Processo Scajola ed altri

Prego accomodatevi
Quando parliamo
Questa questa proposta
Allora Scajola Claudio
Presente e difeso dagli avvocati Perroni bus subito è presente
Per entrambi l'avvocato Patrizia Morello fare bellissima idea Grazia
è assente è difesa dall'avvocato Cristina dello sesto che è prettamente Rizzo chiara
è presente è difeso dall'avvocato Candido Bonaventura presta ente Politi Martino è presente difeso dagli avvocati Corrado politiche Antonino curatore entrambi presenti e allora Pubblico ministero abbiamo il teste Gandolfo sì lo facciamo accomodare
Poi
Questo
Hanno
Prego prego si accomodi
E allora dia le sue generalità lei è già stato sentito quindi a zona prestato la formula di giuramento quello intanto di alle sue generalità per
Cioè perché non vogliamo non so come undici dieci squillo novecentosessantuno bene
Pubblico Ministero lei aveva ancora domande da fare al teste
No Presidente no e allora possiamo dare la parola ai difensori nell'ordine in cui ritengono di intervenire avvocato Marella valuti a carico dell'ente
Minacce decidente soltanto una domanda allora relativamente alla informativa anche il Pubblico Ministero ha depositato il ventinove aprile
Quella datata ventidue aprile le parti relative a diciamo i punti che sono stati sviluppati da Gandolfo quindi non deve deporre
No io veramente è una questione Presidente che aveva proposto in maniera più ampia a me è stato comunicato che oggi veniva per il controesame però è chiaro che Gandolfo solo attività successive sarà nuovamente chiamato
Solo che non ho ancora fatto richieste
No su quelle attività e per la verità
Nati avevamo citato proprio anche a seguito dell'Ente Poste della sua informatica integrativa quindi pensavamo oggi mi pare anche l'esame allora probabilmente il collega mi ha comunicato perché la volta udienza non sono la scorsa udienza non sono venuto io mi è stato comunicato per il controesame a chiudere
La precedente parte
Non lo so ma è un onore ma è una cosa non è cosa del
Se il teste Gandolfo ha preparato questa informativa però oltre a questa io ho depositato né
Nei mesi scorsi anche anche altre informative infatti potremmo eventualmente sentirlo su quel
Sì sì io
Direi insomma l'uomo di non farlo ritornare più volte anche perché Presidente chiedo scusa se la interrompo però per quanto riguarda la difesa ecco noi oggi siamo pronti a al completamento dell'esame a fare controesame su tutto però non siamo d'accordo
Sulla solo spezzare l'esame di fare un controesame oggi poi ricominciare con l'esame perché sì ma questo voglio dire non ci mette al riparo avvocato dal fatto che io posso depositare altre attivi da su cui deve deporre Gandolfo quindi so che è già depositata quindi ci mancherebbe allora quella
Io sottolineo che a me è stato comunicato altro comunque non è un problema
Se possiamo
Lei è in grado di riferire al piano superiore
A su qual è in forma più allora vediamo di farlo la Regione debba come depositate
Ora
Questo del ventidue aprile sicuramente no quindi eventualmente lo citeremo per la prossima udienza
Io ho un elenco
Informativa due settembre due mila e quindici
Ventisei novembre due mila e quindici quattro febbraio due mila e sedici diciannove febbraio due mila e sedici
Purtroppo può dirci numeri perché magari abbiamo la data del deposito sottomano in questo momento se se ce li antenna pubblico ma dal vivo abbiamo comunque perché io voglio giusto che dieci mila duecentoquattro perfetto sì
Tredici mila quattrocentocinquantaquattro
Dieci e ventisei dieci ventisei sedici settantasette sono le stesse
Quella del quattro febbraio due mila sedici
Erano prosecuzione anche dell'altro e sano praticamente
Quando ho iniziato a parlare delle conversazioni fra
Claudio Scajola la sorella
Va bene
Allora
Quindi lei è in grado di deporre su tutte e quattro o soltanto su una di queste
Non è accaduto nulla non di quell'elenco di non
Io ho fatto questa qui per fare due gol del quattro due mila sedici segno ci sono le trasmissioni attiva perché sono delle verbalizzazioni di testi che
In cui non c'è fatte io verbalizzati io la persona che non penso che ovviamente posso parlare allora prendiamo questa del quattro febbraio quattro febbraio è quella di Claudio Scajola la sorella
Prego indossiamo di che cosa si tratta
Praticamente in questa informativa qui riepiloghiamo la facciamo le trascrizioni integrati Peter conversazione telefonica intercorse fra la sorella di Claudio Scajola penso decedute la signora Maria Teresa Scajola
E il fratello il contendere delle conversazioni inizialmente sono quelle relative al contatto che Scajola certa con il direttore della banca monegasca Giorgio Muratorio
Che è una parte di questa informativa rabbia perché queste comunicazioni erano state inserite nell'ambito di un'altra informatica sì
Quindi sviluppiamo queste altre conversazioni integrali
Dove secondo noi emerge in modo incontrovertibile che che Scajola nel corso di un incontro che ha avuto con mura Torino ha avuto modo di parlare
Con con molta scena indicandolo come la questione che io ho parlato con quello della Giunta
Nella seconda conversazione invece Scajola parlando sempre sulla sorella parla del fatto che dell'impegno che lui si era preso gommata Shennan per curare la moglie
Dell'intervento è venuto a fare presso le banche
Poi magari entriamo nel dettaglio del
La parola per la conversazione sì sì se lei ritiene assolutamente sì
Ci dia ovviamente gli estremi di queste intercettazioni ok alla conversazione del tre aprile
Due mila quattordici ore diciannove e cinquantadue progressivo ventisette zero tre mi scusi ma ce n'è una precedente
Sì quella precedente ci serve per la parola
Per introdurre l'argomento di questa comune CdA gli estremi anche dall'Algeria alla precedente
Va conversazione Capitta del ventuno marzo due mila quattordici ore diciassette e cinquantotto progressivo seicentosettantacinque utenze telefoniche non sapranno Scajola tre quattro otto trenta trenta sei otto due
Queste integrale l'abbiamo allegato alla comunicazione del dodici sei due mila quattordici protocollo sette sei otto due
In questa conversazione telefonica praticamente Scajola perché voi ce l'ho votata se di conversazioni che sono inserite in quella comunicazione certa attraverso la sorella il contatto con Muratorio perché IVA
E il direttore della della
Carte Brancaccio anzi
Della CBM lirismo nel monegasca
Quindi
Riparte partendo con la conversazione facciamo questa comunicazione
Questa comunicazione qualche ne andiamo alla telefonata del trenta aprile due mila quattordici per le diciannove e cinquantadue progressivo ventisette zero tre sì e la conversazione intercorre fra Scajola per la sorella
Sì la sorella nel corso di questa conversazione che dal fratello le
L'esito di come è andato l'incontro con Muratorio
E Scajola illustra in modo molto tipico l'incontro e questi assi e su cui abbiamo ragionato insieme che adesso loro stanno vedendo di renda praticabile ho parlato io con la Giunta
La sorella fa un'affermazione dice sì con le può lui la giù la giullari giunsi ho parlato insieme alla persona al mio amico ho chiamato
E quindi praticamente nell'incontro Gardiner pervenuto tra Scajola e moratoria
Hanno interna del Titolo quinto con la terza persona questa terza persona quando l'IPAB Riva giù l'agenda e riteniamo di
Che loro hanno interloquito direttamente bombata scena
Contendere di questa conversazione rasenta il rientro del capitale e del di quel famoso milione di
Il milione di dollari che era stato trasportato alle sei scelti tant'è vero che per loro c'entrano dentro quando moratoria da
Per le indicazioni
E Scajola undici alla sorella dicevo aveva trovato una strada di farmi fare una lettera dalla suocera che quella lettera che lo riteniamo fra e gli oggetti ex sequestrati alla Fiordalisi dove la la la De Carolis
Dice che fa la le do donazione del milione della donazione di quei fondi alla Rizzo chiara
Senta certo punto si sedici abbiamo ragionato in tre sette
Perché lui quando ci abbiamo parlato un quello va giù
Quindi lo gioco ormai manteniamo che dovrà essere ma facendo
Prosegua
Poi abbiamo la telefonata
Capita del ventinove aprile due mila quattordici alle ore sedici e trentasei progressivo cinque uno quattro uno sì
Sempre sull'utenza trentaquattro ottantatré zero tre zero sei otto due intestata alla Ranzini e fra l'anziché Scajola patente polemica e ho indicato adesso la tre quattro otto trenta trenta se otto due potenze che utilizzava
La Maria Teresa Scajola
Allora questa telefonata qui che bisogna contestualizzarla sul fatto che Rizzo chiara
Per la andato a farsi un viaggio di piacere a Miami insieme a Francesco Caltagirone questa situazione aveva creato una sorta di disagio nei confronti di Scajola
E qui si lascia andare con la sorella su tutta una serie di considerazioni
Fra le altre cose nel corso di questa conversazione lasciamo stare aprile per le parti che
Perché è stato il dice infatti io pensavo che lei parla più neanche più perché che cazzo faccia ciò ormai l'ho messo che venga messo le unghie sopra rivolgendosi a Caltagirone parlo
è un certo punto alla conversazione
Scajola dice perché al marito cosa vi racconta al marito Balint io cosa faccio mio suppongo cioè praticamente l'impegno che
C'è la fase successiva
E quando Scajola parla dell'impegno che si è preso con marito poco prima che questo sia se latitante
Dal di questo
Di questa frase
Ne ha più la trovo
Nel corso di questa lunghissima telefonata fuori per vinta a pagina nove di questa nota informativa
Infatti ce l'ha fatto che lui dice
Parlando sempre andando su rapporto la gravità ma poi sai lui è sempre Claudio Scajola Scajola ma poi sai Luciano è andato via gli ha detto dai un'occhiata alle
Quando se n'è andato via
Come quando e se non risponda solo la Panda
Secondo me ci sono le frasi Mazzarollo Enzo è l'unica richiesta io la rimarca dai un'occhiata alle lui mi ha detto quando è andato via dai un'occhiata lenti prego
Capisci bollino adesso io mi scopro le cose che ho fatto con
Questi interromperlo la macchina che lei vive tutto il giorno là dentro ci va là da venire e quel e rientrati nuova nessuno la sua situazione disagio nei confronti di questa situazione che
Stella la chiara Rizzo
Allora la relazione con Caltagirone Francesco
Questi riferimenti a Caltagirone sono una vostra intuizione onora qualora questa conversazione fra le altre fosse spagnole molto pesante perché
Parla addirittura della tossicodipendenza di di Caltagirone tenetelo lo definisce un drogato che lui lo sa che di come viene fatto chiaramente il suo nome come
Se si trovano nelle farla parlare mi direttamente di questi passaggi
Non è un allarme luoghi ove esso così possono qui era era smisurato nulla posso dirti sfamare telefona prima erano riportato perché non mai
A un certo punto dice cosa l'aiutiamo a fare sì
Perché anche la sorella era intervenuta
Nell'allocazione di un immobile per la figlia di Rizzo e chiara tramite una terza persona che non
Adesso mi sfugge il nome
Perché praticamente nel corso di questa conversazione Scajola
Viene a sapere che la chiara Rizzo deve dare a questa persona che vicinissima la sorella di di di Scajola sei mesi di definiti di affitto di un appartamento di Montecarlo
E quindi praticamente parlando con la sorella di su una cosa l'aiutiamo a fare se poi lei resi frequentano Caltagirone è il mio nome viene appostata Colli Caltagirone lì dice l'accusa che è un delinquente dunque a questo qui lo arrestano
E cioè tutti questi passaggi
Senta poi un certo punto si fa riferimento a una serie di problemi in banca
Sì
Quale parte del signor Presidente pagina otto
Sì perché parla praticamente che alla
Perché organici tornano in giro composto italiani espellerlo stava sbattendo orda risente tedesco anni discussione
E allora che la chiara Rizzo andava in giro con questa possibilità agli enti prepara la Porsche Cayenne né che era stata quell'oggetto della Discovery da parte del personale di scorta procederà sette è sempre stata sì
E quindi praticamente dice queste questi presenta costa macchina quindi sapeva perfettamente glielo ha regalato e Caltagirone c'era questo sempre questo astio verso
Verso questa persona e non la parte finale la pagina ottanta infatti c'è il quel passaggio lì
Quando Sky perché gli parlano dell'incontro un oratorio perché gli ho dato un suggerimento si nel suggerimento si la suocera fa uno stretto e lo spirito è quello lì che poi
Abbiamo visto che è quello della donazione
Va bene prosegua
Piccola parte della pagina nove quando parla del fatto che doveva controllare l'appiglio da
La moglie la la la la che ha rivisto ho detto prima sì
Poi andiamo alla terza telefonata che inserita nell'informativa ed è quella del cinque maggio due mila quattordici ore quindici e cinquantadue progressivo cinque quattro cinquanta
Sempre a fare dell'utenza è quello della RAI intestata Ranzini Gandolfo ma in uso a Scajola Maria Teresa Claudio Scajola
Vienna in questa conversazione praticamente la alla sorella
Avvisa Scajola che chiara Apicella figlio sono rientrati dal piacevano fatta Miami fino a costi questa conversazione dice della figlia ha contattato la Maria vittoria che la prospettiva persone che proprietario dell'immobile dato in locazione alla figlia
Dichiara Rizzo e che praticamente gli ha portato i soldi e qui iniziano sempre delle considerazioni relativa che alla lettera Rizzo era in America
Ecco ci sono dei passaggi do quando Scajola si lascia andare
Chiede che
Che praticamente Caltagirone un cocainomane storico
Che tutti i problemi che chi può reale
Senti presente questi riferimenti a Dubai
Perché praticamente subito dopo che analizza parte va a Dubai va a trovare armata cenato bagno quindi praticamente Scajola in queste forse questa conversazione dice
Voleva fare sostenuto di non voler chiamare
Alla chiara Rizzo per non farsi vedere che era
Ma interessato alla sua posizione e dice guarda questa qui non mi sta chiamando mai cascatelle chiama io poi lotto deve partire che va a Dubai tanto è vero che poi quando facciamo l'operazione
è una chiara visione a Dubai possiamo riferimento li fate voi
Va bene
Questa è la
Informativa
Un attimo il controllo Presidente ed altre informative tempi intanto segnalo che
Su quello del ventidue aprile che non è dell'ispettore Gandolfo
Deporranno il maggiore colà o il sovrintendente dell'arte abbiamo un problema
Indipendenti
Fa mi pare lei accennava andando altre attività che ha fatto e sta da solo con la discussione di certamente non si
Tratti sul quale voi avreste detto noi abbiamo anche
Concluderlo
Su questa del ventidue aprile ha solo per chiarezza nostra su cui sentite Domenico questo capitolo accorti e all'interno però ci sono una serie di punti che sono stati istituiti fatica
E c'è stato è specificato riscontro eseguito da sì ma avvocato lei non è che può sostituirsi al pubblico ministero quando decide di avere porre deporranno a parlare di Gallarate e a un chiarimento vengono spontaneo
Legittima domanda l'Italia no ma non è legittima l'avvocato io scelgo chi deve deporre e non è Gandolfo notizie azioni glielo ascoltarne dov'era lei può fare bene il motivo di scaldarsi iraniana
Ho fatto una buona sette stesso vuole scegliere
Sette sterminio scelgo io unico ministero io le ho risposto avvocato
Va bene
Va bene
Allora
No no no non deporrà sulla informativa del ventidue fermo restando che ovviamente cioè il diritto al controesame delle
Delle parti e quindi ove lo ritenga le potrà invece
Senta vedo un'informativa del ventisei novembre che lei non ha
Deposizione Casciani Giorgione avrebbero parlato l'altra volta che era relativa
All'utilizzo del fax da parte di
Speciali
Vincenzo sempre abbiamo documentato attraverso
Prima all'acquisizione di tabulati telefonici e poi la attraverso invece la questa informativa
Io non ricordo
Tutta la ricostruzione ottobre dell'anno la vicinanza dovremmo illustrare si concorda dovremmo illustrare
Sostanzialmente questa qui che non la posso seguire però Presidente perché non c'erano purtroppo non è stata data una comunicazione rata oggi è la cosa mi infastidisce molto
Io ho controllato anche
Lei verbale nei verbali no no no ma lei tesi e sicuramente così però a me è arrivata una informazione diverso
Sovraccomunale se lei non è in grado di svolgere l'esame perché sì no no io sono in grado sceglierebbero il però ritengo che anche il teste e deve debba arrivare preparato io non so se lui l'ha preparata era in grado di deporre comodino
Ma senta Pubblico Ministero da quello che ho capito lei dovrebbero depositerà altre attività di indagine che coinvolge il tempo il teste Landolfo quindi dal tentare se questo se non riusciamo a bordo inutilmente l'esame su questa informativa
Possiamo decidere di fare il controesame soltanto su quello che è stato fatto oppure fermarti qua poi no me possiamo anche sospendere mezz'ora voglio dire per non perdere l'udienza però obiettivamente
E allora quantomeno che io abbia la copia dell'informativa perseguirlo
Sì è lui la posso un attimo riguardare
Va bene mi pare di capire che non c'è disponibilità a fare il controesame su quello che sulle informative su quanto
è già stato fatto no
Se non completiamo prima le informative che sono già state rese disponibili le loro funzioni non
Cancellare tutte le altre imprese
Ma
E allora
Avete bisogno di una sospensione per andare avanti oppure io non lo ricordo strani
Allora perfetta non c'è perché non sono sostanzialmente questi informativo del musical cela sotto mano i suoi uffici perfetto
è un'informativa che hanno C sette seguita per
Terre riepilogare totalmente tutta quella che è stata la vicenda del fax che noi attribuiamo alla Amin Gemayel indossato inoltrato da Vincenzo Speziali alla segreteria di di Claudio Scajola
Siccome c'erano stati una serie di di disquisizione a patto lo Speziali che ha sempre detto fatto proclami pure giornalistici menti che lui praticamente non era mai andati in queste giornate Terim questa cartoleria dove è stato inoltrato il fax
Abbiamo abbiamo fatto l'avverbio richiesta PM di acquisire i tabulati traffico storico dell'utenza che arresta etniche installata l'intervento è stato cartolibreria a
In Libano davvero tutto
Che attraverso l'acquisizione di questi tabulati di traffico storico è emerso perché oltre all'utenza di Claudio Scajola erano stati inoltrati degli
E altri il fax a delle persone che sono riconducibili
Sicuramente alla sfera delle frequentazioni disprezzati Vincenzo fra queste
C'è un Giotto Casciani Giorgio Casciani Giorgio e l'amministratore delegato della società Cretti Italia S.p.A.
Su delega del PM è stato verbalizzato Luigi ha fornito non è no non ci dica quello che ha detto la lasciamo al giorno
Buccico quello quello che lei ci ha dato ma su nostra richiesta che ha dato una serie di documentazioni
Dove praticamente nell'intestazione di questa corrispondenza con le proposte chiare c'erano dei fax in uscita che confermavano le risultanze dei tabulati telefonici
Con più forze
Che
Che Speziali inoltrava alla ditta Tretti
Di di detti che di cui Casciani Giorgia amministratore fare altre cose Speziali Vincenzo titola ad essa aveva un contratto di di consulenza con l'attrattività agli atti
Toldo nel consulenza per delle attività che la selettività devono far dicono progettazione la famosa strada barra CA vero otto per in Libano
E spiega che ha proposto come questa questa consulenza per sessanta sessanta mila euro al mese all'incirca questo il
Il contesto di questa fonte di questa informativo
E i motivi per cui ci siamo stiamo abbiamo verbalizzato Casciani Giorgio può in quanto riguarda invece tutta la ricostruzione
Dal fax produce tutta
Dobbiamo ritornare praticamente a quando è stato fatto un intervento a causa di Scajola tempo ostruzionistico abbiamo ritorna non ritorno illustrare il contenuto dell'informativa
Va bene
Allora praticamente all'interno della
Dallo studio della disponibilità ad essa del
Da dalla Sacco il personale che opera porterà sequestrato un fax datato venti marzo due mila quattordici ore dodici e quarantanove inviato dall'utenza libanese zero zero nove sei uno uno tre due sei cinque uno due
Con sopra riportate immagino i computer service di caramelle miscela sita Palazzo Dell'Anna HT il cui contenuto poi è stato scritto in garanzia in lingua francese che è stato tradotto
E poi c'era un
Un foglio manoscritto lingua italiana Central mirate su carta intestata alla Camera dei Deputati che poiché abbiamo sviscerato in altre altre testimonianze a quello che
Che che Sky chiede che Speziali aveva si era scritto un appunto su quelle che devono essere le garanzie per lo spostamento di richiameremo facendo
Poi e nel corso dell'informativa spiegavamo che già con un comunicato nella nota del quindici cinque due mila quattordici protocollo sessanta ottantasei il contenuto del fax una lettera diciannove righe
Scritta al computer in lingua francese nella nella stessa situati ferimento da persone che dimora Dubai che all'esito di quanto dichiarato da Scajola parlarne accostano interrogatori sedici va bene statica colore
Si può certo sta affermare che si tratterebbe di brigata materie normata scena
E parliamo sempre del
Per fax
Poi nel corso di di questa informativa illustriamo tutta la vicenda di quando si
Speziale
Dice di essere apposti in possesso di questa trasmissiva asseritamente riconducibile Darwin Gemayel perché viene inoltrata a Scajola se questa è una delle darla
In visione chiara Rizzo perché speziati diceva che
Nel corso delle conversazioni che era necessario che c'era l'assenza dei familiari affinché l'operazione di spostamento si potesse verificarsi
Indichiamo questi progressivi
Allora
Allora progressivo di registrazione centoventinove conversazione audio intercettato sull'utenza di Claudio Scajola dette conversa con Speziali Vincenzo nell'assunto di questa conversazione testé speriamo anche Vincenzo Speziali preannuncia che Ferrarsi depositasse fino a sua se in uno degli uomini dall'entourage di metri di vicina Maiella
Mandarà un fax sperando di farlo tradurre è qui praticamente inizia dicendo che deve far spedire
Perché è imminente la spedizione di di questo fax
Che tant'è vero che Scajola mezzora dopo telefona Rizzo chiara e gli dice che è imminente l'arrivo del fax altresì di cui abbiamo parlato prima
Progressivo aspetti un sito idoneo a buon fine
Questo qui
No abbiamo solamente patto la abbiamo fatto l'accenno che c'è questa telefonata questo contatto telefonico Nuccio nell'informativa al riferimento di pace nella pagina successiva è spaccata scuse
Con cui era stato un problema
Smacco capito alle progressivo registrazione l'ottanta ottanta setta
Del ore diciotto e quarantatré dal diciotto tre
E praticamente anche in questo caso certa di praticamente Scajola maschera ridurne l'invidioso del fax dicendo che
Domandi arrivava il libro che può essere interessante parato sono ma in verità nell'al fax dico avevano parlato prima quello riconducibile la Germania
E si accordano fra le altre cose di vedersi per successivamente sì andiamo avanti il giorno diciannove tre due mila quattordici
Pavimental Rizzo boscaiola nazisti riorganizzato incontrare per parlare sempre l'imminenza arrivo dal fax
Solo in un sistema di di Scajola che aveva necessità di incontrarle impacci di assoli progressiva che ne abbiamo già parlato di questi temi il due
Sento sei di del delle dieci e trentatré del diciannove e tre due mila quattordici afflitte cinquecento parla quattordici
Poi c'è il progressivo due due e due
Del
Diciannove e trenta mila quattordici undici e trentanove Vincenzo Speziali chiama Claudio Scajola e gli dice chiami in intensamente maglieria si sta occupando personalmente dalla vicenda di Amedeo e che la lettera che vadano al lutto Aston aumenta
La lettera gli manderà per fax
Poi va beh poi
Cominciano a parlare di politica nel
Delle problematiche con con Berlusconi
Paesi vedi portammo in italiano il terzo la conversazione
E poi vanno nel PPE
Allora
Poi passiamo
Al giorno venti marzo del due mila quattordici progressivo mille novantuno è una conversazione
Che fra Sacco Roberta
Con Vincenzo Speziale
Perché perché qui praticamente e c'era il fatto che Vincenzo Speziali per coprire la natura del nostro di questo fax voleva un'utenza riservato dove poterlo illustrare
Questi scrupolo tutta una serie di telefonate fra Scajola la nella Sacco dove scaricare diceva vettori di mandarla questo senza quindi mica riservata che è sicura e poi solo fare notare comunque in una in quella
In quell'utenza
Devo sapere numeri progressivi di queste allora progressivo mille e novantuno non rette cinquantatré barra quattordici
Delle ore dieci zero otto e quarantatré abbiamo detto del venti marzo due mila quattordici
Sì
Dibattito in alla parte finale questa conversazione la la Roberta Sacco dice poeti di
Si era Sacco Roberto igiene poiché ci sentiamo io
E lei per dirlo mandarle in quel quando c'è questa frase qui e per individuare l'utenza che secondo loro benestare quella coperta non intercettabili
Io e poi ce n'è espose una conversazione la quattrocentodiciotto del dieci e trentanove sempre del venti marzo intercorsa fra Claudio Scajola Vincenzo Speziali
Dove si accordano sulle modalità del nostro di questo fax con la mattina hanno fatto un milione di telefonata questo fatto
Prego
Praticamente c'è la progressive registrazione quattro tre sette delle undici zero quattro cinquantacinque sempre del ventitré marzo due mila quattordici Claudio e che nel comparto con cento Speziale
Il quale dice che a questo letta dallo zio della moglie lo zio della moglie
Identificabili menarmi diciamo ieri
Perché ha dato disposizione a Roberta solo quello che gli deve dire quando lo contattano
Tutto questo sempre per il nostro mandato un fax
Antichi
Progressivo quattrocentotrentotto sempre venti marzo due mila quattordici undici a zero sette plaude chiama Roberta Claudio Scajola chiama Roberto Saccà le dice che Vincenzo chiamare per avere un numero di fax con quale trasmette nel documento e quindi entrambe quando ve l'ho detto prima
Scajola gli dice
No vivono qui qui sventrato un fatto un po'diciamo
Per il caldo e Scaglione dice di che non fare che non vorrebbe fare più l'incontro che doveva avvenire già Manieri del fax dovessero contento che questo documento lo sarà consegnato per
Brevi mani
E praticante può e a seguire si registra tutta una serie di telefonate
Dove Scajola cercherà di mascherare questo lo fanno con la segretaria camorre data ed inoltre questo fax per farsi di potersi incontrare con chiarezza a Roma
Mutamento farò Cronodata del fax
In poche parole in modo tale che quando s'incontra l'anno in anno in albergo a Roma
La segretaria Sacco che poi ci sono telefonate che fa
Cambiano la
Cambiano adatto a Dini il nostro di invio del fax
La manda tramite fax nostra segretaria romana diritti Scajola Vincenzina Maccarone che doveva andare in albergo e lasciare questo fax taroccato nella data proconsole una data sul letto di
Di Scajola scusi mi scusi quello che lei sta affermando viene fuori da quali fonti di prova
Intercettazione pur
E dobbiamo indicarla
No perviene perché qui sembra che e poi l'esigenza di un pochettino alla follia su questo fax cammino no ma noi ci dobbiamo attenere a quello che emerge dalla viva voce dei soggetti intercettati
Poi ovviamente dopo che ci ha indicato le fonti di prova ci dà anche la ricostruzione che avete fatto
Quindi eravamo al progressivo quattrocentotrentotto sì all'assunto la conversazione falde chiama Claudio Scajola chiama Roberta Sacconi dice De Vincenzo chiamavano per un numero di fax o quale trasmette il documento che sta avendo e San colui
Claudio Scaglione invita Roberta chiamarlo quando avrà il documento per leggerglielo per avere le cose un po'più chiare
Poi se voi via indiano cui lavora e poi cloud tornato sulla questione fax dice che non facendo più l'incontro a Roma è stata e non è di più dal documento che Vincenzo gli mia darà chiaro B chiederà
Chiederà Roberta come comportarsi con chiara fatti con la ricostruzione gli facevo io ENEL il seguito tutte stretta e adesso ci arriviamo
Andiamo al successivo alla prima ipotizzano il cambio di giorno e che non è possibile in quanto i terzi Solter darebbe i soldi del biglietto
Claudio dice di non dire niente a chiara andando allo stesso a Roma e organizzando in modo tale che il documento siamo andati in origine alla Roma da Vincenzo anche Vincenza Maccarone
E poi di far credere che lui non sapeva niente dell'annullamento dall'appuntamento in quanto legge il documento direttamente a Roma una volta arrivato quindi è questa la conversazione per cui le trema quelle obbligazioni non ho questi essi si verifica perché voi ci sono telefonate fra la Sacconi destra Vincenzina Maccarrone che cominciano a
A modificare questo questo questo documento benissimo andiamo avanti da
No progressivo mille novantanove se è sempre del venti marzo due mila quattordici undici undici e cinquantatré sì
Nel corso di questa conversazione Vincenzo parla con un alla Sacco certe Speziali Vincenzo Speziali
Parla con la sua con Roberto e gli chiede se può mandagli documento Vincenzo dice per essendo sua responsabilità volo numero di fax riservata cioè vincente si assuma questa responsabilità di mandare questo documento che per loro ovviamente compromettente lo diceva ieri
Di avere un numero riservato tanto è vero che non lo è nostra tramite e mail
E e quelli là sviluppiamo integrale come testo dalla conversazione ma diciamo assunto alcol pernottano detto senta ma chiederei nel corso di questa conversazione mette in dubbio che il fax provenga da AGEA Maiella
In questa qui le dice sì perché a un certo punto c'è un passaggio se vogliono la prova che l'ha scritto lo voi che la scritta lo voi
Chiedo scusa si può ripetere il numero del progressivo che stia mille novantanove effettuata
Numerico
Faccio
Che tra sei nove sempre Speziali che praticamente le stesse non no insolvenza gentilmente ma quindi è sempre Speziali che dice
No è sempre Speziali medici se volete confermare quella melma lo dice anche in altre conversione che voleva in quel una conferma che quella media quindi che il documento io e lei mi pare di capire che nella Saccone Scajola mettano mai in dubbio questa questa genuinità
Annuncio di un aiuto non mi risulta
Varrà almeno a me non mi risulta di ieri
Abbiamo messo in dubbio la generalità della
Tanto è vero che l'incontro con i fannulloni ma davanti al
Poi c'è la conversazione la mille cento sono sempre di a tamburo battente dalle undici quattordici e trentasei intercorsa fra Claudio Scajola le Vincenzo Speziali ad accogliere questa conversazione
In cui si parla ancora del fax che partendo dal fax e lo vuole ritirare se li vuole giungere alla media anziché dal dal fax ma lo parlano di questa riserva terza di estrema Tricarico ci illustri bene questo passaggio perché mi pare rilevante
C'è praticamente Speziali dice che la meglio a lui l'ha ricevuta la Germania quindi avrebbe una certezza sul al mittente si che se Scajola necessità di avere certezza che l'hanno
Ed è stata inoltrata da Gemayel
A Speziali luglio avrebbe girato all'inoltrato praticamente naturalmente sul versante questo questi sono i passaggi né a questa affermazione come risponde Sacco Roberto
Devo leggere un attimo
Masi che praticamente che già Maiello leggere in queste cose non
Ma va beh se la Lavrov proposte ci non c'è necessità di non farlo quindi non mette in dubbio no no assoluto una nave non ma su cui non nessuna conversazione almeno nel settore
A me non mi risulta che la Giunta
Va bene ma davanti agli dette i numeri
Voce dal pubblico sempre a seguire mi scusi ma il numero che viene dettato non spesi
Ce lo dice
Quello lì del nostro del fax sì
Allo zero uno tre
Sì ventisette cinquantasei zero sette sì
Che il numero di fax allo studio la segreteria si
Dello studio di Quistello
Del numero
Dell'ufficio di Scajola
è sicuro che il presente
No va beh però questa qui dal non contesto ne fa un'altra telefonata poi perché
Non è quella contestualizziamo al contesto le di quelle conversazioni precedente dove praticamente Speziali chiede di avere un suo numero riservato prestarvi cioè il PD mandandoli tanto lì che non sa se è quello il collega abbiamo risanare come
è questo il la la la contestualizzazione venisse quindi quando egli dice dettagli questo numero riservato
La la Sacco libertà questo numero ma il numero che che abbiamo riscontrato in altre
Ma dice acqua dice qualcosa Vincenzo Speziali per rassicurarlo oppure del già soltanto Galliera stressati stimo per questo queste nostro difatti col naso assoluta riservatezza dogma
Con la sabbia è questo l'abbiamo capito medico Malara alla Sacco dopo aver dettato questo numero dice qualcosa che è una fase vicino a quello dove della
Non è un fax vicino ma lo prendo io sono comunque sola non c'è problema non nessuno avrà modo di vedere a Roma
Loro lavoro lo trascriviamo un'arma
La nostra nella nostra conversazione integrale bensì perché lo dice ma se la sola c'è qualcuno invece assolutamente io sono da sola quindi lo prendo io perfetto ma dove da lei oppure l'altra parte no no è un fatti vicino ma lo prendo io sono comunque sola va bene l'assillo rassicura totalmente che questo fax loro prenderà va bene
Andiamo avanti rubando la lei scusi
Voi conversazione sempre lo stesso giorno undici e diciassette cinquantuno Claudio Scajola progressivo numero allora scusi un attimo
Progressivo quattro quattro tre sì le linee dritte sempre cinquecento porre quattordici una conversazione intercorsa fra Claudio Scajola Roberta Sacco
Le in quel momento praticamente alla stacco era ancora al telefono con prospetti dati dice che sta per chiudere la telefonata con Vincenzo e che sta mandando la lettera ora che è scritta in francese
Sì
Sì c'è sempre la stessa storia quante che la Sacconi certezze Vincenzo vuole mandata la la mail
Dove praticamente si può risalire che l'autore Gemayel gliela puoi nostrana fra Scajola se questo qui fatalità garanzie che poi questa mille venga distrutta
Quindi torna sull'assenza dopo dopo pochi minuti siamo progressivo quattro cinque cinque sempre del venti marzo due mila quattordici dodici le ore sedici e quarantasei conversazioni intercorse
Nel mille
Io sarò Roberta Sacco tanto Scajola
Affatto dice che anche se il fax in francese si capisce perfettamente da delle indicazioni sovrano Scajola di quello che c'è scritto non nel documento documento impreparato avvocato
Ufficialmente
Poi c'è il progressivo quattro otto sei sempre del venti marzo due mila quattordici sedici e diciassette
Vincenzo Speziali contatta a Claudio Scajola e
Mi scusi ma nella precedente conversazione nella quattro cinque cinque
Che lei ha detto il sacco Scajola giusto
Il numero di telefono è diverso dall'altro numero che aveva praticamente Scajola
Sì dico al progressivo e la quattro cinque cinque Ritter cinquecento barra quattordici sì
A un certo punto si fa un riferimento a Dubai
Almeno nella vostra
L'integrale nostro
O comunque si parla di un viaggio per andare da Luino
Sì è un attimo
A nome mio perché praticamente era stato preannunciato non ci sono altre conversazioni che non abbiamo contestualizzato in questo capitolo ma ecco contributi dati in altri
Che praticamente Gemayel
Dove andare a fare un viaggio ATO Bari vecchie quindi praticamente Vincenzo dice nell'occasione anche diciamo Aiello Paola a negli Emirati si potrebbe organizzare un incontro
No fra direttamente a fra le parti frammenti è una scena
Quindi
Questa conversazione è correlata secondo voi alle altre in cui si fa riferimento di questo viaggio di Gemayel sedi questo viaggio in manette Gemayel deve fare uguale tant'è vero che poi abbiamo delle intercettazione fra Speziale la madre che dice che Vincenzo Speziali avrebbe spento per tre giorni il telefono perché l'ho accompagnato il Presidente
Negli Emirati
Quindi viene contestualizzati nota informativa questo passaggio benissimo vada avanti
Poi c'è una conversazione fra
Fra Vincenzo Speziali accordo Scajola al progressivo di registrazione a quattro otto sei sempre del venti marzo mille quattordici sedici e diciassette e trentasei
Dia retta sempre il cinquecento sì
In quell'occasione praticamente Speziali chieda Scajola se a sia se ha avuto modo di leggere fax ritorna al fatto che
Che si potranno fare le controlli a Dubai
Poi praticamente parla che Speziali settimana dopo sarebbe giunto a Roma insieme a famiglie Maiella quindi è questo il progressivo che richiamava lei prima
Sì quattro otto sei stessa un quattro per cento
Ne parlano sempre di questi incontri
Dovevano verificarsi infastiditi Frazzetta nel precedente progressivo si fa un incontro andrà con lui
Ma si dice dove Lori
A Dubai
Si fa riferimento
Quindi lei ci ha già detto che secondo voi dove Luigi dove Amedeo Amato a cena ci siano perché sono quelle passa di telefonate però in questo secondo progressivo
Il quattro otto sei
Si dice che l'incontro non sarà con lui ma che è un con le persone che saranno interessate al movimento
Io non indifferente movimento non fare lo un gruppo di avvocati che seguirono Gemayel in modo particolare esatto Piera sedute dell'OCSE nel Senna
Sì che uno venga entourage della che quelli che praticamente era stato delegato a dire tre Vincenzo Speziali nel seguito locazione ma facendo adesso il Presidente ha delegato allora
Votiamo sempre Piras con la mia identificazione che firmasse un segno
Che è uno dello staff giornalieri quindi abbiamo certezze su questa figura ci siano non abbiamo certezza perché l'abbiamo identificato oppure tramite i tabulati telefonici su questo qui non
Benissimo
Quindi lei dice ci sono questi ulteriori soggetti interessati alla vicenda no nelle telefonate precedenti che abbiamo riportato intendere in altre informative Luino parla sempre che
Quando praticamente si parla edilizia parla lo spostamento di molta scena loro parlano che Speziali
Indica in Fiera us quale la persona delegata dal
Presidente libanese all'ex Presidente di Ponente perseguire l'operazione Marcello
Che lei riesce a essere più dettagliato sul ruolo di tirassero Ifi Russel relaziona già Maiella cioè che tipo di
Obiettività esattamente questo non lo so che l'abbiamo identificato perché abbiamo rinvenuto oppure sud del materiale sequestrato
Mi sembra dei Motta Nesi utenza telefonica di Filcams modenesi lo ricordiamo che andava sempre una
In Libano insieme no
Insieme a Vincenzo Speziali
La presenza del ciclo
Bonino ha preparato
Va beh comunque è un dato che si può entro un'ora comunque ricevuto nessun nuovo non vorrei sbagliarmi comunque lei il nome di Fierascu abbiamo rinvenuto frane reperti informatici DD
E vi diamo danesi siamo ve ne sono tutta una rubrica di soggetti libanesi che avevano un contratto con l'urna fra cui il nostro del suo soccorso quanti gli altri c'era anche uno di Filas
Tant'è vero che poi da lì abbiamo individuato l'utenza telefonica abbiamo confrontato cosa sapesse di tutte le traffico storico che abbiamo nascevano figura di questo fidasse questi contatti si può e non si trova anche sull'intendendo come soggetto libanese che
Senta in questa conversazione la quattro otto se si fa diretto riferimento amata cene oppure no spettano
No non fa riferimento perché dico non si farà con lui ma si farà con le persone che sono
E allora il ma nell'Amedeo di cui si parla un attimo dopo CIA
Proposto su questo
Claudio sia quella dell'incontro ammine possa farlo con Amedeo
Ah sì o no perché ritorniamo alla telefonare precedenti quando pratica no io vorrei capire se si fa riferimento ad Amedeo in questa conversazione cosa questo riferimento voglia ricavate l'altro no non ritenevamo alle ore amalgamata scena non
Il contendere dallo spostamento rammentiamo facendo non c'erano stimata Amedeo non nostra inchiesta non sono venuti fuori altamente
Quindi quando si parla di Amedeo non non non me ne voglia nessuno altri soggetti con nome Amedeo non la nostra inchiesta
Praticamente abbiamo la progressivo sempre a seguire sempre del venti marzo due mila quattordici cinquecentoquattordici
Del delle ore diciotto il sedici e zero due di una conversazione intercorsa fra chiara Rizzo Claudio Scajola
Presidente capisco e non solo in quel momento a Milano le aggiungete quando che quando si potranno gli il fax
Dirà chi è desiderasse e arrivato il fax che dovrò vedere insieme fa in tutto questo a cui è finalizzato a quell'incontro che devono fare via Roma
Certamente le dice una bugia in questo modo
Poi c'è la telefonata con la che avevo anticipato io
Nella ricostruzione che non l'ho fatto che quello al progressivo uno uno due e nove delle ventuno marzo
Due mila quattordici alle quindici e zero cinque quarantadue prima conversazione telefonica intercorsa fra Roberto stacco Vincenzina Maccarrone
Licenziamo Carolina praticante quella che seguiva
Diciamo la segretaria di fatto di Scajola Roma
Allora mi accorsi
Di queste cose questa conversazione lei come dicevo prima si mettono d'accordo per l'anno per la modifica dei diritti in questo momento fa tant'è vero che diceva la Sacco gli dice dietro spedito lamelle se riesce ad aprirla
Vincenza con la maglia nella legge l'altra voce martedì appena anche chiamato dovresti chiamarlo e dirgli che il documento Michela documento stante il appuntamento è saltato
Vincenza quindici ma allora quella quello non viene a Roberta risponde sì lui lo sa già ma organizzato il tutto
Per non fa soltanto l'appuntamento con questo con questi intendevano anche quindi questa è la conversazione che lei ha richiamato vi è quella prima domanda
Bollo derivano non
Una cosa
Va bene ma davanti
Poi c'è la telefonata
Tel venticinque marzo due mila quattordici quindi siamo nel periodo dell'incontro sino alle tredici e diciassette Scajola chiama Vincenza
Vincenzo Maccarone egli dice di chiamarlo fra cinque minuti esatti
Al progressivo mille trecentottantanove quindi siamo discute subito dopo tre minuti dopo alle tredici e venti e quarantacinque dirò il precedente del tredici ottantotto poche parole sì
Claudio chiamava quando Scajola chiama amicizia Maccarone concordato con la Roberto Sacco Scajola gli dice che è stato tra puntamento di oggi con quello degli Emirati cari Claudio manifesto il suo stupore sarà tutta possa contare su un'altra
Vincentelli dice gli ha mandato un fax che lui troverà in albergo sulla scrivania è scritto in francese prima nel programma della quattro quando andranno a prendere la caldaia allo scrittore
Il finanziamento il fax modo quindi lei dice questo è il passaggio finale rispetto
Attorno a quello che era stato già programmato va bene
Su questa mi pare che non ci sia altro da aggiungere
Questa la ricostruzione che non abbiamo fatto il nostro il fax
Va bene io ho finito Presidente
E allora prego nell'ordine in cui potete intervenire prego avvocato
Commissario buongiorno scompensi nella scorsa udienza Andrea nel settore come scusi teatro corsare spettare mi sono sentito rispetto alla nessun commissario
E
Sostituto commissario Fiumicino rispetto ai voti
Ispettore va benissimo doganali ma sarebbe un commissario estesi mantenerne
Dunque la precedente udienza quando lei è stato sentito già nella prima parte dell'esame dal pubblico ministero aveva riferito su una serie di pochissimi dicendoci che lei ne ha effettuato l'ascolto
Anche se poi la trascrizione era stata effettuata da e gli anziani non è il contesto
Tra quelli di cui ci ha parlato già ve ne erano due che ha quattrocentosedici e quattrocentoventidue l'aiuto
Qui ritornare in certe finalmente minima duecentosedici e quel famoso diciamo così progressiva la mamma e tranquilla
Finora in disparte la economisti la mamma che abbiamo
L'abbiamo già sentita rispondere sul punto
Era solo per ricordare di quali interessi corriamo mentre il quattrocentoventidue quel progressivo che lei ci ha ricordato
Per il passaggio in cui l'onorevole Scajola avrebbe fatto riferimento al viaggio di Santucci alle Seychelles attese lei ha convocato questi due progressivi il secondo in correlazione con il primo ci ha detto che quattrocentoventidue
E correlato
Alla conversazione svolta in precedenza se lo ricorda
Ora
Mi vuole cortesemente dire e se non se lo ricorda ovviamente consulti pure i liberali di questi due brevissimi
Preciso
Fumano fumo io le posso fornire le gli allegati alla informativa otto sette nove sette del quindici ottobre due mila tredici
Che recano per l'appunto entrambi questi tre nella versione chiaramente che è stata trascritta dalla polizia giudiziaria se vuole
Cioè non
Sì
Uno allora il progressivo quattro due due
Quindici il ventidue il progressivo quote un mostro di decibel tenuto prego quindi stessa giornata per quattrocentosedici undici e ventinove Diliberto per comodità quattrocentoventidue delle quindici e ventidue giusto
Sì quindi sono staccati temporalmente senta lei li ha ascoltati entrambi ci ha detto l'altra volta oltre a ciò che ci ha già riferito mi può dire cortesemente come termina la conversazione identificata progressivo quattrocentosedici
Perché lei ci aveva detto che terminava con l'espressione la mamma tranquillo tranquilla insomma non torniamo riposi quegli approfondimenti fallimento il porto nuovo gruppo proprio a Roma
Pronunciata da chi atti cortesemente
I commercianti sono Rizzo Scajola
Va bene Scajola
Termine politico
Va bene va bene perciò carissimo chiara Rizzo al limite del porto non può proprio a Roma Bari occhio il problema ciò all'Occidente scusi allora al limite
Portava un po'proprio a Roma Barbara portate a Roma va bene questa e l'ultima frase
Metto questo spostiamoci al progressivo quattrocentoventidue che lei l'altra volta ci ha detto è strettamente correlato si attacca subito com'il discorso Santucci mentre lei ha ricordo di quanto duri visto che ci ha detto di averle ascoltate tutte più o meno ovviamente di quanto durerà telefonavano ma il gruppo
Ebbene lunga protestato molto dettagliate su alcuni aspetti quindi
Male che io le chieda approfondimenti
Moduli consumo umano con cui ci sono parecchi pattume essere sono con le parti che non ci interessano sono marito infatti le ho messe io le dico perché noi abbiamo una perizia che ovviamente ci dà il dettaglio della durata che dura più di ventisei minuti questa conversazione lei la volta scorsa ha detto esplicitamente che attacca Scajola questa telefonata parlando della vicenda Santucci che palesi scienze io le dico lei è sicuro che Scajola attacchi la telefonata con questo passaggio
Non voglio c'è un obbligo confondono il porci ho capito con la perché ho detto prima prima escono capire se abbiamo tempo per l'appunto lei dice iniziamo noi col dire questo c'è un omissis prima
Questo non insiste lei visto che ha ascoltato la conversazione per intero ricordasse
Erano mi stesse piuttosto duraturo oppure era amico mio ricorso formazione dell'ordine del giorno per problemi di tre minuti e allora anche in questo caso io le dico quindi che la delle è una parola tacca con la frase che lei ci ha detto essere l'incipit della telefonata perché ci sono più di dodici minuti in cui si parla d'altro ovviamente non l'avete riportato nella vostra
Trascrizione ma ci sono dodici minuti con i quali si parla di altro lei ricorda il contenuto in questa prima parte
Più ricorda se si parlava della vita di crociera della dislocazione della cabina delle cioè bene dell'escursionista tenga crociera si potrà furono
Ricorda se si parlava per esempio delle persone in viaggio si evocava lungamente di quando la
Rizzo aveva in precedenza una barca
Parlare di un terremoto intervenuta missini anni oggi Presidente ma non è tutto registrato disposizione dell'apparato
Però se ci sono e se non ci ha ricordato se la ricorda mi pare che l'abbia detto nemmeno allo sbaraglio vana questi Tamiazzo arrivano amare non non è l'unico a non solo interesse investigativo non
Alterano
Le stime Unipol è stata messa in grado di spostarli notizie oggetto ci sono degli armistizio quindi insomma noi abbiamo trascritto sono quello che era di interesse investigativo quali trentanove non erano ci sono gli America ma penso al microfono che il problema
In ogni caso quindi otto prima che si parli della piatto di Santucci ci sono dodici minuti di marzo conversazione trentadue pagine di trascrizione si parla d'altro
Senta quando emerge questo dato relativo al viaggio di Santucci alle sue scelte emerge che si è andato da solo anche se c'è la salto una cinquina in questa telefonata comuni emerge che solo il polo suo compagno con la sua compagna non posso posposto ancor o su
Barriere non mi rivolgo guardi è convinto che guarda io glielo dico io ma il Sindaco
Conversazione si siano tanto è vero che viene mosso sia delle consulenze
Così anzi sono sicuro
Senta lei sente parlando poi di questo commento relativo alla abbiamo già iniziato cioè che si sceglie ci ha detto che tramite i tabulati a a ha rilevato l'esistenza di contatti telefonici con armata cena
E Santucci antecedenti la latitanza
Io le chiederei nel
Con riferimento a questa permanenza per ogni santo cielo e se c'è la avente accertato se Santucci e ma per cena si siano visti durante questo periodo
Monti
No no compie risponda scientificamente
Gente arrivo in salita sento da quello che vanno incontro a Brescia sopravvivere di territorio bisogna
Stato dell'imputato l'avrei fatto Gold avremmo detto sicuramente definito come noi non abbiamo detto di non fare nemmeno arrivare in momenti
No
Non c'è stato il servizio abitanti alle specie non c'è stato generale
Ad un'altra cosa ancora latitante penso che la dottoressa Arianna drammaticamente
Però
Senta sempre con riferimento a questo progressivo
Mi perdoni gravano festa delle domande e commenti rivelano li devi andare lì assistita non può essere
Allora sempre con riferimento al progressivo di cui stiamo parlando
Centoventidue viene introdotta da lei tema Olivieri Casali la volta scorsa al precedente esame
E precisamente lei
Nella pagina cento della trascrizione la scorsa udienza ci dice di essersi occupato lei dell'approfondimento suoli Vieri se lo ricorda
Non si è occupato dell'approfondimento relativo casali mi pare di avere capito no quindi lei
Non è esatto oppure come si occupa proprio di dire il perché avevamo intercettano sulla Costituzione Martino politiche e si ce l'avevano trovato me lo ricordo la lega non possono mettere no risultare una considerazione senz'altro
Lei quindi son casali non è in grado di dirci tiene che rapporti ha costa non hanno una rapporti con la Rizzo se ha lavorato con la Rizzo questi sono tutti argomenti che lei non approfondivo Snow approfondire
Non li ha trattati
Lei ci ha detto anche sempre in questa precedente deposizione che Alessandro così fatta in questo progressivo quattrocentoventidue
Lei ci ha detto per me sicuramente i rilievi perché lei ha detto in questa e posizione se si parla di banca o di movimentazione di danaro terne Alessandro è Olivieri quello che ha detto lei
Le chiedo in questa conversazione quattrocentoventidue qual è il punto in cui si parla di banca di movimentazione di danaro e quindi la indossare questa qualificazione scuso di Alessandro perché non è stato forte
L'unico prontissimo fuori perché avevano puntano i punti pongono perde Karol firmo
Per la Puglia quindi lei ha proceduto alle identificazioni questa Alessandro come Alighieri perché in quel momento l'unico non è che le identifica era unicamente non conosce la Cassa ha anche una benché si parlasse di banche come siamo arrivati noi oggi magari qualche critica
Nulla
Quindi non si parlava di banche né di movimentazione di emanare questa conversazione
Senta
L'ultima domanda invece relativa alle sue deposizioni odierna
Lei a un certo punto ha parlato prima
Con riferimento alla informativa tredici quattro cinque quattro quella del venticinque novembre due mila quindici sì
Ci ha parlato famoso fax che è stato spedito da Speziali e ha detto per due volte questo fax è stato modificato è stato taroccato
Il Pubblico Ministero sentito che le chiedeva di indicare le fonti di prova
Io non ho capito quali sono queste fonti di prova perché non mi è parso che abbia risposto vorrei sapere qual è il passaggio dato che lei nella conversazione telefonica però non aveva nessun sono una serie con questo tono per cui non sono scritte integralmente le offerte sapete dirmi qual è il progressivo dal quale risulta che
Se è stato toccato una scala da chi in realtà lo devono io non ho detto che se noi costruiamo il progressivo e se erano terribilmente destino vorrei Rimini considerando dell'Autorità e lo ripeto senza problemi perché l'ho detto
Dieci minuti fa melodica allora qual è il passaggio di questa progressiva nuova
Fra primo lotto proprio niente per il fatto
No le due va bene si è quello del miglioramento del fax
Il fax è arrivato alla cara Rizzo che a Latiano
Scusi
Ma lo fa con la sua cupole dal nostro Parlamento infila Maccarone avevo detto che
Cerchia la conversazione non vuole completare la frase Adenauer tocca
Che dovevano cambiare la data di arrivo per sfatare il passaggio in cui c'è scritto questa questa affermazione in una
Dobbiamo far intendere altri presunti che abbiamo fatto comunque l'autopsia le chiedo se lei dichiara qualcosa di indicarmi cortesemente la fonte conversazione pertinenti progressive e urlaccio nel quale risposta questa affermazione la prego
Se c'è non ci sentiamo
Chiamiamo accerchiano contare su soprattutto infondate
Sì
Perché oltre a questa qui cioè non sono più alto ed informati per me porremo con forza dobbiamo cercarla non siamo consapevoli perché ovviamente per quella che già sono nella nostra disponibilità ne abbiamo sbagliata io le chiedo questo passaggio pane
Qualcuno prospettato me lo ricordo perfettamente tutto col bianchetto concordata
Nell'arrivare qui mi dice qual è il resto passano del mondo cioè non loro non sanno nulla no che non sai chi vi parla
No io non lo straniero che continua a dirmi non non solo sull'individuare in questo momento poi lo posso individuare
Esiste prendiamo atto che il teste non è in grado di indicare qual è il passaggio della conversazione da lui citata che conterrebbe la prova appunto della sua affermazione
Io non insisto penalmente perché mi pare evidente che non è in grado di dare
Insomma sì va bene l'intervento di diciotto alunni
Lei
Bonivento bentornato
Ma non era non era stato meglio adesso su un milione telefonano però dico che lo ascoltano perché di parlarvi distinte pare la data di arrivo tant'è vero che poi
Subentro e forti per questo fax coniugare una era una
Lei Lorella progressivo Candy a volte no ma dico che in quel progressivo il indicato si troverà anche questo passaggio giusto altissimo ed è una minoranza non c'è individuare qual è il motivo questi preso atto di una conversazione fra la Maccarrone
Avvertita
Per la Sacco cose fra l'altro prospezione
Ma c'è esiste
Va beh
Va bene è una vergogna fino ad oggi possiamo prendere atto che asseconda il teste in uno dei progressi ricacci tecnologiche sarebbe
Questa affermazione le chiedo un'ultima domanda lei ha rinvenuto due fax all'interno
è stato secondo quello che nella sua conoscenza sono stati rinvenuti due distinti fogli due fax distinti
No
Quindi soltanto uno e nel far cosa che è stato rinvenuto non lo rinvenuti io capire però ci ha riferito ampiamente su questo discorso che altrimenti dovrei dicevo che è sua conoscenza se ci sono lei non mi può sorvolerei
Non è
Quello del venti che è stato soltanto
E su questo fax a che lei sappia sempre sono state rinvenute delle tracce di bianchetto di querce stava parlando con non se ne state ritenute non ho altre domande Presidente grazie
Pongo
Alla
Dall'intervenire
Sì
Io
Aperto
Avvocato accusata va bene
Dottore
Due domande veloci seguita
Nella
Informativa mille centosettanta
Peraltro lei la definisce assolutamente brevissima
Do atto che
Martino puliti
Abs una e-mail perché io rinuncio ai familiari di matrice
Ci vuole dire sulla base di quale elementi lei afferma questo
Sulle risultanze e dall'altra l'intercettazione
Sulle risultanze dell'intercettazione alla casella di posta elettronica ecco dicono utilizzavano utilizzavano pedalata lo disposizioni su disposizioni bancarie collegato con la sente prima lo sfruttamento del patrimonio dei comuni bancari erano direttamente lo sto dicendo come ad esempio quando abbiamo parlato prima dell'ARDIS bloccare
Quei cento mila euro per questo mondo per confluire sulla Bonzio Maccari erano delle disposizioni che Politi data
In nome e per conto
Se
Il nove per controllo dice direttamente no quella lì erano lettera firmata dalla De Carolis la inoltrata politiche non in quel caso lì
Evidenzio perché sembrerebbe che entravano italiani del no assolutamente no
No però centravano non ho centrato Amedeo ma facendo in quel non avevano la stessa password ordinanza la utilizzavano come ad come
E manico gli elementi che ci sono quali sono che lei trae questo dalle intercettazioni telefoniche dalle intercettazioni telefoniche telematiche in questo caso praticamente tutto dolosa sta apposto di accesso
La password in una
No assolutamente
Uno la prima la componente Malpensa la Sala Rossa la scambio l'uno la proroga nel manico la password è sempre una non fa niente però si accedeva più ottanta da più indirizzi
A me ed è un'altra scena entravano poi nella nella medesima affinché utilizzano Martino poli
Va bene ma dico al di là di questo l'utilizzo
Solo
Le cui riceverebbe per legge ed eventualmente quello che c'è all'interno
Tutto filtrava attraverso politiche
Non capisco scusi
All'arrivo sarebbe passo della sua e-mail leggo quello che c'è dentro ma ascolti questo contesto non ricchissimo praticamente si lascia un messaggio in bozza
Non lasci stare guardi che voi non io le due missioni ed arriviamo a questo allora se lei
Apre questo argomento viene infatti non non
E allora e non ne parliamo se il problema è dire che se io ho una sua
Una sua e-mail e ho la sua password la possibile leggo una possibile scrivo per conto mio per molti non ascrivere oppure un'altra scena scrive a Mattei si scambiano i messaggi in questo modo scrivevo proposto Polito molto moderni dico l'elettricità delle bozze come nostro non votabile intercettato tendono perché fra l'altro cosa propone per regioni chiamo ho definito un se siamo non può un non tanto intelligente si stanno aumentando però ce ne accorgevamo che prima scrivono ma facendo e che poi porterà insieme pertinente all'indirizzo IP si può controllare perfettamente quando entravamo occasione quando entrano politico chiedere la cosa è dire entrare la possibile utilizzava nel senso mi scriveva per non
Se lei mi dice che lo utilizzano io dico che con l'accusa un territorio dicendo loro che Rizzato anche amata scena non
E Como utilizzava nel senso che utilizzava il senso che leggeva mano che utilizzava manovra per conto se ce lo scriveva per conto suo
Scrivo per conto di Mata cena musica non ma non si firmavano la mente Scozia
Ci si debba manda l'e-mail capito cioè sono tutte cioè il brogliaccio delle intercettazioni
Lui scriveva armata cena rispondeva
Sulla stessa e-mail assieme
Dialogano tra di loro polemica contro di loro una cosa è dire dialogano tra di loro e può servire utilizzarle meglio e per conto suo sempre delle livelli politici però perché i soggetti che inviavo rivela soggetti esterni
Se puoi Martino politiche del giravano indicazione di una cena atti non lo so però comunque c'è
Costa di meno nelle nostre strade
Non non capiscono sono io che non non capisco lei utilizza l'e-mail scrivo
Martire Tonino curando in primo grado però di fatto la scritta politichese va bene agli emerge questo che c'era un'e-mail scritte vale devo invece la fermata puliti
No sinodo non si firma come si fanno firmare all'UNESCO considerazioni vorrei meglio quando io scrivo messaggio stupid sognatori non basta l'istituzionale non è un un messaggio che non lo Statuto solo era latitante ma la scena non ESA
Quindi nessuna e-mail in questo senso poiché dice se io scrivo le mele e la invia Chiper poi voi nella delibera leggere
Io non lo so perché utilizzando le dico che il per questo è il sistema di comunicazione che avevano fra di loro non
Mi scusi
Prego chiariamo
Se io dico mando un messaggio se nella e-mail a qualche indirizzo e-mail lo devo mandare
Allo stesso indirizzo
Cioè lo stesso indice esimente manda mimetico immaginiamo fare televisione benissimo e quante ne avete riscontrato in questo senso
Adesso stiamo montando insomma se ce ne sono cinque Cina dove li possiamo recuperare quater curiosando polizze sono depositate sono valide agli atti del procedimento quali possiamo individuarle se lo ricorda sono state comprendere l'informativa con l'informativa
Se no non lo so non mi ricordo non no no devo preparare questo Tosi per informativa però comunque si sta nonna
Nell'intercettazione che ci sono state fatte da un'altra cosa intercettazione intercettazione delle madri che sembra intenda operare vegetazione delle variabili mica qual è l'informativa dove emerge che è un'e-mail è stata una dallo stesso indirizzo e-mail
Si sono cercate capzioso non è stato oggetto di l'altra volta di esame adesso non sono molto preparato pure per questo
Su quelle cose che ho fermato io scusa nei lei ha affermato che composta di politica veniva
Utilizzata bando
Nel corso dell'esame
Sì
A vederlo il favore non io non mi ricordo e mi fa vedere un attimo
Era la questione della regata intravvedere un attimo delle dice io ho dichiarato questo qui in udienza
Perché ci mette in dubbio quello che c'è scritto nel mille persone
Per famiglie ottantatré Sanna Conte della di colore allegando anche
Ancora maggiore possono
Guardi la mille centosettanta praticamente riscrive solamente il fatto che veniva a Gardone in data praticamente noi avevamo sotto contro la posta elettronica di Bolivar Tino che veniva utilizzato anche per rianimare CE e in modo particolare alla mamma di abbiamo intercettato alcune e-mail
Della invece per l'occasione è stato indicato nemmeno emergeva Lippoli Di Martino quale vede lei ne è il lei non dice mai lo specifico ad esterni
Aveva detto un'altra cosa non escluse
Nazionale neanche ha detto che
Lei ha detto che io ho detto chiamata scena
Gli atti familiari i familiari esiste la mille che abbiamo un comunicato proprio Confort informativa oltre quello del quindici marzo due mila tredici
Ma questo non lo sanno
Quello del quindici marzo due mila tredici per la verità ho accettato la mail
Che la De Carolis voleva sboccato
Un altro esposto e su quello del se l'avesse la posta elettronica unanimità nella nota c'è un non gli è stato fatto un esame di questa è una scusa
Unione ma così non è scritto così non l'ha detto lei una conseguire obiettivi quell'occasione quindi lei dice è stata utilizzata i familiari per l'occasione larghi mela dei Carolis
Non ci ha detto sì bene quella la conclusione se
Senta un'altra sola domanda
Ma per cena si
Ha fatto riferimento a dei contatti con matrici lei per quanto riguarda il contratto di Lisbeth se
è stato mai concluso questo contratto no che la
Non ci sono altre domande allora avvocato lei potrà intervenire ha fatto Prodi piena avvocato candidato
Rispetto alle quel giorno buongiorno soltanto
Alcune precisazioni
Possiamo ritornare un attimo alla questione del dello scritto vergato dalla la signora De Carolis afferente la donazione di somme se
Lei pocanzi ha riferito
Perché questo scritto sarebbe stato rinvenuto presso la
Vuole ripeterlo
Che è stato rinvenuto la documentazione sequestrata
Ma da ove ma poi quello scritto lì ma neanche praticamente agli atti delle intercettazioni che abbiamo fatto sulla postazione di posta elettronica di
A me non interessa comprendere questo scritto è stato rinvenuto in originale
Non o meno
Non è il viene intercettata prima
In originale in che senso esaurite allora forse non ci siamo intesi quattro lei parla quello della dei cento miliardi di euro per sbloccare
No hanno
Parlarne avevano impedimento alla alla questione della suocera della signora vissero inesistente aveva
Scritto su lei ha detto la dalla riferiva lei su consiglio di Scajola l'ho scritto aveva dato indicazioni su questo punto dicendo si trattava di somme se ne sta parlando quelle delle sei scende sì
Finalizzato a fare rientrare queste somme queste varianti sono si
Anziché ho capito qual è diritti guarda riferendole
è stato rinvenuto nella documentazione che è stata sequestrata a
Alla signora
Fiordalisi ecco tra la documentazione che verrà anch'io le chiedo è stato sequestrato questo cos'era un biglietto a un un soldo fino adesso montagne accorsa ce l'ho sottomano
Volentieri
Guardi
Questi sono i movimenti bancari e questo ce l'ho scritto non è firmato con questo o quel documento non è firmato non quindi no è stata ricca quindi
Possiamo dire quello che lei in cui lei fa riferimento è una bozza di un
Se
No lo scrittore
è un documento non lei sa
Lei sa sei invece
Questo scritto
Peraltro non in questi termini dattiloscritto è stato invece consegnato in originale dal signora Rizzo agli inquirenti Mosca non lo sa
Senta
Parlato della tutta la storia Speziali sì scusi faccio un attimo un passo indietro lei zio si occupa di queste indagini da quando qua forse ancora oggi
Dall'aprile due mila dieci va bene
Senta diciamo lei ha rinvenuto contatti tra la signora Rizzo Speziali o tra Speziali e la signora Rizzo c'è solo una conversazione attragga nuovo
Che hanno fatto
Nelle caro fisso con un po'speciale mi sembra di ricordare altri con sul su utenza della signora Rizzo o solvenza di altri mi sembra che assolutamente Scajola
Le di tutte le indagini che lei ha svolto
Ha trovato una partecipazione attiva della signora Rizzo alla formazione redazione invidio acquisizione di quel famoso fax Speziali Gemayel no
Senta
Mi può
Fare
Qualche approfondimento vorrei che spiegasse meglio
Quella parte del suo esame in cui lei riferisce che
Scajola risulterebbe da una o più intercettazioni dice che assunto l'impegno di curarsi della signora Rizzo direttamente comma ad Acerra è così delle pompe ne abbiamo parlato oggi
Noi abbiamo esaminato i documenti abbia esaminato c'è quindi risulta questo dato cioè
Lo ma non lo quello che ho appena detto Cosimo Santoro e sono in controesame ho bisogno di se non mi risultano guarda guarda con la conversazione dalle dicevo prima va bene in sede di esame senta
Un'altra cosa lei ha detto che
Anzi le chiedo lei sa come si chiama come si chiamava il padre di Amedeo Marciana
Amedeo non facili quindi in un minore straniero
Feed-in quindi questa indagine c'è
Chamot risultano elementi anche
Che riguardano più di un Amedeo ma la cena
Potremmo dunque un sinora affrontiamo no io non sto parlando di indagato soprano i soggetti indagato io signor come lei ha detto da queste indagini non emergono ragion solamente un ad Acerra
Emergono atti i documenti fatti circostanze che attengono anche a un altro menomata Genova vedremo quali
No no per non emerge che su questo non è una precedente non non non l'ho io non ho mai pensionati io non l'ho mai approvato il nostro non sto dicendo questo ovviamente quello altrimenti saremmo qui a parlare di un altro imputato
A me interessa si prendere questo se
Agli atti delle sue indagini
Ci sono per esempio documenti ci sono circostanze sono fatti anche non di rilevanza penale anche non rilevanza penale mi hanno preceduto assurgere invita il padre riscrivono ormai ma siccome lei ha detto in quest'indagine abbiamo un solo no solo una volta gli esiste solo un Amedeo invece
L'analisi si ricevono capito capi come indagava probabilmente il lavoro di quello di quello che mi sono occupato di regole una cupa adesso solo questa ma da quando c'è fatta e può essere una ricostruzione patrimoniale dalla famiglia vada a cena
Non mi sono occupato immagino senta adesso un'ultima questione lei si è occupato
Del per diciamo tra virgolette della cattura della signora Rizzo ricorda questa circostanza
La cattura
Chiamerò metto tra virgolette la camorra mandato apprendo allora e non ecco vorrei che mi ricordo io non ho partecipato ad un fermo di Nizza
A lei a non soltanto a prelevarla molto sono intervenute ed lei quindi è stato incaricato una volta che la signora già era nelle mani
Francese se i francesi quindi non sa dico lei ha seguito visto che si occupano delle indagini ha seguito l'iter come si è arrivati a diciamo come la signora è arrivata in Francia tutto questo aveva seguito no
Sì sì è ritornata con la sua vita con la Garofalo dall'Diego Bonavina mancavano essendo poi sono persona e ne sono andati i ragazzi lei com'è che voi venite a conoscenza del fatto che l'Asinara starvi accanto
Se noi non ne sono occupato perché ero a Roma in quel periodo prima questo non l'ha seguita Leo va bene
Senta occulti ma questione lei durante il viaggio di lei accompagnato nel viaggio di ritorno in aereo da
Dalla Francia fino al Reggio Calabria c'era lei la relazione lei in quell'occasione ho avuto colloqui investigativi di cui affatto eventualmente annotazioni con la signora no ma avuto colloqui
Investigativi
Che cos'è un colloquio investigativo lo possiamo precisare cliniche non tutti i colloqui sono a quello che questi dati allora lei ha
Posso
Grazie lei in quell'occasione a
Rivolto domande sulle indagini sulle questioni oggetto di indagine noi abbiamo parlato
Stop questo armadio servizi ma solo di nuovi enti con la sua tridente glielo vuole dire non glielo dico io
Prima senza
L'altro poliziotto non sono persone dice del risolvere delle notizie se non sorridente o vuole dire non appaiono guardiano
Assicura il rispetto del no c'è un altro no questo no io questo lo capisco la prezzo anche no ma
Aspetti milioni mandato non le sto chiedendo di dirmi il contenuto quindi non
Non occorre intendiamoci io le voglio soltanto chiedere
Se lei ha in questi colloqui si è parlato di semplici convenevoli oppure fra lei e la signora Rizzo si sono svolti dei colloqui che hanno avuto l'oggetto quel Violani attinente abbiamo parlato ma non lo dico il contenuto se io sto chiedendo scusi io voglio lo Stoccarda io voglio sapere solo sentiamo parla perfettamente grazie
E su questo lei non ha fatto nessuna nota non c'è necessità di pronunciarmi solo questo perché poi collaborano con
Pierbon se non ho sentito scusate poi ha parlato col PM non non c'erano ma non ma io non volevo non non era mia intenzione andare oltre ma almeno
Non ho altre domande
Essi hanno dato delle
Senza rimanere seduto senta sono
Una breve domanda Laura esaminato personalmente la documentazione sequestrata la signora signor De Lisi
No
Quindi il materiale anche che lei ha citato nel corso del presidiamo e dicendo che non so se questa non è stato sottoposto ad altre persone come è stato nominato opportuna che hanno detto con la tipo di verifica
Quindi non ai
Lì personalmente effettuato lei alcuna se le vanno assolutamente a nulla
Graziano tra
Non ci sono altre domande pubblico insieme alle quali un paio di domande sovversione
Senta mi spiega mi spieghi meglio
I riferimenti che lei ha fatto allo scritto e dalle Carolis
Stiamo parlando dei documenti estrapolati quindi a seguito dei sequestri affiorano Lisi Maria Grazia
E quindi di tutta la parte affidata al Colonnello Pace
Con un contributo
Grazie
Poi è stato chiesto di contatti Rizzo Speziali lei gli ha detto solo uno a tre
Quando praticamente era stato organizzato questo incontro per farmi benissimo
Questi sono i contatti diretti
Sì va beh poi intermediano dello scaglione quindi contatti indiretti tramite Scajola invece
Ce ne sono
Contratti contatti indiretti con intermediario Scajola ce ne sono tra
Tra Rizzo né Speziali
Rizzo ispezioni
Forse non sono chiaro nella domanda lei dice che contatto diretto è uno
Quello che proprio si sentono note però ci ha illustrato una serie di intercettazioni in cui parlano Rizzo Scajola e Scajola Speziali
Va beh c'era l'altro intermediario che era la sala c'erano tra intermediari dico ma le conversazioni il contenuto delle conversazioni che facevano Scajola e Speziali Scajola quello riferiva la Rizzo o no
Quasi tutto si quasi tutti bene e viceversa
Maurizio novantuno avevo contatti diretti no viceversa nel senso a quello che si dicevano Scajola Rizzo Scajola quello diceva Speziale no non
Per questa rispetto alle andava cercando sempre
Di di coinvolgere Marco Rizzo e in modo tale che i familiari devono dare il benestare poi lo spot è questo l'abbiamo capito quando Scajola poi parlava con la Rizzo sì
E quindi voglio discutevano di questi temi poi questi temi il contenuto di questi argomenti Scajola nei suoi contatti consequenziali mi riferiva Speziale sì sì
Quindi quindi sia in un senso né nell'altro tutti e due
Senta le è stato chiesto anche di riferimenti al padre di Amedeo ma per cena sì
Lei ha detto non mi sono occupato del parere amalgamata cenno per quanto riguarda questo aspetto quali aspetto questo qui di chi di questa vicenda lo spostamento del figlio come sappiamo dirà procurata inosservanza di pena per capirci
Poi c'è tutto l'aspetto societario flusso non seguendo invece collega Finco e quindi lei in relazione all'aspetto societario che stanno seguendo i colleghi ha svolto attività di indagine onorato né totalmente affidata ad altre persone un'indagine ugualmente affidato ad altri
Quindi né direttamente né indirettamente lei si è occupato di Amedeo senior non lo conosco non lo sapeva dichiarano sto parlando chi aveva conoscere sarà mandato in Sicilia una volta nella vita non è infatti non
Mi sembra di sì
Senta io vorrei però tornare anche sull'ultimo argomento quello che
La difesa Rizzo ha portato alla sua attenzione lei abbia già pensato insieme alla Rizzo sì
La Rizzoli ha rivolto la parola certo parlando le di che cosa
Abbiamo parlato
Abbiamo parlato
Di una serie di situazioni che si potevano sviluppare ma poi
L'interrogatorio che avevano già di garanzia non c'è più Jessica ma siamo fuori tra dal colloquio formale tra ufficiale di PG è persona sottoposta a indagini ottantasei grazie
Va bene mi pare che abbiamo completato con
Attività comunque
Pure le informative che sono già state depositate e allora possiamo andare alle prossime udienze dunque alcune sono programmate una dobbiamo
Cambiarla
E ora identico
Cioè non possiamo tenere l'udienza del ventinove giugno che al pubblico ministero e impegnate nel corso
Ufficiale allora quella del ventinove giugno
Potremmo allora intanto ora vediamo quando entriamo
Adesso la prossima udienza
E il quindici giugno poiché ciò Ricci
Giunta noi avremmo all'udienza bella ventidue giugno
E allora se fosse possibile recuperare quella dichiarazione è possibile recuperare quella del ventinove il ventuno giugno così facciamo due
L'udienza
Ventuno pomeriggio potremmo fare il ventuno pomeriggio il ventidue
E qui in merito al merito per affittare attenti Presidente Galli quindici ventuno e ventidue sarà
Presidente chiedo scusa al ventuno dipenderà cioè non voglio creare
Io non posso una procedimento o un
Un CUP a Messina per omicidio colposo il problema è che attira cacciare amiamo ed ecco l'attività intanto
Fosse stato
Sì intanto programmiamo all'attività così vediamo un po'delle prossime udienze la prossima il quindici e quindici mi pare che già
Noi abbiamo avranno in sospeso quindi l'audizione dei testi gran poco che oggi aria è stata sentita poi Elia
Papaleo istriano il quindici cosa vogliamo cosa vogliamo fare
Si pone dobbiamo convocare anche il perito abbia Guzzo diciamo è una questione cosa fosse possibile io avrei una serie di impedimenti ha detto il quindici il quindi c'era già udienze acclimatarsi no voglio dire sì sì no no va bene lo voglio dire vediamo anche che a
Chi vi dà quindici alle ventitré erano già fissati i fisici per sé e anche il ventinove era fissato venerdì possiamo recuperare il ventidue e se possiamo recuperare l'udienza del ventinove di ventuno vediamo tipizzare la l'attività umana
Per loro
Si sarebbe il pomeriggio del ventuno avvocato
Alle quindici si
Undici e trenta teniamo conto che sta arrivando l'alta stagione effettiva
E quindi
Presidente se non ci sono non si fanno con se non sono previsti i controesami io ovviamente non mandò un delegato e allora noi intanto
Sostituto organizzammo il quindici il quindici chi verrà
Pubblico Ministero
Quindi nell'ordine che avevamo già stabilita per le audience precedente o quindi c'era Elia Elia
E badate bene sono per incontri e lei non ha da concludere l'esame Pubblico Ministero diventino Iaia mi pare di no come no per infine allora se noi dobbiamo fare Soligon trent'anni voglio dire mi pare che però Presidente potremmo fare questo perché il ventidue pomeriggio vero
Sì dico però il quindici potremmo citare già tutti e tre cioè e gli altri hanno e Papaleo per i controesami va bene si possiamo farlo e allora il quindici fissiamo tutte e tre perché quindi Gerardo stipata e
Tutti e tre i testi per il controesame naturalmente lo dico alla cancelleria come convochiamo il perito perché deve formalmente
Diciamo confermare una perizia
Siamo al quindi Presidente lei consideri che stiano però non è solo controesame perché deve deporre sulla parte di del Colonnello Pace
Quindi potremmo eventualmente con citare Lear Papaleo e all'arte di Adriano al ventuno noi pagheremo mettere il ventuno senza fare il controesame va bene sì e allora
Elia e Papaleo il quindici
Enzo presidenzialista previsti era già previsto quindi che da mettere nella inseriamo subito perché prima abbiente oppure Martina
Grazie
Il ventuno abbiamo detto quindici e trenta per il teste speriamo
Con sorpresa quindi dirà
Sono all'esame esame del teste eventuale controesame registriamo il ventidue Cosimo buono
Esatto il controesame lo facciamo il ventidue così i matrimoni rimane qua
Sarebbe quindi alle chimici stilisti e il ventuno
Sinti
L'ufficio mentre quindici quindici e trenta
Per venire incontro l'avvocato politiche ci chiede questo lettore più mattanza insomma più o meno il pomeriggio sempre
Iniziamo con un poco di ritardo allora controesame esteri hanno per il ventidue pensiamo di fare altro ventidue oltre il controesame istriano penso di no no no
Va bene perché potrebbe essere uno stand
Ok poi quindi
Quindi annullata il ventinove conviviamo sei luglio il tredici luglio poi abbiamo il sei luglio
Sì
Il sei luglio no sullo Jonio
Potremmo programmare colà
Sono informativa di cui dicevamo prima sì
Che che grado nascono così me lo studio
Maggiore maggiore forma
Solo su quelle
Eh ma è corposa
Quindi il sei luglio il maggiore Como alla
Esame e controesame Presidente però vorrei vediamo specificare una cosa su quelle informativa quelle un'informativa sì
Che è frutto di una delega del Pubblico Ministero che parte dalle dichiarazioni nel corso dell'interrogatorio dell'onorevole Scajola seri
Quindi ha un senso sentire colà prima dell'esame di Scajola sì se
Riusciamo a introdurre quei temi su cui deve deporre se poiché ci troviamo di fronte a continue eccezioni sul contenuto delle affermazioni di Scajola che in quella forma non possono entrare cioè sentire Cola oggi
Assolutamente inutile il pubblico ministero
Stessi occhi chiari non essere marginale se
Toccate Italgas o case all'esito della Capitale è chiaro che lui non dirà a Scajola dichiara
In relazione a quanto dichiarato e cioè ritiene
O di riscoperta perfetta territoriale ci saranno degli stanziamenti ci opporremo questo mi pare fin troppo scontrava però inversioni ma la ne contino insomma presa meditato noi Grella lo lo convochiamo e lo sentiamo io non so neppure su che cosa ha fatto l'informativa PAI
E allora maggiore in coda il sei luglio
Posta esame controesame sì per quanto riguarda nelle tredici luglio abbiamo la possibilità già di programmare questo densa pure
Sì Presidente oggi indicazioni perché devo verificare essendo abbastanza distante abbassate la disponibilità diamoci qui però sicuramente anche un paio di testi li possiamo far bene allora ci ci fermiamo qui noi andiamo al quindici giugno
Apro e quindici ventuno quindici e alle nove e trenta
Elia e Papaleo Rossi
Mediante concorso e fianco ucciso
Quindi a papà le e piante
Poi
Il ventuno alle quindici e trenta
Esame esteri hanno il ventidue alle quindici controesame esteri hanno
Il
Sei
Penso che possiamo fissare
Anche alle nove ma comunque se ci sono altre esigenze e poi vediamo il maggiore comma
E poi restano fissate le udienze del tredici luglio
Del tredici luglio avevamo soltanto se banalità questo non sia neanche l'udienza del venti luglio se per voi va bene
Che sarebbe l'ultimo giorno di udienza
Questa maggioranza no Presidente il venti luglio salvo sempre verificare che tipo perché se si tratta di soltanto esame io poi la possibilità di leggere le trascrizioni non creo
Non voglio creare intralci e allora lei indichiamo come data possibile
Sempre per eventuale esame di qualche testa e va bene problema
Però
Chiaramente il tredici luglio vediamo a che punto siamo
Sì io faccio presente che l'avvocato Busetta una discussione in altro Tribunale quel giorno giuste tanto lo rappresento se non so
Va beh va ma siamo in quanto tale ma a quel punto interrogativo del cellulare o magari dopo il tredici luglio vediamo se riusciamo a recuperare anche qualche altro giorno che non sia
Se si sente il diciotto il diciannove ora vediamo si presente solo una cortesia siccome stanno cominciando arrivare anche fissazione di altre udienze anche per settembre esilaranti République
La disponibilità abbiamo anche qualche idea sulle idee udienze di settembre
Possiamo insomma
Guardare
Tendenzialmente
Questo collegio fa udienze il mercoledì e e l'idea comunque che dopo la ripresa di incrementare e di fissarlo ogni mercoledì io ve lo dico
Perché
Così possiamo arrivare magari
Alla fine dell'anno
Con la chiusura del processo l'idea è questa a partire dal quale non
Fatemi sapere ovviamente se siete disponibili
A a partire da quando parla ripeto comunque allora dico subito
Conoscenze comportarsi
No Santacroce
Allora
Dunque mercoledì a partire dal ventuno però naturalmente
Vorremmo recuperare
Posso
L'elettrodotto Naba vorremmo recuperare magari qualche martedì o qualche lunedì
Se mi date disponibilità possiamo fissare già il dodici settembre per esempio che è un lunedì
Presidente io per settembre sono le disponibilità dell'avvocato Bouzid dell'Avvocatura regionale potremmo farlo alla prossima adunanza dico queste cose alla prossima udienza faccio avvocatessa sediamo che non solo nella ripresa faremmo udienza i mercoledì
Settembre è un mette un po'
Particolare perché la prima settimana va cioè non si diano dietro alla seconda settimana abbiamo decorsi quindi per la seconda settimana cercheremo di recuperare il dodici settembre mi direte F dodici settembre va bene
Escludendo il quattordici e poi considerate a tutti i mercoledì
Ovviamente se il mercoledì ma non è possibile tenere udienza recupereremo il bene di tutti immediatamente
Successivo va bene questo in linea di massima come programma di massima che però vi insomma
Ci terrei a
Fare di tutto perché venga rispettato dal parco ma uno sforzo un po'da parte di tutti
Matteini
Grazie
E allora rinviamo al quindici per l'attività che abbiamo programmato