Più libri più liberi 2016 - Conversazione con Guido Carpi autore dell'opera in due volumi "Storia della letteratura russa" (Ed. Carocci)

Radio radicale o il saluto del seppi Di Leo terza giornata di cui sto questa fiera della piccola e media editoria più libri più liberi ma sarà così poi avere più libri leggere più libri
Luminare più libri si è più liberi questo sarebbe un da fare un mega dibattito su questo però intanto ci troviamo con Radio Radicale cui tecnici chiara Barbaran
E anche non so se devo fare il ringraziamento pure a Stefano ma tre la Marsiglia lo faccio va gliela faccio anche se sta in una posizione carponi niente affatto
Ortodossa il tre tecnici che ci stanno guidando dal un punto di vista delle immagini perché noi siamo in audio video
E adesso oggi inizio questa mia carrellata in questa giornata con un'opera interessante
Direi anche robusta anche rischiosa vedremo poi perché
Storia della letteratura russa in due volumi pubblicato oltre a Carocci editore il cui autore Guido Carpi è nostro gradito ospite benvenuto grazie
Cosa fa lei nella vita Guido Carpi
Io insegno all'università fondamentalmente e d'altra parte come diceva Marco Pannella radio radicale è un po'l'unico un'università popolare quindi mi sento a casa qui da voi grazie per aver ha ricominciato come meglio non avrebbe potuto bravo
Poi però anche questa
Sua barba fisiognomica la rende molto simile ha un archivio in dritta una IMU meno Russo
Preferirei un personaggio a Rasputin la sentenza sinceramente assi sì benissimo l'AIPO IVA spunta un personaggio di cui
Marco Pannella spesso evocava nel suo intervento il Rasputin diceva cattivo il Rasputin nel Rasputin buono allora per discutere di questi due volumi
Di Guido Carli Carpino storia della letteratura russa Carocci che sicuramente chiara avrà già adeguatamente
Quadrato ed è e ho chiamato a sostegni o così una studiosa giovane e brillante mi dicono è l'ufficio stampa
Della Carocci mi dice brillante adesso vedremo simpatica senz'altro brillantissima confermo conosco da molti anni va be e adesso a queste captatio benevolentiae da parte dell'autore poi le sue gli nei suoi maglie sono larghe magari le mie sono strettissimi e vediamo
Bianca sul passo vero
Benvenuta grazie
Lei metterà io lo scemo docente
Sempre di lingua e cultura russa presso l'Ateneo di Macerata
Delegata del Rettore alle competenze e lo sviluppo delle competenze linguistiche vicedirettrice del Dipartimento di Studi umanistici per cui ci occupiamo di non solo di letteratura russa ma diciamo è una delle università
Delirare Università in Italia in cui diciamo sostanzialmente ci sono le discipline umanistiche per lo portava il termine umanistiche e molto del Consiglio diciamo che nei pensiamo agli mani Simo che innova altra quindi l'umanesimo come un motore che innova qualunque si possono rinnovare ove tale dei e quindi questa è la nostra sede queste quello inquinanti vediamo qui benissimo
Bianca sul passo allora intanto la domanda a cui do Carpi ma c'era bisogno di scrivere un'altra storia della letteratura russa
Beh non è che proprio ci sia un affollamento c'è la vecchia storia vera letteratura di Lograto che però è molto vecchia
E locato comunque si era basato su un corpus di studi critici ancora precedente rispetto agli anni trenta cinquanta in cui
Steva Louis nel frattempo sono cambiate tantissime cose
Ci sono poi devo lenta a certo punto di vista la sensibilità e la finezza del commento delle analisi di o su valuto dei grandi direttore erogato resta per certi versi ancora insuperata ed è tra gli
Sulla posti di chiamiamoli così italiani
Tra i pochissimi la porti italiani conosciuti al ma nel mondo ente quello indubbiamente invero per esempio lui non ha quasi usato quasi per niente il lascito critico
Dei formalisti russi che erano suoi contemporanei non ha avuto il tempo di conoscere di studiarle quello no però per esempio tutto il capitolo della prima metà dell'Ottocento anche diciamo nella prima
Del Prini due de due decenni del diciannovesimo secolo quella iter Tura in cui noi abbiamo i grandi immortali enti cieco agli
Protesi calcolare un po'la sua grande produttore tra l'altro abbonati per Nieri se nazionalistica nel senso che lì si colloca in quella fase c'è una bellissima lettera punta Giovanni ma avere natura dei padri dell'ASL apistica in quel punto ricordava questo
Duplice percorso per cui da un lato traduceva moltissimo
E dicevo a volte anche quasi in maniera disordinata però c'era questa voglia di portare la Russia anche il senso della Russia in un'Italia che per lunga pezza va tradotto addirittura dal francese
E dall'altra parte di nazionalistica nascente quindi le prime carente e poi c'è una storia della letteratura russa più umani più recente che Di Vittorio Strada
Lei allora lì mi potrebbe dire fino in fondo V ogni tanto diciamo ogni decennio
Per le letterature più importanti e io reputo la storia la letteratura russa tra le più importanti al mondo
C'è necessità di fare una storia della letteratura russa a carattere magari nobilmente compilatori o che serve per integrare tutta la bibliografia
Che nel frattempo intervenuta ma allora a questo punto io le chiedo
Guido Carpi c'è un lavoro solo di rinnovamento compila torio che pur tuttavia importante su cui si può giudicare attraverso la completezza di una bibliografia e la sua la bibliografia direi così occhio e croce molto
Molto completa perché ricordo che poi attesti soprattutto russi
Ma oppure c'è anche un'analisi critica diversa alternativa più moderna ma io penso riferendosi alle storie della letteratura russa uscite fra fine anni Ottanta inizio anni novanta
Oltre alla storia della letteratura inauditi possiamo citare anche quella UTET
Lo sono pero Howell era in volumi esperti vero storielle cimentati Leon quella civile dall'eviterà letteraria sono opere che è il frutto della collaborazione di molti studiosi
E quindi che soffrono inevitabilmente di un carattere questo sì un po'enciclopedico compito attivo sono forse più del enciclopedia della letteratura con
Capitoli suoi vari autori alcuni fatti bene altri un po'meno bene ma senza una visione complessiva io per esempio sono convinto che prendiamo un'opera a caso
I fratelli cara Maso farlo caso è sui posti vacanti
Sì però è una delle mie predilette stia attento a quello che dice no che un'opera come I fratelli Karamazov ma anche come le viene neghi no o le anime morte si possa adeguatamente comprendere soltanto se uno inserite inserita in tutto il contesto del
Della letteratura della cultura e anche della Società del loro tempo due
Se inserite come anello di una catena evolutiva che prevede ciò che c'è stato prima e che apre i problemi che vengono creati da questa nuova opera in una in un aumento in una nella storia della letteratura fatta da più autori questa cosa
è molto meno facile accesso allora vi dirò la mia idea provocatoria la mia idea provocatoria e se io fossi un editore completerei una storia della letteratura russa e lo dico a Bianca sul passo su questo mi interesserebbe vedere la sua Behar
Partendo da uno ha consapevolezza della a Storia della civiltà russa tout-court più in generale italiana che passa attraverso i liberisti di strada
Ma in modo particolare di Giovannico di villa per esempio
Della necessità di connettere latte letteratura alla politica russa e la concezione politica russa con la visione che e cresce Logitech pressione oggi ai politologi via
Come ci insegna il rapporto molto forte tra Putin e Cirillo vedete che darà allora a questo punto che ne dice bianca sul basso
Alcune due annotazioni innanzitutto una visione molto robusta in un certo senso nel senso che comunque in Russia
Il percorso e faccio un esempio per il due dicembre del due mila sedici si incontrano a San Pietroburgo Putin ha fatto un discorso per parlare del ruolo dello scrittore nella Russia odierna e c'è chi ha pensato che debba entrare in ruolo dello scrittore all'interno il Codice del lavoro Russo cioè questo è successo all'incirca tre settimane fa non non religiosa nessun giornale italiano è questi ho trovato ovviamente seguendo l'anno della letteratura queste sono fonti però diciamo questa interessante come dibattito nel senso immaginarsi quindi questo
Appunto nel Codice del lavoro il ruolo e lo stato di uno scrittore c'è sempre faccio un po'parto da qui per andare a ritroso
C'è sempre stata l'idea dello scrittore in Russia
E non solo più di uno scrittore ossia l'idea che comunque l'intellighenzia questa era un'esigenza non soltanto per noi che la vediamo che la leggiamo dall'esterno ma molto spesso e in questo c'è un riferimento anche al secondo tomo di Carpi cioè anche chi
Anche lo scrittore Russo che da fuori rileggeva la rivoluzione russa per esempio in Italia gli emigrati riflettevano sull'orlo dell'intellighenzia e quindi anche sul ruolo dello scrittore
Che è sempre stato collegato però anche ha un'idea quasi diciamo
Sacrale della della cultura e della letteratura c'è un articolo molto interessante a questo riguardo di De Michelis
Che paragonavo avanzo riceve sarei Giannini perché mi scusi eccedere Gianni De Michelis che adesso Giuseppe De Michelis che niente paragonava il pittore di Cogne
E quindi il fatto che il pittore di Coni sostanzialmente l'altra veniva considerata effettivamente e realizzata nel momento in cui veniva scritta certi firmata
E quindi il ruolo che aveva quindi come vero tramite tra diciamo il
La Terra qui reali ora cioè reali reali ora e qua invece il ruolo dello scrittore nel periodo sovietico che potrebbe sembrare un paragone abbastanza
Diciamo estrema
Adito che però quindi il problema del collegare del rileggere la storia della letteratura russa secondo me questo è fatto devo essere sincera molto bene
E nel libro di Carpi prima è stata citata la UTET
La la sala della civiltà letteraria russa uno dei problemi più grandi forse mossi da questo volume quindi dal diciassette dalla rivoluzione d'ottobre fino ai giorni nostri
è sempre stato il problema di come collocare per in qualche misura le tessere le figurine tra virgolette degli scrittori proprio anche rileggendo nella chiave politica
E anche
Mosse in questa relazione e quindi la grande difficoltà di creare anche un percorso unitario in cui magari
Ci possono essere anche delle figurine tra virgolette di scrittori che entra la prima è una squadra cioè quella del simbolismo d'inizio secolo
Poi in quelle immediatamente successivo alla rivoluzione diventano gli scrittori della rivoluzione
E quindi quelle classi quei classici paragrafi letti o comunque capitoli in cui ho improvvisamente Compagnoni minori no nell'allenerà sarà della letteratura perché non si sa dove infilare lì o viceversa ti ritrovi lo stesso scrittore in tutta una serie di capitoli non riesci bene a capire quale sia il tessuto connettivo per certi versi
Ecco secondo me in realtà a quello che lei auspica in generale
Credo che il collega Carpinteri uscito a farlo in qualche misura nei suoi testi è nel senso che
Mi scusi mi sono un po'dilungata no no no senza senza un po'se proprio di Luisa così
Stasi No no ma comunque
Ma comunque il tema era era il tema meritava questo aspetto però lo collego con un altro aspetto e cioè
E qui chiedo Guido Carpi
Direi che fondamentali in ogni storia della Rete Natura ma in quella russa mi pare il delicatissimo il compito della nascita della coscienza nazionale con la nascita lo sviluppo della lingua
Sì questo strato si connette anche col problema che mi sono posto io iniziando questo lavoro sia da dover fare iniziare una letteratura russa di tipo moderna poi ho fatto una scelta certamente opinabile facendo cadere questo momento al negli anni Trenta del Settecento
Con la nascita di un sistema retorico di una letteratura
Di un sistema linguistico di una lingua nazionale e di una letteratura retoricamente organizzata intendo per retorica quel meccanismo che lega
Il livello linguistico al tema al genere letterario su una sorta di campo di gioco in cui gli scrittori pur potendosi anche detestare gli uni con gli altri giocano con le stesse regole perché
La letteratura fino allo Monozzo Fiumicello mano su quindi il creatore di ricodificato ore di questo sistema retorico
De sia della gente da anche della lingua letteraria fino a quel momento
Ci sono untori nette io di passaggio dalla letteratura antico russa propriamente detta a diciamo in quell'area che si situa fra cinquecento e seicento autori che noi oggi retrospettivamente vediamo come
Letteratura russa ma che in quel periodo non avevano un quadro generale in cui situarsi io glielo dico perché in fondo
La capacità dei russi se volessi sintetizzare perché mi piacciono le sintesi e la capacità di saper usare il linguaggio simbolico
Per esempio sono la Russia è fortissima nella matematica ci sarebbe da fare un capitoletto sulla storia della letteratura matematica russa
Perché e quindi la la il terzo la letteratura è simbolica un altro aspetto fortissimo importante
Sono le le scuole della linguistica russa sul passo bianca sul passo
Beh ancora una volta anche qui ovviamente c'è stato un grandissimo movimento
E una serie di cambiamenti che si sono poi collocati proprio a cavallo anche diciamo della rivoluzione e che hanno cambiato proprio la concezione quindi il passaggio da un lato dalla dalla concezione della lingua standard e quindi centralizzate quando qua invece la lingua improvvisamente citava cartine pertanto molto l'oriundo siberiano che improvvisamente diventa
Nella letteratura arriva improvvisamente nella il rapporto quindi tra periferia e centro nella capitale
E immette e cambia quindi modifica completamente anche il livello della lingua letteraria che viene improvvisamente accantonata
A questo si attraversa ancora parto come ha detto lei giustamente con il segno che è particolarmente forte in Russia
E faccio l'esempio che anche qui in questo caso ovviamente noi l'abbiamo letto tante volte le parlato prima della letteratura russa che può essere anche in parte lo scriverla compilativa però anche il modo in cui permangono nelle pensiamo anche riferita agli studenti dalla sola riforma orto grafica
Laddove il segno diventa fondamentale perché eliminare la IAT voleva dire cambiare in alcuni casi il cognome
E in e quindi diventa un po'il simbolo attraverso il quale poi si ci si arrocca da un lato
Nell'immigrazione ad esempio in una lingua incapsulato a chi deve mantenere i principi precedenti alla rivoluzione invece dall'altra parte
Diventa il vessillo pur essendo iniziata prima della politicizzazione e quindi di questo da poco sul sulla questione dei simbolica volevo posso posso dire una cosa riguardo che riguarda inutilizzo oggi della simbologia sovietica Prato
Sono esattamente venticinque anni nella notte fra i due tre sette lotto
Dicembre venne siglata la fine dell'organizzazione se l'Unione dell'Unione Sovietica
è molto interesse io una delle cose più difficile è stato trattare l'utilizzo della simbologia sovietica oggi in Russia quella che una studiosa russa Natalie Ivanova chiama il nostalgia presente ossia
Un utilizzo allo stesso tempo nostalgico e angosciante di questa simbologia de de politicizzato cioè privo dell'ideologia comunista ma proprio in quanto simbologia del potere tout-court
Di cui tratto Putin fa un utilizzo molto intelligente versati rappresento il recupero dell'inno sovietico è certo posso dire due cose su cui poi
E ci avviamo verso con la conclusione ed è due problemi però su quali potremmo aprire il figlio volontario l'esclusione dal su quello io su quello io non mi ci mente Ray perché gli stessi teologi d'Oltretevere non c'hanno cambiato granché
Poi io ho fatto vengo da decine e decine di conversazioni con Marco Pannella
Sull'Immacolata Concezione sul figlio oppure quel poco di chiaro che avevo con sbarre rossa c'è il problema di come tradurre la madre di Dio la Madonna cioè senza allora Emanuela Fogliardi niente
è una ultra Vincenzo che insegni a Parigi dicono Lucia ortodossa che pubblicato di libri bellissimi per Jaca Book affronta proprio questo tema della il condono Jihad
Poi della gli cono grafia
E poi Dellai con uffici di via
Poi degli cono d'un Lear e ci fermiamo qui due aspetti però primo
è chiaro che in questa storia della letteratura russa scritta da un europeo l'idea è che la letteratura russa sia un prodotto europeo più che asiatico
Ma in realtà non tanto io anzi sono stato criticato quando uscì il primo volume dai colleghi di Milano perché avevo Crafa scritto un'opera dove veniva presa in considerazione ma quei processi interni alla letteratura
Brussa la parcella non Moggia Inesi Luserna senza abbastanza inserirle in un contesto europeo tratto venne accusato allora di puntini smosso Rio grafico una sorta di ieri di isolazionismo
Da cosa che è la seguente non avevo assolutamente in mente però devo ammettere che a me più tutti
Verificare i prestiti e i legami con gli altri a culture interessa capire nella logica interna anche perché con gli U lotti ma non sono convinto che i fenomeni nati altrove una volta tra scuola trasportati sul terreno Russo diventino
Altro da sé beh in realtà ecco si per esempio bianca il tema della secolarizzazione il tema della secolarizzazione in altri Paesi europei finisce per implementare
Visioni
Di distacco corda certe concezioni anche cosmopolite
La secolarizzazione porta a una forma di libertà individuale che essi tracci che tracima anche nella imminente
Come dire nella slabbratura della identità degli Stati invece
In Russia l'idea della secolarizzazione si lega molto all'idea imperiale
Il concetto di impero Putignano viene e da qui il fatto che
Puntin e Cirillo si sostengano l'uno con l'altro in Russia il fenomeno della secolarizzazione
Ha conosciuto fra una processum diverso dal resto dell'Europa perché ha conservato questa idea di di imperio umana imperiale
Ed è conservata ancora nella letteratura contemporanea
è una domanda abbastanza complessa prima di tutto bisognerebbe voglio lasciare ciò lei analoga notiamo una di
A disegni ebbe capire innanzitutto che cos'è oggi la letteratura nel senso pardon pochi cos'è la letteratura russa contempera nel senso che ne ci troviamo anche qui
Il libro di Carpi arriva fino ad oggi
E e ne sappiamo che sono uscite tutta una serie di di letterature a perché che tentano disperatamente perché cercavate la periodizzazione del creare un canale di stabilire che cosa sia effettivamente la lista degli autori contemporanei
Il modo in cui ci si pone oggi di fronte alla letteratura da un lato
Si attesta questa e quindi anche un po'i il fatto che appunto Putin due settimane fa va parli del tentativo di e lui parlava proprio del cercare una rilettura dei classici cioè cercare una rilettura e lo fa avere questo questo gli stipendi
E un esempio il concetto proprio di classico che fondante di questo di questo approccio di cui lei parla in realtà anche del delle mettere limiti all'intero nacque l'intero chissà come diceva Vitter i razzi Ayers
Con una testa l'aquila bicipite che guarda con una parte all'Occidente con l'altra parte l'Oriente
Però dall'altra parte la rilettura del classico addirittura cerco di essere breve
E il sarò chi no a Vladimir sarò chini lo scrittore russo uno dei più importanti scrittori russi che dalle cucine moscoviti pagasse fuori nel post modernismo e oggi viene tradotto finalmente in Italia anche da Bompiani ed altri casi di crisi
E che a un certo punto c'è stato un momento in cui veniva sostanzialmente venivano bruciate le sue opere quando ha scritto una pessima missili di Rosenthal fuori dal basso e i
C'erano i gruppi del marciano insieme legati a Putin che
Donava no dieci chili di decide di classici cioè io ti do un tal solo i però mi dai sarò finché lo bruciamo per dare il un'idea
Allora la prendo un po'alla larga per dire che in realtà c'è fortemente legata a una rilettura per esempio del classico e può essere anche una rilettura che deve andare attraverso il cinema o attraverso per il
Creare fondare e rifondare no il riscrivere una storia della Russia c'è il tentare della manualistica che ritorna perché ovviamente loro sentono anche un po'
Mi il blocco mi scusi ma allora questo è stata molto chiara e qui dobbiamo naturalmente Happy locare siamo alla fine di questa
Non sarà quasi mezz'ora di conversazione dire soltanto una cosa sul fatto se essa fosse necessario o meno una sarà tre lettere tra le dico come docente in questo caso
Era fondamentale nel senso che in realtà dallo Gatto
La letteratura di Guido Carpi cioè la prima volta che si cimentano grossista a fare un'opera del genere
Insomma ero e non me l'ha detto aspettavo che me lo dicesse invece per un fatto di di l'umiltà più che di modestia non lo ha detto abbiamo qui Lucato siete stati molti bravi io vi offro un cioccolatino a lei e anche al nostro autore suore Alfano
Passivo balzo ottima pronuncia storia della io sto studiando il russo è cominciato conosceranno Dario come già
Ma ma del resto secondo me conoscendo abbastanza bene il greco antico
Almeno si capisce un'altra forma di costruzione di inquisita perché lui e bizantina socio Zanasi sarebbe meglio il greco bizantino imparai anch'io sul Mar Nero
Perché venne mandato da mio padre quando avevo dodici anni non ha in un campo di pionieri mio padre era un militante comunista e quindi la mia conoscenza con il mondo
Russo nata sul Mar Nero quindi Mizzau memorie bizantina bizze era un uomo intelligente cioè un uomo intelligente era padrone era un uomo intelligente storia della letteratura russa Guido Carpi
Due volumi pubblicato da Carocci ne abbiamo parlato con l'autore Guido Carpi novello Ettore Lo Gatto ecco on
Simpatica simpaticissima bianca sul passo darsi ai quali auguro naturalmente ogni successo quest'opera e per altre successive vi seguirò naturalmente aspetto l'intervento di Putin
Grazie auguri a lei per lo studio della lingua russa Enna grazie molte ne ho bisogno e tema una serata per presentare perché libero prenderà mai a nostro rischio e pericolo invito accettato
Ringrazio naturalmente chiara ringrazio naturalmente Barbara per l'assistenza tecnica e ringrazio anche all'ufficio stampa
Vero nella persona Virginia riavvicini appigli che si è prodigata per soprattutto per assecondare i miei capricci che io sono un tipo insopportabile come si sa
Si prosegue di nuovo c'è Massimiliano Coccia che incombe o forse non ancora ma comunque Radio Radicale proseguirà la sua presenza con altri appuntamenti oppure oggi ogni
Pomeriggio pienissimo e intanto vi auguro buon pranzo e ha ben risentirci