L'intervista è stata registrata sabato 28 maggio 1983 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: P2, Parlamento, Partito Radicale, Scandali.
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E così indiretta buonasera ospite in studio Massimo Teodori che terrà poi sul Casa Santa se alle ventuno un filo diretto insieme al deputato plateau deputato radicale P no Calderisi con Massimo Teodori parleremo di P due ma non soltanto di P due c'è una sua iniziativa che estremamente importante estremamente significativa e vale la pena soffermarcisi su questa sera sempre interna al commento politico questa sera ci sarà anche la consueta rubrica la lettera aperta di Sergio Turone questa sera a Sergio Turone la dedicata alla giornalista sportivo Gianni Brera
Allora una iniziativa dice non particolarmente importante non quali Massimo Doris che ha chiesto che all'interno come se venissero ascoltati i segretari di partito scrive al momento questa cosa ma in realtà io ho chiesto che
Venisse convocata alla commissione P due
La commissione d'indagine P due una Commissione e che fino al la convocazione delle nuove Camere dovrebbe funzionare e in piedi anche dopo lo scioglimento del Parlamento
Che cos'è accaduto è accaduto che nell'ultima riunione la Commissione si è deciso di fare una serie di sequestri
A del dei gruppi massonici dell'obbedienza massonica e come dicono loro diverse da quelle che erano state sotto tiro fino ad ora diverse dal Grande Oriente Italia all'interno del quale è nata e si è sviluppata la P due
Ebbene questi sequestri sono stati fatti e
Sembra che ci siano dei documenti che siano dei documenti estremamente interessanti e importanti interessanti importanti in che senso nel senso che mettono in luce come
L'accanto alla Rete P due al sistema P due la loggia P due dipendente dal Grande Oriente esistessero
Altre logge segrete altre logge coperte dipendenti da altre Massoneria in particolare dall'anno sono via di Piazza del Gesù
Che hanno in questi anni intra l'azzardo usiamo questa parola
Molto attivamente hanno intra l'azzardo con uomini politici di prima fila
Sono intervenute nelle elezioni degli scorsi anni attivamente insomma tutta una serie di documentazioni che attualmente non è in commissione e allora io ho chiesto alla Presidente della Commissione che venisse convocata la commissione P due per esaminare questi documenti perché è intollerabile
Che se ci sono dei documenti nuovi si sono scoperte delle nuove cose che allargano l'orizzonte della P due l'orizzonte degli uomini della P due l'orizzonte delle vicende della P due ad altre Gruppi altre logge ad altre sette ad altri gruppi di pressione agli altri gruppi di potere occulto collegate è inammissibile che proprio in campagna elettorale in realtà tutto questo materiale rimanga nella cassaforte del Presidente non venga invece messe a disposizione della Commissione che esamina valuta vede
Cioè questa diventerebbe una specie di dossier che sono stati acquisiti dalla Commissione ma in realtà non visti dalla Commissione ma sì ma questo non tende ad avvalorare quella immagine si sta creando di una commissione un po'spuntata come come strumento manda ma non c'è dubbio non c'è dubbio che lei di chi è la responsabilità Congedo belghe negli ultimi sei mesi sicuramente dalla fine del novecentottantadue prima misi il mio centottantatré
La P due diretta da una commissione che doveva essere fatta fuori
In questo senso hanno agito i socialisti hanno agito i democristiani hanno agito con il seguito di socialdemocratici eccetera hanno agito per far fuori la commissione per mettere a tacere la commissione perché perché è possibile che la commissione non abbia trovato tutta la verità sui fatti e i misfatti della P due delle altre logge massoniche nelle vicende italiane di questi anni però è altrettanto vero
Che in questi mesi in questo anno di attività della Commissione d'indagine P due si è mantenuto una finestra aperta
Nelle informazione nella visione dei documenti nell'acquisizione di documenti estremamente pericolosa per tutti e i partiti di regime innanzitutto per la democrazia cristiana per il partito socialista
Io ritengo e qui lo dico con molta fermezza
Che certamente nella nello scioglimento delle Camere anticipato nella interruzione del legislatura nella interruzione traumatica della legislatura mia interruzione golpista della legislatura come è avvenuto
Un mese fa
In realtà la vicenda della P due abbia giocato un ruolo assai importante perché questo perché soprattutto il Partito Socialista
Vedeva che giorno dopo giorno
Si scoprivano vicende fatti intrallazzi tangenti questioni finanziarie questioni di potere che lo riguardava e allora bisognava interrompere
Questa bene o male questa finestra aperta interrompere bene o male questo luogo istituzionale in cui tutto questo
Avveniva questo io ritengo che sia stato uno delle ragioni della interruzione della legislatura poi per fare un discorso più generale parliamoci molto chiaro
Dopo il ritrovamento delle liste della P due dopo una grande agitazione della stampa di ogni tipo di stampa
Dalla primavera del mille novecentottantuno grosso modo per un anno ebbene in realtà le e forze della P due o le forze di carattere piduisti che ho della P due intorno la P due hanno fatto di tutto per richiudere questa che
Cioè nella storia d'Italia noi abbiamo avuto
Una un incidente che è stato il ritrovamento delle liste un incidente dovuto probabilmente all'attività della precedente Commissione indagine Sindona l'attività di alcuni magistrati ammise la stesse scrivendo saresti le virgolette per il termine incidente
No USA in uso il termine incidente in questo senso il regime
è un regime in cui tutto si tiene in cui l'omertà l'insabbiamento è qualcosa che passa attraverso le istituzioni passa attraverso i partiti passa presso istituzioni dello Stato passa attraverso la giusta magistratura passa attraverso gli altri corpi dello Stato
Quando ci sono degli anelli che funzionano in maniera eterodossa rispetto a regime
Un magistrato che va avanti per conto suo senza rispettare siamo i problemi degli equilibri della magistratura di destra o sinistra un magistrato che va per conto suo quando c'è un gruppo come il nostro
Che anche sopra fuori dagli equilibri regime fu fuori dalle regole del regime che sono le regole
In cui gli equilibri politici e sono quelli che vincono su tutto il resto su qualsiasi indagine di per la verità e per la giustizia ebbene quando tutto questo avviene ci sono degli incidenti sono gli incidenti rispetto a regime
Sono tutti uguali sono tutti d'accordo per insabbiare So tutto accordo per mettere a tacere le cose sono tutti d'accordo per tenere fuori fuori dalla galera ilari sono tutti d'accordo per per insabbiare le questioni delle tangenti sotto fiacco orlo per insabbiare le questioni del potere ed è sotto pantere quando si verificano a a partire dal mondo politico al partire dalla magistratura o partire da altri settori dalla stampa quando si verificano raramente
Qualcosa che va controtendenza questo è un incidente nel regime e io ritengo che le cose più importanti in questi anni sono avvenuti per degli incidenti degli incidenti provocati in questo senso
Quindi ho chiesto sì interrompo momento perché c'è un aspetto che volevo previdenziali qui a questo punto
Primo o nel corso dei fiumi detto Peppino Calderisi parlerà con maggior precisione su una incidente gruppi politici antitetanica
Che accaduto questa mattina a un certo punto appare che diverse città d'Italia le prefetture vietasse disposizioni del ministero degli Interni la raccolta di petizioni
Non lo dico questo punto e non all'inizio né in chiusura per una ragione ben precisa a comprendere che poi quando Peppino Calderisi racconterà la vicenda dopo una manifestazione davanti al mese vinte i documenti chiarimenti la cosa rientrata sentiremo le ultime novità appunto del Calderisi suono se volevo ricordare qui e adesso in questo momento
è un programma sulla rete un po'inviterei Massimo tutte genovese del conto aldilà introducono limiti su cui esso un programma ritenute Laterza serata
Dedicata dalla RAI alla fame nel mondo è un programma ignobile già detto più volte da questi microfoni puzza diceva un attimo Tononi scusami introducendo torniamo alla P due concreta agli atti
Sì io
Volevo dire ho chiesto la convocazione della commissione ho chiesto la convocazione per la commissione perché questi documenti siano esaminati questi documenti probabilmente ci sono delle questioni serie che riguardano la vita politiche Italian
Ma ho chiesto anche la convocazione della Commissione e qui facendo scandalo vedrò che cosa nei prossimi giorni risponderanno anche per un'altra ragione perché siano ascoltati i segretari dei partiti
Prima della l'ultima riunione la Commissione
La commissione decise di ascoltare i segretari dei partiti politici perché l'ho deciso io lo decise per non convocare i personaggi implicati in specifiche vicende della P due Flaminio Piccoli Giulio Andreotti Bettino
Sì Rino Formica Claudio Martelli ed altri per non convocare personaggi socialisti e democristiani implicati e in questione della P due la maggioranza della Commissione disse ascoltiamo tutti i segretari politici dei partiti bene io fui contrario a quella decisione
Ma anche quella decisione non è stata oggi realizzate allora io dico in questa campagna elettorale è il momento più
Porto uno per sentire l'atteggiamento dei segretari dei partiti sulla vicenda P due perché questo abbiamo avuto una settimana fra dieci giorni fa
Un ex presidente del Consiglio Spadolini il quale quando si è discusso sulla stampa su il golpe italiano il golpe bianco il golpe grigio italiano ha detto no non ci sono Volpi perché l'unico gol per
Reale in Italia era quello che era stato messo in atto poteva essere messo in atto da parte dalla P due qua ha detto un ex Presidente del Consiglio un moderato un personaggio come Spadolini ebbene noi abbiamo introdotto in campagna elettorale un e le
Entro del Gorki del golpismo della svolta autoritaria di questo Paese e non vogliamo che i segretari dei partiti vengano a dirci puffi sì al mente pubblicamente e qual è il loro pensiero cogliamo questa occasione di questa decisioni assurda di non ascoltare persone
Implicate direttamente in specifiche vicende della P due cogliamo questa occasione per sentire i segretari del l'amico Massimo Anton comune
Perché è una curiosità che mi è venuto spesso riguardo a questa vicenda della P due in casa socialista e Labriola che copre grazie Craxi proprio
Ma vedi ogni partito
Ha avuto
Dei personaggi che sono stati dei mandati sono stati incaricati di tenere i collegamenti con questo potere occulto quella che che era l'affitto con gesti
Ebbene probabilmente nel Partito Socialista un personaggio come Labriola piduista ricandidato capogruppo alla Camera del PSI ricca indi dato in prima linea da liste del Partito socialista probabilmente era il personaggio chi era incaricato più di altri di tenere i contatti di Adele rapporto con
Questa organizzazione che passava attraverso i partiti attraverso le istituzioni dello Stato ma io dicevo ascoltare i partiti i segretari dei partiti perché beh perché è una cosa molto grave è che in questa campagna elettorale rischia la P due di essere di essere cancellate di scomparire questo che è stato il grande tema di questi quattro cinque anni dal mille novecento tanto uno in poi è stato il grande tema il grande tema nazionale è caduto un Governo il Governo Forlani è caduto sulla P due il primo ministero Spadolini è nato all'insegna della cosiddetta questione morale cioè questione P due nel secondo governo Spadolini questa questione che era al primo posto è arrivato all'ultimo posto il non erano Fanfani successivo al secondo governo Spadolini non ha detto una parola sulla P due e bene qual è la grande operazione che passata la bufera passata un anno in cui tutti quanti era noto protesi a questo problema questo problema della storia italiana di come il potere occulto al agisce Attraverso dietro e attraverso il potere ufficiale passata questa buriana questo anno cioè si tende in realtà a occultare tutto e ritengo che questa campagna elettorale sia una che la campagna elettorale nella quale si tende a voglio dire fare una parola
Alla fine a mettere la parola fine a chiudere questo increscioso capitolo nella storia del regime increscioso capitolo perché perché attraverso questi capitoli lo scandalo dei petroli lo scandalo dei servizi segreti Calvi all'Ambrosiano con i soldi a tutti i partiti il potere reale nelle mani di di questa degli uomini più piduisti in campi come quello delle esercito di servizio e credo quindi si tende a chiudere questo capitolo ed è questa una diciamo un passo avanti in quello che possiamo chiamare se nulla svolta autoritaria certamente il golpismo strisciante di cui certamente oggi ci sono di nuovo tutte le condizioni di una accelerazione di un'accelerazione abbastanza
Improvvise allora sono le nove meno un quarto pausa di pubblicità dopo torniamo subito in diretta con l'ospite di questa sera che Massimo Teodori parleremo anche di altre cose Paci sarà la lettera aperta Sergio Turone che concluderà il commento privi di questa sera quindi Massimo Teodori e Peppino Cardoli Calderisi che lo sta raggiungendo negli studi terreno ma cinquantasette avranno un filo diretto con gli ascoltatori dalle ventuno parla di pubblicità
Ho indiretta per il commento politico Massimo Teodori lasciando da parte per un momento la P due
Che però bisogna continuare a pensarci sulle colline intorno su questa vicenda perché l'abbiamo detto tante volte
Vorrei sentire Massimo Teodori anche su un altro argomento che riguarda le elezioni Massimo Teodori è intervenuto al congresso radicale ha avuto una sua posizione è stato tra l'altro presentata di un'emozione vorrei sentire un suo giudizio sul posizione radicale in questo momento
Ma io credo che siamo su una
Ma
Posizioni molto difficile
Molto difficile perché
Il deposito delle liste la presentazione di liste da una parte dall'altra la campagna per il voto bianco il voto nullo e l'astensione molto difficile ma anche che può essere una a posizione una campagna un'occasione per rimettere il partito radicale la politica radicale al centro
Della questione nazionale
Qual è oggi la questione nazionale non c'è dubbio che la questione sulle essenzialmente una se vogliamo ridurre il problema la crisi italiana a una crisi a un segno unitario
Si possono dire molte cose ma il signor principale più importante
E la crescente crisi di legittimità di una classe politica di un sistema politico di un sistema di partiti cioè è chiaro che in questa classe politica
Tutta quanta
Quella al Governo e quella formalmente l'opposizione non hanno legittimità nel Paese
Non c'è dubbio che la partitocrazia dell'OP noi chiamiamo il regime partitocratico cioè di partiti hanno occupato lo Stato
Non c'è dubbio che e l'azione politica è sempre fatta come rapporto di forza fra i partiti sulla testa della gente sulla testa dei problemi della gente
E quindi il grido crescente che viene dal dai cittadini italiani sono tutte uguali
Nulla cambia in realtà è la cifra della situazione italiana perché perché crisi economica crisi finanziarie i cosiddetti problemi reali hanno alla loro origine un dato ed è il dato che in questi anni in questi decenni ancora oggi non c'è una reale alternativa cioè contrapposizione di programmi contrapposizione di classi dirigenti contrapposizioni pavidi in realtà non ci sono in questi Paesi
Cresce la sfiducia
E quindi il voto l'astensionismo nelle sue diverse forme il non andare a votare votare scheda bianca o scheda nulla è in realtà la maniera più netta
Per manifestare la contrapposizione è questo regime partitocratico
Il partito radicale che è stato in questi anni
Essenzialmente il partito anti-regime
Abbiamo inventato noi l'ammucchiata che è un'altra maniera per definire che tutti i partiti del regime dei partiti sono uguali
Il radicale che è stato che ha ha fatto la sua politica in questi anni costantemente il referendum contro il finanziamento pubblico dei partiti le battaglie in parla
Tutto alle battaglie fuori dal Parlamento contro tutto quello che era il Garda il potere e sottopotere dei partiti in realtà oggi scegliendo questa linea
E sceglie una linea di prospettiva di dare uno sbocco dimettersi di rappresentare
Di dare significato di cavalcare cavalcare nel senso buono di esprimere e di dirigere
Un movimento che un movimento crescente nel Paese io credo che questo certamente difficile perché difficile è spiegare che al tempo stesso occorre usare i mezzi di informazione di massa attraverso il deposito delle liste che al tempo stesso le liste sono depositate magari ci potrà essere di risulta qualche eletto come conseguenza di questo deposito delle liste e dell'uso dei mezzi di comunicazione di massa e quindi è una posizione difficile però credo che sia una posizione che alla lunga ci dà la possibilità noi ancora una volta unico partito di essere nella direzione della corrente e di dare uno sbocco politico a quella corrente che altrimenti rischierebbe di essere utilizzata ancora di più contro la democrazia contro laico istituzione contro le libertà il problema è ridare invece a questo marea crescente degli astensionisti del voto bianco del voto nullo uno sbocco che sia uno sbocco di alternativa a a regime della partitocrazia
Questa è il significato della decisione radicale ripeto il significa
Una decisione la meno avvia la più difficile ma probabilmente quella che sarà capita come sempre a distanza e come sempre a distanza dalle sue i suoi frutti come sempre la politica radicale in questi anni in questo decennio affatto
Ti ringrazio Massimo ricordo che alle ventuno Massimo Teodori lo ripeto ancora una volta ventuno Massimo Teodori terrà con gli ascoltatori del Canale sessantasei tuteleremo cinquanta e prosegue con la sua programmazione un filo diretto
Per potere fare le vostre domande telefonando al trentatré ventisei quarantuno prefisso zero sette chi chiama da fuori Roma mentre seguo su uno dei monitor dello studio che continua la nauseante trasmissione sulla Rete uno Dick non è strano che l'Unicef si parte incastrare su una su una vicenda così squallida rete si può parlare di sciacallaggio tranquillamente vi annuncio subito la lettera aperta di Sergio Bruni questa sera avevo già detto e dedicata a un Resta sportivo neo candidato si tratta di Gianni Brera quindi Sergio Turone quindi alle ventuno sul canale sessantasette filo diretto con i deputati radicali
Buonasera
Stavolta la nostra lettera aperta settimanale è indirizzata a un celebre giornalista sportivo caro Gianni Brera in tutta amicizia da collega a collega
Chi te l'ha fatto fare chi te l'ha fatto fare di metterti candidato nelle liste del Garofano del partito e cioè che negli ultimi anni ha con più successo
Conteso alla democrazia cristiana e al partito socialdemocratico lo scudetto della più smaccata corruzione
Dirai che nel mille novecentosettantanove
Accettai anch'io la candidatura nelle liste del PSI
è vero però nel mille novecento settantanove il PSI caro Gianni Brera non era stato ancora coinvolto nello scandalo della P due nello scandalo dei miliardi neri ricevute
Sì da Roberto Calvi nello scandalo e i nidi donna nello scandalo delle tangenti di Torino e cito solo i primi casi che mi vengono alla mente tutto o di RAI che anche altri galantuomini hanno accettato pure stavolta la candidatura craxiana e anche questo è vero però vedi
Gli altri erano tutti personaggi da tempo impegnati in attività politiche o para politiche e per loro lo strappo sarebbe stato veramente doloroso ma tu scusa tu che sei Gianni Brera e si è riuscito a costruirti un tuo mondo fatto di sport di cultura di raffinatezze letterarie
Tu che cosa hai da spartire con quei dirigenti politici che in quattro anni o anche meno hanno tra matto il partito di Turati e di Nenni in un vergognoso mercato di lottizzazioni mafiose
Nel calcio e tu lo sai meglio di me se una squadra si fa corrompere o corrompe la giustizia sportiva interviene d'autorità retrocede in la per punizione perché non dovrebbe a cadere la stessa cosa in politica con i partiti corrotti
è vero che in tal caso pochi partiti italiani si salverebbero dalla serie B o anche dalla serie C ma questa non mi fare una buona ragione per fingere che ci sia il gioco onesto là dove c'è invece l'imbroglio tu probabilmente da letterato un po'distratto non seguita abbastanza la politica che hai ancora del PSI
La vecchia immagine di partito operaio riformista l'inno dei lavoratori le bandiere rosse
Scommetto che non sai nemmeno che Silvano Labriola capogruppo del PSI alla camera è un autorevolissimo esponente della loggia massonica P due disciolta ma non troppo
Scommetto che non sai neppure chi sia Francesco Colucci
Sottosegretario per il PSI nel governo uscente accusato dai magistrati genovesi di aver protetto un gigantesco contrabbando miliardario di sigarette
Tutte queste porcherie ti sono e strane
Perché tu sei uno sportivo un intellettuale limpido
Allora quando sarai l'onorevole Gianni Brera
Se ti capiterà alla Camera di sentir parlare di rigore ricordati che non si tratterà di calci ad un pallone si tratterà di calci nel sedere agli italiani i calici e di stangate
E allora come farai a sostenere ancora
Con i tuoi lettori l'aureo motto del primo non prenderle
Un caro saluto da Sergio Turone
Io locali è lo
Lo uno
Va bene
Non
Non
Lucan
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