"Quale riforma per l'autonomia impositiva degli enti locali"

Ma
Iniziano con un po'di anticipo
Anche se l'orario
Sul debito e già largamente superato questo nostro del seminario
Voluto dai gruppi parlamentari
Dalla Camera e del senato della Democrazia Cristiana
In un momento particolare una concomitanza
Che ci auguriamo sia utile alla soluzione del problema
Le attese sono molte
Sono attese del paese
Sono attese soprattutto delle autonomie locali che ormai da decenni attendono una riforma della finanza locale
Avrei ricordato all'amico Presidente Gava se fosse qui con noi ma sapete impegnato al Senato perché si avvia proprio in questo momento il dibattito conclusivo sulla legge delega
La nostra esperienza del mille e novecento e sessantasei come presidenti di provincia quando loro riorganizzò a Bordighera il primo convegno sulla riforma dalla finanza locale
Sono prima di tutto le attese del Paese
Che stai vivendo un momento difficile carico di pensione
Con voi coinvolto in una sfiducia che dobbiamo riconoscere e assai motivato
Un Paese che travagliato da una grave crisi non soltanto di carattere economico e finanziario
Sono le attese sempre attuali degli amministratori locali
Che che svolgono attraverso la loro responsabilità ed il loro impegno un lavoro defatigante tra le incertezze e le difficoltà il un assetto giuridico provvisorio e contingente che ormai si trascina aiuta
Sono le attese di chi vuole
Finalmente verrà creato un processo di recupero che non soltanto a fronti e risolva i problemi ma ricrei nel sistema quella credibilità che oggi è venuta meno
E non c'è dubbio che le critiche nascono e si consolidano anche a livello interno ante responsabilità
E la democrazia cristiana attraverso i gruppi ha voluto questo momento di incontro che è soprattutto momento d'incontro tecnico e culturale
Una democrazia cristiana che il si vanta
Di avere da sempre nel suo programma dei padri fondatori ad oggi a votare una particolare attenzione per le autonomie locali
Sono gli insegnamenti di don Sturzo che hanno animato il Partito popolare sono insegnamenti di De Gasperi che hanno avviato la nuova esperienza democratica di questi ultimi quattro dice
La concomitanza della giornata odierna il nostro incontro che e ci auguriamo parlo collega senatore Favilla
L'approvazione che darà senatore alla disegni di leggi quattrocentosessantatré che prevede le quattro deleghe al governo vede appunto come quarta delle case il problema della finanza territoriale
Un problema che è ancora aperta
E non è utile dibattito e che in un utile confronto
Abbiamo proprio citare per primo l'amico Tirelli al presidente dell'ANCI un documento recente che l'ANCI ci ha fatto pervenire dove ci sono ancora appunti
Di confronto e di differenziazione
Ma non c'è dubbio che la prima lettura che si concluderà oggi da parte del Senato
Ha già creato nella delega un impianto che possiamo considerare definitivo
Il recupero da parte della Autonomie locali
Della facoltà in positivo
Noi ci auguriamo che l'esperienza che vi faremo oggi per questo ringrazio oltre al ministro Coria anche i relatori che hanno accettato numerosi e qualificati la partecipazione l'offerta del loro contributo non c'è dubbio che la giornata di oggi servirà per poter dare in via definitiva a questo provvedimento una soluzione che sia soddisfacente
Avendo questa la esprimiamo piena fiducia che il governo della delega
Nello spirito di quella principio di decentramento e di quel principio di garanzia che è indispensabile
Per rendere finalmente certezza eterna garantire il recupero della credibilità
Io ringrazio tutti voi colleghi parlamentari amministratori docenti e tecnici che partecipate e il passo la parola alle ministro Goria che dovrà lasciarci ripeto dei parlamentari
Soprattutto quelli del Senato ai pini
Poter rendere utile il lavoro che anche noi stamattina porteremo avanti grazie
Babilonia ringraziare
Gruppo della democrazia cristiana già tante
Pensione ma anche conta grande tempismo provocato questa occasione di confronto
Sette Manfredini ha già anticipato
Fatto per me molto spiacevole quello di doversi allontanare subito dopo questa introduzione con la speranza di ritornare crolla sulla fine dei nostri lavori massacro da cui ha ricordato l'impegno non è poi del tutto estraneo all'oggetto
In questo nostro confronto si tratta di affrontare
Sì conclusiva del dibattito al Senato proprio l'articolo quattro della legge delega alla finanza tra le
Io vorrei tentare di raro modesto contributo in questo dibattito semplicemente ricordando quali sono stati gli obiettivi del governo
Quali modalità sono state scelte ad essi
Trovare una soluzione
Guardi i problemi restano aperti quindi dovranno essere
L'obiettivo del governo prestato
Otto importante perché si è voluto tentare quanto almeno secondo me con buone probabilità di successo di mettere un punto definitivo sul tema finanza locale
Non sto evocare tutto il ricco dibattito che in questi anni ha qualificato questo tema in modo particolare l'esigenza assoluta politica finanziaria economica di dare agli enti locali in una significativa capacità impositiva in una parola Viroli associare la responsabilità di spezzarla
Responsabilità di procurarsi almeno parte delle risorse che si vanno
Si tratta di trovare un punto di equilibrio relativamente a questo impegno e Governo lo indica in una proporzione che veda circa il settanta settantacinque per cento delle risorse necessarie
Sotto di autonomia impositiva e il venticinque trenta per cento frutto di trasferimento
Lo indico come ha già fatto al Senato con un obiettivo non soltanto come un attacco perché condizione del governo che senza la possibilità di operare ecco una quota dei trasferimenti rilevante
Non si riuscirebbe a realizzare relazione perequativa che in un Paese come il nostro per lungo e stretto assolutamente essenziale
L'idea di una finanza locale autonoma al cento per cento credo sarebbe dirompente sul
Una parte cospicua del nostro territorio
Non sarebbe in grado di fornire ai Comuni risorse sufficienti per garantire un minimo se
E dunque quello che ho inventato nella convenzione del governo ripeto un punto di equilibrio con l'obiettivo
Che con le proposte
Che siamo andati formulando prima e affidando poi al dibattito parlamentare si può considerare al novanta per cento la Giunta
I conti si dovranno ovviamente fare
Alla fine del dibattito in modo da tener conto di tutte le varianti però è mia convinzione che per quanto riguarda i comuni che per quanto riguarda le Province e le Regioni in tema di spesa corrente va proporzione settanta trenta trentacinque venticinque dovrebbe essere
Conferma
Retta
All'atto questo quadro il tema della sanità per quanto riguarda le regioni ma anche in quel caso
Con il trasferimento alle medesime della contribuzione sanitaria nella possibilità di ulteriormente operare ceduti dal gruppo poi credo che il rapporto possa assestarsi oltre il sessanta per cento di
E finanza virgolette proprio quanto il termine può cadere e quaranta per cento di finanza derivata
Rispetto all'obiettivo ovviamente fondamentali sono le modalità con le quali
Realizzò
E
Sotto questo profilo ci siamo opposti innanzitutto
Alcuni indirizzi di fondo i quali qualsiasi proposta di nuova strutturazione dell'autonomia impositiva doveva risponde
Quindi Rizzo riguarda la semplicità
Non possiamo pensare di
Creare le situazioni per le quali gli apparati che devono essere costruiti a fronte
Nuovi obblighi siano magari più corto io comunque più pesanti tra virgolette dal gettito State
Un secondo indirizzo generale molto importante l'oggettività della base impositiva
Quando si parla finalizzando carne qualche volta si ricordano l'antica esperienza e come sovente accade più passa il tempo più ciò che è stato si ricorda con nostalgia
Lucidità vuole però che si sottolinea anche con me
I tassi all'imposta di famiglia sono state fra le pagine oscure
Storia tributarie
E e quindi lei
Dobbiamo ricordare anche evita
Dica dei in parte l'inconveniente già allora si manifesto e uno di questi pare nemmeno essere proprio
L'eccesso di discrezionalità sulla realtà frantumata cito soltanto gli oltre otto mila comuni potrebbe indurre a comportamenti profondamente diverso sia situazioni di
Inspiegabile disparità dei cittadini quindi la oggettività della base imponibile unitariamente un criterio fondamentale
Così come lo è sia pure non facile da realizzare
La generalità del io credo sarebbe profondamente ingiusto pensare che la finanza locale Sicilia sostenuta in maniera esclusiva o
Fortemente prevalente dall'uno o dall'altro dall'altra soltanto categoria di cittadini
Il comune un organismo rivolgeva stragrande parte dei suoi servizi alla generalità dei cittadini è necessario che la generalità dei cittadini almeno negli elenchi
Del possibile concorda ha sostenuto infine
Quarto Indirizzo generale la
E dire la quantità tempi non non possiamo pensare non potevamo pensare ad una iniziativa che alla fine modificasse in maniera quasi irrilevante da situazioni
Della finanza locale e
La consistenza quindi dei gettiti previsti dalla nuova normativa questione Bifo
Abbiamo dunque tentato di
Realizzare indirizzi generali rende modalità di
Concretizzazione di quell'obiettivo più ricordato prima settanta circa di finanza autonoma trenta circa di finanza di
Ed è nato un disegno che si è intanto calato sulla realtà preesistente
Che si proponenti a tipo accesso non definitivo ricorderò come dallo stesso dibattito che si sta concludendo in Senato nascono traguardi nuovi che però nella sostanza a me parrebbe di e abbastanza bene quella che può essere una organizzazione complessiva dei tributi locali
Disegno e ben otto per quanto riguarda la finanza comunale fa base sulla imposta comunale sugli immobili sulla possibili per sopra imposta IRPEF
Per quanto riguarda Province e Regioni fa base a vita dell'aspetto sanitario frutto di una nuova imposizione sui servizi avrete sul trasferimento totale le regioni della imposta di del possesso sugli autoveicoli e moto
Vuole no giocare un po'di fantasia
Si può immaginare
Però con una qualche irragionevolezza che al Comune sia associato intanto il dato immobiliare comune è l'autorità urbanistica e sicuramente il presidio fondamentale sul territorio pare del tutto
Comprensibile avviene tra l'altro in moltissimi altri Paesi che sia l'aspetto immobiliare a desse e in primis associato a questo e poi la comunicazione Diretta Gol cittadini un un un aspetto vorrei subito sottolineare quando si è parlato di somme importa io avverto i colleghi senatori lo ricorderanno sono state ipotizzate anche diverse soluzioni per esempio di attribuire la trovo imposta alla Regione ecco il Senato ha secondo me agito con grande sapienza vinse non so questa è una imposta che più di ogni altra
è coinvolgente cittadini noi deve essere associata a un qualche cosa che il cittadino vede proprio di fronte in comune cittadino lo sente vicino qualche volta
Anche in modo critico però sente inizino e se cd stacchiamo da questo livello arrivando alla Regione stiamo di non essere più così incisivi come invece necessario se c'è dunque per questo associazione a livello comunale della dell'aspetto immobiliare della cittadinanza in senso stretto c'è invece un'attribuzione e per quanto riguarda la Regione soprattutto
Come dire un po'di ciò che si muove sul territorio
Dei conti in servizi a rete e quant'altro
Ho detto prima che il processore avviato non concluso
Vorrei subito spiega
E innanzitutto
Questo nuovo impianto l'introduzione dell'esilio assorbe il porto dell'importo dei servizi a rete deve essere coordinato con il preesistente non a caso il Senato vara inserito nell'articolo quattro una determinata ulteriore ovviamente con un tempo ragionevolmente più lungo perché sia possibile esercitarla
Con un fondamento e Pier riordinando i cosiddetti tributi minori ma intendo in senso lato non tanto la delega è ovviamente legata ai principi quanto la necessaria iniziativa del governo
Un riordinando la situazione resistente alla luce delle nuove iniziative e poi in particolare per quanto riguarda la finanza comunale
Senato del governo letteralmente oggi ricordare ancora in questa occasione convengono sulla necessità anche l'urgenza nei limiti del possibile di superare
Una
Fortuna impositiva quanto meno discutibile cominciata fittizi
Ridisciplinare la generalità del tributo ICI attraverso una nuova configurazione di un'imposta comunale sui servizi in tal senso
Senatore Triglia presentato in Commissione un ordine del giorno perché il governo ha accettato molto
Volentieri perché riconoscere come e dopo aver assestato le quantità occorre
Migliorare la qualità del prendi
Non sto ovviamente a descrivere mentalmente i contenuti di queste iniziative io credo che soprattutto quanti hanno la loro presenza oggi testimoniato
Attenzione al problema conoscano nel dettaglio dico vorrei soltanto richiamare un problema che politicamente non solo politicamente molto rilevante ed è quello della traduzione in concreto di quell'indirizzo della generalità del tributo che prima ha ricordato attraverso quel meccanismo di rivalsa benefici che e finora è stato il consigliere
Io credo
Prima ovviamente un'opinione personale
Che iniziative a sia del tutto indiscutibile in termini di sostanza
Credo cioè davvero che occorra disporre una qualche normativa capace di coinvolgere quanto più la generalità dei cittadini
Non mi nascondo e non ce lo siamo fortemente nel dibattito e a fronte di una condivisibile e impostazione di sostanza il problema della forma quante
E aspetto lo lascerà soprattutto sotto il profilo
Di una sistematica
Giuridico-formale
E non è un caso credo in Senato questa mattina vada ad interrogarsi su come e pur corrispondendo agli obiettivi di fondo c'è la norma indicato poter trovare soluzioni
Più consone con un ordinamento nel suo complesso e non è un caso e una venne il ponte ricavi ma credo misteri ma con Sordi segreto una delle ipoteche sui quali in Senato tutta la collaborazione possibile del governo lavoravano proprio nel senso del Savini
Era quella proprio di una separazione del distributore in due parti nettamente distinte l'uno
Capace di che guardare alla proprietà immobiliare come indicatore di capacità contributiva quindi in qualche modo associabili bene ad una imposizione patrimoniale e l'altro invece
Con cui guardare alla allo stesso fatto ma come allora indicatore di fruizione dei servizi comunali
Ricatto orzo con me tutti
è lì che appartengono appunto alla categoria degli imitatori ma probabilmente tra i più espressivi che abbia il dibattito riaperto questa questa mattina
Questa mattina
Sono questione più dall'interno mentre la finanza maternità no no molto molto interessante
Sono questioni che penso che stamattina troveranno un nuovo assetto concorreranno probabilmente a rendere il tutto più coerente con quello che vogliamo fare
Qualche nota parte giustamente stimolata dal presidente Manfredi ancora a Marsiglia ecco io credo di aver avrebbe potuto
Dal
La principale bene un aspetto che sono stare molto a cuore al ma anch'esso su presidente e
Fuor di dubbio
Si propone in termini militari
Grande ragionevolezza ed è sostanzialmente il seguente
Si è detto in Senato l'ho apprezzato
Beh nel momento in cui responsabilizziamo davvero gli enti territoriali diamo davvero nuovo la possibilità di
Governare le loro funzioni anche con una le relative
Risorse finanziarie non si giustificano più vincoli indicazione prescrizioni che tendono a disciplinare anche descrisse
Vincoli che forse in un ottica di finanza totalmente trasferito quasi totalmente trasferita avevano un uomo ragion d'essere nel momento in cui lo Stato col quello che pagava di Serveto l'appellabilità
E
Questa riflessione apportato alcune indicazioni che mi pare molto importante cercasse di dire quando il nella nuovo assetto finanziario di bilancio del Comune risulta
Sostanzialmente equilibrato beh insomma sia responsabilità degli amministratori muoversi al suo interno cadranno lacci e lacciuoli riprendere vecchie immagini
Sì oggettivamente oggi diventano
L'attività degli
E in tutto mediamente in un processo di modernizzazione dell'intero sistema essere re Manfredi sì all'unità
Davvero nella fraternità per esempio mi richiamava una norma apparentemente nove rispetto a quelle determinano l'impianto della nuova situazione ma significativa l'introduzione della contabilità economica nei comuni la possibilità di avere una visibilità degli impatti amministrativi molto più comprensibili nel rispetto a quella di la contabilità pubblica per tradizione ci offre è ancora un altra indicazione questa per la verità
Promossa dal governo e che in buona sostanza
Greca ma realizzazione di opere pubbliche ad un progetto finanziario che ne accompagna e ad una chiarimento ex ante sulle risorse della devono poi sospendere presentate quella sostanza
Di chiamare gli amministratori locali
Ad una progettazione i sia attenta non soltanto al momento in cui l'opera si realizzano anche a quello
Che deve precederlo come finanziarla e mi permetto dire soprattutto a quello che deve seguirlo come
Gestiva
Sono due esempi io credo che il suo gruppo quindi
Precisione se ne potrebbero anche raccogliere altri per esempio
Quelli relativi ad una
Impostazione nuova anche nel rapporto Stato comuni sono due esempi e indicano proprio in maniera aumentare
Molto significativa come ci si vuole muovere tempi necessaria una fatica ineludibile verso una strada di modernizzarsi
Un ultimo accenno vorrei farlo perché credo non sia irrilevante
Penso anche notturna forse vale la pena di riprenderlo sulla
Rapporto Stato comuni soprattutto mille novecentonovantatré
è un apporto
Che sia liberato non facilissimo
Un rapporto ovviamente che si immagina scontare l'impianto nuovo no non avrebbe senso parlare
E o rapporto che si è un po'interrogato su come muoversi di fronte ad una impostazione chiara negli indirizzi e nemmeno dall'età ma meno chiaro quantità
Dando commenta scontato e a fronte di una aumento di capacità impositiva dovevano parte ridursi i trasferimenti statali
E ci si è comunque interrogati su come far sì che questo processo questo questa transizione dall'uno all'altro sistema non avesse
Provocato danni rilevanti dell'attività del
Sì sì è dunque mossi in mezzo a due il soluzioni entrambe squilibrata
Da una parte l'ipotesi di dettare dai trasferimenti comunali nel mille novecentonovantatré una quota stimata di incasso della momento
In via Rizzo rischioso perché le stime specie in una fase come questa non possono anche essere approssimate
Ma anche una modesta approssimazione soprattutto nel caso di piccole realtà comunali starebbe in grado di provocare
Difficoltà se la gestione delle
Allora portò l'altra ipotesi inquietanti e fare per il mille novecentottantatré novantatré vendite in tributo erariale continuando nella politica ordinaria dei trasferimenti iniziare la nuova
Procedura nel mille novecentonovantaquattro anche questa procedura ovviamente non rischiosa ma ambigua sotto un altro profilo allora in realtà non cambia niente avremmo forse detto in molti allora è stato un po'tutta una finta
Ecco in mezzo a queste due soluzioni estreme entrambe edificabili per ragioni diverse si è scelta nel fare
Molto opportunamente una via intermedia
La via che edilizia è il Comune che incassa l'imposta quindi si afferma in maniera irreversibile l'avvio del processo ma fermi restando di trasferimenti
Accordate all'anno precedente gira allo stato la parte di sua competenza
Questo in buona sostanza vuol dire trasferire il rischio deriva differenza tra lo stimato è realizzato sullo stato portato comprende
Riconosce essere
Il titolare questo rischio nel momento in cui il governo all'importazione e significa però anche mettersi rapidamente nelle condizioni di un avvio a regime perché è ovvio che alla fine dell'anno prossimo se tutto andrà come atteso e allora avremo didattiche caratterizzati da una sufficiente certezza per operare direttamente sul posto
Così come concludere chiedendo ancora una volta la scusa del dove come pure allontanare
E io concluderei così
A me pare che questa fase sia o possa essere una fase di svolta vero
L'obiettivo eh sostanzialmente raggiunto faremo ripeto i conti dopo ma mi sento di affermare che siamo comunque molto vicini all'obiettivo finale
I principi gli indirizzi generali sono afferma
Il periodo transitorio è regolato
C'è anche la consapevolezza non aveva però chiuso il processo di definizione delle modalità non ricordavo prima tributi nove Licci ha per in una parte dell'ICI da riconvertire in una vera imposta comunale sui servizi ancora alcune cose buffe
Io credo che se il Parlamento apprezzerà altre e migliorerà indicazioni il Governo ha dato il risultato possa essere ritenuto molto buoni
E possa essere tenuto conto buono non soltanto in un'ottica lo dicevo ragioniere un po'ragionieristica dobbiamo fare una manovra dobbiamo recuperare un po'di quattrini dobbiamo accertare i conti dello Stato ma in un'ottica l'ho detto all'inizio voi con questo concludere profondamente politica quella che vuole
Ria sociale ripeto la responsabilità di chi spende anche a quella di chi deve trovare
Una parte importante almeno risorse
E il dato politico soprattutto
Nel rapporto tra cittadini amministratori
E accusa il cortei
Sappia con me è stato in qualche antico ciò che spende in realtà viene distribuito sminuzzato su tutta la collettività nazionale e che non reagisca spendendo sempre di più a favore dell'auto il piccolo montano carne in qualche modo
Sindaco
Non si fa carico dei problemi suona con danni finiti in seguito forse generalizza
Un sindaco e una giunta e consiglio che può invece andare ai suoi cittadini ritengono vorremmo fare queste però ciò comporta anche a voi questo tipo di impegno perché Pacciani non realizziamo o meno beh credo riafferma il principio di democrazia fondamentale
Il governo crede di aver fatto la sua parte
è molto grato al Senato alla Camera ovviamente perché considera migliorato Pinto io uscito dal dibattito terrore in condizione e conto immaginando di aver realizzato quella giusta la collaborazione che si deve tra il due o
Inutile dire che la questione così importante nodale librai rispetto al due mila
L'impostazione generale di modernizzazione dello Stato qui guai a sedersi guai ad essere soddisfatti dei risultati acquisiti altri traguardi insieme siamo addirittura dati altri potranno uscire dal dibattito a cui credo questa giornata offriranno apporto molto significativo e per tutto questo consentitemi di ringraziarvi fin d'ora il vostro contro
La ringraziamo il ministro Goria per questo suo attento e completo quadro di d'intervento e gli auguriamo che le ore che vivrà proprio dopo questo intervento siano le più utili per la rete finalmente questo primo passaggio di approvazione da parte del Senato
Senta riprende ora la parola il senatore Mauro Favilla vicepresidente delle Commissioni Finanze e Tesoro del Senato anche lui dovrà poi lasciarci appena avrà concluso letteralmente
Sono
Io vi porgo tutti voi che siete intervenuti anche il saluto del presidente del gruppo parlamentare DC del Senato senatore Gava che si è trovato impossibilitato a partecipare dato che sono in corso ancora i lavori al Senato e mi ha chiesto di portare il suo saluto
Da voi al Senato abbiamo
Già nella scorsa legislatura discusso a fondo per i problemi della autonomia impositiva degli enti locali ma in particolare quella dei Comuni
E in un certo senso ci siamo forse
Un pochino sentiti legati a un progetto che già era stato discusso nella precedente legislatura
E che però non era giunto alla sua conclusione
Quando il governo ha proposto questo provvedimento
Abbiamo potuto vedere che gran parte del lavoro svolto in precedenza è stato assunto come proprio dal governo in questa proposta
Però lo abbiamo voluto nuovamente guardare con
Estremo segretezza anche perché il il tema della finanza locale
Ho trovare soluzioni diverse non è detto che qui è stato debba essere l'unica cioè relazioni possibili
E in realtà
Noi abbiamo accettato come un punto fondamentale come obiettivo fondamentale quello che già
Il precedente Governo il ministro Carli si erano opposti primo obiettivo è che bisogna del nostro Paese in cui la spesa pubblica
Si è dimostrata incontrollata o incontrollabile in modo rigido dal centro
Bisogna che anche a livello decentrato troppi una
Sua forma di contenimento e di responsabilità
Ed allora il primo obiettivo è stato quello di dotare tutti i centri dispensa di una gradualmente naturalmente di una propria responsabilità nella spessa del caso poi per gli enti locali in particolare questa responsabilità la si trova nel momento in cui ci stessi enti locali
Sono costretti ad nel rapporto che avendo con la la popolazione a
Ad essere essi stessi coloro che determinano le entrate e quindi in questo modo si realizza di continuo umbre doppio binario con cui l'eletto viene controllato dall'elettore sulla base di quanto offre in relazione a quanto richiede
D'altra parte anche necessario rendere gli enti locali
Più indipendenti dalla
Dai problemi di bilancio dello Stato
Far loro attribuita una certa elasticità
Bisogna anche superare la situazione attuale perché la situazione attuale ha visto CUP negli ultimi anni
Come unico modo ti controllo della spesa a livello locale quello disposto dal Parlamento e dal governo di attribuire risorse via via decrescenti in termini reali
E questo è ciò che è accaduto negli ultimi anni ma noi sappiamo che nel Paese c'è una situazione estremamente difficile in quanto gran parte delle regioni e
Per lo meno quelle a statuto ordinario e formazione almeno un cinquanta per cento delle amministrazioni comunali versano in me precarie condizioni di carattere finanziario
Quindi vediamo nella riforma della finanza locale
Non soltanto una scelta di Indirizzo ma anche un modo per le creare le premesse perché si subirli queste situazioni estremo disagio sotto il profilo economico-finanziario
Il le vecchio disegno di legge
In discussione al Senato e l'attuale
Provvedimento che
In corso e votazioni al Senato come prima lettura
Prende a base
Dell'auto della imposta della delle imposterei e delle entrate dei comuni
In questo caso mi riferisco solo ai comuni i cespiti immobiliari
Ecco c'è a questo aver indicato il cespite immobiliare come elemento da cui su cui i Comuni possono passare i propri tributi e quindi l'acquisizione delle risorse
Sta la prima scelta c'è da porsi la domanda se questo
Parametro
è sufficientemente indicativo
Di due cose da un lato
Degli oneri che i Comuni devono sostenere
In primo luogo secondo dei benefici che la popolazione riceve dai servizi che l'ente locale offre
E questo è il punto fondamentale
Vi erano diverse proposte anche diverse quali quelle di creare addizionali surrettizio per esempio
Di ritornare aria attribuire ai comuni ILOR come originariamente con la riforma era stato ipotizza
Ecco noi abbiamo ritenuto che il cespite immobiliare abbia dei requisiti per cui possa essere considerato un buon parametro sul quale misurare quegli elementi che dicevo prima
Anche tanto dei pregi la inamovibilità sul territorio
E da questo punto di vista occorre ricordare le brutte esperienze che aveva dato del passato l'imposta di famiglia ma come potrebbe dare qualunque altro tributo che se diventasse molto differenziato fra zona e zona determinerebbe certamente dei movimenti artificiosi sul territorio allo scopo di fuggire tra i comuni dove maggiore è il carico tributario penso quelli dove più favorevole sorpreso
è indice anche al nostro pareva è abbastanza significativo certo non perfetto ma del grado di entità della massa dei servizi che forniscono gli enti locali
In quanto
Si può dire che acquedotti pubblica illuminazione viabilità fognature e sono
Più è vero forse un uomo laddove sia il carico maggiore i cittadini residenti quindi di immobili
è un indice anche della ricchezza
Non è perfettamente rispondente però è chiaro che chi risiede in un appartamento di lusso
è certamente più in grado di far fronte ai problemi del del fisco e quindi del dell'ente locale in quanto non lo sia
Chi risiede in un appartamento
Di carattere economico-popolare
E anche l'indice del grado di fruizione dei dei servizi stessi che fornisce disco
Ecco il vecchio impianto del provvedimento che era discusse dal comune dal Senato nella vecchia legislatura si basava su due forme di tributi Licci e Lisco me cioè l'imposta comunale immobiliare e l'imposta sui servizi comunali
Ambedue nella impostazione originaria prendevano a base gli immobili però mentre l'ICI colpiva il proprietario dell'immobile o comunque chiunque avesse un diritto reale su un immobile
Nella considerazione che i servizi che realizza il comune apportano un maggior valore al bene immobiliare e una sua maggiore redditività
E una seconda imposta colpiva coloro che utilizzavano gli immobili in quanto coloro che li utilizzano solo i diretti fruitori dei servizi comunali
è evidente che quando il proprietario si identificava con l'utilizzatore il trio di due tributi avrebbero colpito lo stesso soggetto
Mentre dei casi anti affittanza o di cessioni l'uso del bene i due soggetti sarebbero stati diversi
Il provvedimento attuale che ci ha proposto il governo non prevede la e.Biscom io però due parole ancora su quello che ha detto il ministro perché è stato oggetto questa questione di una discussione anche sulla stampa
Il il governo deve farci questa proposta che noi abbiamo accolto
Ha ritenuto che in questa fase non ci
Pensionato della vecchia legislatura era così non ci fosse ancora un parametro chiaro
Su cui suddividere su cui determinare l'imposta sui servizi comunali indivisibili quella che dovrebbe andare a colpire i fruitori dei servizi
Mentre ecco imposta che poi avrebbe dovuto assorbire l'ICI Ampex e quella parte dei tributi tipo lo spazzamento delle strade che Pacchioni servizi indivisibili ma che fa parte della tassa immondizie impropriamente perché la frase immondizie dovrebbe invece essere trasformata
In in una vera e propria bassa cioè nel prezzo di un servizio individuale che viene prestato a tutti i soggetti nell'ambito del territorio comunale
E allora non essendoci in questa seconda fase il Governo ha ritenuto possibile aumentare le aliquote della PC
Ma prevedere che il tributo venisse suddiviso in parte tra il proprietario e in parte andasse a colpire l'utilizzatore dell'immobile
è infatti si collegano a questo principio questo criterio diversi principi infatti ha previsto che nel caso in cui l'immobile sia gravato dai ci apre
Licci è calcolata solo nella misura del cinquanta per cento nel caso in cui l'utilizzatore sia soggetto all'ICI apre ha anche diritto di detrarre una parte dell'ICI di cui viene gravato
Poi il governo aveva anche previsto nell'ipotesi che ligi venisse a sua volta pagata dal proprietario ma che in questi severi Varese
In una misura indefinita comunque da determinarsi da parte del Comune fino al massimo del cinquanta per cento del costo sostenuto e questo erano in termini noi
Al Senato abbiamo ritenuto non ragionevole che i Comuni potessero determinare in modo estremamente variegato e differenziato sul territorio nazionale
La quota parte del tributo che il proprietario attribuisce a all'inquilino cioè all'utilizzatore degli immobili non ci è parsa ragionevole
Che perché se queste da Criterium risponde a un criterio oggettivo l'Occidente la ripartizione intendo del carico tributario fra proprietario
E utilizzatore
Deve essere suddiviso la ripartizione di Vienna rispondere a dei criteri oggettivi ecco questo era stato il paniere che hanno dato la Commissione finanze
Poi nella discussione in Commissione Bilancio è stato modificato però fissando il cinquanta per cento dell'ICI pagata come quota parte che l'utilizzo proprietario può attribuire all'utilizzatore
Ecco dopo che la Commissione ha approvato questo io ho avuto modo di ripensare ter sulla questione e non mi è sembrato che questo criterio fosse esatto e giusto in quanto il proprietario
Beneficia ecco io ho dato per scontato come ha fatto Goria quello che le
Tutto l'articolato del provvedimento perché altrimenti avrebbe Izzo un'ora potrebbe spiegarlo
Ecco però mi fermo su queste questioni perché sono pronto ad un pochino controverse
Noi ecco abbiamo fatto questo ragionamento il proprietario dell'immobile corna istituzione dell'ICI
Realizza un risparmio reale in quanto non corrisponderà più l'ILOR che viene soppresso
Quindi stabilire che il cinquanta per cento dell'ICI va sull'inquilino
E il cinquanta per cento resta al proprietario che a sua volta ha beneficiato della
Scomparsa dell'ILOR
Sarebbe stato Inigo perché voleva dire che la percentuale che andava sull'inquilino non era al cinquanta per cento ma era il sessanta settanta ottanta per cento a seconda delle entità del reddito ricavato dall'immobile e quindi noi abbiamo proposto delle modifiche
Che sono quelle di una riduzione questa percentuale ma riduzioni che è stata calcolata dopo così a caso ma sulla base delle l'esame di una casistica facendo una serie di ipotesi e vedendo che
Mediamente ci si poteva attestare su questo rise su un livello che poteva essere quello di un terzo
E in questo modo nella generalità dei casi si sarebbe realizzato effettivamente una suddivisione al cinquanta per cento e il l'aumento di tributo
Ecco devo anche dire che da parte nostra far parte della nostra Commissione io faccio parte della Commissione finanze sono vicepresidente la Commissione finanze del Senato
La nell'argomento però è stato discusso in Commissione Bilancio quanto la delega era unita su questa materia insieme a diverse altre tra noi avevamo fatto un parere di questo genere
Era il parere che avevamo sostenuto anche nella vecchia legislatura avremmo preferito e Vito quello che noi
Chiamavamo un atterraggio morbido della istituzione della della nuova imposta
Cioè che stabilire che la nuova imposta entrava in vigore in presenza di una invarianza del carico tributario generale
In questo modo certamente sarebbe stata più accolta con più favore o con meno
Reazione da parte delle contribuente in quanto sì se era vero che va bene lo stesso soggetto che ne beneficiava però si verificava si sarebbe verificato che
Il nuovo tributo comportava una serie di entrate ma adesso corrispondevano l'annullamento di una serie di precedenti imposte
Senonché la situazione di difficoltà della finanza pubblica del momento hanno spinto il governo ad aumentare l'entità bellici di un punto
Più uno per mille ed inoltre a stabilire anche la non deducibilità ai fini delle imposte sui redditi questi due elementi
Tassoni comportano sensibilmente un aumento del carico tributario nel nostro Paese e questo è certamente uno dei punti diciamo così un pochino
Sto parlando troppo
Stringere uno dei punti
Diciamo così più preoccupanti
Il nove secondo problema che è legato a questa imposta è il fatto che il tributo è determinato
In relazione al valore catastale degli immobili
E qui nasce un problema che è noto a tutti perché i carri nuovi estimi catastali sono stati oggetto del che lei ha più ampie discussioni nel paese dei grandi contrasti
Direi soprattutto o per lo meno non tanto per la loro entità
Quanto per le la diseguaglianza
Che si è verificata nel territorio nazionale della misura degli stessi estimi Kempe che non presentano ora adeguato livello grado di oscenità in tutto il Paese
Naturalmente questa è la preoccupazione più grossa ma ne rimangono altre e sono quelle che
E terminerà il fatto che che Gioè determinati dal fatto che il catasto
Al di là dei dei singoli valori norme del tutto aggiornato età bisogna di un continuo aggiornamento sotto questo profilo abbiamo previsto norme
Decisamente orientate in questo senso ma io credo che bisognerà pervenire soprattutto man mano che procederà all'automazione
Dei oggi di tutti gli Uffici tecnici erariali quindi tutto il catasto bisognerà trovare delle soluzioni perché i comuni possano
Avvilire accesso se non ho
Gestire direttamente ma quanto meno avere un accesso sia della lettura si appella introdurla verifica sia per la introduzione i nuovi dati
Nel catasto e quindi questo è un punto fondamentale perché solo se si riesce a collegare l'attività del Comune che svolge che Cucchetti sorveglia
Tutto il patrimonio edilizio attraverso l'attività edilizia attraverso le concessioni attraverso i piani regolatori solo c'è il comune potrà intervenire di volta in volta nel momento del rilascio delle concessioni edilizie del momento del rilascio dell'abitabilità
Nell'aggiornamento dei catasti e qui mi riferisco all'aggiornamento che è puramente tecnico ma permane anche il problema di un aggiornamento dei valori che nelle tempo diventa un processo che non può mai fermarsi e quindi questo è un elemento fondamentale non risolto almeno per ora ce lo cambieremo qualche cosa nel corso della seduta non risolto
Appieno nella delega ma un problema importanti
Ecco quella l'altra cosa molto importante a cui aggiunge il ministro e mi sembra che investa degna di menzione
è quella che riguarda il problema dei trasferimenti in pratica
Lui abbiamo cercato dei meccanismi
Che salvaguardasse ero questi principi
La istituzione dell'ICI
Deve lasciare le amministrazioni locali in questo caso sempre i comuni almeno nelle stesse condizioni in cui erano prima
Inoltre tutti i tributi che sono frutto di una decisione facoltativa del Comune devono restare nella libera disponibilità l'ente altrimenti non saremmo in presenza di un'autonomia impositiva se si verificasse che di fronte a delle maggiori entrate che il comune realizza
Per provvedimenti discrezionali che sono lasciati alla sua facoltà poi vedersi ridurre
Per questo fatto i trasferimenti erariali avremo praticamente annullato quel minimo elasticità e di autonomia che si fa ad istituire con questo provvedimento
Ecco il provvedimento in questione prevede di intervenire non soltanto sui sui i comuni certamente la voce dei comuni è quella più significativa perché i comuni hanno questa nuova imposta ma vi sono diversi altri tributi sui quali vi sono state discussioni
Nei confronti del governo ma che tutto sommato
Penso che costituiscono anche questo è un fatto positivo e vorrei ricordare che soprattutto per le regioni viene stabilito il principio del trasferimento globale
E la tassa automobilistica
Senza che questo comporti una riduzione dei trasferimenti ma semplicemente un obbligo di utilizzarli
Il divario che già oggi cerca risorse e esigenze in tema di politica sanitaria specie se ecco abbiamo chiarito perché il testo non era molto chiaro che la Regione può variare ordinando alle tasse automobilistiche
Ma nella misura del dieci per cento in più o in meno perché da una prima lettura pareva che quei novanta centodieci potesse anche significare aumenti
Delle novanta per cento da qualcuno era stato interpretato in tal senso quindi abbiamo leggermente corretto il testo perché non si prestasse a interpretazioni
Tupi è è prevista una addizionale
Modesta come incidenza anche se a uno notevoli significato sull'IRPEF a favore dei Comuni
Qui per ragioni l'ha accennato anche il ministro per ragioni tecniche molti avrebbero anche i partiti di opposizione avrebbero preferito che l'addizionale forse tutta devoluta alle regioni
Perché certamente suddividere l'addizionale per gli otto mila comuni diventa un problema sotto il profilo tecnico non beve trascurabile tenendo conto che gli uffici sono compartimentali uffici delle imposte dirette e non suddivisi per il Comune
Però è stato ritenuto che forse importante che la decisione appartenesse al Comune anche perché alla decisione politicamente significativa implica un grado di responsabilità
Nei confronti della popolazione e il Senato ha ritenuto che la Regione tutto sommato
è un ente che per il cittadino è la stessa cosa che lo Stato è Corona questo significato di autonomia impositiva
Sono poi previsti alcuni altri tributi che riguardano le province e i comuni cioè e sì le Province e le Regioni ma certamente questi hanno un'importanza minore io credo che il tema della Provincia sia un tema che rimane aperto in conclusione noi in Senato ci stiamo accingendo almeno in questa prima lettura a vararlo non so purtroppo mi scuso mi sarebbe piaciuto
Se la discussione in Senato fosse avvenuta auto Mario domani l'altro perché per lo meno personalmente avrei potuto tenere conto dei rilievi inevitabili e che saranno sollevati in quest'incontro
Vuol dire che ne terranno conto i colleghi della Camera per quel che non sarà possibile tenerne conto no noi io vi ringrazio e mi devo anche scusare se purtroppo
Anche questa mattina dovrò perlomeno prima possibile assentarmi perché abbiamo in corso votazioni ed è un
Continua problema ecco con le maggioranze modeste che abbiamo
Eh sì è assente dall'aula grazie
Ringraziamo il senatore Favilla che già abbiamo giustificato in partenza per la sua prossima Hassan assenza passo adesso la parola al professor Franco Gallo ordinario di diritto tributario all'università di rom rumeni urlatore del FAS io volevo chiedere al senatore previa se ci consente
Perché il rischio che corriamo è quello di utilizzare tutta la mattinata per degli interventi che si ricollega l'accertamento delle responsabilità significative ma esclusivamente parlamentari comunque se il professor Gallone d'accordo evitiamo afferenti alla possibilità intervenire
E chiediamo venia relatore se abbiamo un po'cambiato l'ordine lei invito spesso grazie
Caravà come fa brillare il ministro devo scappare anche per votare un provvedimento che chi parla più insegue da tanti anni almeno già da quando il Parlamento io non entro in materia tecnicamente faccio poche osservazioni politiche
Sì ricambiamo la svolta
Compiamo con l'approvazione di questo provvedimento
Corregge un grave errore costituzionale ma soprattutto un formidabile al ruolo politico compiuto nel settantuno
Quando
In una corretta razionalizzazione e modernizzazione del sistema impositivo di fatto venne tolta ogni responsabilità impositiva agli enti locali
Il risultato signori è stato il seguente
Che noi abbiamo avuto una qualificazione dagli amministratori
Solo sul versante della spesa
Una Garrani tra le amministrazioni e quindi la richiesta dei cittadini a chi forniva più servizi
Perché se c'è Arrara forniremo un certo servizio aggiuntivo che non tratteneva servito a Reggio voi capite che diventava competitivo
In entrare erano lo stesso sistema dispensa incrementata così come era stato fatto a nanna motricità vicina
Il la classe dirigente si è selezionata su questi temi interni il cittadino ha perso ogni sensibilità nel rapporto tra domandarci sociale e costi da sostenere poi c'è aperto il percettore era unico lo stato assai distante
Sembrava del tutto legittimo continuare a chiedere all'ente locale
Sempre qualcosa in più un più uno immaginando che il contributo era viale versato allo Stato con le imposte personali Oro con la tassa sul valore con l'imposta sul valore aggiunto fosse di per sé esaustiva soddisfare tutte le possibili richieste dei cittadini
Abbiamo detto l'ha fornito nei comuni dobbiamo esser molto autocritici anche su questo punto servizi con standard che non solo non potevamo permettercelo
Ma che talvolta in una competizione tra città e città non c'era neppure richieste dalla maggioranza dei cittadini
Abbiamo naturalmente ha avuto delle conseguenze amare insieme per questo impostazione noi siamo dallo Stammati in poi
Stammati ha reso assolutamente necessario
Dai tasse sulla che invece si verificavano a metà degli anni settanta con la crisi petrolifera c'era un incremento percentuale assai modesto per i primi anni di applicazione della legge del Sud alla riforma tributaria
Abbiamo avuto effetti devastanti per quanto riguarda l'introduzione di un centralismo che nella storia nazionale mi riferisco dal mille ottocentosessantacinque i nostri comuni non avevano mai conosciuto
Diventati pulirli dello stato lo Stato vedendo crescere in modo molto forte la spesa trasferita la la la spesa
In in posti auto in punti autonomi e distinti fuori dal proprio controllo ha introdotto una serie di lacci e lacciuoli ha ricordato il ministro che ripeto non hanno precedenti nella nostra storia nazionale
Mi riferisco agli si è passati quindi da una scusate sento di essere molto sintetico e quindi rischio di essere confuso si è passati da una serie infinita di piede di dei primi anni dall'applicazione dello Stammati a controlli sugli organi e cioè a controlli sulle assunzioni
A a tutto a a un tipo di controlli anche sulle tariffe dei servizi avrete che venivano erogati a modalità minute di gestione comunale
Salvo poi alcune cosa molto singolare e noi siamo l'unico Comune della l'unico paese dalla Comunità europea dovesse esterno del conto capitale sostanzialmente finanziato non da una banca ma da un ente Pubblico qual è la Cassa depositi e prestiti siamo usciti fuori per i traditi dal dal tradizionale mercato finanziario così come suggello per i comuni in tutti i Paesi europei
E siamo abituati all'inizio sono stati anche drogati dall'erogazione per la spesa per il conto capitale
Quale e altro il Paese ripeto un sistema che economia occidentale e negli altri comuni degli altri paesi cioè non avevano conosciuto
L'introduzione di un'autonomia impositiva poi naturalmente si possono fare Billé osservazioni su questa tempo eccetera
Cambierà secondo me radicalmente
Il modo di governare il nostro il Comune la gente scopre era con sorpreso che potrà chiedere sempre di più ma che gli verrà presentato il conto
E allora la selezione della classe dirigente avverrà in un modo significativamente diverso
Diventerà sindaco e arresterà sulla scena come sindaco in modo significativo non solo chi spende di più ma che in un rapporto con la popolazione riuscirà a spiegare come è riuscito a contenere i costi
Come avevo scritto attuare certi servizi a con una percentuale di speso interverrà a quella di altri comuni cioè Calderaro e per si tornerà a governare e non solo a spendere ecco io credo che nell'introduzione di questa autonomia
Visto che sono presidente di un'associazione Comunità batterà anche con franchezza
Che questa autonomia è stata sir richiesta a gran voce
Ma io Toldo restituirvi fare la percentuale dei Comuni e dei sindaci
C'è gradiscono un nuovo sistema di responsabilizzazione impositiva rispetto a quelle che avrebbero garantito continuare con la finanza derivata non so se riesco a raggiungere la meta dei nostri amministratori
Perché il sistema di finanza derivata consentiva
Provvedere un attivo di gestione infinitamente più tranquilla di minor contrasto con il proprio elettorato
E quindi credo che in l'amministratore oggi obbligato a chiedere e non è un caso che oggi venga riprodotta l'autonomia impositive in un sistema vicino allo sfascio della finanza pubblica
Non tanto per convinta ragioni istituzionali cioè che non c'è rappresentanza senza responsabilità impositiva
Quanto perché cioè assoluta necessità di uscire dall'assegno dall'asfissia finanziaria in cui oggi si trovano i nostri Enti locali
Nell'introduzione io comunque niobio la chiusura nell'introduzione di questa imposta
Si è tenuto conto forse anche in maniera un po'maniacale
Di ma Favilla esposto molto bene queste preoccupazioni delle grandi critiche che furono mosse alla alla gestione dell'autonomia impositiva ante mille novecentosettantuno settantadue
Qual era un che le critiche
Noi abbiamo avuto un ministro come Bruno Visentini che più volte anche a una nota l'associazione disse io non tornerò mai a dare in quell'autonomia impositiva comuni
Ci hanno dimostrato di gestire con discrezionalità politica l'imposta locale
Colpendo avversario ceti sociali
Avversi all'impostazione politica di chi governava
E poi perché avveniva in una assoluto disordine degli uffici
Con forti differenze regionale tra nord e sud
Con comportamenti aromatici talché è un cittadino era fortunato dal punto di vista dell'importo locale se collocava la proposta nasce invece ed era residente in un comune piuttosto che in un altro allora il problema è stato quello dice viene un'imposta che non a caso in tutti i Paesi europei la grande colonna portante dell'autonomia impositiva locale quello immobiliare Favilla spiegato perché la spesa dei comuni correlata all'espansione
Della dei fabbricati qui è vero ci sono anche i terreni ma quanto più ci sono fabbricati poi intuito immediatamente tanto più larga la spesa dei Comuni secondo perché sono immobili diventa sempre più difficile per un Comune a colpire i cittadini che hanno una mobilità in una società come la nostra sempre più vasta
E infine abbiamo immaginato che abbiamo costruito punizioni in cui la base imponibile
Come dire obiettiva poiché i valori catastali sono quelli che sono son da rivedere ci sono molte ingiustizie mancano molte iscrizioni catastale la cosa verrà migliorata
Ma non c'è dubbio che obiettivo ma c'è di più tutti i Comuni sono informati
Noi come associazione abbiamo costruito un sistema telematico il collegamento lo devo a al ministro Formica lo ricordo lo ricordo a cui siamo collegati con la il catasto cento legati con l'anagrafe tributaria
Per la verità nella nostra semplicità prima ancora che ci pensasse al governo grazie al presidente Viezzoli siamo abbiamo collegato tutti i Comuni
Con il patrimonio con la il database Berlenda per cui si è in grado di controllare anche tutte le utenze nel non solo ai fini dell'addizionale ENEL che spetti in piccola misura il Comune Martino del controllo
Dei chi si muove di chi deve applicare un'imposta sugli immobili
Abbiamo evitato ogni discrezionalità in una prima fase che pure era contenuta nella proposta governativa di detrazione di deduzioni
Per evitare che ci fossero comportamenti errati ci sul territorio
Deve infine viene questa mi pare la cosa più importante lo dico rispetto ad un problema che ci ha sempre diviso nord al sud che di tutte le imposte comunali storicamente accertate
L'imposta sugli immobili è quella che ha ha un minor differenziale Nord sciolto poi mi direte ma non c'è mai stata c'è stato una volta in modo eccezionale una soccorso
Fatto cento l'incasso della sciocco nelle aree meridionali è centoventisei l'incasso sciocco nelle aree settentrionali mentre per le altre imposte anche minor ruolo apparsa raccolta rifiuti il differenziale molto alto di tre o quattro volte
Ecco io credo che a questo punto noi facciamo un primo passo devono essere
Corretto io credo che si sia fatto una grande riflessione sui Comuni non si sia risolto il problema delle province siamo lontanissime da una seria autonomia impositiva regionale
Nuoto questo però da collegare con la riforma istituzionale che viene avanti
Credo che sia giusto aveva richiesto ed ottenuto che con l'introduzione di responsabilità impositive cadranno i vincoli lacci e lacciuoli
Pianta organica soluzioni per il sistema delle tariffe e così via
Segnalo infine che in maniera non secondaria abbiamo voluto che si cambiasse notazione accendo quarantadue delega al Governo per cambiare il sistema di contabilità del Comune degli enti locali
Perché nel momento in cui c'erano responsabilizzazione è giusto che ci sia un sistema contabile quello dalla contabilità economica
Nell'impresa che dà conto per ogni centro di costo dei costi reali sostenuti talché si può fare un confronto in modo serio tra la gestione di un asilo nido fatta da Alexandre piuttosto che vanta a Treviso oggi abbiamo dei differenziali di costo che sono assolutamente straordinarie abbiamo asili nido che non accetta costano cinque sei volte quello che costa nella città del Siena voi capite che avere un sistema di contabilità che accerta in modo rigoroso i costi consente confronti sarà un ulteriore come dire
Un ulteriore aiuto a governare il mondo oculato resta infine e chiudo con questo il grande problema dei trasferimenti il del regime transitorio già spiegato non aggiungo nulla ladder lega prevede che vengano deve vengano visti in Parlamento decreti delegati sui trasferimenti
Il regime transitorio
Al risponde all'esigenza ricordata dal ministro non chiede di fotografare gli incassi indizi per decidere sui trasferimenti
Perché se questo avvenisse noi avremo una serie di pressioni politiche
Nella definizione che le terre di trasferimento incredibili
In i trasferimenti e vanno quindi disciplinati secondo criteri astratti e generali prima ancora di conoscere l'incasso Ricci dobbiamo decidere ad esempio se una città immaginiamo a Courmayeur incassa molto più di quanto perché è onesto avemmo un numero altissimo di unità abitativa rispetto ai suoi abitanti
Incassa molto più di quanto non abbia speso negli ultimi anni ecco cosa facciamo per i trasferimenti ci sono ulteriori trasferimenti ci sono pellicole perequative anche ciò legge non l'abbiam previste
Ma non c'è dubbio che il trasferimento avrà carattere tutto perequativo e quindi dovrà finalmente sanare situazioni di grave ingiustizia territoriali che in questi anni abbiamo parzialmente corretto
Ma che pesano sulle spalle degli amministratori
Che sono rimasti sfortunati dalla fotografia presa dallo Stammati nonostante poi tutti i contorni e le correzioni che vi abbiam fatto e che hanno vissuto questi anni sentendosi ingiustamente puniti da trasferimenti per di più erariale squilibrate rispetto ai comuni vicini
Io so che parte un sistema che è tutt'altro che perfetto
Ma mi pare che la rivoluzione sia una rivoluzione come dire istituzionale politica prima che fiscale e finanziaria certo cioè un carico l'ha ricordato favela c'è un carico maggiore per il contribuente
E se noi ragioniamo di un'ulteriore imposta
Sui servizi indivisibili temporalmente questo carico si potrebbe anche immaginare di vederlo Savia
Il ministero e il Governo risponde che è il carico complessivo fiscale
Resta invariato ma questo avviene perché diminuiscono entrato eccezionale di tipo erariale
Sui cittadini aumenta il carico è un momento difficile i comuni vogliono partecipare a questo sforzo credo via pensionamento dalla finanza pubblica
Ma finalmente si introduce un sistema in cui i governanti locali vengono pesate non solo per quello che spendo ma come Governo realmente alla propria comunità
Via due comunicazioni di servizio la prima i nostri lavori proseguono sino alle ore tredici per un break brevissimo
Con una colazione frugale al Nobel Minerva per poi riprendere immediatamente dopo e con la speranza di chiuderli nella prima parte del pomeriggio
Adesso passiamo agli interventi tecnici chiedo scusa ai docenti
Per questo ritardo credo che valga adesso la pena di una particolare attenzione e chiamo il professor Gallo che come già avevo detto prima è in ordinario di diritto tributario alla secondo Università e di Roma e direttore della scuola centrale tributaria
Chiederò che venga c'è un certo punto lascio la precedenza perché devo rende l'ospitalità ad una delegazione parlamentare svedese la commissione finanze di quel Paese ma sarà a mio senza brevissima grazie
Poco vorrei esprimere il mio apprezzamento
Anche a nome dei miei colleghi
E del mondo accademico opera per questo incontro per questo invito
Ufficialmente intorno a un tavolo voi parlamentari
E alcuni Esperti
Io per esempio non sono un esperto di finanza locale disoccupato a suo tempo una continua occuparmene così norme in via permanente
E ritrovo trenta apprezzabile questa iniziativa perché quanto meno anche se con un po'di ritardo e pone rimedio a una situazione di quasi incomunicabilità fra università tecnici e Enchanted politiche
Se voi pensate che che nel mondo occidentale Europa soprattutto in materia di finanza locale
Se sono sempre avuti negli studi molto approfonditi
In in Germania la la modifica della
Che per Veltroni è stato studiata per tre anni a una commissione governativa in Francia la modifica della pax professione studiata dalla Commissione dei succeduta era professor balla lì in Inghilterra hanno
Prodotto
Pecche impulso letti
E molto considerati con la
Partecipazione dei tecnici
Devo dire che di fronte a questa situazione il nostro Paese purtroppo sempre prodotto norme in tema di finanza locale
Sulla spinta dell'esigenza del temporale
Senza che ci fosse forse un
Uno scenario preciso nel quale muoversi e senza pare
Scelte
Molte volte giustificate anche da da principi costituzionali
Anche questa delega sulla finanza locale
è un po'il risultato
E di un
Perché un tentativo da parte del governo governo Amato di da una parte
Nel luglio
Varare i provvedimenti concreti tampone tutti quanti conosciamo dall'altra di dare un respiro più ampio a questa a questa manovra
E in questa ottica sono apprezzabili
Certe proposte contenute nel ci legge delega
In particolare l'articolo quattro
Intanto è apprezzabile il fatto che si sia fatta la Scelta
Poi di una tassazione patrimoniale sui depositi
E sulla cassa come alternativa alla ventilata addizionale generale delle imposte sui redditi
Mi sembrava mi sembra molto corretto avete fatto questa scelta perché questo ha significato
Fare una manovra anche straordinaria selettiva
E su
Dei cespiti
Quali sono gli immobili quali sono i depositi
Che meritano in via straordinaria essere tassati
Più dei redditi
Considerata la delicatezza
Delle aliquote dell'IRPEF i quali dovrebbero essere semmai non addizionate ma semmai dovrebbe essere punito con contemporaneo aumento della base imponibile
Richiesta che ormai tutti fanno da tempo
Perché va in senso del tutto contrario
Allora addizionale
Quindi meraviglia
Meno meraviglia almeno nei che l'addizionale dell'IRPEF una volta eliminata
Dal novero delle misure straordinarie poi ricompaia
Tra i provvedimenti strutturali attinenti alla finanza locale indicati nell'articolo quattro della legge delega
Devo dire che io non non condivido questa impostazione cioè il ricorso all'addizionale IRPEF
Per diciamo pre diverse ragioni molto sinteticamente che esporrò twenty tipografi carattere di carattere tecnico una di carattere generale partiamo da quel tipo di carattere tecnico
Intanto non capisco perché nell'articolo quattro si parli
Il addizionale
Quando poi questa imposta è costruita questa addizionale da virgolette costruita invece puntano sull'imposta
Se leggiamo la lettera b dice Corrado che si parla condizionale all'imposta sul reddito sono epifite in misura non eccedente l'uno per cento al due per cento al tre per cento secondo gli anni è questo che significa e questa è una sola imposta tecnicamente l'idea che
Se uno deve pagare tredici milioni di di imposta l'uno per cento centotrenta mila lire specifica che con questa
Disciplina
Sì ingloba nella sopra imposta la progressività cioè questo è un tipo di tassazione aggiuntiva che ha caratteristiche di sopra imposta ai nudi addizionale nonostante spesso addizionale
L'addizionale è invece quella
Che si applica
Attraverso la integrazione di una aliquota un'altra aliquota il ducato di tipo locale
E che quindi ha una carattere proporzionale
E
In quest'ottica allora personalmente penso che sia più corretto dovendo permanere questa imposta
Puntare ad una vera direzionale che consente di avere una integrazione in termini proporzionali piuttosto che
Ampliare la festività che già è abbastanza elevata a livello di Poste italiane
Abbiamo già esibite addizionali con quella di adesso o
Va ricordato non è facile poi scrivere queste norme su meccaniche dizionari in cura e non di sola imposta
Un secondo elemento tecnico che mi ha lasciato un molto dubbioso
è questo riferimento agli indici gli obiettivi di carattere sociale
Quale criterio
Per
Consigli comunali nel determinare il solletico riduzioni dell'addizionale
Sinceramente o o o timore che siamo un po'difficile il determinare questi indici oggettivi di calate sociale riguarda i ceti meno abbienti ai fini dell'esenzione della riduzione e le mie preoccupazioni per l'artista mi pare anche del senatore degli acquirenti
Di
Il rischio chiuse le discriminazioni dai cittadini appartenenti a comuni diversi secondo l'interpretazione che sfida
Di questa espressione
Ho indice dei primi carattere sociale
La ragione invece di carattere generale per cui sarei contrario al livello degli enti locali minori
A un'addizionale IRPEF è quella che un tipetto immaginare insomma è
Mi sembra che sia abbastanza incongruo pensare di
Rendere più gravoso l'applicazione dell'IRPEF attraverso dizionario sulle imposte di tipo locale in un momento in cui come dicevo prima questa imposta l'imposta erariale dovrebbe essere ridisegnata strutturata Fini ed eliminare tutti spicca gli uni ridurre di
Modo rilevante aliquota marginale
Per cui mi sembra una contraddizione e pensare a queste integrazioni quando primo vice pensare all'inverso quanto riguarda l'imposta erariale
Del resto
E non dimentichiamo che abbiamo imposta personale
Molto criticata
Perché è un'imposta chi ormai
E troppo poche sfide avvincenti redditizie per niente su altri
Perché è un'imposta che
Risponde poco al Pitti mi bacia contributiva
Manifestata
E spesso nel Costituzione
E soprattutto una imposta
La quale dovrebbe essere ridisegnata
In questa in questa ottica
Io credo che se
Si deve pensare a un'addizionale IRPEF chi era prima rendere più equa
L'IRPEF eliminando gare di evasione e poi pensare
A
Rilanciarla anche nel campo locale
Allora voi vi do manderete ma qual è
La mia opinione riguardo contenuti dell'autonomia tributaria degli enti locali
Una volta che si è
Quindi minata la possibilità ricorrere
Al sodale l'IRPEF io credo che la via
Più dritta e quella di puntare sull'ICI
E su un'imposta sui servizi comunali
Mi spiego meglio
Io penso Nunnally Cinquale schizza sempre nei primi commi dell'articolo quattro
E cioè un'imposta che ha
Questa natura Scuglia l'imposta patrimoniale e insieme l'imposta
Diciamo sul consumo la spesa per la casa
Ma posta sulla tradizione dell'abitazione come si dice consultazione tra l'altro
Anche ad altri cespiti
Io credo che
Nella mia visione che istituzionale non da economista
Mi sembra che una volta che si decide di abolire l'IBM di abolire i ricorrenti per la parte relativa
Ai cespiti immobiliari
Venga spontaneo pensare che gli si debba essere costretti ad un'imposta pura patrimoniale sugli immobili
Che svolge quella funzione di discriminazione qualitativa rispetto all'imposta personale
Non riesco a pensare a unici
In cui c'è sia un aspetto di tipo patrimoniale su un aspetto di tipo controprestazione di tipo beneficio
E in questo senso
Uno uno apprezzando rilievi critici apparsi ieri sul Sole ventiquattro Ore scritti da Enrico dignità
Devo dire però che le conclusioni sono le stesse insomma cioè mi pare che
Non è che non si possa
Giustificare imposta come quella che ha approvato in Senato
Troppo pochi
è inutile
Fare questa costruzione
Quando e possibile a mio avviso
Molto più o evidentemente
Appoggiarsi fondare il sistema finanza locale per quanto verrà gli immobili sull'imposta per una vettura
Per quanto riguarda
L'altro elemento della finanza locale a mio avviso accusato
Che indica appunto dicevo il collega De Mita
A livello locale
Il principio che deve essere maggiormente rispettato
Non è quello alla capacità contributiva
Il quale è un principio che è necessario applicarlo a livello di tributi erariali e di tributi che colpiscono persone fisco infine fisiche che parlano questa imposta riposi su inediti
Ma il principio che leso deve prevalere rispetto al al principio della fra contributiva e quello costituito del beneficio della controprestazione
Del resto
A me sembra che leggendo l'articolo cinquantaquattro per il
Lisciatura caduto finanza locale
Questa impostazione risulta molto chiaramente perché l'articolo cinquantaquattro dice espressamente
Che
Le entrate fiscali
Da dare ed Empoli contributi propri ai locali le gioventù i propri finanziano i servizi pubblici
Ritenuto i necessari per lo sviluppo della comunità ed integrano vorrà contribuzione radicale per l'erogazione dei servizi pubblici indispensabili io come leggo questo articolo cinquantaquattro leggo come un'operazione già fatta dal legislatore nel senso di attribuire alle entrate fiscali e i comuni
Una
Funzione
Di tante
Funzionari mazzate al finanziamento di servizi
Ma non nell'ottica
Costituzionale del contributo alle pubbliche spesi ma nell'ottica più specifica della controprestazione
Sono da fare da rendere prestazioni da fare dei servizi ebbene il comune
Attraverso il sistema fiscale chiede ai cittadini che fruiscono di questi servizi vantaggio Carlo vantaggio di pagare un'imposta
Che sarà poi correlata caso per caso ha basi imponibili chi rappresento non la valorizzazione e i servizi presi dall'ente locale
Io credo
In un anno a livello locale sia preferibile questa impostazione quindi il rispetto di questo principio che di impostori termica contributiva
Proprio perché la funzione
Dell'ente locale nell'ottica meno della della legge centoquarantadue del novanta legge molto recente mi sembra questa c'è chi mangia quasi un obbligo
Di essere coerenti con questa impostazione
E tanto è vero
Tanto è vero che a mio avviso il centosei per chiudere
Aggiungendo all'ICI l'imposta sui servizi
E perché l'esperienza mi dilungo su questi aspetti straniera tutto in questo senso
Io ho studiato questa estate
Il sistema inglese francese e ho visto che sia in Inghilterra che in Francia l'Inghilterra qua council tax che è un'imposta è stata varata
Scozia l'altra in in Inghilterra gallese quest'anno
Si è creato un meccanismo di tassazione che il misto fa raccontarci seri
In cui
Quello che si viene a chiedere al soggetto il pagamento di una somma parametrata alla superficie al valore della colpisce l'immobile
E che il punto a questa funzione di rimirare servizi se poi pensiamo alla pax professione nel francese che si raggiungerà una parte intarsio
Potrebbe essere proprio il discorso molto simile a quello che sto proponendo
Questa mattina
Vediamo che in Francia il questa imposta Keita trent'circa trenta mila miliardi
è un'imposta che pago costruita
Sul valore locativo da una parte sui salari dall'altra lo stesso credo che esiti avversi avvenuto negli ultimi anni
Per la che per per togliere che è un'imposta tedesca che fino a cinque sei anni fa colpiva anche i propri profitti i salari e ora colpisce
I profitti delle imperiese
E i salari e superficie cioè voglio dire queste sono tutte imposte che si sono fonti di finanziamento fondamentali dei la finanza locale
E che hanno questa caratteristica di essere imposte sulle attività economiche
Sull'attività produttive
Io credo che
Non dovrebbe essere difficile trasformare la nostra Hitch a per in questo tipo di imposta prevedendo esenzioni Haddock caso per caso
Forse questo ci rende
Farlo ragionando su un po'sopra riflettendoci pur se vogliamo proprio in tempo per fare questo ma certo è che tutto l'orientamento dei paesi occidentali e in questo senso non mi risulta nonostante critiche all'interno Christian abbandonando questa posizione
Perché sono all'opinione di limitare la finanza degli enti locali minori acquisito il GP d'imposta
Perché sono convinto anche che proprio in relazione centoquarantadue
Ormai l'ente locale
Di recedere il passo per quanto riguarda
L'aspetto fiscale alla Regione
Intanto già nell'articolo cinquantaquattro appare chiaramente la scelta rinvigorito un'eccentrica fatta legislature novanta
In termini quanto meno istituzionale perché risulta chiaramente pragmatico cinquantaquattro ed altre norme
E
è la regione che deve individuare le funzioni dell'ente locale
Ho Pieve attribuiva l'ente locale quelle funzioni che essa intende delegare
Cioè sta passando anche se molto lentamente da una fase in cui il rapporto era diretto citato ente locale Regione Stato fase in cui il rapporto Stato entro Calleri mediato dalla Regione
In questa ottica chiuso Natale è io credo che sia difficile non trarre le conseguenze anche in termini fiscali
E cioè
Sostenere che l'ente locale minore avrà quelle imposte che finanziano i servizi ad essi attribuiti non di più
Mentre la Regione
Nell'ottica questa scelta che sembra politicamente sta venendo fuori federalista imposto fra l'altro anche dalla comunità europea
E quindi documenti più recenti sembra indicare agli Stati partecipanti tipo di udienza dello stato di Pontedera vista
Ho l'impressione che in questa ottica la Regione debba cambiare pelle
E che si debba riscrivere la legge duecentottanta del settanta sulla finanza regionale
E sensi è coerenti con la proposta della commissione Affari costituzionali dell'altra legislatura unificata quindi cioè proposta approvata in sede di Commissione di quanto i componenti politiche addirittura arrivare a una riforma costituzionale in cui le regioni saranno
Loro che avranno delle competenze specifiche e lo Stato ramo competenza residuale
Per sottrazione rispetto alle competenze deve riunirsi dovesse comportarsi in questo modo il costo all'Istituto orale mi pare ovvio che così potrà continuare a tenere divaricati uscenti dispensa esce inutilizzata
King attentare
Di costruire un sistema di finanza regionale dando un'imposta corposa alle regioni che permette appunto di finanziare le spese regionali
Che saranno
Amplissimi
Sia che passi la linea le accuse affari costituzionali sia che passi la linea
Ministero del Tesoro secondo cui la spesa sanitaria spese trasporti pubblici vorrebbe far carico non soltanto in termini di gestione ma anche in termini di finanziamento
Al
Al alla Regione ecco in questa ottica forse posso capire
Un'addizionale IRPEF ma in questa ottica cioè intorno l'ottica in una imposizione a livello regionale per far fronte alle spese sanitarie per i trasporti pubblici e mi pare comprensibile questa mia disponibilità a considerare questo aspetto
Il senso positivo rispetto invece la mia contrarietà a considerarlo nell'ottica degli Enti locali minori è perché intanto il servizio sanitario dei trasporti pubblici ma paese etico di tale ampiezza comportamentale onere e che l'unico tipo di imposta che può essere considerato come base imponibile su come che tizio anale per essere un'imposta sui redditi
Poi perché in termini tra contributiva la spada regionale giustifica il più perché perché in fondo ordinario del servizio sanitario e il cittadino persona fisica
Per cui una imposizione
Rischia di sui crediti in forma di addizionale
Mi sembra che sia giustificata proprio nell'ottica della capacità contributiva e quindi del soggetto Pizzi avvantaggia
Il segretario
In cui quindi verrebbe fuori un giustificazioni così usura livello di beneficio incrocia contributiva converge libero
Io credo
Che altro per ora non avrei da dire ho molto sinteticamente interamente molto sinteticamente specie dal punto di vista sullo scenario la finanza locale
Credo che
La suggerimento da dare
Sia quello che una volta tanto fisico bensì un affrontati in modo molto approfondito
Che non siano futuri iniziative anche molte volte apprezzabili un parlamentare o frutto di un molte volte così acconto con le categorie convince intanto i comuni io credo che ormai se è vero che andiamo verso lo Stato federalista se è vero che dovremo sempre più dare spazio attualmente tributaria non chi può pensare a creare questo sistema a pezzi
Volta per volta
Dobbiamo sicuramente cioè inserire sul discorso della finanza locale contesto generale e studiarlo tu attentamente in quanto finora si è fatto ringrazio
Presidente io l'amo Gallo per l'apporto veramente importante che ha dato al nostro convegno continuiamo allora per la parola professor Giarda
Riesce
Diamo a destra di questi tempi
Oppure
Ma io desidero innanzitutto ringraziare la commissione finanze e per questo l'invito che mi riporta indietro di
Credo quattordici anni quando prendi chiamato dall'allora presidente della Commissione finanze a dare
A scrivere lavoro sui problemi dalla riforma della finanza locale tenere impegnato molto che ho presentato e che è certamente agli atti della vita di questa Commissione
E quindi ritorna con piacere diciamo su questo tema
Oggi come allora
Ritengo di dover mettere diciamo in evidenza che la riforma della finanza locale
E può essere vista diciamo da due punti di vista uno per quanto riguarda diciamo il ridisegno del sistema tributario e quindi i rapporti tra fisco in senso complessivo e cittadino
E l'altro punto di vista che è quello che io ad otto e invece di una riforma del finanza locale come strumento per riordinare complessivamente il finanziamento dell'attività degli enti locali e quindi le mie considerazioni saranno prevalentemente se non esclusivamente incentrate su questo tema
Finanza locale come strumento ripensare al finanziamento dell'attività degli enti locali cittadino in questo mio intervento va un po'sullo sfondo
Mi preoccupo diciamo soprattutto
Del rapporto tra finanza strumenti di finanziamento entrate proprie da un lato e i finanziamenti statali all'attività degli enti locali
Tuttavia il provvedimento che è stato presentato dal Governo così come ampiamente emendato
Successivamente propone diciamo una serie di questioni di grande di grande rilievo io fate esporlo a questa mia relazione partendo un po'sulla base la
Una sequenza che è data dal testo del provvedimento
La questione la prima questione che il il provvedimento ci propone cresta della
Trasferibilità
In avanti di parte della
Di parte del tributo
Perché come è stato messo in evidenza anche da Franco Gallo
Tende a trasformare una imposta patrimoniale in un mix di imposta patrimoniale comma imposta Diretta a stabilire un collegamento tra quello che si paga e la fruizione della fruizione del servizio
Le osservazioni che perché professor Gallo ha fatto su questo argomento in un certo mi trovano consenziente nel senso che forse non è corretto
Cercare di
Prendere due piccioni con una fava solare è un ambizione che spesso tutti noi abbiamo
Ma che difficilmente realizzabile
E certamente il il questa questione dovrebbe essere e forse anche affrontata Conte
Quanto viene dopo il comma giro al punto tre g con la riforma della tassa sulla raccolta rifiuti solidi urbani
Ricordo a questo riguardo che nella storia dei tentativi di riaggiustamento della finanza locale ci sono appunto numerosi precedenti il primo risale credo al mille novecentottantadue
Quando dal Tesoro scrissi con insieme ad altre persone l'ipotesi di questa imposto sulle superfici abitative una isola
Parente
Che poi è stata trasformata nel disco certamente l'esigenza di stabilire una correlazione tra la fruizione dei servizi
Contribuzioni il Soggetti cittadini devono pagare un'esigenza forte importante che deve essere diciamo riportata nel dibattito
Professor Gallo ha fatto riferimento
Ha l'opportunità di riconsiderare il principio del beneficio della controprestazione sono d'accordo con cento per cento con questa impostazione resta il problema pratico
Di congressi costruiscono gli indicatori dalla del beneficio la e controprestazione in tutti quei casi dove non c'è di visibilità dei servizi quindi non c'è espressione di domanda da parte del da parte del cittadino venisse metri quadri dalla casa variamente riconsiderati ieri ponderati possono essere utilizzati come uno strumento
Per rivelare le preferenze la domanda del cittadino nei confronti dei servizi indivisibili io non ho una risposta diciamo precisa
Diciamo a questo interrogativo di fondo che è un po'pensiamo alla base anche di un ordinamento democratico politico
Però insomma una qualche risposta a questo interrogativo dovrà essere data
Che cosa dire di questa appare risposta cioè dalla trasferibilità sull'inquilino di parte
Di questa imposta patrimoniale ma Secret insomma da professore direi che mi sembra un po'una stranezza insomma da professore abituato un po'la frequentazione degli ambienti dove si decide
Forse tenderei a dire che è meglio una stranezza che il niente se la situazione attuale
Non è favorevole ad un forte potenziamento del principio diciamo del beneficio della controprestazione probabilmente il compromesso raggiunto nell'ipotizzare una qualche forma di trasferibilità
Che io auspicherei è temporanea inattesa di ridefinire una un assetto più preciso
Del al principio della condurre stazione penso che cioè se fossi è chiamato a rispondere drasticamente sì o no direi che sta sarei favorevole da Reims il pacco resta
Alle indicazioni che sono state date
Dal disegno di legge delega esprimere contemporaneamente una qualche riserva però
All'atteggiamento assunto quando si parla del riordino della tassa sulla raccolta dei rifiuti solidi urbani e mi sembra che l'orientamento della delega vada che sulla sua interpretazione in senso troppo restrittivo
Rispetto a quanto si potrà appena si potrebbe pensare e che nel futuro dovremmo correttamente fare
Per riordinare il sistema di finanza locale McQueen dei sarei tendenzialmente orientato a non ridefinire in senso restrittivo per il momento la tassa raccolta rifiuti solidi urbani
Anzi se dovesse io esprimere un'opzione
Pensateci nel andrei nella direzione che era stata
Diciamo presentata cioè da un vecchio disegno di legge di quattro anni fa
E dove la tassa raccolta rifiuti solidi urbani veniva ampliata nei suoi presupposti cioè che la Sea
Andava a fare a coprire anche i costi di produzione di servizi diversi da quelli strettamente legati
Diciamo alla raccolta dei rifiuti sole vie farne come si era ipotizzato esattamente quattro anni fa una tassa più legata al all'ambiente c'è quindi
Unico l'ipotesi di una risposta favorevole a questa trasferibilità ma allo stesso tempo la
La sua Aldo considerazione come ipotesi provvisoria temporanea in attesa di una rideterminazione
Più seria del del problema della
Copertura dei costi di servizi
Il con questa suggerimento forse inoltre giudicare la questione con una modifica della tassa sulla raccolta rifiuti solidi urbani che la cui base imponibile ai metri quadrati potrebbero essere domani
Oggetto di no maggio una nuova attenzione da parte del legislatore
Il nel punto uno tre vengono menzionati degli estimi e sulla questione degli ex degli del diciamo degli estimi catastali c'è una questione che credo importi riguarda soprattutto i piccoli Comuni
Che sono tanti nel nostro Paese e dove gli estimi catastali sono particolarmente inefficienti e squilibrati
Nelle distante diciamo Marche dell'intera o il catasto non è arrivato con quella sufficiente grado di informazione statistica che invece può avere nei grandi centri urbani dove ci sono maggiori transazioni all'applicazione dell'ISU nel in queste vacanze estive è stato oggetto di grandi discussioni tutti i contribuenti hanno tirato fuori le loro carte sono emerse questioni meramente cioè straordinario di disparità di trattamento dentro negli esterni
Ho l'impressione che forse a questo riguardo bisognerebbe dare un po'più di peso e di potere ai Comuni per quanto possa essere
Per quanto posso dispiacermi diciamo condividendo molte delle argomentazioni che sono state presentate anche da lui
Il ministro Goria all'inizio forse per i piccoli comuni
Una principio di riordino delle categorie di accatastamento eccetera potrebbe essere correttamente affidato ai comuni perché ci sono troppi e posizioni squilibrate che minacciano
Diciamo la stessa istituzione dell'ICI e la sua e la sua applicazione
Non volevo sollevare qualche dubbio
Sulla coerenza degli estimi di catasto per i terreni per i terreni agricoli mo'sembra che se andiamo verso un'imposta sul patrimonio probabilmente se c'è
Un pezzo dei nostri estivi che non riflette assolutamente i valori patrimoniali sono i bar sono diciamo i valori agricoli quindi
Io non ho diciamo una risposta precisa su questo né su questo elemento ma
Capisco il carattere innovativo dell'inserimento dei terreni agricoli nella norma
Ma le differenze la diciamo la lontananza del catasto dai a me presumibili valori di mercato nel caso dall'agricoltura straordinario
Inviterei anche ad un'ulteriore riflessione sul punto sette punto due cioè quella della esenzione dall'imposta di tutte di una seria istituzioni pubbliche
Associazioni un un termine molto generico che in cui i contenuti diciamo per il momento mi sfuggono ma che mi sembra che possa dare idee il via a tanti Paul e tanti punti diciamo dell'ordinamento allo stesso modo
Se sottolineo siamo invito alla cautela sul problema delle riduzioni dal comma otto di questo di questo primo punto va in particolare
E la questione dell'agricoltura e l'estensione agli imprenditori agricoli che sarebbero chiamati a pagare un'imposta se capisco bene tra un minimo di duecento mila ad un massimo di quattrocento mila lire
Non riesco a immaginare diciamo come questo possa applicarsi a certe espressioni dell'attività agricola che nel nostro Paese sono ad alta intensità capitalistica
Infine c'è sul su questo primo punto alla questione della non deducibilità dell'ICI presto una questione straordinariamente controversa
Non
Certamente il il
Il disposto congiunto dei nuovi esterni
Con l'introduzione dell'ICI
Che pagano anche i soggetti che erano esenti dall'ILOR la non deducibilità
Della dell'ICI Iaia ai fini dell'IRPEF eccetera se non nelle misure che poi sono disposte porta
A mio avviso forse per un contribuente tipo un botto di aumento della tassazione che non so se è stato diciamo correttamente valutato sulle persone di diciamo di di dimesso medio basso reddito immagino facciamo pensionato con una pensione annua di venti milioni che cosa si trova a pagare nel prossimo maggio perché il proprietario di casa
è una questione su cui forse qualche valutazione dovrebbe essere fatto
Il punto Bini
La questione del dell'IRPEF
Su cui Franco Gallo si è espresso con diciamo con molta chiarezza nel suo punto di vista
Se io devo dovesse scegliere
E sarei certamente favorevole ad una sovra imposta perché sono solo le sobri poste cioè l'uno per cento applicato al debito d'imposta che mantiene inalterata la progressività
Le misure della progressività sono mantenute inalterate solo se se se applichiamo
Diciamo questa imposta addizionale questo solo l'imposta addizionale al debito d'imposta e non alla base imponibile nell'applicazione diciamo
Di una qualche percentuale base imponibile modificherebbe la scala di progressività che è implicita nella struttura delle aliquote statali non voglio dire che questa addizionale oggi più che quelle queste alla struttura di progressività sia corretta o sbagliata ma qualunque sia alla Scala di progressività e questa è mantenuta
Diciamo solamente dal dal dal il più una imposta che si commisura il debito d'imposta e non alla base e non alla base imponibile
Concordo con Franco Gallo sull'opportunità di rimuovere quella frase e incomincia con delibera del consiglio comunale possono essere stabilite riduzioni penso che il
Non ci deve essere spazio per fare sicché i consigli comunali sprechino diciamo il loro tempo prezioso che devono dedicare
Interpretare a leggere i bisogni della collettività nell'individuare invece particolari categorie di diciamo di esenzioni che andrebbero in in quel caso a modificare sì da progressività
E rispetto alle quali io esprimerei certamente un parere
Un parere contrario
Vengo ora il punto è che riguarda l'interazione tra
Questi strumenti Licci e la politica la politica dei trasferimenti
Nel punto e dunque c'è questa dizione che penso debba essere corretta che riguarda l'altezza la deduzione tali trasferimenti spettanti
Agli enti locali del gettito dovuto
Forse sarebbe opportuno sostituire all'inizio con il gettito dovuto all'imposta dovuta nel mille novecentonovantatré e a questo riguardo ho l'impressione che
Sì ce l'avremo dei problemi rilevanti molto complesse perché
Non vorrei che succedesse quello che era successo con la sola Coffa
Dove
Si finisca per fare prima o poi un emendamento
E dove si deducono dai trasferimenti non le imposte dovute ma le imposte effettivamente riscosse perché il problema è quando conosceremo
Il debito d'imposta diciamo dell'ICI che è quello che corre con l'aliquota del quattro per mille che correttamente dovremmo dedurre dai trasferimenti proprio per non mettere a carico dello Stato l'evasione a
Ricordo che con l'esperienza della soccorsi sono stati importanti sindaci di grandi città metropolitane che hanno invitato espressamente alla disobbedienza
Nel senso che il Comune ha applicato le ali le imposte ma poi ha invitato i cittadini a non pagare e lo Stato coi ha riconosciuto i trasferimenti sulla base dell'aliquota formalmente applicata
Quindi ha portato in detrazione trasferimenti solamente il gettito effettivamente realizzate non quello che il contribuente avrebbero dovuto pagare con un emendamento Visentini che avvenuto successivamente alla norma
Qui ci sono dei problemi seri che penso che non so se se la delega adesso è sufficiente perché noi vorremmo detrarre dai trasferimenti il debito d'imposta dei contribuenti anche dopo gli accertamenti
Non solamente il gettito che sarà stato pagato e siccome gli accertamenti sull'ICI chissà forse quando rifaremo i si apre un problema di computo corretto dei trasferimenti statali
Ai agli enti locali nel novantatré novantaquattro e negli anni e negli anni successivi
La elenca norma anche le proprietà dei programmi di trasferimenti
Io esprimo mio dissenso diciamo rilevante sul sui nuovi punti quattro punto uno quattro punto due quattro punto tre e quattro punto quattro nonché
Non riesco a capire perché si debba riconoscere che nella montanità ci debba essere una ragione di dare più soldi
Ai comuni in montagna ci sono comuni ricchi e poveri ci sono comuni
Conforti dotazioni finanziarie con bisogni i propri che sono indipendenti diciamo dall'essere in montagna
Così come non c'è ragione di attribuire riguardo particolare dei Comuni con popolazione inferiore a due mila abitanti
Penso che questo comma l'ex tre uno quattro oggi quattro uno quattro dovrebbe fare riferimento a specifici elementi di fabbisogno e di costo nella produzione dei servizi locali
E questi elementi di costo hanno a che fare con il Lester un comune turistico con
Avere subito perdite di popolazione con avere più popolazione anziana con avere popolazione disperso sul territorio
Con avere bisogno di interventi assistenziali legati presumibilmente al basso reddito e bisognerebbe fare riferimento esplicito ad alla vere elevate fonti di entrata propria diverse diverse dall'ICI quindi
Io penso che
L'indicazione di quegli undici parametri
Indicati in questa delega che si sommano a indicazioni
E contenute nell'articolo cinquantaquattro della centoquarantadue costituisce un eccesso di indicazioni che sono probabilmente messe lì dentro in modo improprie né e quindi se devo dare un suggerimento sarebbe quello di toglierlo
Così
Come forse anche il punto quattro punto cinque non si capisce perché debba essere ben inserito quando
Se andiamo verso una valutazione dei bisogni sul dei comuni sulla base di indicazioni diciamo socio demografico economiche
Non c'è e quella è la regola e quella regola dovremmo indicare un processo di aggiustamento dei programmi di trasferimento
Che dovranno progressivamente avvicinarci agli standard salma senza più il riferimento ai trasferimenti ai trasferimenti attuali
Penso anche riprende un altro suggerimento del professor Gallo
Che qui c'è spazio forse nel tentare un'indicazione nella delega di un ruolo regionale
Io penso che sia molto difficile che né il governo centrale poteva arrivare a valutazioni corrette degli Pisoni o dei costi standard
De diciamo dei fabbisogni standardizzati degli di tutti i Comuni del territorio ai forse si possono si potrebbero ipotizzare diciamo assi attribuzione di compiti alle Regioni perché procedano
Diciamo a questo a queste valutazioni
Lascerò poi magari al presidente alla commissione
E gli esiti di un'esperienza che io ho avuto modo di fare Therese nel provincia autonoma di Trento che alle competenze in materia di finanza locale e il tipo di complessità della valutazione diciamo dei bisogni
Anche a livello diciamo di una micro unità può può comportare
Visto diciamo avviando a concludere
E la sono favorevole diciamo all'eliminazione accelerato al mantenimento di quel punto sei di questa parte finale il punto e sei
Con forti controlli e dal centro sulle strutture finanziarie tutto il sistema di controlli tocca sul singole poste di spesa può essere diciamo efficacemente
Efficacemente eliminato
O infine ho qualche dubbio non riesco a capire esattamente che cosa sono queste società specializzate di cui si parla al punto g della delega
Che dovrebbero fare il monitoraggio economico su ogni singolo atto di investimento mi sembra che sia veramente un eccesso di un eccesso di di razionalità ecco confondiamo approva favorire diciamo la creazione di di specifiche adesso accettate dovrebbero dopo atto per atto una un investimento da un miliardo di lire oggi si costruisce
Piccole cose nella nella nella realtà degli investimenti degli enti locali e mi sembra che qui c'è un eccesso diciamo di di razionalità economica nella nella cura degli investimenti dei Comuni che forse sarebbe opportuno che venisse prima fatto sui grandi investimenti su cui ha responsabilità allo Stato
Ho già detto della mia opinione sulla tassa raccolta rifiuti solidi urbani in connessione con
E il problema della contro questo del il principio del beneficio della controprestazione chiedo scusa per il tempo che ho preso e mi e finisco
L'anziano professor Giarda importante il contributo più adatto
Nel nostro lavoro prima di dare la parola al professor Tremonti che ringrazio di essere venuto la parola l'onorevole Giacomo Rosini per
Suo intervento previa naturalmente alterneranno
Quando senza vita un dibattito a più voci come quello che stiamo realizzando nuovi questa mattina
La presenza d'un lato di uomini politici e dall'altra di accademici di cattedratici
Non raramente accade
Che l'intellettuale butti sul tavolo una provocazione ecco questa mattina io vorrei rubare il mestiere e se mi consentite prendendo lo spunto dal fatto che in parlamento sono orsono pochi giorni
Si è costituita una commissione insediata la commissione bicamerale minerale per riforma costituzionale e quindi del nostro Stato
Riportare qui una provocazione
Il tema del nostro incontro recita quale riforma per l'autonomia impositiva agli enti locali
Io mi chiedo se in prima battuta non bisognerebbe sciogliere un nodo quali enti locali
La scienza politica e istituzionale
Si ricorda che nella storia ogni qual volta lo Stato subisce un ampliamento e una verticalizzazione
Ha una quota di potere decisionale che si stacca dai cittadini
Occorre che una quota di potere di altro potere si avvicini al cittadino per consentire allo stesso di continuare a identificarsi
Dalla nostra nella nuova struttura statuale per non sentirsi gestito ma continuare a vivere da cittadino
Ora salvo imprevisti clamorosi sempre possibili ma per il momento ancora imprevisti noi stiamo marciando verso la realizzazione dell'Europa politica
Dobbiamo quindi porsi il problema la commissione bicamerale porsi il problema di quale quota e di come realizzare il trasferimento verso il cittadino
Verso il cittadino di una quota di poteri
E questa è la prima premessa c'è una seconda premessa
Che vanno nel senso nello stesso senso per dare una risposta alla medesima esigenza
Sono in molti io mi ritrovo fra questi buon ultimo a pensare che nella nostra organizzazione statuale sociale
Noi soffriamo in questo momento di un surplus di struttura statua e cioè che per certi aspetti la società civile è in qualche misura compressa se non spiazzata
Da un surplus dicevo di burocrazia e di potere
Partitico politico
Le indecisioni
Vengono prese dopo una serie eccessiva di passaggi comuni province regione
E cosce e questa è la premessa
Che noi dobbiamo alleggerire la società civile questo surplus di organizzazione statuale già oggi vigente
Nella prospettiva di un ampliamento di un ulteriore verticalizzazione dello Stato
Noi dobbiamo immaginare una risposta
Che certo si colloca nel segno opposto di coloro che vorrebbero
Fra Milano e Roma frapporre anche Mantova
Allora io questa mattina
No no tempo subì gente voglio rubare motivare la proposta che farò la provocazione
Che ha finito al professor Gallo per lei frequentazione che poi dirò ma anche professor Tremonti che mi credo dovrà prendere la parola per quello che ha detto il presidente per
Il d'altra parte voglio dire non è solo la proposta di Mantova che è inaccettabile e anche la politica del governo che pensa di alleggerire il carico burocratico con i blocchi no degli organici dell'assunzione o del turnover a livello personale no a livello di ente locale
La proposto che dicevano mi riservo occasioni future casomai di motivare come si conviene e quella di valutare la necessità nel nostro paese di abrogare vero regioni abrogare le regioni e demandare alle Province
I poteri per cento il sessanta col previste centodiciassette la costituzione
Un e questo anche per la considerazione professor Gallo che non sempre il trasferimento di potere dallo Stato alle Regioni avvicinamento al cittadino
Talvolta sarebbe ed è vero l'opposto
Allora considerando questa ipotesi
Che conseguenze dovremmo trarre modulando in laboratorio
Una ipotesi non solo di riforma statuale ma di riforma del sistema fiscale nazionale quali conseguenze me deriva
Eccessivamente astratta dalla valutazione
A me non pare perché ho la sensazione che spinti dalla necessità dall'urgenza
Sì si inserisce in USA e poi il vocabolo che nella gara
Noi non stiamo procedendo in termini di razionalità io non vedo un progetto organico a proposito della riforma dal nostro sistema fiscale io non mi opporrò
Sono sempre stato nel gruppo sempre stato nel coro non ne uscì poco poco no in quarta legislatura e quindi io non mi opporrò Licci
Ma mi chiedo
Se è solo carenza mia quella di valutare un passo nel buio bisogna fare un passo in avanti facciamo
Ma verso che cosa verso dove quale lo schema generale
Ed allora se così stanno le cose
E se ci dobbiamo misurare in avvio di legislatura
Do un dato con
Una riforma complessiva del nostro ordinamento costituzionale mi chiedo
Sì demandando al governo e lasciando al governo anche qualche passo il buio
Sperando poi di non centrare proprio una botola
A livello di convegno di confronto fra politici deve accademici non si possono porre una questione aumentare cattivo come quello che ho portato qui oggi grazie
Ringraziamo la vigorosa finito alla sua provocazione che lei ricorda
Intanto
Sempre utenti prenderne il posto pratico Giacomo quando ero assessore alla scuola come vive a Roma riceve il clima di più case più scuole più operazione doppi turni tutti prendere conoscenza
E ragionate un governo così consenso dice stiamo facendo troppe scuole
Vent'anni fa sembra una cosa dice da Biopolo fattura visita non so forse gli abbonati via perché la provocazione
Io così ideologica talmente forte tira probabilmente non so vedremo il tempo cosa si tirasse effettivamente punto vorremmo arrivare professionale osi effettivamente
Quella proposta che a quel timbro di vent'anni fa facciamo
Stop
Impressione che il Parlamento si stia muovendo su una zona ad elevatissimo traffico fiscale
Sulla comparto immobiliare a vario titolo erariale locale patrimoniale
Benefici insistono io particolare Lillo io venga l'IVA i bollori registrano le successioni e donazioni ipotecaria la catastali Lisi straordinaria
L'utilizzo beni pubblici le concessioni governative l'INVIM l'ICI rifiuti l'occupazione Alenitchev farle concessioni comunali la costruzione gallerie la raccolta rifiuti
L'idea del traffico ricorda un po'la storia che si faceva sulle riforme di Gorbaciov che venivano equiparati all'idea di passare in Inghilterra dalla guida a destra alla guida a sinistra ma gradualmente
Vuol dire un sacco di incidenti ecco l'impressione è che in una zona caratterizzata da un elevatissimo volume di traffico fiscale
Il Parlamento rischi un fortissimo incidente
Però capisco che il ragionamento politico le esigenze di gettito il segnale di spostamento dell'asse fiscale dal centro alla periferia possono trovare compiacenti interessi ma dal punto di vista sistematico presto delle dea
Che questa sia
Una scelta politicamente molto pericolosa o si fa una riforma fiscale complessiva o non si fa nulla o si fa della politica fiscale razionale oppure ci si riduce al da spillare fiscale
Tra l'altro credo pericolo politico nel rapporto con la gente e su questo vorrei poi il Parlamento corti soprattutto squilibrio complessivo del sistema cerco di fare i due esempi
Sì appena fatta la riforma dell'amministrazione finanziaria
Prima si va fatta la riforma delle imposte senza la riforma dell'amministrazione ora si è fatta la riforma dell'amministrazione senza riforma delle imposte
Voglio dire che tutta la riforma dell'amministrazione fatta sul presupposto di una struttura fiscale essenzialmente centrale
Fatta la riforma dell'amministrazione cambia l'ideologia e si pensa di nuovo di spostare l'asse del prelievo sul piano locale ad amministrazione invariata nel senso che suppongo che si debbano assumere dei funzionari in periferia fermi quelli al centro
Trovo che tutto questo sia fondamentalmente demenziale
Voglio dire che appena fatta una riforma dell'amministrazione fondamentalmente centrale pensare di passare per volumi e traffici fiscali molto consistenti
A finanza locale significa come minimo fare una cosa totalmente priva di essa poi c'è un effetto di adozione complessiva di tutto il sistema faccio un esempio molto banale quali le sorti del Nilo Lino nasce come imposta sui redditi fondato essenzialmente sui redditi immobiliari sottratti i redditi immobiliari dall'insistenza del il l'ingrosso intasca ormai di fatto e credo quasi di diritto in una imposta specifica sul reddito d'impresa
Che tolti i redditi immobiliari Lillo
Resta priva di ragione d'essere se non quella di insistere sui redditi d'impresa
Mi si dirà esistono anche le imposte il loro sui redditi di capitale inviterei alla dimostrazione di quali sono i redditi di capitale su cui davvero insiste Lillo non ce ne sono esistono sono imposte sostitutive o comunque alternative Lillo non è dovuta sui redditi di capitale
Quanto meno non in misura tale da giustificare il contrasto all'affermazione di fondo che a questo punto dicono diventa un'imposta specifica sul lavoro quali sul reddito d'impresa quali le sorti costituzionali e di un'imposta di queste tipo
è un problema da porsi
Beninteso non che io con questa affermazione sia contro l'idea della finanza locale io sono fondamentalmente a favore delle spostamento dell'asse fiscale dal centro alla periferia
Proprio per questo ritengo che sia pericolosa distruttiva ed elusiva questa fase di sperimentazione il tentativo destinata credo per varie ragioni a fortissimo insuccesso
In molte partite il discorso che ha proceduto questo mio intervento del discorso Perillo onorevoli Rosini io mi ritrovo fondamentalmente filosoficamente
Mia sia consentito di rinviare a un libro che ho appena fatto con il professor Vitaletti la fiera delle tasse la firma delle tasse la metafora del nuovo reticolato fiscale che va giocato sul territorio e finita
L'ideologia lidi al tipo sala dello Stato nazionale energumeno di diritto pubblico che si dedicò c'era l'individuo legato da un legame indissolubile quello etico ha allevato io nella età del consumismo finita l'età dell'idealismo degli inviati in corsa
Deve ritornare la tassazione sul territorio e sulle cose esattamente come facevano gli antichi sovrani
Il problema di un nuovo reticolato fiscale si pone non solo perché stiamo nell'età del consumismo ma fondamentalmente perché sono in fase di violento cambiamento anche le radici politiche
Degli Stati nazionali si è spezzata la catena stato territorio ricchezza il territorio non è più la base su cui fare male la ricchezza vecchio stile occorre tornare a colpire o a prelevare sul territorio le cose che stanno sul territorio
Per proseguire nella nel dramma dell'attività editoriale sta per uscire uno sviluppo di quel libro che è una volume fatto con il professor Galgano il professor Cassese che è la parafrasi del libro di abbiamo smetterà la ricchezza delle nazioni libro è nazioni senza ricchezza e ricchezza sente nazioni proprio per stressare la dissociazione stato territorio ricchezza in questo contesto ai fondamentali il ritorno dello Stato al territorio ma proprio perché è fondamentale l'esigenza di strumenti più l'azionario di questo
Ancora fondamentalmente di nuovo un punto di consenso con quanto detto dall'onorevole Corsini
Il problema fondamentale quello in questa logica di trovare una unità geografica e politica di riferimento
Che non necessariamente solo scolasticamente credo siano ormai le Province e le Regioni inventate prima dell'invenzione dell'automobile
Voglio dire non credo che noi dobbiamo sia il caso di posti problemi di Baccini e dei traffici e di movimenti problemi che erano chiari a Carlo Magno e Napoleone
Ma insomma questa idea burocratica e scolastica che l'unità di riferimento debba essere in questo scenario che di totale drammatico cambiamento la Regione la Provincia
I ragionamenti vanno io credo fatte in termini di respiro un po'maggiore che non ripeto scolastico
I bacini di utenza di traffico di consumo di turismo sono le unità di riferimento fiscale
Quello è il punto di partenza il resto è credo ripeto tentativo piuttosto modesto
Venendo più specificamente alla struttura dell'imposta credo di avere scritto già quest'estate a proposito della critica sulla doppiezza di un tributo che è misto patrimonio beneficio
Essendo mezza gravato dito fiscale mezza imposta e mezza tassa poi tema otto seguendo nelle anima redazioni che vada a finire dal naso dritto in una specie di Gattopardo perché poi se ne va tutto comunque
Per tanto tempo ancora al centro ma questo è la conclusione
Mezza imposta e metà tassa mezza patrimoniale e mezza controprestazione per servizi è una struttura questa fondamentale doppietta che come dire rompe dall'interno la logicità dell'imposta a parte la scolastica meno sta bene è una cosa o l'altra che ripeto e poi solo scolastica facciamo un esempio concreto B se patrimoniale assenso detassare la prima casa
Ma se beneficio controprestazione per servizi e non ha senso detassare la prima casa voglio dire che in una logica patrimoniali assenso passare relativamente di più una seconda casa ma in una logica di controprestazione per servizi è esattamente vero l'opposto cioè dire le utenze sono più intense nella prima casa che va più tassata della seconda casa dove le utenze sono infinitamente minori
Detto questo trovo che il punto fondamentale di contrasto politico indi logicità Sava
La trattazione dell'imposta a carico degli inquilini questo è il termine della catena che rende a mio parere forme di tributo di questo tipo
Assolutamente intollerabili credo anche politicamente difficili da praticare
Credo che se uno volesse scrivere il manuale della castrismo fiscale dovrebbe prendere questo emendamento e cercare di praticando nel territorio urbano soprattutto avendo attenzione
I grandi centri di concentrazione urbana nelle città soprattutto a questo tipo di imposta è destinata a produrre i suoi effetti
Discriminata proprietaria a favore dei grandi proprietari discriminata proprietari e inquilini perché l'inquilino che sta nella seconda casa
Del proprietario e tassato peggio perché per lui la prima casa e viene traslato sia pure in parte ma in funzione
Un tributo che lui dovrebbe pagarli abbattuto discrimina soprattutto tra inquilini a danno degli inquilini
Auguri
Quindi dove maggiore nella svolto il costo dell'abitazione che sembrerebbe maggiore l'incidenza fiscale
So bene che è difficile immaginare un'imposta ottima nella quali tutto Quadrini nelle efficiente però resto dell'idea che questa sia un'imposta pessima
Aggiungo chi i non so quanta attenzione è stata posta l'aliquota elevatissima
Voglio dire che un conto sono i valori teoretici un conto sono le disponibilità liquide pratiche voglio dire che fondamentalmente regressiva e ritengo che questo sia profondamente ingiusto in un paese dove io ritengo che la progressività non vada più ricercata
In funzione
O non solo in funzione dei redditi i redditi segnalano evidentemente differenze di capacità contributive ma io ritengo che il valore etico morale
Della progressività non vada più tanto ricercato tra ricchi e poveri che ci sono in misure dimensioni meno drammatica di quanto era un tempo quando fu inventata la progressività che la nuova progressività in senso critico solidaristico e sociale vada ricercata tra giovani e vecchi questa è un'imposta fondamentalmente vedersi
Perché come dire abbastanza banale constatare che i vecchi normalmente abitano in unità abitative sovradimensionate perché la casa dove c'era la famiglia e poi i figli sono andati hanno le minori capacità
Di disponibilità liquida questa è un'imposta io ritengo profondamente immorale
Essenzialmente regressiva all'in quei tempi assai sette per mille applicate su valori teoretici puramente potenziali di aveva vinto
Chance in affari ma non è detto che uno abbia davvero la capacità contributiva pari a quelle parole ecco non avendo una liquidità siano profondamente oltre che irrazionali economicamente immorali dal punto di vista civile
Un'ultima nota a proposito dell'applicazione io non mi pare neanche tanto i problemi che sono tipici di tutte queste imposte locali il ciclo elettorale del prelievo
L'evasione di tutto sommato queste sono cose fisiologiche malefici che poi trovano contropartita nei benefici che sono troppe che dovrebbero essere Coppini poste
Relazionali strutturali sistemi fiscali davvero nel loro complesso le fanno né i benefici che sono la democrazia dal basso che l'origine della democrat che la ragione per cui insistere comunque seriamente su questo tipo di imposizione ma più specificamente qual è la meccanica del prelievo di questa imposta
Primo quali sono i costi di esazione voglio dire che qui si stima il gettito a favore dei Comuni ma non credo che sia adeguatamente stimato il costo di amministrazione di questa imposta
Voglio dire che l'impianto di uffici amministrativi al servizio dell'amministrazione di questa impostato e neanche un costo diretto o indiretto
Che non è adeguatamente stimato poi c'è un problema complessivo di efficienza degni di strutture di questo tipo dovessi fare qui intorno alla animali d'azione Ermafrodito Gattopardo dovessi fare una minimale proposta non è tanto quella di inventare un tributo fintamente locale che poi resterà viale perché a livello locale non ci sono i mezzi per farlo funzionare
Ma se mai immaginare
Se proprio si vuole insistere su questa cosa francamente molto negativa immaginare a un trasferimento di organici dell'amministrazione finanziaria verso gli enti locali è inutile fare nuove assunzioni a livello locale semmai pensare a riformare la riforma dell'amministrazione appena fatta nel senso di una trasferimento di settori e segmenti dell'amministrazione
Attualmente è centrale al servizio del prelievo di queste forme di tassa grazie
Verso l'altro volte suo intervento do la parola dottor Brunello
Posso qui
Rocco
Dopo tutte queste provocazioni anche estremamente brillanti diventa
Difficile
Riuscire a dare
Un contributo comunque anch'io voglio sottolineare l'importanza di questo incontro perché non v'è dubbio che quello che oggi sta facendo il senato
A tempi ravvicinati farà alla Camera lavorando su questa delega sulla finanza locale ha un peso enorme
Era il futuro del nostro Paese con particolare riferimento al rapporto stato cittadino visto proprio dall'atto più critico nel rapporto fisco contribuente
Io vorrei pormi proprio in questa ottica nell'analizzare
Quello che oggi in itinere al Senato anche ormai nella fase conclusiva
Tanto per dare un peso
La finanza locale
Dati novantuno ricavati dalla Relazione generale sulla situazione economica del Paese
Pali come come erogazione a centotrentacinque mila miliardi se a questi centotrentacinque mila miliardi aggiungiamo gli ottantacinque mila e rotti
Del unità sanitarie locali quindi la spesa per la sanità arriviamo duecentoventi mila miliardi
Noi aggiungiamo a caso
Quelli della sanità perché una delle previsioni è il trasferimento poi la provocazione di Rosini e dello stesso professor Tremonti sulla sulle Regioni e sugli enti locali sulla
Unità geografica tariffe di riferimento ad andare a recuperare mi trova perfettamente allineato è d'accordo
Oggi parliamo di Europa e per me forse io vengo dal nord la Regione l'Alpe Adria non è il Veneto tanto era
Fare un riferimento
Geografico ma anche economico ma anche sociale comunque a parte questi
Osservazioni
Le Regioni dovrebbero gestire anche queste quindi diventa in qualche maniera sia pure particolare finanza locale anche questa ridiamo duecentoventi mila miliardi ma su quattrocentoventi mila miliardi del novantuno vuol dire che siamo a oltre la metà quindi di fatto il peso della finanza locale tale per cui metterci le mani è
Un è una necessità
Ho sentito e questo mi ha estremamente preoccupato il ministro che dice che questore
La la il Progetto il disegno di legge vuol fare il punto definitivo sul tema della finanza locale
Che è una riforma generale la cosa mi preoccupa enormemente perché allora si tratta di un intervento mirato a realizzare un qualche cosa che consenta di avere delle entrate per un anno e dare del tempo a fare una riforma forse lo possiamo vedere in una determinata ottica se invece è un punto definitivo beh questo
Se mi consentite
Ritengo che proprio vada analizzato in maniera più approfondita e probabilmente anche vada rivisto
Questo è l'auspicio visto che ormai al Senato difficilmente si riesce a fare qualcosa vada rivisto integralmente da parte dell'Arca della Camera
Sono stati indicati degli obiettivi perché quando si parla di riforma bisogna vedere quali obiettivi si vogliono realizzare
Gli obiettivi
Che sono stati indicati sono quelli della semplicità dell'obiettività della generalità
Ma
Visto sempre dall'ottica del cittadino
Non possiamo trascurare fra gli obiettivi quello della razionalizzazione
Con la sua capacità di cogliere difatti essenziali il professor Tremonti di parlava di elevato traffico fiscale
E nell'elevato traffico fiscale abbiamo una congerie di imposte se non cominciamo a a mettere il vigile che dirige il traffico rischiamo veramente di andare impattare contro la rivolta fiscale
E questo incidente che tutti vogliamo evitare
Quindi non possiamo toccare la finanza locale in maniera definitiva questo è stato detto se non anche affrontiamo il problema della razionalizzazione
Ma razionalizzare vuol dire anche inserire il problema della finanza locale in un contesto più alto di un quadro di riferimento che è complessivo perché parliamo di trasferimento dal finanza
Centrale a quell'età locale
Non possiamo trascurare che in questo vengono fuori del dei momenti di sovrapposizione è già stato evidenziato il problema dell'ILOR che rimarrebbe soltanto una imposta sul
Impresa è sulle impresa
Ma in questo ne possiamo citare delle altre ma soprattutto W. direi che il cittadino e soprattutto il cittadino che esercita un'attività economicamente rilevante l'imprenditore lavoratore autonomo il professionista
Ha bisogno di certezze
Così come stanno andando andiamo aggiungere confusione e ulteriori incertezze a chi invece deve fare delle scelte chi devi investire oggi ha dei tempi perché l'investimento
Dia dei ritorni
Ma
Deve
E per questi tempi deve deve poter programmare
E non v'è dubbio che quando il carico fiscale
Raggiunge una media del quarantadue per cento ma poi se lo andiamo a disaggregare l'incidenza legale arriva al cinquanta sessanta per cento questa è la verità parliamo del piccolo imprenditore per esempio individuale
Non v'è dubbio che il
L'elemento fiscale assume un'importanza fondamentale nelle scelte
Di chi deve investire e se non c'è un quadro di riferimento certo ovviamente
Questo disincentiva
L'investimento in Italia e questo è un problema di non piccolo momento
Lo viviamo oggi giorno dopo giorno
Abbiamo bisogno e sempre negli obiettivi quindi la razionalizzazione un quadro di riferimento certo ma abbiamo bisogno anche di coerenza
è stato detto è sollevato da altri il problema del del Licci per fare un esempio dove manca la coerenza in questo disegno di legge il problema dell'ICI e della rivalsa
Certamente qui non c'è coerenza o Rizzi è un'imposta patrimoniale o Rizzi è un'imposta anche sulle
Sui sui servizi come controprestazione i servizi
Ma segna mescoliamo assieme allora dobbiamo anche qui
Invece preferire una divisione un'imposta sui servizi è un'imposta sul patrimonio
Divisione e coerenza che mi crea trasparenza
Qui
Ritorno ai numeri che avevo dato prima
Ci sono due zero interventi mila miliardi comprendendo anche la spesa sanitaria
Che oggi sono gestiti dagli enti locali senza darne conto all'elettore questa è un esigenza sono imbattuti politici ivi compreso il senatore Triglia
Che la la rilevato come esigenza a breve termine
Quello di avere il controllo dell'elettore sulle retto
E signori miei per avere il controllo la prima cosa che il controllo di come avviene la spesa a me sta bene che venga introdotto introdotta la contabilità economica negli enti locali però allora dobbiamo introdurre anche la obbligo del l'obbligo della pubblicità
Dobbiamo introdurre una elemento che permetta il cittadino di conoscere come vengono spesi i soldi che l'unità questo allora innesca un effettivo una effettiva capacità di controllo dell'elettore sulle
Perché questo succeda c'è un ultimo obiettivo che io ritengo fondamentale accanto alla coerenza alla trasparenza alla razionalizzazione la diversificazione delle basi imponibili
Cioè quando noi parliamo di autonomia dell'ente locale dobbiamo anche individuare delle basi imponibili che siano dedicate all'ente locale solo questo garantisce
Quel quei risultati che tutti
Abbiamo in qualche maniera individuato
Allora l'ente locale come lo collochiamo in questo contesto soprattutto come erogatore di servizi
E quindi e nell'ambito di questa erogazione di servizi che l'ente locale giustifica l'approvvigionamento di mezzi finanziari attraverso imposizione e attraverso
La
Tasse che va a porre ai cittadini questi servizi di andiamo distinguere di due tipi di tipo collettiva utilizzo collettivo quindi
Serve invisibili
E servizi di tipo individuale con una sottospecie in quelli di tipo individuale perché non v'è dubbio che io ho una struttura di Stato che in qualche maniera si è voluto costruire in Italia dobbiamo tener conto che nei servizi a domanda individuale e ci sono quelli a elevato contenuto sociale dei quali forse la collettività in qualche maniera di un concetto di Welfare State si deve dare carico
Allora non v'è dubbio che il finanziamento dei servizi di tipo collettivo e di quella componente sociale dei servizi a domanda individuale si deve far carico
La collettività attraverso degli importi
Per gli altri invece il corrispettivo era tariffa è
Il pagamento del quantomeno in base all'effettivo utilizzo individuale
Allora in questi termini noi
Possiamo andare a valutare
Le proposte
Scusatemi se mi sono dilungato nella premessa ma mi sembrava necessaria visto che
Ho scelto di pormi dalla parte del cittadino no utente del dell'ente locale
Andiamo a valutare le proposte vedere dove sono carenti e dove sono lo facciano va molto rapido per evitare di occupare troppo spazio
Sono
Allora non v'è dubbio che
Le considerazioni precedentemente fatta porterebbero a una divisione
Della componente o una separazione della componente contro prestazioni di servizi dalla imposta patrimoniale pura
Non scendo sul quantum però non v'è dubbio che per le considerazioni bisognerebbe arrivare a questa separazione
Quindi dovremmo avere un Miccichè dovremmo avere unisco mi è stato detto qui no
L'ISC conto
Però bisogna vedere perché qui gli siccome è stata individuata su questo tavolo da chi mi ha preceduto proceduto in due modi diversi un'imposta generale
Sui servizi comunali per cui va a colpire il privato va a colpire è un'imposta invece sulle attività produttive del tipo francese tedesco e così via questo è un nodo da sciogliere
E la
E il modo con il quale viene sciolto questo nodo mi rifaccio all'intervento del professor Giarda
Mida anche la risoluzione del come temo trattare l'asporto rifiuti
Perché essa è riesco con imposta generale su tutti i servizi comunali
A utilizzo collettivo anche quella componente ambientale per l'asporto rifiuti può essere attratta in questa imposta
Altrimenti probabilmente è più corretto
Su questo anch'io personalmente convengo che l'asporto rifiuti
Abbia questa nuova figura di imposta ambientale per una quota parte e per una quota parte invece stia mirata al all'utilità individuale
Per la chiarezza però per la quale io mi batteva all'inizio per la trasparenza dell'imposta per la coerenza probabilmente un'imposta generale sui servizi comunali e una sporto rifiuti mirato al all'utilizzo individuale non v'è dubbio che il questo sarebbe la soluzione
Migliore in assoluto
A questo punto dobbiamo anche analizzare quale base dare alla all'ISPO ma quella che è stata chiamata io rispondo
Ancora il valore dell'estimo catastale con tutti
Le critiche che sono state fatte agli estimi
Io credo che prima rinviamo a rifare gli estimi sulla base di quello che è l'effettivo parametro di riferimento il valore per metro quadro il catasto elettrico dovrebbe consentire di realizzare questo abbiamo tolto di mezzo uno dei punti più critici della rapporto fisco cittadino quello che crea il
Il conflitto più evidente no però
Lasciamo perdere questa discorso sugli estimi che ci porterebbe distanti
Ma quale base impositiva ma non v'è dubbio che se io vado inquilino parlo ad abitare una casa in centro è perché lì in centro una serie di servizi in termini di infrastrutture in termini di servizi pubblici di metropolitana di parchi o di altre cose
A vado ad abitare una zona piuttosto che un'altra e ho e naturalmente il valore in termini di metro quadro delle immobile nel quale io vado ad abitare certamente un valore
Che
è incrementato rispetto ad altri e questo potrebbe essere un parametro però non v'è dubbio che in questi termini noi dobbiamo approfondire se ivi diamo l'imposta il parametro la base imponibile a cui ci andiamo a riferire
Una impostazione di questo tipo chiaramente mie vere assolutamente contrario a quella che giustamente il professor Franco Gallo chiamato sobrio imposta sulla
Sui redditi
Assolutamente contrario perché perché qui andremmo avanti non solo io un sistema di finanza derivata perché andiamo a pescare su un qualcosa che
è riferita i redditi almeno per il momento allo Stato
Ma e quindi ma soprattutto inquiniamo un'altra cosa che molti qui hanno trascurato è contenuto anche nel
Nell'attuale
Sistema di accertamento però non sappiamo più dove è stato attivato ha creato spara Zelig in termini pratici che è quello della rilancio della partecipazione dei Comuni all'accertamento
Io ho vissuto queste cose a Venezia dove la Commissione tributaria
Di Venezia fatto partire su segnalazioni ma qui siamo andati alla alla caccia alle streghe a al vicino misurato in base alle manifestazioni di reddito le cose delle cose più strane
Alla non dico alla delazione ma poco ci sia si ci siamo andati abbastanza vicini
Ecco io credo che queste cose le dobbiamo evitare anche perché il sovrapporsi di queste situazioni crea ulteriore confusione
Quindi
Due sono gli elementi che mi vedo non del tutto contrario l'addizionale sul sull'IRPEF ripeto il primo è che shore Reddito ormai siamo arrivati a un livello di prelievo Chezzi
Differenti a in termini peggiorativi su tutto il resto dell'Europa non solo ma sappiamo che quando il prelievo è molto alto aumentar l'incentivo ad evadere ma aumenta anche il rischio da parte del
Dell'ente impositore ovviamente come conseguenza quindi
Personalmente sono per la diversificazione assoluta delle basi imponibili
Dell'ente locale e
Non toccare in reddito per un ente locale
Per quanto riguarda il reddito recuperò un attimo un intervento e è stata estremamente interessante di Franco Gallo
Che proponeva il reddito come grossa imposta la divisionale questa volta per finanziare la sanità nel caso di trasferimento ai agli enti locali siccome è un problema che può capitare sul tavolo fra poco ecco io dedico che la posizione mia e
Anche dell'organizzazione visto che in qualche maniera sono inserito è che probabilmente c'è una soluzione diversa
Una soluzione che non ha inventato l'acqua calda
Già applicata in in altri paesi per esempio negli Stati Uniti d'America ed è un'addizionale cioè ed è una imposta monofase sui consumi finali
Che nel momento in cui diventa sostitutiva di altre imposte perché abbiamo sempre parlato di razionalizzazione non avrebbe quell'impatto inflattivo che invece a se diventa una vera e propria addizionale perché il livello generale ripresi aumenta esattamente del
Del dell'aliquota no ma nel momento in cui diventa sostitutiva abbiamo e con un'introduzione progressiva può effettivamente nona vere o ridurre
Enormemente l'impatto inflazionistico questa soluzione permetterebbe di colpirà il reddito nella sua manifestazione dispensa e non nella sua manifestazione complessiva andando a colpire anche risparmio e questo mi sembra estremamente importante
E andremo a individuare un'imposta di semplice applicazione perché tra l'altro avrebbe la stessa base imponibile dell'IVA per cui non ci sarebbero nuovi adempimenti da parte dell'impresa
Di facile esazione e quindi un'imposta che avrebbe colletta arate dinastiche ottimali che abbiamo già individuato
Per quanto riguarda quindi le altre imposte io qui mi fermo nel mie osservazioni anche perché forse ho ecceduto nei tempi
Lione
Io credo che lo sforzo che ha fatto il Senato encomiabile perché in realtà è andato a toccare Ion sporco di razionalizzazione l'asporto rifiuti l'occupazione spazi
Qui ha tolto una cosa che era veramente perversa la tassa sull'ombra per fare un esempio quindi in effetti un contributo scusatemi la battuta però e è stato fatto però non è sufficiente quindi se
Questo è un intervento che viene ritenuto definitivo
Bisogna rime riprenderlo e riscrivere pare chiaro
Versano sorvolo pallottola Gava qualora professor De Angelis salutiamo l'amico Franco Piro capogruppo del PSDI la commissione finanze anche il professor Paolo ossido
Ci stiamo guidando evidentemente alla conclusione poi la devo a quattro persone travolta io Usellini proprio comporrebbero venga convocata entro qualora ci siano richieste quindi trarremmo delle conclusioni telegrafica
Il problema è sempre quello di come commisurare l'intervento al tempo disponibile
è un tema così importante che non sono i minuti quelli che possono esaurirlo
E allora ho pensato di limitare cioè le mie osservazioni assente
Sette osservazioni precisi perché si sente sono state le affermazioni del ministro Goria
Sono inserite in ultime parole previsto Chiatante di musica classica e Diakité mi sa che cosa vuol dire
Quindi sette affermazioni molto semplici sulle quali e impossibile prendere posizione in poco tempo
Sono tra i più quattro in realtà ministro ha detto tre cose
Che riguardano l'impostazione politica del provvedimento e quindi provvedimento nei suoi riflessi i macroeconomica
E quattro osservazioni invece tecniche che riguardano la tecnica tributaria del provvedimento
Sono segnato in modo che non me ne dimentico
La prima affermazione del ministro molto importante e cruciale che tutto il resto ma dipende e la quantità di questo prelievo
Da una riforma della del sistema impositivo degli enti locali quante imposte debbono venir fuori
E quante di queste imposte sono aggiuntive rispetto al gettito globale italiano già oggi nelle casse lo Stato
Siccome il ministro dice che la la percentuale ottimale quella del settanta trenta
Ho settantacinque ottantacinque quindi noi dobbiamo immaginare il ministro si ripromette di avere da questa nuova impostazione il finanziamento del settantacinque per cento della spesa degli enti locali
Dottor Brunelli ha fatto quattro calcoli
E mi pare che la conclusione sia questa che gettito aggiuntivo il gettito aggiuntivo non può essere inferiore a cinquanta mila miliardi
In questa prospettiva mentre il gettito globale deve servire demente molto di più
E di quindi
Il primo giudizio i turni dobbiamo esprimere
E il vero che in questa che questo impianto fornisce questa dimensione questo volume di gettito o no
E se lo fornisce
Secondo me non è più un problema di finanza locale problema di finanza generale
Aggiungere cinquanta mila miliardi di colpo
Parliamo di volume aggiuntivo perché non parliamo più di finanza locale per favore qua c'è un problema di finanza generale
Se così è questa legge che chiede di essere giudicata come momento terminale di una politica è cominciato quattordici anni fa
Professor Giarda ricordava che quattordici anni fa ha cominciato a lavorare a questo progetto
Io ho guardato dicendo in quattordici anni fa ho lavorato insieme a lui e mi sembrava che avesse quattordici anni più rubato a undici anni ce l'hanno fatta regionali ieri quattordici anni
Il progetto attuale chiude un periodo di elaborazione che sicuramente e decennale è stato concepito nell'ottica della legislazione tributaria dell'adattamento per piccoli passi dell'ordinamento tributario italiano
Io ho l'impressione che finiamo per avere una legge chi chiede di essere giudicata come piccoli di passi nel Regno del possibile
La migliore legge possibile in un momento determinato
Che gli alimenti obiettivi realistici obiettivi possibili
E invece finisce con l'essere in una legge
Che invece dovrebbe dare un obiettivo molto più importante
Una trasformazione radicale
Del sistema tributario italiano
Senta solo a questa riforma dai cinquanta mila miliardi in più
E contemporaneamente tutte le altre riforme che il ministro con Ria messo in programma modificando tutto un ventaglio di imposte mirano anche ha un'elevazione del carico tributario
Bene quale il risultato finale
Che si determinerà sul contribuenti italiani
Nel mille novecentonovantadue
L'a questo proposito sono molto affezionato ha delle verità che ho ricevuto da Cesare vocianti
Non è farina del mio sacco non me ne assumo la responsabilità però perbacco
E nome dice essere bushiani
Dei farmaci
Cesari cosciali diceva che il gettito tributario italiano aveva raggiunto la soglia critica
E c'era lui che non esiste paesi al mondo dove il gettito tributario riesce a superare il quarantadue per cento
Del prodotto nazionale lordo
Ci arrivati a quella soglia bisogna fermarsi
E lui diceva prima di morire per la sua morte di qualche anno fa che l'Italia si stava già avvicinando
Il ministro Formica ci ha ricordato che nei dieci anni di gestione socialista il gettito è cresciuto di dieci punti
Sicuramente siamo vicini
A quell'azione
E Coscia mia giungeva nel nostro sistema tributario dentro uno spazio di crescita solo per le tasse e per i prezzi pubblici
Secondo me diceva cosciente lo Stato fa un errore insistendo
Schiacciando l'acceleratore delle imposte
Quando invece il margine disponibile per una manovra di carattere tributario in senso lato esistente
Ma esiste solo nelle tasse nei prezzi pubblici
Perché i prezzi pubblici sono irrisori e perché le tasse possono essere aumentate
Questo provvedimento che stiamo studiando
Dice di essere coerente con questa impostazione ma in realtà poi attua un'impostazione opposta
Dice di essere coerenti
Perché dice di voler colpire i servizi
Ci dice
Questo gettito così forte
Decade uno scopo che è quello della responsabilizzazione degli amministratori locali
E la seconda affermazione del ministro Goria
Impiega dei tre un consenso del cittadino tale da poter far accettare un provvedimento di questo calibro
Sono le prime tre affermazioni macro che il ministro ha fatto che hanno carattere politico
Il gettito deve essere notevole
Due il gettito tutta l'impostazione non ha senso se non produce il risultato di responsabilizzare gli amministratori locali tre
Questa legge non sarà concretamente applicabile se non trova il consenso sufficiente del cittadino il consenso lo si può trovare solo se il cittadino ha la sensazione che questi proventi debbono servire per migliorare la qualità dei servizi
Il sistema o si regge perché in queste in cui tre condizioni esistono ed esistono tutte e tre o altrimenti non si legge
Allora la quantità abbiamo detto già in tale da metterci in preoccupazione
Non agiamo più nel clima politico di dieci di quattordici anni fa
Facciamo in un clima politico dovrà lei che ci hanno insegnato
Che il cittadino ha deciso che l'oppressione fiscale ha marcato i limiti dico compressione non pressione
Io sono di quelli convinti che la pressione fiscale può crescere sul suo
No che inadempimenti che l'aggressione da più parti che la quantità di di lotta che deve su sopportare sul fronte fiscale e troppa
Rispetto a quelle che sono le sue risorse non solo denaro ma anche di tempo anche il Polo Tarantini dedicarsi a tempo pieno Noam amministratrice imposte quando invece deve lavorare deve fare quel che deve fare questo è il senso della rivolta della legge nella pianura padana
Dobbiamo prendere atto che una componente è sicuramente una componente fiscale per lei avranno altre giustificazioni probabilmente sono tre le principali ma una delle tre e sicuramente quella fiscale
Questo provvedimento questo tipo di provvedimento di piccoli passi che invece diventano grandi tassi in relazione al gettito che si sta ingrandendo strada facendo che si vuole ottenere
Deve ora fare i conti con un clima diverso quindi la quantità del gettito reagisce sul consenso del cittadino
Ci sarà il consenso del cittadino
Per una riforma della finanza locale avente questo peso
Il consenso ci può essere sia la veramente la sensazione che il provento allacciato al servizio questa legge critici di fare questo non lo fa
Lo fa
Io nella nella dimensioni macro che le parole del ministro hanno attribuito a questi primi tre punti replicò a mio avviso prima di spingere sul fronte delle imposte applicati ai servizi indivisibili
Occorre spingere sul fronte delle tasse e dei prezzi
Dei servizi divisibili
Se è vero quello che Coscioni affermava zero autoritativo Share ancora pesa qualcosa
Prima di pensare ad aumentare le imposte
Per le quali la percezione del cittadino dell'allacciamento con i servizi e molto mediata
Bisogna pensare invece ad ampliare quel settore dove realmente esiste un margine
E Tonetto connessione col servizio riesco molto più immediata molto più percepibile quindi dove il consenso molto più alto
Terzo punto
Che chiude la triade delle affermazioni del ministro sul banco politico responsabilizzazione dici tutto quanto a questa questa macchina nuovamente Rengo impieghi
Se non avessimo l'obiettivo di in giovare
La classe politica locale ha delle responsabilità di fronte al suo elettorato
Per su questo
Nono ve un'esperienza tecnica da da portare a posti a disposizione né un messaggio né i il nome tipo cosciali come ho fatto negli altri settori però da cittadino che qualche capello bianco ce l'ha speriamo che siano pochi
E che quindi viveva prima del mille novecentosettantaquattro
E io tutta questa grande responsabilità degli amministratori locali quando vigeva la finanza locale di allora onestamente non me la ricordo
Personalmente non sono disposto a scommettere uno lire veniva risparmi
Sul fatto che da solo questo provvedimento
Dopo avere creato tutti gli inconvenienti che a l'ampliamento del fronte fiscale in questi cento tassa del professor Tremonti che in realtà erano centosedici in partenza che sono già diventati centoventuno che arriveranno a centotrentuno rapidamente
Tutti questi inconvenienti
Mi si dice io lo dico mi debbo misurare alla responsabilizzazione dall'amministratore locale
Ci credo perché me lo dicono ma se mi dicono di scommettere una lira quindi risparmino mi dispiace non ha sconfitto
Il mille novecentosettantatré e me lo ricordo prima della riforma
La finanza locale esisteva gli amministratori locali e non mi ricordo che fossero molto più responsabile di adesso lascio i posti sulla sentenza che per me mortuario
Queste tre affermazioni sono quelle che mi fanno esprimere il massimo del giudizio critico su questo provvedimento
Vedremo che invece le altre quattro affermazioni del ministro mi porteranno invece considerazioni che non sono affatto critica invece riporteranno a dire che il provvedimento mi piace
Giudizio finale su questa prima parte
Questo provvedimento a il difetto di essere troppo locale
I sei troppo bravi troppo settoriale
Io questo provvedimento gomito innanzitutto immerso in una riforma generale dell'ordinamento tributario
Cioè il sesso folti arduo i cento sedici che sono diventati centoventuno tributi adesso ogni raffreddore che prendono le trovo due in più
Se riusciamo a sfoltire
Questa selva fiscale
Se riusciamo a recuperare energie per lo Stato per gli enti impositori
Cioè personali ci sono mezzi ci sono fior di palazzi ma il gruppo si registra no il proselitismo imposta che costa più di quello che rende
E ci sono tantissimi posti che costano allo Stato in termini di oppressione
Più di quanto non rendano in termine di pressione fiscale
Allora questo provvedimento se per il suo carattere locale e pieno immerso una riforma generale della struttura dell'ordinamento allora può andare benissimo il cittadino deve aver la sensazione che esce
Chiedo con una lite fiscale più facile
Con un portafoglio chiamo mille lire in meno perché il gettito è cresciuto ma con una vita fiscale più facile e questo si devono tenere in un quadro generale due ancora più generale in una riforma degli enti locali
Perché l'onorevole ritirerà perfettamente ragione
Quando diceva qui stiamo perdendo di vista che la malattia nonostante il sistema fiscale locale la malattia aspra negli enti locali
Perché l'ente locale nel mille ottocento quando non c'erano i trasporti quando bastava una collina o per rendere impossibile l'esercizio del potere o l'esercizio di un servizio in due territori contigui
Non è più l'ente locale di oggi
Ci sono degli enti che sono troppo poco dopo troppo poco locale no per esempio a Roma il Comune non serve più a niente la circoscrizione che serve
E degli enti che non sono troppo
Se volete una formula tanto per riassumere molto rapidamente questa prima parte di questa osservazione altra saranno celeri io dico che il provvedimento
Potrà essere situato ma la sua collocazione giusta sì partiamo dall'idea che gli enti locali vanno privatizzati
Qui c'è poco da privatizzare ieri lei NL
E l'ENI occorre privatizzare l'ente locale che cosa intende per privatizzare
La stessa cosa di privatizzare
I Wiener eccetera no far diventare società per azioni
Dare il senso economico alla gestione responsabilizzare gli amministratori inchiodati da un Bilancio ha delle responsabilità precise
L'ente locale vede giustificarsi in funzione dei servizi che rende
Non rendendo noti giustificato dai positivi che ha o che vorrebbe aprire
L'ente locale nel futuro dovrà giustificarsi e dovrà giustificarsi in ragione dei servizi che è capace di rendere
Quindi se lei sì cominciamo col privatizzare gli enti locali
E diamo il contenuto economico lavoro gestione sia pure con il contributo dello Stato
Allora acquista un senso diverso il finanziamento economico talmente locale attraverso i suoi servizi attraverso il gettito che i suoi cittadini devono fornire perché i servizi possano essere resi chiusa qui la prima parte più complessa alla quale io posso darti poco Bios semplicemente trasmesso un po'di buonsenso di cittadino e un po'di di tecnica licenziare Crociani
Le altre quattro osservazioni del ministro che invece riportano a dare un giudizio positivo del provvedimento su un altro piano sono quelle che dice
Visco ha detto
Qualsiasi cosa faccia o nel settore della finanza locale deve avere quattro requisiti
La semplicità
L'obiettività la generalità
E mi ha detto la quantità che abbiamo già esaminato in precedenza sotto il profilo provvediamo nella provvederemo nel picco
In tutto questo leggi
Qualunque riforma della finanza locale non deve creare un nuovo ha parlato
Non deve creare un apparato negli enti locali
Perché se cominciamo con le assunzioni a dire cominciano di retributivi funzioneranno quando gli enti locali si saranno attrezzati e avranno il personale sufficiente avranno creato la competenza sufficiente abbiamo già perso
Non si deve creare un nuovo apparato
Nella giustizia
Io me la ricordo le commissioni degli enti locali
La potestà impositiva degli enti locali si portò appresso
La creazione delle commissioni tributarie locali
Che erano più numerose delle commissioni tributarie dirigistico i tributi erariali
E questo apparato non deve rinascere
Ma non deve rinascere nemmeno l'apparato nelle aziende per esempio
Se questi tributi dovessero nascere con una tecnologia nuova non sarebbero solo gli enti locali la giustizia tributaria doversi attrezzare ma sarebbe lo stesso contribuente sarebbe la stessa eventualmente l'impresa contribuenti prese e questo e tutta oppressione fiscale non è pressione fiscale
Quindi perfetto l'impostazione del ministro la semplicità perfetta anche nei limiti del possibile la realizzazione nel nel progetto
Perché è chiaro che dovunque si fa riferimento a un imponibile automatico come per incirca tasto
Come può essere altri tributi un altro tipo di vivibili
Il Brasile punibile precisa molto molto precisa benissimo l'obiettivo dalla semplicità si realizzi su da questo punto di vista i provvedimenti e Sandro forse si potrà migliorare come tutto quello che e che si fa a questo mondo ma provvedimenti ha già una sua base sufficiente l'obiettività
Io dico sempre che il diritto tributario si chiama dritto tributaria che il diritto delle tribù
Non c'è niente di più selvaggio del diritto tributario
Fra i tanti aspetti del diritto tributario del suo essere selvaggio cioè quello che viene applicato come gli pare e piace da chiunque abbia un minimo di potere
Vedo fior di società che emigrano insieme al direttore dell'ufficio delle imposte mano mano che viene trasferito il direttore cambia il domicilio fiscale
Il contribuente no
Questo e diritto delle tribù e più cresce il numero delle tribù più diritto sarà tributario cioè più diritto sarà selvaggio
Stiamo creando nuove tribù tributarie
Il Comune migliaia sottotribù
Allora occorre che la base imponibile figlia obiettiva
Perché mai come adesso il cittadino
Cittadino impugna la disparità di trattamento
Prima che abitava a Frosinone non sapeva quello che succedeva solo ora
E diritto tributario locale poteva vivere
Ma giovedì con maggior tranquillità oggi no
Quindi ancora una volta giudizio positivo sì al catasto
Perché il catasto e approssimativo ma è uguale per tutti
E lo stesso nel momento in cui dovessimo arrivare ad altre forme impositive del disco
Usufruiscono impresa su tutti i cittadini pretese l'imperativo categorico quello di mantenere questa assoluta oggettività dalla base imponibile che oltretutto serve anche a far sì che non ci sia bisogno di tutto quell'apparato di cui dicevamo prima
Perché un tributo basato sul catasto
Prendi minimi alle necessità del Comune in termini di personale rende minima necessità
Ed è una giustizia locale trendy di Milano necessita di fare il contenzioso diverso da quello che già esiste
Per il tributo
Per il tributo statale
Attenzione però
Perché nel momento in cui perseguiamo questi obiettivi stiamo lentamente trasformando il momento di percezione del tributo da un tributo indolore al tributo invece carico di dolore
Non a caso le legislazioni di tutto il mondo sono basate sulla capacità contributiva misurata dal reddito e non dal patrimonio
Perché i rimborsi patrimoniali sono complesse perché sono complicate ma perché sono anche mal viste
Sì pensiamo all'imposta patrimoniale come imposta sui grandi patrimoni non c'è problema no
Parlo imposto sul grande patrimonio in Francia non è stato un problema non ha reso un soldo ma non è stato un problema
Se pensiamo all'imposta patrimoniale generalizzata che colpisce quindi anche il pensionato come diceva il professor Giarda che colpisce anche il il piccolo cittadine ricordiamoci che l'imposta patrimoniale prende il cittadino nel momento in cui in una quattrini
Sempre un problema
Teorico problema molto pratico ma capacità contributive data Baldina provo
Delle imposte dirette si tassa per competenza quindi si prendeva l'imposta in assenza di denaro solo nei confronti di le impreviste per le quali si presume facile l'accesso al credito
E quando il credito diventa difficile comincia a diventare a due zeri
La stessa Banca d'Italia propose la trasformazione dell'imposta sui redditi un'imposta sul cash flow
Ma se andiamo a vedere le imposte applicate ai privati requisito fondamentale è sempre nell'illusione finanziaria che alla base di ogni sistema tributario
E che l'imposta va prelevata quando il contribuente i quattrini ma questa è la differenza che c'è tra Licci e l'INVIM
Ci aboliamoli INVIM aboliamo l'imposta di registro sugli immobili mettiamo unici attenzione misuriamo questo fattore
Se io pago quando venduto la casa e cioè un anno cinquanta milioni
E diverso che farmi pagare i guanti onori ma niente
Medico patteggia capacità contributiva invece la casa
No aveva la carta non è la stessa cosa deve risolti
Perché lo Stato non accetta il mattone in Parlamento si poté si prendono un mattone dalla mia casa di darmi dello Stato andrebbe bene no voler liquidi
E quindi la reazione del cittadino verso un'imposta che lo colpisce in un momento di liquidità emotivamente
Quindi bene benissimo obiettivi di semplicità di obiettivi di obiettività dei principi di generalità sono stati raggiunti
Ma non esageriamo qui troppi troppe istituzioni cominciano a parlare di imposte patrimoniali
Quest'anno tutta la finanza straordinaria è stata tutto patrimoniale
La tassazione le sulla rivalutazione dei beni immobili Exagon imposta patrimoniale
Il condono
Al di là delle apparenze è un'imposta patrimoniale
Non si sa su quali beni sta aggravando ma sicuramente sta gravando su un qualcosa che non è il reddito perché le imposte sui redditi sono già state pagate
Ci sono soci tutto l'anno mille novecentonovantadue il vissuto su una necessità per le imprese i finanziare le imposte la Cariplo a ufficialmente richiesto
Alle autorità monetarie sera autorizzata a istituire linee di credito per il pagamento di imposte costa mai vista nell'ordinamento bancario italiano mai
Non è mai esistito che il sistema bancario abbia finanziato il pagamento di imposte
E quest'anno invece c'è stato questa questa importante novità e questo è un segnale poi si se ci sono delle che e se si forma prima strisciante poi galoppante prima al nord come al sud
L'insofferenza per il fenomeno fiscale
Questo non avviene a caso
Quindi attenzione bene tutti questi obiettivi singolarmente presi localmente individuati localmente valutati sul provvedimento la finanza locale ma guai se poi si inseriscono in una tendenza di carattere generale
E che
Quanti tasse ridondanti in qualità
E quindi a forza di aggiungere tasselli su singoli settori si determinò fenomeni che poi non sono più quantitativi diventano qualitativi
E la politica avrà un toro lavoro da fare
Per fronteggiare questa questa trasformazione bene non mi pare che sia il caso di andare ancora avanti fermiamoci qui la il mio messaggio e se dobbiamo valutare questo provvedimento sfondi e la politica dei piccoli passi
Bene questo che è un piccolo passo il mio giudizio sostanzialmente positivo a meno che non sia vera
La premessa del ministro che da questo piccolo passo debba venire invece una trasformazione così radicale
Nel prelievo col banale
E sempre che non si accompagna ad altre iniziative di piccoli passi
Che sul fronte di altre imposte cumulativamente
Determinano invece la trasformazione qualitativa del prelievo fiscale
Una soluzione un ringraziamento a chi ha lavorato a questo progetto
Però anche una monito attenzione
Nella generalità del panorama tributario si stanno verificando cose nuove e cose gravi
Non lo dimentica
Lazzaro professor De Angelis per questo contributo veramente significativo diamo la parola professor tramontata
Quindi conclude interventi programmati fare io Usellini io vorrei chiedere c'è poi anche un intervento molto breve del rappresentante dell'Uncem Guido Gozzano
Quindi se non ci sono interventi se c'è qualcuno che vuol fare interventi lo pregherei di voler dirlo subito
Perché ritengo che in questo modo potremmo proseguire praticamente fino all'Oder la e poi concludiamo con il buffet al Minerva quindi conteniamo tutti i nostri lavori praticamente nella tarda mattinata
Vorrei anzitutto ringraziare i gruppi democristiani della Camila del Senato per l'invito che mi è stato rivolto a partecipare
A questo incontro che per Mendieta avevo interesse dato che si tratta di Problemi dei quali mi occupo già da molti anni
E vorrei dire subito che mi trovo abbastanza d'accordo su molti rilievi critici che sono stati già formulati stamattina dai colleghi Gallo
Giarda e Tremonti e dal dottor De Angelis
Il la situazione della finanza locale in Italia richiedere ormai da molti anni
Una legge quadro di deporre una legge organica che cerchi di definire bene i i grandi lineamenti del sistema ma purtroppo questa legge non sia finora potuta potuta fare
Fra l'altro si dovrebbe attuare il proprio la normativa centoquarantadue che prevede autonomia finanziaria accettino
E allora naturalmente noi ci dobbiamo porre il problema di come questa legge relegano in cui stiamo discutendo attua questa principio diciamo della autonomia finanziaria e direi che la soluzione
Effettivamente non è molto soddisfacente
è chiaro che la legge disegni di legge ed è allegato in cui quattrocentosessantatré in cui noi
Ci stiamo occupando affronta la finanza locale pochi striscioni perché è una delegai enorme insomma lega che riguarda un'enormità dei problemi
Non solo ma poi impresa sotto l'urgenza l'affanno direi proprio dell'esigenza del raddrizzamento del bilancio per cui effettivamente forse non si può neanche far troppo colpa al Governo se non è riuscito a concentrare vede la sua attenzione sulla finanza locale ma insomma questa la cosa in cui cito ci troviamo di fronte e allora senza fare discorsi molto ampi che sarebbero proprio estremo interesse sulla sistemazione della finanza locale e vediamo un po'
Qualche cosa che si possa dire su queste disposizioni dell'attuale disegno di legge
Ecco direi anzitutto una prima cosa che mi ha un po'colpito che insomma se si parla di autonomia della finanza locale anzitutto si sarebbe dovuto presiedere credo comunque norma specifica in questi disegni di legge che le imposte locali sono istituite con delibere degli enti gli enti locali stessi cioè a un certo punto
E se un ente locale non volesse istituire l'imposta locale comunale sugli immobili vicini ecco dovrebbe essere anche pannolini non istituirla mentre invece in base a questo disegno di legge sembra che anche se l'ente non dice niente non stabilisce l'amico da però almeno il minimo del il tre per mille quattro quello che sia
C'è in ogni caso è non si dice nulla altro su quello che il Comune dovrebbe poi fare concretamente per delineare l'imposta si dice solo a un certo punto che la dell'accertamento e la riscossione sono affidati al comune su questo vorrei dire però qualche cosa
Quindi direi prima cosa questa seconda cosa la l'imposizione lisci no resta l'imposta comunale sugli immobili
Basata sugli esterni ecco gli estimi catastali già si è detto si son dette molte cose critiche noi sappiamo tutti che l'estivo è il reddito medio ordinario ritragga Piredda interprete di una i fabbricati questo dovrebbe in base alla senza destinate alla legge senta ha detto Rossi
Mentre invece non si capisce bene insomma questi gesti che sono stati fatti cosa sono
Probabilmente ci sono forti sperequazioni rispetto ai valori effettivi
Non si prevede contrariamente a quello che è diciamo la tradizione legislativa nostra che per esempio nel caso discostamento
Dei valori effettivi dagli estimi di una certa percentuale debbano valere i valori effettivi questo diciamo è un principio che la nostra legislazione ha sempre avuto mentre qui
Non se ne parla sembra che l'estimo sia una cosa assolutamente intoccabile per i terreni e per i fabbricati tranne invece per le aree per le quali valori il valore di commercio
Ecco forse sarebbe stato il caso di vedere un po'questo però è già stato deciso da motivi impiantare un catasto più efficiente più serio primaria applicare l'imposta e forse al limite sarebbe stato meglio visto tutto quello che è successo oppure questa estate
Penso io sarebbe stato meglio applicare l'imposta sulle vecchie rendite a un certo punto sulla vecchia rendita catastale sarebbe stato un sperequato spesso ma forse si sarebbe dato vedo fastidio ai cittadini del tempo al discorso
Terra-terra da cittadino tanto più che il governo si è reso conto di queste difficoltà perché già prevede di modificare di nuovo gli estimi no mi vanno in bagno questa legge già si prevede nuove modifiche eccetera
Quindi ecco questo discorso che Bacchetti andrebbe fatto onerosità dell'imposta è qua
Mi pare che Tremonti ha detto delle cose molto giuste e poi anche il dottor De Angelis dopo rendiamoci conto che soprattutto per le prime case in questi imposta sarà onerosa si arriva al sette per mille in certi casi che significa il settanta per cento
In questa di questa vendita dove sta rendita catastale
E credo che effettivamente almeno per le prime case sarebbe il caso di
Pregherei vere delle agevolazioni
Col vento di rivolta fiscale che tira effettivamente bisogna stare attenti su questo punto tanto più che un'imposta patrimoniale non è sovente insomma c'è tutta una serie di problemi
Effettivamente mi sembra che l'aumento per esempio delle aliquote che è stato fatto con emendamento dal Governo sia molto criticabile
Si dovrebbe ritornare all'antico dato
Originariamente prevista il limite dal tre al cinque anni fa mentre il Milan di pareggiare in valigia uomo
Ho per quanto riguarda un'altra questione sulla quale si è molto parlato ma trasferibilità sull'inquilino qui veramente mi veniva da sorridere stamattina quando parlava il professor Giarda perché ha usato la stessa espressione forte cioè io vi proponevo di usare cioè effettivamente il nostro Governo del nostro parlamento molte volte in campo fiscale vuole prendere
Non due piccioni con una fava forse come ha detto il professor Giarda credo dieci dodici Piccioni insomma qualche cosa di questo genere alcuna falso
E qui effettivamente bisogna rendersi conto che quando si istituisce un tributo e lei finalità violente in questo stesso tributo devono essere abbastanza chiaramente limitate a non si deve fare il Giano bifronte insomma ci crede a vere idea di quello che si vuole fare di quello che si vuole colpire
Perché solo in questo modo se chiaramente incisa quello che si vuole fare poi l'applicazione concreta dell'imposta e anche a Genova
Se noi invece vogliamo appunto coglierebbe colpire dodici piccioni con una fava solo a quello che succede poi in pratica una gran confusione un gran pasticcio contenziosi incertezza invasioni dovuto quello che voi volete e quindi veramente andiamo
Andiamo nel negli aspetti nuovi e più negativi datela questioni chiaramente
La diciamo la previsione che si era fatta nella scorsa legislatura cioè di affiancare un'imposta comma uno che coltiva l'inquilino all'imposta patrimoniale sul proprietario era una soluzione certamente più razionale ora no vorrei dire perché qui quando pensiamo all'imposta sugli inquilini sì debba tener conto del principio di controprestazione perché queste sono cose molto teoriche credo che anzitutto si deve tener conto del fatto che i comuni oggi come oggi non riescono nemmeno a far pagare in modo decente i servizi
Divisibili comincia diceva prima il dottor De Angelis quindi pretendere di architettare viene incontro prestazioni per i servizi indivisibili mi sembra proprio una cosa molto molto molto del gruppo volava molto da professore di scienza delle finanze scusate e semplicistico ma insomma questa mi pare la sostanza delle cose effettivamente si potrebbe invece pensare a l'imposta sull'inquilino sull'uso dell'abitazione
Del tutto autonomo da Miccichè questa imposta potrebbe essere commisurata aperto al valore locativo affitto effettivamente pagato e avrebbe un senso
Colpirebbe uno incerto consumo sarebbe un'imposta indiretta chiaramente un consumo molto importante quindi dovrebbe essere colpito con aliquote moderate ma insomma avrebbe una sua logica in una finanza locale no
Senza cercare altre giustificazione
Direi che poi ci sono altri aspetti che mi lasciano perplesso cioè quello dell'indeducibilità già è stato detto deducibilità ai fini dell'IRPEF o dell'IRPEF che va contro ogni Cannone arbitrata misurazione
Di capacità contributiva la questione dell'accertamento della riscossione attribuita agli enti locali mi lascia molto perplesso che già è stato detto
Più volte stamattina e rendiamoci conto in che misura poi l'ente locale in grado effettivamente di svolgere queste funzioni
Senza mettere su una burocrazia cieca e quindi sarebbe molto meglio effettivamente
Mantenere quel principio per dell'unicità dell'accertamento che è direi cardine forse l'innovazione più importante che c'è stata nella riforma tributaria
Nel mille novecentosettantuno settantatré e non tornare a vecchi sistemi di accertamento locale anche appena dunque difetti tutti
Conoscono e ricorda
Vorrei dire qualche cosa molto brevemente sul razionali dell'IRPEF anche qui mi trova molto d'accordo con quello che diceva prima il collega Gallo l'IRPEF imposta e via
Già molti difetti che andrebbe rivista e revisionata il ribasso certamente non in rialzo
Se poi comunque pare non si vuole chiude anche restituire il fiscal drag noi avremo la la la situazione per con gli enti locali avranno
L'interesse del fiscal drag nell'inflazione e questo mi pare quanto mai quantomai errato insomma e nocivo
E vorrei concludere molto brevemente mi riservo se vi sarà richiesto di fornire anche magari documento scritto su queste cose ma vorrei ricordare che invece una soluzione molto più si corre efficiente ed è qua del problema sarebbe quello del ritorno ai principi
Della riforma tributaria cioè verde intorno all'idolo della destituzione DeLillo agli enti locali
L'ultima cosa che è stata proposta già da vari studiosi ma a livello politico
Non si riesce a realizzare Sennori restituissi Monghidoro agli enti locali ne facessimo l'imposta più generale che colpisse anche il per esempio i redditi di lavoro i redditi di capitale
Per tutto il resto noi avremmo realizzato gli organi di un sistema più equo più efficiente più col corrispondente e questo vi risparmio nei dirvi tutte le ragioni perché
E sarebbe molto lunga ma insomma più rispondente alle esigenze degli enti locali e questo sistema chiaramente consentirà agli enti locali di
Diciamo partecipare a quella che l'evoluzione l'aumento del reddito nazionale in senso reale monetario senza bisogno di variazioni di aliquote
Senza convenienza diciamo invece nella dell'inflazione
E nel fiscal drag io mi scuso di queste mie parole un po'disordinati ma questo vi volevo dire mi riservo se mi sarà richiesto di darvi ulteriori
Chiarimenti grazie
Siamo poco sopra quota diavolo parola le varie celle
O comunque
Credo che
Al termine di questa coordinato forse
Sì abbastanza difficile riuscire a mantenere il dono della sintesi e della indicazione di aspetti a mio giudizio più importanti di questa riforma
Vorrei cercare adorabili esaminare un momento
Così qualche elemento che ho raccolto sulle osservazioni svolte sulle relazioni che preceduto
Riportare anche un attimo
Il discorso a quello che diceva all'inizio il ministro
E che qui è stato poi ricordato anche di recente cioè sulla idea che si possano attivare a un'autonomia dell'ente locale pari al settanta per cento
Delle entrate complessive ecco non è ben chiaro perlomeno no voi a me se nelle parole del ministro si dovrà identificare questo come riferito ai soli enti locali comuni
O se riferito agli enti locali nel loro insieme perché la cosa assume chiaramente
Rilevanze molto diversa The Rocky vorrei però ricordare e che di recente con una legge la centoquarantadue del novanta ed è stata scelta una strada molto preciso nell'articolo cinquantaquattro
L'impianto della legge del del novanta
Prevede che il peso prevalente delle spese correnti debba essere finanziato attraverso trasferimenti statale
Che sono distribuiti sulla base di parametri correlati ai fabbisogni dei singoli enti
E quindi la finanza propria era finalizzata proprio a integrare questi trasferimenti referenti Aspesi anche diciamo
Indispensabili che però non sono quelle propria dell'ente locale rispetto alle quali la garanzia del trasferimento erariale diventa una condizione di equità diciamo di tutela del cittadino comunque risieda
Perché più noi aumentiamo l'autonomia dell'entrata dell'ente locale più noi condizioniamo
Evidentemente il tenore di vita di tipo di assistenza il tipo di servizio tanto che sussistano redditi o materia imponibile in quel dato ente locale
E se questo non è ugualmente distribuito il territorio e non lo è rischiamo di creare delle forti differenze
Allora io credo che si debba mantenere lo spirito da per centocinquantaquattro dipendenti valutare l'entrata fiscale nell'ambito delle entrate dell'ente locale
Non come la parte principale dall'entrata e non come la parte che supplisce
Diciamo che i compiti diciamo obbligatorio per l'ente locale è fondamentale
Ecco detto questo
Vorrei così fare qualche osservazione sul testo che il Senato mi pare sia è in corso l'esame si accinge a votare
Che ho l'impressione proprio nel merito abbia alcune cose che forse meglio potrebbero essere definite mi pare che manchi per esempio riferimento al momento nel quale matura il presupposto visto che si tratta di un'imposta patrimoniale occorre fanno riferimento a un termine che può essere l'inizio dell'anno la fine ma occorre un riferimento perché se no diventa incerto qual è il momento in cui matura il presupposto per l'importo
Vi è poi questa discussione accesa importante sul fatto che si è deciso di trasferire una parte dell'imposta patrimoniale a carico del conduttore
Ora e
Discorso
Si complica perché a questo si è aggiunto poi un addizionale o una sopra imposta come meglio è stato detto sui redditi che ancora va a colpire diciamo che per il diritto
E lei tra l'altro la questione un po'più complessa perché poi la base imponibile non sappiamo che per l'IRPEF e la più diversa ma a parte questo aspetto però mi pare rilevante
E che è emerso abbastanza sistematicamente degli interventi e di recente anche sui giornali e ho visto una posizione del professor De Mita diciamo di parere negativo rispetto ai presupposti di costituzionalità di questa impostazione o comunque molto perplesso credo che si debba chiarire questa questione cioè credo che si debba fare uno sforzo per capire che sei
Matura il presupposto impositivo in testa al conduttore allora la norma deve essere definita così non può esistere un diritto di rivalsa
Che si configura come il trasferimento di un'imposta allora vuol dire che la titolarità dell'obbligazione tributaria compete al conduttore allora va correttamente individuato questo presupposto è semmai si opera per ritenute ma è l'inverso è l'inverso
E allora bisogna vedere se esistono dei meccanismi giuridici e i riferimenti sostanziale per poter applicare un tributo di questo tipo
è stato detto che ci si intende riferire
Al tipo di erogazione di servizi che fa l'ente locale per si tratterebbe di vedere se ha senso essere sia una costruzione fondata su questi elementi
E cioè che il conduttore di un immobile contribuisce alla spesa dell'ente locale con un rapporto di proporzionalità quale che sia con il valore dell'immobile che occupa
Non lo so va valutato questo perché di fatto questo è il fondamento dell'obbligazione tributaria del presupposto e cioè se è corretto ritenere che un cittadino che occupano immobili di cento metri quadri e nel centro della città che quindi ha un certo valore
Colpito in misura maggiore di chi occupa uno stesso immobile della stessa dimensione periferie questo corrisponde perché l'immobile in effetti ha un valore che è sensibile alla localizzazione sul territorio e quindi potrebbe esserci un apprezzamento di servizi di investimenti diciamo anche di vivibilità
Che corrisponde alla localizzazione però occorre allora dire queste cose fino in fondo cioè dire che questi sono gli elementi che questo è il presupposto del tributo e che il tributo corrisponde allora non ha un'imposta patrimoniale
Ma a un'imposta che è il corrispettivo della fruizione di valorizzazione e i diciamo di servizi che il Comune mette a disposizione del conduttore
Ma se questo è il presupposto allora bisogna anche dire che viene meno l'imposta quando non c'è il conduttore
E anche via una rivalsa astratta rispetto a un inquilino che per esempio non c'è perché allora in questo caso sarebbe onerato proprietaria di un'imposta relativa ai servizi che nessuno pulisce
E anche questo mi pare che manchi
Quindi va detto
Ecco vi è poi un altro aspetto nel momento in cui si affronta una questione di questa rilevanza professor Gallone ha ricordato ma anche altri mi pare che sia mancata
Una documentazione sorta un'analisi profonda della questione dal punto di vista proprio complessivo della finanza locale che anche del proiezioni di riforma qui dosi ne ha fatto una provocazione io trovo molto interessante anche dire cioè quella di dire che l'Italia non si riforma in regioni ma in provincia
A me piace moltissimo perché questo in una comunità europea fatta di province non vi stati probabilmente non romperemo l'attenzione delle nazionalità
E avremmo degli stati molto più piccole molto più modulati su base tipo quelli diciamo delle confederazioni tipo la Svizzera o addirittura degli Stati Uniti
E si rompe avrebbero diventerebbe allora il numero un po'minore questi enti perché noi ci troveremo in un sistema che era il governo nazionale e regioni le province e i comuni lei nelle aree metropolitane zone e poi il governo federale del nuovo sistema
Non lo so io quello che voglio dire però è questo
Nella premessa di quanto stanno dicendo cioè nell'assenza di questa valutazione emerge chiaro il fatto che non si considera il problema degli immobili in età da adeguata
Ora io sono personalmente convinto che è la ricchezza meno colpita anche se più ossessivamente diciamo
Forse
Perseguitata ma meno colpita perché perché di fatto i meccanismi impositivi sono essenzialmente tra concentrati nella base del trasferimento dei beni colpiscono il bene quando c'è la traslazione la proprietà ora si sta andando verso un sistema che dovrebbe rendere più mobile la ricchezza immobiliare quindi una maggiore mobilità non si capisce perché non si ripeta presepio di posizione sul registro
Che è chiaramente un ostacolo alla circolazione dei beni non si capisce perché non si debba arrivare a una perequazione tra registro Iva maniera di rendere neutra la trasferibilità dei beni rispetto ai privati quale che sia cedenti
Cioè privato impresa che sono questioni importanti perché sul mercato poi agiscono come remora alla mobilità dei beni
Dico questo perché il mio obiettivo sarebbe quello di arrivare a una imposta
Che fosse annuale e che fosse erariale
Che fosse sostitutiva di gran parte di queste imposte o totalmente o grandissima parte cioè io per lei molto bene per esempio un registro ridotto al due per cento
Contasse ipotecaria e catastale misura fissa
Questo
Potrebbe essere in termini di gettito sostituito probabilmente da uno zero cinque uno per mille da prevedere in questa fase ma l'obiettivo per il quale ho fare questa proposta è un altro
Io ho sentito e condivido le critiche relative alla trasferimento dell'accertamento e della riscossione agli enti locali
Allora mantenere una parte del tributo erariale comporterebbe la possibilità di mantenere l'accertamento e la riscossione in testa all'erario
E quindi dare però direttamente l'attribuzione del gettito per le parti di competenza l'ente locale credo che sia assolutamente possibile ed è molto certamente più praticabile questo che non prevedere le addizionali sull'IRPEF che poi vorrei capire come si fanno gestione in tutta Italia con nove mila comuni per i pensionati se più già da parte dello Stato
O delle in cent'anni di ritenute perché si sono delibere di migliaia di comunità variare ecco io credo che per tornare al punto se noi riuscissimo a capire che c'è uno sforzo di valutazione di riforma del sistema che va un momento approfondito perché questi aspetti
Del tributo a mio giudizio non sono ancora in modo soddisfacente risolte
Vi è poi la questione di non moltiplicare le imposte dei livelli locali per ciascun ente locale
Dice e allora a questo punto perché c'è di fatto una valorizzazione degli immobili anche per l'interventi nelle Province delle Regioni perché il contesto ecco il poi si inserisce in senso largo l'immobile queste e quindi se queste somme vincolate come destinazione a questi enti locali e destinati ad esempio alla parte investimenti sarebbero il corrispettivo come dire di un valore che ritorna poi al sistema che
Decide e eviteremo di moltiplicare
Probabilmente tributi ho visto anche nelle proiezioni di di gettito di esigui importo dieci trenta miliardi su base nazionale con addizionali sul ghiaccio mi sembra una cifra abbastanza irrisorie
Mentre invece
Probabilmente pochi punti di riferimento solidi sono largamente sufficiente esaurire questo spazio di autonomia dell'ente locale che il io torno ripetere ritengo debba essere integrativa
Che non principale rispetto alla funzione di spesa da dentro
Viene nell'area delle agevolazioni impegno non sono ancora pochi
Ritiene di dover articolare il tributo su prima e seconda casa francamente io riterrei che trattandosi di un'imposta reale
Di natura patrimoniale si dovrebbe prescindere dagli elementi soggettivi essendo il valore l'entità di commisurazione se si vuole arrivare allora si arriva a una progressività dell'epoca che è utilizzato in alcuni Paesi
Ma al di fuori dei questo inserire dei meccanismi di abbattimento
Produce solo delle complicazioni estreme sistema cioè noi
Abbiamo la necessità per esempio di evitare che i pensionati che hanno solo una casa debbano fare un sette quaranta per per recuperare questa questa detrazione dei i centoventi mila lire insomma se invece c'è una dichiarazione autonoma dell'immobile si chiude lì con loro centouno fanno modulino di versamento che sarà sempre quella ogni anno ci sarà se non l'aggiornamento il valore e liquidano l'imposta direttamente e sono milioni di dichiarazioni che scompaiono dal punto di vista
Dei controlli per la gestione mentre invece inserire queste variazioni a parte che in termini di gettito sono molto forti corti perché abbiamo visto che praticamente
Questi abbattimenti sono valutati
In circa dunque abbattimento dell'IRPEF sono due mila e quattrocento miliardi quindi è una cosa consistente
E tra l'altro non ho capito come il governo abbia fatto questo piano di trasferimenti che costa a regime
Grosso modo sei sette mila miliardi di perdita di gettito erariale senza una sostituzione dei tributi per quanto riguarda Lerario credo che vada valutato in prospettiva perché non vedo qui i gettiti sostitutivi per quanto riguarda l'erario
E ma le gambe non è sufficiente perché va ancora dei saldi negativi per due mila quattro e poi anche lei è una cosa che non notato non vedo perché Linden debba essere limitata a dieci anni
Quindi va ad esaurimento non si capisce perché chi muore il giorno prima avere gli elenchi mo'al giorno dopo non la paga più l'edema è maturata
O si fa una norma transitoria di liquidazione dell'INVIM a stralcio classico che si potrà ma non ha messo allora va messo anche a a quella data a dieci anni oppure da adesso in poi sempre cioè voglio dire
C'è un incarico maturato di base imponibile rispetto alle che occorre incassare questo mi pare fuori di tutto non si capisce perché non c'è dove poi si debba perdere e allora questo a maggior ragione se vogliamo guardare al fondo io credo che ho sopprimiamo limite dieci anni si va ad esaurimento o stabiliamo un criterio per determinare l'imposta sul maturato in una certa data si stabilisce una liquidazione l'arcivescovo
Va bene carattere straordinario diciamo dal punto di vista del jet
Ecco poi non ho capito per esempio nell'esclusione come mai sia stata esclusa cioè abbattuta il cinquanta per cento
L'imposta quando l'immobile è assoggettato all'incerto ma non è affatto vero che il proprietario si è anche un soggetto e dice se c'è un conduttore che è diverso dal proprietario conduttore che paga a Lecce
Allora io siccome c'è un inquilino di un immobile che paga l'ICI appaiono l'abbattimento della mia insieme che c'entra in questa cioè non si capisce perché si può capire se il soggetto è lo stesso ma se sono due non c'è nessuna ragione
Io francamente comunque non ha senso secondo me questa questa cosa piuttosto lascerei al reddito d'impresa correttamente la riduzione delle imposte
Piuttosto che abbattere del cinquanta per cento la lascerei imputare come ecco sul conto economico
Questo già determina se c'è un reddito imponibile l'abbattimento se no no
Però credo che sia forse più più corretto nel resto d'impresa mantenere la dolce vita di questi costi piuttosto visto che non solo sul reddito
Ecco sono osservazione così ti ho fatto molto velocemente perché
Il tempo è molto ristretto viene da valutare anche ai fini dell'IRPEF se debba sussistere una tassazione della rendita ancora una volta che pagata l'imposta patrimoniale
O se addirittura si debba valutare se debba sussistere ancora la tassazione per la plusvalenza oltre cinque anni cioè nei cinque anni
Nel caso di cessione del bene visto che c'è un'imposta patrimoniale diciamo permanente ordinari
E questi sono aspetti che andrebbero valutati o forse con un'attenuazione dell'imposta in materia di plusvalenze che potrebbero avere carattere più generale e quindi con un regime generale tassazione plusvalenze ovvero potrebbe essere anche valutata l'esclusione perché se no noi andiamo a colpire la stessa ricchezza a vario titolo cioè quella stessa ricchezza sulla quale abbiamo prelevato l'imposta patrimoniale e quindi se arriva al sei sette tre mila e dopo dieci quindici anni aveva prelevato un dieci o quindici per cento ricordiamo
Per una parte per l'incremento di valore con l'imposta sul reddito
Europei credo che occorra fare attenzione perché
Probabilmente c'è un volo di fiscalità che potrebbe essere distorsivo
Ringraziamo Usellini
Quindi dopo Lola brevissimo utenze perché ormai siamo addirittura finale
A qui devo denuncia
Per dire sostanzialmente alcune cose
Che vengono dalla riflessione sul convegno di oggi che tocca un sistema tributario che arrischiati sconvolgere da quello che ho sentito forse non sono più gli sconvolgimenti e non i miglioramenti rischia di sconvolgere non soltanto il complesso delle autonomie locali ma anche alcune situazioni a livello territoriale che ci sono andato consolidate nel tempo e che oggi rischiano appunto di essere rimessi in discussione
Questa questo disegno di legge
Del governo
Ha voluto sostanzialmente accelerare i tempi di una raccolta straordinaria di quattrini con quella
Altro che dieci o più piccioni con una fava sole e quella di fare contemporaneamente troppo aspro conosce le riforme
Che erano in cantiere nella passata legislatura e che la passata legislatura pur avendone tutto il tempo necessario data la complessità non è riuscito a portare
Questo va detto per cui se la necessità di recuperare i quattrini è urgente anzi di ogni giorno di giorno in giorno sempre più urgente la necessità di approfondimenti
Sulla materia specifica dei vari provvedimenti credo che sia stata dimostrata da tutti quelli che hanno parlato oggi per alcuni aspetti ma potrebbe essere tranquillamente dimostrata ancor meglio per alcuni anni
Poiché questo provvedimento pochissimi hanno soltanto accennato qualcosa all'articolo uno per quello della sanità
Io mi chiedo se è giusto che alla fine di questa discussione al Senato noi abbiamo tante sanità la previsione non di una sanità ma di tante sanità
Se è giusto che noi abbiamo degli interventi fiscali
Differenziati a livello di Regione per creare diverse sanità in una materia quella della salute che credo che sia una di quelle essenziali per tutti i cittadini e nei confronti delle quali i giudizi e i livelli dovrebbero essere gli stessi so che le suddividiamo anche l'Italia pertanto e sanità e questo perché perché non si è voluto incidere
Si è usato lo strumento tributargli otto non si è voluto incidere dando in mano alle Regioni visto che le regioni diventa un intitolare completi dalla sanità
Gli strumenti per il controllo di quelli che direttore paterni della sanità aveva chiamato nella finanziario dell'ottantotto gli ordinatori di spesa cioè i mezzi il coraggio incidere su la Spesal insulti determina la specie Italo sia avuto allora si creano degli strumenti di differenziazione fiscale che però credo veramente anche in una materia così delicata delle difficoltà non piccole
Chiaretti diversità tra le varie regioni tenendo all'aspetto degli enti locali io ho notato una cosa me lo consentono i gruppi parlamentari
Parliamo
Di materia tributaria
Nel settore della finanza locale
E abbiamo in questo convegno l'assenza totale non dico del ministero degli Interni neanche di tutto quello che si riferisse tradizionalmente alla finanza locale c'abbiamo discusso di strumenti
Senza averne sufficientemente presenti gli obiettivi e il sistema in quali diamo questi strumenti
La materia non è priva di significato perché non vorrei che coloro che oggi hanno seguito l'intero dibattito
Fossero rimasti alle parole
Del senatore Triglia
Il quale ha dato più un intento celebrativo poi portato anche delle difficoltà giustamente su quelle concordo
Ma più nella nostra documentario celebrativo del suo intervento dicendo sono anni che aspettiamo finalmente quelle riempiva adesso faremmo l'autonomia impositiva quindi finalmente la responsabilizzazione degli enti degli amministratori
Ne deriverà un grande cambiamento finalmente avremo i sindaci diverso in comuni diversi
A voi pensate che soltanto lo strumento fiscale
Consente agli enti locali di arrivare a questo
Perché da quello che capisco ammettendo mai che il Parlamento cito dieci da esclusivamente lo strumento fiscale
A
I parlamentari presenti
Immagino facilmente che per esempio nel settore del personale che non è piccola cosa
Negli enti locali nel sistema delle autonomie locali
Noi contiamo poco e rischiamo di non contare nulla visto che pare che ci vogliono togliere persino dalla contrattazione
Dei contratti dei dipendenti degli enti locali
Per cui dovremo
Avere un personale che ha insistito
Direttamente dalla legge dello Stato
Oppure dal dall'altra partita il contratto che a sua volta è fatto dallo Stato
No ricco
Se questi sono gli sto
Di ci mettete in mano per avviarsi a responsabilizzazione
Mi pare che
Dovremmo cedere subito le armi tende poi a questo uniamo le deroghe uniamo i blocchi
Uniamo il fatto che il segretario del Comune un funzionario statale poniamo il fatto che nei comuni al di sotto di un certo numero d'abitanti non ci sono funzionari non c'dirigenti per cui in realtà il segretario a questo punto con l'interpretazione centoquarantadue diventato segretario sindaco funzionario comunale e quant'altro
Allora io direi non sopra carichiamo
L'interpretazione di questo provvedimento anzi se possibile
Togliamo molta di questa importanza perché rischiamo di dire che abbiamo risolto una cosa l'abbiamo risolta fatto e domani come sempre avremmo creato qualche
Visione magari a noi stessi e lo strumento non sarà stato sufficiente
è bene invece che ci riflettiamo molto su queste cose perché ci sono a rischi gravissimi in ordine ai risultati negativi sul territorio
E vero l'ha detto il ministro vorrei
Che è garantito un'azione perequativa dei trasferimenti statali nell'insieme della finanza locale prendo atto le modifiche sono state fatte dalla commissione concludere con grande intelligenza con grande intelligenza
Però noi rischiamo ancora di mantenere gli attuali squilibri
Tutti conosceranno la tabellina che ogni anno il ministero degli Interni ci presenta della spesa pro capite degli enti locali
Dove si vada in più risparmiosi che sono in comunità i cinque mila e incivile che spendono duecentottantacinque mila lire al
E sta per andare sino ai seicentoventuno mila testate in comuni da duecentocinquanta mila a cinquecento mila abitanti
Bene questa operazione che viene fatta se va bene riuscirà a mantenere questa tabella
Cioè fatta per mantenere questa tabella non per fare dell'eventuale processo di riequilibrio reale e quindi rischiamo veramente tipo aventi produrre dia risultati negativi da ultimo
C'è il problema della
Dei territori per la loro
Classificazione dal punto di vista geografico del punto di vista socio economico mi riferisco alla montagna alle città questi territori se è vero che il proprio
Suor Giarda ha fatto un intervento che condivido non tutti i comuni montani sotto i cinque mila abitanti sono comuni che si trovino in parte e con l'Arci colta e otto ma questo è stato ritenuto queste date in questi strumenti sono sempre stati ritenuti in carenze gli altri strumenti più
Significativi più rispondenti peraltro non tocca a noi assommerebbe dovrebbero essere adeguatamente studiati e che per certi versi il ministero degli Interni ha studiato e anche perfezionato mi riferisco agli interventi di di riequilibrio finanziario in mancanza d'altro sappiamo che la media di questo tipo di vie di comuni al di sotto di cinque mila abitanti un quella qualificando certe caratteristiche
Dobbiamo stare attenti perché se ancora in questa legge utilizzando lo strumento che quello della dell'estimo catastale
La grossa preoccupazione da parte nostra parte cioè dell'organizzazione dei comuni mortali che finisca ma per essere danneggiato quei beni immobili e quindi questo potrebbe portare ad una serie di guai non
Soltanto per i possessori di questo dal punto di vista dell'onere ma anche ai territori perché indubbiamente si avrebbe un carico
Maggiore complessivamente squilibrato verso immobili che esistono ma che non producono reddito o che producono un reddito che più fittizio che noi
Reale su questo tema credo e sia ancora necessario opportuna oserei dire dispensa aprile un approfondimento c'è quindi da augurarsi da parte nostra
Che
Sei queste leggi
Debbono essere portate avanti se gli armeni ente per la prima esigenza cioè quella di rastrellare denaro possono essere il meno perfette possibile nel senso che non
Sì posso poi dire abbiamo fatto la riforma fiscale
Per il complesso della finanza locale dopodiché non ne parliamo più in questo io credo che tutti i docenti universitari gli e Sperti che
Hanno detto semmai magari con più cautela ma credo dicendo le stesse cose che cerco di dire io debbono essere ascoltati dal partito
Programma prevederebbe adesso che il sottoscritto può essere alcune conclusioni della giornata
Odierna ma credo che coerentemente
Le conclusioni devono essere tradotte da lavoro parlamentare che ci aspetta in modo particolare alla Camera
Abbiamo sentito coloro sollievo il Presidente del Consiglio osservare che su questo su queste belle che richieste dal Governo non sarà opposto il voto di fiducia
E quindi evidentemente si apre la possibilità di un lavoro di miglioramento di prepensionamento che è utile care doveroso che abbiamo sentito questa mattina assolutamente indispensabili
In questo senso io vorrei ringraziare veramente moltissimo
Con grande riconoscenza
Tutti coloro che sono intervenuti a questo incontro fornendo con
Loro porti CR il fisico loro apporti propositivi una contributo questo lavoro di miglioramento che ci attende prossimamente
Noi del gruppo parlamentare abbiamo ritenuto più sapendo che organizzare un convegno su questa materia vuol dire probabilmente aggravare i problemi che ci attendono davanti dell'incisione necessità perché dobbiamo assumere
Perché non ritenevamo di dover accogliere in modo disordinato dà appuntamento come questo rinunciando quindi preventivamente alla volontà e alla esigenza che dovrebbe essere giustissima ricostruire sulla riforma della Fina la locale un progetto che sia fondato su dei principi e sui delle norme che poi ci siano evidentemente
E coerenti fino in fondo su questi principi questo è il lavoro evidentemente principale che non ritorno al quale noi dovremmo attenerci
Pur sapendo che se la situazione disastrata della finanza locale per il novantatré per il novantaquattro al limite per il novantacinque per i prossimi due tre anni dovesse portarci una volta costituito una forma ordinamentale coerente fino in fondo a dei comportamenti stralcio diciamo incoerenti evidentemente potremmo dire ai contribuenti potremmo dire a noi stessi che c'è disegno c'è una riforma coerente
Poi nel novantatré saremmo incoerenti faremo delle cose che strizzano faremo al limite la rivalsa sull'inquilino e mi sembra da tutti gli interventi questa mattina viene essa come il manifesto dei manifesti della incoerenza c'è la proposta
Della dottor Robledo di dire no alla sola imposta perché va a a caricare ulteriormente il reddito che è già troppo pressato che al limite di rottura praticamente io proporrei la somma imposta sui consumi mi sembra di aver colto dal suo proposito in questo momento novantadue non è proponibile perché ci sono i problemi dell'inflazione che sono prioritari ma magari voglio dire in un contesto più generalizzato fra due-tre anni sconfitta definitivamente potrebbe essere una cosa più coerente allora l'addizionale potrebbe essere una cosa che viene assunta in attesa di teatro per mancanza cioè ci sono io credo queste preoccupazioni che sono alla base
E noi sappiamo che effettivamente si augura che alla vigilia di un momento politico lo dicevano bene molti prima che hanno parlato nella quale premendo troppo rischiamo
A un fondo veramente
I inclinare rapporto democratico fra il cittadino contribuente e lo stato delle istituzioni
Il tetto che ispira soprattutto al Nord ma che potrebbe ispirare in fretta anche al sud quando conosceranno le basi imponibili vere perché il commercialista qualcuno avrà fatto il calcolo non ha tirato fuori dal cassetto
Il valore degli estimi catastali che in molti casi vi nostra Italia sono stati fatti mi sembra un po'a capocchia nel senso che non c'è coerenza anzi c'è in maggio moltissimi casi evoca discriminante grave evidente che quando il cittadino non solo Goodbye consenso corrente richiamava De Angelis ma addirittura dalla protesta evidentemente in quel caso lì si rischia effettivamente molto
Bisogna quindi
Però anche dire che dobbiamo partire
Se vogliamo riequilibriamo la finanza pubblica nel rapporto fra finanza locale finanza erariale come sappiamo che praticamente non riusciremo a risolvere uno dei punti centrali del che vincolo praticamente di governo di questa nazione e quindi come giustamente si era detto voi sappiamo che è finita un'epoca politica si apre una nuova epoca politiche si apre anche una nuova epoca per la finanza locale
Dicevo con un amico venendo qui in macchina dall'apporto quando io ho cominciato a far politica c'era un dopo banche era indiscutibile che era il pareggio dei bilanci
Quei tempi praticamente si poteva dire perché si voleva ma che i gli enti pubblici non avesse il pareggio di bilancio era una cosa che non si poteva neanche pensare non di rado ed era anche un'epoca raccolgo la sfida di Rossini nella quale probabilmente gli assessori comunali andavano in comune due volte alla settimana una volta per andare in Giunta e una volta probabilmente consigliere comunale e poi cercavano una volta al mese quando c'era Consiglio comunale probabilmente anche da questo punto di vista credo quindi che dobbiamo recuperare questa diceva prima qualcuno sovrabbondanza di organizzazione politica rappresentativa da questo punto di vista
Quindi
Per quanto riguarda e specifici contenuti io credo che a quest'ora entreremo nel merito c'è bisogno quindi ordinare tutto il lavoro di questa marchi nata per riuscire a a individuare soprattutto alcuni cambiamenti che siano significativi noi ci auguriamo che il governo dia questa disponibilità dovremmo evidentemente far sì che molte delle incongruenze e delle storture che sono state evidenziate siano no
Rese più congrue per quanto riguarda l'impianto generale della riforma e bisogna soprattutto far sì che questa dalmata esigenza di Rachel pire per il mille novecentonovantatré nuovo gettito perché alcune imposte straordinarie che ci sono state quest'anno non ci saranno l'anno prossimo e quindi c'è addirittura una situazione gravissima da questo punto di vista che se coniugata poi anche con l'andamento dell'economia diventa ancora una volta molto più grave è evidente che dobbiamo far sì di recuperare questo rapporto con il cittadino contribuendo spiegando quindi chiaramente che gli siamo una riforma che questa è una sua tutta una serie di sue conseguenze non ultime quello di cambiare il profilo praticamente dell'amministrazione degli enti locali io vorrei quindi ringraziare tutti voi concludo Ugo Parolo
E concludo e chiudo questo convegno ringraziando tutti voi di essere venuti e con
La con impegno insomma che il contributo che è stato dato in questa giornata sarà tenuto particolare conto sarà utilizzato in sede parlamentare per far sì che questa riforma ha dei contatti più possibile aderenti a quelli che sono i principi dell'ordinamento grazie