significa che mentre normalmente la cooperazione internazionale e quindi l'esponente il confronto questo
Diciamo processo sul motivo che noi stiamo avviando all'interno della casa comune europea e tra partner pari cioè partner che hanno tutti raggiunto un certo progresso sulla via della democrazia
Nei confronti del Kosovo i rapporti asimmetrico perché un Paese giovane che non ha ancora consolidato una tradizione democratica
E poi e corale nel senso che questo
Tetto e qui secondo me il nostro C.S.M. stato lungimirante ecco per una volta diciamo qualcosa di buono di questo CSM che viene spesso fatto oggetto di critiche
Non la affidato a uno due tre personaggi e soprattutto non l'ha affidato anche se abbiamo un progetto i leader che il magistrato segretario Judith di Giulio Adilardi
Non l'ha affidato a
Personaggi interni al CSM ma l'affidato a una platea bastati anzi ulteriormente sta ancora ampliando di Shorter ma esperto che è
Si tratta di magistrati qualunque come sono io cioè che viviamo nella giurisdizione concreta di ogni giorno chiamiamola avere un certo periodo di tempo senza uscire dal ruolo attenzione
Noi mettiamo una settimana dieci giorni organizzando il nostro lavoro con i nostri Presidenti di Sezione ci occupiamo
Di un settore particolare dell'autogoverno anzi io ringrazio Maria Rosaria per gli ottimi spunti a me ha dato sul disciplinare perché io mi sto occupando del disciplinare e in particolare di quel problema della riabilitazione
Che nel contesto del quadro del minimo Standard europeo è un problema molto discusso su quali anche i nostri partner stanno discutendo quindi grazie anche per questi spunti interessanti ma
Per quello che qui ci riguarda modelli di autogoverno la riflessione che stiamo facendo qui chi siamo cosa vogliamo essere nel futuro e che cosa vogliamo conservare del nostro passato verso questo futuro
Perché è questo è interessante perché da un lato appunto c'è
E la aiuta
Questa a me e questa metodologia di lavoro non solo a come dire a a fare qualcosa che porti degli affetti verso il Paese beneficiario cioè lo sport azione del nostro modello
E chiaramente non si può esportare così come ma si deve esportare previa
Una valutazione su ciò che del nostro modello esportabile sul ciò che del nostro modello e comune su ciò che è del nostro modello può essere adattato anche a un Paese che ha parziali
Tradizioni differenti è
Compatibilmente con le tradizioni anche degli altri Paesi europei perché ovviamente il progetto è quello di aiutare questo Paese ha entrare
Nella alla insomma in un in una possibile candidatura all'Unione europea e quindi far sì che il suo sistema di autogoverno sia modellato in maniera coerente con i sistemi di autogoverno europei
Significa riflettere sul nostro sistema di autogoverno cioè capire cosa del nostro sistema di auto dopo Berno è veramente essenziale perché
Che cosa è veramente funzionale a garantire l'indipendenza della magistratura cosa di cui quasi parlato tantissimo
Non nutro bravo ultimo ovviamente l'intervento il presidente stabile cosa ci serve questa indipendenza della magistratura
Perché in una società democratica la magistratura deve essere indipendente sembra una riflessione banale una riflessione a Sciacca mai d'acqua che muove
Ogni idea di possibile convergenza comune su dei modelli che
Per quanto si debbano adattare i vari Paesi anche al progresso che si fa diciamo nel tempo quello che siamo oggi non lo saremo domani tuttavia ha delle caratteristiche delle proroghe fattive che sono irrinunciabili
E allora mentre si fa questo sforzo il bello di questo progetto è che facciamo uno sforzo corale nel senso che tutti coloro che lavoriamo a questo progetto cerchiamo di
Arrivare a questo risultato cioè individuare che cosa è realmente un modello di autogoverno che garantisca l'indipendenza della magistratura che possa resistere anche
Ha delle possibile modifiche dei possibili adattamenti perché qui adesso fatto coralmente diffuso
Tra la magistratura italiana perché tutti coloro che partecipano a questo progetto devo che in qualche maniera come dire capire quali sono le linee essenziali questo Progetto consente
A noi stessi di essere beneficiari di questo progetto e quindi di sviluppare una migliore coscienza di ciò che il modello di autogoverno la migliore coscienza non perché
Vogliamo andare al CSM vogliamo diventare magistrati segretari vogliamo fare un tipo di carriera nell'associazione tradizionale magistrati no
Una migliore conoscenza perché vogliamo essere noi quello che noi vogliamo essere nel nostro essere magistrati vogliamo riportarci o la casa
Vogliamo riportarlo al la Corte d'Appello di Catania i tribunali di Gela di Siracusa di Caltagirone di Roma di Napoli e di Trani di Bari e di quant'altro e vogliamo diffonderlo anche tra gli altri
E questo è
E un modello di
Essere e di lavorare che tutto sommato è applicabile anche ad altre situazioni non soltanto quando lavoriamo
Nell'ambito della cooperazione internazionale applicabile quello della condivisione delle idee della maturazione comune delle idee è un modello che possiamo applicare sente
E che tutto sommato è quello che abbiamo fatto noi qui in questi due giorni grazie anche all'idea un po'visionaria dico di dati ha tirato fuori questo tema che sembrava
Sembrava un tema troppo ampio da poter essere affrontando invece no è stato un tema che siamo stati in grado di affrontare perché abbiamo condiviso tutti quanti tutti insieme determinate idee in maniera libera in maniera anche
Come dire non supposizioni diverso e confrontandoci con un dialogo ma le abbiamo condivise
E di vorrei appunto lasciare con due paroline di Platone oggi si è parlato dell'autoritarismo di Platone io invito invece vi lascio con due paroline di Platone il comunista
Nel senso che nel dialogo sulla virtù a un certo punto Socrate di sciame none
Tutti gli uomini sono buoni
Perché
Tutti gli uomini possono diventare buoni alla stessa maniera e cioè venendo in possesso delle medesime cose noi potremmo dire qua oggi forse delle medesime ed ENEL grazie
Grazie
A ritardi è Consigliere la Corte d'Appello di Catania io
Che
La a proposito visto citare provider salate belle cose che stamattina citava di ragazzi e se mi consenta di utopistica però grave che non è utopia sciocca no Med utopie Dominique significa la fondazione le nuovi che
In viaggio toglie settecento i cercavano fra le rovine ecco là dentro tra cui la città morta ricercava no quella società che poi sarebbe tardiva e si è sei addotta dal nuovo
La filiera nasce il regime
Questi ideali questi tutto Pia
E la Fondazione delle idee nuove disegnava in un bellissimo concetto
è ora Calogero con mandato anche
Poletto Chiappini si occupa di migranti non sa dell'ultimo decreto proprio
Ma lo aveva sospeso c'è un grande problemi allora ma ringrazio io mi ricollego subito a quello che abbiamo
Dico abbiamo parlato B secondo me
Sull'autogoverno della magistratura come diceva il presidente stabile c'è
Una scelta di fondo il costituente io
Ho tentato in questi anni di leggere i lavori dell'Assemblea costituente
A un certo punto in questi lavori si vede che è home i costituenti immaginano un diritto alla rivoluzione armata dei cittadini qualora i pubblici poteri
Agiscano in aperta violazione dalla Costituzione
Era l'introducendo la previsione dell'articolo cinquantaquattro Costituzione cioè il diritto alla resistenza all'oppressione viene
Eliminato quest'articolo perché
In sede di Assemblea Costituente si dice non c'è bisogno sembra immaginiamo di costruire una magistratura indipendente autonoma in grado di tutelare il cittadino sempre da ogni potere
E da ogni sopruso questo la previsione non c'è bisogno allora vedete
Secondo me in realtà il costituente aveva ben chiaro l'idea
Che la magistratura Rieti diventa
E l'autonomia del impedenza Mazza tua diventa l'ultimo argine
Contro la violenza o la rivoluzione armata allora se la funzione de la magistrature quella di supremo ultimo garante dei diritti del singolo cittadino l'autonomia e l'autogoverno
Devono tutelare dalla dalle pressioni che può avere il singolo magistrato
Nella propria e nelle proprie decisioni nell'aver proprio nel condizionamento che questo vi dirò dal punto di vista del magistrato io ho fatto diceva Presidente Meliadò io adesso mi occupo in via esclusiva di
Procedendi protezione internazionale sono tra i magistrati scelti con lo col dall'ex articolo diciotto ter
Dl ottantatré del due mila e quindi c'è che mi occupo prevalentemente anzi esclusivamente di protezione internazionale però mi sono occupato per sette anni
Nel Tribunale Vienna di ogni funzione ho fatto in maniera sincronia Ica il G.I.P. il CUP giudice civile il giudice delegato il componente del collegio penale il componente
Del collegio civile a volte giudice del lavoro ora vedete in quando si svolgono tutte queste funzioni
Il timore di del disciplinare e ho di ogni giorno perché
Se si fosse colgono sei sette funzioni sin croniche l'errore
Il ritardo il pericolo i una violazione di qualsiasi tipo incombe sempre
è già in questa situazione quello che si immagina e
Ma
Un'eventuale contestazione disciplinare che mi viene mosso dal Consiglio avrebbe come contropartita per così dire una legittima rivendica ma nei confronti del ministero che mi mette in condizioni
Di lavorare in maniera
Assolutamente incoerente
Con un minimo di
Attenzione o qualità però mentre il normale lavoratore presente periodo ha fatto giudice del lavoro per tanti anni in una posizione
Di fronte un lavoratore la nostra posizione avrebbe sicuramente condannato il datore di lavoro dico sicuramente nel senso
Avrebbe comunque imputato al datore di lavoro delle condizioni non ottimali da noi c'è questa schizzi
Da una parte c'è il datore di lavoro che il Ministero che erano al potere di chip finale tra l'altro c'è il Consiglio che però rivendica un modello a volte perfetto di magistrato non tenendo conto dell'organizzazione questo
Una brevissima un richiamo
Del per ciò per i profili indipendenza per quanto riguarda invece il mio ruolo devo dire che
L'applicazione extradistrettuale a volte diciamo la mia esperienza un'esperienza tutto la mente innovativa
Con
Il Consigliere Cananzi siamo a volte confrontati su questioni veramente nuove perché anche il modello di applicazione eh nuovo
E devo dire che ho avuto una fortuna per questo non voglio portare la mia esperienza Uto la fortuna di avere un Presidente di Sezione un prezzo invito i bonari
Che hanno immediatamente compreso le problematiche connesse a
Al a questo tipo di ruolo io ho un po'carico di ruolo per di procedimenti Comba richiedenti asilo i quattro mila quattro mila cinquecento procedimenti
Che devono essere che devono essere necessariamente se conterà legge definiti in sei mesi
è chiaro l'oggettiva impossibilità di far fronte però
Anche attraverso
Una programmazione anche attraverso
Soluzioni organizzative nuove Mariano non lo vedo ma
Abbiamo iniziato un Prüm per oggetto progetto Migrantes
Che devo dire ha trovato un'ottima disposta anche per l'ufficio
E quindi ora che ho io davanti a Nicotera il CSM
Mi relazione alle in me modelli organizzativi ha in relazione anche il futuro alle culture istituzioni delle sezioni specializzate bisogna cercare soprattutto per questo tipo di materia di
Acquisire le esperienze tutte le diciamo le informazioni che vengono soprattutto dal questi miei colleghi applicati
Con questa funzione perché abbiamo maturato tutti in base ai singoli uffici
Determinate competenze che sono delle competenze io dico peculiari perché siamo i primissimi giudici che ci siamo confrontati con l'organizzazione di un ruolo quello sulla protezione internazionale
Che ha gli aspetti alla diciamo di complessità
Diversi sicuramente rispetto alle altre funzioni io concludo su un aspetto di questa funzione si dice molte volte questo è una un compito è una tenga diciamolo nella vulgata seriale si può possono fare tanto alti numeri perché tutto sommato la competenza la difficoltà di questi procedimenti è semplice
Io non mi piace il concetto di serialità collegato a una vicenda che una vicenda umana che involge un diritto fondamentale posso dire per una cosa è sicuramente una materia in cui la specializzazione
Può rappresentare forse rispetto ad altre materie una risonanza sta particolarmente preziosa ma non è serialità nel senso di ripetitività del del della deciso attività giurisdizionale ma se chiarita come conoscenza
Approfondita tecnica della materia
Che naturalmente rende il diciamo il prodotto finale un prodotto che può essere
Compensati in meno tempo ma non per questo seriale no il pannolino se affrontiamo su storie di singoli che sono tutte diverse come sono le storie dall'insomma di chi proviene
Da alla realtà totalmente differenti quindi anche dal punto di vista della produttività della richiesta diciamo di smaltimento della richieste
Gitti medi celerità bisogna ricordare che comunque sono sempre procedimenti in cui una persona si gioca tutte le sue su chance e possibilità di avere una vita migliore
In Occidente io mi fermo qui anche visto per
Grazie all'ottimo piccolissima
Kyoto soltanto
E catarro tollerare l'accordo che per quanto riguarda alle questioni relative alla gestione dell'immigrazione per dichiarazione del Procuratore che ha
Messo il dito sulla su una questione rovente però ecco il lavoro che stanno cercando di fare
In materia di tutela e di protezione internazionale è una cosa veramente
Impressionante e che per e che peraltro in due battute la dice
Quanto sia importante
Una gestione programmatica razionale una visione complessiva di questi problemi
Giustamente diceva Calogero ai temi dell'immigrazione sono temi Ferrari pongono in modo angosciante problema della tutela delle persone quando c'è il problema e la tutela del Sole l'accenno Walter diritto e del giudice
Qual è il problema cercare strumenti organizzativi che ci consenta di in tempi rapidi di avere accesso alle informazioni sui Paesi di origine soprattutto queste progetto migranti fin due parole estendere le virtù del processo telematico
Ai rapporti fra le Commissioni e giudice alla prima sezione civile a detta questi processi
Questo dai indicare il grande ruolo dell'organizzazione della visione connessi alle cose dei dirigenti
Queste è la vera virtù dell'organizzazione non l'organizzazione fine a se stesso l'organizzazione è un mezzo
Se siamo chiari Fini tutelare le persone sulla questione delicatissima poi l'organizzazione servente ecco io lo volevo ricordare come propria testimonianza di quello che noi se vogliamo possiamo fare
Su queste questioni dedicati insieme
Mi chiede
Dobbiamo
Tirare un po'le fila di questo lungo discorso è stato un discorso molto interessante del quale dobbiamo tutti ringraziare
I colleghi di Catania per aver organizzato appunto sette direbbero gli americani
Che consente a tutti di esprimerci di confrontarci davvero ascoltandoci come diceva stamattina Saro Spina
Va fatto una scelta insomma i temi sulla sul campo sono sono tanti io sono rimasto impressionato soprattutto a quello che ci siamo detti in materia
Di articolo due
Tempo fa
Molto spesso
Ci ricordavamo soprattutto
Ma qualche anno fa continuava a dire che la magistratura beneficio meglio il Paese beneficiano già
Di un autogoverno bensì di un governo autonomo è cosa diversa non è soltanto una differenza di parola
Governo autonomo deve essere qualcosa che
Sintetizza la separazione dei poteri
E ne fa appunto una
Vita vissuta nel momento in cui deve decidere della progressione in carriera dei magistrati deve decidere della loro professionalità
E allora stamattina Paola Balducci come spesso faccio ha provocato e tirato un po'le orecchie vicenda negli siamo tra virgolette io watch dog sicari da guardia del correntismo nel senso che effettivamente il disegno costituzionale aveva anche questa funzione forse quando è stata fatta la Costituzione non si sapeva cosa avrebbe potuto essere
Diciamo la parte meno positiva
Delle correnti ma diciamo oggi un ruolo istituzionale dei politici dei laici del Consiglio Superiore è anche questo
E allora c'è da chiedersi forse oggi quale siano diciamo i limiti etico politici dei rapporti tra consigliere togato che il consigliere laico inteso come funzione ovviamente
E quali siano al tempo stesso anche i profili di effettiva laicità del consigliere laico cioè poi consigliere laico essere effettivamente laico dalle sue appartenenze perché quando si diventa istituzioni
Giustamente si dice tu sei stato eletto togato in una corrente ma oggi sei Consigliere di tutti
Tu se è stato indicato dal Parlamento in una procedura ma oggi Tusa il consigliere laico di tutti
è vero diceva Paola tensione anche per la politica è un momento di transizione lo è sempre in Italia siamo sempre un po'in transizione però come dire il nostro background
Di riferimento ideologico politico rimette in discussione una serie di principi che forse fino a dieci vent'anni fa erano esaminate guardati in maniera diversa
Su questo come dire ogni consiliatura ridisegna un po'le sue Geometria contano con le istituzioni conta il proprio percorso personale conta quello che si porta appunto di
Integrità della funzione in seno al Consiglio
Di recente si è tornati a parlare molto forte da parte l'Avvocatura di separazione delle carriere sembrava un tema quasi
Un po'andato un po'fuori moda diciamo la possibilità di
Fare altro però dietro questo tema noi non possiamo nasconderci che c'è molto di più
E fra l'altro bisogna osservare che anche all'interno del panorama associativo alcune leggevo l'altro giorno
Il principale quotidiano economico nazionale che riportava
Il la l'appello fatto da un gruppo associativo italiana
A opporsi a questa raccolta delle firme bisogna anche comprendere se poi quando diciamo sì entra in
Contrapposizione sul tema costituzionale fondamentale con la politica questo bar consenta anche
Hai consigliere di quel gruppo di avere gli stessi rapporti di prima
Con i laici che magari sostengono quella modifica costituzionale cioè se si parlasse Saint disaccordo sui princìpi costituzionali fondanti si poi può essere d'accordo su cose più minute scusate
In seno al Consiglio
Questo anche da verificare
L'articolo due sull'articolo due che ho sentito Francesco sentito Luca ho ascoltato tutti è uno dei temi più spese più spinosi che ne abbiamo nel senso che ogni volta che c'è un caso
L'opinione pubblica dice il Consiglio Superiore cosa fa non provvede questo magistrato o a ragione o a torto stessi apporto su una cosa importante che vada via che
Insomma che sia perché voleva l'opinione pubblica legge dal provvedimento insomma di trasferimento come un provvedimento sostanzialmente disciplinare più che cautela
E allora da un lato abbiamo detto una soluzione diceva Luca è quella di
Dare più potere all'articolo due di eliminarla pregiudiziale di renderlo più effettivo
Mi sembra aver capito che altri invece sono più prudenti nel senso che l'articolo due altrimenti finirebbe per essere un'anticipazione non garantita di una sostanziale sanzione disciplinare
Io
Ovviamente vedo fosse come magistrato diciamo di merito in base
Più garantista questa posizione probabilmente un disciplinare più veloce risolverebbe la questione
Sarebbe diciamo la vera soluzione perché se invece disciplinare estremamente lento questa diciamo ritardo nell'accertare quali sono i fatti e se meritino sanzione disciplinare è un ritardo che ovviamente nuoce
Attenzione però su questi temi
Noi non possiamo ormai cedere alla tentazione di strumentalizzabili per rispondere ad un'istanza
Che viene dall'opinione pubblica un'istanza anche legittimano l'abbiamo già fatto non noi perché qui voi vanno anche separate le responsabilità politiche sul disciplinare ci fu una campagna
Elettorale anni fa
Che alcuni gruppi vollero fare appunto sulla rigorosità del disciplinare
E quella giurisprudenza estremamente rigorosa sui meri ritardi diciamo decontestualizzati dalla situazione dell'ufficio fu una giurisprudenza che non fu voluta da questo gruppo
Alla quale oggi a questo gruppo insieme agli altri ha posto riparo non per
Tutelare i magistrati a prescindere ma perché era
Ingiusta
E serviva solo per dire alle abbiamo puniti quindi disciplinare funziona adesso non possiamo dire li abbiamo trasferiti quindi l'articolo due funzione attenzione anche su questo
L'autonomia ci insegnano i nostri maestri è un Paese in più per il magistrato noi lo portiamo
Come Gruppo abbiamo forse un peso in più
Di far parte del gruppo di unità per la Costituzione
Non possiamo
Non vogliamo seguire tutti i percorsi che fanno possono fare altri
Faccio riferimento insomma la possibilità anche di fondare un dialogo con la base che sia incentrato esclusivamente
Sui bisogni quotidiani sul carico e dobbiamo tenere tutto insieme noi dobbiamo tenere l'autonomia e indipendenza che come dire le garanzie il benessere del magistrato benessere organizzativo in un unico discorso
Avrei altre cose da dire si è parlato di risorse ci sono tanti e razionalità nelle spese di sulla giustizia e potremmo recuperare anche da quello ci sono
Delle forti razionalità anche nella distribuzione dei magistrati sulla
Territorio su questo il Consiglio secondo me ha fatto anche cose importanti può fare la sua parte il Ministero deve fare fosse la parte maggiore
Noi come gruppo poniamo questi spazi appunto a disposizione di tutti ed è bellissimo il confronto che abbiamo fatto oggi anche fra tutte le generazioni di questo gruppo cioè tutte le generazioni di questo gruppo oggi si sono incontrate parlandosi da pari a pari
Parla sia pari a pari signori e
Quello a cui servono i corpi intermedi
Quando ne veniamo qui a parlare parliamo da componenti di un gruppo e non siamo più Presidenti di Corte d'appello motto appena nominato siamo magistrati di un gruppo che attengono all'attuazione dei principi costituzionali
Grazie di essere veramente grazie Carmela Celentano
Grazie tutti grazie agli organizzatori del convegno per averci fatto assistere
A queste
Continue sollecitazioni alle alle riflessioni il mio intervento sarà brevissimo ve lo garantisco per un semplice motivo preso moltissimi appunti sul sul sul cellulare mi sono reso conto che poi è riuscito a leggere questa distanza non
Diciamo sarebbero molte le cose da dire
Però mi aiuta molto l'intervento di Michele
Perché Michele ha parlato molta delicatezza di un tema
Molto serio e quello dell'articolo due
E mi aiuta in questo anche l'intervento di nello stabile perché ha messo al centro la Costituzione e allora per questo io non
Partirò da Platone perché vi confesso che la lettura dei pensieri come quello di Platone mi spaventa un po'perché sono letture che non tollerano che
La loro coesistenza con altre vetture poiché io sono curioso cerco di andare a
Di andare oltre e quindi però partire da amico per dire una cosa molto semplice la Costituzione e i costituenti
Hanno inserito i principi che riguardo alla magistratura per un motivo ben preciso e che lo stesso motivo
Per cui i Paesi europei hanno e deciso a un certo punto di stare insieme
E e quello di non rivivere la terribile storia che si era vissuto con la seconda guerra mondiale
E i nostri costituenti hanno pensato di inserire in Costituzione qui portati della sistema democratico che ne conosciamo benissimo di cui abbiamo parlato tutto il giorno l'autonomia ed indipendenza lo stesso autogoverno
Come gli elementi che garantiscono la generalità dei consociati
Dalla
Rivivere certe storie
Allora perché dico perché io penso che chi non conosce la sua storia e destinato a rivivere la e noi sicuramente con la storia non la vogliamo rivivere per cui dobbiamo
Partire da un presupposto le parole che sono scritte in Costituzione solo
Parole pesanti i concetti che sono scritte in Costituzione non possono essere interpretati
Come si interpreta il Regolamento comunale che riguarda
La
Gli abusi edilizi sulle sulle verande di spicco
Sull'articolo due
Io vorrei ricordare che la riforma dell'ordinamento giudiziario che si cita spesso del due mila sei è una riforma che è stata effettuata non in un tempo
In due tempi anzi per la precisione in tre tempi
C'era stata una modifica dell'ordinamento giudiziario che ripeto non è stato inserito in in Costituzione per una questione di tecnica legislativa che ma che in realtà avrebbe potuto essere inserito in Costituzione
Che fu fatta dal ministro Castelli loro torneranno tutto poi ci sono state delle modifiche con i decreti legislativi sfruttando il tempo
Che la legge delega dava e poi ci sono state ulteriori modifiche
è chiaro che il queste modifiche a cui faccio riferimento sono le modifiche interessano il sistema disciplinare abbiamo sentito domanda dalla consigliera San Giorgio che
La principale riforma in questo settore è stata la di la tipizzazione degli illeciti disciplinari la prima riforma che è stata fatta per il della modifica successiva in tre tempi che dicevo prevedeva alcuni illeciti disciplinari di cui qualcuno oggi sente il bisogno
Puniva hanno la le dichiarazioni alla stampa che erano al di che riguardavano i processi in corso e cose di questo genere che oggi sono spesso riempiono le pagine di giornale io ho detto in altre occasioni che
Dal mio punto di vista da un lato la tipizzazione dall'alto l'esclusione di questi illeciti disciplinari dei magistrati sono una conquista di civiltà
Una conquista di civiltà ed una piena tentativo di piena applicazione della Costituzione
Allora articolo due tremo molto quando sento parlare di potenziamento dell'articolo due l'articolo due è una norma che ha è un retaggio del milione del sistema
Dell'ordinamento giudiziario premi pubblicano
E tentava di
Rispettare quello che i
In precedenza era allo Statuto Albertino che garantiva certe cose solamente il giudice non i pubblici ministeri
Dire oggi che e possibile attrarre nel Lario nell'area del trasferimento d'ufficio anche il comportamento colpevole significa dire
Nello stesso tempo che alcuni illeciti disciplinari i nominati
Cioè quelli che non sono stati tipizzati possono essere decisi questa volta non da un giudice perché non dimentichiamolo che la Sezione disciplinare un giudice non è il Consiglio ma dal Consiglio con un procedimento amministrativo
Qualcuno dice che questa strada impraticabile perché in fin dei conti l'articolo centocinque della Costituzione dice
Parla della inamovibilità è strano che parli di riunioni di vita poi dice si poi questa inamovibilità può subire
Delle eccezioni secondo le norme previste dall'ordinamento giudiziario qualcuno dice beh non inseriamo l'ordinamento giudiziario scavalchiamo
Quasi come se la Costituzione potesse essere aggirato in questo modo non è così
Seguire questo ragionamento significa dire che quando la Costituzione dice che i giudici sono soggetti soltanto alla legge
Se lo dice un Regolamento possiamo ma dire che il giudice non nessun soggetto un Regolamento o possiamo addirittura dire che il giudice non è soggetto alla Costituzione perché la Costituzione è stata fatta dall'Assemblea costituente non con il procedimento legislativo ecco questo tipo di interpretazioni nessuno
Se le sogna
E allora io penso che
Se
Aggiungiamo l'articolo due la possibilità di trasferire un magistrato che il comportamento colpevole dobbiamo dire che gli siamo irrogando non un semplice trasferimento ma una sanzione
I penalisti lo spiegheranno meglio di me
Che ha la colpa consegua una sanzione
E la sanzione determina che per una categoria così delicata che gode di autonomia indipendenza ci sia un giudice che verifica la colpevolezza e se c'è un giudice c'è un procedimento disciplinare e allora questo mi serve per semplificare la situazione
Tutto già esiste
Esistere
Il tono cito il provvedimento cautelare che il giudice disciplinare può erogare e lo può irrogare molto rapidamente l'unica differenza
Fra quello su questo nuovo articolo due e il sistema attuale e che potremmo irrogare un trasferimento per fatti non previsti
Dal decreto legislativo centonove cioè non previsti dalla quella fu formale autorizzazione ecco
Questo aspetto mi preoccupa molto cioè vorrei che riflettessimo un po'di più su queste cose e che non fossimo troppo diciamo tributari di certe onde
Mediatiche
Il secondo aspetto che veramente l'ultimo che voglio affrontare e quello che mi ha fatto venire in mente quello che ho sentito oggi dei colleghi giovani
Cioè i colleghi giovani si lamentavano non tanto
Del fatto che il Consiglio non sapeva affrontare certe cose ma sostanzialmente arrivano
Come indice come denominatore comune
Una critica di fondo e che è quella
Di avere di fronte
Un organo quasi che tenta di fare
Quello per il quale non è deputato mi spiego meglio
Traspariva dai giovani colleghi il fatto che oggi il magistrato soffre di un una serie di circhi dividere legalità che deve rispettare che sono ben diversi da quelli che arriva il magistrato che
Come quelli della mia età erano entrati nella nel novanta o qualcuno in precedenza
Oggi il magistrato ha una serie di obblighi e di circhi di legalità di l'utilizzo questo termine inviarci moltissimo che non permette che usava l'ex Presidente della Corte Costituzionale Tesauro
Che
Mammano si allargano deve essere tributario di cerco di legalità deontologico disciplinare
Della legge ordinaria delle circolari del Consiglio del
Sistema unitario del sistema convenzionale del sistema internazionale di volta in volta questo magistrato e ristretto
In questi cerchi di legalità e alle volte si trova di fronte ad obblighi che sono addirittura contrastanti fra di loro dicevo qualche
Porta che
Tutte le volte in cui il Consiglio inserisce un nuovo obbligo in il giudice con una circolare automaticamente aggiunge un nuovo illecito disciplinare
Che
Tributario della lettera della lettera n uno dell'articolo uno dei dell'articolo due del decreto legislativo centonove cioè il fatto che se non rispetto una circolare del Consiglio commettono sancito disciplina
Attraverso
Questo ragionamento vorrei
Arrivare a dire
Un concetto che è semplicissimo così come semplicissimo erano le affermazioni di Platone che volevo evitare che era quello che ci ha ricordato il consigliere Camanzi prima cioè
è necessario attingere livello etico in tutte le scelte
Il comune denominatore di questi colleghi era questo dal mio punto di vista
Il fatto che sia di difficile raggiungimento non giustifica la rinuncia a perseguire il livello etico e da questo punto di vista fosse la domanda che si faceva il consigliere acquista
Che il livello etico volo attinga innanzitutto il Consiglio
Grazie Carmelo chiude gli interventi Marco cane intanto
Prima delle conclusioni a cui
Roberto
Allora
Volevo innanzitutto ringraziare
E gli organizzatori del di questo bellissimo convegno colpite Agrillo e
Volevo esprimere il proprio
Gratitudine per alcuni concetti che sono usciti e che
Ci accomunano per
E ci accomunano voglio partire dall'intervento Barry bellissimo di Mariano Sciacca che ha riassunto
Partendo
Dare autonomia di Platone l'alterchi ad alto di Chia e arrivando al nostro ordinamento
E l'intervento bellissimo poi del collega di Catania che
Riassunte ha spiegato
Un un fatto molto una
Un principio molto bello quello secondo me
E la possibilità di giudicare
Da parte dei magistrati il proprio dirigente soprattutto nella sede della in sedi riconferma
Che secondo me è un aspetto importantissimo dell'autonomia del magistrato quello di poter dare un giudizio su come ha svolto il proprio compito il dirigente
Per la conferma o per la scelta questa
Diciamo
Fa parte dell'autonomia di poter scegliere valutare il proprio dirigente e anche di rompere quel vincolo gerarchico
Che
Ecco interrare io allo spirito della magistratura è contrario alla al nostro DNA
E
Secondo me il sistema operativo invece che stiamo cercando è un po'in contrasto con questo c'è a livello di scienza dell'organizzazione
Le spinte motivazionali
Che stiamo cercando sono un po'in contrasto sono in contrasto seconda scienza dell'organizzazione con quello che si sta cercando del mondo adesso cioè noi stiamo cercando
Delle motivazioni di dare delle motivazioni estrinseche cioè di motivare il magistrato con poco il sistema delle bastone della carota diciamo così
Con un sistema disciplinare con delle
Di cui ha parlato Maria Rosaria con delle Standard eventi mento che si chiamano performances Liviu
Con degli incentivi esterni
Un tempo né lei in America si usavano
Incentivi economici Awards però poi si è capito che tutto questo questi incentivi esterni questo costringere una persona lavorare questo cercare
Di motivarla attraverso benefici o in imponendo la con sistemi disciplinari è controproducente in certi tipi di lavoro ottiene un risultato opposto
Mentre l'autonomia valorizzare l'autonomia è quello che le odierne organizzazioni stanno cercando addirittura con molte organizzazioni non lo sappiamo molte organizzazioni in America e danno la possibilità
A chi lavora alcuni ingegneri della Microsoft
Di utilizzare il proprio tempo venti per cento al trenta per cento del proprio tempo come vogliono
Lavorare nell'ambito dell'impresa ma nelle negli nei campi alloro
Preferite si è scoperto che proprio in questo momento di libertà di autonomia di che le si chiede alla maggiore
C'era maggiore creatività
E si raggiungono i maggiori risultati
Detto questo tornando al discorso originario per chiudere il discorso uno degli aspetti di maggiore autonomia e quello della scelta del proprio dirigente secondo me
Non è
Non si può prescindere da questo
Non è possibile pensare che
Un magistrato dell'ufficio non sia coinvolto in questo e anche una forma
E chiudo di tutela
Per il dirigente stesso perché
Secondo me non dovrebbe essere un giudizio
Anonimo
Nel momento in cui il magistrato
Componente dell'Ufficio della Sezione non esprime chiaramente
Si esprime chiaramente in un giudizio che deve dare rispetto al proprio dirigente il dirigente tutelato
Nel senso che c'è stata la possibilità di esprimersi non si è fatto
Diciamo che in un momento qua attuale può sembrare strano
Perché ci stiamo assumendo un concetto gerarchico contrario alla nostra realtà al nostro DNA stiamo cambiando il nostro sistema operativo e
Secondo me non è molto giusto grazie
Grazie grazie molto brevemente perché i tempi sono strettissimi avremo altre occasioni anche lei e brevi considerazioni che voglio svolgere
Le troverete sul nostro sito dove riportiamo tutti i nostri lavori sia con Greco e di convegni sia di attività della della nostra consente anche
E l'intervento mio vuole essere in primo luogo ogni grazie mento per il gruppo e gli amici di Catania in particolare con Keita che ha speso possibile questo evento
E perché questo evento come
Ho avuto già occasione di dire a Rimini la settimana scorsa si inserisce
Nel rinnovato modo di vivere l'associazionismo giudiziario assumendo noi come componente di maggioranza dell'Associazione nazionale magistrati da un ruolo sempre centrale e fondamentale al di là delle persone che ricoprono le singole cariche
Nella determinazione le scelte sui modelli culturali che devono ispirare la nostra azione nostro essere magistrati il nostro essere giudici è il
Paese pubblici ministeri
E questo convegno si inserisce a pieno titolo
Nel percorso che mi dà per la Costituzione sta seguendo per selezionare i propri candidati al dal Consiglio Superiore della Magistratura perché noi vogliamo proporre i magistrati al di là sempre delle persone fisiche che verranno disegnate
Modello astratto di Consigliere che vuole rispecchiare un modello di governo autonomo della magistratura a sua volta funzionale e oggi moltissimi sono stati gli interventi in questa direzione ad un modello di giurisdizione
E per questo stiamo riflettendo e oggi questo convegno questi due giorni sono stati una tappa fondamentale sul ruolo profondamente diverso rispetto al passato che deve ricoprire il governo autonomo della magistratura
In questo senso meno mi sento di dire che oggi l'attenzione deve essere centrata molto di più e ne abbiamo avuto testimonianze anche degli interventi dei giovani magistrati sull'indipendenza interna del magistrato oltre che sull'indipendenza esterna
Dello stesso se nel corso degli anni di tante consigliature che si sono succedute qui anche sono presenti molti
Persone che hanno vari coperto l'organo di autogoverno tra cui
Anche io sicuramente l'attenzione di verso il fattore li verso villa indipendente stanno è stata fortissima sicuramente in anni anche precedenti alla nostra esperienza
Negli anni dell'attacco allo Stato democratico da parte del terrorismo e della criminalità organizzata l'attività del CSM era prevalentemente volt a tutelare l'autonomia l'indipendenza del magistrato ad attacchi influenze anche solo interferenze provenienti dal mondo esterno alla magistratura oggi io ritengo che con la creazione e lo sviluppo di un modello burocratico di magistratura il modello burocratico di organizzazione della giustizia voglio usare il termine burocratico in senso
Positivo
Deve essere sempre più ricorso per rivolto verso tutte quelle forme di condizionamento che possono provenire dall'interno il sistema giudiziario
In questa direzione a mio avviso dobbiamo riflettere con poi grande attenzione
Capire se i nuovi sistemi introdotti penso alla valutazione di professionalità dei magistrati penso i sistemi di selezione della classe dirigente da ultimo l'Inter e stimolante intervento di Marco Caneira né da un esempio penso alla repressione le condotte funzionali extra funzionali dei magistrati Maria sa che ci ha detto delle cose interessantissime
E condotte in via Oria possano essere in violazione del Codice disciplinare che è cosa diversa dal Codice deontologico pezzo a tutte queste nuove forme di controllo della professionalità dei magistrati a sé le stesse con una sorta di lusinga di reintroduzione nella carriera perché non nascondiamoci che l'ordinamento giudiziario del due mila sei al reintrodotto la carriera
Ha reintrodotto una serie di forme di competizioni interni alla nostra categoria che forse prima non esistevano
Che
Erano anche alcune richieste dal tempo perché il magistrato senza demerito era un magistrato che che forse ha dato ottima prova di sé stesso in tanti anni nell'attuazione della Costituzione ma non rispondeva più alle logiche
Di gestione gli uffici giudiziari e di organizzazione degli stessi che richiedeva il Paese e quindi degli interventi e il legislatore prima con la normazione primaria e del Consiglio Superiore con la sua normazione secondaria di attuazione di quei principi dettati al legislatore erano a mio avviso necessita
Però la riflessione deve essere fortissima e deve essere la sensibilità rispetto a questi aspetti deve essere forte proprio in coloro
Che aspirano a svolgere questo ruolo importantissimo di
Membro componente del Consiglio Superiore della Magistratura
Io penso che questo questa sensibilità deve nascere proprio all'interno
Delle correnti della magistratura e in particolare il governo autonomo della magistratura
Deve significare in primo luogo la tutela del potere diffuso del potere giudiziario che viene esercitato in maniera diffusa nel senso che del potere giudiziario sono titolari tutti i magistrati allo stesso modo il Primo Presidente della Corte di Cassazione
E l'ultimo magistrato appena assume le funzioni anzi forse sui diritti dei cittadini incide più il primo in moto con funzioni che il Primo Presidente
Perché questo è scritto nell'articolo centosette comma terzo della Costituzione i magistrati si distinguono tra loro solo per la diversità di funzioni esercita
Questo ci ha detto oggi
Il collega di Reggio Calabria che è intervenuto che vuole ti chiede un Consiglio Superiore vicino ai magistrati che opera in in prima linea in questo mese mi sento di dire che
La testimonianza di Antonino Laganà
E veramente una una testimonianza che insieme a tutte le altre dei giovani magistrati che sono intervenuti oggi e ringrazio ancora Cuttitta per questo modulo assolutamente interessante il consigliere intervistato da giovane magistrato che si trova a vivere in prima linea vivere sul campo queste situazioni la testimonianza del GICO di Antonino le Laganà dall'impressione dall'idea in quella che è l'assoluta straordinarietà
E in comparabilità con null'altro nel Paese di alcune sedi giudiziarie e oggi mi sentirei di dire prima fallisse Reggio Calabria
Perché è veramente in immane il tipo di lavoro che viene chiesto a chi
è chiamato a svolgere le funzioni giudiziarie in quella sede e come molti fogli sanno l'ho provato a fare personalmente perché ritenevo che in una cert'
La fase storica di questo Paese era opportuno andare a dare una mano all'ufficio giudiziario che si trova ad affrontare un'emergenza nazionali incomparabile
Paragonabile sulle forse è quella che si è vissuta per esempio a Palermo all'epoca delle stragi e in quella
Che Antonino lo ha detto molto bene in quel dopo le stragi lo Stato ha dato una risposta in termini di
Organico di personale di magistratura organico di personale amministrativo organico di forze di polizia la stessa risposta non c'è stata almeno
Per consentire I magistrati di Reggio Calabria di leggere quel lutto violentissimo che è stato l'attacco
Della
Criminalità organizzata i processi che si sono fatti che si stanno ancora facendo in quella sede molti adesso sono
Nei le nei secoli in secondo grado so sono veramente qualcosa di incomparabile io consiglio quell'esperienza vissuta lì come esperienza più forte anche più forte di quella dell'auto coordini essere stato componente
Del Consiglio Superiore della Magistratura e per questo questi convegni queste testimonianze servono per rendere tutti consapevoli di questa realtà quando si parla di valutazione di professionalità
Le stesse agli avvocati coinvolti agli avvocati il procedimento di valutazione di professionalità bisogna capire anche che l'Italia è profondamente diversa che esiste un'Italia a macchia di leopardo
Che bisogna fare dei passi avanti nella cultura della giurisdizione che comunica magistrati di avvocati
E che deve essere comune non solo magistrati e pubblici ministeri giudicante pubblici ministeri catene nella quale devono essere coinvolti gli avvocati solo allora potremo
Parlare di
Sistemi diversi di valutazione di coinvolgimento dell'avvocatura nel procedimento di valutazione nella
Professionalità del magistrato
Ma pochissime battute è vero che davvero chiudo perché gli spunti sono stati interessantissimi mi piace anche perché o un ruolo oserei dire di sintesi e di responsabilità dell'indirizzo politico di questo gruppo che
Così
Altamente ha dibattuto in questi due giorni e mi piace tornare su questo aspetto che è stato mirabilmente centrato dagli ultimi interventi dell'articolo due della legge guarentigie perché e bene che il compresi gli o in carica
Sia consapevole di quello che il Comune il sentire della magistrature il sentire di unità per la Costituzione
Perché poi farà senz'altro le sue scelte lei farà quale istituzione e noi non abbiamo un raccordo organico con la nostra componente consiliare chi attiva fare
Il componente del Consiglio superiore in questo nei precedenti nei futuri Consigli superiori rappresenterà se stesso la sua coscienza il suo territorio senz'altro ma nelle scelte nelle scelte culturali nelle scelte
Di nomi di persone da portare agli incarichi direttivi state certi che sarete sempre autonomi dal gruppo che vi ha designato e tibia indicato perché quello
Questa è una qualità con nate uguale alla all'essenza di unità per la Costituzione
E dicevo allora questo aspetto del dell'articolo due io ritengo che
Nell'ambito dei tanti bilanci che abbiamo fatto uno poco tempo fa a Milano dell'ordinamento giudiziario sulla tenuta del sistema ordinamento giudiziario a dieci anni dall'entrata in vigore il la riforma riforma che è stato ben detto fatta in due momenti in due passaggi cioè un intervento che quello attualmente vige il SIS
Tema attualmente vigente è il frutto di un intervento che non ha abolito radicalmente lo sviamento Castelli come la magistratura a suo tempo chiedeva
Ma è intervenuto su singole disposizioni di quella
Di quel costrutto di quell'ordine nuovo ordinamento giudiziario costituite costruito la nel Governo di centrodestra
A bordo determinati istituti la promozione in carriera per concorsi era prevista no ai e quindi intervenendo su specifiche ma il sistema il sistema generale purtroppo il sistema vigente cioè dopo l'ordinamento
Giudiziario
Prese costituzionale noi abbiamo l'ordinamento Castelli ahimè malamente riformato da Mastella io dico
E allora su quell'aspetto dell'articolo due il sistema è chiuso
A mio avviso è completo
Nel senso che si è voluto spostare dal para disciplinarle cioè dall'amministrativo dall'aria amministrativa
Allora giurisdizionale tutte le possibilità di trasferimento del magistrato tranne quelli incolpevoli quindi è vero il legislatore ha scelto
E a mio avviso ha scelto bene in quell'occasione ci sono tante le norme
Che che che che sono in grado di siamo tutti in grado di criticare dell'ordinamento giudiziario in quel caso ha scelto bene
Di
Svuotare di contenuto l'articolo due della legge delle guarentigie ottimo lo scorso storico nella legge lei riguardi l'articolo due che è una norma quasi inconciliabile con il nuovo sistema
Costituzionale di inamovibilità del magistrato
E allora quella è un'ipotesi veramente residuale di trasferimento incolpevole tutto il resto e disciplinare e garanti non è che
Tolto dalle gara dal dagli dai poteri del Consiglio
Ci ritorna nella formaggi giurisdizionali per questo è fondamentale quello che è stato detto che la Sezione disciplinare diede in qualsiasi
Riforma futura che si verrà a costruire rimanere all'interno del Consiglio Superiore e contenere le diverse estrazioni a me piace anche l'idea per esempio non piace la la la diminuzione dei componenti la Sezione disciplinare che propone la Commissione diretti
Perché mi piace che c'è il giudice di legittimità cioè il pubblico ministero c'è chi sono i due laici c'è c'è il giudice ordina il giudice di merito
E queste queste diverse funzionalità che erano un po'alla base della legge uno degli aspetti positivi ce ne sono tanti altri negativi della legge elettorale
Del duemilasei se non sbaglio e del
No novantasei nel
Nuovo sistema elettorale uninominale quando si disse di far fuori le correnti
Si è fatto peggio chiaramente creando le categorie perché prima non esistevano le categorie di magistrati da eleggere al Consiglio superiore censiti la Sezione disciplinare giudica giudica magistrati di merito giudica pur
UDC ministeri giù e deve essere fatto la sintesi delle diverse professionalità deve essere in grado per essere in grado di giudicare un pubblico ministero degli averi nel collegio chi quel mestiere lo ha fatto questo e la e il governo autonomo della magistratura
Governo autonomo anche in sede giurisdizionale
E la l'aumento dare l'ENI
Potenzialità dell'articolo due significa rimettere alle variabili dinamiche consiliari che si chiamano anche maggioranze e minoranze che si chiamano anche voti per appartenenze
Perché nella dinamica delle cose non fa scandalo che è così perché anche alla Corte costituzionale così
Rimettere a quelle dinamiche la valutazione sull'INAIL sull'ammorbidite Lita del magistrato cioè sul trasferimento d'ufficio che il presidio più grande ma io benedico adesso ancora una ora si si parla di
Gestione della attraverso l'Ufficio lo strumento le tabelle infradistrettuali di una mobilità all'interno dello stesso distretto anche esagerata allora poco il Presidente della Corte d'appello per esempio può assegnare o
A assegnare applicare un magistrato per due giorni la settimana ha un ufficio giudiziario piuttosto che al suo ufficio di provenienza e nello stesso nello stesso tempo distogliendo lo da quella che è l'attività giurisdizionale alla quale per dettato costituzionale quindi sistema tabellare a dei e e attento
Se con secondo tutto un sistema di garanzie allora me spaventa queste cose che tutti questi interventi
Rimetto a un organismo che ha una funzione diversa perché è giusto che il Consiglio decida maggioranza anche gli incarichi direttivi anche le circolari dove si scontrano diverse valutazioni
Che sono il frutto di diverse se diverse sensibilità culturali all'interno della della magistratura ma
La valutazione sulla tre possibilità di trasferire un magistrato deve essere rimessa esclusivamente tranne in casi di trasferimento incolpevole
Allora all'organo disciplina nella sua composizione giurisdizionale l'iniziativa dell'ERSA dimessa al proprio al Procuratore generale
Perché
Il o il sistema disciplinare in questo consente di individuare tutte le fattispecie allora se si dice che ci sono delle fattispecie non coperte il legislatore dovrà intervenire creando anche le nuove fattispecie
Ma il la tipizzazione degli illeciti disciplinari che è stata effettuata nel due mila sei è una tipizzazione anche estremamente generica nel senso che moltissime fattispecie insegna
Maria Rosaria Sandor sono di una larghezza e di una vaghezza che consentono ancora la creazione di una giurisprudenza Pretoria com'era con il vecchio articolo diciotto perché non si è visto con con la tematica ritardi da cui si è fatto cenno la tematica ritardi nella consiliatura precedente era vissuta come un caso di responsabilità oggettiva
Nel senso che veniva spero quando si superava l'anno che era il
Canoni di
Errate definizione del procedimento individuare do per la Corte di Cassazione questo Canone dei dibattiti apportato al termine di deposito di sentenze di merito tutti i termini giudice civile il giudice penale
Quando veniva superato quell'anno dovevi avere un tumore dovevi avere qualcosa di condannavano lo stesso non c'era niente afa la norma è rimasta lo stesso
La giurisprudenza a Pretoria la la giurisprudenza delle Sezioni Unite prima dell'ente coraggiose sentenza il giudice di merito poco sentenze Sezioni unite
Che con un'impostazione oggettivamente culturali culturalmente di versa hanno consentito di ricondurre a mio avviso a equità ma a mio avviso in particolare di condurre a realtà
Quella contestazione perché il condannare e ci sono fior fior di magistrati io ho avuto l'onore di fare il difensore davanti a queste alla precedente sezione decida e ci sono due o dei testi tantissimi e qualche volta è andata bene qualche volta è andata meno bene
Ma
Ci sono tantissimi magistrati magistrati donne magistrati che rientravano alle maternità che sono stati condannati verità e non essere in io veramente o esercitato compassione questa funzione
Perché ritenevo che quelle persone che cavano subivano peccati ascrivibili ad altri o comunque non era ascrivibile nulla Rauti infatti si coniò l'illecito disciplinare atipico che non esiste nel sistema
Della mancanza di capacità di organizzazione perché il giudice in realtà non aveva rimesso le case e sul ruolo ma se ne lava le sedute indecisioni
E quindi averne troppe indecisione non rimettere sul ruolo di aveva comportato questo impazzire perché spesso ce ne vuole e in Corte di Cassazione adesso mi risulti io non lavoro più che i ma mi risulta che ci sono situazioni pesantissime c'ci sono situazioni perché questo incalzare della produttività neanche
Ha fatto riferimento nello stabile come
Espressione negativa della giurisdizione scadimento della giurisdizione sta creando do delle situazioni di grossissima difficoltà nell'equilibrio anche nella serenità dei magistrati della Corte suprema e allora capite la funzione di nomofilachia sarà sempre più difficile da esercitare se si è
Software se si ha un carico di lavoro tale un numero di sentenze tali dove è difficile mantenere il principio all'Inter lo del collegio all'interno e la stessa sezione dove i contrasti sono soccorso sono inevitabili sono assolutamente inevitabile
E allora veramente per andare verso la conclusione io volevo dire che i de con questo percorso noi abbiamo cercato di individui stiamo cercando veramente stiamo cercando di individuare e questo insomma è proprio il percorso di un'età per la Costituzione dico già stiamo cercando di costruire
Attraverso i nostri comitati di coordinamento delle linee guida
Per proporrei gode di un modello di autogoverno un modello di autogoverno che vuole sarà vuole essere interpretato il rappresentato Duncan i dati che mi sia per la Costituzione io spero con uno spirito condiviso con uno spirito di unione porta di uscita a condurre al prossimo Consiglio Superiore della Magistratura
E di queste caratteristiche ne ho un curate
Mione unghiate diverse e di big così come dicono i relatori vedi così io non lo sono certamente li rimando allo scritto per nulla
Veltroni trovate sul sito e li troverete però
Un paio solo li voglio li voglio citare allora al ne abbiamo parlato spesso
E la necessità che il consigliere in ogni occasione sappia rifiutare in qualsiasi forma di con la rete di realismo politico e sappia con autorevolezza proporre rese attraverso l'esercizio del
La funzione di amministrazione della giurisdizione di cui è titolare come organo di vertice il Consiglio superiore della magistratura il vertice dell'organizzazione il vertice del sistema decidiamo bisogna aver paura di dirlo
Per questa importante le linee guida che saranno dettate del Pubblico Ministero perché c'è questo vertice necessita di questo vertice
E in questo spesso si sbagliano gli strumenti e questo considero
Le idee sull'articolo due uno sbaglio una una una DIA sbagliata per proporre un'idea giusta e ce ne sono altre ma non c'è il tempo per parlarne l'attuazione del modello costituzionale di giustizia
E guardate che al Consiglio Superiore le i rischi del collateralismo i rischi dei rapporti con la politica sono fortissimi
Perché hai nella le la la completamente l'ADI che apporta artificieri con tutto rispetto e tanti dei laici sono nostri amici ci troviamo benissimo ma è portatrice di una e dall'Italia di una cultura di una sensibilità completamente diversa dalla nostra
E allora il
La Commissione che ci deve essere fra laici e togati non deve essere ma
A svantaggio della
Dell'essere i giudici della terzietà del componente del Consiglio Superiore che rimane del giudice per i quattro anni che svolge quelle funzioni anche se è prestato a funzioni di alta amministrazione
Come vengono definite quelli del Consiglio superiore di mani giudice e deve giudicare nella
Con la
Logica del giudice in tutti i suoi atti in tutti i suoi atti che
Sapete bene lo sanno i componenti attuali ma lo devono sapere i prossimi attengono alla ogni atto di voto delle vostre pratiche attiene alla vita personale professionale di un magistrato di un collega di nuovo una donna una parte fondamentale del purtroppo inc è stato fatto la
La il lavoro lavoro coinvolge il novanta per cento della nostra realtà voi avete voi componenti del CSM avete nelle vostre mani
La vita professionale che è la vita la vita fisica dei colleghi e di quei questa è una responsabilità grandissima come giudice noi forse ancora di più
Abbiamo la vita dei cittadini in mano voi avete la vita professionale dei magistrati
Poi l'etica costituzionale del magistrato a cui abbiamo spesso fatto riferimento che è un consigliere che sappia interviste Simoniato e con la propria dei testimonianza che letta l'etica costituzionale del magistrato che l'etica del dovere essere dove l'operare con il metodo della Costituzione in una società rapida e perenne trasformazione abbiamo sentito
Il l'intervento del collega sui migranti ci dà l'impressione di alcuni fenomeni con quali giudice quotidianamente è chiamato a confrontarsi e deve in vent'le logiche nuove ma la logica la Costituzione la logica del dialogo del dubbio del confronto della disponibilità al confronto al dialogo e alla sintesi
Un consigliere che quindi sappia ispirarsi ai valori della terzietà costituzionale tête testé testimoniando veramente completamente in sede di autogoverno la discesa Salia separatezza dalla politica di di cibo
Che è connaturale alla funzione istituzionale della magistratura e non può mai venire meno in particolare non può venir meno nel momento di altro esercizio della funzione di autogoverno della magistratura
E allora io sono convinto che i attraverso questo slancio culturali che oggi Catania ci ha dato testimoniato proprio in questi due giorni sapremo assicurare massima altri colleghi autorevolezza le funzioni di rilievo costituzionale dell'autogoverno
Garantendo credibilità all'azione consigliati alimentando la fiducia in essa di tutti i magistrati da parte di tutti i magistrati al di là di ogni appartenenza vinti
Bene allora ricominciamo con gli interventi no sto scherzando però ringraziare sicuramente Roberto e tutti voi per essere per essere state qui da una comunicazione che mi sono accorta di non avervi dato perché ha prenotato una cena il ristorante che si trova di fronte a una cattedrale ristorante del Duomo
Sia perché ha prenotato una cena che per chi non la prenotata dopo la scena di aspetto sempre davanti a mezzo di fronte alla cattedrale ma a casa mia in terrazza così ci salutiamo bene va bene verso le undici
A questa sera loro quindi uccidiamo
Voce
Dopo
Seguendo