L'intervista è stata registrata venerdì 18 dicembre 1992 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Balcani, Camera, Esteri, Governo, Jugoslavia, Macedonia.
18:00, Roma
10:00
18:00
10:15 - SENATO
10:00 - Roma
10:30 - Roma
18:00 - Roma
11:00 - Milano
18:00 - Bologna
10:00 - Napoli
10:00 - Caserta
18:30 - Terlizzi (BA)
DC
PDS
VERDI
Sì e del gruppo democristiano quando io volessi ieri è stato approvato una risoluzione per il riconoscimento della Macedonia contro il Parini re del governo cioè di San distacco sempre crescente tra il governo in particolare il ministro Colombo e la volontà delle assemblee
Intanto guardi le risoluzioni approvate sono state due
Uno come firmataria Pannella la seconda come firmatario Crippa io sono firmatario della risoluzione Pannella anche se ho votato a favore della risoluzione quinta sostanzialmente le due risoluzioni dicono la stessa cosa
Il Parlamento a esercitato un proprio diritto
E mi pare che questo sia emerso nella Commissione
Esteri dunque il Governo fa la sua parte e il Parlamento fa la sua parte è un'interpretazione diciamo di una vicenda internazionale che non trova secondo me una contrapposizione e di carattere politico quanto un ente pensione carattere diplomatico Governo ritiene che il riconoscimento della Macedonia debba avvenire nell'ambito della comunità europea noi abbiamo ritenuto che è anche un riconoscimento da parte italiana è un gesto che può avere una valenza diciamo così politica importante non c'è non non lo tabacchini e del Partito Democratico della Sinistra
Ma io penso che l'approvazione a risoluzioni sia un fatto molto importante
Se dovessi deve dire la mia opinione è forse il Governo si è trovato un po'spiazzato perché se no avrebbe fatto forse una battaglia più forte per non far passare questa risoluzione
Adesso si tratta di capire qualsiasi però ne conseguono il dovere del governo comunque adesso approva la riduzione è quella di muoversi
Presso i partner europei
In modo che ci sia al più presto l'attenzione da parte di tutti su questa questione dalla Macedonia e penso che debba muoversi anche autonomamente per fare in modo che si arrivi a questo riconoscimento
Ecco che il Parlamento va bene dei si tengono le azioni della Grecia questa è una vecchia storia anche finora è servita
Bloccare rinviare un passo che noi riteniamo assolutamente dovuto necessario e urgente sì e per fare uscire dalla crisi economica spaventosa la Macedonia sia per bloccare sul nascere appetiti evidenti territoriali dei paesi limitrofi sia per evitare soprattutto il l'allargamento del conflitto io credo che le garanzie richieste ottenute da parte della della Macedonia sul rispetto dei confini
Le garanzie avuto tenute dalla comunità internazionale rispetto anche i diritti delle minoranze devono convincere la Grecia che pur preferibile per la Grecia vere uno stato riconosciuto internazionalmente legittimo al al nord del proprio territorio che invece è una terra di nessuno che sta rischiando di diventare il nuovo il nuovo conflitto della ex Jugoslavia allora sì la Grecia potrebbe ed avere molti timori io credo che sia interesse dalla Grecia accettare uno Stato di questo di questo tipo
Dissociare nettamente questa posizione rispetto alle posizioni precedenti perché alle responsabilità politiche ci sono state e sono state assai gravi in questi anni
Perché adesso soltanto adesso
Il governo si pone
Il problema della costituzione di parte civile
è stato richiesto
Mi domando perché pur nell'apprezzamento per questa tardiva ma finalmente dovuta iniziativa questa costituzione di parte civile formalmente ancora non c'è
E per quanto riguarda l'antica questione antica risalente questione lei periti
Del dei difensori dei periti degli imputati
Che sono periti dell'area una ottica è assolutamente insufficiente
Signor ministro
Direi che c'è stata una raccomandazione o un ordine
I non servirsi di mezzi gli strumenti
Di dotazioni dell'Aeronautica militare il problema che è stato posto da tempo perché io ho qui ripropongo e un altro
Il congegno della out del autorizzazioni innanzitutto
A svolgerle quell'attività professionale
Di quel tipo comunque il segno con quella determinazione è l'uso di strumenti e di mezzi l'uso già avvenuto di strumenti è di mezzi che appartengono all'Aeronautica militare
La qualcosa diventa intollerabile nel momento in cui il governo si assume finalmente l'onere di costituirsi parte civile nei confronti di questi imputati perché il problema politico che io pongo presidente colleghi ministro e che in questi anni l'Aeronautica mi pare piuttosto che andare alla ricerca per l'affermazione del proprio prestigio nei confronti della gente nei confronti degli stessi a Vieri
Alla ricerca della verità scomoda che fosse per alcuni suoi ufficiali sottufficiali alcuni pochi ufficiali e sottufficiali ha preferito
Consentire che si gettasse discredito generalizzato nei confronti dell'Aeronautica militare per salvare la poltrona per coprire le responsabilità di pochissimi generali di pochissimi ufficiale
Questo è il punto politico che continua a non essere chic affrontato questo è il nodo politico istituzionale che continua a non essere sciolti
E che rende difficile faticosa vischioso l'accertamento della verità ed è l'individuazione delle responsabilità
E dunque assai poco assai poco ciò che ci viene annunciato stamane assai preoccupante questa sorta di continuità o di rivendicazione di continuità tra il passato
Il presse
Io vorrei qui ricordare un ultimo punto più a me pare grave su cui non ho avuto una risposta stamane quando l'interpellanza faceva riferimento alle responsabilità di questi imperi dodici anni
In presenza del ministro della Difesa
Il generale comandante capo di stato maggiore della revoca Hospital generale Nardini
Ancora una volta qualche settimana fa
Rivendicato una copertura era il responsabile come copertura dell'intera aeronautica militare
La integrazione organica di questi personaggi e di queste responsabilità nei confronti dell'Arma e lo ha fatto alla presenza del Ministro della Difesa
Il ministro della difesa che ha in qualche modo contraddetto stando alle notizie di stampa quanto affermato dal generale Nardini ma il generale Nardini continua a essere il capo di stato maggiore dell'aeronautica mi domando se è possibile che un ministro ha paura di nell'esercizio delle proprie funzioni di sovraintendenza politica nell'interesse del paese che esista un generale il quale richiede l'impunità Sébastien l'impunità non della del sindaco soggetto del singolo ufficiale ma nel comportamento intero dall'Aeronautica militare coinvolge do in un giudizio ha solo continuando a coinvolgere un giudizio negativo ad una caduta di prestigio un un'arma che ha nobili tradizioni
Questo è il punto che non ha secondo me alcun senso oggi
Trascurare questo è il punto che secondo me rappresenta il passaggio necessario rispetto alla novità vera dai da introdurre
E poi è stato già richiama
C'è una Commissione parlamentari la cui relazione non è stata ancora discussa
Noi ci associamo a coloro che hanno chiesto la discussione in Parlamento
Perché si possa a tutto campo
Stabilire non soltanto la verità possibile oggi possibile
Ma le responsabilità accettate sicuramente accetta sono responsabilità politiche sono responsabilità amministrativa
Ed è vero ed è vero che
Nel nostro ordinamento costituzionale non si può parlare di condanne
Definitive si può parlare soltanto di imputazioni quando c'è un procedimento in corso ma quali imputazioni e quali imputati presidente colleghi e signor ministro
Io vorrei che si rileggesse
L'elenco delle imputazioni e l'elenco degli imputati
Per renderci conto come ci troviamo in presenza di infatti e comportamenti di estrema gravità
Riguardano in una parola perso è la voglio la l'esprimere in una maniera volutamente non tecnica ma per dare il senso qui della gravità di questi fatti e di questi comportamenti di attentato alle funzioni e alle prerogative parlamentari e governativi e da parte di alti ufficiali
Gli alti ufficiali dell'Aeronautica i capi di stato maggiore della Difesa
Ancora il generale Pisano nel mille novecentottantanove
A concorso nella manipolazione di una relazione di una relazione chiesta dal governo dal Presidente del Consiglio
E rispetto a questo le imputazioni imputati essi buono una presa di posizione attuale immediata
Dal punto di vista amministrativo o disciplinare politico che non richiede l'accertamento di ulteriori fatti in sede penale
Non può richiedere al punto di vista formale perché il ministro sa bene che ormai i piani disciplinare civile e penale sono nettamente distinti
Che l'accertamento può procedere in maniera assolutamente indipendente non è sono dal punto di vista sostanziale perché ci sono elementi a non finire
C'è una massa
è enorme di dati
I documenti
Dimostrano in modo lampante la reticenza
L'ostruzionismo il depistaggio è continuo
E su questo non è necessario
Attendere
L'esito definitivo di un procedimento penale
Un perché è proprio nell'avere impedito l'accertamento è la verità che si determina si è determinata
L'Ale
Ha difficoltà dei del procedimento del procedimento penale esteri
E di ogni altro canale di accertamento della verità
Per quanto riguarda i rapporti con i Paesi stranieri
è stato già detto quanto sia in sostanza insoddisfacente
Il tipo di risposta al di là delle assicurazioni formali perché di assicurazioni formali il governo italiano
I ministri italiani le autorità italiane anche la stessa area una ottica si è sempre detta disponibile a metter tutto a disposizione
Ad aprire gli armadi
Poi gli armadi sono stati trovati vuoti
O gli armadi non sono stati aperti quella risposta non sono state date o sono state date in maniera apparsa dunque sono state fornite a menzogne questo è agli atti giudiziari questo è agli atti parlamentari non richiede ulteriore
Accertamenti
Quali imputazioni e quali imputati e quali risposte sono state fornite dai governi ed alle autorità pubblica degli Stati Uniti
Per la Francia
Quale tipo di risposta è stata data alla è stata data al silenzi ostruzionismo della lite
Su questo punto io voglio segnalare al ministro
Se non a posto ancora attenzione
Su questo che esiste un dato ormai inconfutabile
La relazione italo libica sul MiG caduto a Castelsilano
Falsa
E balzo
Nel senso che è sicuramente accertato che ciò che è quella relazione conclude cioè il lo spostamento dovuto ad un valore del pilota dell'aereo dalla squadriglia impone dunque qua e là si per via via verso verso la Calabria non è assolutamente possibili
Per una questione elementare di traiettoria di numero di chilometri e di capienza del carburante
E altrettanto ho stabilito accetto che il generale Tascio sì presentò senza averne alcun titolo
Nel luogo dell'incidente
E si dette da fare e tra che c'è
Intorno ai rottami e alle perizie
Bene
Tutto questo non ha necessità di accertamento in sede giudiziaria anche perché questa una parte del procedimento penale che sta per conto suo
Io chiedo qual è l'intenzione del governo e del ministro della Difesa rispetto a questa gravissima violazione i doveri istituzionali i doveri professionali
Su un punto
Che è grave perché è uno di quei punti che hanno sta rotto il meccanismo la catena degli elementi che portava all'accertamento definitivo della verità forse forse in maniera irreparabile
Qui non ci sarà su questo punto un procedimento penale non ci sarà su questo punto
Ci sarà c'è già lei sito di una perizia che può essere valutata in sede distinta dal procedimento penale
E il governo
E il governo americano risponde e non risponde alcuni parlano e fanno dichiarazioni televisive riconoscendo l'esistenza di una quantomeno di un'ampia discussione di un'ampia discussione
Che ci fu un sutra autorità militari italiane
Membri dell'ambasciata americana il subito dopo il fatto è perché e il l'ambasciatore Secchia che ha dichiarato la sua massima disponibilità non ha però fatto sapere che cosa è successo in quelle ore convulse
Di incontri e di informazione
I radar italiani
Manomessi
I radar e stranieri in funzione
Ma sigillati chiusi rispetto ai giudici rispetto allo stesso Governo italiano che aveva il dovere di sapere noi stiamo dentro un'alleanza un'alleanza innanzitutto militare
Ma non ci stiamo evidentemente questa tragedia lo dimostra
Lo dimostra in maniera
Spaventosamente drammatica non ci stiamo
In condizioni di parità non ci stiamo in condizioni di reciprocità di diritti e ricoveri
Perché quando quando qualcosa come l'abbattimento di undici nove
Di linea civile qualora ottantuno
Persone a bordo si inabissa
D'improvviso il ventisette giugno del mille novecento ottanta
I radar della Saratoga sono spenti
Tutti i radar in funzione in basi militari straniere moltissime allocate nel nostro Paese son tutti spenti o comunque nessuna risposta viene data
Mi chiedo se fosse accaduto un fatto analogo nel cielo degli Stati Uniti d'America o della Francia
Con presenze militari italiane da quelle parti o se fosse stato abbattuto un aereo
Militare o civile americano nel nostro Paese se questo fosse accaduto e se questo genere di risposta in sede diplomatica fosse stata ritenuta sufficiente
C'è un deficit grave iniziativa di decisione di incisività nel porre questa questione perché probabilmente si avverte anche in sede di governo anche in sede politica non solo in sede di autorità militari cioè di comando dell'area una ottica e c'è una responsabilità grave dell'Aeronautica militare del governo italiano dell'epoca dei ministri che si sono succedutisi e dunque più comodo continuare a ripetere che l'accertamento della verità e senza sosta che son tutti disponibili a collaborare e poi di volta in volta scoprire
Che non è vero e poi di volta in volta sollevare
La questione del ritardo dell'insabbiamento della menzogna dell'ostruzionismo e poi via via pezzi a pezzi andare a scoprire la verità noi siamo grati dobbiamo essere grati io credo anche in questo Parlamento ai giudici che stanno finalmente lavorando a pieno ritmo tra mille difficoltà e mille ostacoli
Che hanno cosa insolita
Nel nostro ordinamento
Nella storia dei nostri processi cosa assolutamente insolita hanno in sostanza come imputato di fronte non singoli
Ufficiali
Singoli sottufficiali comunque singoli imputati hanno l'Areo nautica militare con la difficoltà che tutto questo comporta dal punto di vista della immagine
Dal punto di vista dell'attività processuale dal punto di vista delle difficoltà del giorno per giorno sì incontro
I richiami che ho fatto a due vicende processualmente gravi molto gravi la costituzione di parte civile e il tipo di
Sempre senza di attività e di supporto tecnico dei periti dei difensori lo di Mosca
Io credo che noi dobbiamo a questi giudici
Gratitudine come dobbiamo a tutti coloro che si sono mossi in questi anni con grande pazienza e soprattutto voglio ricordarlo a quella infaticabile
Presidente dell'associazione dei familiari delle vittime Daria Bonfietti che ha rappresentato ancora qualche giorno fa a un passo dal Parlamento
Con grande dignità il bisogno il bisogno dell'associazione di continuare a esserci di continuare a vivere di continuare a sollecitare
Instancabilmente alla ricerca della verità l'affermazione della giusta
Ci sono stati
In quella notte aerei in volo
Aerei militari c'è stata una battaglia forse
C'è stata un'operazione di pirateria internazionale
I periti l'hanno già accertato
Così come nonostante le faticosa insistenze dopo il P spendi o di decine di miliardi una parte dei quali buttati letteralmente a mare
Si è ricostruito l'aereo
Nelle sue parti essenziali ci si è accorti che nessuna bomba
E potuto esplodere a bordo
E ci si rende conto oggi che si tratta di capire
Chi è che ha partecipato a quella battaglia aerea a quell'operazione di pirateria internazionale
Nessuno anche in questo risponde ai giudici
Ma l'accertamento spetta soltanto ai giudici qui non si tratta di avere il Rispetto nei confronti dell'autorità giudiziaria che è fuori discussione
Qui si tratta di fornire agli elementi di collaborazione
Da parte di autorità che hanno gli strumenti
Per rispondere per fornire elementi che avevano il dovere di registrare di segnalare
E il circuito è la responsabilità non può essere in un ordinamento democratico centottanta però limitato al circuito della responsabilità penale
Si ha voglia di prendersela con i giudici che suppliscono
Che si occupano di politica che fanno ciò che i politici non fanno o fanno ciò che non dovrebbero fare i giudici quando ha poi gli altri Circuiti dalla responsabilità come questa tragedia dimostra
Cioè nella responsabilità politica amministrativa disciplinare sono ha bloccato
Io ho concluso presidente
Ho già formulato al ministro delle richieste molto precise
Delle contestazioni che ritengo di dovere ribadire ce n'è un'ultima riguarda i giudici precedenti
Il comportamento dei giudici precedente
Che hanno nascosto per lunghi anni verità scomode
Come la deposizione del maresciallo a carico
Onorevole Galasso io rilievo chiede signor finito io lamentare tutte pensano però lei ampiamente sui massimo del tempo disponibile o presidente o davvero finito chiedo scusa a lei
Ai colleghi
Questo eccesso nel nell'esposizione ci sono dei giudici precedenti
Verso i quali io credo che il governo il ministro della giustizia dovrebbe per procedere quello che è accaduto in questi anni in una parola è stata una vergogna di Stato
Un'omertà di Stato come è stato già detto dal collega Folena è venuto il tempo di spezzarla definitivamente forse si può se questo fosse posto se questa questo compito diventasse un compito istituzionale del Governo e del Parlamento io credo che le sorti della democrazia oltre che il senso di giustizia che è avvenuto in questi anni dai familiari della vittima
Ed è l'agente apre potrebbe trovare finalmente soddisfazione chiedo ancora scusa al Presidente per il tempo ulteriori al più presto
Io la ringrazio l'onorevole D'Avanzo onorevole Piro ha facoltà di replica la presidenza si rende conto della la qualità della discussione
Quella che
Tende molto a malincuore adesso
Deve richiamarsi del termine regolamentare tra l'altro lo fa con notevole
Della società grazie presidente
Mi pare di poter dire che ora
Il ministro Ando ha dato informazioni su atti concreti compiuti dal governo nei confronti dei nostri alleati
Siete amici
Sia per i Paesi che
Sono condurre nell'Alleanza atlantica sia per Paesi che pure essendo amici non facendo parte dell'Alleanza atlantica potevano avere delle funzioni in qualche caso di supporto
In fondo nel corso di questi anni abbiamo sempre cercato di capire qual è la differenza Carlassara poca la prima su
Cioè fra una nave che stava ancorata
In un un porto italiano è una nave che invece attraversava acque prospicienti alla Corsica e stavano in porta Tolone
Dico questo perché Parlamento ha istituito delle commissioni
Il Parlamento ha dovuto prendere atto e ci sono stati dei magistrati che hanno raccontato delle bugie al governo
Il governo è venuto in quest'aula a dire delle Bugie nel corso di questi anni
E dopo riconosceva di aver detto delle bugie
Ma chiedeva l'attenuante
Di chi si era limitato a riferire
Ciò che gli era stato detto
Tutti ricordiamo che fu sottosegretario alla presidenza del Consiglio
Onorevole Giuliano Amato ha dato un impulso importantissimo
Al recupero
Dopo tanti anni dei resti
Di quell'aereo
Mi pare che ora i magistrati si sentono assistiti dal Governo
E si sentano assistiti dall'insieme del Parlamento
Delle più alte autorità dello Stato mi pare che è una svolta c'è stato
Il ministro amico ancora due sere fa a Bologna
Così riferiscono i quotidiani di quella città di oggi
Ha assunto ulteriori impegni
C'è questa svolta dal punto di vista delle circostanze che ci sono note ora
E che erano trascurate prima
Lui ci consente una curiosità
Leggo un atto parlamentare nel quale
Parlamentare anziano ciò sottoscritto ormai questa materia le interpellanze comparto superano conosce il numero di ammissibilità nel corso di un'intera vita parlamentare
Signor ministro non è la ringraziamo per la sua risposta ai quesiti concreti che ne sono state poste e per la riaffermazione che lei ha fatto solennemente in questa sede il comando è alta
Che contraddistingue il recuperato politico del fatto che per il governo della repubblica come già era stato dichiarato in passato non c'è non ci può essere non ci potrà essere nessun segreto vista
Questa riaffermazione andata molto più avanti nella dichiarazioni che lei ha reso oggi
Negli impegni che a nome del governo della Repubblica voluta assunte
E per la memoria di ottantuno morti per il dolore delle loro famiglie tanto più lancinante
Quanto più fitto il mistero su quella morte per la coscienza civile del palese
Pensaci Olmi visto che le interrogazioni non si possono fermare a quelle di oggi
Il governo ha deciso di attivare una propria indagine segno che il Governo ha deciso che nessun ombra deve rimanere sulle ragioni di quella morte
A fine dicembre saranno note le risultanze peritali
Spiace presidente dover sottolineare queste son parole che pronunciava
In quest'aula il dieci novembre del mille novecentottantotto
Che potrebbero benissimo essere pronunciate oggi
Spiace dover ricordare che successivamente
In data quattro di maggio del mille novecentottantanove
Vedevo il possesso di un documento riguardante le risultanze peritali
Dalle quali era ormai evidente di fronte a tutti
Si era trattato di un atto di guerra
Sono risultanze che resi noti io stesso al governo con un'interpellanza presentata in quella data al Ministro della Difesa
Non è che
Non ci siano state pressioni reazioni
Anche intimidazioni nei confronti di quei parlamentari più probabile sottoscritto poi per il resto in quegli anni
Sollevarono questioni relative alla lealtà
Gli alcuni settori delle forze armate nei confronti della democrazia del Parlamento e del Governo
Fuggono
I gruppi organizzati
A volte coperti dal segreto
Della loro stessa affiliazione
Con rapporti con i giornalisti che ne esaltavano
L'indignazione nei confronti del Parlamento
E c'è stato
Come dire forse altrettanto l'estremismo da parte nostra
Temevo nel rivendicare
Le ragioni della democrazia
Nove anni dalla tragedia
Ci recammo dal Presidente della Repubblica allora in carica
Torre senatore Cossiga
Quale cerco strato in poche parole ci lustro allora in poche parole un paradosso
Può accadere in uno stato di diritto che ottantuno cittadini vengano uccisi non può accadere che non si sappia come quando per quali negligenze per quali responsabilità
Si scatenò immediatamente una reazione
Che costrinse
Addirittura
Un gruppo umano te colleghi giornalisti a dire che allora qualcuno di noi ci si riferiva al sottoscritto si era improvvisato portavoce del Quirinale
La circostanza era avvenuta di fronte ad altri parlamentari
C'era l'onorevole Boato che in questo momento che davanti a me ma ricordo tanti altri colleghi avevano sentito queste parole che venivano da supremo magistrato della Repubblica
E che quindi era doveroso da parte nostra riferire come impulso
Ad una verità
Politica chiara
E del tutto chiaro
Che in Italia si è accertato alla verità
Politica
Con grande ritardo rispetto a paesi nei quali
Come dire c'era allora la dittatura dove quando degli aerei cadevano perché abbattuti lo si diceva
Negozio
Era sconvolgente vedere come nelle regole di una democrazia ci fosse più segreto
Che risultava un vero e proprio oltraggio non solo a
Non solo per coloro come Daria Bonfietti che hanno vissuto nella loro
Famiglia
Il suo fratello
Alcuni di noi hanno potuto ben conosce
Ma un oltraggio a tutta la nazione
Un oltraggio che veniva ripetuto dagli schermi televisivi
Il ministro attuati indiretta per televisione che
Passati diversi dopo che
Erano stati già recuperati una parte dei resti del DC nove
Andò a dire
C'era un complotto contro le forze armate
Padova così così insiste
E io vorrei semplicemente aggiungere ricordare
Che
In quel periodo il Parlamento taluni parlamentari cercavo di fare il loro dovere
Forse spinti anche
Da una diretta conoscenza
Delle persone che non si arresero
Forse spinti anche da questo popolo da ragioni che sono di natura umana prima che politica la ragione umana che
In ogni momento fa pensare a ognuno di noi come reagisce
Uno di noi
Se vi capita una tragedia quella natura
E se dopo la tragedia di quella natura
Prova l'insensibilità addirittura da Repubblica che dovrebbe difenderne il diritto
Due sere fa il ministro dando a garantito
L'indennizzo
Per
I ragazzi uccisi nella tragedia di
Casalecchio di Reno
Quando un aereo volava
è successa una tragedia
Casuale fortuita certo con indici probabilistici molto elevati per quando si vola si continua a volare
Per le esercitazioni certe zone può succedere una tragedia di questo tipo ma dei evidentemente
Non c'erano segreti da opporre c'era da riconoscere una responsabilità allora siccome per alcuni anni è stato opposto il segreto
Poi il segreto di Stato è stato tolto
è oggi il ministro della difesa in grado di dire che qualche cosa non è stato detto dai nostri alleati
E dai nostri amici
E chi ci sono stati e delle relazioni fra militari che sono che hanno tenuto all'oscuro
I rispettivi governi democratici perché questa è l'ipotesi migliore
Se invece poi all'interno dei Governi ci fossero stati addirittura dei consensi
All'opposizione dei segreti beh questo renderebbe sempre più grave
Sempre più difficile il nostro lavoro come anche lavoro dentro
Io voglio semplicemente dire
Che oggi siamo di fronte a dei concreti passi avanti
Oggi il giudice Priore sardi avere dalla sua parte non solo l'opinione pubblica ma anche atti concreti e sono stati compiuti dal governo dare qualche
E questo signor ministro della Difesa noi la ringraziamo
Vorremmo ringraziarla ancora
Quel giorno in cui temo che sia presto
Il ministro verrà in quest'aula
A dire che anche dopo tanti anni quando lo Stato ha sbagliato
Riconosce i propri errori
Riconosce il coraggio e la dignità di coloro che si sono battuti
Per avere la verità
Riconosce cioè che in una democrazia
Può succedere una tragedia
Ma non può succedere
E gli autori di quella tragedia restino impuniti per ragioni segrete
E soprattutto
Che non posso succedere in un anno che un anno maledetto
Perché quel mille novecentottanta inizio con le stragi di mafia
Era il sei gennaio
Il giorno dell'assassinio di versanti Vaccarella
Quel mille novecentottanta fu segnato da vicende internazionali che ebbero ripercussioni interne anche al nostro Paese
Quel mille novecentottanta segno
Un mese dopo la strage di Ustica la strage alla stazione di Bologna
Un anno maledetto
O anche l'anno del terremoto
Un anno nel quale
Se si andassero a verificare le forniture militari che il nostro paese era uso pale
In termini ufficiali e in termini semi ufficiali Italia angolazioni varie
Se si andasse veramente verificare chi faceva affari con Gheddafi in quel periodo
E sera presso la Procura
Di Bologna il dossier mi può viali
Allora si potrebbe capire forse molto di più
Come mai improvvisamente da Crotone si muove un ufficiale dei carabinieri per andare a verificare lì
Nei pressi di un villaggio della Sila proprio a pochi chilometri da villaggio Mancuso
I resti di un aereo e resti di una persona
Il c.t. armi alla data della morte in continuazione
Cambia la data della morte del pilota in continuazione
Certo dove tra l'altro cambia anche il nome cambia
Questo è
Credo di poter dire
Questa sensazione
Di incertezza
Deve andare al di là del segreto
Quale rapporto ci sia
Fa quel MiG
L'abbattimento dell'aereo
Del DC nove le azioni di guerra compiute in quella notte di guerra sul Mediterraneo questo non può e non beve
Rivadavia al coperto
Da nessun segreto
Di natura politica
Ormai l'azione del giudice Priore apportato importanti risultati
Se
E necessario continueremo quest'opera che ne siamo convinti ha avuto un impulso positivo
Va be'iniziative che ha assunto il ministro Antonio
E di questo noi vogliamo essere gratti
E vogliamo dire una cosa con la massima franchezza
Non cederemo assai intimidazioni
Continuiamo a trovare le interpellanze
Passo dopo passo
Ma adesso bisogna accelerare ribassi
Adesso siamo forse vicini al punto definitivo
Dopo dodici anni
Non vogliamo celebrare il tredicesimo anno provarci ancora nell'attuale situazione dei dati a nostra disposizione
Per questo contiamo ancora sul suo lavoro onorevole Ministro della Difesa e potrà sicuramente contare su parlamentare che continueranno a fare il loro dovere insistere per la verità soprattutto per il valore della vita
Che in una democrazia sana
La ringrazio onorevole Piero facoltà di replicare l'onorevole Boato
Signor presidente signor ministro e colleghi
Io credo che abbiamo tutti consapevolezza che la vicenda della strage di Ustica
Si procede non solo per disastro aereo ma si procede per il reato di strage dal punto di vista giudiziario la vicenda la strage di Ustica rappresentato una duplice immane tragedia
In primo luogo una tragedia
Pavento usa per le ottantuno vittime che continua in qualche modo prolungarsi il giorno dopo giorno nell'arco ormai di dodici anni e mezzo nella vita dei loro familiari che sono state giustamente più volte ricordato in quest'aula in secondo luogo però signora ministro anche una dunque una tragedia di carattere politico istituzionale
Di carattere militare
E vorrei dire anche di carattere giudiziario per quanto riguarda tutta la prima lunga terribile fase del inchiesta dal punto di vista giudiziario dico terribile perché anche su quel terreno si sono verificate
Commissioni io non voglio che ci siano state anche deviazioni
Sicuramente interferenze
E allora io credo che siamo tutti qui consapevoli
Che siamo dopo dodici anni e mezzo a poter ripercorrere ogni volta ed è per questo che io questa volta non lo farò
A poter ripercorrere ogni volta un itinerario terribile che è durato oltre un decennio inerzie di omertà di manomissioni di coperture di deviazioni
Che hanno visto responsabilità di carattere politico di carattere amministrativo di carattere militare insisto anche di carattere giudiziario
Voglio resistere tanto per ragioni di tempo ma anche per ragioni come dire di correttezza nei rapporti istituzionali in questa fase in questo momento ne stiamo facendo non il dibattito su tutta la vicenda di Ustica non avremmo neppure il tempo ma stiamo pace non dibattito specifico su interpellanze che riguardano alcuni aspetti di questa vicenda e la fase attuale di questa vicenda
Altri colleghi penso il collega Folena hanno anche ripercorso tutta una serie di aspetti che sono mai consegnati da una parte le carte processuali dall'altra parte prima di tutto per quanto ci riguarda
Agli atti ufficiali della Commissione parlamentare d'inchiesta che sulla vicenda di Ustica a indagare
Forse perché nella prima delle due relazioni trasmessa al Parlamento
Documento ventitreesimo numero ventidue la successiva al numero cinquanta forse perché nella prima di queste due relazioni e l'elenco dei parlamentari che hanno fatto parte e che quindi hanno partecipato a quell'attività oltre esserci anche il mio nome quattro anni ho lavorato in in questa Commissione c'è fra i che pur
Almeno nella prima fase non nella seconda perché poi fu sostituito
Forse per questo noi abbiamo di fronte un'attenzione diversa
Da parte dell'attuale ministro della difesa
Per quanto riguarda i compiti di doveri le responsabilità istituzionali del governo la Repubblica questo io devo dirlo
Collega Galasso a me spesso a chiunque non cancella nulla ahimè e non può cancellare
Tutto ciò che è stato di reticente dinner
Di coperture di omertà che non sono poi state tutte uguali
Perché c'è una differenza fra chi dice che non è successo nulla e chi magari troppo a bassa voce troppo timidamente in quest'aula pochi mesi mo'dopo attribuisce la responsabilità un missile
C'è una differenza fra chi si affida semplicemente a che so io gli accertamenti giudiziari e chi magari cerca anche di interferire su queste vicende noi abbiamo nel dicembre ottanta per tabulas amministra il fatto che il servizio segreto militare è andato dal magistrato con una velina gliel'ha consegnata e gli ha detto qual era la verità che doveva sostenere dicembre ottanta c'è documentato ci sono le fotocopie
Quindi non è non stava parlando di fantasia per l'amico del terrorismo e questa veniva quando negli stessi giorni l'allora ministro Formica in quest'aula diceva l'opposto
Di quello che il servizio segreto militare voleva far dire al giudice che stava indagando tutto Santacroce
In tutto questo è documentata però se io fare
Fare una operazione improprie se adesso pretendesse in pochi minuti non voglio neppure utilizzare tutti quelli che sono a mia disposizione volesse riassumere ripercorrere tutto
Ci sono le due relazioni della Commissione parlamentare d'inchiesta io mi associo politicamente
Pienamente a quei parlamentari deputati e senatori che hanno chiesto che venissero discusse voglio anche dire perché non ho firmato quella richiesta rivolta ai presidenti della Camera e del Senato
Pure associandomi pienamente funziona così
Non l'ha firmata perché questa non è una competenza del presidente della Camera
La possibilità di discutere le relazioni e la Commissione parlamentare d'inchiesta ce l'abbiamo noi con strumenti di iniziativa parlamentare che poiché e che che permettano all'aula della Camera e del Senato
I discutere bella ma di questa materia come delle altre materie su penso al terrorismo in Alto Adige penso alla vicenda Moro e a tutte le altre materie su cui la Commissione stragi a indagato la vicenda Gladio
Questo è una autonoma iniziativa parlamentare con strumenti di indirizzo al governo con risoluzioni commozioni
Ovviamente a quel punto si dice i presidenti delle Camere andranno sollecitati perché la conferenza dei capigruppo metta tempestivamente all'ordine del giorno questa materia per i pedofili associandomi politicamente all'iniziativa perché ha un significato indubbio di mantenere all'attenzione vigile e critica del Parlamento questa terribile vicenda debbo dire che noi stessi dobbiamo assumere l'iniziativa come parlamentari al rituale
Voglio anche ricordare in quest'aula signor presidente signor ministro che ieri pomeriggio è avvenuto un fatto che ritengo molto positivo all'unanimità
Unanimità faticosamente costruita con molte tensioni e con qualche reticenza però poi quando si arriva al risultato positivo abitare al reato risultato positivo non solo delle tensioni di di qualche reticenza la Camera dei deputati con la prima Commissione affari costituzionali in sede legislativa approvato definitivamente
Diventerà legge il giorno successivo alla pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale la ricostituzione della Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo in Italia e sulle cause della mancata individuazione dei responsabili palestra
Da ieri pomeriggio e legge lo diventerà formalmente dopo la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale la commissione non dovrà mendicare sei mesi dopo sei mesi il tempo perché a tre anni di lavoro davanti davanti assente dovrà affrontare non solo questa vicenda per gli ulteriori sviluppi ma tutto una il capitolo pressoché ancora totalmente aperto
Delle stragi terroristiche che hanno insanguinato per vent'anni il nostro paese e tutte le altre vicende che saranno ancora sottoposta al suo ordine del giorno e io credo che sia un messaggio importante signor ministro che il Parlamento ha dato ieri al governo per quanto con c'era la presenza del rappresentante del Governo in commissione che darà alla stessa magistratura non perché ci possano ci debbano essere interferenze fra l'attività di inchiesta parlamentare l'attività giudiziaria ma perché il prosieguo rigoroso se coerente e rigoroso delle due attività sicuramente ricevono reciprocamente riceve reciprocamente un impulso positivo lì non interferenza non condizionamenti non indebite
Come dire
Assunzioni di competenze che non fossero proprie mandare nella stessa direzione quando si vada nella stessa direzione e negli ultimi anni questo è avvenuto
Da quando il giudice Priore ha assunto la titolarità dell'inchiesta andare nella stessa direzione sicuramente rafforza sia il Parlamento che la che l'attività giudiziarie che sappiamo quanto è difficile risponde rivolgendosi a dodici anni e mezzo dei fatti ancora oggi il ministro andò ha ricordato che la bobina di cui si è parlato in molte interpellanze agli atti dal venti
Dal venti non mi ricordo ventidue luglio dal ventidue luglio del mille novecentottanta
Dal ventidue luglio mille novecentottanta quella bobina di cui si è parlato nelle ultime settimane
Questo fa capire cosa è successo nei primi mesi nei primi anni di quelle inchiesta giudiziaria questo fa capire le difficoltà e i compiti che ha di fronte l'autorità giudiziaria è vero signor ministro
E il fatto che lei si stia impegnando io ne devo dare atto io non ho mai avuto atteggiamenti pregiudiziali non non non dobbiamo essere questa materia condizionati dall'essere all'opposizione o in maggioranza rispetto al governo
In questa materia dobbiamo essere condizionati soltanto dalla ricerca della verità e dall'affermazione della giustizia
Io devo dare atto degli impulsi anche sul piano internazionale che di cui lei si è fatto responsabilmente carico anche se così tardivamente carico per quanto riguarda l'istituzione governo
Che queste sono attività che il governo della repubblica doveva fare dieci anni prima
Ma io gliene do atto positivamente che mancherebbe altro
Che non si riconoscesse quando un atteggiamento cambia una responsabilità politica non attenua minimamente le responsabilità precedente anzi le rende ancora più evidenti perché fa capire cosa si poteva fare prima e non si è fatto debbo dire che ci sono delle gravi responsabilità dei vari mezzi anche da parte degli Stati Uniti d'America della Francia
E questo non non può essere un anticipato giudizio di responsabilità penali io sta parlando di responsabilità istituzionali rispetto alla doverosa collaborazione
Con l'Italia in questa materia poi le responsabilità penali o di altro tipo verranno eventualmente di conseguenza io non l'ho mai anticipato teoremi estesi in astratto rispetto a questa visione prema di accertarsi la verità
Di accertare la verità e di capire perché anche da parte delle autorità militari in particolare dell'Aeronautica l'altro Paese nell'arco di un decennio si è cercato di fare di tutto per non accettare perché questo è documentato in un modo impressionante
Distruzione di prove manipolazioni omissioni in modo impressionante che io adesso mi rifaccio il riassunto di quello questo qua ripeto francamente ahimè non serve a nulla perché fortunatamente questa terribile tragedia anche su questo versante documentata negli atti giudiziari sono formalmente ancora coperti da segreto e negli atti parlamentari che non sono della Commissione inchiesta che non sono coperti da segreto
La svolta che politica certo che poi dovrà essere anche un impulso di carattere attivo
Non so se sia stata ancora formalizzato il collega Galasso poneva l'interrogativo se lei lo potesse chiarire forse sarebbe giusto per non risulterebbe ancora dal punto di vista formale questa costituzione di parte civile
Questa decisione politica adesso io mi attengo a questa della costituzione di parte civile del ministero a difesa autorizzata
Dal presidente consiglio io la ritengo né il signor politica molto importante molto positiva non so perché non sia severo no ancora formalizzata
Volevo avere rivisto onorevoli colleghi le chiedo solo dal ministro non l'abbiamo chiedo io scusa invece lo devo sottolineare secondo la terza volta che attraverso seduto a un dato
Il ministro abbia ragione di carattere internazionale ha degli impegni eguale non può sottrarsi informato prima alla Camera allora per riguardo a tutti i colleghi e non si deve occupare oltre il tempo processare i Noldor
Per consentire al massimo numero possibile dei colleghi di ascolto svolgerò la replica con la presenza del ministro ecco perché prevede interpellante
E non aggiungere ulteriore tolse dal sole che condizione normale saldo raccolta grazie presidente comunque io noto andando oltre il tempo e il il la questione vegetale delicatezza che era opportuno che venisse chiarita perché ripeto io do atto positivamente di questa svolta
Questa svolta politica che c'è e l'atteggiamento del titolare del ministero della difesa
Che non corrisponde l'atteggiamento che in precedenza hanno avuto anche titolare del Ministero Difesa in questa materia io vorrei porre un'ultima questione signor ministro nella interpellanza noto gruppo aveva due interpellanze quella seconda presentata a nome di tutto il gruppo al punto quattro io porto la domanda e la ripeto perché se questo non si è parlato ne ha parlato forse poco fa indirettamente il collega Piro
Se il governo non ritenga doveroso esprimersi positivamente in relazione a un'iniziativa legislativa che qui pari le vittime della strage di Ustica alle vittime del terrorismo e della criminalità organizzata finché a distanza di oltre tredici anni
I parenti delle vittime ottengano dallo Stato riconoscimento che gli risarcisca forse il termine risarcisca un termine improprio sul piano tecnico ora sia pure del tutto parzialmente delle ingiustizie degli ostacoli alla verità
Finora subiti e così come da parte nostra ci sarà un'iniziativa legislativa ovviamente molto più significativo sarebbe se questa iniziativa oltre che dai da parte parlamentare avvenisse da parte governativa perché questo oltre a dare forse più speditezza al provvedimento darebbe anche un segnale su questo terreno in una direzione anche di giustizia di umanità che prescinda dal ulteriore
Prosieguo della della vicenda della vicenda sul piano giudiziario
Mi voglio fermare qui dando quindi atto positivamente alla svolta politica che sia avvenuto che è avvenuta e ripeto senza che questo tolga nulla da parte nostra e da parte e date da parte da parte del del nostro gruppo non toglie nulla alla permanenza dei giudizi pesantissimi su quello che è avvenuto
In permanenza che oltretutto non sono mai stati giudizi biologici sono stati sempre giudizi
Rapportati h all'emergenza dei fatti e calibrati sulla documentazione che abbiamo ma oggi la ricostituzione della Commissione stragi il modo in cui sta proseguendo l'attività giudiziaria la decisione di costituzione di parte civile da parte del ministro la difesa
Se è vero questo appunto che vedo qui il fatto che un'iniziativa da parte del del governo anche nella materia del indennizzo ci ci sarebbe tutto questo quanto meno purtroppo con ritardo spaventoso dal punto di vista di quanto avrebbe dovuto avvenire in passato ma quanto meno permette di continuare il nostro impegno e le diverse responsabilità in un contesto diverso da quello del passato grazie
Onorevole ce ce l'ho messa consente lo scambio tornò nuove povertà sono allora o tasso
Signor presidente onorevole ministro
Io debbo dare
Tu
Al ministro della difesa per la sua esposizione
Anche per
L'impegno che il suo dicastero sta dimostrando
In questa ricerca per la verità in una vicenda così tormentata così drammatiche così tragica
E anche per le le iniziative l'ultimo è quello dalla Costituzione di parte civile
Che il ministero della difesa
A
Io ritengo che dopo dodici anni e mezzo tredici anni
Ovviamente non si può nemmeno parlare più di processo
Alla ricerca
Dobbiamo aggiungere a delle conclusioni
Io sono uno che ricorda benissimo il ventisette giugno mille novecento ottanta
Perché ebbi modo di parlare in questa ora all'indomani polemiche anche con il ministro dei trasporti una polemica molto vivace
Per le conclusioni a cui in quel momento si pervenne rispetto all'incidente
E seguire uno è molti colleghi lo ricorderanno
Seguirono delle decisioni delle
Degli atti che Bono come Obiettivo semplicemente la sospensione dei voli dell'Italia
E quindi ci fu in quel momento in quel particolare momento non dico un depistaggio mo'una confusione ed una e avvio certamente non producente rispetto a quella che era l'esigenza avvertita all'interno del paese
L'Italia poi fu posta in liquidazione e paese sembrava accontentarsi perché c'era stata già il responsabile era il cedimento delle strutture quindi l Italia e quindi davanzali quindi che era il problema ormai concluso
Lo stesso ministro dei trasporti
Del tempo venne qui in quest'aula
Ad annunciare che non era
Non era determinato incidente l'altra chiedano è stata determinata dalla cedimento delle strutture da parte dell'aeromobile
Ma sembrava che ci fosse Ulisse Leon si è aperto da quelle disco da quelle dichiarazione anche questo processo questo questo impegno questa attività all'interno sia del parlamento e quindi del governo e quindi della magistratura per la ricerca della verità
Io voglio rilevare che fu costituita nel mille novecentottanta una commissione dei trasporti
Tecnico-amministrativa
La commissione e i trasporti come colleghi sanno devi giungerà anche a delle conclusioni
Per le le norme del diritto alla navigazione navigazione aerea
Ma la commissione istituite e amministrativa
Come non c'era possibilità Chiara fu una decisione di rilevare e quindi riavere l'automobile livelli praticamente completò di suo lavoro senza nessun tipo di concussione e senza nessun tipo di indicazione e non e certamente anche dopo l'annuncio a suo tempo assunto in questa nel mille novecentottantasei
Da parte del Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio dei ministri
E si prendeva ma certamente e quindi si prendeva la ricerche quindi l'impegno del governo per ricercare la verità da quel momento ovviamente non c'è stata nemmeno la ricostituzione della Commissione tecnico amministrativa da parte del ministero
Oggi abbiamo
Delle dei documenti degli atti colleghi che hanno parlato lo hanno ricordato si è fatto molto riferimento alla commissione stragi
Io sono fra coloro che non vogliono metodi assolutamente in discussione
La pontifica la bontà e la positività del lavoro da parte della commissione estrae
Non voglio rimettere in discussione quelle che sono state certamente
Lei lei delle azioni quello che è stato il lavoro della commissione per me e ricercare la verità evidenziando il certo omissioni contraddizioni confusioni la cura dei situazione che son rimasti in ombra
E poi c'è stato alla fine della legislatura a cavallo tra la fine della del cinema sia dell'undicesima legislatura
C'è stata l'approvazione della relazione del presidente di questa dalla commissione sta che il presidente
Adesso ieri di governi livelli Parlamento alla Commissione affari costituzionali fa ritenere la prima commissione dalla canna approvati in via definitiva la Costituzione dalla commissione Affari
Allora io voglio capire se noi abbiamo oggi leciti
Dopo il lavoro fatto dalla stessa Commissione
Dopo l'impegno da parte del Governo diceva qualche collega ha rilanciato ecco con grande sensibilità la parte di questo governo io voglio capire da dove iniziamo come Commissione stragi per quanto riguarda quest'indagine iniziamo da zero
Ci diamo altri tre anni per avere i dodici o tredici più tre facciamo sedici anni
E dove in fondo lo dobbiamo anche riconoscere la commissione Stragi forse perché
Presa da un lavoro enorme fra varie vicende
Avuto certo la preoccupazione dell'individuazione di responsabilità
Ma molte volte il suo lavoro è stato caratterizzato da grandi intermittenza io voglio capire però ecco da dove inizia questo lavoro
Io io non ho mai capito il perché
Questo Parlamento non ha dato a suo tempo quando ci parlava subito immediatamente di un conflitto bene
Nei cieli di Ustica
Oppure vicino alla mia Calabria perché non abbia dato non abbia attribuito alla commissione Difesa le commissioni di merito la competenza per capire quello che era successo
Se c'era stata una disubbidienza un mancato controllo da parte dei militari addetti competenti
O c'è stato invece una lacuna nel nella reiterata però c'è stato una insufficienza della protezione nel nostro spazio aereo e non capisco il perché
Nel momento in cui forse questo tipo di esigenza non è sbozzata e non è finita
La commissione difeso le commissioni difesa e veterani dal Parlamento non abbia avuto mai qualche possibilità non hanno mai qualche possibilità per capire per comprendere se la per determinare quanto meno una possibilità di edificazione di Oriente
Con la Commissione stragi si rischia ITC sottrarre anche il dibattito in aula tant'è vero che l'interrogazione le interpellanze
E queste interpellanze in questa interrogazione il Governo può rispondere in quest'aula semplicemente perché la Commissione stragi ancora non è costituita perché se fosse stata costituita come si è detto l'altra volta
Nella passata legislatura il governo poteva venire a rispondere perché tira la Commissione stragi
E noi abbiamo seguito il lavoro e così ecco sì c'erano anche molti colleghi che avevano presentato interrogazioni interpellanze molte Commissione volevano discutere Commissione trasporti alla commissione Difesa e c'era il problema della Commissione stragi
Non è impatto del
Ma in Senato con se avete un altro Regolamento Marco non lo so ma ma noi ci ha detto questo praticamente ci sono stati dei colleghi
Anche nel PDS vede un Regolamento più liberista e ovviamente o meno formalista noi purtroppo siamo legati ad alcuni raggi d'azione che ci impediscono di Ciano inserito nel passato di poter discutere ampiamente in quest'aula su questo problema i termini effettive e reali per cui noi il paese ha ha saputo lei notizie
Della commissione stagli attraverso gli articoli regionale io non voglio manca di rispetto per appuntamento all'informazione ma certamente molti sapevano di giallo
O quanto meno molte volte gli interessi reale alla ricerca ed alla verità di sono col mi sono confuso e con altri tipi di interesse e quando c'è una confusione di interesse questo non aiuta certamente alla all'accertamento della verità
Che
C'è stato qualche collega che io ho ascoltato con molto interesse che ha detto che la fine della contrapposizione Est e Ovest che aiuta fare emergere quelle che sono le verità
Sì è questo qua è un discorso che vedo la parte dalla forse l'assenza di un clamore o di una e di una suggestione oppure di una rissa o di una volontà anche sopita o o bella di strumentalizzazione da parte di tutti forse ci date la possibilità con la pacatezza con la sincerità contro il rigore di accettare le responsabilità e le verità ma non responsabilità a senso unico io anche qua ascoltato molti colleghi questa mattina
A dare giudizi certo ma a dare anche delle conclusioni delle conclusioni che si vuole essere di carattere processuale io non ritengo che possa essere messa in discussione la lealtà in toto delle forze armate
Come no come come non si può mettere in discussione nessuna in virtù della lealtà le sue istituzioni anche hanno del nostro Paese
Pur in presenza di responsabilità
Individuali e personale che rimangono aperte di responsabilità in tv a dare personali che devono essere colpite
Perseguite senza nessun tentennamento senza nessuna debolezza
Questo proprio per recuperare la lealtà delle istituzioni per recuperare il patrimonio che sono a presidio a fondamento dell'istituzione stessa
E anche capire tutto sommato che ci sono stati attraverso la girandola di dichiarazioni anche di parte del da parte del capo di stato maggiore dell'aeronautica capire cosa abbia voluto dire ma io ritengo il capo di Stato maggiore da loro ematica sia stato variamente frainteso anche in questa vicenda
Perché in fondo molte volte il clamore le varie interpretazioni o le varie pochissimo le varie congetture molte volte ipotesi e congetture di comodo che non hanno nulla a che fare con l'accertamento dalla verità con la vicenda particolare
Non fanno altro che ritardare per o qualche sorpresa ricerca questa volontà di approdo Jarreau allora io ritengo che questa vicenda
è una vicenda tragica ed è una tragedia nella tragedia
La pratica per il tempo e passato che trasporta in bagno
Perché dodici tredici anni sono lunghissimi certo che non fanno onore ad un Paese moderna è un paese civile
E una tragedia nella tragedia perché ancora tra varie ipotesi
L'accertamento di responsabilità dai dettagli colloqui telefonici per registrazione tra i documenti Israele perlustrazione degli uffici tra le la mancata frazioni di De Fazio dovrebbe negli uffici e così via noi siamo ecco stiamo costruendo una serie di ipotesi e di dati che possono nonno aiutarci in questa nostra ricerca in questa nostra volontà
Allora signor presidente io ritengo
Che
Il lavoro del giudice Priore va aiutata
E la villa comunicato anche il ministro della difesa nella sua esposizione iniziale
Che per il tatto nelle nel suo lavoro presto gli Stati Uniti d'America quando giudice Priore nata negli Stati Uniti d'America non è che abbia trovato una grande disponibilità un grande entusiasmo
Ci sono state delle polemiche
E Medicare i nostri confronti alcune polemiche
Qualche giorno fa l'hanno fatta anche a me andando negli Stati Uniti d'America proprio per quanto riguarda questa vicenda del del di Ustica ci sono state polemiche feroci il da parte della della Repubblica francese ecco Italia far polemiche nei nostri confronti ognuno Neglia immobili uscita dalla sala toga nega la responsabilità dalla frammento qualcuno diceva e poco prima ed è vero che è venuto fuori questo discorso che la Saratoga si sarebbe spostata dal porto di Napoli per cui sì una una nave di quella dimensione si sposta nessuno lo sa non è un'opinione non è una barchetta se fosse una barchetta da diporto alcolismo un cabinato posso pure capire immaginarie ma una portaerei deportati Fantomas io ritengo che questo non possa non possa passare sotto silenzio ci sono alcuni problemi dico per cui io mi permetterei di chiedere allora il ministro della Difesa e quindi al governo nel suo complesso perché non è soltanto un dato ed un aspetto che investe il ministro il Governo o un visto singolo ma il governo e prendere ancor di più
E qualcuna ci dicono che è stata già stava già sta facendo
Quelle iniziative nei confronti
Dagli Stati Uniti d'America
E negli atti e Epicoco degli altri paesi per una maggiore collaborazione per una maggiore collaborazione nei confronti ecco di questa nostra ricerca nei confronti da parte dei magistrati che sono impegnati in questa in questa direzione
Questo perché non è possibile non è immaginabile e ci siano contraddizioni forse può darsi nel momento in cui ci ci sono delle contraddizioni delle omissioni delle lacune delle dimenticanze
All'interno delle nostre forze armate questo fa scandalo ecco perché sempre cerca di enfatizzare e anche i nostri problemi che pure esistono
Non riesco a capire perché noi non riusciamo ecco molte volte rispetto ad alcune contraddizioni pure dichiarazione di ufficiale di altre forze armate noto diciamo ecco ad evidenziarne la gravità e la delicatezza perché alcune contraddizioni ovviamente di dichiarazioni dieci sono stati allora io ritengo che ci debba essere questa iniziativa forte da parte da parte del governo e io prima della costituzione di questa dalla Commissione stadio dalla ricostituzione dalla Commissione Stragi
Io volevo almeno ieri volevo suggerire al governo
Devi fare e con gli aggiornare il Parlamento da qui a qualche tempo
Perché ritenevo che fossimo ormai ecco ad una svolta o quanto meno dovessimo andare ad una svolta l'approdo
Io non sto cosa suggerire al governo perché con la Commissione stragi
Io ritengo che tutti quanti ci sentiamo in dalla coscienza sollevate perché ci sono alcuni collega autorevolissimi tradizioni che si interessano di questi di questo problema di questo dramma di testata
Però io ritengo che però che i io ritengo
E la la situazione non deve andare così
Perché il Parlamento nel suo complesso che portato non vorrei che qualcuno pensasse immaginasse io sono contro le commissioni voglio bicamerale commissioni d'indagine di inchiesta perché Rita però io vorrei rilevare questo dato tant'è vero che la commissione difesa nei giorni scorsi un suggerimento fatto da me nella passata legislatura aveva pensate immaginato di avere un confronto con l'onorevole ministro della difesa e poi via via Corno
Gli atti del gli altri responsabili per la vittoria dalla dall'amministrazione della difesa questo tipo di lavoro e di intere
Che voleva dare uno una un contributo la collaborazione in questa fase di procedura purtroppo che meno rispetto in presenza della Costituzione di questa commi allora signor Presidente io vado subito quindi alla conclusione la nostra interpellati
La nostra interpellanza nasce da questa esigenza abbiamo parlato della della dell'impegno delle da parte del giudice Priore
E quindi non possiamo che sollecitare il governo
Perché questo impegno venga ad essere accompagnato ecco da una diversa sopravvivenza della più forte disponibilità da parte dei paesi soprattutto da parte degli Stati Uniti d'America
Io non lo so
Se e lo diceva all'inizio se noi dobbiamo attendere
Altri tre anni
Non so se oggi il Paese alla ricerca di una qualsiasi verità
Ci sono anche le verità di regime severità di occasione circostanza fa più piacere
Non lo so però se noi dovessimo attendere ancora altri tre anni ho altri due anni
Allora facciamo una legge io sono anche d'accordo anche per la legge sul risarcimento del confronto delle vittime sono d'accordo allora abbiamo i quaranta facciamo una legge in cui diciamo che per iscritto in tutt'ecco lo rimuoviamo dalla nostro dalla nota qualche e siccome questo non si può fare
Sì questo non si può fare non possiamo aggiungere caro Marco relazioni la relazione inchieste inchieste per fare ittico rigido degli ufficiali o il giro dei nastri dalle cose che che ci sono e allora io ritengo che uno minimo di preoccupazione da parte mia esistono
Prettamente espresse a titolo personale io le debbo delle può rappresentare queste mia preoccupazione all'aula detto questo voglio augurare
E alla governo ecco di continuare con questo impegno non ritenendo che ci sia stato di grande dicotomia grande stacco da questo governo e altri governi c'è stato forse una una grande frammentazione ecco del dell'impegno nell'azione e nell'iniziativa del governo oggi ritengo che ci debba essere maggiormente questa disponibilità da parte del governo da parte di tutti noi gli altri lo diceva anche all'inizio più forte son venute meno le contrapposizioni e forse dal clamore contrapposizione o degli interessi più più di parte ricco posto possono avanzare di interessi reali e gli interessi oggettivi e ci auguriamo nei che la verità possa essere un dato non ho relativo ma sia la verità sia l'accertamento della verità per dare una risposta certo alle famiglie delle vittime a dare la risposta anche i grandi interrogativi che oggi noi ci poniamo su quello che deve essere il futuro del Paese sulla densità del paese e soprattutto sui percorsi di civiltà e di sviluppo che il Paese intende perseguire
La ringrazio Tassone facoltà di replicare l'onorevole Alciato
Signor presidente onorevole ministro colleghi
Ho già avuto modo di interpellare attraverso gli atti ufficiali ministro la difesa dell'interno degli esteri riguardo le testimonianze acquisite su eventuali esercitazioni ieri militari nordico il codice Alfa sei alta sette la nota dall'abbattimento del DC nove Itavia in volo da Bologna a Palermo
E che avrebbero goduto del cosiddetto servizio di assistenza Negri
Negli aeroporti di Sigonella in Sicilia e di Decimomannu in Sardegna
Assistenza nevi normalmente con l'assistenza che viene data ai veicoli
Che partono o ritornano supporta
Intervengo sull'argomento in quanto non ritengo seppure datato storicamente estremamente attuale per comprendere in quali condizioni versi lo Stato italiano
Infatti al di là delle considerazioni puramente tecniche di situazioni di stretta competenza dalla magistratura credo opportuno fare considerazioni di tipo politico
Data la sede derivante da interrogativi che personalmente mi sottopongo spinto da quesiti che la gente quotidianamente formula
Al riguardo
Credo che oggi nessuno dei componenti governo posso giustificare
Le palesi responsabilità degli stati maggiori per la regola per la difesa e dei servizi di sicurezza presente nello Stato e storia
I portavoce di queste strutture militari o paramilitari hanno sempre fornito sull'argomento Ustica versione ricca di omissione
Reticenze falsità
Basti considerare le tredici erogative su venticinque fornite dagli Stati Uniti
O le sei erogative negative su sei fornite dalla Francia sullo stesso argomento
Se poi vogliamo considerare l'improbabile felicità delle testimonianze in base alla credibilità delle persone che riaffermano
Consideriamo il caso già citato dai colleghi i Duran ecco l'Ariccia del gruppo di indagine
Su Ustica capo della CIA in Italia condannato nel novanta per avere dichiarato il falso sette volte
Vicende riguardanti l'Iran racconta ma credo anche che oggi nessuno possa giustificare i silenzi perpetrati dai responsabili delle basi militari presenti nel territorio italiano
E dei responsabili dei vari centri radar
E qualche volta magari bisognerebbe interrogare chi effettivamente quelle notti era di servizio come le pareva
Mi riferisco misteriose appunto militari di Poggio Ballone di Sigonella di Decimomannu
Siamo davanti a una situazione che vede coinvolte strutture italiane ed internazionali che per dodici anni hanno cercato di nascondere la verità nome di chissà quale segreto militare
Per dodici anni hanno fornito documenti
Testimonianze riscontro di vario genere allo scopo di insabbiare le indagini condotte da magistrati e per le quali mi pare che ci sia una svolta determinata in quest'ultimo per il senza entrare nel merito dalle condanne penali che non sono di nostra competenza credo che oggi questo Parlamento debba esprimere un esemplare condanna perché i comportamenti tenuti da questi loschi persona che hanno operato hanno che hanno sperato che la gente dimenticasse
Considerando la tragedia del ventisette giugno dall'ottanta una tragica ovvietà frutto di funesta casualità
Questo non si è verificato grazie alla tenacia va dalla voglia di giustizia prima e di chiarezza voi e cittadini italiani hanno in diverse sedi dimostra credo che in questa ottica molto si deve l'associazione familiari delle vittime di un chi ha operato con grande accanimento per fornire alle persone che hanno voglia di agire onestamente elementi e sostegni sia materiali e di spinta morale
In tal senso il Parlamento dovrebbe prendere decisioni sulla pubblicità degli elementi di cui è in possesso
Al fine di fornire all'opinione pubblica il materiale necessario per un'attenta valutazione ed una conseguente condanna dei militari e non che in questi anni hanno offeso la dignità delle ottantuno vittime innocente dalla strage di
Questo in considerazione del fatto che non è corretto
Finalizzare l'intera istituzione militare ma bisogna individuare le reali responsabilità dei sindaci dei singoli
Sono fermamente convinto che una deliberazione in tal senso corrisponda soddisfacimento delle istanze dei cittadini
E sia un chiaro segnale da parte del governo più nel reale volontà di trasparenza e corretta informazione sull'argomento
Siamo dunque rimarco dinnanzi uno scenario internazionale estremamente intricato e contorto creato ad arte da chi cerca di difendere solo i propri interessi senza curarsi delle conseguenze che tali atteggiamenti hanno nei confronti dei cittadini
Sono oltremodo sfiduciato dalle conclusioni che questo Parlamento trarrà dalla vicenda Ustica infatti al di là della volontà più volte espressa anche oggi dal nostro ministro alla Difesa onorevole Ando
Nutro dei dubbi sulla capacità di questo governo ad arrivare alle sperato e conclusioni
Capacità intese come forza contrattuale da opporre a quella della strutture militari internazionali come la NATO che è presente con forza in tutto il territorio italiano
Ma lasciate che a questo proposito lancia un monito che riguarda interessa di tutti i cittadini italiani ma soprattutto dei miei connazionali sa
I quali in alcune località dell'isola come la Maddalena Decimomannu che un Ada convivono con strutture militari che agli occhi di tutti sono oggi indicate come i principali protagonisti
Della disonorevole vicenda Ustica quali garanzie potremo loro a fornire sulla trasparenza delle azioni militari che ogni giorno vengono compiute sotto loro e questo fu stante stato dal non sapere il prezzo da pagare per mantenere in piedi strutture che non assolvono più la loro funzione che era quella di mantenimento di internazionali equilibri militari
Detto questo non mi resta che sperare che prima di cambiamento tempio ambienti si respira oggi in Italia possa in qualche modo facilitare la stesura di una vera versione ufficiale e nel contempo si possono individuare non corretti metodi tutti responsabili di quella versioni strumentali propugnate ad arte da chi in questa vicenda ancora molte cose dalla seconda
La ringrazio l'onorevole Acciaro ha facoltà di replicare l'onorevole Cicciomessere
Signor presidente signor ministro della Difesa io credo signor Presidente che difficilmente ne potremmo Alfredo affrontare il Tour gli artisti sindacato ispettivo e per ogni discussione impieghiamo delle mattinate poi difficilmente potremmo protestare perché una serie di temi non vengono affrontati contatti per quanto mi riguarda io chiedevo al ministra difesa di sapere se
Le autorità civica i civili e militari
Avevano fornito al magistrato tutt'e le informazioni loro possesso superando rimuovendo gli ostacoli che conosciamo il ministro ha risposto positivamente portando una serie di elementi quindi non posso che dichiararmi soddisfatto
Spero che questa diverso atteggiamento del
Ministro Di Pietro al ministero della difesa generale
Sia determinato dalla sua volontà fu e collaborare Da Rin alle indagini e non solo dal convinzione
Dall'amministrazione della difesa che le indagini accerteranno che non non è stato un quindi
Questa Feria attualmente
All'interno del amministrazione quella della runa U.T. che giustifica anche certe dichiarazioni Gardini
Lo sanno i individuare quali sono le cause lo farà
Il magistrato e a partire dalle indicazione del magistrato della perizia potremmo intervenire capire in che direzione
Muoverci
Questo Parlamento ha approvato a formalmente all'unanimità risoluzione di una commissione di indagine quindi approfondirà
Questi l'ultima e unica questione che da tutte le inchieste era messa una esigenza signore del presidente l'unica esigenza alla quale c'era la totale unanimità di tutti i gruppi tutti gli osservatori i commentatori eccetera eccetera e cioè la necessità di coprire un un un'assenza
Nell'amministrazione dello Stato e cioè quella di un organismo competente capace come esistono tutti gli altri paesi
Capace di intervenire in caso di e disastri aerei specializzato per questo tipo di indagine che consente appunto al Paese non piegare dodici anni per effettuare quelle perizie quegli
Esami che dovrà essere effettuati dopo entro qualche mese solo oggi noi abbiamo l'aereo in un hangar dica a Pratica di Mare bene questa modesta
Richiesta di istruzione di questo organismo evidentemente l'unica modesta certo di fronte ai grandi problematiche che la vicenda Ustica ha ha sollevato l'ha trovato nessun esito quindi con questo signor Presidente concludo e sperando che almeno questa proposta che è venuta dal commissione parlamentare che indagato su questa vicenda possa essere accolta dal governo grazie
Palazzo delle Chavez speciale l'onorevole Russo Spena
Signor presidente
La mia convinta insoddisfazione nasce da due aspetti vorrei fossero evidenti il primo è che probabilmente alcuni dati puntualmente riportati in questa nostra ultima interpellanza che segue peraltro a tante interpellanze che non solo noi ma tutti i gruppi e singoli parlamentari anche che si sono interessati alla vicenda hanno presentato in questi anni
E probabilmente questa puntuale risposta
Poteva esservi poteva essere evitato
Il secondo punto è nella mancata volontà in qualche modo da parte del Governo
Di porre in termini proprio di discontinuità con il passato comportamento dei governi gli attuali comportamenti
Io voglio dire sia ben chiaro non è che seguiamo da da anni questa vicenda
Sappiamo benissimo sappiamo benissimo che all'interno del governo spesso nel rapporto fra governo e strutture militari vi è un conflitto via un conflitto aperto certamente l'atteggiamento dall'onorevole andò è stato diverso atteggiamento gli altri ministri della Difesa per lo meno sul piano formale ma ecco io credo che vada superata una timidezza come dire una mancanza di spregiudicatezza
In positivo che poi diventa mancanza di volontà politica per andare a fondo rispetto ad una questione quale quella di Ustica
Che certamente non può essere risolta con minimi accenni di volontà di ricerca della verità ma che deve superare che deve superare
Leghista di molto molto gravi di mancanza di trasparenza di omertà
L'intreccio tra servizi segreti gli apparati dello Stato di poteri paralleli e così via di cose che abbiamo del resto in questi anni abbondantemente accettare
Allora mi riferisco ad esempio a un punto che mi pare fondamentale
La commissione dal piede a
Chiaramente mo'e in maniera motivata accusato l'aeronautica per cercato di svuotare così dice l'inchiesta
Distruggendo una serie imponente di documenti che aveva invece il dovere di preservare perché erano in corso indagini della magistratura e di commissioni amministrative
Non è la nostra interpellanza
Chiediamo al ministro per quali motivi e non abbiamo avuto una risposta non siano stati sospesi cautelativamente di officiare generale superiore ancora in servizio che sono stati raggiunti da mandato di comparizione
L'attentato alla costituzione
Ci sono altri aspetti specifici su cui attendiamo una risposta e ci attiveremo incalzando perché queste risposte vi sia ne cito soltanto alcune moltissime notizie come si sa non sono ancora state messe a disposizione degli inquirenti e delle commissioni d'inchiesta e non solo da parte statunitense come si tende ad accreditare in questi ultimi tempi
Da parte italiana per esempio bisogna fare il proprio dovere
Signor ministro da parte italiana non sono mai state fornite dell'informazione a disposizione del Sio servizi d'informazione delle forze armate sulla situazione aeronavale del Mediterraneo la sera del ventisette giugno del mille novecentottanta
Eppure gli apparati di rilevazione radio radar
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