Tour di riCostituente - Settima Edizione di "Politicamp" (seconda ed ultima giornta)

Bene buongiorno iniziamo questa seconda giornata del dell'edizione di Salerno del politiche ampio mila sedici e diciamo stamani passiamo alla parte del programma di governo
Il quello che stiamo cercando di risale al quale stiamo lavorando con il comitato scientifico di cui stamani appunto sentirete
Alcuni esponenti altri parleranno nel pomeriggio è quello di elaborare un programma di governo siamo che abbia una solidità e una prospettiva seria
Come appunto non viene fatto danni
Noi ci siamo ispirati in questo all'unico serio tentativo che è stato fatto che è stato quello appunto del mille novecentonovantasei
Quando nell'apprestarsi ad andare al Governo il centro sinistra elaborò un programmata verso
Un libriccino molto come De denso e importante di di Romano Prodi governare l'Italia
In cui venivano affrontati punto per punto con concretezza quella concretezza come dire che che caratterizza Prodi il quale appunto anche
Nella sua nel suo libro intervista Marco Damilano appunto
Dichiara la sua refrattarietà le discussioni filosofiche che portano può e deve poco lontano
E appunto andava infatti in questo testo punto per punto sui diversi temi che sarebbero stati di fronte nella sfida di governo degli anni successivi
Ecco noi a fronte appunto di Governi che da anni code omettono di governare che si occupano quasi esclusivamente dell'attività legislativa e tra l'altro molto spesso di un'attività legislativa
Che non ha nulla a che fare col Governo appunto ne abbiamo parlato ieri sera dell'impegno come dire assorbente del Governo su una materia che non gli compete come quello appunto
Delle delle riforme costituzionali e sulla legge elettorale o altro appunto vogliamo in mente al centro l'idea di governare di governare l'Italia questa è l'unica
Prospettiva che un partito deve darsi per essere appunto concreto per rispondere alle esigenze
Che nascono appunto dai cittadini dalla società
Il nostro programma sarà fatto come appunto dicevamo sin dalla mozione Civati del del due mila tredici
Non tanto e non solo di proposte ma anzitutto di risposte le risposte che riteniamo di dare sulla base dell'incontro che facciamo con i cittadini girando punti sapete abbastanza come dei capillari mente
Per l'Italia doveva accogliamo appunto gli stimoli le proposte etc
Questo appunto in parte viene fatto attraverso questi incontri dirette i i quali già ci hanno permesso anche attraverso alcuni documenti che sono arrivati al Comitato scientifico da alcuni comitati territoriali
Di elaborare delle proposte che saranno ulteriormente approfondite anche attraverso o ed è un perfezionamento miglioramento della nostra piattaforma
Ecco all'interno del programma di governo abbiamo cercato di Cogne di partire da alcuni punti il punto certamente più importante al quale quindi intendiamo comincia dare delle risposte e la sessione di stamani se consente ha infatti su questo e proprio sono proprio i temi economici perché come ricordate alcuni mesi fa abbiamo
Candidato l'uguaglianza le lezioni no abbiamo detto che la candidata di quest'anno sarebbe stata l'uguaglianza ecco l'uguaglianza passa attraverso un ripensamento dell'economia
E appunto una ripensamento dello stato sociale anche
è al centro della nostra Costituzione la nostra Costituzione ci dice che me dobbiamo rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale che impediscono
Una effettiva uguaglianza è una vera partecipazione dei cittadini alla vita politica del Paese
Per fare questo punto ci siamo impegnati soprattutto appunto attraverso con idee un una parte del programma che è stata coordinata da
Emiliano Santoro che appunto è professore di dire con la mia Copenaghen e che ha appunto
Coordinato il gruppo di persone che all'interno del del Comitato scientifico si sono si sono occupate ed in particolare dei temi economici e che appunto coordinerà il la sessione sessione di stamani
Appunto cominciamo quindi con Emiliano che ci fa il quadro delle delle proposte economiche alcune sono in stato più avanzato ad alta restiamo
Continuando a lavorare quindi io do la parola ad Emiliano che poi appunto coordinerà la sessione appunto con tutti gli altri interventi che presenterà Luigi grazie
Grazie Andrea
Buongiorno a tutti
A me il compito di introdurre il programma economico in realtà
Parlerò in gran parte di di problemi nel farlo vorrei fare una piccola premessa che è una premessa di metodo
Eviterò di concentrarmi su i dati congiunturali perché questi poi sono anche abbastanza noti in particolare quelli relativi al mercato del lavoro
Quello che intendo fare concentrarmi in maniera particolare sulla dato strutturale sui problemi annosi che ci portiamo avanti ormai da troppo tempo perché credo che siano quelli i problemi crediamo tenere presente ben presenti per parlare delle possibili soluzioni
Ecco il dato dal quale voglio partire nel fare mio questo metodo e e quello dell'equità intergenerazionale si parlava appunto di candidare l'uguaglianza alle elezioni
Secondo me bisogna partire appunto da un concetto di uguaglianza che passa necessariamente dall'equità intergenerazionale perché su questo piano che ha sul che assistiamo a quelle che sono le
Come dire le distorsioni più rilevanti nel meccanismo di allocazione di beni pubblici e privati
La Società Italiana Società diseguale e lo è in particolar modo nella dimensione intergenerazionale e questo gap tra vecchie e nuove generazioni ma a quello sì
La società italiana lo sappiamo tutti non è una società pensata per i giovani né tanto meno si va aggiornando in base alle esigenze delle nuove generazioni
Essa è ancora ancorata a un disegno primordiale di quelli che sono i nostri padri
Che hanno troppo spesso preferito assegnare le redini del comando classi politiche i responsabili che hanno preferito
Parlare alla pancia del Paese nutrirsi di consenso pagandolo caro pagandolo a colpi di spesa pubblica ecco decenni dopo siamo arrivati a questo debito pubblico che la vera palla al piede rispetto
Ha molte ipotesi di sviluppo sostenibile o di politica di welfare
E vedete il problema un problema che si è mosso sotto traccia e che interessa vari campi della nostra Società della nostra economia e della cultura dire che il problema e ancor prima culturale piuttosto che economico finanziario
E per capire bene le cause di questi problemi dobbiamo necessariamente depurare il giudizio dagli eventi degli ultimi anni
La grande recessione la crisi finanziaria che la innescata
Da un certo punto di vista diciamo il la goccia che ha fatto traboccare il vaso o se preferite un'altra metafora essa ha avuto il merito di abbassare la marea e di fare emergere gli scogli che sono i veri problemi ecco secondo me da questo intergenerazionale e il punto dal quale bisogna partire
Gli economisti per spiegarlo partirebbero secondo me dalla teoria degli incentivi
Il punto il punto di partenza deve necessariamente essere quello del fallimento di mercato
Dove non dovete pensare necessariamente un mercato fatto di domanda e offerta dovete pensare al mercato come un luogo ideale dove si cerca di comporre interessi potenzialmente divergenti
E questo della politica del fare comporre interessi divergenti tra consociati
Per fare un esempio a me caro perché poi parla di un economista mi piace partire da da un film
Dal titolo A beautiful Mind il film parla della vita di John esce matematico a Princeton ma che poi in realtà inaspettatamente la parte da parte sua vince il Nobel negli anni Novanta per l'economia
E mi ricordo in particolare la scena di un film magari alcuni di voi daranno vista la ricorderanno John Nash
Che è un po'Nard
In realtà aveva anche problemi di natura di natura psichica abbastanza importanti e in un pub assorto nei propri calcoli a un certo punto viene raggiunto da quattro compagni di dottorato
Pochi minuti dopo fa il suo ingresso nel pub una ragazza bellissima accompagnata da altre quattro ragazze ma è subito chiaro che gli amici vogliono competere spinti dalla propria ambizione per accaparrarsi ha possibilità di parlare con la ragazza
Nesciri stoppa subito dice una cosa che illuminante e nel fine quello momento in cui lui riceve l'illuminazione dice guardate sedi buttade tutti sulla stessa ragazza finirebbe per ostacolarmi a vicenda
D'altro canto non poteva neanche poi ripiegare sulle amiche perché quelle diverranno mi diranno Pica
Non può essere altrimenti a nessuno piace fare da rimpiazzo l'unico modo per riuscire a ballare e forse tra virgolette andare anche oltre e che voi Miori anche la ragazza più carina e rivolgevate le quattro amiche e l'unico modo
E cooperando ecco le situazioni che ho in mente sono situazioni in cui gli individui agiscono in maniera strategica fanno ciò che meglio perse
Pensando a quello che può essere il comportamento degli altri gli antagonisti i competitor ecco
L'equilibrio risultante da questi comportamenti otto rasato interessati risulta spesso essere socialmente inefficiente perché verrebbe superato dalla cooperazione
Ora il problema è che la politica dovrebbe a puro appunto agire per coordinare questi comportamenti auto interessati guardare il problema non è tanto il fatto che in una società in una collettività i consociati agiscono come individui Anto interessati come parti di un tessuto sociale che ormai molto sfilacciato in Italia
Questo è un dato sociologico se volete anche antropologico ma del tutto
Come dire fisiologico in un contesto sia di economia di sussistenza che di economia avanzata
Certo io vivo in Danimarca
Mi ero ripromesso di non fare confronti internazionali perigliosi ma non posso non rilevare che il grado di coesione sociale è sicuramente superiore a quello italiano ma anche questo dato è endogeno la coesione sociale dipende molto dalla politica e da come la politica coordina i cittadini
Ecco
Di esempi di comportamenti auto interessati con importanti ricadute sulla società ne avete a iosa
Chi non paga il biglietto dell'autobus perché pensa di non essere dettato dal controllore chi non paga le tasse perché gli altri non le pagano ecco anche qui l'elemento strategico
Chi è contento perché riesce andare in pensione con quindici anni sei mesi e un giorno di contributi
E la pensione percepisce assolutamente ingiustificabile rispetto appunto i contributi versati ecco insomma l'avrete capito la politica a per troppo tempo parlato la pancia del Paese
Non ha voluto fungere da collante della società non ha avuto programmare non ha voluto ispirare
E in questo contesto si innesta in maniera tremenda la dinamica demografica che al contempo causa ed effetto delle nostre perversioni socio economiche
La società italiana invecchia è un dato che conosciamo tutti questo avviene per due ragioni principali da un primo punto di vista noi viviamo sempre più a lungo e questo è un bene
Il secondo punto di vista che è stato spiegato benissimo dal ministro Lorenzin un paio di settimane fa e che le nascite sono in costante calo lei ha già detto tutto quindi non mi dilungherò su questo aspetto quello che mi interesso sono ricadute politiche economiche
Che cosa succede in una società che invecchia succedono due cose principali la popolazione inattiva aumenta
E che cosa significa che aumenta significa che da un punto di vista politico le giovani generazioni conteranno sempre meno avranno sempre meno coeso politico e faranno sempre più fatica a trovare terminali in grado di farsi portatori delle loro istanze
Da un punto di vista più economico invece
Quello che accade che avremo grossissimi spread in quella che dovrebbe essere la fascia più produttiva della società
Quella che è storicamente e tradizionalmente ha generato la spinta antagonista che ha permesso di elevare l'asticella del progresso in campo culturale in campo industriale nell'università
E quindi il tema della produttività dell'innovazione degli investimenti come non pensare agli investimenti all'innovazione non mi dilungherò troppo su questo tema Francesco cancellato direttore l'inchiesta parlerà appunto di questo
Gli investimenti sono il tema del momento tutti ne parlano ma nessuno fa nulla si parla molto dell'importanza degli Investimenti per risollevarsi dalla crisi
Il dato importante siamo venticinque punti percentuali sotto il livello del due mila otto a prezzi correnti
Ma cosa significa veramente
Fare investimenti beh certo significa creare le condizioni finanziarie per fare spese in conto capitale di buona qualità e ad alto moltiplicatore
Questo sia in campo privato ma anche in campo pubblico non posso non pensare alla messa in sicurezza del territorio all'efficientamento del patrimonio pubblico immobiliare Federica puntino ci parlerà anche di questo
Ora
Diciamo che
C'è un tema un tema caldo negli Stati Uniti
Che quello che riguarda la produttività perché non si può parlare di investimenti senza parlare al contempo di produttività
E quali invece gli Stati Uniti per cercare di capire le cause della crescita comunque positiva ma se pur sempre più bassa dei livelli pre-crisi
La che si riconduce al problema della della produttività la produttività ha mostrato una flessione negli ultimi quattro cinque anni
Il dato interessante e che questo potrebbe
Verificarsi non perché
Non c'è stata una quantità adatta un tasso sufficiente di innovazione
Ma perché le nuove innovazioni le il progresso tecnologico non è stato adeguatamente integrato
All'interno di quelli che sono i processi produttivi ecco se c'è questo tema negli Stati Uniti a maggior ragione ci dovrebbe essere questo tema in Italia non si può prescindere da questo
è un tema per le piccole e medie imprese che compongono gran parte del nostro tessuto produttivo
Cosa può fare la politica appunto per
Aiutare le piccole e medie imprese sono domande alle quali Francesco darà qualche risposta cosa può fare per aiutarle adottare le nuove tecnologie magari in un contesto di economia dirette
Cosa può fare per la scuola l'istruzione cosa può fare per l'integrazione né per l'internazionalizzazione cosa può fare per il lavoro come si rapporta il lavoro
Ai fattori agli altri fattori la produzione e alla tecnologia ecco d'Italia di produttività non se ne parla nella maniera più assoluta
Se lo si fa lo si fa in connessione alla contrattazione salariale
L'esempio più vicino nel tempo
E quello dei dati
Diffusi la settimana scorsa dall'Istat l'Istat ci parla di una crescita delle ore lavorate del monte ore
Che e più alta di quella del del prodotto interno lordo beh inevitabilmente questo ha una conclusione una conclusione sola significa che la produttività sta calando e il tema non è sull'agenda del Governo nella maniera
Più tragica il Governo ce l'avrà le proprietà taumaturgiche del gioco Sacchi non rileva che invece
L'aumento delle ore lavorate oltre che assestare un colpo lo produttività semplicemente dovuto i sussidi alla decontribuzione che accompagnato già passata e tornerò su questo argomento
Insomma
Speravo di non arrivare a questa situazione ma ci siamo arrivati le premesse erano quelle d'altronde e non si può prescindere
Vorrei fare un accenno anche al contesto europeo e in particolare del loro zona ancor prima e dell'Unione
Pare proprio dopo l'ultima riunione del board dalla Banca centrale europea che il l'ombrello di protezione le misure messe in campo attraverso l'allentamento quantitativo
Non siano più sufficienti
Per garantire il target del due per cento di inflazione non solo le munizioni stanno venendo meno ad esempio i titoli pubblici tedeschi non sono abbastanza
Per sostenere il programma ma banalmente vengono meno anche le armi le soluzioni stesse
E questo guardate è un tema fortissima che ci investe direttamente perché noi continuiamo a essere l'anello debole dell'euro zona a causa del nostro debito pubblico
Le politiche procicliche degli ultimi anni non hanno fatto altro che aggravare la situazione perché caratterizzati da interventi frammentari spesso non calibrati o comunque addirittura fuori fuori target fuori bersaglio
Il punto che potremmo già essere molto vicini all'inversione della fase ciclica
Potremmo aver raggiunto il nostro piccolo banalmente
Guardate non la vedo per niente bene neanche la prossima legge di stabilità il fatto che l'appuntamento referendario venga spostato
Sempre più la venga rinviato il che mi fa pensare elemento peraltro evocato qualche giorno fa da Giannini su Repubblica
Che il Governo possa essere interessato utilizzare la legge di stabilità come bancomat elettorale magari questa volta per parlare pensionati ecco
è questo il contesto attinte foste per usare non femminismo all'interno del quale ci siamo chiesti quale debba essere il ruolo di una politica economica responsabile una politica economica che sia in grado di aggredire le sacche di inefficienza della macchina pubblica e liberare le risorse del privato
Una politica che non dimentichi gli ultimi i precari in senso lato quelli che non hanno tutele semplicemente perché ancora non sono stati chiamati a decidere e qui ritorna il tema dell'equità intergenerazionale
Quello che sappiamo dirvi con certezza ma poi avremo anche molte altre proposte e che non possiamo
Cambiare marcia o meglio ancora cambiare verso con le politiche delle Manchester con i bonus con i cinquecento euro An o lettori e ieri mi diceva tipo questa mattina è stato anche vocato il bonus a i bravi
A coloro che si distinguono per il profitto scolastico
Non si cambia verso con gli ottanta euro piano se è stato un colpo tremendo al principio di progressività fiscale
Davide Serafin dopo di me di parlare appunto di come invece bisognava agire sulla curva delle aliquote IRPEF
Per ristabilire alcuni principi di progressività di equità stimolando magari l'offerta di lavoro delle fasce più disagiate alleggerendo la pressione sulla classe media chiedendo sia un contributo anche a chi a redditi più elevati
Non cambiamo certamente verso nel momento in cui
Andiamo a inasprire la tassazione sui rendimenti la previdenza complementare
Per anni c'è stato detto che sarebbe stato necessario secondo pilastro di previdenza in vista della gobba pensionistica in vista del passaggio al contributivo come dalla riporti sezione rimane peraltro metodo a ripartizione
E non è stato fatto nulla da quel punto di vista il Governo cosa fa Boeri ci dice che avremo pensioni da fame
E il Governo inasprisce la tassazione sui rendimenti la previdenza complementare una cosa che non si spiega innalzamento tre mila euro del tetto alle spese in contanti
Beh è un provvedimento che grida vendetta un provvedimento che
Segnala chiaramente qual è il reale impegno del Governo in tema di contrasto all'evasione fiscale e anche qui elaboriamo proposte
Che pongono una forte enfasi sul ruolo della tecnologia nel coadiuvare la pubblica amministrazione
è necessariamente la pubblica amministrazione la riforma Napoli amministrazione dovranno passare dall'intreccio con la revisiona la stesa
Guardate anche il metodo importante realtà noi in molti casi non inventiamo nulla di nuovo molte delle proposte
Erano già disponibili al Governo bastava guardare in casa propria penso alla me alla proposta di contrasto all'evasione IVA avanzata da Vincenzo Visco traverso il nesso che prevede la sostituzione
Del registro IVA delle comunicazioni telematiche esistenti con la comunicazione le telematica diretta da parte dei professionisti sia al cliente che al fisco
La tecnologia importantissima il progresso importantissimo ecco arrivare questo questo processo penso all'implementazione della moneta elettronica
La moneta cartaceo mai non esiste più in Danimarca
Non si vede perché non debba esistere in Italia
Il progresso tecnologico e maturo per questo passaggio noi siamo maturi per questo passaggio e la politica ancor prima che il sistema finanziario che costituisce l'infrastruttura di questo sistema dei pagamenti ha il dovere di guidare questo processo di aggiornamento culturale
Come non parlare della riforma del mercato del lavoro lo evocata prima venti venticinque miliardi a seconda delle stime anche qui Davide ha fatto uno studio molto capillare
E mentre
Quello che c'era da fare era semplicemente puntare ad ancorare le aspettative dell'impresa operare un taglio del cuneo fiscale
E sincerarsi che questo fosse di natura permanente una misura così dispendiosa su tre anni non ancora le aspettative e
Gioco forza quello che vediamo che all'affievolirsi della decontribuzione si affievolisce la poderosa spinta del gioco sa
Si sgonfia
Non si cambia verso quando
Si elimina la casa
Quando si sa benissimo che esistono una miriade di ragioni di opportunità di sostanza perché questo non andava fatto
Innanzitutto si opera una redistribuzione del carico fiscale a favore dei contribuenti più ricchi
Poi cosa forse ancor più importante si assesta un colpo terribile alle casse dei Comuni si va a limitare la loro autosufficienza tributaria e finanziaria
Non a caso quello che vediamo e che la
Pressione fiscale complessiva balzando sì anche se Renzi dice di tagliare le tasse e non è che non abbia fatto una casa è stata tagliata la fasi
Sulla prima casa sulla casa di abitazione anche quel Governo Stato per il contentino
A invece di
Riformare il prelievo ispirando la di magari a criteri di progressività di efficienza riformando le spettanze le competenze di Stato e comuni perché c'è una grande confusione su questo aspetto spingendo sulla riforma del catasto
Ecco mi avvio alla conclusione dell'intervento
Lo faccio parlando di un tema a me caro
Spero che Bagnaia non mi trovi stucchevole per questo
Non si cambia verso quando chi a dovere
Di combattere per unione europea ispirata a criteri modalità fiscale interpreta il proprio ruolo come la tediosa opera di persuasione nei confronti dalla Germania dalla Commissione europea
Semplicemente per ottenere allentamenti e vincoli di bilancio che servono a fare spesa pubblica in deficit ma soprattutto di bassa qualità come quella che abbiamo visto attraverso
Di svariati bonus di cui si parlava
Certo lamentiamo la sentenza dei vincoli di bilancio e ne abbiamo ben donde perché l'unione monetaria se non completata da Unioni fiscale rischia di risultare un cappio al collo
In questo forse in maniera Regione si è così
E per questo che però
Dobbiamo spingere verso una riforma della governance che richieda più Europa e non meno Europa un passo indietro non ha alcun senso
Significa l'ecatombe finanziaria e dell'economia reale ecco
Penso ad alcune riforme necessarie è stato fatto molto ad esempio dal punto di vista la regolazione macro prudenziale per evitare che squilibri finanziari si riverberi no sull'economia reale è ancora molto resta da fare
Una riforma della politica fiscale ad esempio passando da un approccio paese per paese ad un approccio fatto di
Cooperazione di coordinamento tra le politiche fiscali il passaggio di alcune voci in capo i bilanci dei singoli Paesi al bilancio dell'Unione
La spesa per la difesa gli ammortizzatori automatici
Le spese strutturali magari alcune spese strutturali ed era quello che forse si cercava di fare anche col piano Iunca che si è rivelato assolutamente inadeguato
Per gli obiettivi dichiarati peraltro
Il coordinamento tra politica monetaria politica fiscale
Un aggiornamento di quello che il mandato del banchiere centrale Ina per allinearlo a quelli che sono i mandati duali di altre banche centrali dei Paesi avanzati andando a contemperare
L'obiettivo
Di controllo di stabilità dei prezzi all'obiettivo della crescita
Ora
Concludo al di là del campo di applicazione ce ne sono vastissimo per i quali non ho citato
Il per l'approccio di politica economica quello che ci proponiamo di portare avanti
Dipende in maniera cruciale dal saper contemperare
Quelle che sono le necessità del momento
Hai problemi annosi nodi strutturali di cui ho parlato all'inizio
Nel farlo dobbiamo necessariamente contemplare quelli che sono i grandi temi l'equità intergenerazionale la demografia gli investimenti la produttività
L'Europa l'università la scuola
Dobbiamo convincerci che problemi annosi richiedono soluzioni complesse queste dispiegando i propri effetti solo nell'arco di alcuni anni ma questa non è una buona ragione
Per non prendere le decisioni necessarie magari come ha fatto il Governo inseguendo i sondaggi ecco riprogrammare banalmente ispirato a questo ispirato
Ha la necessità di un nuovo patto repubblicano
E quello che deve essere chiaro che esse tale patto repubblicano è necessario perché per troppo tempo abbiamo spostato abbiamo rimandato le decisioni necessarie questo fatto non poche configurarsi quale patto intergenerazionale
Grazie
Adesso
Interverrà Davide Serafin membro del Comitato scientifico ci parlerà appunto di tassazione in particolare di riforma della tassazione sui redditi delle persone fisiche
Ponendo molta enfasi come dicevo prima sul principio la progressività
Grazie
La la proposta che vi illustravo oggi è stata la battaglia in in seno al Comitato scientifico
è una delle delle risposte che citava rimanere aperti cinque
E
A
A che fare con l'imposta sul reddito
è una delle risposte perché è abbiamo l'ambizione di realizzare un programma economico
Poca politico economico i
Non è solo
Orientato come dire
Al di là alla matrice economica ma abbiamo utilizzato un approccio integrato per cui oggi pomeriggio sentirete parlare di ecologia non siamo di sconnessi ma alta
Operiamo in maniera integrata ognuno per la propria Mattia gli ammalati
Insomma correlati poiché siamo ispirati dal dal medesimo principio Guido che è l'uguaglianza come motore
Ora noi con questo programma vogliamo agire sulle cause di diseguaglianza il Governo invece avete sentito prima da emiliano agisce con la politica dei bonus
Le bonus ottanta euro volitivo cinquecento euro per la cultura sono esempi di questo tipo di approccio che in realtà è molto inefficace
Poiché inefficace rispetto agli obiettivi che lo stesso Governo definisce in seno di elaborazione della sua proposta
Giudizio definitivo sulla sua politica sulla politica del Governo Renzi è stato
è stato dato dalla Corte dei conti circa un anno e mezzo fa
Quando ha parlato di un limite sociologico o di Psicologia sociale a voler modificare la struttura dell'IRPEF come se il decisore politico fosse riluttante nella nell'agire nella molti nel modificare
La nel prendere decisioni di natura tributaria che lo siano il modus
Ha affidato le sue scelte in materia economica a scissa scelte di tipo surrogato improvvisate
Scelte selettive che agiscono nel perimetro dell'IRPEF non essendo parte dell'IRPEF ma si intrecciano con essa causando delle distorsioni come accade appunto con il bonus ottanta euro
Dove
Tra ventiquattro mila ventisei mila euro di reddito per la classe la cassa inedito dove il bonus è zero l'aliquota magica l'effettiva è quasi dell'ottanta per cento e nessuno ne parla di questo
Tutto ciò chiaramente avviene a dispetto di un principio costituzionale che
La progressività fiscale l'articolo cinquantatré della Costituzione occorre ribadirlo prima che
Cancellino anche questo
Il sistema tributario deve essere informato a criteri di progressività
Somma il cui i padri costituenti hanno parlato di criteri al plurale non a caso no non c'è solo la progressività delle aliquote nominali bisogna stare attenti alla struttura complessiva dell'imposta
Ora il Ministro dell'economia per calo Padoan a qualche giorno fa ha annunciato la rinuncia da parte del Governo di agire sull'imposta non ci sarà i taglio dell'IRPEF hanno parlato di taglio non di riforma
Quindi attenti anche alle alle parole
Questa riforma era stata questo taglio dell'INPS dell'IRPEF era stato anticipato dei suoi stessi viceministra Zanetti da Morando era stato mi Zanetti
A spiegare la necessità di introdurre questa flat tax
Del ventisette per cento che avrebbe coperto tutti i redditi fra i quindici mila settantacinque mila euro
Ora capite anche voi che una cosa del genere crea pesanti distorsioni
E costa tantissimo costava circa tredici miliardi che se sommati
Agli otto virgola sette che già spendiamo le ottanta euro fallo ventidue miliardi
Tantissimi soldi che non indirizziamo dove serve ma paradossalmente li collochiamo
Sui crediti medio alti
Da una nostra valutazione la flat tax
Agirebbe fa sessanta mila e ottanta mila euro di reddito pensate
Invece neri possibile vogliamo agire sull'imposta secondo due semplici punti cardine ridurre l'imposizione sui redditi bassi medio bassi
E imporre un ampio maggiore tasso di progressività sui redditi alti
Come come intendiamo risolvere i due punti in primo luogo agendo sulla curva delle detta delle detrazioni
Inserendo una detrazione fissa aggiuntiva fra gli otto i quindici mila
Non costa tantissimo costava circa tre miliardi
Vogliamo ridurre lo lo scalone che attualmente esiste
è intorno ai ventotto mila euro di reddito dove l'aliquota nominale passa dall'ITIS sette al trentotto per cento quindi cresce improvvisamente di undici punti e crea delle distorsioni perché
L'aliquota marginale effettiva in quell'area in cui la fascia e più alta rispetto ai redditi superiori
Aggiungo in questa sede che intendiamo applicare la medesima curva delle detrazioni sia per il lavoro dipendente che per il lavoro autonomo questo mettendo fine a una storica disparità una storica diseguaglianza
Se
Il secondo in più il secondo punto cardine
E diciamo così maturato da una considerazione
La curva delle aliquote e fondamentalmente piatta sopra i trentacinque mila euro di reddito quindi venendo incontro a quello che dice il viceministro temetti
Non c'è bisogno di una flat tax e già accusi e già così e quindi
Dovete considerare che il chi oggi ha un reddito intorno ai trentacinque mila euro paga
Soggetto da un'aliquota marginale del quarantatré del quarantuno per cento che è molto simile a chi paga a chi guadagna trecento mila quindi
Vi pare giusto quaestio hanno i no
La nostra scelta di rivedere le aliquote va nel senso di agire sul un per cento della platea dei contribuenti che è più ricca
Era il motto di occupare questa ditta ne siamo al novantanove per cento
Pertanto proponiamo di introdurre altri tre
Scaglioni di imposta sopra i settantacinque mila euro di reddito
Sommariamente via di anticipo che vogliamo inserire un'aliquota del quarantacinque per cento fino a centoventi mila euro di reddito
Del cinquanta per cento mila trecento mila ed è cinquantacinque
Sopra i trecento mila euro
Voi penserete aumentiamo le tasse no agiamo sull'un per cento più ricco
In realtà il complesso di queste misure costa molto meno degli ottanta euro circa la metà
Agiamo in in maniera di ridurre le imposte su ben sedici milioni di contribuenti che sono l'ottanta per cento in maggioranza sono collocati nella fascia fra dieci mila ventotto mila euro di reddito Tocai
Il Governo
Invece con la flat tax come era stato proposto da Zanetti
Vuole agire su redditi medio alti ignora di nuovo i poveri la povertà assoluta e a me oggi si attesta a sette virgola cinque per cento
E qui chiama doppiata rispetto a dieci anni fa
Di fronte a questa emergenza il Governo agisce con uno strumento molto debole che esso sostegno di inclusione attiva
E stanza circa seicento milioni troppo poco
Serve altro
Lasciatemi dire un'ultima cosa abbiamo chiesto e flessibilità perseguita sul Bilancio rispetto a vinto i temi del fiscal compatti c'è stata assegnata per circa due anni
Siamo tornati a possa in quel cappello in mano chiedendone altra ora
è opportuno che questa nuova flessibilità somma bada
Verso i meno abbienti e sia indirizzata con strumenti che siano destinate a restare come reddito minimo garantito
Perché questo perché e giusto che nessuno si è lasciato indietro grazie
Va bene
Da qui
Allora adesso cioè Francesco cancellato direttore dell'inchiesta che come l'ho detto prima ci parlerà un po'di innovazione produttività impresa quattro punto zero prego Francesco
Grazie
Grazie per l'invito soprattutto mi scuso se ho scritto due appunti sui foglietti
Allora
Io non so forse c'è un gruppo nido di gufi che se appollaiato sul tetto di via della Stato nomi a Roma alla sede di Confindustria
Però quando ho letto i dati che hanno presentato pochi giorni fa
Con alla presenza del ministro Padoa non sull'economia italiana
Insomma c'è da riflettere
è un dato significativo quello che fa vedere ad esempio la crescita dell'economia
In Italia e in altri Paesi d'Europa
Dal due mila al due mila quindici perché noi siamo qui a raccontarci più zero virgola al meno zero virgola rispetto alla previsione che spetta l'anno prima rispetto al trimestre precedente il trimestre successivo allarghiamo un attimo lo sguardo
La Spagna
Tre al due mila al due mila quindici accresciuta come PIL diventi tre appunti spunti
La Germania di diciannove punti sputi
La Francia di diciotto punti e sputi
L'Italia di sputi cioè zero virgola cinque per cento
Insomma questo è un problemino non da poco nella narrazione dei guai italiani perché fino a ieri
La storia era che la colpa asseconda diciamo delle forze politiche che ci sono in Italia
Ho e delle euro ma le voci anche in Spagna in Francia in Germania
Dei profughi
Che i profughi ci sono ovunque delle cavallette non lo so se in Italia sono più cavallette che altrove però forse
Dobbiamo capire nella discussione
Sulla malattia dell'Europa da un punto di vista economico e cresce meno del resto del mondo esistere anche
E ci sono diciotto diciannove venti ter punti di PIL che ce lo dicono
Esiste anche una malattia Italia che è diverso
Questa malattia
Ha un nome emiliano prima l'ha anticipato io mi spiace svelare l'assassino all'inizio ma tanto mentalmente per quindi non sto non c'è bisogno
Di sostanza si chiama produttività e lo dicono ancora i dati di Confindustria in modo abbastanza netto
Tre al due mila e il due mila quindici
La produttività è cresciuta
Allora il dato adesso c'era da dei di cifre corrette
è cresciuta anche lei di una decina di punti dieci dodici punti
Nove se non sbaglio ed in Germania
Di circa dodici punti
In Francia
Di circa tredici quattordici punti in Spagna
Cosa significa questo
Ah dimenticavo di zero punto in Italia
Cosa significa questo
Lo dico in un modo che farà inorridire gli alcuno misti
Che se noi avevamo
Più o meno
Per produrre un prodotto medio italiano ci mettevamo il costo del lavoro di dieci persone nel due mila
Ci mettiamo il costo del lavoro di dieci persone nel due mila quindici
Uguale non è cambiato nulla
Peccato che nel mondo un sacco di cose siano cambiate
Faccio qualche esempio perché se non sia
Siamo sempre dentro la logica
Che per aumentare la produttività basta diminuire il costo del lavoro basta diminuire pagare di meno le persone
Io pagavo dieci per fa quel prodotto tagli un po'gli stipendi precarizzato lavoro taglio il cuneo fiscale e le pago novembre
Non è forse la strada migliore
Anche perché noi l'abbiamo fatto questo percorso e uno può dire anche la Germania l'ha fatto infatti la produttività in Germania aumentata sì ma la Francia non l'ha fatto la Spagna non l'ha fatto quanto l'abbiamo fatto noi
Però perché è la loro produttività cresciuto
Perché ci sono una serie di tecnologie abilitanti che loro hanno inserito nei processi produttivi e noi no
Molto chiaro
Perché qua si fa la sempre io adesso proverò
A parlare di queste tecnologie senza nominare due parole banda larga e stampanti tira di quelle le sappiamo la diamo per scontate ce le raccontano in tutti i convegni in tutte le salse parliamo d'altro
Nel
Duemila produrre una proteina hommes sostitutivo dello zucchero
Dentro i processi di produzione alimentate costava manda eletto in un convegno del fronte che a cui ho partecipato qualche giorno fa
Circa un milione di dollari nel due mila quindici costa circa mille dollari
Nel due mila per fare tutti gli adempimenti fiscali all'interno di un'impresa serviva Houssine commercialista servivano mille studi adesso basta un atto forse
Nel due mila quindi al due mila
Per andare a vendere un prodotto in Cina dove gli aveva il punto vendita dove andare alla cieca Cretella ricercare tutto Fanti costi enormi mille trattative
Adesso ci Alì Babà diciamo a zona cioè quello che volete per andare in tutto il mondo
Ci sono tutte una serie di innovazioni e ha fatto tre esempi a caso ma potevamo passare tutto il politica Ampa dire tutti questi esempi ognuno penso che ne abbia almeno quattro cinque da mettere sul tavolo
Dal due mila due mila quindici il mondo è cambiato queste tecnologie metterebbero di spendere meno per fare tantissime cose per cui spendevamo tempo fatica e denaro nel due mila
E non le stiamo usando
O se le stiamo usando le stiamo usando in maniera spot in maniera
Uno ne usa una un uso l'altra non c'è un trasferimento tecnologico sistemico dentro i processi produttivi e di tutte le tecnologie che abbiamo a disposizione
E badate bene tutto il discorso sulla robotica si inserisce in questo contesto perché se tu sei un Paese che produce carrozze per cavalli e ti inventa con l'automobile l'automobile il diavolo il demonio
Hai perso tutto ma se tu riesce a riconvertire un Paese sull'automobile
Quindi facendo pompe di benzina costruendo autostrade costruendo auto che il costruendo automobili costruendo accessorie per l'automobile costruendo
Pezzi di automobile questa quello che perdi in un settore produttivo lo guadagni da un'altra parte
Tutta la nostra idiosincrasia verso la robotica verso l'incapacità verso la paura che il finte a Cristo quale banche che la robotica distrugga le imprese nasce lì
Perché c'è un'impresa io l'ho visitata sta K a Parma e More Mantova si chiama più usi non a caso fa pompe di benzina per le pompe quelle per i distributori quali che si trovano magari nei
Nelle aziende per i muletti che se le girano per i mezzi interni
E per i piccoli automezzi tipo i motorini che vanno in giro in Vietnam questa azienda aveva le lavorazioni meccaniche fatte
In maniera tradizionale e un magazzino cui magazzinieri
A automatizzato tutto il magazzino andrebbe visto Peter quanto è bello
E tutte le lavorazioni meccaniche oggi le fanno le macchine che lavorano ventiquattro ore su ventiquattro
Questa azienda prima di automatizzare aveva cento dipendenti e prodotti per trenta codici ATECO oggi ha trecentocinquanta dipendenti e prodotti per centotrenta Codice alterco
E veniamo al punto del perché non c'è questo trasferimento tecnologico
Perché vuole di più sia un caso isolato quale un'azienda brava che ce l'ha fatta da sola
Non c'è sistema dentro questo percorso altrove sì
Due fabbriche ci sarebbero da visitare se dovesse andare in Germania da qualche parte una stati resta ed è la nuova fabbrica dalla polizia pagano quella che produce tv Anna le macchine di alta gamma chiamati diciamo l'altra e lo stabilimento di zuffe nauseante la Porsche
Ora a vederli eh qualcosa di incredibile io purtroppo li ho visti solamente avevano fatto vedevi video ma ci vado prima o poi
Sono aziende in cui non c'è la catena di montaggio così come la conoscevamo ci sono degli agi fu forse li avrete visti quando fanno alcuni video su Amazon sulla logistica soglia automatica ed Dubai ricorso
Arriva l'ordine l'ordine viene processato gli ATV ricevono l'ordine Vanni magazzino a prendere i pezzi dove c'è
Un magazziniere con gli occhialini di Google plesso
A cui viene detto dove il pezzo di cui la ci vuol bisogno quando arriva la cinque dove andare la prenda che mette il pezzo lo porta ad un'isola in cui c'è qualcuno che fa quel pezzo un proiettore ad esempio per montare un corso cotto
Proietta sul
CUS cotto all'operaio dove deve mettere una un pezzo dove deve mettere l'altro come deve essere montato
Estrema personalizzazione della macchina l'operaio lo fa tutto questo processo viene automatizzate tutto questo processo nasce nel momento in cui l'ordine viene processato dal concessionario
E in
Pochi giorni una persona a la macchina esattamente come la vuole personalizzata non nasce dal nulla questo processo la Germania la Germania quella che Renzi ieri ha ricordato che non fai questi investimenti
Che dovrebbe investire di più mette due miliardi all'anno solo come Stato federale nel sessantasei fra una volta dell'istituto e sono finanziati dalle grandi imprese che sono finanziati dalle università che ne centri di ricerca e questo è un processo di
Sistemico di trasferimento tecnologico all'impresa tedesca che lo dobbiamo studiare dobbiamo mandare a memoria
Dite okay a noi manca una cosa fondamentale ma anche la grande impresa nel momento in cui trasferisce Volkswagen
Tutta questa nuova tecnologia tu praticamente hai fatto cinque punti di produttività tedesca in più h in un colpo solo da noi il processo è molto più lungo il processo è molto copricapi l'aria investe una miriade di settori una miriade di piccole imprese
E allora però bisogna dire un'altra cosa
Bisogna dire che
In Italia purtroppo non c'è un modello di ricerca e di trasferimento tecnologico fondato sulle piccole e media impresa
Partiamo da da timore comitati
Cento diciamo generale che le possiamo ricordare molto banalmente
Siamo il Paese che ha tagliato di più sull'istruzione dall'inizio dalla crisi oggi quattordici punti di spesa pubblica lo dice l'OCSE l'altro giorno mediamente abbiamo tagliato il due per cento su settori meno inutili più inutili
Il settore Dorian pagato di più la scuola siamo il Paese che spende meno circa al quattro per cento di spesa pubblica
Sacchi spiando di tutto ma lontano
Mi allontano
Quattro per cento di spesa pubblica nella scuola siamo il terzultimo al quartultimo Paese OCSE l'ultimo Paese in Europa che spende sulla scuola
Nelle scuole italiane mia figlia iniziatore elementari pochi giorni fa due ore di religione uno né l'inglese zero ore di Koring io dico va bene latino va bene l'istruzione classica va bene tutto quello che volete ma perché ha i nostri figli devono partire indietro rispetto agli altri
Alle scuole medie alle scuole superiori non c'è il minimo legame rispetto a quello che potrebbero essere le esigenze le imprese e a livello di ricerca non c'è il minimo legame rispetto a quello che possono essere i bisogni dell'impresa
E allora io dico una cosa abbastanza impopolare adesso
Ho studiato da giornalista da ricercatore prima casi come quello che la provincia di Arezzo in cui c'era un settore orafo estremamente provato da nella crisi dalla questione del loro del prezzo del loro
Che è riuscito totalmente a switch anche verso un nuovo sistema produttivo in cui ad esempio i gioielli con aveva una grande quantità di oramai erano lavorati scavati messi dentro in un contesto di Fashion ci vuole lui
Che aveva meno mano meno materia prima e più manodopera pagando con le persone locali
Questo processo è avvenuto perché
Un'associazione di rappresentanza una camera di commercio una fiera si sono messe in testa di cambiare faccia tutto il sistema produttivo locale e questo sistema produttivo locale è cambiato in maniera velocissima perché c'è qualcuno che ha trasferito
La tecnologia questi soggetti
Dobbiamo ragionare di innovazione di produttività di industria quattro punto zero di Quarta rivoluzione industriale chiamatela come volete in una logica di sistema tagliare i corpi intermedi far finta che il problema sia che
Va disintermediata o tutto il contesto di rappresentanza degli interessi e di corpi intermedi
Quando invece il problema è dire corpi intermedi associazioni camere di commercio smettetela di fare le buste paga smettete la vita e servizi di base vi occupate di trasferire tecnologia all'impresa
Non è stato fatto ecco questo secondo me è un errore gigantesco che pagheremo caro grazie
Interviene ora Federica Foti io che ci parlerà di valorizzazione del patrimonio immobiliare pubblico
Ne ha solo una realtà
Ha già tutti io
Con la parola valorizzazione poi vediamo che essa non è non è proprio la più corretta quando parliamo di patrimonio pubblico mobiliare partiamo da un concetto però assolutamente ci parlano di gestione
E gestione vuol dire parlare di efficienza
Io
Vorrei
Parlare di qualcosa di un po'diverso che è il governo del patrimonio pubblico immobiliare
E quindi non solo efficienza che ovviamente un concetto fondamentale ma parte anche abusato e le guide anche tecniche per gestirlo ormai sono note più o meno tutti
Ma un concetto di efficacia e sostenibilità che essenziale nel momento in cui parliamo di una cosa pubblica perché
Perché dobbiamo chiederci dove vogliamo andare cioè qual è il mio obiettivo sul patrimonio pubblico mobiliare voglio fare cassa voglio ridurre il debito
Vediamo che secondo me non è tanto conveniente magari voglio fare altro magari voglio renderlo un volano per chi per l'impresa voglio creare un lavoro fabbro o voglio
Renderlo un mezzo per migliorare le politiche abitative oppure un mezzo per
Recuperare un'area degradata pensare cosa può voler dire spostare degli uffici del Ministero dell'interno quindi spostare
Sostanzialmente forza di ordine pubblico nell'aria delle Vele di Scampia per esempio che è un progetto che peraltro è in questo momento sul tavolo può e non so se come sempre mi dicono è una scelta politica ma quando poi si
Si definiscono dei progetti qui che vuol dire appunto efficienza darsi obiettivi efficienza scusi efficacia darsi un obiettivo e cercare di raggiungerlo e sostenibilità perché sostenibilità
Perché quando prendo delle decisioni sul patrimonio pubblico ma biliare ma dire sulla cosa pubblica in generale io non sto scegliendo solo per me o per noi no per le generazioni attuali sto scegliendo per le generazioni future
E c'è una difficoltà in questo c'è la difficoltà di definire l'ambito problematico perché scende per le generazioni future vuol dire scegliere per ciò che conosciamo e per ciò che non conosciamo
Per le esigenze che si verranno a creare che in qualche modo dobbiamo identificare
Per fare questo bisogna dare una strategia bisogna io dico qualcosa in più forse bisogna agire nel modo più etico possibile cioè laddove non conosciamo l'ambito problematico forse il vero driver più che l'efficienza e cercare di fare una cosa giusta
E quindi una strategia in Italia una strategia vera sulla gestione del patrimonio pubblico immobiliare in realtà non esiste
In Inghilterra c'è il Cabinet Office che pubblica annualmente un documento che si chiama esteti Strategy che punto per l'appunto cerca di definire quella che la strategia nella gestione della
Del proprio patrimonio pubblico immobiliare
In Francia
Viene fatto altrettanto dalla diciamo un ufficio specialistica o del del Ministero dell'economia e delle finanze come in Italia in Italia non esiste
Una strategia vera non tanto il senso che non facciamo fuori un documento ma proprio che non non viene chiaramente definita
Ci sono dei problemi cioè quando parlo di strategia devo pene quando voglio elaborare una strategia
Devo partire la dei pilastri fondamentali il primo la conoscenza
E come dire che voi io cucinare senza sapere che ho nella credenza ora a parte no i vari giochi che si sono sei al buio capisci quante uova Sandonà cadenza dal mio punto di vista al patrimonio immobiliare degli aprì la credenza e vede dentro che ai
La conoscenza del patrimonio mobiliare bassi siamo tanto il patrimonio dello Stato che però e limitato nel senso deve contro il patrimonio e lo Stato rispetto al patrimonio sono enti territoriali quindi neanche enti pubblici e uno a tre
Per quanto riguarda la conoscenza degli enti pubblici è stato avviato dal due mila dieci una Progetto del Ministero del Tesoro che però un progetto che è sostanzialmente chiedeva agli enti su base volontaria di caricare una serie d'informazioni sui propri beni
Sulla base di quello è stato elaborato diciamo andata Besa al momento il livello di copertura e il sessantasette per cento degli enti nemmeno necessariamente del patrimonio probabilmente del patrimonio ancor meno
Una copertura piuttosto bassa per immaginare
Una strategia se non conosco l'oggetto
è piuttosto difficile che io possa operare una clusterizzazione di quell'oggetto e quindi ventilare non sono state già generale APPA delle strategie differenziate per cluster di portafoglio
Ovviamente la mia strategia su un bene come può essere una caserma un con bene diciamo del patrimonio militare
E probabilmente diverso da quella che può essere avrà la mia strategia su beni in uso al momento inusuale amministrazioni quindi dove o degli uffici pubblici
E quindi appunto la conoscenza l'altro elemento eh quello che dicevo prima cioè che ci vogliamo fare su questo patrimonio
E lì mi ricollego a un concetto che è stato piuttosto abusato che quello delle privatizzazioni e dismissioni del patrimonio ora ognuno può avere la propria idea diciamo hanno detto sui giornali un po'di tutto ma ma vengono svenduti non svenduta esame il punto non è tanto quello
Il punto è questo patrimonio per anni diciamo il documento al Dessì Documento di economia e finanza il primo obiettivo che ti dà è un obiettivo quantitativo in termini di dismissione del patrimonio pubblico
E certo perché la dismissione del patrimonio pubblico alla dicono è ovviamente un'entrata di capitale che quindi ma va agire sul debito e quindi mi risolve in parte i saldi di finanza pubblica
Elisabetta tasse risolvesse i saldi di finanza pubblica potremmo ragionare il destro per l'anno in corso quindi terzo due mila quindici come obiettivo dell'anno in corso ma è stato confermato
Richiedeva dismissioni del patrimonio pubblico mobiliare per un miliardo centocinquanta milioni
Sono state fatte dismissioni per novecentoquarantasei milioni
Ora
Quanto di questo effettivamente contribuisce
Al
Debito
Per legge
In realtà salvo casi particolari quindi salvo beni trasferiti con federalismo demaniale dove le percentuali sono diverse sono venticinque settantacinque
E salvo i casi di
Cessione ovvero l'inazione a fondi immobiliari indi mettesse GR il limite saggiare la società di gestione del risparmio è stata costituita dal MEF con soldi completamente MEF
Per
Mettere in campo diciamo un sistema di fondi immobiliari quindi una sorta di preme Kato nel mercato immobiliare del pubblico quindi manca l'immobile pubblico
Beh
In generale diciamo la legge vuole che il dieci per cento delle entrate la dismissione siano dati a fondo ammortamenti titoli di Stato
Quindi dieci per cento effettivamente contribuisce alla riduzione per cento del del debito il restante novanta per cento viene utilizzato le spese di investimento solo per la parte eventualmente eccedente a riduzione del debito tra morale della favola
Con dismissioni enti e quindi si sono
Io dico e lo dismette il bene che effettivamente la dismesso dico ragioniamo cioè non può essere con l'obiettivo perché da queste dismissioni alla fine avremo ricavato cento milioni di riduzione del debito
L'affare
Non lo so non lo so perché nel frattempo spendiamo per locazioni passive della pubblica amministrazione tanto per dirne una
Un quantitativo di
Di soldi incredibile c'è stata una vecchia operazione del due mila uno lei se lei che si becca no a un certo punto si parlava di questo se nelle svetta quindi faccio dei beni pubblici li vendo a dei privati i fondi immobiliari e l'IRI affitto
Questo è
Una cosa che in alcune società private alle società private lo fanno ma perché perché società private hanno un costo di indebitamento in alcuni anni adesso diciamo più però negli anni in cui veniva fatta da un costo di indebitamento auto
Per cui il tasso di quel costo di indebitamento era più alto quindi il posto dell'equity era più alto rispetto al costo dell'affitto e alla sua assenza
L'operazione statale del due mila uno FIP e patrimonio Uno ha visto beni sostanzialmente svalutati Marvis soli affitto a tassi medi dell'otto nove per cento
Su
Contratti molto lunghi li stiamo ancora pagando patti ora si sta cercando un po'di
Ridurre diciamo ricontrattare ceda per fortuna stanno andando a scadenza con un tasso medio di mercato che sull'affitto e cinque sei per cento
Ma non solo perché in realtà il costo di indebitamento pubblico e due sette due sei adesso
Quindi se andiamo a vedere ne stiamo perdendo ogni volta che facciamo operazione del genere cioè ogni volta che diciamo vendiamo
Perché così facciamo cassa riduciamo il debito nel momento in cui
A fronte di ciò spendiamo per esempio semplice per locazioni passive dello Stato non voi ancora parlare di quello che invece il valore per il territorio ma ci arriverò
Io realtà mi sto perdendo ogni volta uno spread del tre per cento
Insomma mi pare a fare
E quindi perché
Perché effettivamente non lo so perché è perché si tende diciamo si è inteso porse per una mancanza di strategia complessiva a puntare
Sul singolo orticello no quindi a puntare sulla riduzione in quel momento del problema del patto di stabilità e crescita perché secondo me non abbiamo avuto la forza sufficiente per discutere questi temi con l'Europa
Non nel senso di dire dobbiamo spende all'infinito ma nel senso di dire vediamo che facciamo esempio
L'INAIL anche le che spesso si tratta di affetti presente queste dismissioni si tratta di Alestra e paga la sinistra molte essa dismissioni rendono comprare a Cassa depositi e prestiti o dai limitatezza soldi pubblici comunque
Semplicemente l'Euro stata ancora non se n'è accorta ma sa cosa congela primo poiché in dignità è un soggetto ugualmente pubblico perché cento per cento soldi al Ministero dell'economia
Lo Viello contabilizza fuori S tredici c'è questa elenco diciamo dell'Istat che sonore mi stazione compongono il conto consolidato della piana e che quindi
Ci danno diciamo i saldi di finanza pubblica e quindi quello spostamento di denaro diciamo non ti va influire ma in realtà io sto pagando con la mano destra di meno un valore maggiore che ciò nella mano sinistra
Questo
E quindi
Quindi da un lato dicevo locazioni
E lì appunto se non è che c'è una azione diversa da fare dall'altro c'è un valore diciamo di questo patrimonio e non è appunto il patrimonio degli uffici nel senso che
Questo patrimonio è stato visto del visto per molti versi con un'ottica privatistica quindi un'ottica di redditività del patrimonio un'ottica di
Crescita del valore immobiliare barra fondiario
Mediante meccanismi di valorizzazione
Va benissimo va benissimo a crescere il valore come dire fisico punto fondiario economico di quel patrimonio
Però secondo me nel momento in cui ragiono di patrimonio pubblico devo considerare quello che
La Biroli Economics definisce come valore d'uso
Cioè il valore per il territorio il valore che quel bene riesce a
Dare
Al territorio come entità sistemica c'è al territorio come insieme di componenti come impresa cittadini organizzazioni no profit
Per farlo devo fare un passaggio fondamentale devo mettere in contatto
Diversi livelli di governo e devo mettere in contatto i pianificatori urbani con i proprietari
Di questi beni
Con quindi non solo lo Stato gli enti territoriali ma in realtà tutta quella platea di enti pubblici pensa delle ASL
Che appunto possiedono o INAIL che possiedono questi questi beni
Questo ad oggi l'Italia non c'è quindi quando parlo di strategia del patrimonio pubblico ecco io fare un passaggio ulteriore quindi strategia nel Governo più che nella gestione del patrimonio pubblico immobiliare
E strategia che coniuga l'aspetto che ahimè va ancora molto chiarito a livello normativo con le realtà si apre un altro mondo della pianificazione urbana
Soprattutto al senso di sviluppo e riqualificazione urbana
Con
L'aspetto della gestione del patrimonio pubblico per rendere di fatto questo patrimonio appunto uno strumento in mano i pianificatori per a mettere in atto quelle che sono le loro strategie sul territorio
Anche perché nel frattempo si tratta di beni particolari si tratta di beni che spesso sono collocati in aree particolari delle città si tratta di beni molto grandi in spesso e volentieri
Quindi immaginate cosa succede all'interno di una città nel momento in cui in una caserma faccio Italy o faccio un centro di accoglienza
Io sto stravolgendo in un senso o nell'altro quella città
Sto creando una serie di esigenze non posso non coniugare questa scelta con la il mio progetto di pianificazione urbana con
Il mio progetto di
Sui trasporti sulla logistica sulla mobilità sui servizi alla persona non posso farlo a parte
Devo integrarlo perché solo così questi beni appunto possono diventare un valore aggiunto Sasso una cosa che vendiamo piuttosto che ci mettiamo d'ufficio ma non
Non c'è visione
E quindi una strategia integrata una strategia integrata che necessita
Di vedere il territorio come sistema secondo me che vuol dire come sistema vuol dire come entità multidimensionale e quello che dicevo prima se gestisse se parlo di patrimonio devo parlarne necessariamente di trasporti
Di cosa nel sociale
Perché appunto pensate al caso di un centro l'assai della e di accoglienza eccetera
Io parlare di Energia di efficientamento energetico
è un sistema multilivello ossia ho necessità di mettere in contatto diversi livelli di governo Stato mistero Regione arrivare all'Europa se vogliamo utilizzare anche fondi comunitari
Comuni soprattutto che ovviamente hanno
In primis diciamo la pianificazione urbana per fare questo
Una strada che io mi sentirei di proporre quella
Di una pianificazione a livello nazionale quindi la pianificazione sulla riqualificazione urbana e sulle
Valorizzazioni nel senso di miglior utilizzo cioè io cambierei la parola valorizzazione nella parola miglior utilizzo di quel bene
Che vuol dire migliore più efficace e più sostenibile
Di piatti case oggi e domani in altri termini
E
Dove collocare questa pianificazione ovviamente è una scelta su cui dovremmo ragionare se fare una struttura di missione sull'esempio dell'edilizia scolastica è stato fatto ad oggi è un esempio che non sta funzionando malissimo
Ho se costituire una cabina di regia ma quello io forzando è più nella direzione la struttura di missione
Oltre ad un elemento di pianificazione diciamo in una
In ambito urbano mi aveva detto conoscenza pianificazione in ambito urbano quindi questi beni si inseriscono perché è un
In un livello multilivello appunto come per le ore come sistema ma anche per dare come sistema multi stakeholders cioè nel momento in cui ragiono su un bene pubblico sono diversi gli stakeholder che vanno
A manifestare era vere esigenze su quel bene abbia detto punto cittadini abbiamo detto in prese abbiamo detto associazioni di categoria abbiamo detto istituzioni stesse
Devo riuscire a
Considerare tutti questi interessi nel momento in cui definisco la mia strategia sul patrimonio pubblico per farlo devo accrescere la mia capacità di condivisione di meccanismi partecipativi
Della definizione delle strategie sulla gestione di beni appunto che sono una cosa fortemente
Come dire fortemente sentita la collettività e fortemente parte del territorio della collettività c'è una frase bellissima di firma manutenzione Enna
Poi una frase del filmare alta appunto qualcosa che è successo davvero
Penso che nel momento in cui in un momento così drammatico a qualcuno è venuto in testa che doveva
Curare le opere d'arte che cui a curare il valore storico-artistico di un popolo perché in qualche modo l'hanno richiamato come concetto anche ieri parlando di costituzione
Lui dice poi sterminare intere generazioni poi distruggere le loro case troveranno un modo per tornare
Ma se gli distruggi i loro conseguì menti se li distrugge la loro storia
E come se non fossero mai esistiti sono solo scene che galleggiano
Ce n'è di che galleggiano
E secondo me
C'è questo valore da recuperare nel patrimonio pubblico mobiliare
C'è questo valore appunto all'interno della collettività c'è un valore identitario di questi patrimoni
Che quindi non la cui strategia di governo appunto non di gestione perché a renderlo più efficiente va benissimo ma esco ma decidere come governarlo serve una strategia serva politica
Allora su questo non può prescindere da veri meccanismi partecipativi e del privato come impresa quindi come partenariati pubblico-privati anche per l'appunto mobilitare delle risorse necessarie laddove è il caso quindi laddove sono opere calde o al massimo tiepide
Ma dove sono opere fredde appunto una
Partecipazione della speranza quindi sia nel meccanismo decisionale ma sia eventualmente nel meccanismo gestionale
In parte gli articoli ventiquattro e ventisei dello sblocca Italia prevedevano una
Partecipazione appunto con degli usi civici quindi la possibilità dei cittadini di
Prende questi beni ma in realtà la cosa ancora non è stata definita ecco secondo me su questo punto bisognerebbe
La forza assi
Grazie
Se si raggiunge nelle slide che ci parlerà di evasione ed elusione fiscale in particolare dei rilievi a livello di Unione europea
Buongiorno a tutti sembra un giorno diverso rispetto a ieri notte a chi come me è stato in un dato dall'acquazzone
Oggi iniziamo col sole
Dunque l'altro giorno ho incontrato Margarethe prestava che era molti di voi forse non sanno neanche chi sia la Commissario europeo alla concorrenza e con lei che ha deciso alla fine di un'indagine di due anni che l'Irlanda ha concesso ad Apple un trattamento fiscale privilegiato su misura
E che come tale viola la normativa
Sugli aiuti di Stato ha deciso quindi come sapete che il Governo irlandese deve recuperare tredici miliardi di tasse non pagate
Il giorno di questa Stanica decisione io avrei voluto tanto commentare questa vicenda con un clic con due semplici lettere si scrive i i si legge ai gli ai quindi dopo la i fondi passiamo all'Aja ai
Non è la prima volta che la Commissaria prende una decisione simile il ventuno ottobre due mila quindici facendo seguita altre indagini simile aveva concluso che anche il Lussemburgo e Paesi Bassi avevano garantito dei vantaggi fiscali selettivi
Alla FIAT e a Starbucks ma per importi molto inferiori
Ecco è Pola organizzato le vendite in Europa in modo che i clienti contrattualmente acquistavamo i prodotti da Apple sense International basata in Irlanda
Così facendo gli utili venivano registrate in quel Paese
E i profitti però venivano attribuiti a delle sedi centrali che esistevano sulla sulla carta
Grazie a specifiche visti così disposizioni del diritto tributario irlandese in questo modo quegli utili attribuite le sedi centrali non erano tassati in nessun Paese
Grazie può era accordi speciali quelli che si definiscono tax Lulli intesa siglati con l'Irlanda
è Pola di fatto pagato sugli utili soltanto un'aliquota effettiva dell'imposta sulle società che dall'un per cento
Nel due mila tre è via via Sesa fino al due allo zero virgola zero zero cinque per cento del due mila quattordici
Ecco la vicenda di APO la portata alla luce alcuni paradossi piuttosto rilevanti un Governo
Il primo è un Governo che si rifiuta di riprendere indietro tredici miliardi l'Irlanda annunciato che farà ricorso faccio presente che sarebbe il Budget sanitario intero dell'anno scorso
Il secondo il Governo americano che difende delle pratiche fiscali che è una Commissione del Senato americano aveva per primo denunciate attaccato tre anni fa nel serie in sede di una Commissione appunto d'inchiesta
Denunciando che Apple avrebbe l'uso tasse per settantaquattro miliardi di dollari tra il due mila nove due mila dodici attraverso una complessa Rete di entità all'estero che non hanno né dipendenti me sedi effettive
Ecco qui la principale preoccupazione del fisco americane evidentemente quella di non arrivare alla torta prima degli altri è complesso
Pensava forse un giorno di poterle recuperare il terzo paradosso è quello dei nemici dell'Unione europea che pur di difendere la sovranità fiscale nazionale
Lima Francesco ha citato no chi era forse Miliano citato Pagnani ecco è uno di questi magna in realtà non vuole l'Unione fiscale non vuole il far west
Far west vuol dire permettere una corsa al ribasso sfrenati tra Governi che appartengono alla stessa Unione in modo detti chi prima arriva meglio alloggia poi peggio per gli altri faranno privilegi su privilegi ancora più favorevoli di modo da arrivare sostanzialmente allo zero virgola zero zero cinque per cento
Allora
Queste sono solo alcune appunto delle contraddizioni
Voglio dire arrivare a difendere il diritto di una multinazionale di essere tassata questa aliquota per difendere la sua età fiscale nazionale mi sembra abbastanza paradossale anche verrà
Appunto i cosiddetti nemici dell'Unione che non capiscono che senza l'Unione bancarie fiscale lo sappiamo tutti che l'impianto non può funzionare il problema è che va completata perché tornare indietro sarebbe appunto a mio avviso un far west totale non rischi non risulta non risolutivo
Ecco dicevo queste sono solo alcune delle contraddizioni
Quando si permette questo tipo di competizione fiscale sfrenata dentro la stessa Unione una competizione che essi considera costi fino a mille miliardi di euro all'anno due mila euro a cittadino all'anno
Ci sarebbero pagati tre piani Juncker così per dire faccio notare sommessamente
Se mettessimo mille miliardi di banconote da un dollaro impilati arriveremo un terzo della strada per la luna e vi faccio presente che se li mettessimo per il lungo arriveremo tranquillamente fino al sole camminando ci sopra
Oggi siamo nella società in cui aprire
Socio società fantasma si può fare tranquillamente con un click con meno documenti di quanti servono per fare la patente di cosa stiamo parlando la Commissione ha dato un primo segnale importante quindi ma non basta
Perché gli strumenti ci sarebbero già badate il problema è che manca la volontà politica di metterli in atto io vorrei citarne alcuni oggi
E par di capire che noi dobbiamo esserci con una grande mobilitazione europea in questa partita trasversalmente che riguardino solo le istituzioni partiti partner in Europa ma anche appunto le forze della società civile le associazioni che di questo sì
Occupano e cittadini europei altrimenti non riusciremo a superare le schizofrenia che stanno mostrando i vari Governi
In Italia addirittura un certo punto l'Agenzia delle entrate la Procura di Milano avevano contestato ad Apple ottocentottanta milioni dire se Vasa tra due mila otto due mila tredici
L'inchiesta puntavamo stalle che le vendite sono realizzate e gestite in Italia mi varia Apple Store PM che in molti frequentiamo per carità
Mentre l'irlandese erano solo un terminale per i pagamenti l'Erario però ha preferito accettare di accordarsi per trecentodiciotto milioni e qualcuno che ci governa
Accontentarsi di un salti Contin Cook è di duecento posti promessi per il cosiddetto polacca devi che faranno qui vicino a Napoli
Ma anche
Ogni tanto fanno parti la carta che se lo vedo devo vere se non mi secco è una costante mancate entrate
Ecco c'è uno studio dell'International Center for Tex levalo mensa che dice che non sono nel due mila dodici le maggiori multinazionali statunitensi avrebbero trasferito
Trasferito verso giurisdizioni a bassa tassazione bermuda Singapore e Lussemburgo Paesi Bassi eccetera eccetera utili per cinquecento settecento miliardi di dollari un quarto dei loro profitti annuali complessivi
Facendo registrare perdite in molti Paesi in cui operano tramite le proprie controllate per l'Italia la perdita erariale stimata per il due mila dodici delle sussidiario delle mezzo statunitensi ammonterebbe a quattro virgola due miliardi di dollari
Stiamo parlando di colate la discussione dell'IVG ci siam portati avanti per un'estate intera parlava più o meno di questa cifra qui per farmi capire di che dimensioni parliamo ieri Pippo
Aperto un tema colossale che può e ripreso anche oggi Francesco cancellato
Di cui non si parla quasi ma
Mai quello della robotica dazione appunto quella dell'automedicazione dei processi se ci pensate la tecnologia asse verificato le nostre vite in molti aspetti ha semplificato quindi anche i processi produttivi in questo modo sostituendo progressivamente molti posti di lavoro
Allora non è possibile che quel valore prodotto quel profitto non venga in qualche modo redistribuito nella società
E questa evidente Apple in questo modo ha messo da parte due centosedici miliardi di dollari quasi il doppio delle riserve in valuta estera degli Stati Uniti
Ecco se poi consideriamo che a smentire il grande mito dell'innovazione self made all'ombra di un garage
C'ha pensato l'ottima Mazzuccato nel suo lo Stato innovatore forse qualcuno l'ha letto dove spiega che senza la ricerca di base e sulle varie componenti che compongono anche i nostri smartphone per intenderci
Ecco se che attinga finanziata pubblicamente lo probabilmente non avremmo mai visto nella riforma e tanti altri simboli dell'era digitale su questo ci stiamo confrontando anche con l'amico giornalista stagliano
Che ha scritto un libro e faremo qualcosa al Parlamento europeo nei prossimi mesi
Ecco dicevamo quando ha fatto il giorno legale un paio d'anni fa ero partita questo ragionamento quando pensiamo ai paradisi fiscali dobbiamo scordarci le palme perché ce li abbiamo appunto in Europa molto vicino a casa lo scandalo di Lux Leeds vi ricorderete a scoperchiato una situazione in cui circa trecentoquaranta aziende internazionali di cui molte italiane concludevano accordi per avere questi tassi all'uno per cento ma non c'è solo il Lussemburgo l'Irlanda ci sono anche Cipro e Malta che hanno formaggi votazioni fiscali che nemmeno le Cayman
La Francia voglio dire che non abbiamo rapporti con San Marino l'Olanda e sede di ventitré mila società fantasma
è evidente che questi in Europa sono dei paradossi fiscali perché così l'Unione don diventa sostenibile minano principi fondamentali alla base della nostra Unione abbiamo sì ventotto sistemi fiscali così di parenti che gli uffici legali delle multinazionali con grande facilità sono pagati per trovare il gap e per approfittarsene per questo che bisogna andare nella direzione di un'armonizzazione progressiva
Dunque sulle
Ecco dicevo su
I principi ma qui dobbiamo ripartire molto semplice per evitare questa guerra silente tra economie a colpi di agevolazioni esenzioni e segretezza
Il principio è le tasse si pagano dove si svolgono le attività e vengono superati gli utili
Sembra una banalità eppure è quello che dobbiamo ristabilire cosa si sta muovendo allora a livello globale a livello europeo
A livello globale nel due mila nove davanti alla crisi economica i Paesi del G venti si sono improvvisamente svegliati e si sono accorti che forse era il caso di fare qualcosa sui trentadue mila miliardi che si calcolano s'oggi nei paradisi fiscali in tutto il mondo
E delle multinazionali che sono diventati leader del profitto Schiff Sting cosa vuol dire vuol dire registrare perdite negli Stati con aliquote che sono alte e i profitti nelle stati con le aliquote che sono invece irrisorie spesso su misura
Quindi hanno incaricato l'OCSE di per lanciare questo piano che nel due mila tredici diventato il piano anti Betts
Comprende quindici provvedimenti che riguardano gli elementi di usati maggiormente nelle pratiche di evasione fiscale delle società e negli schemi di pianificazione fiscale ad aggressiva
La maggior parte di queste proposte e poi la Commissione europea sta cercando di tradurle in legislazione dell'UE
Il piano anti Bears però atto alcuni limiti che vi voglio segnalare perché questi puramente un passo avanti ma alcuni limiti il primo e che le proposte sono ancora timide per certi versi e dopo vi faccio un esempio
Il secondo è che sono stati fatte queste voglio dire non hanno coinvolto il resto del mondo questa la sfida globale non è più nemmeno la sfida soltanto europea e i sì più poveri sono quelli che pagano maggiormente l'evasione ed elusione delle grandi multinazionali e per questo che devono essere coinvolti nella riscrittura delle regole fiscali globali
Altrimenti ci stiamo prendendo in giro la prima risoluzione che ho fatto votare al Parlamento europeo due anni fa al due mila quindici
L'uscita passati un po'le calze perché mi sento doppiamente mi dà fastidio da sola se potete scusate
Dicevo nel due mila e quindi si fece votare questa risoluzione sull'evasione elusione nei Paesi in via di sviluppo e chiedemmo con forza con una maggioranza cinquecentocinquanta voti a favore su settecentocinquantuno
Chiedemmo che il
UN taxation come ti cioè il Comitato sulla tassazione dell'ONU venisse trasformato in un vero meccanismo io intergovernativo dove anche i paesi via di sviluppo potessero partecipare su base di equità
A questo ragionamento purtroppo si è mancata anche questa occasione l'anno scorso
Quando se ne è parlato
Allora
A livello europeo il ventisette gennaio di quest'anno la Commissione ha presentato il pacchetto anti elusione fiscale
C'è una direttiva contro l'elusione fiscale raccomandazioni su come prevenire l'abuso dei trattati fiscali che sono un altro per capitolo di questa storia la revisione della direttiva sulla cooperazione amministrativa con una proposta di rendicontazione stato pestato e ci arrivo
E poi la comunicazione sulla strategia esterna per una tassazione efficace che insomma nei rapporti appunto quei paesi terzi queste due proposte legislative purtroppo non e dove il Parlamento coinvolto come con legislatore ma soltanto in consultazione e questo dato per problema voi capite la nostra costante frustrazione
Dicevo gli strumenti ci sono già e serve la volontà politica io ve ne elenco molto brevemente sette al loro sapere che son veloce la trasparenza
La trasparenza è centrale la trasparenza costi molto ridotti
E permetterebbe un recupero enorme su queste somme di cui stiamo parlando il primo strumento di unicità polo dello scambio automatico di informazioni sembra assurdo ma tra i ventotto ahimè quasi ventisette
Governi europei non c'è ancora uno scambio tra l'autorità fiscali competenti automatico sulle informazioni
Anzi finora era a discrezione dei singoli Stati membri e decidere se uno di questi tax Rowling fatti con qualche azienda potesse eventualmente avere ricadute sia mai suo il fisco di altri Paesi
E solo in quel caso no eventualmente coinvolgerlo quindi molti Stati nemmeno sapevano di questi tax urgenza la Commissione ha fatto una proposta
Tale per cui ora saranno costretti gli Stati membri a scambiarsi automaticamente le informazioni su questi rulli fiscali degli ultimi cinque anni
Ogni sei mesi passo in avanti importante i limiti sono che noi e la commissariamento e Commissione chiedevano a questo fosse riguardasse irrigiditi aspettarsi voli negli ultimi dieci anni non soltanto cinque
E ovviamente la Commissione purtroppo non avrà accesso a questo scambio di informazioni guarda caso
La seconda il cambio dai cantori reporting la rendicontazione Stato per Stato che Zapper norme europee obbligatoria per le banche per i settori estrattivi
Bisognerebbe renda obbligatoria per tutte le multinazionali cosa vuol dire
La con la la proposta della Commissione è la seguente appunto nella riforma della direttiva sulla cooperazione amministrativa qualsiasi società multinazionale attiva nel mercato unico con una presenza permanente nell'UE che registra un fatturato sopra i settecentocinquanta milioni
Dovrà rendere pubblica la tassa sul reddito che paga all'interno dell'UE
Su base paese per paese
Esse dovranno inoltre rendere pubblico l'ammontare di tasse che pagano per attività condotte al di fuori dell'Unione europea ma solo con dati aggregati
Questo è un altro problema perché vuol dire che ciò che si fa fuori dal Luglio europea se ce l'ho con dati aggregati faccio più fatica andare a capire quali Paesi in via di sviluppo stanno utilizzando come paradiso fiscale
Su questo sto insistendo ne ho parlato anche con con il Commissario Mosconi sì qualche giorno fa
Ecco poi per via degli degli scandali dei Panama Pepper servi ricordate gli avete sicuramente seguiti sui giornali la Commissione anche inclusa la propone la proposta l'obbligo di fornire una su base disaggregata
Le informazioni su quelle giurisdizioni che vengono considerate non cooperative
La Commissione due giorni fa ha proposto un set di indicatori per arrivare entro il due mila diciassette a stilare una lista europea una black list europea di
Ecco per avere di giurisdizioni non cooperative di paradisi fiscali c'è il rischio che una lista del genere sia molto politicizzata come potete capire qualcuno andrà a rompere le scatole di Stati Uniti che permettano a dei loro Stati
Di avere questo tipo di agevolati per di concedere questo tipo agevolazioni fiscali ne dubito comunque staremo a vedere
Ora i limiti della proposta su questo rendicontazione stati prestati a come vi dicevo quella sul fatto che per il resto del mondo i dati sono solo aggregati
Il limite a settecentocinquanta milioni che esclude l'ottantacinque novanta per cento delle multinazionali e noi chiediamo infatti di abbassarlo a diritti era ha di
Ora con la risoluzione di coso cooperato occupato il collega Cofferati si chiedeva che la soglia fosse di quaranta milioni non di settecentocinquanta capite che fa una certa differenza
Ecco
Terza proposta
Sulla trasparenza dei beneficiari finali di aziende di trust
Per sapere a chi spettano i profitti di attività illecite di riciclaggio di evasione ed elusione fiscale di criminalità organizzata spesso anche di terrorismo che vengono sistematicamente nascosti società fantasma
Senza obbligo di dire a chi arriva chi ha il beneficiario finale si calcola che il settanta per cento dei casi di corruzione implicano l'utilizzo il ricorso a Società di questo tipo
Dei passi avanti fondamentali qui si sono fatti con la quarta direttiva antiriciclaggio che abbiamo votato mi sembra un anno e mezzo fa
Chi ha deciso che tutti gli Stati membri dell'Unione europea sono tenuti ora attenere dei registri centralizzati
Con i beneficiari finali di tutte le società
Con informazioni sul nome Paesi le residenze la natura dell'interesse questi ne chiedevamo che fossero pubblici
Non ci è stato concesso nell'ambito del negoziato con i Governi ovviamente sempre per la schiettezza Izzo premiali cui sopra ma abbiamo almeno tenuto che fossero accessibili a chiunque le dimostri un interesse legittimo quindi un passo avanti quarta
Ci vorrebbe un'autorità fiscale europea che collabori e coordini l'azione dell'Autorità fiscale degli Stati membri per agire con più prontezza
Contro questi fenomeni
La quinta sto già per finire adesso sarà benissimo non ho più fiato il la quinta eh la famosa direttiva sulla base imponibile consolidata comune ora mite all'edicola ci stai parlando a quest'ora del mattino col sole
Ecco questo è il passo più avanzato che si è fatto nell'idea di andare verso un'armonizzazione cioè l'Unione europea non ha nemmeno le competenze per fissare delle aliquote sarebbe no anche difficile immaginarlo
Di là del discorso sull'IVA per fissare delibere in tutti gli stati membri cosa può fare però
Anziché dare stabilire criteri che siano uguali in tutta Europa e l'Unione europea per come si calcano le basi imponibili tanto basterebbe per evitare molte di queste pratiche elusive che anche intra intra è uno riescono a a produrre queste queste va sei che questa elusioni fiscali che poi si producono cosa vuol dire avere meno risorse a disposizione avere l'abbattimento del welfare costante perché si dice sempre che le risorse non ci sono e lo si dice mai dove ci sono e non sono mai voluto andare a prendere
Enzo
Enzo Nelson allora chiudo con questo
Sulla CCT Bilica bloccata da anni alcol sul tavolo del Consiglio perché ovviamente c'è pieno disaccordo tra i Governi su come farla
Adesso finalmente dopo illustri separate e persino so cos'altro dovesse arrivare le cavallette il diluvio di ieri sera la Commissione ha deciso di presentare di nuovo una riforma insomma per rilanciare questa direttiva Succi CCT BIT si chiama così
Ora non può essere ad esempio parlare la vicenda di Menarini mi ha scritto Giulio molto bene qualche giorno fa
Ecco questo vi racconta che cos'è
Cosa vuol dire avere un sistema internazionale di tassazione che ancora basato sull'approccio per entità separate c'è affinché non li consideriamo come un'entità si ora queste grandi multinazionali è evidente che anche solo con il
Con i prezzi trasferimento tra una controllata e la società madre
Riescono poi a moltiplicare pezzi a dismisura in modo fittizio e le spese di paghiamo come al solito noi
Sesta e vado veramente a chiudere la protezione del western Glover se voi sapete che Lux Lixe è stata rivelata dal qui
Giornalisti da cui Antoine del Turra che abbiamo premiato peraltro è ovviamente incoraggiato al Parlamento europeo salvo che poi la Corte a Lussemburgo la condannato
Quindi ci dobbiamo decidere allora o è positivo che qualcuno si metta a parlare e a svelare questi meccanismi i parola Peters io sarò nella Commissione d'inchiesta che se ne occupano
Vengono da un litigio grande della storia di mi sembra cinquanta sessanta giga di dati che appartengono uno di queste società che fanno off-shore che ha aprono off-shore a a volte mi se dovessero
Ecco o ci decidiamo li proteggiamo di modo che non diventi pericoloso addirittura svelare questi meccanismi ci sono solo cinque Stati membri sono in toto
E hanno meccanismi di protezione ma chiediamo con forza una direttiva europea che fissi standards minimi di tutela i cassetti ma e chiudo
Nell'ottica di riscoprire una parola che non si dice più che ha detto anche Pippo ieri sera la redistribuzione
Quando si parla del bilancio europeo che un bilancio ridicolo per quello che vogliamo che l'Europa potesse fare e facesse
è un Bilancio ridicolo
Va rafforzato ad esempio con l'introduzione di una tassa sulle transazioni finanziarie appoggiamo la battaglia degli amici di zero zero cinque che la fanno
Guardate che con un'aliquota anche ridotta si calcola che potrebbe avere delle entrate sia giusta a partire da duecento miliardi di Euro ma ne possiamo usare per fare degli investimenti delle cose che ci hanno spiegato benissimo le persone che mi hanno preceduto
Anziché perderle e e accanto a farla cantonale qualcuno che quello che potrà mai probabilmente neanche utilizzare ecco questi sono tutti punti gli strumenti che vi ho citato
Che su quindi dobbiamo insistere vi invito a farlo tutti l'invito se qualcuno ha competenza interesse a riunirci magari che un gruppo di lavoro di possibile su questi temi
Così possiamo approfondire insieme fare proposta perché in Italia non ne parla nessuno di questo tema evito ovviamente andare avanti su questa strada tutti insieme cercando io lo farò perché stiamo prossima vado dagli amici di potremo sa la loro scuola di formazione non evitato inizierò a parlare insomma con tutti i partner europei e non ci fermeremo finché non avremo onorato quell'uguale che abbiamo è il simbolo vi ringrazio
Sappiamo
Un altro ospite Cosimo Matteucci ci parlerà delle prospettive di sindacalizzazione del lavoro autonomo
Grazie grazie Miliano grazie per l'invito sono così o matti Ucci sono qui rappresentanza di energia la mobilitazione generale degli avvocati e una nuova associazione nazionale forense di matrice sindacale
A sua volta aderente ad un'aggregazione molto più ampia la collezione beni sette febbraio che aggrega nuovi movimenti e Nova citazioni che si occupano proprio di sindacalizzati il lavoro con un buon lavoro professionale impoverito ed in generale il mondo delle partite IVA delle partite IVA
Sindacalizzazione che sia necessaria per fare emergere un problema che secondo noi secondo noi è stato assolutamente sottovalutato dal vecchio ormai e tradizionali sindacato il lavoro autonomo quelle che sono le sue difficoltà quella che le norme di cui tale sistema fiscale di cui prima è stato
Fatto qualche accenno quella che le norme iniquità del sistema previdenziale quello che
Quelle che sono le problematiche connesse al nuovo strumento dello sfruttamento del lavoro qui in Italia che è diventato proprio la
Partita IVA
Ho ascoltato con molto interesse soprattutto le parti relativi al sistema fiscale che viene o proposto dal movimento possibile i punti in comune ce ne sono tanti a partire da subito con l'evidenziatore antri interruzione l'equità intergenerazionale
E poi dei passaggi fondamentali che riguardano proprio il raggiungimento di un sistema fiscale equo
E il ripristino della caratteristica della progressività del regime fiscale ed ex articolo cinquanta dalla Costituzione che è fondamentale proprio al fine di recuperare risorse
Che possono servire poi a finanziare un grande piano di redistribuzione della ricchezza in Italia che poi l'elemento cardine di qualsiasi azione che un buon Governo dovrebbe riuscire a mettere in campo
Mi collego subito a quello che il titolo di questo nostro incontro di dire per un nuovo progetto
Di governo bene secondo noi le idee per questo nuovo Governo con dovrebbero prescindere da
Porre attenzione a tutto quello che è stato fino ad oggi trascurato all'interno del mondo del lavoro mondo del lavoro che è cambiato è cambiato in peggio non soltanto nel lavoro dipendente ma anche nel lavoro autonomo
Peggioramenti questi che come detto in precedenza sono stati da sempre trascurati
Come sempre per una corretta analisi compresa la mia è necessario parlare di dati
Il dato principale al fine della mia analisi e questo da un'analisi da una indagine edita da professionisti a la sua azione potentino sostenuta anche è stata la CGIL è emerso che in Italia circa il quarantacinque per cento dei professionisti
Languendo
In una fascia reddituale che va da zero a quindici mila euro lordi annui
Stiamo parlando di un numero enorme di persone stiamo parlando di quasi
Uno virgola sei milioni di persone considerando che i professionisti Italia sempre come emerge dalla stessa indagine sono pari a tre virgola cinque milioni
Esclusi gli imprenditori e professionisti con i dipendenti con i quali si raggiunge la soglia importantissima di cinque virgola cinque milioni di professionisti qua in Italia
Un altro dato importante che ci serve poi per comprendere quella che ha sarà l'evoluzione del mio intervento e quella che è di questi cinque virgola cinque milioni soltanto duecentoventi mila sono iscritti alla gestione separata INPS
Questo è un dato molto importante e gli servirà poi per ragionare su un altro aspetto che quello della previdenza in Italia
Che prevede dei cestini molto diversificati a seconda che lavoratore autonomo sia iscritto o meno la gestione separata INPS
Piuttosto che a a una delle ventuno casse di previdenza che in Italia gestiscono l'assistenza la previdenza dei professionisti queste sono cose che in Italia non vengono mai raccontate ed è giusto anzi grazie per questo spazio che ci consente di fare emergere quelli che sono di profonde problematiche
Di questo
Ambiente
Questi dati
O fanno emergere quelli che secondo voi sono due problemi il primo
E quello delle difficoltà economiche fiscali e previdenziali di questo quarantacinque per cento
Il secondo è quello di evidenziare quelle che sono i limiti dell'attività legislativa del Governo in questo settore ed in particolare quello che Renza definito esse lo statuto del lavoro autonomo
Non lo è non è semplicemente perché non si rivolge ai tutti i lavoratori autonomi ma si rivolge soltanto a quei duecentoventi mila provavano turo toni che sono iscritti alla gestione separata INPS
Sia chiaro che questo Statuto contiene alcuni dei provvedimenti pregevoli degni di sostegni ma il problema esattamente questo l'uso strumentale delle parole parole che vengono utilizzate per definire qualcosa che assolutamente diverso da ciò che effettivamente
Quello direzione lo statuto del lavoro autonomia
A dire il vero neanche lo statuto universale delle lavoratrici e dei lavoratori della CGIL non è uno Statuto universale perché anche in questo caso fermo restando che ci sono delle misure condivisibili
Anche in questo caso quello Statuto rivolto quasi esclusivamente a cui lavoratori iscritti alla gestione separata
Questo si riesce ad affermare soprattutto se si prende in considerazione trattamento previdenziale
E perché questo elemento di discrimine in Italia i lavoratori autonomi dal punto di vista previdenziale sono sottoposti ad una
Differente disciplina assecondata la professione che svolgono io sono un avvocato sono iscritto alla Cassa forense
Per ciascun professionista c'è una cassa di riferimento che gestisce la previdenza l'assistenza in Italia ce ne sono ventuno
Con trattamenti previdenziale assistenziale assolutamente diversificati con tutto problema connesse anche l'organizzazione e alla combinazione dei vari trattamenti senza considerare poi la gestione separata INPS
Da questo punto di vista quello che stato sbandierato come la riduzione speriamo per i compagni scusa Fravola turistica la gestione separata incide la riduzione dell'aliquota e prevista soltanto per i lavoratori iscritti alla gestione INPS
Ciò che viene sbandierato come una riduzione della pensione previdenziale riguarda soltanto loro c'è un problema di iniquità della Preside previdenziale che riguarda tutti gli altri lavoratori
Parlo del mio caso
O la percentuale che a cui emergeva fa praticamente riferimento consigliano gli avvocati al trentasei virgola sei per cento perché e queste l'aliquota degli avvocati in Italia che l'angolo in quella fascia reddituale che va da zero a dieci mila euro lordi annui
Non si tratta di evasioni fiscali
Consideriamo la soli dieci mila euro lordi annui
Il nostro sistema previdenziale ci impone il pagamento obbligatorio di contributi minimi che sono pari quest'anno a tre mila ottocento euro il problema dei contributi minimi obbligatori c'erano tutti i lavoratori turnisti per la gestione ai rischi delle casse di previdenza
Una contribuzione pari al trentotto a tre mila ottocento euro e fare la contribuzione sul reddito di dieci mila euro pari al trentasette per cento
Un lavoratore autonomo iscritto alla gestione separata INPS paga ha attualmente una percentuale che oscilla sul ventisette ventisette virgola sessantadue per cento
Su diecimila euro detratti tre mila ottocento euro di contributi mini obbligatori rimangono sei mila euro
Su queste mila euro poi si abbatte lascia fiscale
Per levando è assottigliando interiormente quelli che sono già i limiti minimi di guadagno
Detratte le tasse da quindici mila euro meno quattro mila ne avanzano sei detratte le tasse i tutto quello che serve per mantenere uno studio e tutto ciò che serve per poter lavorare alla fine si capisce bene che per vivere rimane ben poco
Ciò che viene rivendicato da questa nuova sindacalizzazione che riguarda tutte le professioni che riguarda i geometri che riguarda gli ingegneri che riguarda gli architetti che riguarda i farmacisti riguarda i dentisti riguarda igienisti dentali
Ognuna delle quali lamenta delle condizioni di sfruttamento enorme all'interno delle prove categorie professionali
E faccio ancora un riferimento alla mia categoria negli studi legali
Sono occultate gravissime forme di sfruttamento sia degli avvocati di praticanti
Avvocato e capita praticanti che lavorano quando va bene per quattro cinquecento euro al mese che lavorano in nero perché non esistono hanno un contratto e possano essere buttati fuori dallo studio un qualsiasi momento senza alcuna
Alcun preavviso senza alcun giustificato motivo con tutte le problematiche che possono sorgere quando un lavoratore di questo genere perché si tratta di lavoratori
Bene ha buttato fuori da uno studio a quaranta o cinquant'anni che cosa si dovrebbe riconvertire un lavoratore a quaranta cinquant'anni dopo che sconta una formazione direzionale
Stesso discorso vale per i patti canti stesso discorso vale per i tirocinanti stesso discorso vale per qualsiasi persona che cerca di inserirsi all'interno di questo mondo del lavoro
Ecco noi crediamo che anche questi lavoratori abbiano dignità innanzitutto e abbiamo necessità e diritto di una tutela che debba essere innanzitutto sindacale e là sotto
Modifica che derivi da una contrattazione collettiva ecco perché nasce qua in Italia ci sta alimentando anche in maniera estremamente potente
Questa nuova forma di sindacalizzazione che diversa che inedita che non riguarda soltanto i lavoratori dipendenti ma riguarda tutte quelle persone a cui fino a non molto tempo fa veniva negato addirittura la qualifica e la dignità di essere lavoratori la CGIL la compreso
Lo ha compreso anche alla FIOM
E lo Stato comprendendo in tanti
Anche perché si deve comprendere che il mondo del lavoro è cambiato vi racconto un aneddoto un compagno che vengo da da Barletta vengo dalla Puglia non è detto che faccio spesso perché è importante e lascia il segno di quella che la situazione
Cosimo spiega miste che meno accusa questo lavorava in un prato Rifici offrendo la mia zona quando ci non abbastanza rimangono molto tempo fa a cui tutti quanti sono Attilio accertare condizioni di lavoro più sfruttabili
Spiegami una cosa perché quando io ero assunto a tempo indeterminato
Ed ero sfruttato all'intramoenia Vittadini perché la CGIL mi riconosceva e oggi
Che sono stato costretto a dimettermi che ho con decine di lavoro peggiore rispetto a quella che io ieri che una retribuzione inferiore aspetto ha rispetto a quella che voi ieri che mi hanno costretto ad aprire una partita IVA Todini perché la CGIL non mi riconosce
Questo il problema che deve essere affrontato in Italia è fortunatamente con questo nuovo movimento che parte veramente dalle radici più profonde del lavoro sta emergendo anche in Italia
Questo problema che riguarda tutte le professioni è un problema che riguarda tutto il comparto della voto nome da un problema che riguarda
Tutto il mondo delle partite IVA ed è un problema che riguarda tutto il mondo della partita IVA perché come detto in precedenza e in Italia anche a partita IVA diventava un nuovo strumento dello sfruttamento del lavoro
Di nuovo strumento
Dello sfruttamento
Chiediamo
Una contrattazione collettiva inclusiva chiediamo uno prostitute lavori così come fatto in precedenza che lo Statuto autonomo del lavoro che riprenderà a breve il suo percorso parlamentare chiediamo che lo Statuto universale dei diritti universali lo sia davvero
E che riguardi anche i lavoratori professionisti che riguardi anche quelle figure che fino a ieri e non trascurate se non addirittura non considerate
Sul sistema previdenziale c'è da fare un ragionamento particolare
Perché se come lo auspichiamo deve essere avviato un percorso vicino
Un percorso di unificazione dei lavori percosse credo che ospitiamo perché si lavoratori sono tali allora è giusto che debba essere avviato un percorso di unificazione perché non riteniamo che ci sia
Una gerarchia di valore tra lavoro dipendente il lavoratore autonomo si lavori sono uguali allora devono essere trattati come tali uno Statuto per tutti contrattazione collettiva e per tutti
E previdenza per tutti perché a questo punto se deve essere avviato un percorso di unificazione allora deve esserlo anche dal punto di vista previdenziale perché un ragionamento di unificazione delle Casse di previdenza
In un unico ente che possa gestire la previdenza dei professionisti oppure l'assorbimento di queste casse di previdenza all'interno dell'INPS in maniera tale da beneficiare di economie di scala potrebbe essere un ragionamento avviarle secondo noi potrebbe portare
Una bene benefici diffusi unitamente all'abbattimento dei contributi minimi obbligatori e alla censura politica di tutte quelle pensioni
Maturate combinando il sistema retributivo con la grandissima passione fiscale anche un grosso problema che riguarda non soltanto i lavoro tenuto nomi ma tutto il mondo del pensione tutto il mondo del lavoro qui in Italia
L'adozione di un sistema contributivo corretto con correttivi solidaristici da finanziare qui ancora mi ritrovo con alcuni passaggi fatti in precedenza
Scorro per prenderli
Da Davide Serra per quanto riguarda l'aumento della tassazione sui professionisti e in generale tutti quei cittadini che sono portatori di redditi alte medio-alti Mino in modo tale da recuperare risorse che possono essere
Utilizzate per finanziare un'estensione dell'assistenza specialmente a cui lavoratore in generale tutti quei cittadini titolare di redditi bassi
Medio-bassi c'è da fare quindi tale secondo noi una grandissima opera di redistribuzione del reddito che non riguarda soltanto il reddito dei professionisti ma tutti i redditi
Dei cittadini proprio al fine di riottenere una redistribuzione della vecchietta che possa portare all'equità non soltanto intergenerazionale come si faceva riferimento durante l'interruzione ma ad una equità reddituale
In Italia più di uno scontro tra generazioni è in atto uno scontro tra redditi traditi riscontro che vale nella mia categoria vale delle tutte le categorie ma vale tra tutti i cittadini
Ciò che stiamo registrando all'interno dalla professione all'interno delle nostre organizzazioni è un aumento del divario tra professionisti proprio i gradi di altri medio-alti e tutti gli altri
Aumenta il reddito di molti e diminuisce il reddito di tantissimi ma questo ragionamento che non riguarda soltanto noi questo ragionamento applicabili a tutta la società
Si è fatto prima riferimento ad una
La causa principale che nel mondo del lavoro e la produttività questo secondo noi e un'altra effettui l'effetto di un'altra causa e la causa principale e la progressiva penetrano Signori all'interno del nostro sistema di un sistema liberista per tanti vista perché tutto deve essere subordinato approfitto al capitano all'interesse complici diritti le persone
Compresa l'amministrazione della giustizia
E qua mi ricollego ancora al PIL perché sulla base dei dati della Banca d'Italia l'un per cento di PIL potrebbe essere recuperato se si efficientato se il meccanismo giudiziario
Perché non si investe sulla giustizia perché invece si aumentano i posti di accesso alla giustizia perché si vuole indurre cittadino rinunciare all'esercizio dei propri diritti
E se ci dà adito rinunciare sui centri Papi diritti allora gli spazi delle multinazionali si aprono gli spazi della grande industria gli spazi di sfruttamento anche
Però delle fabbriche aumentar questo potrebbe essere un giusto meccanismo che metterebbe in modo di un meccanismo virtuoso
Di solidarietà
Questa è un'altra parola che portiamo perché ciò che abbiamo registrato e questo e poi mi avvio alla conclusione perché problemi di cui stava parlando non riguardano soltanto il mondo dall'Avvocatura ma riguardano tutte le professioni che a ben guardare riguardano tutti i cittadini
Quello che abbiamo fatto noi e guardarci ci siamo conosciuti conosciuti tutti come lavoratore ci siamo organizzati perché non l'avevamo nel sindacato alla fine viste non ce l'avevamo ce lo siamo dati lo abbiamo creato noi
E Altero di questa organizzazione ci collaborano tutti geometri architetti come dicevo prima ci sono attivisti ci sono figure professionali che nemmeno che Dio esistessero prima di incontrarle ci sono biblioteche ari ci sono para farmacisti
Tutti con lo stesso problema con lo stesso problema fiscale e previdenziale tutti con lo stesso problema di migliorare le proprie condizioni di lavoro e di cercare un sistema fiscale e previdenziale che sia semplicemente compatibile con la vita questo è l'obiettivo finale
Ciò che chiediamo quindi è
Una contrattazione collettiva che possa portare ad una migliore tutela non dei nostri diritti ma dei diritti di tutti perché non crediamo che un ognuno si possa salvare da soli o ci salviamo tutti quanti insieme o le nostre condizioni di lavoro migliorano tutti quanti insieme o non migliora le condizioni di lavoro e di vita di nessuno grazie
Ecco ci avviamo alla conclusione chiudere la sessione Luca Pastorino e farà un po'di sintesi
Pastorino che fa la sintesi sembra una barzelletta
Va bene intanto io volevo ringraziare tutto il Comitato scientifico per il del lavoro che sta facendo non è un lavoro facile vedrete che
Comunque che tutte queste proposte si muovono all'interno di un contesto ambientale che di criticità ne ha tante e soprattutto da dal nostro punto di vista la criticità maggiore quella di far conoscere l'ammontare di un di un progetto
E delle idee
E veramente interventi questa mattina sono stati tutti di altissimo livello e ci siamo riconosciuti nelle parole nella necessità di affermare in quanto ci sia bisogno atto di un programma nostro
Ritirando per l'Italia come sempre ci di questi giorni incontrato molti comitati che mi dicevano ma noi abbiamo bisogno di un programma di India andare in giro e parlare della di possibile di quello che stiamo facendo a trecentosessanta gradi ecco lo stiamo facendo
Lo stiamo facendo cercando di perfezionare una proposta che sia più completa possibile che certi
Di andare ad analizzare trovare soluzione percorribili per questi meandri di di delle storture della nostra economia del nostro Paese non è un lavoro facile siamo un partito nuovo per cui
La fiducia di voi oggi e l'attenzione che avete riposto in questo dibattito comunque complicato ripagarsi puramente tutti loro
Del lavoro che stanno facendo compatibilmente con tutte le loro le loro attività peso di un programma da portare avanti certe ci porterebbe lo porteremo avanti proveremo a portarla avanti in questa fase imminente ovvero lì l'avvio della discussione sulla legge di stabilità che avverrà
Tra poco come diceva Santoro inizio sarà un contesto di discussione della legge di stabilità particolarmente non solo complicato per le materie complicata ma anche
Particolarmente
Diciamo impegnativo dal punto di vista del contesto in cui verrà essere discusso vero l'imminenza forse del referendum costituzionale la necessità da parte del Governo di offrire mance
Di varia natura si è fatto riferimento non a caso alle pensioni perché di questo questo sarà forse il tema colore il ricordo ancora quando ero nel Partito Democratico i primi tempi
Ho assistito proprio in un contesto di una riunione extra Parlamento
Ad una discussione dovesse
Tutta Renzi hanno diciamo
Dove c'era proprio necessità di fare no le nel la mossa ad effetto perché c'era stato era stato appena
Defenestrato letta quindi ci voleva questo slancio e tutti c'era scritto o si dà un brainstorming in una casa fuori Roma dal quale sono partoriti poi famosi ottanta euro perché tutto è nato nato così adesso in questa fase qua mi aspetto comunque a livello pensionistico una manovra nove di questo tipo
Non faccio la si possono fare due o tre considerazioni su su quello che abbiamo detto sull'importanza della progressività dell'uguaglianza e della del concetto di
De distribuzione perché sono concetti badate che in una società dove è vero c'è poca coesione sociale dove tutti
Urlano molto più di prima ve ne sono concetti che danno
Di nuovo dignità alle persone anche per questo che dobbiamo fare di vita al contesto in cui viviamo perché io credo lo dico sempre che nostro costo politico tra contenuti buoni anche un po'di mugugno che ci deve essere nei confronti di un mondo che va in tutt'altra
In tutt'altra direzione vedeva avere come fondamento la capacità di creare un contesto ambientale fatto di persone che vanno nella stessa direzione perché come si diceva prima sono andiamo tutti nella stessa direzione non ci salviamo
Perché qui le cose vanno sempre sempre peggio
E dobbiamo fare anche perché l'atteggiamento del Governo su questi temi
Al di là dell'apparenza della delle slide al di là dei Twitter che ci bombardano dal mattino alla sera va in tutt'altra direzione dove misure politiche del lavoro degli effetti di oggi
E poi volevo fare un esempio
Proprio per fate un po'capire cioè provare a farvi capire quello che
Anche la vita di un di un esponente di minoranza all'interno della Commissione Bilancio
Io se le Commissioni Bilancio da una contro con Commissione di una rendita sconcertante lo dico sempre dall'anno scorso e quindi ha avuto questo impatto violento colà legge di stabilità dell'anno scorso che a dire di tutti è una
è stata una legge di stabilità
Non maldestra di più perché ne arrivava un pezzo ogni giorno
Proveniente dal Governo e assolutamente difforme dal testo base che era stato diciamo il primo testo nelle
Nelle Commissioni ed era al tempo tra le altre cose oltre all'Aeroporto di Firenze a tutte queste belle cose che eravamo tutti i giorni
Della la della famosa questione della Banca Etruria
Ricorderete erano quei tempi lì alla ci fu in quella sera il perché all'interno della legge di stabilità il Governo voleva mettere diciamo una un salvacondotto
A favore degli obbligazionisti diverse o degli azionisti che erano stati danneggiati poi anche lì c'è stato insolito pasticcio ma
Ricordo deve l'audizione del ministro Padovan
Che avvenne a ora tarda nessun forse le ventidue di sera
Pato nel in quella sede
Prima ancora di andare
A spiegarci le cause di questo disastro quindi
No la presenza di questi crediti deteriorati di tutto quello che aveva quello che era stato alla base del del dissesto di questi quattro istituti di credito
La premessa era stata quella di sottolineare come il in Italia ci fosse scarsa cultura finanziaria come se la colpa fosse di quegli obbligazionisti lì che avevano preso all'epoca
Queste obbligazioni allora io mi permisi di dire che sarà anche vero questa
Questo questo aspetto perché però
Voglio dire non è che tutti possiamo fare possiamo essere esperti di tutte quando uno va in banca un istituto di credito perché ha una piccola impresa o perché un privato perché la necessità eleva libere trovare il vestito che fa
Su di lui sulle proprie esigenze però questo l'ho detto soltanto perché la premessa sono sempre e comunque
Le permesso sempre diverse non partono ma degli errori di sistema che oggi abbiamo annunciato ma dall'incapacità delle persone di anche di sapere cogliere a dire di Padoan diciamo aspetti di cultura finanziaria che Pano provocato i disastri che abbiamo saputo
Parlato anche di lotta all'evasione sempre contesto di
E lo voglio sempre mettere in questo contesto di di esigenza di progressività di uguaglianza lotte evasione
Non c'è
Non la facciamo più
Però sempre in quella legge di stabilità se ricorderete
è passato anche diciamo l'innalzamento
Della soglia delle contante da mille a tre mila euro no voglio dire un tema molto caro abbiamo detto anche oggi ma non era solo canoni era cara che quelli che poi nel tempo hanno fatto scelte completamente diverse capitomboli epocali
Ecco bene però per farmi capire bene la difficoltà nostra il contesto in cui ci viviamo sempre in quella beata Commissione Bilancio
C'erano tre emendamenti soppressivi di quel
Comma una al nostro uno della minoranza del partito democratico e uno era del Movimento cinque Stelle allora sono andato a leggere quel momento Cinquestelle diceva ma
Come è scritto scritto ma ci hanno prezzi contraddiceva da solo
Con la violenza debiti era uguale al nostro c'è stata una discussione diciamo animata all'interno della Commissione da parte del di un pezzo di quindi su finché sosteneva al Governo
Che poi ha dovuto comunque ritirare questo emendamento il nostro orientamento è stato bocciato dico questo perché mentre il Movimento cinque Stelle diciamo gravissimo accoglierò occasioni debolezza del Governo a fare una caciara che che siccome è studiata e anche bene
In quella sede lì non hanno detto una parola
Non ho detto una parola e la discussione andata avanti
A dopo la Commissione io chiesi un mio collega il motivo di di questo mancato pronunciamento sono su un tema voglio dire molto caro che riguarda l'onestà la legalità la trasparenza tutti questi Paesi dalle ben delle parole che vengono latte
Quotidianamente Ray la risposta è stata perché non c'era l'accordo
Ok vi voglio dire
Non dico che cioè in un contesto difficile dobbiamo essere
In grado di portare invece degli esempi buoni e delle pratiche buone Dede buone non mondo che comunque in difficoltà che certe cose se l'aspetto è questo che dobbiamo
Secondo me fare
Tornando l'ultimo intervento che è stato intimi appassionato molto la realtà delle partite IVA una realtà potrà essere molto ampia ad alta estremamente difficoltà e poi
Ti capita anche di di parlare con l'amico che è un artigiano che fa l'elettricista che mi dice ma lucano io lo devo fare il nero
Ma io come faccio non ce la posso fare
Ed è così e sono persone non incontrare per caso per con persone che conoscevano che sei certe della qui diciamo integrità delle idee lo sai no
E questa è la realtà di un mondo che lì che i sindacati ma comunque la politica non ha mai preso in considerazione
Nel vero senso alla parola perché un altro problema
Del negli anni del sindacato che sempre conosciuto solo un pezzo del mondo del lavoro e non tutto anche noi siamo quelli che devono abbracciato tutto questo lavoro dobbiamo fare con le proposte con le parole che abbiamo detto fino fino adesso
Ho toccato la disoccupazione perché io vengo da Genova in questi giorni non so forse non avevano voi
Notizie magari locali ma mentre appunto i dati parlavano di una controtendenza e di un diciamo di uno metro cubo azione su scala nazionale a Genova abbiamo avuto un record che non John abbiamo perso duecento settantanove posti di lavoro in due aziende
Così la Ericsson e la Piaggio nautica e più un'altra legato allo Shipping con altri novantacinque God Lanza cinque
Lavoratori
Ecco questo lo dico perché poi la gente è assolutamente disillusa e fa sempre più fatica da noi come delle altre parti banalizzando anche un po'questo concetto e guardando poi lo spaccato della quotidianità che
Se non vi sono ancora in grado di di osservare nonostante faccia un mestiere che non vuole sentire nessuna regola del deputato anche un po'per caso però parla
Malamente l'altro giorno ho fatto l'abbonamento dell'autobus per mio figlio che va al liceo speriamo bene fra non so se ho lasciato la scola giusto
Non lo so Congo al di là del della società l'Ascoli mio figlio un abbonamento dell'autobus
Per fare tre Comuni qui gravava tipo dieci chilometri costa quarantasei euro al mese no
Allora quanta sei euro al mese su a foglia due figli vuol dire che spende cento euro al mese solo di quello
Allora non contesto come quello genovese dove comunque i numeri sono quelli dell'ASUC azione non solo giovanile e dove la gente se vuole parere va via
Capite bene che comunque anche agire su questi temi che sono dei trasporti dei servizi alla persona è un tema fondamentale che tocca comunque la quotidianità
Perché cento euro una famiglia con reddito medio basso sono cento euro che non li ha o seria perché devo andare a suo figlio
A scuola deve rinunciare a tante e tante altre cose
Ma questo fa parte di un malessere che discende da una condizione che è quella e che discende dalla mancanza assoluta di parole e temi legati alle questioni che abbiamo affrontato stamattina progressività
Uguaglianza che avevamo del singolo e redistribuzione delle cose le regole sul lavoro
Abbiamo detto che no sezione effetto del calo della produttività che non c'è sistema per tutti i motivi che adesso non sto a ripetere ed è vero anche che adesso sta finendo l'effetto ciò passacarte vecchie quindi magari bastava agire
E non spendere tutti quei miliardi in quel senso lì magari agire su cuneo fiscale delle imprese per avere degli affetti diciamo
Stabilire strutturale piuttosto che interventi a spot che ci hanno fermato spende un sacco di soldi sono peggiorato al mondo del lavoro
Ma bisogna ad avere una proposta che agisce secondo me sul mondo del lavoro e agisce secondo i criteri che se abbiamo sto stamattina anche perché il messaggio che passa e che ciascuno ciascuno che fa impresa in Italia
Con queste regole qua con questo clima che si può fare quello che vuole dei lavoratori
E di tutto quello che circa circonda questa questa materia vi faccio due esempi sempre su Genova abbiate pazienza cavo
Un'azienda locale
Pezzo di una multinazionale tedesca che produceva
Attrezzature per per dentisti tipo le seggiole eccetera eccetera
Quindi cosa ha fatto l'azienda decisa questa questo stabilimento a Genova Nervi con venticinque o
Venti venticinque dipende trimestre chiuso e non è che ha avviato le procedure solite ferrista la legge no sono arrivati di notte quei camion hanno smontato le attrezzature
Questo è l'estrema una prassi fasce ed anche questo in Italia nel due mila sedici Eriksson
Non so se avete un po'seguita cioè a Genova Eriksson diciamo che si è insediata grazie anche a contributi regionale in una zona di sviluppo della città che non sempre
E non si sta sviluppando a quarant'anni sono ne sa sempre fare le cose che non finiscono mai non sono a
Devo diventare grande parco tecnologico da ligure e siamo ancora all'inizio Prato questo Eriksson c'era andata aveva
Oltre un migliaio di dipendenti
Questi sono diventati militare cinquecento adesso nelle ci sono altri centoquarantasette
Dico questo perché
Questi grandi gruppi industriale poi magari saranno gli stessi che direttamente o indirettamente partecipando a farsi faranno dei bandi nazionali pubblici mi viene in mente alla banda ultra larga quant'altro
Allora se comunque in questo contesto noi non mettiamo magari all'interno di questi bandi di queste gare delle clausole che impongono al mantenimento del livelli occupazionali sul territorio nazionale per le stazioni sta ci sono allora sperano sempre questi casi qua
E ripeto a monte c'è comunque un finanziamento pubblico data la società multinazionale per avere un insediamento in ligure ha come a Pisa come in altre zone d'Italia
Ultimo quasi finito
Anche perché mi sa che siamo in ritardo sulla questione della pubblica amministrazioni ma perché dai territori che nasce anche la coesione sociale il servizio la percezione che i servizi
Vengono dati
Denudati una persona che ha parlato di tasse diciamo che negli anni abbiamo conosciuto di tutti i colori per adesso ma pulito la tassi ma se Vettese ricorderete siam passati dalla da un sistema dove c'era stata l'abolizione dell'IVA o per poi rimetterla per poi mettere la tassi
Abbiamo cambiato sistema di di tassazione dei rifiuti nel fare tutti i colori con una confusione enorme per il cittadino e per tutti e poi tutti quanti i soli trattasi servono i Comuni sono sempre
Più in difficoltà però qua e qui questo anche un argomento la riforma costituzionale di cui non parla mai nessuno perché c'è la parte del dalle forme Titolo quinto diciamo che parla di un
Riaccentramento assoluto in termini
Globali degli individui tante di tante cose compresa la fiscalità dove il criterio della contribuzione delle introduca alle ai conti pubblici lo Stato non solo vi verrà fermato ma viene sottolineato come le parole molto importanti che di fatto
Ancora di più rispetto ad oggi svuotano i Comuni dalla loro possibilità di di gestione delle entrate tributarie ora ti ho fatto dieci anni il Sindaco c'è stato un abisso tra i primi cinque anni dove operava ancora la capacità
Di muovere le leve fiscali di un Comune comunque
Virtuose fortunato come il mio ce l'avevo negli ultimi cinque anni assolutamente assolutamente no re in questo contesto parlando di di di di di cose non vere ricorderete che qualche tempo fa c'è stato detto che abbiamo eliminato il famoso
La il patto di stabilità e Comuni potranno investire non ricevono da un altro slogan di quelle che mi ha sentito e Verezzi non è vero
E non è vero no perché c'è questo nuovo sistema del pareggio di Bilancio è un sistema
Diciamo che deve garantire cosiddetto così se ma una cosa ovvia deve garantire il corso d'anno l'equilibrio tra le entrate uscite ma all'interno di questo meccanismo le spese per investimenti di cui ho parlato
Sono comunque spese limitatissime
Perché la parte delle entrate che può finanziare
Gli investimenti può derivare soltanto da poche cose e incerta nel non nella maggior parte dei casi ovvero gli oneri di urbanizzazione quindi già una voce che non ti consente di fare una pianificazione durante l'anno perché non sai quantità interna hanno se non c'entrano e poi tornando non c'è più
Questo altro aspetto del patrimonio mobiliare
Svendendo il patrimonio mobiliare cosa che i Comuni fanno
Quindi ritorno diciamo aggiungo un pezzo l'intervento l'intervento che c'è stato prima ma magari comuni svengono il patrimonio mobiliare non
Per l'idea di cui ha parlato Federica di uno sviluppo diciamo ma lo spendono per necessità perché devono fare delle opere ad esempio legata alla cura del territorio escono a farle in modo diverso addirittura
Non si può usare l'avanzo di amministrazione se non nell'anno in corso quindi per interventi diciamo più una qui lungo più lunga prospettiva perché questa è un'altra regola che non c'è e che crea anche dei paradossi nel
Adesso magari non mi interessa tanto ma ci sono dei Comuni che non riescono a più delle discariche con obbligo di legge che prevedono sanzioni perché non possono usare perché questa vanta amministrazione non può essere
Messo da parte delle entrate a coprire le spese per cui
Figura sono nelle spese dalla politica la discarica ti manca un pezzo le entrate tu vai in dissesto il Comune fa va quel Paese
Quindi ecco il sempre parlando di turnover intergenerazionale
Anche lì
Nei comuni e nelle pubbliche amministrazioni dunque sostituire un dipendente ogni quattro che vanno in pensione
Ora io capisco dalla storia l'Italia nei Comuni sarà visto qualsiasi cosa assunzioni tra questo un criterio
Diciamo che mal si sposa con l'esigenza
Di tutela dell'interesse pubblico di servizi che quello era un territorio se credi
Nel fatto che servizi debbano mantenere pubblici se crede la possibilità anche di di dare diciamo servizi sotto forma di partenariato pubblico-privato non le forme gestite comunque da una regia che sia pubblica che non possiamo certo i colori ma capite bene che così si fa un po'fatica
E allora uno ogni quattro vuol dire che poi le cose non le fai più perché è un po'da una parte si svuota la politica nel senso che comunque
Organismi intermedi tipo le Province sta metropolitane e quant'altro vengono svuotate dal punto di vista le competenze anche della presenza politico-amministrativa d'altra parte non c'è più chi fa le cose
Vale meno per i Comuni grandi vale tantissimo per i Comuni piccoli dove comunque da sola regola un po'cambiato tu può sostituire un dipendente cioè un dipendente che incentiva in pensione
Fa settanta per cento
Cioè nel senso uno è come se in tre quarti certo ne può assumere tre quarti indipendente no però nel momento in cui in un'area magari vasta di campagna di manca l'assistente sociale perché va in pensione
Non è che era poi esordire con tre quarti di qualche cosa con ragioniere che non mette a fare questo lavoro qua ecco questa è la storia anche
Sulla quale però dobbiamo insistere ma voglio insistere partendo da che cosa i servizi e crediamo che non è che i comuni non riescono più dare la persona se poi la strategia del Governo è quella di dire andiamo perché anche quello uno può pensare abbiamo soltanto sulla privatizzazione
Di tante cose e questa può essere su un le Pen sapute può essere anche
Ecco dobbiamo ribadire il secondo me i concetti di prima io sono contrario intervento
Pubblico e privato in certi settori
Fondamentale quale sanità i trasporti ma se proprio lo dobbiamo farlo facciamo bene e lo facciamo secondo regole che non si trova sentito oggi ovvero diciamo di un anno di un controllo vero da parte pubblica che va dalla direzione del cittadino e non di altro
Queste norme sono sono sono alcuni aspetti fondamentali
Chiudo dicendo che senza voler insegnare niente perché sono l'ultimo desidero da qualcuno ma secondo me come dobbiamo
Come dobbiamo dire queste cose che i nostri tecnici si ci hanno preparato ci prepareranno devo dirlo con la voce di chi è stato venticinque anni dietro il bancone di un bar ne parlavamo ieri
Con gli esempi che ciascuno di noi riesce a dare perché vive la vita è sente su se stessa la mancanza
Di di una centralità della persona che vive di una cosa che sfugge di una società che sempre più arrabbiata
Che di valori non non è più credo che segnali vadano dati équipe meglio di noi può darli perché magari alla parlare di esempi che riguardano la sua vita e le sue due prove esperienza professionale o lavorativa
Certo il
Abbiamo detto che son tanti problemi
Però dal
Abbiamo il dovere suo nome di iniziare di farlo in un modo nuovo come sono nuove diciamo le le le le immetto di le forme aggregative che
Che possibile c'era ci ha insegnato e e che ha previsto
Poi di si può sempre a crescere tra Genova adesso cosa abbiamo fatto avremo tante amministrative l'anno prossimo non si è riusciti ricavare una sede
No e la sede sarà luogo dove i comitati potranno vedersi incontrarsi
Magari sarà un nuovo e sarà al centro della mia proposta politica che ci piacerà ci piacerebbe fare per
Per la città di Genova
Però sono cose che si possono fare non solo crescere un po'una sede costa trecento euro ma che avrà un prendere una sede in via del Corso
Ecco vuol dire che se siamo centocinquanta iscritti in una città con due euro al mese ovvero venticinque alla non ce la facciamo ed è una cosa che possiamo fare
Per dire che ci siamo e diciamo ancora meglio le cose
Che discendono dal nostro programma che sarà un programma di governo che come ha detto Andrea aperti ci deve essere un programma che deve aiutare
A risolvere i problemi quindi per dire queste cose abbiamo l'occasione di questo di questo referendum verremo occasioni tanta amministrative di cui ho parlato stamattina che con alcuni di voi avremo tante occasioni
E ci dovranno vedere impegnati composto sorriso la nostra voglia di stare insieme grazie
Buon pomeriggio a tutti
Grazie di essere tornati presto dopo il caffè
E ho il piacere e l'onore di coordinare questa sessione a cui tengo particolarmente che ha un nome bellissimo secondo me perché oggi parliamo di sovranità e di democrazia energetica
E è un tema su cui di scorriamo molto abbiamo fatto una campagna referendaria contro le trivelle qualche mese fa abbiamo girato tutta l'Italia ci siamo raccontati tante cose in piena continuità in piena coerenza con quella
Tour è così in quest'altro tour a continuare a parlarne anche se qualcuno dice che abbiamo perso il referendum secondo me è aver portato tredici milioni di persone ad esprimersi su questa cosa e averne parlato tantissimo in giro per tutta Italia
Non afferisce assolutamente al mondo della sconfitta anzi
Questo tema mia carissimo perché poi alla fine quello per cui ho sconvolto il mio percorso universitario deciso che l'energia
Era il cuore di tutti i problemi come ci ha ricordato ieri sera
Pippo Civati annunciando questa sessione la sovranità energetica porta con sé un mucchio di cose su cui noi stiamo lavorando come partito e ciascuno di noi a cuore tantissimo
Per l'Energia noi siamo sotto ricatto da Paesi con le mani insanguinate abbiamo ricordato l'Arabia Saudita abbiamo ricordato l'Egitto ma ci sarebbe da ricordare un sacco di posti ci sarebbero a personaggi tipo Putin mezzo ma voglio dire c'è poco da immaginare ed è tutto molto noto noi non possiamo alzare la testa contro persone che potrebbero chiuderci rubinetti dei combustibili fossili di cui siamo ancora molto dipendenti
E questo non ci consente di essere né autonomi e né ci consente di non essere complici delle peggiori nefandezze che succedono in questo Paese
Esso siamo tutti
Citti non pensa Lisi sa al terrorismo a al Medioriente no e quanti di noi sanno perfettamente di essere pienamente
Colpevoli
Pur non volendolo di tutta questa situazione no e qual è il modo che abbiamo da un di uscire da questa trappola nel modo che in cui possiamo uscire da questa trappole proprio renderci autonomi dal punto di vista energetico chiudere questi rinvenienti chiudere questi ricatti
E tra l'altro lo possiamo fare in un modo
Che Porta comunità alle nostre comunità un benessere diffuso e partecipato toglie
Le risorse dalle mani di pochi e le mette nelle mani di tutti toglie i profitti dalle mani di pochi e lo trasforma in benessere per le mani di tutti l'energia diffusa l'energia distribuita questo possono fare
Ed è probabilmente uno dei motivi per cui inc il potere di sorta di solito non sono d'accordo a consentire che questo accada
è meglio tenere centralizzato è meglio fare grandi opere grandi impianti perché così si possono distribuire i soldi e i pochi e soliti noti
E temere invece tutto un tessuto produttivo un tessuto sociale un tessuto di partecipazione a margine
E far finta che siano cose di nicchia che riguardano molto pochi
Allora noi vogliamo dire l'abbiamo sempre detto che le rinnovabili l'efficienza energetica la chimica verde l'economia circolare sono quelle che portano lavoro sono quelle che portano benessere diffuso sono quelle che rimettono in circolo l'economia non è una nicchia
Da aggiungere i discorsi che si fanno i vari capitoli della politica che viene sempre per ultima no questo errore non lo vogliamo fare di più
Perché l'ecologia la vogliamo mettere al centro al centro del dibattito qualsiasi sia il nostro dibattito perché sappiamo che è al centro in realtà
E quindi è anche al centro della nostra capacità di essere cittadini attori di quello che ci accade intorno e non consumatori e passivi che subiscono quello che viene deciso altrove
In questo contesto quello che abbiamo visto dal nostro Governo non ci è piaciuto per niente nel senso che quando si è conosciuto Renzi era Libano alla ribalta nazionale parlava delle rinnovabili al cinquanta per cento parlava del
Nell'ecologia parlava dei un sacco di cose molto belle ecco ne ha parlato ne ha parlato tanto
C'è questo spauracchio dei film green acta che quando la nomino Francesco Ferrante fatti produttivo Frau brutto verrà avete presente no così perché si contano i mesi e da cui è stato lanciato il primo tutti quanti sono
Due gennaio del due mila e quattordici insomma
E quindi è il discorso è che siamo stati abbastanza presi in giro da questo punto di vista e ci siamo abbastanza scocciati non sono comunque da quando è iniziato a essere il Presidente del Consiglio che parla di queste cose non è mai assolutamente successo è al contrario
E quello che fa questo Governo è quello delle avete tante le tre scimmiette le scimmiette quelle della quelle che non vedo non sento e non parlo no ecco questo fa nostro Governo perché non vede
Il fallimento comunque fa finta di non vedere il fallimento per cui le le politiche che hanno governato l'Energia le grandi opere la gestione dei rifiuti hanno portato fino a qui
E questo documento dove siamo un punto fallimentare dal punto di vista economico dal punto di vista ambientale dal punto di vista energetico
Quindi si vuol far finta di non vedere che quello che accade esattamente la conseguenza delle scelte che si sono fatte in passato e queste scelte in B invece vengono perpetuata e vengono continuate sappiamo tutti no le grandi opere l'inceneritori le autostrade le trivelle
Come in un disco rotto che però dagli anni Sessanta non ha avuto più nessuna nessuna modifica malgrado quello che è successo
Allora noi
Questo Governo fa finta di non sapere che c'è un clima che cambia no questo ormai è sotto gli occhi di tutti la Conferenza di Parigi ha ammesso
Lei fossili dalla parte sbagliata della storia né non possiamo far finta che questo non sia accaduto continuando a sostenere che i gas di quattro pozzi delle i nostri mari è fondamentale e strategico per il nostro Paese
E con un'altra mano tenendo fermo il settore del biometano che è rinnovabile che si produce dei rifiuti organici e che invece in questo Paese ancora non è possibile produrre perché c'è una normativa bloccata da circa tre anni
No quindi con una mano si dice una cosa e con l'altra si tiene a freno un mondo che potrebbe completamente cambiare potrebbe cambiare le cose
E quindi a quei bellissimo di questo Governo però devo dire che ci dà sempre spunti no per dire cose nuove l'altro giorno il comitato referendario per il sì è stata in grado di dire che se vince il sì
Caleranno le bollette elettriche vede il nostro Paese pace tre volte Natale festa tutto il giorno no se questa roba qui
Io se fossi Lucio Dalla mi sentirei comunque
Di dover chiedere per i miei eredi del copywriter perché insomma qui a a spararla alta
Ci si fa una bella corsa se il Governo volesse veramente agire sulle bollette energetiche avrebbe in mano tutti gli strumenti per farlo senza nessunissima riforma costituzionale
E anzi quello che sta facendo va completamente al contrario di questo il primo atto di questo parla è stato lo spalma incentivi non so se qualcuno di voi l'ha sentito nominare
Ma vuol dire che a tagliato retroattivamente gli incentivi riconosciuti per impianti alimentati da fonti rinnovabili un contratto bilaterale tra un privato che lo Stato italiano
è stato rimodulato in maniera unidirezionale allora forse è questo che spaventa gli investitori non credo che sia come diceva il simpatico ambasciatore degli Stati Uniti la la la Costituzione
Se non cambia la Costituzione gli investitori se ne vanno Damocle se ne sono andati gli insegni investitori con la Costituzione che avevamo prima
No e i tagli retroattivi agli incentivi le il fatto di non garantire i contatti stabiliti con lo Stato ed è la stessa cosa che sta facendo adesso sistematicamente il GSE
Il gestore dei sistemi energetici sull'efficienza energetica sta facendo la stessa cosa
Sta tornando indietro sui contratti già stipulati lista tagliando sta mettendo
Alla canna del gas moltissime aziende che si occupano di efficienza energetica di questo Paese quando si dice che dovrebbe essere uno degli aspetti strategici dello sviluppo di questo Paese
Per questo motivo
Allora il problema è quello del delle una stabilità normativa che non c'è
è una continuità di strategia che non c'è è una strategia che non c'è la continuità e già un concetto più
Più filosoficamente complicato quindi è questo che fa scappare gli investitori non certo una riforma costituzionale
E la bolletta se si volesse potrebbe potrebbe essere abbassata agendo sulla tariffa energetica sul
Su come viene stabilito il prezzo dell'energia perché in questo momento le rinnovabili lo abbassano
Ma il beneficio se lo prendono i distributori che hanno i cittadini fanno credere che le rinnovabili costano tanto adesso avremo modo di vedere come ma insomma lo racconterà chi
Chi lo vive quotidianamente
Ma insomma le Lella i motivi per cui questo settore non parte in Italia sono nelle mani del Governo e invece di rimuovere gli ostacoli ne mette in continuazione di nuovi è un boicottaggio continuo per il settore industriale professionale migliore e più promettente di questo Paese
Poi dice non sento no non sento perché con gli operatori del settore che avrebbero tante cose da dire su come scrivere le leggi su che cosa ci vorrebbe effettivamente perché non sono soldi
è il sistema regolatorio che servirebbe no per esempio adesso hanno bocciato un emendamento che era stato proposto e dal senatore G otto che diceva di poter fare delle
Piccole reti elettriche in isola no senza dover necessariamente a essere collegati alla Rete ai principali distributori produttori
Piccole rete in isola che avrebbero consentito di fare degli investimenti su impianti da alimentati da fonti rinnovabili gestire l'energia
A livello più locale a livello molto in maniera più su Marte più intelligente regolando insieme
Chi produce e chi consuma no in una logica appunto di investimenti più piccoli e di
Benessere distribuita con questo emendamento non è passato quindi fare una cosa del genere ancora
Una costruzione complicatissima che in molti casi non si può fare
E il Governo non vuole sentire
Gli esempi che indicano che tutti gli altri Paesi stanno cambiando rotta il primo investitore al mondo in questo momento è la Cina
La Cina e il più grande investitore in termini di
Efficienze energetiche e rinnovabili è vero che è anche perché non respirano più nelle città no il modello
Lo ha il modello che stiamo portando avanti che diciamo che è quello che è ancora necessario e quello che ha portato in Cina le persone a non poter respirare
è quello che fa ammalare
C'è decine di migliaia di persone nel nostro Paese in Italia l'Organizzazione mondiale della sanità ci sono ottantaquattro mila quattrocento morti
All'anno per cause legate all'inquinamento no quindi di questo stiamo parlando di un nemico e norme non stiamo parlando di una cosa di nicchia
Allora gli effetti delle scelte su questo piano
Sono
Una cosa quotidiana che ciascuno di noi vive nella propria quotidianità sotto hanno a che fare con tutte le scelte
Tutti gli aspetti della nostra vita mentre quando se ne parla si reca se relega sempre un angolino minuscolo come se fosse una cosa di cui non possiamo occuparci
Quindi io direi che come cittadini attivi come persone che vogliono partecipare questo non possiamo assolutamente più consentirlo
E non parlo il Governo non parla non parla di queste cose non parla di questi temi vi ricordate sotto il momento delle trivelle no quante bugie sono state dette e chiarisce lo ricordava il professor Viroli
Quando io mento vuol dire che non credo nella dignità del mio interlocutore quindi se qualcuno si mente su questi temi vuol dire che crede di poterci prendere in giro
Ecco questo sui temi dell'energia sui temi dell'ambiente lo vediamo quotidianamente adesso non so se avete sentito c'è questa polemica sulla RAI che staff travolgendo tutto il palinsesto no
E che cosa fa ha cancellato come prima azione tassare tre non c'è più scarna Mercalli
Non so se l'avevate seguita ma è stata l'unica trasmissione che in prima serata facendo un milione di share tra l'altro quindi una trasmissione di successo
Ha parlato di cambiamenti climatici ma non addirittura lo chiamavano il gufo con il farfallina Luca Mercalli no alla visto che hanno i gufi si stanno Sempre simpatici ci hanno fatto sempre simpatia
Questa cosa invece la usavano come insulto no perché essere saggi avere una visione notturna ampia poter girare la testa di più degli altri per guardare le cose da una prospettiva più ampia
Non vuol dire essere saggi in questo Paese vuol dire portare sfiga basso comunque quindi Luca Mercalli già si stava simpatico prima da quando l'hanno definito gufo si sta ancora più simpatico
E ha fatto una trasmissione che è piaciuta anche alla grande pubblico che parlava delle soluzioni alternative che esistono attenzione ma se esistono le soluzioni alternative io forse potrei pretendere le
Cioè potrei non cadere nella trappola delle persone che mi dicono che non c'è alternativa
Potrei passare da quelli che dicono non è vero che non c'è alternativa all'alternativa se ed è fatta così
E allora no meglio di no meglio non avere problemi meglio che quelli che sanno che c'era alternativa siano pochi un POR rompiscatole così lieve begli amo facilmente allora via scala Mercalli troppo fastidiosa i cambiamenti climatici
Esistono ma Bocchi sta tagliamo la
Ambiente Italia hanno tagliato la trasmissione Ambiente Italia che da quanto tempo era da vent'anni
Da vent'anni parlava del del del del termine ma neanche del clima del delle questioni ambientali della tutela dell'ambiente anche in maniera molto leggera facendo vedere le bellezze del nostro
Paese del nostro territorio anche lì attenzione essere innamorati del proprio territorio potrebbe voler dire volerlo difendere
Eh no è un po'pericolosa sta cosa qua perché se poi devo fare un inceneritore
è meglio che la persone non siano troppo affezionato al proprio territorio è meglio che non sappiano che un ciclo rifiuti zero ben fatto quegli impianti giusti e non con questi mostri è possibile ed è e le tecnologie esistano meglio di no
Allora anche qui tagliamo via tutta l'informazione parliamo solo di cose leggere di cose futili
In modo che le persone non possano essere informati e non possano contestare le scelte che vengono fatti
Ecco quindi noi invece che la nostra dignità di cittadini e la nostra competenza venga riconosciuto ce l'abbiamo come desiderio forte e chiaro
E quindi io sono molto contenta che in questo politicanti sia la possibilità di confrontarsi e la possibilità di ascoltare e da persone che di questi settori si occupano da tanto tempo e hanno sicuramente delle cose importanti
Da dirci perché poi l'altro problema che nei territori vanno dette bene queste cose ma quindi è importante quest'auto formazione importante che ci si mette in relazione e si possa discernere perché anche qui l'ambientalismo in Italia è stato spesso portato su fronti conservatori sul fronte del no no quindi qualsiasi cosa si muova su un territorio no non lo voglio
E non lo voglio allora c'è un impianto che deve trattare la forza sulla frazione organica dei rifiuti
Un impianto che può produrre quel biogas di cui parliamo prima che può produrre il biometano di cui parlavamo prima che quindi chiude trivelle che quindi chiude rubinetti verso i Paesi che non ci piacciono
Però è un impianto allora affari subito con il Comitato il Comitato all'impianto non la voglio no qualsiasi cosa sia non lo voglio che è comprensibile la preoccupazione del territorio però che si occupa di politica
Deve essere in grado di aiutare a discernere perché ci sono degli impianti che vanno fatti che sono necessari che portano risoluzione dei problemi ambientali che portano lavoro e che portano Futuro altri impianti ovviamente no
Però qual è il problema se io non faccio o tutta una serie di impianti che servono
Poi a un certo punto qualcuno tirerà fuori un inceneritore è sicuro quando c'è una centrale nucleare alla pensiamoci bene informiamoci no che stiamo insieme raccontiamoci che cosa è veramente utile per i nostri territori e che cosa no
Allora io adesso
Grazie
Io adesso lascio la parola a Francesco Ferrante
Che ci parlerà a cui ho chiesto di raccontarci un po'che cosa succede a livello internazionale quindi che cosa significano
Gli accordi di Parigi che cosa stanno facendo gli altri Paesi che cosa c'è in movimento sull'economia degli altri Paesi proprio per dimostrare che appunto non stiamo parlando di nicchie
Stiamo parlando di un futuro che è possibile
Francesco Ferrante è stato direttore di Legambiente per un mucchio di anni adesso il vice Presidente chiedo che lei ha destato Senatore della Repubblica insomma di curriculum a cena abbastanza è uno dei fondatori di che l'Italia
E per ultimo è quello che ho già non ho detto senti Imam attiva di fare la portavoce dell'Italia da cui poi è iniziato tutto tra cui la cura l'avvicinamento possibile quindi colpa sua adesso li lascio la parola grazie
Io non ho capito perché c'è invitato perché e detto tutto dunque il cui avevamo finito da qua diciamo sa problemino io
Provo a
Sviluppare soltanto un questo pezzo di ragionamento che già Annalisa fatto sul solo questa internazionale
Per dimostrare
Che
Su questa questione contrariamente a molte altre
Su cui noi dobbiamo
Tutti tutti noi possibile il vostro partito vuole occuparsi è una di quelle questioni che ha
Un vantaggio che ciò che è giusto ciò che serve per costruire una società in qualche maniera più
Desiderabile più democratica in cui ci sono appunto la distribuzione dei poteri
Più equa e anche ciò che più conveniente
E non sempre così ci sono tanti e ad altri aspetti in cui diciamo la battaglia che si deve fare per una società più giusta si scontra contro forze poteri
E diciamo è un andamento della storia che andrebbe in una direzione opposta faccio l'esempio del
Del dell'emigrazione dei problemi dei migranti POR comporta è qua come vorremmo noi costruire una società più giusto e più accogliente e quanto questo sia
Difficile
Nei fatti nella concreta realizzazione nel consenso che devi costruire sui territori beh sulla questione energetica è il contrario
Cioè quello che
Noi proponiamo
Cioè lo spostamento la fuoriuscita dall'era del fossile
Per marciare verso un'era in cui si fonda su
Energia rinnovabile che in quanto tale deve essere distribuite diffusa e anche la cosa più conveniente
Ebbe vi faccio due esempi perché
Cerchiamo il verbo opposti politicamente ma che forse rendono meglio l'idea
Obama Obama non è un ambientalista non nasce ambientali sede non è nemmeno un estremista è uno molto prudente moderato
Non è un ambientalista infatti sulle politiche energetiche per esempio ha consentito che si facesse desiderasse molto
Setting che è quella
Tecnica che serve andare a pescare il gas
Con dei meccanismi dal punto di vista ambientale anche controversie discutibili
E ma l'acconsentito e non è nemmeno un radicale per per esempio la battaglia gli ambientalisti americani storica che era quella contro un oleodotto che avrebbe
Diciamo così dovrà arrivare dall'Alaska fino giù in in Florida prima di
Vietarlo come chiedevano gli ambientalisti con forza Obama ci ha messo sei sette anni quindi le avevano molto prudente
Però detto questo Obama ha caratterizzato questi suoi ormai otto anni
In conclusione di Presidenza
Per e tra le sue parole d'ordine prioritarie non una cosa di lato prioritaria quasi quanto Obama Keller o un'altra cosa del genere era la questi l'impegno degli Stati Uniti
Contro i cambiamenti climatici per le energie rinnovabili e compagnia bella e l'ha fatto concretamente
Il fotovoltaico in America negli Stati Uniti d'America oggi pesa trenta volte tanto quanto pesava all'inizio la presidenza Obama
E posso conterà fare altri esempi ha incentivato e rinnovabili sta spingendo sta spingendo moltissimo sul le sull'accumulo sulle batteria insomma
Sa delle politiche concrete ha difeso le prerogative dell'agenzia pressione ambientale negli Stati Uniti questo è un problema molto importante perché i repubblicani
Vorrebbero sempre diciamo ridurre quei poteri per ampliare i poteri dell'Agenzia di protezione ambientale contro l'inquinamento a carbone ad esempio
è
Perché ha fatto questo perché ha capito
Che qualsiasi politica voglia
Dare di sé è un un'idea di futuro
Di speranza di cambiamento di progresso non può che essere intrinsecamente ambientale che quello che ha sovente manca totalmente a questo nostro Governo l'ha detto
Prima Annalisa ed è evidente dagli atti che ha fatto in questi tre anni
L'altro esempio internazionale che vi faccio opposto dal punto di vista politico e che forse è meglio di
Qualsiasi altro spiega perché si dovrebbe essere così conveniente fare quella battaglia è quello di Angela Merkel
Angela Merkel è leader europea che ovviamente non è del della nostra parte diciamo e dall'altra parte del centrodestra e del
L'austerità il l'Europa
Arcigna che
Vorremmo cambiare
Eppure Angela Merkel sulla strategia di cambiamento del modello energetico della Germania sta continuando a puntare è stata quella che ha deciso l'uscita al nucleare è stata quella che
Dopo gli accordi di Parigi ha deciso di
Mettere in piedi anche il programma per l'uscita al carbone
Cioè in Germania continua a pesare moltissimo e come era fatto spingendo sulle rinnovabili perché quello che è il punto essenziale
E che oggi l'innovazione tecnologica acconsente di trasformati in energia energia elettrica geotermica gadget
Quello che viene dal sole dal vento la legge rinnovabili a costi sempre più competitivi ente non c'è leva più forte io
Se tutti diciamo amanti e sociale lo trovate facilmente su Twitter perché
Lottizzato stamattina c'è una una cartina che fa vedere i costi a cui i prezzi a cui sono aggiudicate le ultime aste
Sulle rinnovabili in giro per il mondo
è una fase cartina la fonte le non è nelle che ambiente né Greenpeace né WWF
La fonte delle le l'International era il viaggio in Cina virgola cosa più istituzionale del mondo ripresa dall'ENEL per cui proprio siamo tranquilli beh quei prezzi
Variano dai ventotto scusate il numero a farle però ventotto dollari hai cinquanta dollari a MWh
E dovete sapere che noi in Italia in questo momento oggi sulla bolla il prezzo legge elettrica su alla Borsa noi mille nella borsa non quanto pagate voi che molto di più ma nella borsa e sessanta euro a megawattora quindi
Già adesso già oggi mentre noi parliamo
In alcune aree del mondo dove c'è più vento dove c'è più sole ovviamente però il costo di produzione energia elettrica ed
Di gran lunga inferiore se usiamo le rinnovabili rispetto a quello così che continua ad avere su siamo il carbone e il gas beh tanto più il petrolio quindi ville la convenienza stanno i numeri
Allora il tema la politica che sei si sta facendo in questo Paese negli ultimi anni che è quella che Annalisa ha descritto e più su cui non torno perché ne condivido ogni parola
è una politica non soltanto
Sbagliata ma è prodotta Fazzi Anna e impedisce cioè lo sviluppo a quelle
Impresa e che oggi qui sono rappresentate a Paolo Rocco Visconti ENI
Che parlerà dopo di me
Ma che sono tante in questo Paese
Che quando avevamo messo in campo un meccanismo forse fin troppo generoso incentivi sono state le uniche impresse le uniche in prese
Che in questo periodo di crisi economica hanno attivato quello che si dice un percorso anticiclico per parlare
Come piace gli economisti cioè che nel momento di crisi invece assumevano costruivano lavoro davano davano risposta di sviluppo quel quella cosa è stata interrotta bruscamente collina
Quello spalma incentivi con le altre iniziative sciocche che sono state sciocche sbagliate che sono stata presa da questo Governo
E vanno in controtendenza rispetto a tutto quello che succede nel mondo il mondo ma dall'altra parte il le fossi sono fuori alla storia perché lo sono fuori dal punto di vista l'innovazione tecnologica
Noi quindi avremo una straordinaria occasione per costruire
Un mondo che innanzitutto più pulito lasciatemelo dire che innanzitutto combatte i cambiamenti climatici che sono una non più una minaccia per il futuro ma una drammatica realtà del presente e vorrei che questo fosse ben presente a tutti noi ma che oltre a questo diciamo imperativo etico
Ha con sè la possibilità di costruire lavoro costruire sviluppo nella maniera
De piace a noi ovviamente
è costruito nei Territori diffusamente le toglierlo dalle
è è proprio l'immagine del di come si produce energia elettrica che lo rende forse più facile da capire nove
Si studiava a scuola c'era grande centrale termoelettrica da ottocento megawatt produceva avessi questi megawatt elettrici che venivano poi trasportati con le grandi elettrodotti a fronte di questo c'è la prossima di costruire
Tanti impianti diffusi ognuno di noi può diventare già oggi in questo mese e mezzo milione di famiglie sono produttori di energia elettrica grazie al fotovoltaico ognuno di noi può diventare non solo consumatore ma anche produttore
è qui e qui è la questione
Della democrazia su cui
Diciamo ci ci avete chiamato a parlare e avete intitolato questo dibattito perché è del tutto evidente
Che se diventiamo produttori oltre i consumatori facciamo saltare uno dei meccanismi di potere che finora ha governato la nostra società perché e chiudo su questo
La questione
Delle rinnovabili ed agenzie sia generazione distribuita
Non è che di per sé è una cosa buona perché anche gli impianti come diceva Annalisa alla fine anche gli impianti e le rinnovabili vanno fatti bene anche il bene va fatto bene non si possono fare delle cose
E qui in questo Paese l'abbiamo visto delle cose sbagliate anche sulle rinnovabili quindi
Tutto ha fatto bene con criterio ma è un'occasione straordinaria di cambiamento anche politico allora se è una forza politica come possibile capisce che questo non è uno
Delle cose che vanno messe nel programma perché vanno me ma è una chiave
Di letture di interpretazione della realtà e della possiede la proposta di cambiamento beh io credo che possibile faccia un grande piacere a se stessa e questo lombarda non va fatto male ma anche al Paese
E al cambiamento e la qualità in questo Paese e Dio sa quanto ce ne sarebbe bisogno grazie
Volevo presentano con l'altro microfono non sia riuscito accenderlo in tempo
Paolo Rocco Visconti che il Presidente di Italia solare un'associazione nata per evitare di farsi
Travasare di Billé ogni quattro secondi e di combattere questo status quo ma è anche uno dei primi imprenditori nel sul fotovoltaico in Italia che ci lavora da molto prima del Conto Energia degli incentivi potenti insomma uno
Di quelli che ci crede grazie Paolo
Grazie alternarli zona grazie del dell'invito effettivamente tutto sono stato chiamato qui per condividere quella che una esperienza personale da un lato e poi anche un'esperienza adesso di
Rappresentanza a livello associativo con questa
Grazie a questa organizzazione nuova perché a poco più di un anno se si chiama Italia solare
In realtà ho sempre partecipato ecco attivamente a patria basso tanti o se si riesce se
Ad associazioni che difendevano ecco il settore momenti
Diversi ecco in questi ultimi quindici anni quello per quello che è successo al nostro settore
Giusto dire adesso comincio punto con due parole cita la solare in quanto
Un anno e mezzo fa circa in diversi devo dire di appassionati convinti non solo perché è un lavoro ma perché
Anche una una convinzione non c'è una passione quella del delle energie pulite e ci siamo detti ma desso cosa succede dopo che
Di settore era stato sostanzialmente annientato nel giro di uno due anni è stato io credo
Lasciatemi usare la parola un po'forte però uno scandalo nonché passato sotto traccia in assoluto
Un settore
Che aveva creato decine e decine di migliaia di posti di lavoro dava quindi da mangiare a
A a decine di migliaia di famiglie perché si parla
I numeri esatti nessuno ne sa però da qualche
Statistica qualche valutazione
Almeno intorno agli ottanta mila persone minimo erano impegnate nel fotovoltaico molti diranno a ma certo era tutto un piano però
Di gli incentivi super generosi sprechi speculatori mafiosi Celan dette
Di ogni è vero poteva essere fatto meglio però intanto
Aveva creato un qualcosa qui la la situazione paradossale è che si sono investiti si stanno ancora pagando si pagheranno per diversi anni diversi miliardi di euro di di incentivi
Che però ci tengo a sottolineare non sono solo un costo ma hanno anche un ritorno anche per la collettività stessa in primis dopo dista ambientale
In secondo luogo come diceva prima Annalisa aumento hanno anche un impatto tutti questi impianti perché riescono a ridurre il prezzo dette di mercato dell'energia quindi il bilancio avevamo fatto anche dei conti
Sostanzialmente non dico in pareggio ma quasi
E però ecco dicevo l'assurdo è che è stato fatto tanto è stato fatto
A volte bene a volte male però poi si è buttato tutto alle ortiche tutto che cosa tutto quello che di buono era stato fatto dal punto di vista di settore
Industriale che che dava occupazione aveva creato un know how straordinario l'Italia insieme alla Germania era leader in assoluto a livello mondiale bene
Noi grazie a a quello
Che abbiamo fatto noi adesso sono gli altri che stanno sfruttando i nostri investimenti questo è un dato di fatto
Il fotovoltaico è sceso di prezzo in maniera straordinaria come poche altre tecnologie per forse i sì no bene di Sequals com'computer per esempio cellulari
Un impianto che solamente quattro cinque anni fa costava cinque sei mila euro a chilowattora quindi il classico impiantino per dare un'idea di una famiglia era sui venti ventidue mila euro diciotto ventuno mila euro ecco che esattamente
Ora
Cinque mila sei mila euro lo si può fare
E
E è una cosa facciamo adesso che abbiamo questa possibilità ci sono ancora tanti spazi
Beh
Da noi si è fatto tutto il possibile per
Non installare più ridurre drasticamente le installazioni negli altri Paesi dove non hanno fatto non hanno avuto Conto Energia non hanno fatto investimenti come li abbiamo fatti noi
Stanno crescendo stanno investendo e grazie a un fotovoltaico che costa poco
E questa poco grazie a noi e alla Germania questo è la verità
Poi la Germania ha pure lì sceso parecchio il mercato ma non è nostri livelli cioè per darvi un'idea in Olanda paese che più piccolo stanziamento della Regione Lombardia la regione da cui vengo si fa quasi il doppio di quello che si fa in Italia
E abbiamo undici milioni di tetti niente di solo di case case mono di familiare senza contando proporci un tre milioni circa di
Di condomini
E sono circa quattro cinquecento
Do ora e mezzo milione ecco le case che hanno un un impianto fotovoltaico per carità è un bel numero però niente copiamo preso una strada perché non proseguire soprattutto poi quando conviene quando non c'è più bisogno di
Di incentivi ma poi non è solo un un peccato perché c'è meno energia pulita che in realtà potremmo già avere oggi senza senza spese si ulteriori
Ma appunto un settore importante che viene meno io nella mia esperienza ho dovuto in un anno e mezzo
Scusate molte mi commuovo pure però licenziare centocinquanta persone eravamo parlare tra le prime cinque aziende al mondo
E abbiamo lottato in ogni modo ma era impossibile e non è era un un continuo ogni settimana quasi venivano fuori provvedimenti contro il fotovoltaico questo perché
Perché
Perché alla fine abbiamo pestato i piedi questa è la verità
Ne ha pestato i piedi di chi ha le centrali termoelettriche e che di botto da un momento in cui per anni ci hanno trattato come questi estremisti ambientalistiche tanto adesso ogni attori mi ricordo mai patriota
Annalisa se ricordo esso dei contratti tanti anni fa appunto quando assolutamente la parola fotovoltaico era una parola sconosciuta
E ci trattavano appunto come dei pazzi visionari che ci dicevano ma al massimo arrivare allo zero virgola uno zero virgola due per cento del fabbisogno elettrico del Paese cosa vuol dove volete andare Prodi botto si son trovati
Con l'otto per cento del fabbisogno elettrico italiano che arriva da fotovoltaico che parte in sé non è un valore medio
Otto per cento vuol dire che
In questo momento che tra l'altro è un week-end quindi le fabbriche
Alcuni sono chiuse purtroppo anche durante la settimana molte sempre di più però in nei week-end demente lavorano di meno in una giornata come questa possiamo tranquillamente dire
Che
Cinquanta per cento in questo momento arriva dal fotovoltaico
Ci sta sarà intorno al trentasei gigawatt o quaranta ritorno ma perlomeno Santone trentadue trentatré gigawatt una sedici gigawatt circa lo stanno arrivando il momento buono la temperatura
Sì noli a caldo ma neanche tanto quindi si sta lavora stringate stanno lavorando bene cinquanta per cento vuol dire che
La metà delle centrali termoelettriche che solamente fino a quattro cinque anni fa lavoravano adesso sono spente
I e i numeri son cambiati i numeri di alcuni bilanci beh non sono rimasti con le mani in mano nel momento in cui hanno visto certi numeri così impattare sul loro conti economici e quindi ecco che si sono scatenati
Da romani in poi e romani escluso lo devo dire con amici stava cascando al di là dei pareri
Diciamo di politici o meno ho avuto modo poi di seguire direttamente quel periodo così
Pazzoide del del del quarto conto energia trasverso al quarto conto energia
Romaniste era stata rapportato sulla cattiva strada da alcuni poi dopo ha cercato un po'di sistemare ma dopo di lui successivamente è arrivato sono arrivate le indicazioni dall'alto di un certo tipo per cui
Il quinto conto energia e poi tutta una serie di provvedimenti anche tecnici che hanno reso il settore assolutamente difficile
E con dei dei crolli di mercato che hanno causato tutte IPT problemi che che dicevo prima ma
Adesso guardiamo l'attimino al futuro perché
è ineluttabile comunque il destino del solarizzazione delle energie rinnovabili cioè il quello che sta succedendo adesso in Italia c'è una grande idiozia un grave errore perché ci fa arretrare
Poi però ecco ci sono le condizioni assolutamente per riprendersi
E certo abbiamo perso tanto personalmente lo dicevo prima
Mi dispiaceva quando venivano vado alcuni colleghi prima di licenziare essi si dice sito unico tutti ragazzi diceva ragazzi cercate lavoro perché
Io per cui
Quel giorno della lettera purtroppo si avvicina mi sa perché non ce la facciamo cerchiamo di evitare fatemi evitare questa
Questo questa difficoltà
E in molti venivano da me con decidono di missione cenno trovato parroco anche con le lacrime agli occhi dicendo io volevo lavorare nelle nelle rinnovabili al solare trovato posto nel caso trovato posto nel petrolio un'azienda internazionale senza
Ed era è una perdita altri sono andati a fare fotovoltaico all'estero
Questa è la realtà e ingegneri non riceviamo investito tanto anche in una in ricerca informazione
Però insomma Cutino tornare indietro guardiamo avanti allora ci siamo detti non perdiamoci d'animo insistiamo io pure nel mio piccolo sono sì si prosegue sordina con altre ben altre scale
E a livello associativo insieme ai ai sopravvissuti ci siamo detti bene cosa cosa possiamo fare ma intanto usciamo da quell'associazione c'era Confindustria in cui
Gli interessi erano ben altri
E abbiamo fondati tale solare personale
Io direi l'unica intanto situazione che si concentra sul fotovoltaico perché riteniamo che questa sia la tecnologia che abbia ancora le maggiori possibilità di sviluppo
Vuol dire poi vuol dire pensare solo all'impiantino fotovoltaico anche a come
Applicare in maniera
Efficiente ecco questa energia prodotta in maniera pulita e qui da qui
La
La nostra grande attività ora nell'ambito dei
Degli accumuli
Nell'anche le pompe di calore sono la tecnologia è fantastica anche se non sempre ben dimensionate perché se no il rischio poi di fare a volte dei danni se uno sbaglia dimensionamenti di
E quindi ecco fotovoltaico
Come
Focus principale
Ma anche qual è il target il target sì gli operatori soprattutto poi questi piccoli di espunta tolta che è nato come
è una generazione distribuita e quindi è riuscita a dare anche lavora tante piccole imprese che non avevano voce
Anche perché scrivesse al grande sorse nazionali si andava da mille cinquecento euro in su all'anno come come quota bene allora ben detto rimettiamo centocinquanta euro ma cotta che comunque la piccola impresa può sostenere
E cerchiamo un po'di metterci insieme per
Per dar voce ecco qua a tante piccole realtà che non avevano più voce che avevano
Molte purtroppo non ce l'hanno fatta molte comunque
Stanno hanno resistito e quindi ecco queste sono da valorizzare e poi un altro targhette il
Il produttore ma con un'attenzione particolare al piccolo produttore in Italia ci sono quei circa mezzo milione di piccoli impianti che
Valgono circa undici dodici gigawattore ed è come una
Io la vedo così una mega centrale chiamiamola pure pur non ci piace tipicamente no una mega centrale da dodici mila megawatt peccato che peccato meglio anzi
Che
Iper diffusa sul territorio unità Tino da tre uno da cinque uno da dieci uno per cento tutti i tifosi
Anche lì però cosa succede non sono rappresentati hanno sofferto e soffrono tantissimi cambiamenti normativi problemi concesse che chiede settore sa bene e quindi ecco nel nostro piccolo partendo da zero ha ben detto cerchiamo di
Metterci insieme dar voce a questa mega centrale diffusa
Perché se no succede quello che sta in realtà già succedendo sapete che la la produzione da fotovoltaico è calata dal due mila quattordici al due mila e quindi anzi no re quest'ultimo periodo comunque c'è un calo di qualche punto percentuale
Rispetto alla produzione stessa fotovoltaica e
Mi chiedevano perché comuni in cui interviste G regionale di settore
Beh
Uno dei motivi lo spam incentivi nero dicevamo attenzione non è che son tutti
Speculatori ricchissimi che fanno dei grandissimi numeri con
Con il fotovoltaico i prezzi erano son cambiati ma mano che cambiavano gli incentivi
E e c'erano delle query minorazioni in tanti casi è successo che quindi nel momento in cui la ricettive è sceso dell'otto per cento si son trovati in difficoltà già magari aziende che avevano già problemi per altri motivi perché molti hanno fatto l'impianto sul tetto
Risultato
Non risponde seguirlo non non ci sia un po'le componenti non ci sono
I soldi per
Per intervenire non si può più pagare regolarmente allora la manutenzione pian piano molti impianti si spengono
E e questo un un fatto ecco un esempio un effetto ecco di certi di certi interventi quindi importante
Riprendere un po'il ciclo virtuoso ci sono ancora le competenze
è prezioso l'impegno ecco vini comunque che che vediamo oggi in questo questa iniziativa per dare la possibilità a chi non ha mai la possibilità di
Parlare in altre sedi comunque nuovo
Quelle diciamo con maggiore risonanza
Per farsi per farsi sentire per
Diffondere questo questo messaggio in modo che un po'tutti voi nostro piccolo spero che da quello che ho detto adesso magari ecco si sappia qualcosa di più si allarghi un po'
La vista mi piaceva prima l'immagine del del gufo sì sì siamo tutti cuffia allora ecco perché abbiamo una visione un po'più
Un po'più ampio
Però è questo è e anche anche coscienza devo dire alla fine buonsenso rispetto all'aspetto dell'ambiente rispetto in primis la salute delle persone questo non è motivi per cui io tanti anni fa quando era in all'università mi son detto esso che faccio cioè
Ho detto cerca di fare un qualcosa di di utile e e questo
E ancora diciamo nel
Ancora la spinta che mi porta i ci porta a tante non sono solo a
Ad andare avanti
Mi fermo perché se no rischio di essere molto prolisso e vi ringrazio poi son disponibile qui per le domande grazie
Ringrazio Paolo aggiungo anche una cosa che gli incentivi del fotovoltaico
Sono stati l'unico meccanismo in grado di aiutare
I territori a liberarsi del killer silenzioso che si chiama eternit perché nessun meccanismo aveva funzionato come quello nessun bando nessun niente soldi a pioggia nulla
Allora ha funzionato come un extra incentivo sugli impianti fotovoltaici per poter rimuovere i tetti in eternit
Ci sono ancora milioni di metri quadri di coperture di tetti in eternit nel nostro Paese che potrebbero essere una quota parte di quella centrale diffusa di cui parla Paolo Rocco
E che potrebbero fare in modo che i costi sanitari per le perdite umane di vite dedica dovute al le fibre di amianto che si liberano nell'aria se vogliamo fare un bieco calcolo economico in futuro siano ridotti
E quindi voglio dire il fotovoltaico ha una serie di valori aggiunti incredibili che questo Paese ha deciso di
Troncare e e quindi io in ogni sede possibile cerco di ricordare anche che il fotovoltaico si può portare dietro questo valore aggiunto qua
Adesso
Le ho solo detto proprio nella definizione dell'intervento adesso chiudiamo cioè chiudiamo l'ultimo intervento della serie è un intervento di speranza un intervento che parla di cose che succedono già
E che sono successe grazie alla forza propulsiva di questo nostro settore che malgrado tutto resiste lascio la parola Raffaele Lupoli codirettore rilette grazie
Grazie grazie Annalisa quindi oggi faccio il gufo ottimista le mie
Mi prendo questo compito la realtà quando analizza mi ha chiamato invitando mese lo Stato dal dirà di essere contento dell'invito di avere questa opportunità
E capitava proprio nei giorni in cui stavo un posto di andò per un viaggio che dovrà fare prossimamente in un'isola delle Canarie per per lavoro purtroppo non per vacanza
Poverino tra il lavoro
Lavori andrò sull'isola di early Hierro a novembre non so come il tempo quindi
Per per capire un po'come hanno fatto loro perché loro in pochi anni hanno scelto di passare dalla
Dipendenza energetica penso che sia un bell'esempio perché proprio perché è un'isola quindi loro
Dovevano per forza portare gli idrocarburi da fuori importare lì quindi pagarli e spendevano otto milioni l'anno per importare il diesel solo per il riscaldamento
Hanno pensato che con sessantasette milioni avrebbero potuto diventare indipendenti energeticamente ovviamente quando hanno messo in piedi questo progetto li hanno spesi tutti per matti perché gli hanno detto da dove prendiamo sessantasette milioni
Poi bastato fare un po'di conti appunto se spendi otto miliardi otto milioni di di euro l'anno vera importare il diesel e questo l'investimento di sessantasette milioni in dieci anni
Rientra ampiamente e quindi loro alla fine per ragioni anche di di contingenti c'è stata un'eruzione hanno speso in tutto cento milioni di euro per fare questo lavoro lo hanno fatto
Adesso sono indipendenti da questo punto di vista energeticamente
E si preparano a farlo anche con i veicoli quindi oggi possono sognare di investire
Centocinquanta milioni un sogno considerato stavolta più realistico per convertire i loro veicoli evitare altri dodici milioni di euro di carburanti l'anno importati
Quindi questo per dirci che solo un'opzione politica e che più che possibile è già realtà infatti voi mentre studiavo questa situazione di addietro
Ho pensato invece a tutte le altre realtà italiane che mi è capitato di incontrare l'esperienza di Paolo degli imprenditori di dare a sanare una di queste espelle esperienza per esempio di Melpignano del Comune pugliese che c'ha una cooperativa di comunità
Che ha portato il fotovoltaico in quel territorio che adesso si sta organizzando anche per
Portare il compostaggio di comunità quindi poi dal da pratiche virtuose nascono nuove pratiche virtuose nasce una nuova idea un nuovo modo di stare insieme dei cittadini la forma della cooperativa è una delle forme che secondo me incentiva molto
Questo cambiamento anche di prospettiva nel
Gestire questa fase importante molto
Innovativa se vuole dar molto a che fare anche con lampo moda o anche con la tendenza secondo me dello share Ingrascì arringa economica noi tutti diventiamo contro produttori e consumatori come diceva Francesco quindi
In qualche modo siamo più protagonisti dei sistemi in cui siamo i inseriti dei sistemi produttivi e quindi rispondiamo anche le a quei sensi di colpa di cui parlava Annalisa del Codice sempre Cipro diciamo un po'al almeno un po'della energia che consumiamo contribuiamo in qualche modo essere meno dipendenti da energie che arriva dal da posti
Dove per produrre Ravasi passa Bossa i diritti umani ci sono conflitti e va bene è stato detto non mi ripeto
Quindi in Italia non c'è solo non c'è solo questa esperienza di di Melpignano ce ne sono tante
Creando dicono le difficoltà di cui abbiamo parlato finora quindi fanno fanno più fatica quando c'è un Governo che non ascolta quando c'è un Governo che
Si parlava del referendum
Perso o quelle diciamo uno degli esempi della necessità di avere una democrazia diversa sul campo energetico e non solo
Ma l'abbiamo visto Francesco lo sa bene anche quando è stata approvata faticosamente la nuova legge sugli ago reati
Le pressioni che ENI nelle Confindustria le grandi imprese hanno fatto per mantenere lo status quo per mantenere i loro privilegi i loro interessi non certo perché avevano interesse avevano in mente un modello di futuro
Diverso più democratico e più equo
E quindi tenendo presente quali sono gli interessi in gioco noi dobbiamo provare da una parte a insistere per un cambiamento della politica da una parte come cittadini
E in qualche modo anche come persone che
Nel mio caso dal giornalista raccontano i fenomeni
Dobbiamo rara costruire questa prospettiva raccontarne la fattibilità era proprio l'altro la possibilità Paolo faceva riferimento a agli impianti di accumulo alle batteria per sempre semplificare cioè se noi riusciamo a fare a a sostenere questo settore sosteniamo
La ricerca sosteniamo
Un un certo tipo di università di iscrizione all'università io mi ricordo quali ai tempi del Governo Berlusconi
E c'era stato un rifiorire delle Facoltà di ingegneria nucleare
Poi si molti molti gruppi molte molte università hanno cominciato a di nuovo a concentrarsi sulle rinnovabili adesso mi sembra di poter dire che si registra un uno stop una
Una
Flessione da questo punto di vista quindi questo per dire che in fondo è
L'energia è uno strumento la possiamo usare
Come ci pare nel senso che ne possiamo fare possiamo scegliere l'uso in base a diverse motivazioni a diversi obiettivi se l'obiettivo è quello del profitto va bene così Business giudici dal
Se l'obiettivo è quello di una società più giusta invece forse il caso di
Ragionarlo ai usare le esperienze che ci sono il lavoro che possiamo fare in campo veramente per una nuova fase ricostituente anche in termini di di politica energetica per la nostra
Per la nostra energia questo
Come si diceva foriero di vantaggi da numerosi punti di vista intanto quello
Strettamente ambientale che non è poco lo vedi lo viviamo lo viviamo in molti nostri territori l'impatto di dei mega impianti energetici per non parlare dei rischi
Del nucleare lo viviamo a livello internazionale io mi sono scocciato vi dico la verità di registrare mese per mese il record del mese più caldo della storia mai registrato
Tanto ogni mese ormai diciamo lo sappiamo che il mese prossimo settembre sarà il più settembre più calde della storia
Si tratta solo di come dire rimboccarci le maniche invertire la rotta
Non solo per una questione ambientale che può essere vista da qualcuno come una cosa a lungo termine anche se anche oggi noi viviamo comunque già le conseguenze degli stravolgimenti climatici ma proprio perché è un'opportunità è questo che è stato detto ma mi preme mi preme di sottolineare la portata di questo cambiamento può cambiare
Quindi questo amianto appunti vista energetico può contribuire a cambiare
A cambiare veramente la il modo in cui stiamo nella società stiamo insieme e per questo credo che sia importante che ne abbiamo parlati parlato oggi in questo contesto in un contesto in cui si parla di
Una nuova Società di un no a questo referendum che non è uno
Di quelli che dicevamo a tutto ma è uno di quelli che aiutano
Accrescere aiutano ad avere un'idea di progresso che non è solo un'idea di sviluppo tecnologico Mario né un'idea di una società appunto
Più equa in cui l'Energia ma anche il potere sono più distribuiti e i modelli energetici in campo secondo me già ci
Quel quelli che vi ho accennato già ci aiutano ad andare in questa direzione grazie
Grazie
Anche per la sintesi così abbiamo qualche minuto per eventualmente raccogliere qualche qualche domanda insomma una cosa mi farebbe molto piacere io volevo solo aggiungere due cose molto importanti soprattutto la prima
è che non ce lo siamo tutti chiusi ma in onore del luogo in cui ci troviamo stanca siamo anche persona getti direi
Oltretutto no volevo ricordare un'altra cosa seria uno dei temi che abbiamo toccato solo lateralmente in questa sessione perché non c'era modo di parlare di tutto è senza dubbio col dell'efficienza energetica nel comitato scientifico di possibile abbiamo lavorato
Condanne alimenti mandarini se alla fine anche con
Marco Boschini che ci ha dato una mano una revisione esterna per produrre un documento che sarà a disposizione dei comitati
Che aiuta tra quelle amministrazioni ad affrontare questo tema perché è un tema molto spinoso molto complesso ma i numeri sono fantastici
Considerate che la la principale fonte di spesa energetica dal punto di sé energia elettrica di un comune di una pubblica amministrazione è l'impianto di pubblica illuminazione
E questa principale voce può essere intaccata del cinquanta anche del sessanta per cento perché le nuove tecnologie sono mostruosamente superiori
A quelle che sono installate nella maggior parte del del Paese
La possibilità di unire l'intervento di efficientamento del dell'impianto a nuovi sistemi che consentono anche un'interconnessione proprio nell'ottica di Smart City dei vari servizi
All'interno della città sono ormai di livello davvero importante
E i numeri che ci sono fanno anche in modo che laddove le amministrazioni pubbliche non potessero investire direttamente
Per poter riqualificare gli impianti possa intervenire finanza terza cioè il privato realizza l'intervento e a valere sui risparmi che fa ottenere alla comune rientra del proprio investimento quindi il Comune continua a pagare quello che pagava oggi
Ma non per una bolletta iter gonfiata ma semplicemente per restituire le rate dell'investimento al privato finito il tempo di ritorno dell'investimento l'impianto è a disposizione del Comune quindi è una cosa molto importante
Che nei nostri territori possiamo portare possiamo spingere quindi è un documento tecnico un bel malloppone di una ventina di pagine che cerca di affrontare gli aspetti tecnici e gli aspetti normativi
E gli aspetti amministrativi alla luce del nuovo Codice degli appalti pensiamo come si comitato scientifico che fosse uno strumento importante da mettere nelle mani dei comitati per parlare del Regno
Dei sogni a quello della pratica e della possibilità che mi sembra anche molto in tema con il tipo di azione che stiamo facendo insieme
E se ci sono domande non siamo qua
Gli avrà una domanda da una considerazione perché altro
Esso parla molto di incentivi per quanto riguarda questo argomento e stava dovuti a incentivi di
Aiutare i privati le famiglie a trust diciamo
Traslocare su cui si usava denuncia più verde appunto quella grande centrale viene ed energia distribuita sul territorio
Parere personale e domanda l'incentivo una forma di stimolazione è una forma di per indurre mio le persone attirate Taranto terminati l'impresa datati degna di metodi
E va bene quando non c'è una tempistica dietro perché il mercato ha un suo movimento e influenzato dagli incentivi ICE tende in quella direzione in questo momento c'è alcuno stimolo esterno però uno stimolo che al di fuori del mercato che quella ambientale
è una tempistica che il mercato non può regolare
Quindi mi sorge un dubbio
Ottimo al concetto di incentivo di
Lascia rimane privati lasciare ma non lo stia allo sviluppo economico la green economy finché non c'è un limite sterno dal momento che subentra tempistiche esterna
Non è forse troppo buono in un certo senso troppo
Ottimistico lasciare all'incentivo semplice in sé per sé la gestione di un problema che sta avendo riscontri anche al di fuori del mercato stesso
No
Sì la la risposta l'autorizzazione molto giusto
Aggiungendo anche un altro elemento cioè non è soltanto il fatto che
Perché tutti ai un vincolo esterno
Quello del
Cambiamenti di maggio quello ambientale che ci dovrebbe in qualche a costringere
A
Fare una scelta politica di investimento
Ma è anche
Una questione più generale che credo di sì intrecci con altri ragionamenti che fate cioè del fatto ieri ed ombre forse tardi al pomeriggio non mi ricordo al programma diritti scelta di politica economica
Le politiche diciamo passano sotto il nome che ne sia né ma comunque il poi diedi
Investimento pubblico
Sull'innovazione sono quelle che danno risultati migliori dal punto di vista del sistema economico cioè
Su questo Consiglio chi non l'abbia fatto i due agenti libro della ma giocatori sono imprenditori che
Da questo punto i sermoni è molto intelligente
Dico soltanto a moderare un po'lo l'osservazione tu facevi e che in qualche maniera gli incentivi gli incentivi in questa forma cioè incentivi che pesano sulla bolletta energetica
Quelli che vanno a favorire
Il fotovoltaico le altre rinnovabili elettriche o anche quelli che pesano sul bollette del gas perché dovrebbero favorire invece le le le operazioni sul termico così detto
Non sono altro che un'altra forma di investimento pubblico obiettivamente invece di essere
Diamo lo Stato che tira fuori i soldi al suo bilancio dello Stato si distribuisce in altra maniera secondo un principio che è un principio chi inquina paga ricordiamocelo questo cioè
Il meccanismo degli incentivi che ho già detto e pure Paolo l'ha detto forse sin troppo generoso in alcuni anni alla nostra storia per avere un meccanismo intelligente cioè faceva Pansac pagare
Di più questi incentivi a chi consumava di più energia elettrica c'è un
è un meccanismo
Che
Che risponde al principio chi inquina paga quindi
Hai ragione a dire servono politiche anche di investimento pubblico per il vincolo esterno e perché di nuovo funziona meglio dal punto di vista economico ma anche il meccanismo e gli incentivi e tutto sommato una forma di investimento pubblico
Ok ora si tolgono anche grazie grazie mille
Io volevo solo aggiungere una cosa che per alcuni tipi di tecnologie per esempio come il fotovoltaico diffuso la nell'autoconsumo eccetera
Non servirebbero nemmeno gli incentivi cioè siamo a un punto in cui bisognerebbe solo pareggiare il campo dai privilegi che hanno le fossili cioè il problema è che questo Stato in maniera diretta o indiretta sovvenzione alle fossili
Con circa stato nostro di Legambiente circa quattordici miliardi di euro all'anno
Che i quindi il campo non è neutro stesso nel campo fosse neutro e le rinnovabili se la potessero giocare alla pari
Lo sviluppo sarebbe incredibilmente più alto quindi l'incentivo e ha già un discorso ancor più in avanti che io capisco perché il cambiamento climatico eh il problema ovviamente bisogna far fronte no
Ma addirittura siamo al privé nello in cui viene favorito il nemico dei cambiamenti climatici
Pausa
Mi collego a quanto ha appena detto Annalisa
Hai parlato di un numero enorme pittura sembra quattordici miliardi di euro e sta parlando solo di aspetti di vantaggi fiscali
Credo
Non so se ci sono però anche le esternalità lì dentro in questi numeri ecco
C'è poi il discorso dell'estraneità e mi ricordo e dal novantacinque quando mi laureai che fece la tesi già si parlava di esternalità all'epoca che già dato una mano a bilanciare un po'i costi di un fotovoltaico che allora era costosissimo
Però ora ci sono
Una marea di studi che dimostrano proprio quelli che sono i costi per una col per la collettività dati dall'inquinamento quindi
Vuol dire proprio scusate adesso essere malafede non voler riconoscere questi numeri e poi un prima si parlava appunto quando indetto entrambi su come gli incentivi
Potevano essere gestiti
Forse meglio un aneddoto però di o
Partecipato a diverse riunioni nel dal ministero nel periodo appunto con con romani
E io e altri
Solo dicevamo ma adesso che bisogna giustamente rimodulare gli incentivi perché nel momento in cui l'incentivo all'alto i prezzi erano erano calati inaspettatamente quindi era giusto intervenire però noi
Mi chiedo anche con un minimo di buonsenso però dicevamo facciamo meccanismo che impostiamo un meccanismo che
Si auto adatta nel senso più veloci sono le installazioni
Vuol dire che tanto più è convegni o forse un po'troppo conveniente l'impianto e allora basta aggiustare con dettasse un po'maggiore di riduzione e l'incentivo del Conto Energia nell'era un'intenzione in Germania era già così
Non c'è stato verso alla complicato non riusciamo eppure con si fosse fatto si sarebbero risparmiati miliardo comunque avremo terminato i famosi sei virgola sette forse qualche mese fa bastava fare le cose bene avremmo avuto un dei risultati ben diversi
Se posso mette certo molto introduzione è stata fatta quando si è parlato di energie
Non voglio un capitolo di un programma triennale
Qui bisogna comunque aggiungere no invece come un elemento diciamo centrato uno al quale
Immagini costruire anche un modello di
Di sviluppo
Ha aiutato grande la Basilicata dove il referendum abbiamo
Diciamo questo
Alla metà dei cittadini si sono alzati sono dati a votare sono molte di più di quelli che sono dati a votare per quel che ci governa
E naturalmente esatti perché non c'abbiamo questo impianto di estrazione più grande restauro e di petrolio sotterrati Europa c'abbiamo una
Regione che invece vorrebbe fare tutt'altro vorrebbe
Regione che vorrebbe fare tutt'altro vorrebbe investire sulla
Alle otto e biologiche sua natura sul paesaggio
Perché è importante questo tema per noi
Questa regione a regione anche che Carzedda tanti da centotrenta Paesi di molto i soldi fra di loro
E questi Paesi si stanno svuotando come succede potuti Italia perché tutti vanno a lavorare nelle grandi città nelle nostre piccole e grandi città
Con un danno economico incredibile perché sono come i migranti che hanno speso i loro soldi per costruire la casa al Paese che non vuole più niente
Ora vi compri pensare una legge è una
Uno sviluppo che parte dal dalle alternative permessi FIBE tante cose sentirebbe per esempio
Avere il lavoro distribuite consentiti il non far morire i Paesi perché ci sono chi deve fare certe cose nel Paese
Ma significa anche
Ripensare
Il sistema dei trasporti adesso che siamo stanchi di chiedere
Nuovi collegamenti nuove strade facciamo così non ce ne fate più le strade tanto il lavoro delle facciamo lo facciamo proprio a casa col computer non ci voglio venire più a Potenza lavora
Perché tante loro che faccio prêt attualmente a casa se mi devo spostare ciò abbia piccolo impianto energetico amicali conia macchinette mi sposto in questi anni
Ora non è in Basilicata con possibile stiamo lavorando a questo tipo di modello di una Regione che rinuncia un po'come quell'isola
Dove andrà il nostro compagno più avanti rinuncia completamente al fossili perché alla fine non ha più bisogno di fare queste cose allora
Su questo tipo di
Ragionamento sul fatto di
Modificare il sistema di produzione e modificare in questo modo anche la qualità del della vita
In Italia perché un modello potrebbero permettersi asportato ne siamo interessate contribuire quel capito che sto descrivendo
Grazie
Buonasera anch'io sono Nucara come come lui una domanda dal discorso che avete fatto emerso chiaramente che c'è stata una tendenza del del Governo e quindi del legislatore a
Spuntare a rinunciare a puntare sul rinnovabile ok quindi un ritorno al passato
In che modo si concilia questo con la riforma costituzionale sulla ripartizione delle competenze Stato-Regioni o meglio e preoccupante che adesso con questa chiaramente se dovesse vincere il sì
Ci possa essere un riparto delle competenze quindi nuovamente cambiato in materia energetica ambientale
Allora bisogna che siamo onesti in questo questo ragionamento
Le Regioni non si sono comportate diversamente meglio di quanto si sia comportato il Governo centrale in questo Paese in questo settore
Per cui non è un discorso di competenza sul referendum e altro il ragionamento non
Sulla questione qui e quella questione politica
Non è una questione tecnica né costituzionale né di democrazia costituzionale che pure importante ovviamente da loro in questa parte non devo stridente spiegarlo
Ma sul set sulla questione rinnovabili versus fossili che l'argomento di cui stiamo discutendo le Regioni non si sono comportate meglio del Governo
è dire l'altro ieri la rimedi la la dichiarazione
Di Crocetta anche dice ivi fin dall'inizio il mio Governo sono stato contro ogni impianto eolico
Bravo complimenti poi oppure
E ne posso fare tanti altri ragionamenti qui i la la questione quindi
è una questione più di competenza e di diffusione senso il Toumi sta chiedendo
Se c'è una relazione un torneo nessuno
Fa una battaglia per mantenere una Costituzione
Aperta democratica di quello che è la battaglia per l'energia distribuita generazione distribuita reggere inabile senza dubbio
La connessione cioè ed è giusto che sia ma non è una questione
Tecnica dal punto di vista della ripartizione delle competenze perché m da questo punto di vista non c'è una migliore predisposizione
Del livello territoriale rispetto a livello centrale livello locale a livello quell'entrata no questo è quello che penso io
Chi ha questo vorrei aggiungere anche un'altra cosa che presente quando
Hanno detto questa cosa della bolletta no che il si farebbe vincere
Farebbe abbassare la bolletta
E per lo perché dentro la capoccia loro sanno un modello centralizzato quindi il modello centralizzato ai grandi impianti le mega centrale di produzione ed è chiaro che in quell'occasione lì
Entra in gioco nel modello autorizzativo la competenza Stato-Regione quindi in quel caso
Deleghe come delle opere non c'è questa questo dialogo che può essere più o meno chiaro più o meno farraginoso e quindi creare più o meno problemi
Nel modello di sviluppo di cui stiamo parlando adesso non ci si arriva proprio a quel livello lì nel senso che stiamo parlando di impianti che possono essere come diceva Paolo e dieci venti cinquanta cento cinquecento kw quindi
In quel regime di ragionamento e non ci entrano nemmeno quindi in qualche modo un tipo di affermazione come quella oltre a essere falsa
Perché altre tutto questo ritocco al Titolo quinto come diceva Andrea
E per alcuni fa molta più confusione della confusione che era già stata fatta nell'ultimo caso insomma quindi
A
Veramente questo mito della semplificazione veramente su molti livelli che deve essere corretta confutato
Quindi stavo dicendo
Non ci arriviamo nemmeno a quel livello lì no quello che servirebbe dal punto di vista autorizzativo per questo genere di impianti di cui stiamo parlando se mai una maggiore omogeneità
è una maggiore certezza dei tempi è una maggiore e capacitarmi sento un po'osservata
Otto
No
No no non è una
Assieme penso che stavo leggermente perdendo la consistente strappi no no va bene va benissimo e quindi stavo dicendo questo no che il il settore e è in difficoltà anche perché è un operatore che voglia operare in diverse regioni
A difficoltà a capire qual è l'iter che deve seguire no e e quindi c'è un non c'è omogeneità non c'è uniformità e soprattutto non c'è certezza nei tempi
E questo ovviamente per un investimento non può essere che un boomerang
L'altro aspetto un altro aspetto secondo me non è così
Collaterale quello proprio della partecipazione cioè le cose che diceva Annalisa l'accentramento dei poteri
Secondo me poi vanno contrastano proprio anche con un modello non solo energetico ma di società dove il cittadino può essere protagonista delle scelte politiche
Può quindi
Attivare delle dinamiche che servono nella nel nostro territorio per cambiarlo di partecipazione invece
E questo è un altro nesso tra le modalità di un'energia diffusa partecipata in cui come vi dicevo in queste forme
Anche spesso cooperative dico che deve dire con di comunità si parte dalla dall'energia per attivare dall'energia quella
Affini diciamo elettrici per attivare il ben altre energie sui territori
Questo con un modello più accentrato diventa ben più complicato
Non so se abbiamo
Tempo per un'altra domanda se abbiamo qualche minuto da recuperare un se meglio che chiediamo
Se c'è un'altra domanda
Abbiamo un'altra domanda
Non ce l'abbiamo il problema non si pone ai fatti appunto perfettamente nei tempi grazie a tutti buon lavoro
Dopo insomma questa
Bellissimi interventi sul sulla legalità sulla mancanza di legalità soprattutto che caratterizza il nostro Paese e vedremo come questo toccherà anche
Il il tema dell'accoglienza delle migrazioni
Tra l'altro appunto abbiamo già parlato diffusamente per quanto riguarda il caporalato
Questo panel si intitola nessun Paese un'isola che e il titolo di un progetto che stiamo portando avanti ormai da alcune settimane anzi da alcuni mesi
Grazie al contributo di in tanti comitati di possibile che ci hanno dato una mano nella nell'analisi e nella strutturazione di un lavoro che a breve
Diventerà anche un libro e sarà pop appunto pubblicato
Sulla
Palco come ci sono Beatrice Brignone e Andrea maestri sono parlamentari di possibile
Comincio io introducendo un po'l'argomento cercando di fare un quadro su quelle che sono le migrazioni e su quello che è il sistemare accoglienza in Italia e cercherò di essere molto breve
Un paio di settimane fa è comparso su internazionale una mappa
Che tracciava la linea dell'aridità in realtà sono due linee
Una che sta a nord necessaria una che sta a sud del Sahara e la cosa molto curiosa di queste due linee e che vanno ai ad indicare che coincidono su queste due linee
Da una parte i conflitti la maggior parte dei conflitti che sono attive nel mondo e dall'altra parte
Una linea in cui cadono duecento millimetri di pioggia all'anno che la quantità minima di pioggia per poter coltivare senza che ci sia bisogno dell'irrigazione artificiale
L'ho trovata davvero indicativa di un fatto cioè del fatto che la fame la guerra i cambiamenti climatici si tengono assieme e si tengono assieme pensata addirittura su una linea passa tracciare una linea stanno tutti Lino
Che stanno tutti lì è stato il significato delle persone che scappano da questo
Ed è per questo che è difficile
Tracciare una distinzione netta tra chi scappa appunto dalla fame dei cambiamenti climatici e dalle guerre ma che invece forse dovremmo iniziare a parlare di un'altra cosa cioè delle migrazioni forzate
Dico loro coloro che sono costretti a scappare perché nel luogo dove stanno ora non è più garantita la loro sicurezza
O perché rischiano appunto
Di nutrirsi abbastanza di non riuscire a nutrire i propri figli o perché ci sono conflitti e rischiano di morire sotto le bombe o perché i cambiamenti climatici impongono delle condizioni nelle quali non è più possibile vivere
Sono fenomeni che abbiamo visto anche
Nel panel precedente non legato all'Energia tutto ciò che sta
Dietro alla l'approvvigionamento energetico
E che ci portano a una domanda quali sono le nostre responsabilità in queste migrazioni forzate se c'è qualcuno che esca che è costretto a scappare che è costretto a fuggire ci sono anche delle responsabilità
Una parte di queste responsabilità sono nostre
è una domanda difficile la quale rispondere però Vito un dato
Che riguarda il mercato mondiale delle armi
Ogni anno il mercato mondiale delle armi quello che movimenta il mercato mondiale delle armi e mille settecento miliardi di dollari sono tanti sono pochi mille settecento miliardi di dollari
Sono il due virgola tre per cento del PIL mondiale due virgola tre per cento del PIL mondiale l'Italia ovviamente attivissima sul mercato delle armi esporta molto
è specializzata soprattutto in alcuni tipi di armamenti
E esporta in teoria
Se dovendo seguire una una legge che la legge centottantacinque del mille novecentonovanta e che dice che non si possono esportare armi verso i Paesi in guerra o verso i Paesi che non rispetta rispettano i diritti umani e più dice questa legge che bisogna
Rendicontare al Parlamento tutte le esportazioni di materiale bellico che viene fatto durante l'anno
Questo non lo dico io ma lo lo dicono persone molto più competenti di me il Governo Renzi e meno trasparente nel Governo Andreotti nella appunto nel rendicontare nell'essere limpido sulle esportazioni di armi che vengono fatte
E sempre per fare due esempi
Ultimamente ci sono stati due casi che sono che sommano fanno poi gridare vendetta uno è quello dell'Egitto perché abbiamo sforato armi in Egitto che e lo stesso Paese non è un'altra lo stesso paese di Giulio reggini
L'altro per esempio esportiamo un sacco di armi l'Arabia Saudita che bombarda lo Yemen e che quindi in uno stato di guerra
Quindi alcune responsabilità nostra ci sono
Sì sono mille settecento miliardi i soldini e che il punto movimento nel mercato delle armi quanti soldi ci vorrebbero per risolvere il problema della fame ed è la povertà estrema
Ce ne vorrebbero duecentosessantacinque miliardi ogni anno anche in questo caso non è una cifra che mi invento io ma
è una una cifra che viene data dare lezioni unite
Lo zero virgola tre per cento del PIL mondiale ci sono decimali no il due virgola tre per cento al mercato mondiale delle armi lo zero virgola tre per cento servirebbe per sconfiggere la fame e per sconfiggere la povertà estrema
Di fronte a questo scenario a persone che attraversano deserti che navigano marito che aprono nuove vie non appena ne viene chiusa una
Quali sono le risposte della politica
Al momento la risposta principale ha un nome un cognome diciamo che si chiama ed è migration compatta
è una proposta fatta dal Governo italiano all'Unione europea ma qualcuno pensa che sia stata all'Unione europea a suggerendo al Governo italiano che la risorge Rita di nuovo all'Unione europea
E che sostanzialmente dice una cosa ne stanziamo tre miliardi tre
Tre erano duecentosessantacinque all'anno per rispondere la fame nel mondo tre miliardi che potranno diventare quarantaquattro attraverso investimenti dei privati la un po'alla stessa logica del Piano Juncker
Potranno poi non si sa mai se se lo diventeranno effettivamente
Facciamo sviluppo nei Paesi non cerchiamo di fare cooperazione allo sviluppo
Mica tanto più che altro cerchiamo anzi di finanziare quei paesi che
Chiudono le proprie fornito frontiere di modo che nessuno possa più scappare no
Una uno degli ultimi casi che abbiamo assistito e quello del del rimpatrio di alcuni cittadini sudanesi che si trovano a Ventimiglia e anche in quel caso c'era un accordo tra Governo italiano d'autorità del Sudan non c'era addirittura degli ufficiali del governo
Sudanese a Ventimiglia atti da aiutare appunto fare rimpatri ma il Sudan non è un Paese sicuro né suda ci sono le persecuzioni
Ma l'impostazione alla base del migration concordato compatta quindi chiusura delle frontiere dell'accordo con la Turchia quindi anche in quel caso chiusura della frontiera della rotta
Ed è rimpatri e questa sostanzialmente le persone devono rimanere lì anche se stanno scappando dalla dalla fame dalla guerra soprattutto ci dispiace devono rimanere lì
Eppure le persone che si spostano sono tantissime sono tantissimi
Sono sessantacinque milioni le persone che non vivono più nelle proprie case
Sono le due le domande che mi faccio rispetto a ciò
La prima è dove sono le Nazioni Unite
Con tutti i conflitti che ci sono nel mondo ma qualcuno si ricorda ancora che esistono le Nazioni Unite ma le forze di interposizione esistono ancora
E la seconda domanda è c'è qualcuno che racconta le cose come stanno c'è qualcuno che fa ancora del giornalismo che racconta davvero queste cose che le scrive che le mette nero su bianco
La mia risposta sotto nel secondo caso è noto
Perché ogni mattina io faccio una cosa mi faccio del male ogni mattina
Apro la rassegna stampa cerco gli articoli che riguardano
Le migrazioni l'accoglienza
E
Sono quattro i miti secondo me da sfatare che vi racconto velocemente ora per appunto concludere l'intervento il primo è quello che dicevamo prima grazie all'accordo con la Turchia la rotta balcanica è chiusa no
La Turchia grazie appunto alla chiusura della frontiera non c'è più nessuna Crimen cresce non soci qui nessuno che va in Macedonia Serbia o in Bulgaria
E poi passa per la Croazia la Slovenia era arriva in Austria e così via non è vero la rotta balcanica non è chiusa non ci sono più gli stessi numeri dell'anno scorso perché l'anno scorso ci sono stati dei numeri assolutamente straordinari
Ma in questo momento i Governi delle dei Paesi dell'ex Jugoslavia ma anche con il governo austriaco l'Ungheria stanno costruendo dei nuovi muri
Questo non lo dice nessuno ma se cercate le notizie Google lati Anomura Ungheria muro Austria
Vedrete che stanno in questo momento costruendo facendo tenendo degli accordi per costruire dei nuovi mura le frontiere le frontiere sono quelle tra la Macedonia la Serbia tra la Serbia e l'Ungheria transare della Croazia tra la frazione la Slovenia
E particolare lungo queste frontiere si concentrano guardate delle cose che sono orribili ma davvero orribili
Perché al confine tra la Serbia e l'Ungheria dove ci sono degli accampamenti di migranti che vorrebbero passare la frontiera appunto a rientrare in Unione Europea
Hanno esposto poco tempo fa dei volti di persone che sembravano essere state torturate l'Ungheria questi concetti da parte del non si sa chi alcuni cittadini che resi hanno affisso queste maschere
Il sindaco di una cittadina che sta al confine che di un cittadino ungherese al confine
Se cercate anche questo suo interrato lo trovate un video che giocato molto qualche tempo fa sta organizzando delle squadracce fasciste sostanzialmente che danno la caccia ai migranti che vogliono passare la frontiera lo stesso società al confine tra la Bulgaria e la Serbia
Ci sono proprio delle dei cacciatori no che vanno in giro che prendono i migranti che gli ammanettano con strumenti di fortuna che li torturano che il video rubano che li consegnano all'Autorità
E l'Autorità non è che facciamo molto meglio perché l'Autorità vado in giro con i cani inseguono emigranti con i cani
Penso anche Beatrice ma
Io ho visto che mi occhi le persone che sono state mosse dei cani
La situazione è questa quindi sui Balcani questa la prima cosa da smentire l'accordo con la Turchia non ha risolto i problemi assolutamente
Ha solo tamponato in un certo senso ma i problemi rimangono tutti lì
La seconda cosa che leggo sui giornali riguarda il numero delle persone che
Sono richiedenti asilo o rifugiati in Italia
L'altro giorno ho letto un articolo di Mario Giordano no che insomma
Potrebbe essere un giornalista
Che diceva che Lombardia
Ci sono diciannove mila persone in accoglienza anche in questo caso diciannove mila sono tanto sono poche
Lei diceva che sono il tredici per cento della popolazione lombarda cioè la Lombardia circa dieci milioni di abitanti
No il tredici per cento sono centotrenta mila
E invece sono il diciannove per cento lui stesso lo scriveva pro capite l'ambiguità che si crea no tra il dato assoluto il dato relativo sono diciannove mila che sono il tredici per cento dalla popolazione ci ma sono un casino invece no non è vero non sono così tanti
In totale in Italia sono ospitate circa centoquaranta mila persone sistema d'accoglienza ne siamo sessanta milioni sessanta milioni sono centoquaranta mila l'anno scorso sono arrivati in Europa hanno fatto richiesta d'asilo in Europa
Circa uno virgola tre milioni di abitanti in città gli enti persone uno virgola tre milioni gli abitanti dell'Unione europea siamo cinquecento otto milioni
E lo zero virgola due per cento
Un milione tre lo zero virgola due per cento può essere questo problema tale da far gridare all'invasione all'emergenza
Quanto ci costano gli immigrati richiedenti asilo no quelli che stanno avete presente negli alberghi di lusso quattro stelle
Le stime del Ministero dell'interno
Noto il ministero dell'economia dicono che il saldo tra quanto gli in le persone dice con cittadinanza straniera versano
Alle alle casse dello Stato e quanto percepiscono
In servizi e positivo un saldo positivo di quattro miliardi
Quindi ogni anno cittadini stranieri che sono quattro miliardi in più di tasse rispetto a quanto percepiscano i servizi
In più è uscita recentemente un'altra stima che dato che la popolazione straniera molto che torni per lo più giovani no
Gli stranieri pagherebbero le permetterebbe le pensioni di circa seicento mila italiani
Perché appunto loro non le percepiscono Zan sono però i contributi sempre una stima del Ministero dell'economia che è stata poi confermata da Bouyeri
Quanto costano invece quei centoquaranta mila che ci sono in accoglienza costano molto di meno costano circa un miliardo e mezzo quindi tutti gli stranieri Borsa sono quattro miliardi in più
Quelli che sono un'accoglienza costano circa un un uno virgola tre uno virgola quattro miliardi
E qui arriviamo al tema dei temi cioè i trentacinque euro che si intascano tutti i giorni gli immigrati da non è vero
Intascano gli immigrati non li intascano tutti di i ci tutti i cittadini stranieri anzi
Nell'indagine che abbiamo fatto
Abbiamo avuto modo di confrontarci rivedere tante realtà
Ed è vero la gestione dell'accoglienza in Italia non funziona bene
Perché nella maggior parte dei casi è fatta secondo criteri di emergenza
Per cui il Ministero dell'interno dice la Prefettura ha bisogno di piazzare mille
Richiedenti asilo trovami qualcuno che li tenga no e da qui gli scandali degli alberghi a quattro stelle dice Salvini sono alberghi a quattro stelle per davvero no perché solitamente coloro che si prendono in gestione in questo caso i migranti
Vorrebbero anche un po'guadagnarci diciamo quindi non è che li mettono nella darlo quattro stelle
Sono andato in uno di questi qua alberghi a quattro stelle realtà alla era un albergo a quattro stelle perché era in procedura fallimentare da quattro anni
Non funzionava l'aria condizionata ovviamente avevano sostituito tutti televisori tutte le camere con con altri tipi di televisori era uno di quegli alberghi elencati da Salvini in cui si diceva che c'era la piscina non c'era la piscina ovviamente
Fra l'albergo modesto perché era quattro anni che di fatto non
La manutenzione veniva fatta così così e lo stesso gestore ci diceva io non faccio più valutare le stelle nel mio albergo perché non ha senso semplicemente
Un altro caso che è stato scoperto dalle mie parti reti molto recentemente proprio in questi giorni
E che da un po'alla cifra di come vengono fatte male le cose
Dice di una una cooperativa che fino
Diciamo due giorni fa
Si occupava di questioni legali di assistenza legale poi ieri ha deciso di invece ad aprire un'azienda agricola un nell'agriturismo e che oggi invece ha deciso di gestire i migranti no
Stanno in una struttura dalle mie parti dove
C'è un bagno a disposizione per ogni venticinque richiedenti asilo
Me non risulta che nella dagli a quattro stelle funzioni così diciamo
Questa è la parte che non funziona dell'IMI della gestione dell'accoglienza e purtroppo è una parte dominante perché la gestione l'emergenza
Riguarda quasi l'ottanta per cento delle strutture qui sono tante l'ottanta per cento poi certo ci sono i casi buoni anche all'interno di Cosa ottanta per cento però diciamo che
I casi positivi non si concentrano qui i casi positivi si concentrano nel sistema protezione richiedenti asilo e rifugiati che quello che davvero dovrebbe fare la gestione dell'accoglienza in Italia
Solo che non si sa perché il Ministero dell'interno riesce estenderlo su scala nazionale a coprire con l'ottanta per cento ma copre soltanto un quindici per cento più o meno l'altro cinque per cento
Dei richiedenti asilo sta negli altri centri tipo gli hot spot Carrari CIA
Come funzionano le cose nello SPRAR sistema protezione richiedenti asilo e rifugiati funzionano bene
Per questo che chiedo è questo il sistema sul quale dobbiamo investire che dobbiamo estendere perché ci permette di dare un'accoglienza assolutamente dignitosa di offrire per percorsi di integrazione
Di tenere le famiglie assieme
Insomma di fare le cose fatte bene ma allo stesso tempo ci permette anche
Di
Investire su sulle competenze Depretis come dire di no Dino italiani delle persone che
Hanno studiato per lavorare in questo settore e alle quali si può semplicemente trovare un lavoro
Anche così sì ex banalmente
Sono servizi sociali punto e basta come vi sia vengono fatti i cittadini italiani non s'sede perché non bisogna offrite richiedenti asilo coloro a coloro che hanno ottenuto che riconoscimento di una protezione internazionale che perciò dovrebbero
Avere
A prescindere da tutto tutti i nostri stessi diritti
Nel giro che abbiamo fatto
Ci siamo in ha incontrato il sindaco di un Comune dalla Valcamonica che questo può il come dire la linea la storia con la quale concludo il mio intervento in Valcamonica alcuni anni fa
La prefettura come dicevamo prima dice ci sono Totti immigrati che insomma che devo piazzare qui in Provincia di Brescia
E allora ottanta vengono
Presi da una l'ente gestore in emergenza che li mette
Su in un albergo che sale a mille ottocento metri loro per raggiungere primo centro abitato
Però fare nomi chilometri di tornanti
La popolazione richiede che arrivano settembre ottobre diciamo anche se qui non è che possono star qua tutto l'interno con i pantaloni corti con le infradito
Si attiva prima la popolazione locale inizia a portarli assistenza e poi
Settimana anche i sindaci di i Sindaci dicono non possiamo lasciarli lì piuttosto facciamo un'accoglienza diffusa su tutti i comuni della valle aderiamo circuito SPRAR appunto
Le faccio in modo che ogni Comune abbia
Tot richiedente asilo rispetto a provarlo pool popolazione che facciamo anche in modo che i giovani della Valcamonica possono fare gli assistenti sociali possano fare gli operatori né dell'accoglienza possano fare gli psicologi possano insegnare l'italiano
Ed è andata così lui a uno schemino che mi ha girato dice come vengono spesi dovunque non a caso tipo un appartamento con quattro persone trentacinque euro al giorno che non vanno al al richiedente asilo ma che vanno
In realtà il Comune che lì c'era poi all'ente gestore
Solo due euro e cinquanta dalla richiedente asilo ma come vengono spesi questi trentacinque euro trentacinque euro per quattro persone in un appartamento per trenta giorni al mese fa circa quattro mila quattrocento euro per lo meno
Egli ha fatto i conti dice io sono più legista delle liste i nuovi Stati in Valcamonica da legava ancora abbastanza di moda
Chi dice trecentoventi vanno nel pocket money mille cento servono per la pagare l'affitto delle utenze il fitto seicento servono per la gestione di percorsi di formazione di inserimento lavorativo
Mille trecento servono invece per gli operatori e gli insegnanti di lingua e viene assente ottocento servono per le spese varie per imprevisti che capitano la maggior parte quindi fanno sostanzialmente nelle tasche degli italiani
Io credo che tutto sommato bensì anche un bene non nel senso che
è un
Un settore sul quale noi possiamo investire
Possiamo farlo rispettando i diritti umani lavorando politiche che favoriscano la pace che favoriscano l'integrazione che favoriscono l'accoglienza e possiamo farlo bene e questa è la notizia da dare e questo forse
Ciò di cui dovrebbero occuparsi di più i giornali invece che gridare allo scandalo Linda alla all'emergenza e all'invasione continua forse dovremmo raccontare i più queste cose e spiegare come appunto le cose possono essere fatte possono essere fatte bene
Passo la parola Beatrice che invece
Pressoché abbia qualcosa da raccontarci appunto sulla rotta balcanica sull'esperienza che ha fatto quest'estate
Grazie
Allora
Comincia un attimo andando fuori tema ma neanche tantissime realtà l'ultimo politiche Ampa dall'ultimo politica Ampa diciamo oggi abbiamo uno spettatore meno uno scritto in meno
Qualche giorno dopo l'ultimo politiche
Ci ha lasciato Max Fanelli io lo vorrei ricordare
Salutarlo salutare Monica che fra qualche settimana
Andrà in Sierra leone
E penso che in qualche modo lavoro lo troverà in qualche modo ad aspettarla
E parlando proprio di di Max non si può non parlare fra il tardi
Di chi fugge
E cerca di sopravvivere a per il fatto di essere nato dalla parte sbagliata del mondo senza aver poi nessun tipo di di colpa come noi non abbiamo nessun tipo di merito invece per essere qua
Questa estate ho deciso di passare la settimana di Ferragosto visto che la Camera come sapete ha chiuso per
Quaranta quarantadue giorni qui insomma c'era tempo per per riposarsi
Oggi deciso di utilizzare quella settimo una settimana quella quella dove anziana il traghetto era pieno di
Di italiani che andavano in Grecia permettermi sul mio divanetto e andare alla volta di Salonicco
Insieme a un'associazione che si chiama oppure Children che ringrazio che mi ha perché mi ha dato una grandissima possibilità cioè quella di poter andare a Salonicco non investe
Ufficiale di parlamentare di visita istituzionale più o meno formale più o meno preparata ma di andare direttamente
Sul campo mentre il senso della parola e sporcare nelle mani fare il lavoro dei volontari fare il lavoro di di chi sta lì comunque investe privilegiata rispetto che invece di ci vive
Con nota siamo andati insieme a da altri referenti che i che da da tempo perché più di un anno che che lavorano da quelle parti da da quando Idomeneo ancora magari domenica nel senso che non era così conosciuta non era non era una salita agli onori delle cronache
Nel frattempo cosa è successo mentre Comina proprio con Max ne avevo parlato nella primavera scorsa di andare domenica si è mai opporci Brenna nel giro di poche ore in realtà i domani è stata sgomberata al all'indomani della chiusura
Della rotta balcanica
Chiuda in fretta in fuga per aprire altri campi militari cioè le stesse persone sono state trasferite
Se dislocate in campi militari cioè dentro degli hangar delle delle fabbriche dismesse delle concerie
Messe tutte tende
Militari appunto recintate e chiuse con
Alla polizia l'esercito ha a far da guardia dei ghetti
Dei ghetti anche lì dove ci sono
Chi privilegiate o comunque più fortunati cioè quelli che
Sono riusciti a beccarsi la tenda dentro l'hangar rispetto a chi invece essere trovato quella fuori fuori vuol dire che non c'è ombra
E a Salonicco ad agosto vi assicuro che quarantatré gradi si sentono e dentro la tenda diventano molti di più
Non c'è nessun tipo di protezione dall'acqua quindi invece se al contrario esso invece che il sole piove l'attende immediatamente viene viene riempita di acqua
Quando arrivo a
Nel nel primo campo li abbiamo visitati diversi in realtà allora l'associazione Oppo come molte altre associazioni hanno deciso di stare fuori dei campi cioè non dentro
Non essere autorizzati ad entrare per il semplice motivo perché non loro ma io con loro appoggiamo la all'idea dei campi e così come sono stati strutturati quindi non vogliamo migliorare la situazione dei campi vogliamo migliorare la situazione di chi ha dentro i campi darli
Da lì sollievo da lì ed altri servizi darli prodotti che possono servire ma non migliorare i campi perché quella situazione lì non deve essere
Non deve diventare fissano deve diventare sopportabile tanto da diventare poi qualcosa che di cui non se ne parlerà più e qualcosa che non si troverà un'alternativa
Quindi stando fuori
Ci siamo abbiamo cominciato a a capire somma a fare un giro perché le se la situazione cambia di settimana in settimana quindi
Importante sembra andare a fare un sopralluogo mettendo sì fuori dei campi io non avevo idea veramente il cosa aspettarmi son partita senza nessun senza
Neanche essermi informata troppo senza aver guardato troppe forte voleva andare proprio tipo con una carta bianca nel cervello
La prima cosa che
Disco volge ti stupisce è che ovunque e subito per i bambini
Bambini da tutte le parti i primi che ti arriva l'incontro ovunque sono i bambini i pro e i primi che vedi sono bambini bambini esattamente identici ai miei figli uguali
Io potevo a vere lì i documenti dei miei figli portarmi via due perché nessuno si sarebbe accorto della differenza e questa è la prima cosa che ho pensato termini figli son qua dentro
L'impatto è pesante perché comunque
Stiamo vivendo una situazione che non ci rendiamo conto cioè di dico Vietti come ci potevano essere durante
La la seconda guerra mondiale e che oggi noi sopportiamo come esse niente fosse
Supportiamo e giustifichiamo e facciamo accordi come se se fosse se si parlasse di numeri si parlasse di qualcuno che poi tutto sommato lo può tollerare questa situazione
Io non credo
Che nessuno possa entrare lì dentro e uscire esattamente come entrata o meno non è successo ma e suppongo che
Cioè non ma è impossibile quindi questa qualcosa di andare con associazioni andare con soprattutto chi è medico chi è
Studenti anche universitario chiede in pista a
Lo invito ad andare perché è una
Esperienza innanzitutto umana fortissima ma che li serve anche moltissimo cella alla stessa idea di mettersi lì a cercare di capire quello che succedeva e a scrivere su un foglio le storie di ciascuno nel giro di poco ma ci trovavamo
Circondate da persone che volevano che chiesta scrivessimo la loro storie che scrivessimo del loro mal di schiena che ci portava lì alle ricette ci portava le lastre ci portava i certificati
Ci portava bambini malati ci portava persone anziane che non sapevano andare che non potevamo a cui non potevamo dare risposta perché non eravamo né medici né infermieri né neanche lontani lontani studenti
Dicevo i bambini i bambini in realtà sono quelli che ridono di più teche sembra tutto normale sembra quasi un gioco poi però la prima cosa che ti dicono no Polis no Polis certi
Ti dicono non c'è la polizia può entrare cioè loro hanno subito chiaro che
Napoli es
è qualcosa di buono c'è mangia la pulizia viene ti faccio vedere e ti portano nelle loro tende esportano dei genitori ti fanno raccontare le loro storie
E ritorno di continuo e ti fanno vedere lei letti raccontano la storia e giocano
Già fanno alla guerra giocano con delle canne canne di bambù con una corda che fa da fucile e te la piantano dritta dritta in fronte
Così con Rezza guardando ti fissa negli occhi e ti dicono girati girati di schiena girati tutto
Loro fanno l'ITIS loro fanno quello che hanno visto fare loro padri
Fanno quello che hanno visto fare gli amici e vicini di casa dei nonni
Loro fanno quella che è stata la loro infanzia fino a qualche mese fa
Quando
Sono partiti con i genitori a piedi perché tutte le persone che erano a Salonicco sono arrivati a Chieti dalla Macedonia solo se la ti hanno fatto tutto il giro passando dei Monti arrivando
Ha della dalla Turchia non dalla Macedonia I e arrivando spesso
Compito feriti alcuni bambini paralizzati sulle spalle di genitori se non sono fatti a piedi
Però ridono e e quando vedono un aereo salutano e dicono Chau va in Germania perché la Germania è il sogno per quasi tutti la Germania è il paradiso
E quando loro mi raccontano queste strade genitori mi raccontavano queste storie dicendo in Germania andremo in Germania o anche in Italia ma quello già loro lo capivano che dall'Italia almeno per la Germania agli stop io stavo male
A pensare a quello che avrebbero trovato
Nella nella loro percezione e lì finisce tutto una volta che c'è il parco il passaporto che il documento
Ho della salvezza della vita di riprendersi la vita perché poi queste persone in Siria c'erano fior fiore di professionisti di imprenditori i medici di architetti
Artigiani commercianti
Vorrebbero riprendersi la vita e c'è spazio per farsi riprendere la vita c'è spazio per tutti
C'abbiamo bisogno di teste c'abbiamo bisogno di persone che hanno affrontato quello che hanno affrontato e sono ancora lì a sperare che c'è un futuro migliore per i loro figli
E allora pensare che quando arriveranno da noi non li guarderemo il brutto riguarderemo brutto quando rivedremo in classe con i nostri figli vedremo il nome straniero
Quando non ci filiere motel vicino di casa quando faremo le le la retorica sui trentacinque euro quando la trentacinquenne non vanno agli stranieri trentacinque roba dagli italiani che si occupano degli stranieri e non sempre se ne occupano bene
Perché
Come mi hanno spiegato nel giro che abbiamo fatto
Con Stefano le strutture piccole tipo estrarre le strutture piccole capillari
Va bene si sostengono con i trentacinque euro fino a un certo numero fino a dieci dodici
Settore una struttura sopra dopodiché diventa business le strutture di trecento persone quattrocento persone sono affari sono affari ma non per gli stranieri dentro sono affari perché quelli stranieri la presa in carica
Allora pensare che quei bambini che mi parlavano quei genitori qua nella migliore delle ipotesi vengono ghettizzati nella peggiore diventano merce
A me faceva star peggio che stare lì con loro e vedere quello che vedeva ed è quello che vedete qui non è il peggio di quello che potesse vedere da lui di cui noi siamo responsabili che che rappresento in qualche modo come come rappresentante dell'istituzione
Quindi
La l'esperienza che ho fatto la Giunta realtà è un'esperienza per me c'è le mi han detto brava e fatto bene complimenti grazie ma grazie di cosa è stata per me quell'esperienza lì perché fare il parlamentare senza essere andata lì
Oggi nel due mila sedici non si può fare non si può fare in Europa non si può fare in Italia perché devi sapere di cosa stai parlando
Di tutti i casi che ho visto qua io ho fatto tantissime foto oggi per riprendere un po'nella nella mia memoria il viaggio ho riguardato un po'le foto se no c'erano diverse
E quindi anche nell'occasione che uscirà nella dell'uscita del libro di Stefano pensavo che proprio potevamo fare delle delle presentazioni e nell'occasione porto le foto di più di quelle pubblicato perché poi nella maggior parte dei casi era un bambini
Molti bambini solo quelli che i cui genitori mi avevano dato il permesso di poter pubblicare ho pubblicato in molti casi non è neanche chiesto perché si parla di bambini con gravi disabilità bambini ciechi ma mi disturbi bambini
Pazzi dicono lo presi presi ma cosa crisi cosa certa islamica non scatti di nervi incredibili
Che partono Dada una grandissima euforia fino a a buttarsi la testa sul muro
Ma come fai a non essere cresima crede non è lui manda il matto il ma per chi gli ha fatto vivere un'infanzia così fino adesso ci son bambini che sono nati nei campi profughi
Sono bambini più che un bambino è nato lì quel giorno giorno primario presa in braccio me l'hanno dato me lo voleva
Me l'hanno dato non per portare uno si un'ombra portarmela dato per portarlo via devo dir la verità me l'ha ripreso con cattiveria Manet prenditelo che cosa viene a fare qua prenditi lui vai via perché io qui cosa il posto a fare questo bambino
Un altro invece me l'ha voluto dare come portafortuna Melara me l'ha presa in braccio Isabel portafortuna perché se io sono stato in un Paese fortunato devo avere un'emanazione di fortuna era nato il giorno prima piccolissimo urlava come una matta era una bambina
Appunto l'ha detto continuo parlare perché fa schifo qua dentro devi urlare contino regolare
E
E questi e vedere tutte mi sono anche un po'perso nel discorso che stavo facendo
Però tutte il punto di bambini così anche quelli malati quelli che mi hanno mi hanno fatto vedere sono oggetto di di queste foto che chi vorrà poi magari riusciremo a organizzare un po'di incontri e li approfondiremo un po'
Ma di tutte le storie né ce ne potrà veramente ne potrei parlare tantissime potrei potrei raccontarvi di ogni così come dei tanti bambini che si occupa della famiglia perché sono rimasti gli unici uomini di casa di rinvio di una ragazza che è uscito
Non vi dico il vero in quei giorni Caroli c'era tutta la la la il dibattito del BUR chimiche ha tirato fuori un veleno addosso che non vi dico perché è una possibile sta Prodi Bucchini quando cioè non si sa neanche di cosa si sta parlando perché
Non c'è rispetto neanche in questo dibattito su quello che perché non si sa di cosa si parla parla tolto questo
Questo argomento debba ragazze col velo giovanissime scappate solo con un col bambino una bambina in quel caso quella con cui parlavano una bambina cieca
Casca Pata perché il marito è stato giustiziato dell'ITIS ed è scappata via e si è portata via questa bambina cieca quindi voi pensate voi pensate alla fila che fate quando dovete salire su un treno su un autobus quando è pieno di gente
Con tutti che spingono per avere il posto seduti magari no e voi ci avete il vostro bambino piccolissimo pensate ogni volta che farete la fila vi chiedo di pensarlo
A tutta la gente che si ammassa ma che li entrare uscire vuol dire entrare uscire dalla vita cioè con sopravviva romeno che magari te la buttano dentro l'acqua che la buttano o fuori dal camion
Ecco una bambina circa e una ragazzina di venticinque in tre anni edilizi ma si è fatta tutta la tratta piedi
O con mezzi di fortuna e
Litigando con gli uomini usando le mani con gli uomini rispettando solo a se stessa la sua bambina figuriamoci se il vero che era la cosa che che la la mette nel sottomissione l'unica cosa questo mese a questo destino che la
L'atto tormenta e continua a farlo
Le sto un'altra storia era quella di di ma raggiante
Ma li Gianna lo trovate premi amici di Facebook quindi tanto Conf metterà anche tipo anche nel politica vi ieri chiedendomi cosa avrà capito che
Della quella Costituzione però l'ho in mente mente laica e per farmi sentire la sua vicinanza
Ma non ciò che è una di quelle fortunati cioè uno di quelli che delle famiglie delle persone si sono affezionati a lui
La sui bambini la sua moglie sono in quattro e l'anno portato fuori dal campo le hanno trovato un appartamento
E lì hanno trovato una casa
Normare John uno che faceva
L'artigiano mi sembra ma ha cominciato a fare con il filo delle recinzioni e con la latta delle lattine tirando
Il latte ce l'hanno nell'altro nelle lattine
Con la latta e e il filo spinato è una pinza ha cominciato a fare i gioielli
Però giocattoli o oggetti di vario genere ed è bravissimo facciale elicotteri delle del
Delle macchine anche una macchina telecomandati recita fare tutta di latte di filo spedisce di filo delle recinzioni
C'era su internet quindi si può anche contattare e trovare il modo anche più contattando diverrà direttamente lui di farle avviare per per acquistare per sostenerlo perché poi nei fatti si sostiene vendendo vendendo questi oggetti prova a fare un po'di fiere di mercatini in giro
Ed è una persona che tra questi due bambini e e che con una grandissima positività entrato nel cuore di tutti quelli che ha qui raccontava la propria storia per una storia di
Voler un riscatto persi vanno una persona che che fa paura come un altro e poi chiudo perché poi veramente
Non smettere più
Che è tornato che in Germania
Ha avuto il passaporto quindi è un cittadino cittadino no però al passaporto tedesco questa questo oggetto del desiderio è un po'
Stato corretto dopo tre anni considerato degno di avere passaporto tedesco lavora in Germania è un ragazzo che a vederlo sicuramente non dà l'idea del del criminale ed è in Germania
Ma
è tornato a Salonicco perché perché a Salonicco sotto la tenda quarantatré gradi ci sono la moglie e due bambini che sono da mesi imprigionati prime Domenico poiché Salonicco
Aspettando ricongiungimento familiare che non arriva ma non arriva perché non sanno come si fa perché nessuno glielo sta spiegando perché nessuno ha portato i moduli e qui ci sono dei bambini
Uno dei quali non gli si è chiusa la fontanella noi incubo di tutte le mamme quando abbiamo il neonato se si chiude non si chiude certo assuma Milano se chiusa comunque li si chiusa parchi pay questo bambino ha dei ritardi motori soprattutto
Probabilmente è poca cosa come un'altra bambina che ha un
Un principio di cecità che probabilmente dovuta cose banali
Che però se nessuno gestisce come devono essere gestite se nessuno cura se nessuno
A allora
Non se ne occupa come deve essere
Non può che peggiorare allora se il padre di questo bambino è in Germania e sta bene e vive con Vienna una casa e a un lavoro è considerato una persona sicuramente perché il suo bambino liste l'altro figlio la moglie devono ancora stare lì
Devono ancora stare davanti e cassonetti condotto degli animali topi le moschee
Dentro una tenda perché perché ricongiungimento familiare deve essere così complicato
Ecco le storie che sono lì sono storie che potrebbe essere noi certo noi domani lì dentro né più né meno cioè la vita di persone tranquille la leva di di persone che lavoravano lì quasi tutti erano siriani
In grandissima parte curdi
Che ti raccontavano la stessa vita che raccontava c'era Conta delle vacanze io dicevo cassare andate in vacanza in faccia vedere tutto di prevedere fatto i miei figli allora si parlava delle elementari che andava liberale la mia in prima elementare di quando comincia a tra scuole e loro
Delle vacanze che facevano delle feste di compleanno
C'è la stessa identica ITA che facciamo noi queste sono quelle persone lì
Poiché è chiaro che lì dentro ci sono i criminali ce lo dicono ce lo dicevano loro la cosa più pericolosa qui dentro e la rabbia che a parte che la rabbia ce l'avremmo chiunque c'è anche anche Buddha lì dentro diventerebbe cattivo
Ma
C'è la droga c'è gira ma
Se lo sa è un bambino se me lo viene a dire un bambino di otto anni little l'esercito che c'è l'UNHCR che li Medici senza frontiere che lì ma non lo sa
C'è atto e allora cioè ma noi non so quei bambini che devono pagare per per per quattro Strozzi che sicuramente arrivano come renderebbero dall'Italia arrivano anche dalla Siria
Ecco io quindi la il mio viaggio molto molto umano per me diciamo che che più politico
è
Mi porta a questo cioè a fare questo invito quante che è difficile sicuramente avere a che fare con un bambino con la famiglia straniera per tanti motivi perché poi magari non la manco simpatica interne come come tanti italiani né per i bambini possono essere simpatici
Che però non qualche giustificazione in più che si possono portare sulle spalle un po'più di pazienza un po'di tolleranza che non è buonismo ma è semplicemente dare una possibilità questa se la meritano almeno questo spero che riusciamo a farlo grazie
Grazie Beatrice
Vorrei aggiungere due cose la prima che sono molto collegate realtà
è vero in Grecia c'è una situazione assolutamente
Disastro OSA
E a testimonianza appunto del fatto che l'accordo con la Turchia non funziona è uscito l'altro giorno a un dato del del Governo greco che dice che
Nei campi ci sono sessanta mila profughi ma l'ultimo dato era di cinquanta mila sono aumentati come appunto
Era evidente a chi quei campi li frequenta o li ha frequentati
E la seconda cosa che volevo dire che è vero quest'lì c'è una situazione assolutamente disastrosa ma guardiamo stiamo attenti perché anche dalle nostre parti non è che vada così tanto meglio perché basta andare al confine con la Svizzera tra come Chiasso
A Como al momento ci sono circa cinquecento
Persone che scappano dei propri Paesi e che si trovano lì alla frontiera che sono proprio fuori dalla stazione c'è un parco sono lì con le tende
Sono tende da campeggio e sono lì da mesi adesso arriva l'inverno l'Amministrazione comunale sta approntando un un campo dovemmo si sa bene ancora se si potrà entrare uscire liberamente comunque bisognerà registrarsi
Questo per dire che a tutti quelli che invocano i muri noi ci troviamo dalla parte sbagliata del muro no ma se proprio dobbiamo andare a vedere no veri siamo dalla parte sbagliata perché
Bene o male la posizione geografica dell'Italia
Ci porta a essere una terra d'arrivo non ce ne dà rimedi passaggio le persone che sono lì vogliono passare vogliono andare oltre
Uno dei casi che ha fatto più notizie quello di un cittadino eritreo che è partito con la moglie
Che che era incinta sono hanno passato il sudano sono arrivati in Libia in Libia non avevano più soldi perché per passare la frontiera bisogna fidarsi Passatore bisogna pagarli costa
Che arriva dalla lungo la rotta balcanica parlato paga tre mille due mila euro a persona per ogni passaggio di frontiera loro sono arrivati in Libia non avevano più soldi al non i soldi soltanto per far fare la il passaggio via mare alla moglie
La moglie arrivata in Italia il padre invece il marito rimasto in in Libia a cercare di lavorare e a trovare per trovare altri soldi a raggiungere la moglie
La moglie nel frattempo recita risalire l'Italia passare la frontiera Svizzera perché momenti entrambe i tempi non era chiusa
Ed è andata in Germania
Otto mesi dopo il padre il marito è riuscito padre a quel punto perché nel frattempo la moglie aveva partorito è riuscito a fare anche lui il passaggio dalla Libia all'Italia a risaliti all'Italia arrivata arrivato alla frontiera di Como
Ha cercato di passare la frontiera sei volte
Sei volte le auto ricco e aveva in mano i documenti della moglie perché la moglie le aveva lasciato i documenti Libia dicendo
Non sto non si sa mai che qualcuno faccia storie tue i miei documenti facciamo ricongiungimento con i documenti ma mi è stato respinto sei volte
Ha cercato di passare chi è con il treno ci ho provato anche io me ne hanno fatto passare freno vi assicuro che non si riesce a passare perché e pieno così di di guardie di frontiera
Ci ha provato più volte diverse orari Manon non ce ne se indirizzati su alcuni percorsi si passa di lì
E poiché affiche passa attori
Se mi e viene intercettato lungo le montagne no al confine tra la Svizzera e l'Italia sei volte finché un'associazione che era lì
Non è riuscita a farsi mandare le foto dall'Eritrea le foto del matrimonio si son fatti mandare sul cellulare sono riuscite a a
Dimostrare che qual era veramente sua moglie con le foto sul cellulare del matrimonio
Quindi questo per dire che anche l'Italia è coinvolta non con quelle proporzioni ma insomma è coinvolta nella gestione di queste che sono vere emergenze sono emergenze umanitarie
Possiamo fare intervenire prima Andrea che così
Sì
No
Italiana
è vero che siamo commerciale degli iscritti che non li vogliamo vicini eccetera
Ma io devo dire elogiare invece il popolo greco che trovandosi in una situazione peggiore di noi e sono alla fame c'è questa organizzazione
Che si sostiene con le donazioni mondiale italiani e noi abbiamo fondato anche l'associazione del marsupio per favorire queste mamme insieme alle donne greche di creare questi marzo UPI in modo che l'importo non è le spalle e la solidarietà del Pireo sono novecento professionisti che la bollano ogni giorno centoventi gratis per aiutare queste famiglie coincidano
Ci sono da fa dati da fare per aiutare a trovare i documenti gli danno consulti medici medicine farmacisti e in tutto gratis queste a questa grande organizzazione
La solidarietà del Pireo venuta dal basso e gli stessi Stati lo stesse soltanto che leggo
Manda la polizia contrastarli perché non mi sta bene per fare aumentare le famose cooperative Fadel dismesse
Mentre deve partire dal basso come ha fatto il popolo Greco per aiutare questi migranti e dovrebbero circolare liberamente e dare un passaporto noi adesso stiamo compattamento
Per un passaporto come gli accordi che loro possono girare in Europa libera liberamente e invece di far cadere il Muro di Berlino
Ne stiamo creando centomila di buco di Moore esistendo questa legge loro dovrebbero circolare liberamente per questo dobbiamo combattere tutte le associazioni
Era che passiamo direttamente ad Andrea Maastricht lamentare di possibile e avvocato immigrazioni sta
Grazie grazie Stefano credo di poter dire a nome di tutti che il lavoro che Stefano ha fatto sul campo di ricerca
Di approfondimento
Sul tema della dell'accoglienza in particolare ma dell'ente le immigrazioni in generale sia un lavoro estremamente prezioso non solo per il nostro partito ma credo per il Paese
Quindi dovremmo impegnarci tutti a diffondere i dati che Stefano ha raccolto sul campo Stefano insieme a Beatrice a tutti coloro che hanno collaborato a questo a questo lavoro
Perché è un lavoro che purtroppo a livello istituzionale non si fa è un lavoro che manca cioè la conoscenza esatta del fenomeno la conoscenza esatta dei dati
La conoscenza esatta delle procedure di come vengono allocate le risorse di come vengono spesi eccetera eccetera
E l'elemento della corretta informazione integrale informazione e della conoscenza del fenomeno è fondamentale anche per farsi un'idea politica e poi agire
Il dato veramente drammatico che quello che mi preoccupa più di ogni altra cosa che purtroppo gli stessi decisori politici
Istituzionali non hanno una conoscenza seria approfondita scientifica direi
Dei dati e dei fenomeni sui quali poi intendono legiferare vi farò poi alcuni esempi estremamente concreti per cercare di entrare dentro dentro la ferita e dentro alle viscere di questo problema
Per rispondere un po'la compagnia che prima ci richiamava sulla militanza di base a favore
Dei migranti vorrei dire subito una cosa
Significativa bella da condividere insieme proprio noi il gruppo di possibile alla Camera dei deputati ha raccolto le adesioni di oltre duecento parlamentari fra Camera e Senato
Per candidare non istituzioni associazioni o altri ma per candidare gli abitanti
Di l'esiguo in Grecia e di Lampedusa in Italia al Premio Nobel per la pace stiamo portando avanti le procedure
Il
La candidatura può essere proposta data parlamentari quindi c'è
Come dire una legittimazione a proporre questa iniziativa non è affatto una cosa simbolica è un fatto politicamente rilevante significa riconoscere
Come dire la
L'importanza della della partecipazione diretta dei cittadini degli abitanti dei paesi
Che muovono l'accoglienza nei confronti dei migranti rispetto a questo fenomeno ormai ormai strutturale che ci troviamo davanti dicevo prima il dato veramente drammatico
In qualche modo io sono un tecnico della materia perché sono un avvocato amministrativista specializzato in Diritto dell'immigrazione mi occupo di questa materia
Da oltre quindici anni il dato veramente drammatico e accorgersi che i politici i decisori istituzionali non hanno una conoscenza seria del fenomeno
è e questo lo posso dire con estrema preoccupazione ma anche tra un cui più come estrema tranquillità consapevole di dire il vero perché era un misuro direttamente e concretamente purtroppo nella quotidianità dei lavori parlamentari
L'anno scorso per esempio il Parlamento nel due mila nel due mila quattordici anzi il Parlamento aveva approvato
Una delle gaffe della depenalizzazione del reato di clandestinità poi vi spiegherò perché è così importante la depenalizzazione
Ma il Governo si è rifiutato di esercitare la delega
Cosa pazzesca perché poi la delega la conferisce il Parlamento quindi la conferisce una maggioranza politica omogenea rispetto al Governo che dovrebbe dare esecuzione a quella delega legislativa
Ma il Governo si è rifiutato di esercitare la delega dicendo in questo clima di terrorismo internazionale in cui l'opinione pubblica preoccupata
Delle conseguenze del fenomeno migratorio che può non c'entra cavolo con Lisi sa se non rispetto al business che la stessa ISI sa
Fatta sul traffico di esseri umani
La meglio non occuparsi della depenalizzazione meglio non dare un segnale di questo tipo
La palla ritorna al Parlamento
Siccome noi di possibile le palle siamo abili le palle stesso una palla che è stata avanzata se non siamo diciamo non siamo avvezzi a schivarla le palle male prendiamo e cerchiamo di rilanciarle l'abbiamo preso al volo
Stato una bella parata diciamo e e abbiamo presentato subito una proposta di legge
Una proposta di legge per la depenalizzazione il bello della proposta di legge non è tanto la proposta che serba Nale si prevede l'abolizione del reato previsto dall'articolo dieci bis del Testo unico sull'immigrazione
La parte interessante e vi invito eventualmente a recuperarla per farmi un'idea precisa della questione di molto concreta di cui stiamo parlando è l'illustrazione
Che io ho scritto non tanto a beneficio come dire dei degli uffici della burocrazia parlamentare che conosce benissimo le cose di cui stiamo trattando ma a beneficio dei colleghi della Commissione giustizia che magari non hanno
Una
Particolare vicinanza con la materia e più in generale dei colleghi deputati e senatori
Che hanno accettato che il Governo rigettasse indietro restituisse la palla su una delega così importante e perché la depenalizzazione del reato di clandestinità è così importante
è importante perché questo è un reato
Inutile
Un reato dannoso è pura propaganda punisce con una sanzione che sicuramente penale ma è solo pecuniaria perché è prevista la pena dell'ammenda da cinque mila euro dieci mila euro
Per chiunque si introduca quindi entri nel territorio dello Stato o vi si trattenga violando le norme del Testo Unico sull'immigrazione
Quindi si celebrano processi
Single fanno gli uffici dei giudici di pace
Sicilia mano processi qui dice il Pubblico Ministero che istruisce cioè c'è un UD minimo un'udienza volte ce ne sono di più perché poi salta fuori ovviamente che magari
Il cittadino
Sbrigativamente considerato irregolare
Dalla polizia che lo ha intercettato sul territorio in realtà magari aveva una procedura di asilo in itinere aveva un rigetto da parte della commissione territoriale ma aveva fatto ricorso a una situazione familiare che giustifica la sua permanenza in Italia
Magari trattandosi di una donna e incinta e quindi vi è un divieto legale di espulsione mi sono i fatti poi si complicano
In maniera estremamente singolare a seconda dei singoli casi
Ma il dato significativo è che si celebra un processo per comminare una sanzione pecuniaria
Che il trasgressore ho asserito tale non potrà mai pagare non potrà mai onorare perché appunto è irregolare non ha un permesso di soggiorno quindi non può accendere un conto corrente non ha un patrimonio una un reddito non ha una casa da pignorare non ha nulla
Se non la speranza di potersi integrare in un Paese diverso dal suo magari proprio perché in fuga da un Paese di origine dove c'è la guerra dove sono in pericolo le sue stesse libertà fondamentali
Ma è un reato come vi dicevo propagandistico che fa l'occhiolino insomma questo andazzo
Demagogico sulla sul tema dell'immigrazione della sicurezza ma un reato anche estremamente dannoso e pericoloso per il perseguimento di reati ben più seri
E in questo l'ho voluto sottolineare nella relazione nella relazione di accompagnamento al progetto di legge per l'abolizione del reato di clandestinità in questo abbiamo un grande alleato che la Procura nazionale antimafia
Ultimamente siamo molto alleati della Procura nazionale antimafia dire su molti fronti perché anche con la la liberalizzazione della la legalizzazione della cannabis diciamo ci troviamo assolutamente in sintonia
La Procura nazionale antimafia sottolinea al Parlamento e quindi i decisori politici al legislatore
Che criminalizzare la situazione del cittadino migrante irregolare comporta che costruì non possa più essere
Come dire alleato nell'accertamento dei reati
Di traffico di esseri umani di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina
Che riguardano la responsabilità di criminali veri che sono appunto le organizzazioni che lucrano i Passer le organizzazioni criminali nei Paesi di origine la stessa insiste come sapete uno dei due canali fondamentali di finanziamento dell'ISI sa
è appunto quello del traffico dei migranti l'altro è quello del petrolio venduto fra virgolette in nero coloro nero venduto in nero alla Turchia e poi immesso nel mercato a prezzi stracciati e quindi riuscire ad aggredire efficacemente
Chi commette reati gravissimi come quello del traffico di esseri umani e quello di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina non si può fare se si criminalizzati quello che è il migliore alleato cioè colui che ha subito il reato che potrebbe testimoniare e che invece si trova a lui stesso indagato
E che quindi col suo avvocato affianco potrà anche avvalersi della facoltà di non rispondere e quindi non essere più alleato nell'accertamento della verità nell'accertamento della responsabilità penale di chi ha commesso questi crimini odiosi
Ecco ho voluto fare questo esempio molto concreto per
Ricordare ancora una volta noi stessi qual è l'approccio che caratterizza l'attività di possibile in Parlamento
Cioè quello di assumersi responsabilità di non seguire come dire l'onda
Demagogica che su questi temi si realizza di approfondire con serietà le questioni di cercare di conoscere approfonditamente i numeri processi i fenomeni e ricercare di assumersi anche le responsabilità del decisioni politiche devono andare dietro queste questioni
Queste state prima Behar ci raccontava la sua la sua esperienza da una parte entusiasmante dall'altra parte drammatica a livello umano
Ma questa è stata e ci ha visti impegnati sempre sul fronte parlamentare nonostante questa imbarazzante chiusura delle del della Camera deputati del Senato per oltre quaranta giorni per le vacanze estive
Ci ha visto attivi e impegnati su tantissimi fronti prima si faceva cenno ad alcuni dei casi sui quali siamo intervenuti tempestivamente con delle interrogazioni e delle interpellanze urgenti
Quali sono questi casi
è stato citato il caso dei
Migranti raccolti a Ventimiglia e deportati su autobus di vario genere a Taranto con dei Co costi peraltro incredibili senza alcun senso con questo peraltro ritardando impedendo la possibilità di presentare la domanda di asilo di protezione internazionale che uno dei diritti
Fondamentali della persona
Ma ci siamo occupati anche
Di un volo ai limiti della legalità sul quale stiamo approfondendo fino al punto d'immaginare anche un esposto alla magistratura di un volo che attraverso l'Egitto ha riportato in Sudan alcuni profughi e rifugiati questo grazie alla sera a una segnalazione
Della dell'avvocato Alessandra ballerini che come tutti conoscete l'avvocato la famiglia recenti Ellis line con cui abbiamo collaborato e ci siamo sentiti continuamente queste state proprio per affrontare questa quest'ulteriore emergenza
Da ultimo l'ultima interrogazione parlamentare presentata su queste tematiche quella che vede l'Italia incredibilmente alleata
Con i già Angelo Howell alle squadracce che nel Darfur in Sudan si erano rese protagoniste di crimini contro l'umanità pazzeschi stupri nei confronti delle donne uccisioni di uomini donne e bambini
Reati odiosi avete presente forse alcune immagini che
Si sono viste o che sono filtrate attraverso il racconto di questi personaggi a cavallo che arrivavano nei villaggi li bruciavano ENI omettevano i reati più odiosi
Bene purtroppo
Ci risulta e di questo chiediamo conto con con estrema fermezza al Governo ci risulta che lo Stato italiano
Fra come dire levare i vari coloro corollari concreti pratici
Della della migration compatta stia cercando di limitare l'afflusso di migranti anche alleandosi nei Paesi di provenienza dei profughi per cercare di frenare l'ondata
Una recentissima intervista di uno di questi personaggi odiosi che dovrebbero riempire le patrie galere una realtà
Rilasciano interviste dice sì io mi sto occupando di fermare
I miei concittadini sudanesi che vogliono prendere la strada dell'Europa a venire a chiedere protezione internazionale e lo faccio il nome dell'Europa in nome dell'istituzione europea
Io credo che tutto questo sia gravissimo
Ho avuto occasione di dirlo tante volte anche qui lo ripeto occuparsi del tema dei migranti dei diritti fondamentali delle persone
Di quelli che nella letteratura umanitaria
E nelle aule di giustizia chiamiamo gli ultimi quelli con i diritti minori significo occuparsi anche di noi stessi perché noi stessi nel nostro Paese nella nostra
Recente democrazia abbiamo conosciuto violazioni gravissime dei diritti umani fondamentali violazioni dei diritti delle minoranze ne siamo ancora un Paese per esempio fatemi citare anche questo esempio
In cui a Faenza un paese della sviluppatisi in Emilia Romagna una provincia di Ravenna
I servizi sociali del Comune non hanno iscritto scuola un bambino Rom che è affidato loro affidato e servizi sociali la famiglia più scrupolosa per quanto possa dirne il Tribunale per i minorenni
è andata personalmente a scuola per iscrivere il bambino prima che la scuola cominciasse e li ha scoperto che i servizi sociali non avevano provveduto e loro che sono la famiglia
Che si presenta per esercitare un diritto fondamentale per i bambini non hanno mai colpe i bambini non sono mai clandestini i bambini non sono mai regolari e i bambini non si possono mai togliere i diritti fondamentali e soprattutto la dignità hanno scoperto che fino a i genitori non potevano fare nulla
Bene noi siamo intervenuti continueremo intervenire non solo a denunciare il suo ma con forza ma tutte le volte in cui non viene rispettato il diritto fondamentale una persona umana è coinvolto il livello di civiltà di un Paese
Siamo chiamati in causa noi per primi con la nostra
Capacità il nostro coraggio il nostro senso di responsabilità di prenderci carico di raccogliere quella palla che rimbalza troppe volte e che non trova una soluzione non trova un posto il luogo in cui approdare
In questo politiche ARPA tante volte abbiamo sentito parlare del tema della progressività un tema importantissimo se si applica la progressività fiscale ma il tema della progressività non si può applicare i diritti fondamentali delle persone
I diritti fondamentali delle persone sì danno si riconoscono si garantiscono tutti interi o non sono diritti
Diventano concessioni diventa romanzo e diventano un monumento bonus diventano tutte quelle cose di cui abbiamo parlato in questi giorni
Quindi il nostro impegno è come dire come vedete di studio di applicazione sui problemi di raccolta di dati di denuncia e di ricerca delle soluzioni concrete e possibili
In questo cerchiamo e anche qui oggi lo voglio dire con forza cerchiamo la collaborazione la militanza l'impegno per la passione di ognuno di voi perché da sole ovviamente non potremo mai farcela grazie per il lavoro che faremo insieme di qui in avanti ancora
Grazie Andrea stiamo andando abbastanza lunghi con i tempi però chiedere comunque di intervenire Atelli CISL anche europarlamentare così ci dà un po'il quadro di qual è la situazione a livello europeo
Se arriva
Metto qua
Sì grazie grazie Stefano grazie anche ad Andrea Beatrice siamo già visti oggi
Condivido ogni parola delle cose che ci siamo detti e questa è la dimostrazione che stiamo lavorando anche insieme sulle due sponde diciamo sull'atto europeo insomma
Sull'atto nazionale su queste tematiche perché tutto molto connesso abbiamo un problema europeo sulle politiche migratorie dell'asilo abbiamo un problema italiano dal punto di vista europeo di cui peraltro parliamo anche in nessun Paese un'isola cercando di dare uno sguardo complessivo a quelle che sono le politiche migratorie
E dell'asilo dell'Unione dal punto di vista europeo come sapete perché ce lo diciamo spesso non possiamo stare in Unione in cui sei Paesi membri su ventotto affrontano da soli lo tanta per cento delle richieste d'asilo che arrivano in tutta l'Unione perché queste non sono la solidarietà e l'equa ripartizione di responsabilità tra Stati membri che già si chiedono i nostri trattati
Agli articoli settantotto ottanta allora il Parlamento in questi due anni approvato devo dire delle posizioni anche parecchio ambiziose su questi temi chiedendo invece meccanismi automatici e permanenti e obbligatorio ovviamente di distribuzione del responsabilità a livello europeo chiedendo di
Immaginare corridoi umanitari di applicare visti umanitari di modo da dare delle vie legali e sicure di accesso per le persone perché se ci disinteressiamo di come le persone possono venire esercitare il loro diritto d'asilo in Europa stiamo dicendo che quel diritto è inesigibile in Europa non posso accettare il rischio che le persone arrivino
Già prive di vita sulle nostre coste come purtroppo spesso accade
Allora io mi sto occupando sono relatrice per il gruppo e sedi della riforma del Regolamento di Dublino una delle grandi ipocrisie alla base
La riforma è purtroppo quella presentate proposta dalla Commissione molto lontana da quello chiedeva il Parlamento il Parlamento chiedeva una vera centralizzazione a livello europeo
Delle responsabilità cioè chiedeva ovviamente di togliere dagli Stati membri la responsabilità sulle singole richieste d'asilo per evitare di vedere questo spettacolo indecoroso in cui se lei etica non vicenda cercano di giocare allo scaricabarile senza considerare che si tratta di persone umane persone in fuga da guerre disperazione e discriminazioni di ogni sorta io sono stata due mesi fa
Di nuova Lampedusa assistito ad uno sbarco
Sono occhi che non si dimenticano quelli
E vorrebbe che li vedessero quelli che cominciano a fare l'equazione tra i barconi e il terrorismo mi sembrano delle aree che abbiamo un serio problema psicologico perché basta vedere quei volti vedere che non c'è neanche soglie volevo mente in cui arrivano dopo quei viaggi tanta è la disperazione tante del dolore le torture subite nelle prigioni libiche uomini e donne vale per tutti anche i minori come diceva prima bene Andrea allora
La riforma appunto la proposta di riforma purtroppo una una non soluzione né chiedevamo superamento ambizioso di quel criterio del primo Paese dal sesso quello che stabilisce
Che chiunque arrivi echi ed aree richiesta che faccia richiesta di protezione internazionale Europa deve salvo eccezioni però che si sta purtroppo risultano marginali chiederlo nel obbligatoriamente nel primo Paese in cui mette piede questo ovviamente non ci vuole un genio mette il carico su quei Paesi che si trovano i confini caldi della nostra Unione compreso il nostro compresa la Grecia
Ecco chiedevamo di superare questo principio che davamo una meccanismo distribuzione più adeguata e centralizzata la proposta invece che superarlo e io di questo accusato duramente la come se loro PEA perché ha perso l'occasione di sterile indicare il suo ruolo politico e di mettere gli Stati membri in preda e loro i egoismi nazionali davanti alle proprie responsabilità
Quindi propongono una sorta di meccanismo correttivo di solidarietà che però scatta solamente in caso di afflusso massiccio in uno Stato membro voi capite che poi fa molto come si calcola l'afflusso massiccio ecco si calcola con un criterio che è puramente matematica e la sta atto che parte a contare le richieste da domani senza considerare la situazione esistente e senza considerare che i Paesi anche i sistemi l'accoglienza e alcuni Paesi sono già al collasso quindi un meccanismo che entrerà in funzione quando c'è già una crisi essenzialmente
Oltretutto non si può anche chiedere se uno non ha molta voglia di non partecipare a questo meccanismo di esserne esentati senza motivare
Potendo anche per dodici mesi potendoli anche eventualmente no richiedere quindi avere un'ulteriore concessione e però pagare un contributo di solidarietà
Una multa essenzialmente
Però ogni rifugiato che non si accoglie a favore del Paese che accoglie quella persona al posto dello Stato membro che non vuole farlo questo meccanismo molto pericoloso
Perché essendo duecentocinquanta mila Euro rifugiato uno rischia di rafforzare la retorica delle destre per cui l'accoglienza e costosissima e i trentacinque eccetera
Se è una sia una multa se un disincentivo chiamala come si deve più che contributo di solidarietà che mi sembra piuttosto ipocrita e poi se lo facessero tutti questa richiesta l'esenzione senza doverla nemmeno voti motivare voi capite che qui non è vera solidarietà
Anche perché i Paesi di confine sono già stati vietati dall'Unione europea finanziariamente ma come vedete non basta
Come vedete se non c'è una vera distribuzione di appunto responsabilità sulle singole richieste non andiamo molto lontano per darvi qualche numero l'anno scorso sono arrivate un milione duecento mila richieste d'asilo circa un po'di più in tutta Europa quattro c'è ho quaranta mila in Germania ottantatré mila in Italia sessanta mila in Francia e in Paesi come la Polonia dieci mila come si fa come si fa a sostenere che in una una situazione di questo simile di questo del tipo sia sostenibile ecco allora
L'altro problema è che la proposta sembra scritta più grande a rassicurare i Governi che non vogliono prendersi le proprie responsabilità e che tutta la paura che hanno è quella dei movimenti secondari cioè che le persone una volta arrivate poi si spostino in altri Stati membri
Allora è tutta securitaria essenzialmente prevede delle sanzioni in caso di movimenti secondari che secondo me sono lesive dei diritti umani perché quando dice che se si si
Basta non hanno diritto a un rimedio effettivo giudiziario o quando mi dici che non hanno diritto alle condizioni minime d'accoglienza mi sta dicendo che volesse alle persone per strada
Perché si sono limitate a non aspettare magari l'anno e mezzo che ci vuole per un ricongiungimento familiare o per quindi progredire della richiesta d'asilo per andare a raggiungere direttamente i propri parenti
Ora il Parlamento lavorando e stiamo già discutendo con i relatori degli altri gruppi o negoziato che si prospetta molto difficile delicato Alberti siglati slava sappiamo che non era all'ordine del giorno pare che non sia un'emergenza per i i leader europei
Avere questi meccanismi di solidarietà molti sono contrari molti Governi
E alzano muri non solo in senso figurato nel nel di nel dibattito con gli altri Governi ma anche come sappiamo purtroppo e in senso pratico stanno proprio alzando i muri l'ultimo ce lo raccontava ieri Pippo e quello di tale
Ecco io volevo semplicemente segnalarvi
Un dato
Al di là della proposta di cui mi sto occupando che è molto rilevante perché ovviamente un dossier molto caldo quello sulla riforma in o meno la cosa che mi preoccupa di più è il combinato disposto di questa proposta di riforma
Con le tendenze che stiamo registrando ultimamente vedi accordo e Turchia un cinico gioco dell'oca che rimanda al via le persone che hanno affrontato viaggi della disperazione per arrivare verso un posto dall'avere l'esistenza dignitosa e sicura e l'idea di replicare questo tipo di accordo con altri Paesi vedi mai reso un compatta ora io lo dico sempre il Parlamento lo dico anche qui a voi
Ha senso fare un grande investimento sui paesi africani per dare opportunità ai giovani
Perché le aree posti di lavoro per cercare di grano le basi per lo sviluppo sostenibile ma mettere i soldi per rafforzare i controlli alle frontiere per fare Border manager quello non è cooperazione allo sviluppo quello non diminuisse le disuguaglianze male aumenta qui in ogni non siamo disposti a vedere fondi per la cooperazione allo sviluppo che vengono traslati su Border management come purtroppo
Sembra che stia avvenendo quindi ecco questa è lo stato dell'arte le ultime cose le avete sentite perfettamente da loro io credo che complessivamente stiamo non non siamo in una buona condizione l'anno scorso quando la l'Unione europea lo racconto anche nessun Paese un'isola
Ha presentato l'azienda Rocca dell'immigrazione se era una consapevolezza di dover tenere lo sguardo ampio che va dalle soluzioni di breve termine come gli aiuti umanitari sulla rotta balcanica qualche sforzo è stato fatto la Commissione ha messo settecento milioni per leggi o che lavorano sul campo
In due o tre anni però insomma l'ho già fatto qualcosa e ancora gravemente insufficiente come caso perché avete raccontato prima
C'è la la risposta è ricerca soccorso in mare che è stata pregressi avete rafforzata mentre all'inizio era del tutto ridicola la l'operazione traiettoria
Sul medio termine superamento di Dublino ma anche i resi agli aventi
E su questo vorrei segnali un piccolo punto l'anno scorso a settembre Governi europei si impegnavano a fare centosessanta mila ricollocamento i dalla Grecia dall'Italia sapete quanto nella fatti in un anno
Quattro mila cinquecento negli stessi mesi in cui il Canada in quattro mesi era insedia direttamente in Canada venticinque mila Sirianni che è il segno che quello dell'Europa non è un problema di mezzi o di risorse o di numeri
Anche perché mille due milioni duecento mila richieste a fronte del milione e mezzo di rifugiati sono solo in Libano per dire ti fa capire la dimensione
è un problema di volontà politica è un problema di prendersi le proprie responsabilità e di saper dire
Proprio lettorato ha le proprie opinioni pubbliche e i partiti xenofobi che campano di questo che ne abbiamo un obbligo morale e giuridico rispetto a queste persone che lo dobbiamo rispettare ringrazia
Mi scuso solo se devo partire subito non potrà stare con questa sera proprio perché domani vado a New York in rappresentanza del Parlamento al primo summit dell'ONU su le grandi movimenti rifugiati e migranti vorrei poterli portare buone
Notizie purtroppo
Quello è un altro esempio il Segretario Generale dell'ONU aveva proposto un global compatto un piano di reinsediamento a cui si impegnavano tutti gli Stati ovviamente nell'i corsi alte saltato quindi quello che uscirà dal vertice temo sia grandi dichiarazioni di intenti e ma in concreto ancora nessuna soluzione di sforzo solidale per per i rifugiati
Grazie a lei grazie Beatrice grazie Andrea
Dobbiamo concludere qui perché appunto il tempo stringe però rimaniamo a disposizione sia delle somma nella serata mille prossimi minuti ma anche
Che soprattutto nelle prossime settimane per portare avanti tutte queste battaglie
Ci avviamo verso le conclusioni io in realtà rimango sul palco loro
No
Però
Mi tocca appunto chiamare
Francia scoperti Valeria campagna Francesco giri e Paolo Della Ventura
Nell'ultimo panel prima delle conclusioni appunto parliamo di attivismo di buone pratiche i di quanto possiamo fare diventando come diceva Giulio Cavalli l'altro giorno facendosi ognuno time partito quello che si può fare
Allora cominciamo subito direi come vi dicevo parliamo appunto di di buone pratiche di attivismo quello che ciascuno di noi può fare ovviamente non da solo siamo una comunità tutti gli affetti mettendoci a Siena facendo le cose assieme collaborando
Si può fare davvero molto
Abbiamo selezionato diciamo tre casi virtuosi e ve li facciamo raccontare dai protagonisti diretti
Chiedo subito di intervenire a Francesco aperti che viene da Caserta consigliere comunale è stato candidato Sindaco con la Lista Civica speranza per Caserta e appunto c'era Conta della percorso civico che ha portato la sua candidatura
Sì grazie mille buonasera a tutti e a tutte
Mi rendo conto che voi siete qui molti da ieri sera la giornalista lunga quindi o come è mio costume cercherò di essere abbastanza breve e mi scuso anche in anticipo spero di riuscire a rimanere fino alla fine non ne sono certo io non vado allo IOR che a rappresentare
La l'Italia AN un summit però ho una cena di compleanno del mio amico d'infanzia compagno di scuola di tutta il percorso scolastico che fa quarant'anni io ho promesso che abbiamo almeno per la torta dovendo tornare per fino a casa e sta però insomma spero di rimanere fino alla fine
Perché sono stato invitato qui oggi perché sono stato protagonista insieme a tantissime amiche ed amici sostenitori di un movimento civico diverso vi racconterò di un'esperienza
Che credo non sia molto comune a livello nazionale e soprattutto non è molto comune nelle nostre zone nostre terre
Tanto per darvi una cifra dunque non siamo molto lontani da Caserta ma magari non non tutti hanno seguito le ultime vicende dell'ultima Amministrazione abbiamo avuto Sindaco arrestato ad essere lasciato però sotto processo vicesindaco arrestato
E pochi giorni fa è stato arrestato anche Presidente della Provincia insieme a diversi Sindaci
Di Comuni abbastanza importanti della provincia di Caserta
Arresti bipartisan ma perché giustamente bisogna bisogna fare il grande Partito della Nazione e quindi anche negli arresti tante volte adesso si si sia la par condicio tra centrodestra e centrosinistra parte
è un po'di di ogni allora al rinnovamento speranza per Caserta nasce nel due mila dieci
In un momento politico in cui appunto si andava
Dopo insomma quando si è ormai ai quasi al ventennio berlusconiano sia andata a creare una situazione magmatica di politica in cui de di mani diventava sempre più difficile distinguere le opposte fazioni e quindi
Tutto questo ha portato a un disinteresse
Generale né per la politica nazionale ma pur diciamo dalle parti nostre ancora di più per la politica locale nel senso che si andava a votare per dare il favore all'amico conoscente o al datore di lavoro ad altro ma ormai diciamo di politica vera in città c'era veramente
Poca e allora è nato questo movimento che appunto composto tutto da persone che o non aveva alcun esperienza politica molti attivisti alle associazioni di di comitati ma oppure c'era giusto qualche persona che a fare avuto qualche esperienza politica
Precedente che appunto un po'da collante da esperita diciamo da da punto di partenza della nuova esperienza
Speranza si è presentata le elezioni provinciali del due mila dieci arrivando a un passo dalla vere una seggio purtroppo non ce la facemmo nel due mila e undici senza risorse senza essere conosciuti senza alcuna
Appunto storia alle nostre spalle siamo riusciti a ottenere il dodici per cento come candidato sindaco che nel due mila undici
Era non ero io insomma è un'altra persona e i avere due seggi in nel Consiglio comunale veramente un Eramo accreditati neanche del tre per cento e siamo arrivati invece ad avere oltre
Oltre quattro volte di il risultato che cerca di cui ci accreditavano nella precedente consiliatura appunto di cui sono stato sono stato protagonista come consigliere
è stata un'esperienza per permettergli sia perché io fino a un anno prima neanche pensavo mai di poter insomma fare politica attiva avevo lavorato un po'con le associazioni
Ma mi sono trovato catapultato nel Consiglio comunale che fino ad ora vedevo
Insomma da semplice cittadino però è stata anche faticosissima tratti anche un po'diciamo deprimente perché eravamo opposizione spesso anche nella stessa opposizione eravamo il Sindaco la Consip la Giunta era di centrodestra ne eravamo
Col centri insieme al centrosinistra ad altri esponenti di insomma di di varie estrazioni politica all'opposizione ma in alcuni frangenti e soprattutto quando proponevamo le cose più difficili da digerire perché i faceva politica in altro modo come la riduzione del cinquanta per cento dell'indennità
Irregolarmente Bilancio sociale partecipato insomma tutte queste azioni di vera politica vicina ai cittadini siamo rimasti soli io con la consigliera
M che tra qui tra il pubblico a votare favorevolmente contro trenta dai consiglieri o tra l'altro est accusati come al solito di populismo di violenza politica
Quando semplicemente proponevamo cose molto semplici giusto proprio per essere
Per perché eravamo cittadini volevamo essere vicini I nostri tra altro comune non l'ho detto prima in dissesto finanziario quindi
La riduzione dell'indennità mi sembra la cosa la prima azione che lavori che la politica debba deve fare e dove partire da chi l'ha provocato questo dissesto di cui moltissimi siedono ancora ancora oggi nei banchi consiliari lo proponemmo noi che eravamo gli ultimi arrivati
Era assurdo che in un comune in cui si costringono i cittadini a pagare il massimo delle tasse poi i consiglieri e gli amministratori Sindaco debbano neanche almeno dimezzarsi proporrà un dimezzamento non un annullamento
Quindi
Nonostante questo però insomma nella nella consiliatura qualcosa siamo riusciti a fare siamo riuscite a fare approvare il una mozione per il censimento dei vani sfitti problema urbanistico a Caserta e abitativo enorme abbiamo un centro che si va svuotando
Che si va degradando e continuano a costruire le periferie consumando solo agricolo
Badanti si conta oltre quattro mila vani sfitti quindi questo dato e io importantissimo anche nella pianificazione urbanistica per capire che non bisogna costruite ma recuperare
Abbiamo fatto approvare una mozione per la mobilità sostenibile nelle aree scolastiche che ha portato alla incremento di o del Progetto piedibus ad esempio che
Già era partito come comitati con un comitato civico adesso esteso a livello di Amministrazione diverse scuole insomma
Qualcosina siamo riusciti a fare veramente nei ritagli né ma nei momenti siamo cita infilarci nelle pieghe delle difficoltà della maggioranza per fare approvare qualcosa qualcosa nel due mila quindici cade l'Amministrazione di centrodestra a giugno due mila quindi a maggior due mila quindici e anche lì abbiamo fatto subito una una riflessione
Di cosa volevamo fare da grandi insomma come movimento
Potevamo scomparire ma non era il caso visto che era stato era stato comunque una bella esperienza potevamo diventare la corrente di qualche partito non esiste proprio
Abbiamo pensato di proseguire ma si proseguire alpina maniera anche la totalmente opposta a quelle che sono le dinamiche classiche dei partiti cioè
Partiamo da la candidatura dal candidato a Sindaco che rappresenterà le istanze di cui abbiamo sta davanti negli ultimi quattro anni attorno a quello proviamo ad aggregare
Chiunque voglia poi stare con noi
Candidato a sindaco individuato sono stato io quella grande felicità della mia famiglia
E inizialmente non non ero molto convinto ma poi insomma mi sono mi sono messo a disposizione mi sembrava
Anche opportuno farlo e siamo stati oggetto anche la di tantissime critica e voi che fate tanto la dinamo grazie partecipata l'apertura la condivisione poi individuate Canada Sindaco e bloccate
Non siamo altre discussioni
Questa cosa è ovviamente poi è diventata invece tutto il contrario perché poi la programma è cominciato a piacere progetti come già da piacere e abbiamo avuto invece una fenomeno interessantissimo fra torna movimento civico piccolo in quasi sconosciuto
Senza risorse senza e senza altre appartenenze si sono cominciati ad aggregare esse sono diventati i nostri sostenitori
Ufficiale di una serie di movimenti ed anche di partiti per quanto non diciamo i i partiti più grandi ma comunque sono abbiamo avuto faccio mi sono segnato l'elenco perché ne sono veramente tanti o all'interno dei nostri viste come candidati abbiamo presentano due liste
Oppure come sostenitori ufficiali la lista mò Moni dell'Unione mediterranea venuto selle Rifondazione Comunista Partito dei Comunisti Italiani
Di un'Italia Movimento cinque Stelle nel senso che non essendo presenta non essendosi presentata la lista Cinquestelle a Caserta alcuni attivisti se non cambia di con noi
E anche infine l'ho messo un ultimo ma le last but not least come si dicendo che si estende cambiamo tono appoggio di possibile con la venuta anche di
Del Segretario Civati a Caserta cosa che mi ha francamente onorato insieme venuto aspro scotto design insomma io
Da semplice cittadino non hanno mi son trovato a ricevere
Personaggi di di insomma di di grandissima rilevanza politica
Senza
Cioè non siamo stati noi ad andare a Chiesa un venuti loro e questo ci ha veramente riempito di orgoglio e di di fiducia per le elezioni
Anche qua ovviamente nonostante queste nonostante che abbiamo fatto un'azione anche di comunicazione molto forte sia nelle piazze che diciamo con i strumenti informatici sociale eccetera i sondaggi non ci davano ovviamente più di tanto
Favoriti non o se invece la notte delle elezioni è successa una cosa bellissima che durante devo dopo i per i primi seggi scrutinati eravamo al ballottaggio
Poi per poco per pochissimo non siamo riusciti a ad arrivarci abbia conquistato il diciassette per cento come candidato Sindaco oltre sette mila voti in rete in una città dove
Dominano altre dinamiche e siamo arrivati a mille voti dalla dalla partecipare appunto al ballottaggio
E abbiamo tre consiglieri comunali e abbiamo speso questo è un dato che mi fa piacere ricordo cioè raccontarvi non speso per la campagna elettorale una cifra
Intorno ai sette mila euro in totale quando un semplice cambiato consigliere di una lista di altre liste dei partiti
Principali ha speso sì insomma dichiarano tra i dieci quindici venti mila euro ufficiali il singolo candidato né con sette mila euro abbiamo quindi non sempre la
La le con lanciamo la la disponibilità economica significa vittoria chi ha vinto le elezioni a Caserta ha vinto il cosiddetto Partito Democratico dico così detto perché a Caserta se riuscite a fare peggio del livello nazionale
Hanno aggregato di tutto io di fronte a me in aula consiliare o o un Consigliere della coalizione del Partito Democratico che dica nel portafoglio la fotografia del Duce e che è stato militante storico di
Dire del momento sociale del Fronte della Gioventù di tutte
Le formazioni di estrema destra che adesso in tarda età
Si è diciamo ma questo do dico non perché la persona rappresenta è un problema che il PD a Caserta a per vincere le elezioni ha veramente fatto un'aggregazione
Assurda di di esponenti di tutte le lei con un atto di colorazioni politiche
Ma un altro dato che invece rattrista molto e che dato dal quale noi cerchiamo di partire è il dato di persone che sono andate a votare al ballottaggio al ballottaggio lamenta primo turno a Caserta ha votato il settanta virgola cinque mi sembra per cento degli elettori
Al ballottaggio Sonate votare trentuno trentadue per cento cioè neanche quelli che avevano votato il PD al primo turno sono andati a votare
I nostri non sono andati a votare anzi ho penso di aver avuto cinque seicento voti io che non ero al ballottaggio come schede nulle
E e quindi il dato tristissima perché appunto c'è tale
Disinteresse Natale disillusione da parte i cittadini che neanche la scelta del Sindaco per loro essere importante hanno votato al primo turno per votare l'amico consigliere e poi se ne sono andati al mare
Quindi adesso lei cosa stiamo facendo e la consigliature partita da poco il Consiglio comunale si è riunito solo due volte la Giunta deve essere ancora
Finendo malsano ancora finendo di comporre tutti parlano di Roma della raggi eccetera ma Caserta stiamo messi molto peggio da questo punto di vista
E noi stiamo provando a ricorrere a diciamo a fare ritornare invece perché in Consiglio comunale c'è ben poco da fare al momento stiamo provando a ritornare subito tra la gente infatti mi permetto di invitare tutti voi se siete
Della zona se siete delle insomma raggiunse potete raggiungere Caserta nel prossimo fine settimana trovate su su internet e su Facebook e il programma facciamo una tre giorni prossimo fine settimana che
Parlerà sia chiama molto simile all'evento che avete organizzato cui si parlerà sia di referendum e sia di politica di cittadinanza attiva e di deficitari belli quindi avremo come ospiti anche sindaco De Magistris Joss della ragione
Presidente sindaco di Bacoli e altri esponenti di città dove si sono fuse fatti percorsi di partecipazione
Molto interessanti io a potrei parlare anche due-tre ore perché l'esperienza veramente è stata è stata ed è attualmente ancora
Molto molto coinvolgente però preferisco lasciare parola ai agli altri e poi eventualmente riprenderla se ci sono altre cose interessanti grazie
Grazie Francesco Prina racconto passiamo da Caserta latina con Valeria campagna Francesco giri che sono consiglieri comunali e sono stati eletti a sostegno Damiano colletta ma in una lista composta da soli i giovani
E appunto chiediamo anche a loro di raccontarci la loro esperienza comandata la campagna elettorale come sono arrivati appunto a governare la città
Allora buonasera a tutti noi come è stato già detto siamo stati eletti all'interno di una di una lista Giovani che però era una delle tre liste che componeva la coalizione di latina bene comune
Il Progetto di latina bene comune lista o coalizione che civica che si è presentata alle amministrative di giugno in realtà nasce da da un pochino più lontano dal dall'anno insomma due mila dieci due mila e undici da un'associazione culturale a latina
Che era rinascita civile che era una delle poche associazioni presenti sul territorio che ci teneva a promuovere la la cultura e che soprattutto partiva da dalle periferie della città che molto spesso
Sono erano state insomma sono state abbandonate per anni dalla dall'Amministrazione
E rinasce Civile nasce con l'obiettivo di di partecipare in realtà alle alle elezioni alle alla politica cittadina ma in un primo momento né circa mi pare nel due mila dieci capisce di non essere pronta per
Per un'esperienza del genere quindi continua la sua attività come associazione culturale
Nel due mila quindici però l'anno scorso l'all'estate scorsa per più o meno
Inizia invece a a diffondersi l'idea di effettivamente partecipare alla alle elezioni poiché effettivamente in città si respira un clima
O meglio si sentiva la la necessità ieri siamo riusciti a interpretare la necessità di cittadini di un di una di una voglia di di rinnovamento nata soprattutto da dal fallimento dei partiti tradizionali che che alla finanza ma non erano stati capaci di di coinvolgere i cittadini e interpretare il le loro necessità
E quindi nasce come movimento civico e ve e una delle delle novità di latina bene comune è stata proprio la la parte laico molti mentre la partecipazione dei cittadini all'interno del progetto politico
Latina per i Comuni partendo da zero scrive un programma duecento umanisti cento persone si riuniscono e iniziano piano piano
Far parti di questo o di questo movimento nato veramente da un gruppo molto ristretto di persone che piano piano invece di est-ce ad allargarsi a ottenere
Consensi attraverso il passaparola da insomma da un cittadino ha un altro e e si arriva quindi a scrivere un programma letteralmente condiviso con la cittadinanza
Scritto appunto da da cento persone la novità di latina bene comune è stata proprio questo voler coinvolgere i cittadini e renderli attenti e partecipi alla vita alla vita del Comune dell'Amministrazione della città
E un altro elemento innovativo sicuramente nella della nostra coalizione è stata l'idea di di creare questa lista Giovani inizialmente alcuni di noi giovani erano stati coinvolti all'interno di questo movimento civico ma sin da subito e realtà abbiamo
Nonostante fossimo all'inizio il tre o quattro quattro ragazzi abbiamo da subito sentito l'esigenza effettivamente di di lavorare in modo autonomo perché
Effettivamente la la differenza insomma di generazionale
Ci provoca avanzo ma anche dei dei modi diversi di di di fare le cose anche dal punto di vista non so mi viene da dire anche telematico della tecnologia molto spesso riusciamo a essere più veloci nel nella comunicazione e la condivisione attraverso strumenti sì on line come i soci allo strumenti del genere rispetto magari a un gruppo di gli adulti un altro bisogna l'abbiamo che abbiamo e avvertito sin da subito erano le la visione di città alle necessità
Che necessariamente per un giovane diciotto venti venticinque anni erano diverse rispetto a un adulto chiaramente alcuni problemi alcune problematiche alcune necessità erano comuni ma chiaramente noi il i giovani non da subito ha sentito delle
Delle esigenze più più lontane magari ma non perché un un adulto non
Non non pensa al al giovane ma semplicemente perché orari non vivendo una realtà giovanile non sente magari in prima persona il problema dell'opzione sovraffollamento della biblioteca la via dei pub insomma una serie di di argomenti che sentiamo più vicini
Hanno i giovani è stata lasciata totalmente carta bianca è stato detto scrive devi un programma chiaramente supportati e guidati dal dal movimento
Scrivete un programma condiviso condividete lo e a quel punto voi verrà integrato con il programma in realtà è stato consigliere al mente
C'è stata una una condivisione e una crescita esponenziale del Gruppo Giovani veramente partito dava da due o tre persone e Mammano nemesi continua iniziamo ad essere sempre sempre di più
Con tanta voglia di di lavorare e di dighe di condividere di sperimentare i tanti mi mette in campo tutte quelle idee che avevamo sempre sognato maghi che vedevamo così lontane dava
Da so anche la possibilità di Bondi poterle semplicemente esprimere latina bene comune sabato gli strumenti per farlo sa da dove Arta bianca massa a guida al in questo percorso e riuscì a interpretare la nostra voglia di cambiamento generazionale tutta la nostra energia l'avevamo per Linda mettere in campo
E questo già portate Nenni nei mesi successivi ad arrivare a un gruppo sostanzioso di giovani circa una una trentina e e questo sarà c'ha poi fatto nasce l'idea effettivamente di di candidarci come lista Giovani e e inizialmente insomma non è stato facile perché veramente siamo in l'abbiamo iniziato che eravamo veramente un paio di ragazzi e non è stato facile avvicinare i giovani e per già intendo dai diciotto ai trenta trentacinque anni
Lo è stato facile avvicinarli perché
Molto spesso cioè da sempre alla dinastia visto che in un clima di di lontananza dava dalla dal mondo della politica dal mondo del Palazzo di cui non sia mai saputo nulla
E messicano che non siamo riusciti a mettere su questa questa squadra scrivere un nostro programma che passato integrato al al al programma della del movimento
Il movimento quindi partito con un movimento civico e siamo rimasti sulla sulla nostra non la nostra linea e nei sondaggi elettorali non non si parlava mai di di noi come una una possibile forza al ballottaggio
Al primo turno invece siamo arrivati secondi
Per una per circa duecento voi TEN dal dal primo dal primo candidato che era un candidato di Fratelli d'Italia siamo arrivati noi secondi il terzo sconfitto stato il PD
E chiaramente è stato un un aspetto
Innovativo nel senso forse nessuno se l'aspettava qualcuno ha detto che siamo arrivati in modo silenzioso nessuno ci ha sentito effettivamente in modo silenzioso a tu per tu con una campagna rettorali fatta veramente con le persone con i cittadini parlando con la gente fra la gente questo chiaramente CIACE ha permesso di poter interpretare le esigenze le
Lelli la visione di città che arrivano i cittadini che non era mai stata effettivamente ascoltata e quindi questo CIACE ha permesso di arrivare al primo turno e la campagna elettorale dal dal primo al secondo ballottaggio più la più torno al ballottaggio non è stata semplice
E ci siamo dovuti trovare vanta scontrarci con
Insomma con un con un mondo di di di politica est di cui forse non eravamo neanche forse Luciano umano neanche mai pensato di poterci arrivare
E al secondo turno abbiamo reso il settantacinque per cento contro le aspettative di di tutti e attualmente quindi siamo in maggioranza e a abbiamo venti Consiglieri su su trentadue questo chiaramente ha una essa ha una grande innovazione perché dalla dinamica né a latina non vinceva
Un qualcosa di diverso dalla destra dal centrodestra dal mille novecentonovantatré
Erano vent'anni che che a Latina c'era la destra quindi chiaramente è stato è stata una Spoon aspetto innovativo e
E niente la città Sasà dato tanta fiducia perché effettivamente venivamo da
Movimento civico fatto di persone che non appartenevano né al mondo dei partiti né al mondo dell'est nell'amministrazione dell'esperienza politica quindi veramente attendo da zero mettano insieme quella che era la la forza di volontà tanta tanta passione tanta energia tanta voglia di cambiare le cose perché
C'eravamo stancati e quindi questo a siamo riusciti poi a tramutare questa attivisti e questa forza di volontà in un in un progetto politico ben definito ben chiaro che effettivamente
A con cui effettivamente siamo riusciti a conquistare la fiducia dei cittadini
Grazie mille per l'individuo buonasera a tutti della nostra esperienza raccontato praticamente tutto valere io proverò aggiungere qualche dato politico
Soprattutto per voi che insomma in maggio non conosciate non vivendo nel territorio rimette latina essendo una città di fondazione fascista ha visto succedersi nel corso la sua storia amministrazioni
Quasi totalmente di destra in particolare negli ultimi ventitré anni si sono succeduti al Governo dalla città dei signori
Che hanno totalmente scambiato l'Amministrazione comunale con una propria intesa personale lottizzanti così la città tutte le sue attività produttive riducendo latina in uno stato di degrado urbano e di infiltrazione criminale veramente veramente allucinante questo è un po'per spiegarvi e per farvi comprendere la portata rivoluzionaria che ha avuto l'esperienza di latina bene comune che è un'esperienza civica
E come tale porta il valore della trasversalità ma una trasversalità che si basa sulla condivisione del programma sulla condivisione di alcuni concetti alcuni punti programmatici più come diceva Valeria
Sono stati elaborati con la gente e tra la gente cioè più di cento persone che settimanalmente si riunivano il tavoli programmatici
E suddivisi ovviamente per argomento e alla fine dei quali abbiamo siamo riusciti a redigere questo programma che è stato veramente condiviso
Latina bene comune tuttavia non crede nel cinismo un puro
Asse spesso ci stiamo guardando intorno stiamo guardando
A schieramenti politici per per acquisire insomma quella senso
Di politica che nel cinismo puro latita
Cos'altro posso aggiungere
Niente stata veramente un'esperienza di condivisione totale e abbiamo sentito di aver riportato la politica tra la gente ditte rimarrà fissano la mia mente la notte in cui
Dopo pochi minuti dall'inizio dello scrutinio il ballottaggio si è capito insomma subito l'indirizzo che aveva preso l'elezione infatti predica bene comune ha ottenuto il settantacinque per cento
Dei voti al al secondo turno e la piazza centrale di latina sia immediatamente riempita di persone che
Gridavano latina libera quindi è stata veramente me risurrezione della città doloso popolazione dopo ventitré anni di continuo stupro
Io potrei chiudere qua il mio intervento perché Valeria stava molto esaustiva ringrazio ancora per l'invito
Grazie valeva grazie Francesco passiamo ora Paolo Della Ventura che invece un iscritto di possibile al comitato dell'Aquila e che ci parla di ricostruzione possibile che è un progetto che è stato proposto appunto dal Comitato dell'Aquila in seguito al terremoto che ha colpito il centro Italia
Sì grazie
Insomma
Molto importante chiudere politica
E lo viviamo credo con un progetto che appunto è quello che diceva Stefano molto ambizioso anche
Facendo intanto ecco pur prima che mi sfugga volevo ringraziare i nostri parlamentari
Pippo Beatrice Andrea maestri Luca Pastorino che ma qui non vedo più nulla ma sono sicuramente l'in giro
E Antonio Matarrelli che hanno presentato interrogazioni parlamentari a risposta scritta come avrete letto nelle scorse settimane perché c'è un caso che con il De Bernardinis che appunto è finito sulla stampa nazionale
Nel silenzio più totale no volevo interromperti rispetto ponte parlamentare che vi ho citato nel senso che
Dopo avremo le conclusioni di Pippo Civati quindi vi invito a rimanere fino alla conclusione scusate
Doveroso
E nel silenzio più totale della del mondo politico del mondo così detto io civico soprattutto degli amministratori
Sì a Roma
Quello che trovo più clamoroso veramente il silenzio totale degli amministratori e dei della politica Abruzzese aquilana
E Nando De Bernardinis ricordo che
Era il numero due di Guido Bertolaso nella nel due mila nove quando si è verificato il terremoto all'Aquila
Alla persona che poi è diventata direi tristemente noto anche alle cronache più che altro perché una settimana prima quando si riunirà Commissione grandi rischi
Con tutta Maselli intercettazioni e poi sono venute fuori negli anni disse semplicemente a proposito della lo sciame sismico che era in corso da quasi cinque mesi all'Aquila
Di fattorie mi se non si poteva stare tranquilli a L'Aquila
Stando in casa ebbene hanno un buon virus Dino Russo un buon Montepulciano
Venato di Berardinis per farla breve
In seguito alla Commissione al processo cosiddetto Commissione grandi rischi
è stato in via definitiva quindi tre gradi di giudizio a novembre due mila quindici riconosciuto colpevole di
Omicidio colposo e lesioni con condannando i anni poi sospesa
Io mi Bernardo De Bernardinis oggi anche in questo momento ne parliamo siede tranquillamente nel Comitato operativo nazionale di Protezione civile come membro effettivo in quota Ispra di cui è presidente
Nominato questo va detto nel due mila quattordici con decreto del Presidente del Consiglio Matteo Renzi
Questo forse
è il motivo per cui all'Aquila nessuno sta dicendo nulla non lo so temo dei l'arrivo dei fondi e la ricostruzione forse o di quelli dei bilanci
è un po'più misterioso che anche insomma le liste che generalmente
Se leciti e quelli di destra non suo ma non c'è pronunciato nessuno nei su no
E quindi poi capite bene che quando sentiamo il Presidente del Consiglio parlare di Casa Italia
Noi abbiamo ribaltato subito il concetto perché forse dovremmo parlare di caso Italia
O cosa Italia perché questo perché al di là di questi qua scrisse a Pippo qualche giorno fa e diciamo in questi giorni è ogni giorno mia furono averla
Da fine gennaio il capo dell'ufficio sismico perché vi è un servizio era stato ridotto a ufficio rischio sismico del Dipartimento di Protezione civile
Era un geologo non è stato più sostituito quindi c'è un laureato in economia e commercio quindi quasi quasi mando vive il curriculum
A Fabrizio Curcio che anch'ad interim appunto gestiva qual è stato definito un contabile dal Sole ventiquattro Ore qualche giorno fa
Il bilancio del Dipartimento di dodici ma c'è di protezione civile e la gestione della flotta aerea e da gennaio cioè da otto mesi non sono riusciti a sostituire un tecnico per uno spot per un servizio in ufficio come lo chiamano loro ora tecnico
Che ha diciamo della sotto i sei cinquanta persone che dovrebbero appunto vigilare su quello che è il rischio sismico in Italia che non c'è bisogno di aggiungere molto e quindi
C'è poco da da fare chiacchiere su su questo su questo tema molta propaganda c'è bisogno di fondi
Nella bilancio dello Stato
Ricordo anche un'altra cosa abbastanza clamorosa che l'Istituto nazionale di geofisica e Vulcanologia INGV non riceve i fondi dal Dipartimento di Protezione Civile dall'inizio del due mila quattordici
Quindi tutti ricercatori comunque fanno il proprio lavoro nel di ricerca
Stanno cercando di di farlo al meglio
E
Torniamo e arriviamo a noi
Il che perché viene fuori il Progetto ricostruzione possibile che noi da subito
Con Piergiorgio erogata che il nostro portavoce e gli altri ragazzi della della Comitato aquilano
Eravamo pronti a partire subito il ventiquattro mattina ma per una serie di motivi non siamo riusciti a partire proprio perché
C'era alla piena piene reggenza delle prime ore si scavava ancora sotto le macerie
E allora
Ci siamo chiesti come potessimo essere utili in quel in quel frangente e nel giro di qualche ora abbiamo buttato giù una bozza che ha trovato
Immediato riscontro in Pippo Civati nel comitato organizzativo nel comitato scientifico ed è una cosa che veramente di cui io personalmente ma credo tutto il Paese dovrebbe essere
Orgoglioso abbiamo lanciato il giorno dopo questo Progetto che cosa è quel del Progetto di ricostruzione possibile
Viviamo in un Paese
A forte rischio sia sismico che idrogeologico
Quindi ricordiamo peraltro anche il Progetto di cui parlavamo qualche istante fa su cui hanno lavorato Pippo ed altri presentato alla Camera tre anni fa sulla rischio idrogeologico lì c'era una una parte della mitigazione di questo rischio
L'idea quale con l'esperienza che noi abbiamo fatto in questi sette anni purtroppo abbiamo ben presenti tutta una serie di cose che hanno funzionato e una serie di strutture
Che hanno inceppato il sistema
E quindi l'idea è quella che di formare una squadra con i nostri parlamentari e con gli iscritti di comitati possibili Lazio
Umbria-Marche Abruzzo che sono lei diciamo le le le quattro regioni più interessanti naturalmente chi
Volesse essere diciamo di questo di questa attività
Scrivendo tra l'altro ricordo all'una né il dedicata quindi ringrazio anche Paolo possa ad uso irriguo dolce che subito hanno attivato questo accanto che ricostruzione chiocciola possibile punto com
Qui poter come dire scrivere per rendersi disponibili
Per fare che cosa per monitorare tutto quello che succederà nelle prossime settimane perché
Al di là del fatto che già in questi ultimi giorni l'attenzione molto scemata con tutta una serie di questioni vigilare quello che succederà quando riflettori appunto saranno completamente spenti
In quello che saranno le normative
Necessarie e chiesto invece il Governo in maniera o regolamentari
I fondi necessari per la ricostruzione e quelli che arriveranno e tutta una serie di questioni per esempio ora egli andava via c'erano trenta giorni se non sbaglio di tempo affinché ci fosse una sorta di censimento dei danni
Per poi rivolgere all'Unione europea la richiesta dei fondi che l'Unione mette
A disposizione in questi casi manca credo una settimana non sappiamo a che punto si trovi tutto e quindi inizialmente con una cadenza più ravvicinata o ogni mese ogni due mesi
Rapportarsi con le istituzioni
E anche con i con i comitati cittadini perché sarà molto importante
Al momento non c'è se non dei comunicati stampa della della Protezione civile non c'è effettivamente una un numero certo su quella che la popolazione assistita sono circa
Poco più di di
Di due mila quindi due mila cinquecento persone
Tre mila e settecento scusate tre mila settecento persone
Soprattutto non c'è contezza a questo momento dei fondi che la che dipartimenti Codice civile sta spendendo per la
La gestione della prima emergenza il Governo ha stanziato cinquanta milioni per questa prima fase non esiste trasparenza su chi si sta giudicando
I lavori su come vengono affidati comunque ed in deroga perché sentiamo parlando dall'emergenza ricordo un fatto per esempio perché questo sarà importante
Sulla stampa i primi di settembre comparso un articolo
Che raccontava di Amatrice di fatto c'erano
I serba che i bagni chimici che già abbiamo anche qui
Con un logo molto conosciuto nel Lazio
Con una grande think era una società che siano Altai Orsan che fa capo a una persona che poi è stata arrestata nell'ambito
Dell'inchiesta di Roma Capitale
Lo la Protezione civile è stata contattata dall'ufficio stampa che ha chiarito che le stato affidato con
Le convenzioni di Consip
Sta di fatto che il RUP della Regione Lazio poi ha detto che Gennaro tutto in regola questi bagni chimici erano stati acquistati tempo addietro da questa società che comunque continua a portare questo luogo dopo dove dopo diversi anni
Chiudendo la questione al momento è queste mai
Sulla sulla sito della partecipazione nostra diciamo ci ha aperto una sezione
Quello che certamente possiamo dire ad oggi che ci sono stati due decreti del Presidente del consiglio dei ministri Trapani questa una bizzarria perché nel giro tra ventiquattro e venticinque agosto era stato dichiarato lo stato di necessità delle Province di
Aree lieti L'Aquila e Perugia e il giorno dopo ci sono aggiunte anche fermo
Macerata quindi insomma abbastanza strano che non si fossero delle notizie Comin e come dire anche perché
Ricordo Pescara cioè Arquata del Tronto e quindi l'azione di Pescara comunque insomma sono sono gli
Una delibere con del consiglio dei ministri che appunto ha stanziato i primi cinquanta milioni
Cinque ordinanze della capo della Dipartimento di Protezione civile
Un decreto del mezzo che ha sospeso le tutti gli adempimenti tributari fino al sedici di agosto questa anche un'altra bizzarria perché lo stato di emergenza è stato qui in questo momento stabilito in sei mesi
Cioè quindi secondo il Governo dalla diciamo all'alta nei sei mesi cessa la gestione emergenziale che passare probabilmente la gestionale regioni è chiaro che
Il venti poi c'era scritto letto questo provvedimento il venti dicembre in unica soluzione si verserà tutto quello che diciamo in questi in questi mesi è stato sospeso i contributi invece all'INPS ancora tace quindi ancora non c'è
Ci sono state due circolari della del capo di protezione civile
Che ha sancito tutta una serie di misure tra cui i contributi di autonomia
Sistemazione e la gestione del macerie anche questo sarà un aspetto molto particolare da tenere sotto suo conto sotto sotto controllo perché la gestione delle macerie
In questo caso data l'emergenza di macerie sono state assimilate agli arresti u
E questo a L'Aquila ha creato molti problemi legati anche alla costo della gestione e il trasporto e le macerie con molte vite segnalate dalla Direzione nazionale antimafia
C'è un solo aspetto molto
Molto particolare quanto la popolazione assistita dicevamo per avere un'idea diciamo di quello che attualmente lo stato dei dei fatti
Siamo arrivati a quasi cinque mila il cinque settembre ad oggi sono poco più di quattro mila
Mille settecentodiciannove sono nelle Marche
Novecentottantotto una Regione Lazio seicentosessanta
Nella Regione Umbria e trecentocinquantaquattro in Abruzzo di cui
Circa un centinaio vengono la matrice stanno usufruendo delle delle case diciamo
Quelle costruite nel nel due mila del due mila nove
Quindi concludendo sarà una questione molto importante esserci perché noi l'idea che vogliamo fare
Do che vogliamo realizzare fare un format perseguire questa emergenza in particolare mettendo a disposizione quindi non solo di possibili naturalmente ma che è possibile metterà a disposizioni come know how del sistema Paese
Visto che purtroppo ecco siamo fortemente al rischio non solo sismico ma io geologico e come sapete è già iniziata come si dice sul dire la stagione la stagione delle piogge
E di questo veramente siamo molto grati
A a possibile e quindi ricordo
A tutti le tutti gli interessati di mandare una mail ricordo ancora l'indirizzo di posta ricostruzione chiocciola possibile punto Como poi nei prossimi giorni
Oggi parliamo già un buon Beatrice su come organizzare le prossime settimane
Anni sapremo ne sapremo di più quindi grazie veramente
A tutto il partito i due Comitati a Pippo che hanno aderito come dire in modo velocissimo questa a queste varie forse ecco un modo
Per poter rendersi veramente utili nelle settimane nemesi che soprattutto negli anni futuri sperando di riuscirci grazie
Grazie a Paolo Della Ventura grazie a Francesco aperti a valere a campagna e a Francesco giri
Io ringrazio anche tutti voi per la partecipazione a questa due giorni spero che insomma Sassetta siate stati bene abbia tempo rattoppo delle cose portate qualcosa a casa e possiate replica rosse vostri territori
Ora invito ad intervenire Segretario di possibile Pippo Civati per le conclusioni
Buona sera a tutti buonasera tutte buona sera a chi è rimasto dopo una ventiquattro ore di dibattiti confronti riflessioni io vorrei ringraziare
Innanzitutto quelli che hanno come sempre
Fatto reso possibile questo Camp
Sono i volontari sono il circolo il comitati di persone qui vicino somma Salerno prima di tutti e non solo credo di aver gli inglesi particolarmente attivi
Voglio ringraziarvi perché questo a nostro modo altri hanno prenotato un albergo e l'hanno riempito ceto politico di questo momento nel nostro albergo liberate lo prima somma Idria vorremo tornare in camera
Sappiamo anche che in qualche macchina è stata rimossa
In particolare quella di France che a un contenzioso in questo momento con direttamente con il Ministero delle riforme perché per motivi di sicurezza hanno anche multato
Chi aveva lasciato la macchina davanti all'albergo su diciamo che euro occupai lo Pella quantomeno un po'il resto non si sa se lo faranno
Io trovo che questa nostra modalità sia radicalmente diversa da quella che vedete nella politica italiana contemporanea l'abbiamo detto l'abbiamo visto l'abbiamo ascoltato in queste ore
Abbiamo tirato fuori argomenti che erano stati messi nell'armadio
La legalità la mafia la protezione di chi si impegna a rischiando in prima persona di chi ha rinunciato a qualcosa per il bene comune sembrano frasi fatte ma noi abbiamo visto delle persone
Delle delle battaglie che loro rappresentano delle questioni che ci hanno posto un grande limpidezza oggetto io penso che noi dobbiamo ripartire dalle parole che abbiamo ascoltato dobbiamo farlo però ve lo chiedo
Con molta più decisione che in passato vedo molte preoccupazioni politici Ristich che vedo ancora molte timidezze ecco lo dicevamo ieri degli intellettuali
Lo diceva Di Giovanni lo diceva Giulio Cavalli
Bisogna
Perdere questa timidezza la tenerezza conserviamo la sempre
La tenerezza di un linguaggio non volgare di una battuta
Di meno anziché di troppo
Della volontà di rappresentare le cose per quello che sono cercando non la verità con la P maiuscola ma almeno di non raccontare le menzogne di cui ci parlava Maurizio Viroli ieri sera facciamolo perché questa è un tratto distintivo
Gli urlatori ci sono erano localizzati da Google map s'appuntita
Questo oggi erano anche delle strane magliette contro il Papa capite che ormai
Pensiamo abbiamo superato ogni limite ogni confine
Noi abbiamo un modo una cifra che è nostra e vi devo d'
Dire dare un'informazione che è fondamentale tutto quello che vedete fra qualche mese non sarà più così
Quello che succederà referendum costituzionale cambierà il sistema politico italiano
Sia che vincano ISSI sia che vincano i no noi ovviamente abbiamo un'idea in questo proposito lo ribadisco noi votiamo no si sa mai no perché bisogna essere precisi
Però queste colonne d'Ercole che sono diventate così l'abbiamo spiegato il perché perché c'è stato un investimento di un certo tipo tutto politico o molto arrogante spericolato da parte di questo Governo però questo passaggio
è un passaggio che ci vedrà trasformati tutti quanti allora noi possiamo scegliere
Se arrivare trascinati dalla corrente o forse da una corrente perché poi ognuno c'ha la sua
O se provare con la nostra col nostro vascello disegnare una rotta un percorso
Che vuole portarci a ripensare la politica a ridarle un tono costituzionale a fare in modo che torni a parlare a quei cittadini
Che si aspettano da noi non tanto un'auto usata ma purtroppo un'auto che non funziona proprio più che non di non comprerebbero mai
Da non usare Pericu pericolante pericolosa ecco questa è la rotta che dobbiamo tracciare
Però per evitare che poi siano gli altri a decidere io insisto devono essere in molti
Ad organizzarsi a darci una forma a darsi una direzione di marcia a farlo contro i pochi che decidono a quelli che fanno finta di decidere che decidono ma in realtà hanno deciso per loro altri
Dobbiamo farlo con il sapore antico di queste cose lo anche qui voglio insistere
Quando noi chiediamo la mobilitazione appresto pensiamo non ci sono altri strumenti noi potremo andare in televisione io per esempio
Mi sto preparando mi sto attrezzando ho fatto un corso di meteorologia perché vedevo limite o come spazio che forse era consegnato alle ragioni del nove immaginate c'è una perturbazione atlantica votate no
C'è il mare in molto mossi soprattutto se vincono i no cioè bisogna fare così perché ci lasceranno
Degli spazi enti televisivi e poi sceglieranno gli interlocutori
Abbiamo già visto no la grande capacità diciamo di intere di scegliere l'avversario siccome non aveva finiti Renzi gli avversari
Adesso individuati Massimo D'Alema l'unico interprete del no ma noi non dobbiamo farci fregare però
Non è giusto non è serio non è rispettoso della
Della rappresentanza politica di questo Paese ciascuno di voi che non può accedere a quei talk show televisivi può organizzarne uno a casa propria
Può farlo nel proprio condominio
Può lasciare appeso un cartello sulla maniglia
Può consegnare una pizza con un volantino si possono troppo aver finito lo zucchero intanto parlare di questo nuovo Senato bisogna già attrezzarsi altrimenti vinceranno loro come sempre che son sempre loro è cambiano
Ma sono sempre loro
E sono uniti da un ragionamento che non riguarda la passione certo qualcuno ce l'ha ma soprattutto da un'intesa da un blocco di potere c'è
Andrà maestri che lo conosce viene da Ravenna l'hanno fatto uscire ma non sapevo neanche tu ritornare entro sera perché nessuno potrà sistemi politici bloccati
Sono sistemi politici in cui si sa già chi vince
E infatti anche questo sistema elettorale fatto così vi diciamo chi vince e cercate di appallottolato vi intorno a quello che vince non importa per fare che cosa l'importante evincere
Anche questa è una cosa sulla quale forse una riflessione andrebbe fatta però noi non vogliamo
Come dire prepararci per tempi migliori commissionò si potrebbe dire noi vogliamo prepararli i tempi migliori
Siamo pochi siamo tanti
Io penso che siamo in quasi tutte italiane e dovremmo arrivare dappertutto
Siamo
Molto preparati avete visto gli interventi di queste ore abbiamo una piccola rappresentanza parlamentare
Che ha saputo però già accogliere alcune questioni che altri hanno trascurato l'abbiamo numerate l'abbiamo noi viste rappresentate oggi da questo palco e abbiamo la possibilità di porci
In mezzo una riflessione che riguarda tutto
Il centro sinistra la sinistra che a noi ci preme ma che riguarda tutta quell'area che è stata stravolta in questi anni non perdete la determinazione perché nessuno sa come andranno le cose
Nessuno sa se davvero il cavallo è ancora vincente in Parlamento io ridendo parlo di un'immagine molto dolce che il Natale a casa Pisicchio
Voi non sapete chi è Pisicchio Api si chiama persona molto importante il Presidente del Gruppo Misto
E da qualche settimana riceve molte telefonate molte attenzioni perché qualcuno è pronto a formare un nuovo Governo
Non si sa mai
Il sistema politico si sta già attrezzando è così come abbiamo visto liquidare qualcuno magari qualcun altro sarà liquidato o si troverà
Vincente un pezzo di partito che non gli serve più che mollerà che lasciano andare come facciamo a saperlo allora siccome non facciamo gli oroscopi
Facciamo politica è il caso che ci mettiamo da domani mattina a farla a farla con tutti quelli che ci vorranno stare non è un problema di sigle io non so più come dirlo fatelo con chi vi pare
C'è un intervallo diciamo degli dignità in cui vi consiglio di di rimanere
Però fatelo non c'è nessuna esclusività possibile nasceva per riunire tutti voi insomma le cose sono state complicati da altri fattori però prepariamo i tempi migliori e
Per finire
Non distinguiamo la Costituzione d'arresto facciamo questo esercizio ripetete lo prima di
So come quando ci si lava i denti quelle operazioni no che si devono fare tutte le sere
Ripetete lo voi stessi e agli altri
La Costituzione c'entra eccome in questa discussione c'entra sempre centra soprattutto nel momento in cui viene messa in discussione
Non soltanto la seconda parte perché c'è una strana proiezioni in retromarcia anche sulla prima abbastanza evidente abbastanza chiaro e noi se non dobbiamo fare i drammi però dobbiamo spiegarlo
E dobbiamo associare a questo percorso costituzionale
Non un'iniziativa parallela ma un'iniziativa convergente sulle questioni politiche essenziali oggi
Santoro e sera fin hanno parlato di progressività quanti anni su uno che non vi sentivate parlare pure c'è scritta la Costituzione
Qualcuno ha spiegato
La questione dell'evasione fiscale
Secondo voi davvero possiamo dire che si fa
Tutto il possibile in Italia per contrastarla davvero no facciamo un attimo di silenzio se vuole un altro ci raccogliamo se voi pensate che sia stato fatto tutto il possibile
O forse di dette in un altro mondo in un altro pianeta soprattutto se non riguarda la piccola evasione ma le grandi evasione le grandi elusione di cui parlava di Jean
Quando si parla di diritti di del lavoro
Non è un argomento di nostalgica fa impressione te lo rappresentano così ma non si rendono conto che hanno già dato un giudizio
Come se fossero un fatto storico c'erano gli assiro-babilonesi e i diritti del lavoro adesso non è più di moda non è più tempo
E titoli con l'articolo diciotto ma non solo ci sono
Aggressioni continue
Che anche sci vola nenti verso episodi come quelli che abbiamo commentato con molto equilibrio ma che ci sono nella vita dei di tanti nostri concittadini ed in cui purtroppo lo dico possono finire tutti
Quando noi parliamo di reddito minimo non è arricchito o per tutti tutta la vita senza condizioni ma davvero lo dico anche da parlamentare precario siamo tutti convinti
Di che il nostro lavoro ci sarà sempre che non avremmo un attimo di fragilità che non ci sarà bisogno di una mano e quando avremo bisogno di una mano
Sarà un fatto di generosità di carità o sarà un diritto quello di potersi rimettere in gioco e di corpi era portare avanti la propria vita
Questa è la domanda che dobbiamo fare
E consigli sull'accoglienza abbiamo spiegato molto bene come si possono fare diversamente le cose non facciamo di ogni erba un fascio che è un proverbio che già ci spiega dove si va a finire
Non confondiamo le cose non diciamo dati che non sono veri non spaventiamo le persone non mettiamo e la cosa più volgare di questi tempi i poteri contro i più poveri
Perché quello che succede ogni giorno preoccupiamoci di redistribuire la ricchezza
Di farlo nel modo più civile e si arriva programmato offrendo non solo un reddito a chi non ce la fa in un momento la sua vita ma i servizi
Io sul fertili di dei ho perso le parole come tanti di voi ma perché no senza applausi perché è stato veramente tragica guance ma anche da Prodi rechi la contestualmente fuori di testa
Però guardate che se leggete quel documento c'è un ritardo culturale
Un ritardo politico un'incertezza nell'uso delle parole che fa spavento lo dico con dispiacere pensando che ci sia un Governo che io non voto
Ma che potrebbe fare altre cose non abbiamo insistito in questi anni
Su questioni alcune piccole altre grandi vini cito due una ti fa ridere tantissimo ai maschietti italiani che quella della tamponi tax
In tutti i Paesi del mondo se ne sono occupati Primi Ministri grandi movimenti sociali l'idea ovviamente che
I generi di prima necessità siano tassati per quello che sono no e di questo si tratta da noi cioè la Callas a ridere a scherzarci su gli assorbenti dici vati
Con quel misto di sessismo ed i coglioni RIA che sempre accompagna no le riflessioni di questo genere
Ma ve ne cito un'altra perché poi noi ci occupiamo anche di altro avevo fatto due proposte sulla parità salariale di genere fa ridere anche questo no vediamo proviamoci
Hai maschili piace guadagnare più delle donne a parità di lavoro
E nessuno trova che ci sia qualcosa che non va se siamo nel due mila e sedici dati ce lo dicono ancora
E vogliamo riscoprire in questa battaglia il fatto
Che le donne lavorano comunque più degli uomini sempre anche a parità di lavoro non so se mi sono spiegato perché abbiamo deciso di lasciare il loro
Era una inciviltà che dovremmo superare io per primo la cura l'assistenza la vita familiare e domestica ancora nelle rappresentazioni lo vedete
Ed è l'unico motivo per cui
E simpatizzanti Hillary Clinton perché non è proprio una che a me piace tantissimi siti quell'altro votati Clinton tutta la vita però quel tema della questione maschile
Influente ancora nelle principali democrazie occidentali
Ecco in tutto questo il mio la mia richiesta per preparare tempi migliori non è fare un convegno con su scritto prepariamo tempi migliori
Una riflessione sulla sinistra su dove stiamo andando le bambole di Bersani
C'è un attimo di commozione
Non è che sono anni che andiamo avanti così sblocchiamo Scip la riflessione sulle minoranze ed Emma dove va a finire questo quella traiettoria
Dobbiamo farla la politica e avete visto da Francesco aperti dei ragazzi di latina che la si può fare direttamente con una preghiera vero sulla quale concludo
Bisogna formarsi bisogna costruire un gruppo dirigente non i fedeli di persone libere che non abbiano nessun padrone diceva benissimo Maurizio ieri
Ma che non ce l'abbiano nella loro testa volte perché qui sono tutti condizionati servendomi di Spoon se vengo in piazza che c'è Mirabella mi dicono ma chi ti vede
Mai capito ce l'abbiamo introiettato il condizionamento e questa libertà bisogna esercitarla né il dissenso nella critica facendo però delle proposte
Perché altrimenti non siamo credibili il piagnisteo non paga non ha mai pagato non è di sinistra il piagnisteo non è vero che lo sia
Allora ricostruiamo questo percorso facciamolo sulla base dell'impianto repubblicano che abbiamo sentito dalle parole anche dal ricordo di Carlo Azeglio Ciampi
Ripartiamo da un progetto di governo che possiamo costruire noi con il quale possiamo interrogare
Gli altri no a un posso pratici per una volta facendo le domande non solo dandone disponga Santini di risposte no sono tutti talmente capaci dare risposte che infatti
Non gli zero virgola vi ricordate c'era un premier che prendeva in giro un altro premier per Rizziero virgola che sempre di zero virgola stiamo però son tutti bravi a dare le risposte diventate i bravi a fare le domande
A chiedere che a immaginare un'altra storia un altro modo di affrontare le cose e di farlo con la vostra faccia
Chi è più pulita di tre quarti di quelle che vedete che vi rappresenta
Che è più libera perché non è condizionata io perché a un certo punto non non ce l'ho fatta più e finisco davvero su questo
Perché non si può essere sinceri nella vita io non ce la faccio non è un fatto di coraggio perché non puoi sostenere delle cose che sono contrari a quello che pensi non lo devi fare basta non c'è nessuna disciplina
La famosa ditta altra immagine che mi ha perseguitato la ditta e la Repubblica italiana se fa il parlamentare non è la corrente del tuo partito
E quando non sei sincero ma scusate
Ma chi vogliamo compiere altro che l'auto usata non riusciremmo a invitare una persona nemmeno a bere un caffè non riusciamo a coinvolgere in nessuna iniziativa se non c'è quella sincerità
Quella passione sana razionale che chiediamo hanno gli stessi che abbiamo chiesto alle riforme costituzionali e alle riforme elettorali alle leggi sul lavoro quindi non troviamoci tra di noi proviamo a uscire dal nostro guscio
Proviamo a riscoprire come è stato fatto davvero in tanti parti d'Italia in questo Turri costituente devo dire devo ringraziare fategli un applauso Giulio Cavalli per essersi messo a disposizione
Da esterno
Potremmo dire
Ma ormai da internisti moda intimo perché non lo lasciamo andare il più per questo grande Giro d'Italia
E facciamolo perché ogni cosa e importante prima Beha ricordava Max Fanelli
E lo voglio fare anch'io per dire una cosa che ricordo anche in questo caso non è solo ahimè doloroso e celebrativo
Io voglio che la legge sul testamento biologico arrivi alla fine del suo percorso in Parlamento
So che questa maggioranza probabilmente non lo farà ma insisterò perché questo accada
è una cosa piccola anche qua e sta o forse anche questo ci riporterebbe all'ultimo concetto sul quale
Chiudo e vi saluto e vi ringrazio davvero di cuore il concetto è quello di umanità
Non bisogna mai dimenticarci che la politica è quella cosa quello strumento
Che deve essere sempre umano
Che deve sempre ribadire l'umanità rispetto alla ragione di Stato rispetto alle convenienze rispetto al favore al privilegio
Lo dobbiamo sempre conservare quel valore
è l'unica cosa che ci consente di farlo bene quel valore e che io vedo invece essere scappato tanto tempo fa anche dal dialogo dal confronto dalle manifestazioni del potere
Dall'arroganza che inevitabilmente accompagna chi è potente la verità è che siamo tutti impotenti di fronte a un mondo così complesso che siamo tutti molto fragili
Che qualcuno si è ritagliato le rivendite ma non sa nemmeno se riuscirà a passarle i figli
E queste preoccupazioni angosciano allora ritorniamo a questo registro facciamolo noi
Non siamo come dire marginali sì facciamo così lo diventiamo se ci crediamo se facciamole
Le mosse tipiche se non proviamo a rompere lo schema con quella voglia di metterci a disposizione come hanno fatto tante persone che non ci guadagnano niente
Andrea aperti ICI era professore ordinario prima di conoscersi meno male che se non lo sarebbe mai diventato l'avrebbero indicato additato tutti i rettori del Regno diciamo
Ci sono persone che lo fanno perché sono loro che mi chiamo la mattina per dire c'è questo guaio da risolvere non perché le chiami io dicendo troviamo la notizia non so se mi spiego ecco questo è possibile
Ed è davvero possibile e preparerà attinti migliori di importante e non arrivare
Mesti all'appuntamento sarebbe paradossale sarebbe una cosa dati inietta di Staino che come sapete va beh anche Staino lasciamo stare
No di questa sinistra un po'autodistruttiva che non ci crede a un po'sfigato a ecco noi non lo siamo
Siamo sereni ce lo diciamo da soli
Siamo convinti abbiamo un sacco di persone che
Ci seguono che seguiamo che interloquiscono con noi
Facciamolo ogni giorno di qui a referendum costituzionale e di qui alle prossime elezioni politiche che vi posso garantire ci saranno secondo me il tenderanno a spostamenti quelle però alla fine ci saranno grazie buona serata e buona notte
Bene siamo pronti per iniziare
Se volete accomodarvi tanto il clima direi che
Perfetto
Devo dirvi qui sussista benissimo quindi tutta la mia solidarietà al panel delle quattordici
Un applauso al parere del quattordici
Dunque
In
Leggevo ieri una conversazione del Di Matteo Renzi
Con un giornalista in cui ci raccontava come l'Italia dovesse uscire dalla palude
Io che in realtà con le parole ci lavoro ho sempre trovato che la definizione di palude appiccicato ad un Paese sia una definizione di per sé abbastanza distruttiva senza possibilità di speranza
Abbiamo perso lo dico soprattutto anche i nostri iscritti ai nostri attivisti abbiamo perso in questi ultimi due anni alcuni temi che improvvisamente sono diventati poco di moda
Ed è una cosa incredibile perché questo è un Paese che
Sia ammalato per qualche giorno
Di diritti della Rete di cattiveria del web e poi passa si ammala di terremoto e diventiamo tutti ingegneri
Dura di solito una settimana e poi passa abbiamo queste
è un applauso a me
A grazie
Quindi mi ascoltate del fondo adesso un po'confortato
Questo che è un vecchio trucco da attore teatrale per quello che ho visto no comunque e abbiamo un po'queste mode passeggere
Di per sé è io credo che definire un'agenda politica sull'urgenza non si era del tutto male
Nel senso che ieri sera Pippo ha usato una parola
Ha usato un'espressione che io condivido assolutamente non è alla fine penso che nel momento in cui decidiamo di fare politica
Fare politica guardate significa essere fortemente politici lo dico in questo periodo
In cui anche molti dei miei colleghi invece preferiscono la posizione dell'essere timidi fare politica significa essere assolutamente presenti nell'analisi del contemporaneo del presente
Ieri Pippo diceva dovremmo essere capaci di immaginare il futuro e secondo me però dovremmo anche essere capaci di raccogliere un po'le fragilità che rimangono come scarti del presente che poi improvvisamente dimentichiamo
Dico questo perché un questo Pannella vogliamo rubarvi un'ora per parlare di un tema che se ci pensate è sparito insieme a Silvio Berlusconi
Cioè quando avevamo il Governo il centrodestra l'Italia era il Paese più fortemente più profondamente più popolare a mente antimafioso d'Europa
E poi improvvisamente quando il centrodestra è caduto e abbiamo avuto questo governo di centro centro centro cento centro-sinistra improvvisamente sembra che l'argomento antimafia sia andato a scomparire
Ora che di per sé non è un grande problema nel senso noi siamo un Paese che continua a dimenticare che gli esempi più alti di politicanti mafiosa sono esempi di mi viene in mente Pio la Torre per farne uno di persone che hanno avuto la capacità dei
Criticare e controllare i propri compagni di partito e le loro appartenenza eventuali mafiose piuttosto che gli avversari
L'antimafia come clava è figlia secondo me di una comunicazione eccessivamente veloce e con questa con questa voglia di essere assolutamente comprensibile
E allora siccome c'hanno detto che ve lo ricordate ce l'ho detto che Forza Italia e Marcello Dell'Utri
Erano nella il l'accordo con cosa nostra e che Forza Italia Marcello Dell'Utri per l'esempio più importante di come Cosa Nostra potesse arrivare al Governo
Fa molto sorridere pensando a un Paese in cui per decenni
Giulio Andreotti ha avuto molto più potere di un Marcello Dell'Utri qualsiasi che pure abbiamo bisogno avuto bisogno di Dell'Utri per allarmarci improvvisamente
Detto questo prototipo questo oggi abbiamo un ministro dell'interno e il Ministro dell'Interno io oggi vorrei parlarvi di cose concrete di uscire
Cioè le persone ho voluto che qui sul palco tifoso delle persone per cui il Ministro dell'interno
Non è un'istituzione qualcosa di lontano nel caso di Ignazio di cui parla conteremo la storia il Ministro dell'interno e quello che scrive la drammaturgia dei suoi giorni del suo rapporto con i suoi figli
Cioè le istituzioni in questo Paese per qualcuno di noi sono diciamo i compagni di viaggio obbligati obbligatori delle cose più semplici
Bene io non so poi ce lo dirà Ignazio però è strano che un Paese che improvvisamente si sente liberato dal berlusconismo e dalla mafia e che abbia come Ministro dell'interno
Il Segretario politico più longevo dopo Silvio Berlusconi di quel partito che era Forza Italia fondato dalla mafia improvvisamente sempre
Non più interessato all'argomento
E poi la cosa che mi interessa molto è che non so se l'avete notato negli ultimi mesi
Abbiamo tantissimi esempi di uscite di alcuni membri del Governo mi viene in mente Maurizio Martina ad esempio che ci paragona un fenomeno quasi si dice questo e come la mafia
L'avete notato dice il caporalato caporalato è come la mafia dico oppure elettrico il lavoro nero lavoro sfruttamento e quindi mafia
E poi di mafia alla fine invece sembra non volerci mai andare a parlare allora questo è un Paese che si è innamorati improvvisamente degli scortati
Io sono un po'un prodotto politico di quel periodo
Cioè
Nell'epoca di Massimo Sarmi animismo italiano bastava avere la scorta per poter accedere alle barche che Facebook di molti di voi per poter essere considerati improvvisamente credibili delle cose che dicevamo
Anzi la scorta diventata direttamente proporzionale alla credibilità delle persone che ce l'avevano c'era chi si comprava il SUV e non avevamo la scorta e piove vi la scorta lunga e più Enrico assolutamente credibile
E
In questa superficialità che ha aperto questo grande fratello questo voglia comunque questo nuovo voyeurismo degli scortati anche lui poi alla fine ci siamo persi i temi
Siamo un Paese che si si è innamorato che contino innamorarsi dei teatranti degli scrittori scortati e siamo un Paese a me è una cosa che ferisce mostruosamente che ancora oggi ad esempio non sa qual è la differenza tra un testimone di giustizia è un collaboratore di giustizia
Siamo un Paese che si innamora legge le frasi bellissime poetiche sulla criminalità organizzata e poi siamo un Paese che non sai il nome il cognome di chi
Semplicemente assistito a un reato e semplicemente ha deciso di denunciarlo
Che quaranta è una cosa banalissima se ci pensate anzi è una cosa sancito dalla Costituzione penso che anche nella riforma ci sia l'obbligo di denuncia adesso non lo so della riforma venti posti
Ci sono persone in questo Paese che non sono non hanno la retorica non hanno le Loker non hanno la capacità di tenere il palco
Come come succede invece a chi di noi a una professione che lo porta a parlare col pubblico che sono molto spetti nati
Sono molto sgrammaticato in
Hanno molto spesso un cuore molto spigoloso e in realtà sono molto antipatici alla politica
Perché la politica ha bisogno di essere confortante e di essere circondata da persone confortanti
Il panel di oggi poi mi interrompo perché sono la persona meno interessante su questo palco invece è un panel che vuole essere scomodo che vuole chiedersi vuole fare in modo che ci chiediamo ma non è che forse noi ci siamo sempre fatti le domande sbagliate
Cioè non è che in buona fede a molte delle iniziative che mi capita in cui mi capita di presentare anti mafiose ci sia dedichiamo alla retorica quando in realtà abbiamo una pratica
Che tutti i giorni deve avere a che fare con il con atti di un Governo che anche a livello burocratico si dimostra oltre che pericolosamente disattenta hanno affettivo
Vi racconto una storia
Ignazio Cutrò
Che la persona che ho qui di francamente che per me un fratello Ignazio Cutrò eh
Presidente dell'Associazione testimoni di giustizia in Italia
E testimone di giustizia lo sapete non sono collaboratori di giustizia cioè ci sono i pentiti quelli volgarmente detti pentiti e testimone di giustizia i pentiti sono quelli che commettono un reato
E se ne pente uno
Si ripetono più o meno convintamente ogni tanto ne siamo un Paese che ha gente che si pente di essersi pentita l'avete visto abbiamo i pentiti al cubo è una formula tutta italiana che per me esentato
I testimoni di giustizia e mi sono quelli che l'alta non hanno nulla da guadagnare di questo cioè nella loro trattativa con lo Stato
Dal d'altra parte posso semplicemente e link elemosinare un po'di sicurezza Quarato i testimoni di giustizia in Italia sono quella che Matteo Renzi chiamerebbe l'Italia migliore
Perché per finire sotto le scritte della criminalità organizzata e bisogna bere incerto capitale un certo giro d'affari lavorativo questo possono dirlo cioè se testimone di giustizia in Italia si è un'azienda che diventa potabile interessante per la criminalità organizzata
Quindi i testimoni di giustizia in Italia in realtà entrano in quella retorica cento destrorsa della
Piccola media impresa che porta avanti questo Paese
Sono quasi tutti brianzoli nell'animo anche se poi sono siciliani o calabresi sono quella cosa lì sono quelle che si mettono a lavorare
Che pagano normalmente quelle che sono le imposte le tasse dello Stato democratico in cui vivono e poi si trovano ad avere dei balzelli che non ritengono ma non legali non ritengono giusti non ritengono dignitosa
Questo Paese cioè questo Governo è il peggior Governo negli ultimi venticinque anni
Nella gestione dei testimoni di giustizia e delle persone sotto protezione io lo dico guardate ordinato qualcuno mi dica mi dice Maggiulli ho fatto una questione personale sì è una questione personale quindi tranquillizzo su questo
Penso che sia stato l'unico Governo che è riuscito a spingere
Alcuni di noi
A decidere di
Rinunciare o comunque di limitare molti dispositivi di sicurezza che ci dovrebbero pro proteggere che abbiamo accettato per molti anni con Mantovano Sottosegretario Roberto ma non il Ministro dell'interno
Questa è una cosa di cui non si
Parla si vorrebbe che parlasse perché continuano a convincerci che andare in giro a parlarne ci mette in pericolo
La fortuna del Governo in realtà è la paura indotta dalla criminalità organizzata ed è questa l'arma con cui vorrebbero dirci di no raccontarlo secondo me
Vale la pena racconta le sapete perché perché
Io spero mi auguro che il politicante dico non sia una ritrovo no cioè non è la bocciofila degli scritti di possibile
No facciamo in modo che non siano non so le diapositive e del mare che dopo l'estate ci troviamo tutti insieme a vedere a Salerno in realtà il politicante credo che dovrebbe essere l'iniezione più o meno dolorosa
Disse lui che ci servono per cercare di raddrizzare o anche di cambiare completamente la nostra l'idea di attivismo politico per i prossimi mesi
Io penso che abbiamo troppo nel nel comitati mafioso ci dedichiamo troppo poco a stare vicino ai vivi
Uno dei vivi a cui penso che è possibile ma guardate lui agli rappresentanza di una categoria
Che tra l'altro si è messo in giacca posto per noi ve lo assicuro quindi tra poco fatto lo sentiva a suo agio gli facciamo toglieva la giacca eccetera
Presidente deterrente della pelosa che stai vorrei vista quindi so Localzo io credo quindi
E Ignazio Cutrò io direi quella presentata per troppo tempo gli faccio raccontare vorrà che Ignazio raccontasse la tua storia e soprattutto volesse raccontare
Che cosa sta succedendo in uno stabile
Che cosa che cosa sta vivendo grazie per l'attenzione
Buonasera grazie anzi buon pomeriggio
Prima di iniziare voglio ringraziare a giugno buon oratore mono una persona sincera quando dice che siamo fratelli veramente così
Io ma il re delle
Collegarmi alle diciamo che
Mi hanno
Allontanato invece lui continua a insistere a vederci quindi non capisco questa cosa però nelle parole la Regione lui parla del raccontare la mia storia io non ho più la storia
A me la storia
Mi ha rubato alla politica italiana
Quindi è stata definita
Ai fini del trentuno dicembre due mila quattordici
Quando ha chiuso la mia azienda
Che storia volete che ve ne racconto la storia di un cittadino che è accaduto creduto e continuo a credere nelle istituzioni
Ma le istituzioni veri quelle con la divisa collettori ma finisce lì oggi va politico tutta si deve vergognare
Perché fare chiudere l'azienda un testimone di giustizia significa valorizzare la morfina
è questo quello che mi è successo che sono volete che verrà contro quelle ad un padre di famiglia che diceva sempre andando in giro che era orgoglioso di guardare negli occhi su figli perché aveva denunciato
Questo volete che ve ne racconto
è oggi mi vergogno a guardare i miei figli gli occhi perché suo padre ha denunciato i mafiosi perché io forse sono uno dei pochi imprenditori che non ha mai pagato una lira quei quattro pezzi di merda dei mafiosi
Il futuro ai miei figli Loiero avvocato la mafia
Gli aveva rubato il mondo politico
Vergognatevi di qualunque
Segno sete vergognati
Si devono solo vergognare
è questo l'ho ripetuto lo ripeterò sempre perché c'è una politica del dire e non del fare perché mi avete invitato oggi qua avete votato il lupo mezzo nelle
Cioè scusate
Va bene solo fiero di urgenze di qua perché voglio aprire gli occhi sulla cosa i testimoni di giustizia come diceva benissimo Giulio
Dovrebbe essere il fiore all'occhiello delle istituzioni e invece siamo trattati a pedate siamo carne da macello
Dovremmo essere il fiore all'occhiello
Intesa sapete cosa siamo morti che camminiamo
I testimoni di giustizia io non lo voglio raccontare la mia storia
Giulio
Poi raccontare la storia di centottanta famiglie
Centottanta famiglie
Contro la popolazione di sei mila e settecento pezzi di immeritata che sono i collaboratori di giustizia
Sei mila settecento contro trenta anni di storia in Italia centottanta testimoni
Di cui ottantotto ancora in programma queste è la storia dell'Italia
Che ancora oggi siamo messi caro fratello mio assieme alle legge dei collaboratori di giustizia il testimone di giustizia quando Falcone è andato via dei Palermo le ronde non l'hanno buttato fuori da Palermo
E ha fatto la legge sui collaboratori di giustizia ancora oggi nell'era del futuro nell'era dello spazio ancora noi persone perbene
Cioè voi perché lo Stato siamo noi i cittadini lo Stato sono io devo essere ancora messa assieme a una legge dei collaboratori di giustizia
Nel mille novecentonovantatré novantuno fino al due mila uno con l'Alto commissariato i testimoni di giustizia messi assieme ai collaboratori di giustizia
Nel due mila uno il legislatore riesce
A fare la terza la seconda la terza divisione
Collaboratori e testimone il testimone di giustizia ancora oggi non riconosciuto vittima di mafia vivo cioè dobbiamo morire
Con tutto rispetto per chi è morto per la lotta alla mafia
Le nostre strade in Sicilia non sono più nere d'asfalto ma solo rosso di sangue di tante vittime dei magistrati dei carabinieri di giornalisti di imprenditori
Di
D.P. piccole bambini
è la gente facciamo mi ci metto pure io facciamolo subito a dimenticare siamo veloce dimentica
Velocissima dimentica
Giuseppe Carini che Giuseppe chiariti
Perché lo conosce Giuseppe che ha visto Giuseppe carine testimone di giustizia dei pani propulsivi sì
Rischio festa comparazione del primo pugliese lunga cazzo uno studente
Che a diciannove anni è costretto a lasciare Palermo perché ha testimoniato per l'omicidio di Padre Pio pugliese ombre al Buglio siamo i testimoni di giustizia cioè perché giustamente
Non si possono non si possono fare affari con i testimoni di giustizia perché esistono le ingiustizie fermo confidenti di questura
Un Fanny specifiche esibirle farne contenente dei Questure sono tutti dobbiamo essere contenti di questura noi
Gli affaretti con noi non attirano attaccano
Perché noi abbiamo la lingua facile denunciamo quindi siamo un po'prima
Siamo un po'prema
Questi alla storia che vi voglio raccontare la storia dell'Italia nord di quel popolo imprenditori nato a Bivona in un paese sperduto fra le montagne e il due marzo sessantasette di nome Ignazio Cutrò
Che sono avevo raccontato
Che fino a oggi ho avuto trentadue attentati
Che ho fatto condannare mio compagno di banco
Che erano vicine legate all'o piccolo
Non ho mai pagato una lira al pizzo
Hai mafiosi e poi denuncio vengono condannati e mi sembrava che io sicuramente ho vinto contro la mafia ha detto che ce l'abbiamo fatto abbiamo vinto al momento che vengo messo al in mano alle istituzioni
La mia azienda salta in aria
Le mie note mi sono incatenato sono andato forse ne pollame più
In
In Italia
Ma non è successo niente anzi accanimenti
E mentre la mia azienda non ricevono commessi a me ne tagliavano la luce morivano di fame non sapevamo come fare la spesa
E sapete che ci stava vicino gli angeli
L'Arma dei carabinieri uniche c'è rimasto amici lì sono rimasti loro
Voi nessuno
Io ho dovuto ingaggiare buon periodo i cani a casa mia se lo sarebbero scappati pure loro
Veramente Giulio
Siamo rimasti irrisolti non vengono più amici
I nemici come risorsa per il completamento abbandonati e mio figlio non la volevano più a scuola su internet la troverete queste storie ho denunciato sempre tutto pubblicamente
Nessuna volevano mi sembrava quando quella signora così civile negli anni Novanta si lamentava con un articolo aggiornare DCA
Che lei Presidente e dell'ascolto di Giovanni Falcone e Paolo Borsellino la disturbavano nessun vorrei polsino pomeridiano
Eccolo evinceva portiamo i magistrati esempi ieri in un'altra scuola è fuori da Palermo perché
Possiamo
Alle volte mi chiedo ma perché non sono rogna perché le persone non mi avvicinano
Siamo stati isolati rinvenuti in un Paese intero con la P maiuscola lo con la primizia isolati
Aveva già ragione Giovanni Falcone quando diceva non Simone solo di mafia si muore anche di solitudine so quello che si prova
A passare un Natale a passare un po'a comando a passare una festa da soli io mia moglie miei figli
è questa l'Italia che volete allora telefonava stretta perché a me vista stretta
è da lì e sono iniziate le battaglie
Ho contattato quasi tutti i testimoni di giustizia abbiamo fatto nascere la la prima è l'unica associazione in Italia forse al mondo
Associazione Nazionale pistole giustizia che neanche potrebbe esistere voi immaginate due testimoni c'è una legge Servizio centrale protezione che dicono con testimoni non può incontrare un altro testimone perché si raddoppia il pericolo
Questo pazzo a messa assieme nel due mila e tredici più di sessanta testimone a latina Mimmo oggi lo quel giorno lì prefetto come mi voleva bene
Non vi dico
Ma abbiamo fatto nascere la prima associazione nazionale ne stiamo e giustizia un anno prima io
Mi
Intanto nello Statuto abbiamo previsto che noi non propri prendiamo fondi pubblici da nessuno ci siamo dovrà anzi ad e con i soldi non l'abbiamo non mi chiedete come abbiamo fatto ma non lo so
Ci sono due leggi mi sono incatenato tentato di darmi fuoco
Abbevera Lecce la mia foto quo ante
Come io mi faccio una passeggiata vicino lì alla fontana subito vengono voi dovete scusare doveva non mi sto guardando oltre va bene vada ecco questo Giulio ne sa qualcosa entro dicembre due mila dieci era lì accanto a me
Non abbiamo una legge per la ripetizione di giustizia mi viene un'idea alla questi che fanno ti mettono un programma ci sono dei programmi uno documentato riceve è uno che conta protetta benissimo
Io sono fortemente convinto che non me ne devo andare io se ne devono andare i mafiosi giusto dobbiamo cacciare tutte approvate nel sedere come dico io in culo alla mafia a calci nel culo invece cosa succede la legge ti dice
Spunti voglio rimanere lì Bari in programma di protezione sa quei film americani dal programma di protezione per testimone di giustizia
Poi magari cerchi sulla lettura il numero tre del testimone e lo puoi anche chiamare no va beh ricordo vivono così no io
Dico una cosa oggi porti così lo ha rintracciato in un merito
Di contesto e vuole crescere imbracciare quasi tutti i testimoni boh non so come ho fatto forse solo in modo norma come Lino comunque
Dico a prescindere poi che succede
E ed è quello e la quota protetta te ne vai ti danno una casa ti danno una mensilità ti ce l'hanno una possibilità lì di niente sei una largo umana che arrivano ogni mese quei
Tre quattro cinquecento euro comprende familiare
E rimane lì finché lo decidono loro un bel giorno e di arrivo e ti dicono a lei non è più un pericolo esce fuori dal programma ok avete presente i mazzi di tavoli territori così
Perché tantissimi anni uno due dieci vent'anni in è un programma di protezione senza vita senza niente Barbarigo stilisti questo futuro
Allora mantenuto negli era cretino io sono un cretino Montanaro rileva il paese di Bione mezzo fontanili comma Costel succedendo non c'è una legge che ci garantisce l'inserimento lavorativo per i testimoni di giustizia
E inizio la mia grande battaglia l'assunzione dei testimoni di giustizia nella pubblica amministrazione
Mi sono rotto messo a rompere le scatole ma credo che come diceva padre primo pugliesi quando è arrivato a scuola penso la scatola buttata per terra S. Messa saltare sopra gli ha chiesto ai ragazzi giocoso sto facendo
Sta rompendo le scatole però dobbiamo rompo le scatole sono ombre abbastanza bene politico cosa che è successo oggi sa dell'incredibile conteniamo dico mi hanno ho avuto l'accoglimento a Napoli è una cosa bellissima collaboratore di giustizia allora
Incomincio a mio papà gli a Padova Presidente alla Regione fittizia Sicilia Rosario Crocetta tutta la politica
Dico dobbiamo dire anzi abbiamo ho detto che la minaccia conoscendo modelle fuoco da quello sottigliezza
La regione Sicilia è la prima Regione al mondo che affatto
La legge per l'assunzione di testimone di giustizia siciliani che all'incirca siamo quarantasei con di cui quasi tutti impiegati la legge è partito tutto bene
E poi dico scusatemi e quelli italiani che forse sono tantissime le dico in Campania in Liguria Francesco John positivi l'interessato che gli hanno rovinato la vita non so se avete visto le Iene e tanti altri
Aggiungiamo il ministro dall'Iran con il Governo ha letta riusciamo
A venire
Cioè tutto questo tutto questo passaggio che mi sto raccontando è successo neanche in sei mesi
Nell'urto MOC né con le bollette dette nell'ultimo Consiglio dei Ministri di agosto due mila tredici vado a letto a settembre per il cardinale ottobre quando è stato
Legge decreto legge per l'assunzione testimone di giustizia a livello nazionale lo sapete il decreto
Vedi decreto attuativo della legge quando è stato fatto quest'anno a febbraio dopo tre anni
C'è una legge in cinque mesi da credo è ancora un testimone non è stato assunto
A livello nazionale non è stato assunto ora chiedono politica spiego e qui ci sarà qualche c'è qualche politico qua
Sì abbastanza lanterna parlamentare che si è
Costituita parlamentare allora
Teniamo di scherzare
Noi non siamo e animale da circo
Che serviamo solo per
Per fare audience
La lotta alla mafia una cosa seria non lotta alla mafia non ha un colore politico
La lotta alla mafia che tolti
Noi siamo bensì è vostra
Del popolo italiano adottate dice io ho fatto la richiesta di essere votato l'Associazione animali
Nel giorno perché siamo trattati peggio degli animali Giulio mi devo alzare sennò io poi sommati legato però
Stamattina attiva quarto d'ora da Bivona mio paesello mi accompagnerà a Palermo
Me ne manca né manco la cosa mi mancava
Andrà a prendere il caffè
Sempre una macchina blindata
Parola lo porto da solo lo specchio un pazzo Ro non ho più amici non so chi parlare
La normalità della vita la libertà
Dovremmo essere tutti i partigiani della legalità
Partigiani
Parteggiare della legalità
Ma sono cose che abbiamo dimenticato che come i cervi tantissime sono morti per oggi darci questa libertà ce la vogliono togliere
Partiamo vada ve lo porto tutto a posto mi lasciano arrivo qua mi aggancio no i carabinieri
Arriviamo
Trovo uno
Punto mi sembra si oppongono a uno punto io non sono se questa vostra macchina entro scusate ma io la macchina blindata non
No
Quello che ci hanno detto di questa natura per consentire non salgo
Subito premurosi
Licci del loro dovere solo esecutore per carità nelle portano dentro il l'aeroporto
Giulio rivoli mi portano in più
In cui
Un funzionario di polizia
Entriamo lento
Gli stavano spiegando la cosa tutti sono quaderno appunto Emma danni Manconi collaboratori di giustizia ogni tanto si fa così di qualità
Il gol scusi
Comunico l'opposizione o i Sottotono denuncia che grida perché stabile
La mia più grande mortificazione
Oggi non è stata la lotta contro la mafia contro quei quattro personalmente scusate lo devo dire già porta giorno solo quattro persone Marta ma detto dottore se non voglio quindi già l'ho detto tre volte
Ma più motivante morte prefazione fratello Giulia è stata oggi lì in quell'ufficio detto trattato malissimo con i piedi da collaboratori di giustizia don fu da da un esponente dalle forze dell'ordine
Scusatemi mi solo sentito male
Però
Voglio riportare vedo una cosa che ci sono persone che con devozione rischiano tutte i giorni e la vita per me per la mia famiglia e per tante altre persone oneste che sono poliziotti per trattenere finanziere
E vi prego di fogli Uganda Ponzo veramente io ringrazio veramente all'Arma dei Carabinieri
Per niente
Orari ieri aveva avvisata Mediaset tutto cuore
Grazie
Ecco perché è una riflessione che io vi invito a fare guardate per fare in modo che che il viaggio che Ignazio alla fine abbiamo steso e abbia un valore
Ignazio affatto veramente è riuscita a fare in modo che una legge che sui
Testimone di giustizia che lo dico a Leonardo singolo di cui parlavamo Tarantino comunque alla fine diventasse veramente legge legge regionale poi legge di Stato
Peraltro con il Governo letta quindi somatico tra i tutta la mia segreteria insieme solo dipende coperta da quella Carta dei diritti
è Ignazio
Io penso che si capisca comunque al di là di tutto dovesse una battaglia politica che si è che appoggiata completamente no ecco Vignate uno delle persone oggi meno
Meno sopportato se vogliamo dagli esponenti di questo Governo poco questo perché mi piacerebbe Ignazia disposizione peso per qualsiasi comitato di possibile giusto con limitati ma agli atti
Badate non costa nemmeno molto perché la il viaggio lo pagano i carabinieri mangia moltissimo molto più della RSU quindi preparate verifiche costa più di quello che
Però
Ignazio noi abbiamo un problema grave guardate
E mi piacerebbe che i nostri comitati in giro per l'Italia se ne assumessero l'onere e poi facciamo voglio il tuo intervento premi su questa cosa
Il problema grave
Il Vice Ministro di questo Governo si può dire possiamo fare i nomi cognomi perché se vedete alla fine contropatto arrestare decine di mafiosi dico tutti quelli che sono qui sul palco alla fine hanno fatto nomi e cognomi di fango li pagano
Però facciamo anche nomi e cognomi ne abbiamo
Un viceministro che Filippo Bubbico che una persona che riteniamo assolutamente incapace di trattare
Il la diciamo la delicata posizione che dovrebbe
Avere su collaboratore testimone di giustizia
Allora c'è un'analisi che è un'analisi politica e che poi l'attimo andiamo a noi alla politica il nostro venti politici però ci sono delle vicende umane Ignazio Cutrò oggi
è colpevole di aver organizzato
Per qualcuno il dissenso in realtà secondo me la disperazione di quelli che stavano e la sua situazione oggi Ignazio Cutrò non ha contatti con il Ministero dell'interno
Palleggi Ignazio Cutrò è uno scarsamente ha non solo per i mafiosi ma anche e soprattutto di più per il Governo
Ignazio velare accontato me l'ha messo tra le righe ti chiedo solo di raccontarci queste cose Ignazio è fallito perché non ha pagato le tasse che la sua azienda nel tranello cavità protetta
Per il timore che in realtà lo lo uccidessero lui e la sua famiglia
Io ricordo molte vicende da parte sua ricordo una telefonata in cui a un certo punto la sera tardi mi racconta rimuovere i figli per fonte non avere i soldi per far studiare i suoi figli
Questo sta avvenendo adesso sotto la retorica di un'Italia che cambia ripeto che è cambiato sta avvenendo oggi io vorrei Tumiati che ci racconta sì un attimo sono gli ultimi problemi che hai avuto
Detto questo siccome PAI tutti diciamo va bene parliamo e poi e poi devo dire devo rassicurarmi era assicurarla rassicurarli Ignazio ha già parlato i nostri parlamentari se non sbaglio
Cinque vinceremo muovere già che Parlamento anzi ringrazio fin da subito e faccio notare che la scuola materna perché dei politici non sono tutti uguali i nostri sono più bravi degli altri e quindi no però che ci occuperemo ci occuperemo di questo se ci vuole un attimo solo due minuti innanzi chiudere comunque stato esperire sarò velocissimo
Trentuno dicembre dell'equatore giuridico l'azienda
Un passo indietro
Undici gennaio del due mila e undici incontro il Sottosegretario Mantovano dopo che il due dicembre del due mila dieci mi ero incatenato
Per riottenere protezione per la mia famiglia di cui Giulio avvenuto la ci hanno trattato un animale pure all'ultimo cenno Ricucci pioveva addosso ma dico una situazione particolare non mi voglio perdere in me in altre cose
Ho lottato contro i Comuni l'avvento perché in quella in quella sede il Sottosegretario Mantovano va messo un perito
Nessun perito che era venuto neanche dopo i quindici giorni a casa mia ha visitato la mia azienda di Stato le banche appreso gli atti processuali perché io ho deciso di rimanere nella mia terra sono stato il primo testimone a
Accettare prova ma le quote d'origine il programma lo corregge non prevede niente
Nessun tipo d'aiuto tranne che la tutela
Hanno meno tagliato la luce abbiamo patito la fame
Abbiamo resistito
Vorrei insistere
E io la dinamica abbiamo resistito da soli
Tantissime messaggi tantissime
L'unica risposta mirato al ministero e il viceministro Bubbico non la possiamo aiutare anzi viceministro Bubbico in una riunione come testimone ma come ha detto davanti almeno altri testimoni alla buono alla dottoressa Rodano ed altri
Che io abbiamo la la malattia non avrebbe mai fatto lavorare ok opposto lo troverete scritto su mio profilo Facebook nessuno ma ma questa cosa ma richiamato ma è la verità cioè
Un viceministro che mi dice che non avrebbe lavorato
La mia azienda chiude nel pieno silenzio
Quest'anno a gennaio vada in Commissione riscontare in Commissione centrale sicurezza con viceministro Bubbico
Loro mi volevano richiamare perché io la mia famiglia il quattro di maggio dell'anno scorso terre da sole eravamo usciti da casa quindi lui era pronto per farmi saltare il programma per pulirmi
Egli ha detto ma mi scusi prima che lei mi vuole bacchettare siamo a scuola non si chiede perché io la mia famiglia siamo usciti da soli
C'è perché perché vogliamo morire
Non vogliamo morire dove sono andati a finire le perizie dell'avvocato quanto ieri
Ci vuole perizia
è vero sì che era stato fatto un altro Governo ma la mia campetto che ci dovrebbero essere allora la Commissione antimafia nazionale la la richiesti da tirati fuori ci sono i comuni
Politica comunicati stampa sull'avanza
Devi dicono che io sapevo di una spedizione ci sono due
Che è una me l'hanno letta dalle tali in Commissione Luini e in quella perizia acceso annesso e connesso fra le mie denunce
E i danni subiti dalla mafia quindi devono solo applicare
C'era pure nella perizia quello che devono fare darmi stupito io fondente invariate da ammutoliti cento mila euro per fare che prendere la mia azienda quella che è l'altro non hanno fatto niente in sette anni
è vero
Sono ancora lì
E non me ne andrò
Finché non ho prove giustizia i miei figli hanno perso tutto come diceva Giulio i miei figli non si sono potute laureare perché io non avevamo soldi per mangiare
Siamo lì in trincea noi siamo in guerra
Contro la mafia una guerra caro Giulio
Che cosa le posso dire il più care parlamentare gare cittadine
Io non ci credo più che si può fare qualche cosa perché ho fatto tutto ho perso tutto
Io non volevo fare l'impiegato regionale
Io voglio fare l'imprenditore allora care deputate volete fare una cosa allora mettiti in una data qualunque deputate si avete quale che volete ci andiamo anche a penare e vivace sciogliamo o diventiamo possa
O io ritorno a fare l'imprenditore non Italia libera che vuole imprenditore libere che non pagano il pizzo pallore asili che dovete fare qualcosa per me ma se non me li portate a fare l'imprenditore non fate niente per me
Perché questa cosa non cambierà mai
Io non voglio i soldi dallo Stato voglio la mia dignità li voglio la mia dignità voglio ritornare a fare l'imprenditore perché in questo caso la mafia vento
Bene
Grazie Ignazio andiamo avanti proseguiamo con
Voi se abbiamo un po'di tempo facciamo anche un piccolo dibattito Leonardo Palmisano io brucio tornato per un libro bellissimo che ha scritto
Beh e gli chiedo scusa per il quando l'ho conosciuto in realtà non ne sapevo niente ci siamo incontrati in un
Togliete pure la giacca capaci arrivato all'ombra quindi lo sapete un cazzo in tale data
Vic e quindi la
Cioè secondo me c'è stata una mistificazione anche un po'dal punto di vista linguistico del caporalato dicevamo no delle moto il caporalato diventato improvvisamente di moda
E e sono fioriti grandi esperti di caporalato il ministro nostro Ministro Maurizio Martina si è speso moltissimo sull'argomento
Ci sono stati più di una volta questa queste
Paragoni con la criminalità organizzata il caporalato se non è un fenomeno se ci pensate che ancora più del pagamento del pizzo
Rimane oscuro come un Paese non possa accorgessero per il caporalato poi si svolge assolutamente all'aperto a differenza della richiesta del pizzo non c'è bisogno di arrivare di notte
Ma non si arriva negli orari di chiusura ma anzi il caporalato sancisce gli orari di apertura professionali
Non cambia la vita di una famiglia di un negoziante di un commerciante ma disegna addirittura la geografia di una comunità anche a livello di insediamenti eccetera
Ecco ogni tanto quando si tratta comunque molta leggerezza si usano le parole io penso che
Manchiamo di grande rispetto per chi questi temi già affrontati livelli studia
E perché avrebbe molto da dirci e che sono molto contento Leonardo su questo
C'è da anni e sono molto curioso di sentire da lui innanzitutto culturalmente
Cosa pensiamo che sia vero invece non lo è sul caporalato è questa la prima domanda e la seconda cosa è quanto lei ha fornito in fasi antica Polato oggi pomeriggio abbia migliorato la vita ed usufruire dei diritti
E mi viene in mente in Puglia no mi viene in mente anche nel Bresciano quindi nelle zone della Franciacorta e tutto il resto
Ok grazie e grazie per l'invito normalmente mi invita il Pd essendo io di sinistra preferisco stare qua
Allora sì il
Quando si vuole ci vuole
O frutto nella mia regione a cui mancava diciamo un
Un personaggio queste anche uno degli aspetti dell'antimafia mediatica di questo di questo ultimo decennio breve
Però il caporalato è un fenomeno che l'illecito profitto sul lavoro che rivela secondo me due cose la sostanziale incapacità politica di comprendere che il mercato del lavoro in Italia non esiste un'astrazione pura
Non lo fa neanche l'impresa sostanzialmente la domanda di lavoro si crea da sé attraverso la mediazione illegale
Il caporale colui che in questo momento nella mia regione ma non soltanto nella mia regione e parlo soltanto l'agricoltura possiamo estendere
Garantisce il fatto che è un lavoratore possa lavorare
E partiamo da questo assunto
Il Ministro del lavoro nelle fottuto un cazzo di dire qualcosa sul caporalato
Tant'è vero che ha parlato prima il ministro coltura persona come dire di buon cuore quando l'anno scorso abbiamo avuto cinque morti il primo dei quali una donna italiano altrimenti non si sarebbero mossi
Questi inverno abbiamo avuto dei morti anche nei ghetti poi dirò qualcosa aperti aperte al freddo
Il Ministro della Giustizia ha detto qualcosa entrambi hanno chiesto per mese addirittura con un'intervista congiunta sulle pubblica se non sbaglio è senatori di approvare un pessimo decreto
Decreto legge contro il caporalato il Ministro del lavoro non ha detto niente
Quando parliamo di caporalato parliamo di ritorno alla schiavitù
Ce lo racconta lavolta uffici foundation che dice l'Italia è il secondo Paese in Europa per numero di persone ridotte in schiavitù dopo la Polonia centoventinove Asti centoventinove mila seicento è una stima ovviamente
Dentro quelle persone lì
Ci sono quelli che io i Vincent niente mio coautore
Abbiamo trovato nei ghetti e sono tutti sotto Caporale e non sono soltanto gli stranieri
Il caporalato a come dire un dinamismo si muove controlla le comunità
Vi faccio degli esempi che che che mi riguardano San Michele Salentino esce il libro San Michele Salentino è noto nella provincia di Brindisi perché è un Paese dove i bambini tredici anni lasciano la scuola media italiani e vanno a lavorare in campagna da tempo
A San Michele Salentino mi invita
Una insegnante con il dirigente scolastico della della scuola
Di primo ciclo
Il dirigente l'insegnante erano in prova
Ricevo una telefonata al dirigente
Dal Sindaco il quale gli dice ma sai forse non è il caso che a San Michele Salentino si parli di caporalato
Noi non siamo andati a San Michele Salentino questa e mafia non è altro ed è mafia ed è in Puglia di cui non si vuole che si racconti la mafiosità la complessa mafiosità pugliese
Per fortuna poi i ragazzini
Quando il direttore d'ufficio scolastico provinciale si è recato in visita hanno letto alcune pagine di ghetto Italia facendo ovviamente allibire il dirigente scolastico hanno detto allora
Al direttore dell'UE seppi
Vogliamo parlare di caporalato San Michele Salentino quella è la zona quella tra Brindisi e Taranto di cui non si parla
Perché non ci sono i ghetti dei braccianti come in Capitanata o come in parte in Salento
Ma è il territorio da cui partono quotidianamente almeno venti mila donne condotte in primavera raccogliere le fragole a mano nel metapontino di queste tra le dodici dei quindici mila sono rumene
Oppure nelle campagne della batte
Quattro giorni fa ero a Grottaglie nota per le ceramiche
Padova tale c'è un fenomeno strano i pullman dei caporali partono sotto il Comune la mattina alle quattro
E io ero lì ero lì con una coppia di amici bravissimi IP i Gemelli De serio che stanno scrivendo un libro sul caporalato perché la loro nomina è morta trentadue anni di infarto nelle campane di Orta Nuova
E vediamo nel pomeriggio c'era stato un acquazzone una decina di donne rumene
Perché sostavano dalle parti del Comune ci fermiamo lì prendiamo un caffè arriva un pullman alle tre del pomeriggio le carica la targa di questo pullman indicava e anche la scritta c'è la sede dell'impresa indicava che stava andando nella batte
Nel pomeriggio
Tra Grottaglie e Andrea ci sono centocinquanta chilometri all'andata ritorno ogni santo giorno
Pagare un biglietto
è questo il primo aspetto
Che emerge soltanto in parte dal decreto
I servizi per legge ma non per questa legge precedentemente devono essere garantiti dall'impresa
Cominciamo a dire che questa legge è pleonastica
Ribadisce delle cose che già esistono
è vero che come dire la responsabilità di solito dell'impresa viene introdotta per la prima volta le ok perfetto ma
Se accade quello che è accaduto alla famiglia libere gollisti forse non la conoscete ma la fame Alibert volesse è come dire
Considerata una delle più violente famiglie di mafia in Italia e la mafia del Gargano se tornassi primogenito maschio
Con il cognome libere Corris conviene che comincia a trattare atti appena compì quattordici anni perché che fanno ti fermano ti sparano in faccia e buonanotte è una faida molto antica loro però governano tutto il sistema del caporalato che da Manfredonia arriva fino all'esito
E uno dei figli della famiglia libere bolle strano scossa ricevuto dalla Regione Puglia centoventicinque mila euro di contributo così Grazia Copagri che Momi querela
Perché i consulenti di Copagri sono legate alla mafia del Gargano
Quella impresa lì è intestata al figlio la legge non prevede che l'impresa intestata al figlio di chi utilizza i caporali
Possa essere sequestrata e poi confiscata
Quindi facciamo attenzione
La retorica che si è costruita in questi anni sul caporalato dal reportage di gatti poi quello di France può il nostro libro che è più Italia poi quello che è accaduto nelle ultime settimane con la Croce bruciata e l'ultimo il CARA di Borgo
Di morbo di Borgo Mezzano une quella retorica lì ha sostanzialmente creato una con una cortina di fumo
Su quello che evidente danni non soltanto in Puglia
C'è una circolazione fortissimamente manodopera all'interno del sistema agricolo italiano sono almeno novanta mila le persone che da una regione all'altra si può partire tranquillamente in Sicilia d'inverno da Campobello di Mazara per le patate
Poi vai a farti gli agrumi a Rosarno poi Sullivan nelle serre di di latina sarà ancora panel Franciacorta e dire scattato un bracciante le Franciacorta
E poi scendi arrivi in Puglia dove muori chiudi la raccolta avvenuto sa perché lì il pomodoro matura un po'più tardi
Tutto questo sotto un manipolo importante di grandi caporali alcuni dei quali
Sono dentro le cupole locali
Tra queste cupole le cupole più famose della Sacra corona unita Canard o significa Pantaleo latino
Le cupole più famose di questa terra quindi o della zona del casertano e dunque anche dei casalesi come nella zona di di latina in Lucania invece c'è un ritorno
Alla mafia dei bassi rischi
Che nasceva prima come 'ndrina poi come piccolo pezzo di camorra grazie Couto reali ma soprattutto grazie agli ascendenti del sud nominato personaggio politico la peggiore Democrazia Cristiana del sud
è lucana
Noi in Puglia lo sappiamo perché per esempio quella dici a inferno dato tutto il sistema universitario barese tutto
Allora
Io sono stato convocato d'urgenza in Presidenza la Regione Puglia quando quest'inverno si è cominciato a parlare di ghetti ma come c'è un luogo nel ghetto e come mai non va a fuoco tutto il ghetto di Rignano è evidente
Perché quel gap quel luogo e doloso è chi gestiva il ghetto di Rignano Nicola Fiore che poi è stato è stato arrestato aveva svuotato le baracche della sua parte
Per competere con l'altro Caporale anche questo Caporale bianco italiano bianco Italia
Vengo convocato d'urgenza che facciamo che facciamo eravamo a febbraio all'inizio di febbraio io dico una cosa molto banale
Non avete rinnovato la convenzione con Emergency dunque
Non c'è sanità Nichetti
Nessuno porta la salute popolo immaginate un medico pugliese che d'estate con quaranta gradi va con la borsetta a portare a due mila cinquecento persone soltanto a Rignano un po'di salute facciamo un piano il piano non esiste
Non esiste ne siamo stati graziati quest'estate perché è vero che le è stata è stata sostanzialmente calda e umida ma ogni tanto c'era un po'di refrigerio come oggi qui e quindi non abbiamo avuto il morto
Ma il numero di ghetti censiti
Con Medici senza frontiere ad agosto è salito rispetto all'anno scorso siamo arrivati almeno a trentadue
Quattro giorni fa io ho trovato uno piccolo a cinque metri dalla statale che congiunge Torre Guaceto che forse conoscete per con luogo turistico rinomati Simo
A Brindisi città all'ingresso della città di Brindisi dove dormivano perché pioveva venticinque Centrafricana e sono andato lì c'ho parlato io vi siete tutti profughi riconosciuti tutti profughi riconosciuti usciti dal CARA di Restinco
Si parla solo di quel libro come Zanone ma c'è anche quello di Restinco dove ci sono ragazze che si prostituiscono anche per i militari della NATO che stanno lì a duecento metri e dell'ONU e per la gente dell'ONU bene in questi ragazzi qui
Dopo un quarto d'ora vengono raggiunti dal Capo Bianco il quale non mi dice niente mi guarda mi fa semplicemente segno di andarmene
A cinque metri dalla statale
Quando con la troupe di presa diretta siamo stati sempre in quella zona lì all'ingresso di Brindisi quartiere Paradiso terrificante
Siamo stati inseguiti da un'Audi A sei di un noto capo clan di sacra corona della città di Brindisi adesso richiamo le beghine perché la nuova generazione di pezzi di merda
Siamo stati seguiti da quest'Audi A sei perché stavamo riprendendo i campi
Della scoop
Su questi campi lavoravano Ischia
Chiudo su questo
Io comincio a fare questa ipotesi e cioè che
Il caporalato disse
è semplicemente un ingranaggio
Di un sistema molto più ampio che quello che consente da noi ha la Princess
Che la Mitsubishi che trasforma il ketchup il pomodoro in caccia
In Calabria la Coca Cola che compra la spremuta d'arancia di tenere un prezzo bassissimo quel prezzo bassissimo si scarica sempre più sui lavoratori sui piccoli produttori
è sulla costruzione del consenso politico
Questo è un dato che non va sottovalutato
Perché in Caporale in un Paese come San Michele se dà lavoro a cento persone porta trecento voti
Trecento voti in un Paese di cinque mila abitanti non eleggono un consigliere eleggono il Sindaco
E questo spiega tante cose soprattutto nel Salento dove i Comuni sono tanti e sono piccoli ma non riguarda soltanto
Soltanto la Puglia
C'è un'evoluzione del fenomeno
I caporali stanno investendo nelle agenzie di somministrazione lavoro
La quanta per esempio
In provincia di Taranto riesce dal nulla a collocare in sei mesi mila cinquecento persone
E lavaggio del denaro sporco di questo non parla il decreto legge cioè non torna sulla necessità di riequilibrare i Raffo i rapporti di forza nel finto mercato del lavoro italiano chi ci rimette ci rimettiamo noi
In Capitanata lo sfruttamento intensivo della terra e di lavoratori sta producendo l'azzeramento dalla biodiversità
Io ho visto la stessa cosa nella zona del casertano NASA ITEA no eccetera
Dove addirittura le intossicato le castagne e dunque i funghi cioè il ciclo dello sfruttamento della terra il ciclo dello sfruttamento di questi nuovi schiavi
Sa sostanzialmente aumentando aumentando la superficie agricola desertificato
Questo è un problema che tocca il tema del panel precedente
Chiudo sempre rispetto al panel precedente
In Salento Lascu grazie ai contributi
Per i pannelli
è riuscita a guadagnare milioni di euro
Se voi guardate adesso il Salento dall'alto né alcune in alcune zone arrivandoci con
Con l'aereo vedrete qualcosa che non c'è da noi i laghi
In realtà sono specchi di pannelli solari tutti in mano alla sacra corona unita attraverso però il sottogoverno compiacente di quasi tutte le amministrazioni comunali salienti
Più tracciato forse un racconto come dire impietoso della mia regione che nessuno vi fa perché
Perché così si vuole perché non siamo la Lombardia del sud questa è la verità e non dobbiamo raccontare che Regione di merda di mafie siamo
Sanata Taranto non avete idea di quello che sta accadendo a Taranto io penso che noi siamo il laboratorio del ritorno allo sfruttamento coatto di decine di migliaia di persone si sta trasferendo lo dico i razzisti
Questa roba qui
Sugli italiani perché palla Clemente era italiana e perché soprattutto se donne in provincia di Taranto sono prevalentemente italiana
Grazie le OP aveva avvisato che sarebbe stato un pane non può maleducato mi viene in mente una cosa di canto una delle accuse che mi sento in Prati vere
Ha da parte anche di alcuni tra virgolette compagnie Civati possibile fanno troppa filosofia direi che il questore abbiamo dato un po'di nomi cognomi fatti quindi siamo alti completa disposizione anche perché ripeto che questi aspetto
Ho qui di fianco a me Sindaco Perillo io ho conosciuto sì ma guarda che un giorno arrivo in Campania con un amico che abbiamo in comune
Un giornalista scrittore Sergio Nazaro e mi dice ti porto a mangiare
In un posto bellissimo vi racconto codici porto mangiare dai dieci io
Non
L'intero anno
Ora per noi che ci occupiamo di criminalità organizzata in Campania e Necci io insomma qualcosa di Couto gli hanno memoria non è proprio il massimo no e dice no no ma la la Cina o sta per camorra nuove star per cucina nuova cucina organizzata
E io già ho pensato questo quindi persona deve essere un genio da questo punto di vista poi grazie a Sergio conosciuto Sindaco ho voluto che si manco fosse qui perché guardate questo è un Paese
Con la peggiore anzi con le peggiori mafie d'Europa e con le migliori antimafie d'Europa
C'è un problema che continuano a spiegarmi come in realtà
Gli elementi apicali delle peggiori mafie riescono troppo spesso diventare classe dirigente e gli elementi migliori dell'antimafia e non riescono mai ad ambire apposti di classe dirigente anche in questo Paese che è uno dei pochi che mi sfugge
Sindaco eh
Secondo me il simbolo della speranza oltre ludico sul singolo titolo questa piccola responsabilità tratti vere
No però perché in realtà è una di quelle persone è un professionista ecco
Ma professionista nel senso vero della parola nel senso quello costituzionale della parola cioè uno di quelli che è riuscito nella vita
A professare i propri valori nel proprio mestiere
Che io penso che sia l'augurio che mi sentirei di fare ad ogni mio concittadino quindi gli lascio la parola sarà lui a raccontarci bicchiere di cosa si occupa e anche noi le difficoltà che si ritrova che si è ritrovato dover superare
Buona sera
A tutti grazie per l'invito e soprattutto grazie per la responsabilità che mi è dato Giulio tanta roba
Perché la speranza e roba seria e quindi bisogna in qualche modo saperla gestire coltivare io sono un assistente sociale vengo dalla provincia di Caserta
E nasco nell'idea praticamente di mettere su
Una cooperativa sociale di occuparci di servizi alla persona di provare praticamente a fare
Il mio mestiere il nostro mestiere
Partiamo da
L'idea di prenderci cura di
Bambini persone con le quali in qualche modo ramo venivamo dall'esperienza dell'animazione di strada
Minori apriamo una casa famiglia viene fuori una storia con dei ragazzi è il più grande di loro dopo sei dopo un anno e mezzo che stavano i compiva diciott'anni
E lì andiamo in crisi la primaria le crisi di cambiamento molto probabilmente quell'incrocio con quella storia di quel ragazzino
Allontanato dal proprio nucleo familiare per motivi di abuso sessuale tra le mura domestiche compiva diciott'anni e non aveva la possibilità di ritornare a casa perché lui intanto arriva denunciato i propri cari
E a diciotto anni perché il diritto all'infanzia l'adolescenza non è più la possibilità di rimanere in casa famiglia
E tutela di chi pensa in cura ti sentivi nella incapacità più totale di continuare un Progetto ti mancava qualcosa mancava quella parte legata alla dignità delle persone che attiene profondamente al lavoro
A quello che domani mattina con il quale tubo tra i rappresentanti al mondo
Perché non ci rappresentiamo al mondo per quello che facciamo e se togliamo alle persone la possibilità di rappresentarsi al mondo noi ci stiamo togliendo la dignità fissiamo dei
Togliendo alla possibilità la possibilità di tendere alla felicità di costruirsi un punte di speranza verso la propria felicità e allora l'idea è provincia di Caserta
Provincia di campagna provincia agricola l'idea è programma realizzare una cooperativa agricola e sociale ritorniamo alla terra Rimini ricominciamo da lì ritorniamo a zappare la terra
E nel tentare di trovare terre
Mi viene presentata la possibilità di occuparmi di un bene confiscato alla camorra
Non mi guardate strana oggi può sembrare semplice il Pardo di qualche annetto fa eh
Incredibilmente voglio dire io non ne sapevo nulla ma non ero solamente io che non ne sapevo nulla esso gli ultimi dieci anni ormai parliamo di beni confiscati ma prima chi vi parla
Chi lo sapeva che in una provincia di casella provincia di Caserta e la quarta Province d'Italia ad avere più alto numero di beni confiscati
Dove stavano stipendi io abito nel Comune di Sessa Aurunca by atomizzazione animare anche io diciassette diciotto che opera a Casal di Principe
Quindici chilometri a Castel Volturno
Nuovo e
C'è in quest'ottica praticamente io non ne sapevo nulla ma perché non se ne parlava non riuscivano voglio dire
Mi incuriosiscono vado a vedere e mi ritrovo di fronte diciassette ettari di terre di terreno completamente abbandonati praticamente lì
Erano di Antonio Moccia boss del clan Moccia
Un
Che praticamente
Di avevano sequestrati nel mille novecentonovantuno confiscati nel mille novecentonovantaquattro arrivati al demanio comunale nel mille novecentonovantotto io lì ci sono arrivato nell'inverno
Del due mila cinque quindici anni in cui lo Stato era intervenuto aveva arrestato il camorrista gliel'aveva sequestrato e confiscato ad aveva ridato i cittadini ma lì non c'eravamo
Eravamo distratti noi non c'eravamo per auto ogni tanto
Visto che lo Stato siamo noi ogni tanto pigliamo c'è una corresponsabilità di dirci che ogni tanto ci crediamo anche noi abbiamo la capacità di non guardare il PIL non proteggere il nostro territorio perché essa cittadini
Il crude la responsabilità di proteggere i nostri territori
Non è un impegno in più non è una cittadinanza in più siamo tutti cittadini abbiamo tutti lo stesso impegno quello di proteggere cielo
Diciassette ettari di terreno
Davanti agli occhi dico è fatta in comodato d'uso gratuito si può realizzare una strada del genere è un'opportunità
Una reale opportunità torna a casa faccio l'Assemblea dei soci la presento così e giustamente qualcuno mi dice okay d'accordo
Va benissimo e con la camorra
Con la camorra che facciamo
E che facciamo con la camorra
Penso che si fa con la camorra e Saia dire le tre mila
Giustificazioni normali roba perché viene tolto turbe
Se è stato tua sa sequestrarla confiscato sei stato tu a perseguirli non se manchi sopra e che dire tra Parenzo che manco il clan della zona no perché poi scopriamo che tra di loro la riti articolata e sono ben organizzati tra di loro
Dico
E poi penso la cosa più semplice alla campana maniera napoletana maniera che siamo tutti un po'napoletani
Il problema facciamo così le presentiamo il progetto quello Lisa abbandonato da quindici anni nessuno ci va volete vedere che lo danno prova noi sai tanto siamo abituati a chi dice no no non funzionali
Esse non funziona niente
Rotto per rotto non lo presentiamo domani mattina non potranno mai dice che non ci siamo presi
La responsabilità di presentare il Progetto io lo presento Progetto glielo invio e nemmeno dopo due mesi mi arriva una raccomandata con ricevuta di ritorno da parte del Comune di Sessa Aurunca nel quale mi comunica
Che il bene confiscato situa Maiano di Sessa Aurunca ne è stato affidato alla cooperativa al di là dei sogni
Così
In due mesi veloci un tempo che mai visto voglio dire Invitalia
E poi scopro che praticamente il Comune di Sessa Aurunca aveva diciotto beni confiscati non utilizzati ed era il periodo storico in cui la DDA di Napoli aveva cominciato a sciogliere qualche comune per il mancato utilizzo dei beni confiscati
C'erano problemi io non lo sapevo di fatto mi trovo assegnatario di un bene confiscato diciassette ettari di terreno e non avevano i mi
No ho avuto la capacità di progettarlo in maniera significativa quell'intervento perché diciassette ettari di terreno senza un trattore
Era una scemenza era qualcosa che non aveva senso era una pazzia voglio dire un immobile completamente
Abbandonato addirittura il Comune per non farci entrare nessuno abbia ben pensato di murare porte finestre
Perché era l'unica cosa che gli interessava poi il fascicolo rimaneva chiuso nel cassetto del dirigente al demanio chiudeva qui la storia doveva essere chiusa qui
E quindi non era applicabile ma la responsabilità civile penale di quel bene diventava la mia una volta affidato
E allora comincia a correre a cercare di guardarmi attorno e scopro che la nostra Beninati Ist beni armata Regione stava facendo un calderone di progetti da inviare al Ministero degli Interni
Per prendere i finanziamenti per la ristrutturazione degli immobili confiscati
Alla camorra e poterci potervi ristrutturare
Corro dal Sindaco di Sessa e gli chiedo se poteva spedire quel progetto che prendeva il nome di centro di accoglienza per persone svantaggiate finalizzate all'inserimento lavorativo e la pet-therapy e vi spiego perché la pet-therapy
Perché in realtà il Comune di Sesto lunga come voi ben sapete il quarto comune d'Italia da villa più grossa estensione territoriale
Semplicemente che facciamo quindi duemila abitanti e dico semplici dobbiamo andar cercano cioè lo spazio è enorme
C'è un grosso abbandono di randagi e spendiamo a bilancio comunale
Seicento mila euro per i cani randagi randagi parcheggiati dei canili privati e duecento mila euro per le politiche sociali
Potremo definirci il Comune con il più alto come posso dire tasso di sensibilità verso gli animali perché ci si discuta di persone però nel frattempo cerchia qualcosa che non funziona dentro quest'gli avevano dato la destinazione di canile municipale ampi del canile municipale diciamo
Non ero molto interessato e cerca di metterci la metodologia che attiene al mio mestiere la pet-therapy no quali pensai pure se questa cosa la mando al di gente del Comune di Sessa Aurunca legge in inglese comprenderà che io ne capisco e quindi valuterà positivamente il mio progetto se un partito da questo presupposto
E non mi dite che non lo pensate voi quando di concordate con le pubbliche amministrazioni oppure
Detto questo
Il Progetto viene inviato incredibilmente insieme ad altri sei progetti della Provincia di Caserta e siccome come voi ben sapete abbiamo la capacità
Che i soldi dell'Unione europea non li spendiamo ma li rimandiamo indietro no poi va beh su questo si aprirebbe un ragionamento
Incredibilmente interessante ma di fatto quando il Ministero degli Interni ha visto per la prima volta rivalsi se i progetti la Regione Campania per ristrutturare immobili confiscati attraverso il PON sicurezza li ha finanziati tutti assenti
Quindi il progetto viene finanziato ma la cosa che mi sconvolge e che alla voce Maiano di Sessa Aurunca gli viene praticamente affidato un milione venti mila euro
Un milione venti mila euro per aver scritto pet-therapy penso che
Può funzionare
Cioè
A tal punto mi viene da dire ma perché la mia andata a prendere i beni confiscati e non provata chiede un finanziamento del PON sicurezza c'è è funzionava tutta incredibilmente con una velocità che era fuori dalla dalla norma tutto funzionava i soldi arrivano quando al comune perché
è un bene pubblico un bene confiscato non è della cooperativa
Quindi i soldi vanno al Comune il Comune fa bando di edilizia pubblica per
Ristrutturare costruire praticamente un bene è un immobile pubblico
Non fa una grinza no gira tutto voglio dire fa il bando e io sto sempre in provincia di Caserta non nei che mi sono spostato esse poco a poco
Sapete che al clan dei Casalesi sapete anche benissimo della loro capacità di infiltrazione nelle gare d'appalto pubblico in maniera particolare nell'edilizia pubblica prova da fare due più due e provate ad immaginare che ha vinto la gara d'appalto
Vincono la gara d'appalto vincono una gara d'appalto con la solita modalità con la stessa modalità con cui vincono oggi con molta probabilità vengono a Salerno perché non si sa dimensione non ci giriamo intorno e su questo profilo io sono convinto che loro dimmi non ne sapevano nulla non ero io il loro obiettivo loro avevano visto la possibilità di andarsi a riprendere denaro vincono la gara d'appalto e costruiscono ristrutturano
E ne viene fuori praticamente gare
Consegnando l'immobile
Ristrutturato il dieci dicembre del due mila otto tutti i dirigenti i tecnici comunali firmano di lavori sono stati fatti alla regola d'arte tutto a posto io vengo convocato per il ventinove dicembre del due mila otto alla consegna delle chiavi dell'immobile
Io lì ci sono andato
Con onestà il cantiere era cantiere era tutto barricato non ci potete entrare ma da piccolino ero stato sempre molto snello
E quindi scavalcare per entrare dentro è stata una cosa che ho fatto anche per i beni confiscati meno sono andato a vedere mi sono reso conto che le cose non erano così
Avevano costruito un canile cento gabbia
Che non non è mai stato a norma non l'abbiamo mai potuto aprire perché addirittura l'altro ci ha detto che loro non conoscevano proprio dell'esistenza della costruzione di un canile municipale sul loro territorio non avevano dato nemmeno il parere favorevole avevano fatte i bagni per i disabili dove quando aprì la porta
La a porta che sbatteva vicino al padre non centrale all'inpiedi figure di in sedia a rotelle
Avevano fatto praticamente la gli appartamenti sei gambe da letto con bagno all'interno semplicemente che il bagno avevano fatto verso l'interno in modo tale da non avere finestre
E non ci avevano messo gli aerei attori e Camera Gazzera qualcosa di più simpatico avevano fatto le finestre senza gli scuri alla finestra
Dormirà chiaro della Luna ve lo auguro a tutti quanti quelli che come dire delle poesie legate per esempio alla
Riscaldamento non funzionava non c'era ma la motivazione sostanziale era che il tubo dei termosifoni finiva dentro al muro non era collegato all'impianto perché non l'avevano costruito l'impianto cioè
Ma la cosa di che che fa impazzire che di tutto questo i direttori di lavori il tecnico comunale il dirigente lavori pubblici del Comune di Sessa Aurunca erano tutti insieme
Perché altrimenti come fare affermare fesserie del genere perché erano fesserie visibili io non sono tecnico sono assistente sociale e le cose erano chiare per tutti voglio dire io firmo faccio la denuncia perché che fai tristezza impegna
No denunci denuncia
Quindi va Dalia denuncio denuncia mi presento a quella data con la denuncia in mano
Per far mettere al verbale degli atti della della consegna delle chiavi dell'immobile anche la mia denuncia perché non volevo che la denuncia di Maris nel cassetto o comunque che facesse tutto
Volevo una denuncia pubblico lo volevo far sapere
Denuncio e mi prendo le chiavi era il ventinove dicembre del due mila otto era per andato via il cantiere non c'era né acqua né case né luce
Faccio una richiesta di allaccio delle utenze
E
Chiamo la vigilanza privata che dovevo fare dico non ci si può vivere a meno siciliano sopra ci facciamo le vacanze appena ci allaccio alle utenze ci trasferiamo lì
Il sedici gennaio mattina del due mila nove mi chiamo alla vigilanza privata alle verso le sette meno un quarto del mattino mi dice di correre lì perché di notte erano entrati
Entrati vado lì e ribalta effettivamente erano entrati di notte avevano alloggiato tutti i tombini trincerato tutti i capi della corrente elettrica distrutto tutto l'impianto idraulico distrutto tutte le porte le finestre e buttato giù un paio di Parigi
Lì per la prima volta il sedici gennaio del due mila nove
Quella cosa era stata fatta noi e io TV prova ad immaginare Nolan la sofferenza che ci disegnare i PRIN magna
Perché veramente incredibile temi non Bassano parole come Pertini Giulio non basteranno mai le parole gli scritti e l'immaginazione perché ne abbiamo ascoltate tante prime ascoltate anche da ma quando capita a tutti
Quando capita atti ti cambia la prospettiva della vita
Perché non c'è un modo di agire normale non c'è un modo giusto di reagire
Non c'è c'è un modo con cui reagisci perché profondamente sei razionale anche tu perché quando vieni punto quando la paura aumenta quando le cose non sono logiche quando tutto dissi oscura davanti agli occhi vai a tentoni
E a tentoni si fa poi Telarico acconti della ricco da racconti anche più bella perché il bisogno di credere che quello che hai fatto cazzo avuto un senso no perché se non ti spieghi più perché lo stai facendo
E
Ma sostanzialmente io ho pensato la cosa più idiota che pure si pensare dico io non me ne vado
Perché dopo ad hoc non me ne vado non esiste anche perché avevo la responsabilità degli occhi
Di quei ragazzi che stavano da due anni ad aspettare mi che dovevano fare l'azienda agricola comici tornava a casa diritti e tutto uno scherzo è finito qua la camorra PdCI quell'esame viene poteva della camorra gente che era stata in o pc
Gente che veniva dalle più Gianni che aveva bisogno tiri credere nella vita come fascismo e allora ho preso il sacco a pelo egli sopportato dentro
è stato con il sacco a pelo la lampada case la stufetta gas dentro il bene confiscato a dormirci ma vi posso assicurare non ve la vedete Cosint
Era divertente c'è non c'è stato niente di spaventoso te la prima sera appena siamo andati lì i ragazzi che conoscevo supponi di tutti quanti eravamo trenta quaranta i dove dormirà Saccà però che non avevo mai torbida sacco a pelo quindi sai c'era questa cosa tante opere che ha avevamo fatto denuncia e i carabinieri quando arrivarono i PIT Rolle lampante
L'ha detto arrivano Wassily spiegato le pistola puntata siamo noi
Cioè
L'altro può rischiavamo incidente di percorso all'incontrario
Di fatto veramente una comunità si è mossa si muoveva una comunità si muoveva qualcosa anche se tutti cercavano di non comparire no che era la cosa che
Street viva dentro tutto nel senso che mi dicono io tra dona vanno sì ma come ti faccio volontariato da
Da tanto tempo ti conosco dipenda dalla marmitta posso la finestra getta aiuta metterla Presa però per piacere non lo fa sapere no
Che ha all'inizio che è stata anche bene non manco Gramazio Napoli più vado avanti che sa cosa più di innervosisce no quando il ti vengono avvicinati fanno con gli occhi anche pieni di gioia bravo
Vai avanti
Ma che significava in avanti che significa cerchiate circoli facciamo insieme o che
Che senso
Non è possibile capito perché certe certi racconti diventano le isole sedi quella solitudine e io mi non mi sento responsabile
Ma domani mattina che cazzo mi alzo fare potrà lavorare perdonate dice quali diventa complesse non ragionare su su certi percorsi voglio dire perché si tratta di sviluppo e lo sviluppo attiene alla capacità di accogliere l'altro altrimenti non c'è sviluppo
Non c'è possibilità
Se gli
E è inutile che ci continuiamo a credere che se costruiamo stereotipi e razzismi noi costruiamo sviluppo non lo facciamo così lo sviluppo non è possibile non c'è mai stata società che si è sviluppata in questo modo
Lo racconta la storia non io
Di fatto è che in quella storia dopo quattro mesi non ci sistemiamo tutti
Mettiamo a posto dovevamo partire ci mancava il certificato di agibilità ora avevano chiuso alla regola d'arte ma il certificato di agibilità meno me lo davano ma non me lo davano Ignazio perché io stando su quel territorio conosciuto anche
Imprenditori che hanno denunciato e mi sono trovato a fianco di gente che
Mentre mi succedeva tutto questo questi praticamente avevano denunciato il dirigente e lavori pubblici del Comune di Sessa Aurunca perché
Vi era andato a chiedere la tangente il dirigente ed è stato arrestato come referente del clan dei Casalesi il dirigente ma mi poteva mai dare il certificato di agibilità me diciamo era un problema di di interessi là c'era un problema proprio il
Che che non poteva essere
Sordi sorvolato cioè
Non delle usciti voglio dire e come e dove come dovevo fare io continuo ad Amia sacco a pelo
La Rete la gente l'idea facciamo un festival
Festival nazionale dell'impegno civile all'interno della rete del Comitato con Peppe Diana ci inventiamo questa storia e ne tiriamo fuori la possibilità di portare Peppe Barra in concerto su bene confiscato
Viene Peppe Barra suonare gratis
Siamo a due metri da Bahia dovizia testate siamo strapieni di turisti era chiaro che qualcuno ci sarebbe venuto no dovevamo vincerla sta paura visto che non ci veniva mai nessun su bene confiscato
Tutti i tentativi fatti a Casale finalmente lì
Indovina ma la serata ma non mi sarei nemmeno immaginato che più di mille cinquecento persone il venti giugno del due mila nove accettano di venirsi a vedere un bene diversa vedere il concerto su un bene confiscato alla camorra ora lo capisco pure io
L'occhio geoscienze fine non era viziata la rivoluzione saranno venuti a vedere un concerto è chiaro ma in questo mi interessava cioè mi interessava sapere che
Dare la risposta a chi quella sera è venuto a fare l'atto vandalico e soprattutto dare una risposta chiara perché se mille cinquecento persone erano lì quella sera significava che io da lì non me ne sarei andato più e non va fatta a faccia di dire ma perché mi dici questo
Come fai a saperlo può perché un sapido Colucci
Perché noi stiamo combattendo contro la camorra giusto contro la mafia contro andrà anche cioè stiamo combattendo contro sistemi organizzati di gente vigliacca perché sono dei vigliacchi
Non ci resta uno che se vogliamo affossò uomo d'onore perché
Se riuscissimo a comunicarla in maniera diversa sarebbe differente e quando ci siamo tutti quanti non vengono
Se ne scappano quando ci sono i riflettori accesi quando c'è la stampa quando si arriva a a determinate cose stasera umano inevitabilmente si ferma ecco perché abbiamo bisogno di tutti e dobbiamo crederci che ognuno di noi è fondamentale
Salgo sul palco quella sera mi autodenunciano prima del concerto io dico che
Io da quella sera porti ragazzi diversamente abili a vivere là sopra erano il certificato di agibilità è invece di presentare il concerto
Colgo l'occasione per denunciarmi scende dal palco inizia il concerto tutti felici e contenti chi se ne torna a casa e chi quant'altro la stampa il giorno dopo
Capirai la storia fa notizia dieci giorni dopo il Comune di Sessa Aurunca mi ha inviato il certificato di agibilità
Allora si può fare
Nel
Guardiamoci in faccia se lo fa
Se si può fare il possibile
E se è possibile cambia l'ottica
Perché cambia la finestra dalla quale vi affacciate tutti i giorni
Cambia il modo con cui lo guardiamo il mondo
Da quella sera annui abitiamo quel posto ventiquattro ore su ventiquattro trecentosessantacinque giorni l'anno c'è ve la voglio di meglio non è mai più capitato che quel posto rimanesse nemmeno un minuto senza qualcuno
Abbiamo cominciato a produrre e a fare l'azienda agricola abbiamo capito che a zappare la terra ci vuole la laurea bisogna essere capaci bisogna acquisire competenze quando ti sfide Prodi a riprodurre in tutti i tuoi prodotti al biologico
Abbiamo scoperto che lavoro dà dignità
E che la dignità e collegata alla salute e se c'è la dignità in un contesto terapeutico globale c'è la possibilità di liberare le persone da super i letti di contenzioso
C'è la possibilità di riportare alla vita alle persone che sono state sottratte il nome di una malattia
In istituzioni totalizzanti in cui la libertà che era stata tolta abbiamo capito che c'è la vita c'era possibilità di riprodurre i prodotti ridetti ritornare al semi autoctono campano
Abbiamo ricominciato a riprogettare a rigenerare fino al punto tale che abbiamo messo su uno stabilimento di produzione di trasformazione dei prodotti
E avevamo bisogno di una storia che la raccontasse una storia che ci mettesse insieme con le altre realtà del territorio che stavano venendo fuori e abbiamo pensato
Che
Se è vero che c'eravamo ripresi beni se è vero che ci stavamo riprendendo i terreni la cosa fondamentale era riprendersi lei parole
Perché lei parole possono cambiare le storie
Le parole possono aprire nuovi spazi e nuovi fronti ieri e allora ecco perché se l'ANC o era la nuova camorra organizzata non l'abbiamo trasformata indenne ci okay nome del consorzio di cooperative sociali
Che e nuova cooperazione organizzata che al suo interno al settore ristorazione e fa la nuova cucina
Organizzate che al suo interno commercializza i prodotti e fa il nuovo commercio organizzata ICI ma tu sistema no e lo faccio per il mio figlio
Per mio figlio perché quando mio figlio replicherà su Google
Perché primo forse lo chiederanno dice papà mamma dove fatichino cioè che lavoro fai perché avrà sempre di uffici papà la maestra mi ha chiesto che mai e che lavoro fai
Ecco che chiedete non lo so perché giustamente l'assistente sociale in campagna che sa paterne fa progettazione qualche si trova sul palco a parlare e mio figlio un po'
Non ha capito c'è
Quando ho dichiarato il sì su Google NC hot
Ma voi lo capite che se non uscirà più come il primo l'Inca la camorra organizzata di Cutolo ma uscirà la storia di quattro bazzicano goda fare insistenza da Regione Campania piazzarsi speranza per tutti perché sarà un'altra lettura avrà un'altra visione
E quei prodotti li abbiamo messi insieme li abbiamo messi in una scatola e noi siamo quelli che abbiamo in una pazzia di una sera nel prenderci in giro realizzato il parco alla camorra perché abbiamo pensato base la camorra per tanti anni ci ha fatto patto
Ma per una volta che lo possiamo restituire il piacere e allora mettiamo dentro quella scatola ecco le cose buone che riusciamo a fare dai terreni allora sottratti e la chiudo qua la chiudo nella bellezza del perché faccio quel mestiere
Della bellezza del Pertini vedo speranza in una terra
Che era stata ed è stata censite in tutti i modi da terra dalla camorra da terra da monnezza da Radio Gomorra terra dei fuochi e terra di quello che voi volete
A me piace chiamarla terra di don Peppe Diana perché mi piace pensare che quegli occhi e quella speranza ma hanno dato il coraggio di stare lì oggi vi racconto la storia di un uomo per racchiude per me quel senso di speranza che tu
Brenna cercavi di dipingere Giulio la storia di Erasmo
Un signore sordomuto Bastico
Definito autolesionista arriva da Nicola cartella clinica con sopra scritto soggetto socialmente pericoloso arrivarono in un giorno di gennaio di pomeriggio il tempo di portarla in camera fa di vedere la stanza scendiamo giù ceniamo
è usciamo fuori Erasmo non ha mai imparato linguaggio dei segni per cui
Parlare con un sordomuto che non sanno parla con il linguaggio dei segni
E non è una cosa semplice devi imparare stavamo dopo Cina fuori a cercare di immaginarci un minimo di dialogo quando lui si volta Sicilia se ne va
E si avvia praticamente verso la campagna dove lì non è illuminato da noi non puoi due mila diciassette per redarre russe Foncam pesante silenzio questo se ne va e si infila nel buio si infila nel buio
è dicevo che fai
Ci vai dietro no e capito
Ma soggetto socialmente pericoloso utili tornava alla mente diciamo l'avevi detto sulla cartella i sì va beh ma chiamalo Helmand se non
Non c'era uscivamo da quella storia capito dopo cinque minuti è tornata indietro a lui abbiamo fatto finta di niente erano sono andato a dormire
Tranquillo la seconda si la stessa storia terza sì la stessa sorte
E lui continuava ripongo ripiombare quindi la mente quel soggetto socialmente pericoloso
Che non è curativo è una sentenza sulla malattia delle persone
Perché tendenzialmente siamo tutti soggetti socialmente pericolosi o soggetti socialmente i buoni quindi non la capisco e non la capirò mai come definizione
Ma quella cosa venimmo Bava nello nel nella testa e allora la quarta si era deciso di andargli dietro lui parte io mi infilo dietro tanto non mi sento dicono mi faccio vedere no dopo un po'praticamente si gira mi vede dico bene doveva succedere
Altro affrontiamo ICI
Mi ci posso verso la luce lui arriva e a gesti
Mi fa capire
Che si è un'azienda agricola
La sera
Prima di andare a dormire diverso fare il giro
Per predire se tutto a posto
Erasmo era figlio di contadini e nessuno lo sapeva
Erasmo era nato in una famiglia di contadini Paparone agricoltore aveva un'azienda agricola e il Papa se l'era portato dietro sempre
Sempre
E lui aveva tutto la storia agricola dentro di sé sapeva benissimo come si sa quater la come si coltiva dei prodotti nei sei tempi se il momento dinanzi al
Erasmo sa potare ce l'aveva nel DNA fino a quando il Papa e morto
è incredibilmente non hanno potuto più accudire prendersene cura e definito infinito gli illustri inizi in un istituto piano piano ci arrivo dove praticamente è stato rinchiuso per oltre venticinque anni
Definito autolesionista perché perché Erasmo si metteva con la testa vicino al muro e si batteva con la testa vicino al Murazzi faceva uscire il sangue
Quando si arrabbiava e non c'era verso di farlo fermare
è ricostruita prenderlo con forza metterlo parterre a bloccarlo notarili fermata perché era autolesionista dice perché lo fa e pazzo sarebbe semplice da dirlo
E poi abbiamo scoperta realtà piano piano che nella Val di panni c'è saltata agli occhi una cosa particolare lui aveva dietro ogni intervento
Il numero quarantasette ricamato a mano
Dietro la mutanda dico i calzini dietro il pantalone dietro ogni indumento e l'abbiamo capito che lui era il letto numero
Di un istituto di oltre centocinquanta pazienti nel quale
Era stato rinchiuso per oltre venticinque anni ora immaginate ora insieme a me
Per il rispetto mi alzo ad Herat
Ma chi mai avesse avuto la forza il coraggio il tempo
Di fermarsi a parlare con un sordomuto spastica autolesionista che non ha mai sparato il linguaggio dei segni a chiedergli ONU
Ma chi di dieci fa
Qual è il sogno della tua vita
Chi
Peraltro non compariva più che Erasmo moriva nella sua essenza e non aveva altra forma per ricomparire al mondo se non quella di mettersi vicino al muro
E infatti alzi la testa perché lì in quel momento tutti si dovevano fermare tutti dovevano prendersi cuore di quella storia e dover intervenire poi lascia stare che lì dentro finiva
Dentro la camicia di forza ostili in grado ma lui era l'unico momento di uno spazio di libertà di riappropriazione del proprio io
è passato riparlare di Erasmo
A chiedere di che cosa gli fece se fare imparare un linguaggio tutto suo dove l'UNCI affidato e capire che era possibile rigenerare una vita a cominciare dalla cultura e dalle culture che si facevano nel bene confiscato
Piano piano gli abbiamo passa di farmaci
Piano piano
è diventato il libero da qualsiasi progetto terapeutico dal trentuno il trentuno dodici del due mila dodici abbiamo chiuso il progetto
Da quel primo gennaio diventato socio lavoratore della cooperativa al di là dei sogni non spendiamo più una lira per Erasmo ma Erasmo che paga le tasse allo Stato con il suo lavoro palese del mattino si alza alle sette va in campagna
Coltiva i terreni confiscati alla camorra produce prodotti che finiscono a Marchionne Ezio elmetti prodotti nel parco alla camorra le terre nostre Lele le terre che di cui abbiamo bisogno alle dieci pensarla così
Che
Se si riusciamo a coniugare
La rivalsa personale con la rivalsa di un'intera popolazione abbiamo un'astratta chiara netta e precisa da seguire
Siamo arrivati molto lunghi chiedo scusa anche a chi c'è dopo di noi però penso che ci siano delle storie che travalicano i tempi morti io ringrazio veramente
Ringrazio
Già ogni tanto mi chiedono ma perché è uno che fa teatro uno che scrive
Uno lì sono sono anche un bell'accessorio dell'antimafia noi sono di Consiglio che il suddetto e dovrebbe fare politica ad ogni risposta oggi è
Ma come si fa a non fare politica con dei compagni di viaggio così così fare non solo si fa a non avere voglia di fare politica questo Paese grazie buona continuazione