Medico e Paziente un'alleanza possibile?

Salve innanzitutto benvenuti in quella che io considero una Dellas delle sedi naturali per svolgere questo convegno
Lasciatemi ringraziare l'ordine dei medici e degli odontoiatri di Roma e provincia che oggi ci ospita
E che verrà rappresentato durante lo svolgimento dei nostri lavori dall'intervento del presidente Roberto Lala che ringrazio e che vedete seduto al tavolo dei relatori
Lasciatemi poi ringraziare le realtà che al fianco di alternativo europea hanno contribuito organizzare a promuovere questo convegno cioè il summit e lacci tre che vedo qui rappresentati con
Folte schiere insomma e ringrazio veramente per per per tutto quello che hanno fatto il Comitato organizzatore di questo convegno a cui hanno preso parte anche il direttore generale Vitaliano De Salazar
E Andrea Cosma Mortati che ha fornito un contributo sia dal punto di vista scientifico che della promozione
La Regione Lazio che ci ha concesso il patrocinio e che ci ha mandato a portare i suoi saluti uno dei consiglieri regionali più amati chi ha di Roma lo sa Michele Baldi
Il ora una azione dei giovani che altrettanto ci ha patrocinato e che la cui Presidente interverrà
Per fare un saluto Maria Pisani
Vedo che avete preso tutti posto sono contenta se qualcuno ancora in piedi insomma comunque un segnale positivo di interesse voi credo spero che ci sarà un'alternanza così tutti potrete prendere posto
Oggi qui abbiamo la fortuna di avere tutti i protagonisti di questa riforma dal professor Guido Alpa all'onorevole Gelli I due sottosegretari De Filippo FLP
E i giovani Domenico Pittella e Maria Pisani e la sottoscritta insieme io credo che
Costituiscano forse la compagine più autorevole e qualificata per trattare il tema che andremo ad affrontare
Io farò una riflessione brevissima e non entrerò nel merito della riforma perché sono certa che insomma i nostri relatori lo faranno certamente meglio di me
Ma voglio solo raccontarvi perché è un'associazione come alternativa europea ha scelto di affrontare questo tema seppure normalmente come è noto si occupa prevalentemente di questioni a carattere europeo
Parto da un dato diffuso dal nostro Ministro della salute Beatrice Lorenzina attualmente non so se lo vedete in slide lo Stato italiano spende tredici miliardi di euro l'anno per esami inutili
Questa una somma molto consistente non so se alcuni di voi negli ultimi tempi hanno sentito crescere la polemica alzare i toni tra esponenti della Commissione europea
Piuttosto che presidenti dei gruppi parlamentari di natura europea ed esponenti di spicco del nostro Governo riguardo al giudizio della Commissione sulla nostra legge di stabilità per il due mila sedici che tra l'altro arriverà in primavera
Ecco per darmi un po'a una misura della cifra di cosa significano tredici milioni di Euro pensate che all'interno della legge di stabilità la clausola di emergenza sui migranti vale tre virgola uno miliardi di Europ
Quindi tre virgola uno miliardi di euro che tra l'altro ad oggi non sappiamo se verranno meno concessi
Accordati Alitalia dalla Commissione europea però affrontare un'emergenza epocale in questo momento storico soprattutto per l'Italia che è un Paese in prima linea con tutte le implicazioni che conosciamo
Appunto per affrontare una questione così dylan portata come quella dei migranti quindi voi capite questo
Chiaramente l'ho detto solo per dare
Una misura di quello che possono significare di quanto possono incidere effettivamente tredici miliardi di euro all'anno anche nel rapporto con l'Europa e nel quadro delle nostre finanze pubbliche
Secondo e ultimo elemento di riflessione che voglio dare a questa discussione non so se lo vedete sì
Per quanto riguarda le previsioni della spesa sanitaria nazionale questo è uno degli scenari elaborati all'interno di uno studio del CERM ed è andato all'interno di questo studio come lo scenario più probabile
Ecco questo scenario si parla di un aumento dell'incidenza della spesa sanitaria nazionali di un PIL di uno virgola cinque punti percentuali tra il due mila undici e il due mila trenta
In termini assoluti quindi nel due mila trenta il fondo sanitario nazionale dovrebbe sempre secondo lo scenario capitalizzare per centosessantotto miliardi di Europ
Allora il tema è come può
Per il nostro Paese e per l'Europa non essere un grande tema una grande questione quella della sostenibilità della nostra spesa sanitaria
Nel medio e lungo periodo ovviamente non può perché stiamo parlando veramente di cifre molto rilevanti
E vogliamo mantenere i nostri livelli di welfare occorre subito da subito con soste e cominciare a razionalizzata se nazionalizzare come peraltro già stiamo facendo
Cominciando dal mantra dei tagli agli sprechi
Il nodo cruciale di questa riforma io credo un po'questo trovare un giusto equilibrio che contemperi il diritto dei professionisti di poter svolgere al meglio il loro lavoro
E quello dei pazienti di vedersi tempestivamente i rischi risarciti in caso di errori
Favorendo scoraggiando quanto più possibile il ricorso alla medicina difensiva
Ecco io credo che gli aspetti di questa riforma una volta approvata avranno una grandissima rilevanza per tutti
E chiamo i presenti in questa sala dopo il convegno di oggi a impegnarsi e a vigilare una volta che la riforma sarà approvata sulla sua attuazione
Adesso lascio la parola per i saluti nell'ordine al Sottosegretario alla Salute Vito De Filippo successivamente al consigliere regionale Michele Baldi Capogruppo della Lista Civica Nicola Zingaretti
E a Maria Pisani che si possono avvicendare qui sul palco grazie
Grazie ovviamente per l'invito grazie perché
Come mi è noto è a animato anche da giovani professionisti questa nostra discussione a partire da
A Domenico Domenico Pittella Camp
Sì è così impegnato nel mettere insieme ragione chi mi ha preceduto un po'
Quelli che hanno
Una positiva e responsabile Italia istituzionale per molti aspetti anche
Culturale
Parlando del professor Guido Alpa su una materia che come vi diranno sicuramente sia Federico Gelli lo stesso processo non appena materia
Una materia sulla quale
La politica le istituzioni il Parlamento le organizzazioni sanitarie quelle
Professionali quelle non solo quelle mediche le organizzazioni sindacali tutti i grandi protagonisti del sistema sanitario nel nostro Paese
Da molti anni hanno perciò c'è una complessità questa la mia opinione hanno
Accumulato punti di vista valutazioni
Posizione tecnico-giuridiche culturali di varia natura il Parlamento è un po'è stato Federico lavora la fotografia di questo mondo sedimentato che ha accumulato nel corso del tempo tante
Posizioni e questa legislatura
Era partita proprio con tanti e disegni di legge tutti con un fondamento importante sicuramente ma anche con
Delle piccole o grandi differenze che nell'abilità della relatore che
Enrico Gelli
E riusciti a mettere insieme a dare
Dare un prodotto che secondo la mia opinione ovviamente se lo se lo approfondiamo con quella con quella con quella profilo tipico diciamo
Della della cultura giuridica certe volte un po'faticoso del nostro Paese
Che certe volte presso l'alto un po'
Applicata filologia diciamo un minuto e sulla
Sul perfezionismo della norma qualche
Difetto sicuramente si troverà e immagino che anche la discussione di questa sera e nel lavoro che il Parlamento dovrà concludere al Senato qualche
Difetto sicuramente parla sollevato ma siamo arrivati ad un punto importante io
Non
Non descrivo tutto il provvedimento lo fa lo farà Federico sicuramente meglio di me ma voglio darvi soltanto duo tre elementi di scenario recuperando le osservazioni
Di chi mi ha preceduto che sono alla base di questi interessa del
Sistema sanitario nel nostro Paese
L'Italia ha costruito un grande sistema sanitario
Ci sono parole solenni nella nostra Costituzione equo universale
Universale cioè non si deve occupare soltanto di di cura ma
Di prevenzione di riabilitazione quindi abbiamo
Una prospettiva assolutamente straordinari di questo sistema
Purtroppo queste due parole dello universalità e dell'equità del nostro sistema si scontrano
Devo dire nella o per attiva e concreta operatività del sistema sanitario del nostro Paese si scontrano con altre due parole che sono altrettanto importanti e solo le parole della uniformità del sistema
E della
Sostenibilità di questo sistema sanitario
Nonostante la Costituzione dica universale e quo per tutti molti italiani
Soprattutto
Lì i cittadini tante Regioni in cosiddetti piani di rientro si sono trovati si trovano ancora oggi di fronte alla solennità del dettato della Costituzione con grandi iniquità perché non hanno sistemi sanitari
Adeguati addirittura ci sono trattamenti fiscali diversificati nel nostro Paese in ragioni in ragione dell'indebitamento del sistema sanitario quindi l'uniformità è una grande
Una grande prospettiva non realizzate se vuole se vuole vedete gli interventi normativi degli ultimi due anni del Governo Renzi puntano
A
Quasi diciamo
A travolgere un mantra che era stato alla base del sistema salita al nostro Paese
Per lungo tempo utilizzato come come soluzione di tutti i problemi del federalismo il regionalismo la modifica passata del Titolo quinto oggi c'è
Sei se faccio un veloce sondaggi in mezzo all'operato della sanità
Tutti sono in qualche modo portati a pensare che quel modello purtroppo anche in maniera troppo radicale è stato un po'fallimentare e quindi c'è bisogno di politiche che rendono riforme di come il centro diciamo in un in una nuova prospettiva purtroppo non ci sono sinonimi centralista diciamo così il sistema sanitario si garantisca quella uniformità
E le leggi di stabilità degli utili duali punto alla questa direzione i direttori generali non saranno nominati più sulla base di bandi regionale ci sarà un unico albo nazionale i direttori generali non potranno più fare
Vedo il dottor De Salazar qui di fronte all'amico che
Per la sua capacità Parigi reale sicuramente condivide questa prospettiva assolutamente
I direttori generali delle aziende sanitarie
Da qualche settimana
Non potranno fare più gare d'appalto sull'acqua sulle quantità più importanti di beni e servizi
Dovranno utilizzare obbligatoriamente centrali uniche d'appalto le Regioni che non le hanno si dovranno scegliere un soggetto aggregatori di un'altra regione ma questo non per vietare e le gare d'appalto ma perché la differenza
La difformità che rendeva il nostro sistema insostenibile su questi fronti era diventata clamorosa
Beni e servizi nel nostro Paese il sistema sanitario costano in maniera certe volte nelle
Nelle tabelle sinottiche che noi abbiamo a disposizione clamorosamente in maniera diversa
Sì dalla dalle mense agli impianti tecnologici alla le vanteria anche allora ai dispositivi medici c'è una grandissima differenza che
Secondo alcuni queste differenze
Corte dei Conti Guardia di Finanza
Un'altra cifra che è stata a bomba lanciata nel nel dibattito pubblico potrebbero produrre risparmi per dieci undici
Dodici miliardi anche di euro nel nostro sistema sanitari e ogni anno che c'è questa lotta numero logica all'aumento del fondo ci sono tagli ci sono soldi in meno sono
La la lotta numero logica sistema sanitario io un po'è un po'una lotta come dire ermetica
Fatta apposta per per per evitare di affrontare il discorso vera quest'anno c'è un miliardo in più rispetto all'anno precedente ci sono stati anni negli ultimi dieci in cui si riduceva il fondo
Ho almeno per o o al massimo veniva confermato
Il Governo è chiaro al volo varie marche politiche da Monti a Tremonti diciamo sarebbe molto facile descrivervi questa storia anche di riduzione
C'è la battaglia numero logica per ma non si vuole arrivare
Al fondo del problema come rendere più appropriato questo sistema meno efficiente questo recipiente che ha qualche buco prima di chiedere più solo di
Dentro a quelli CPA invece vediamo di chiudere con l'efficienza del sistema tutte queste
Differenze queste difformità bene
In questo quadro sommessamente rientra anche il provvedimento normativo sulla responsabilità professionale
Chi mi ha preceduto la l'avvocata penso ha citato alcuni cifre che sono state comunicate io
Io non voglio fare diciamolo anche in questo caso questioni numero logiche
L'ordine dei medici di Roma qualche anno fa
Siamo nella sede dell'ordine dei medici rom di quello che mi ha preceduto in quei qualche anno fa ha fatto un'analisi un indagini pare nel due mila dieci
Dove ha dimostrato che c'era una quantità una percentuale dieci dodici
Undici per cento di prescrizioni
Diagnostiche farmacologiche terapeutiche
Che stavano sostanzialmente collocate proprio nella dimensione non di un'appropriatezza di una utilità ma più una cautela al rischio di un operatore sanitario che non è un'opera non è un operatore qualsiasi non è
Noi abbiamo detto in Parlamento non è un ingegnere con tanto di rispetto per inc ingegnere è un lavoro intellettuale che ha una sua invasività una sua delicatezza è un lavoro intellettuale
Utilizzo le parole che utilizzerà meglio di me l'esimio professor Guido Alpa e quindi questo rapporto diciamo essendo lavoro intellettuale
è un rapporto molto più sofisticato rispetto al passato e quindi
L'ordine dei medici di Roma
Segnalava come c'è una grande quantità io non so se solo dieci undici dodici tredici miliardi
Io sicuramente in Italia è uno dei Paesi al mondo che prescrive più risonanze magnetici più tacche questo non è fondato sulla sulla base di dati epidemiologici
Certo immagino che si potrebbe aprire facilmente
Con col colpi contundente il dibattito sul decreto dell'appropriatezza ma anche quella vi assicuro va in quella direzione
Quella è un'altra sola diciamo sulla quale io mi permetto sommessamente anticipando qualche critica di dirvi
Si tratta di cento milioni di euro da risparmiare in Italia su quindici miliardi di prestazioni specialistiche in tutta Italia Si tratta quel decreto di cento milioni di euro da risparmiare basato molto sulle sui dati di società scientifiche come quella del Delladio oggi non lo so penso che ci segnala come l'Italia uno dei Paesi al mondo
Che prescrive bene
Detto ciò quindi questo provvedimento
Mettere mano a un altro ancora importante del sistema prova a costruire un sistema che sia uniforme contribuisce a rendere forti quelle due parole dell'uniformità e della sostenibilità perché
Prova a chiarire un mercato parta stiamo alle cose più brutte diciamo così un mercato assicurativo più più omogeneo più chiaro più trasparente
Basterebbe avere i dati parto del dell'ANIA diciamo per renderci conto che nel mercato assicurativo italiano nel sistema sanitario l'ottanta per cento di questo mercato in mano ad agenzie assicurative extra nazionali certe di dubbia
Anche di dubbia provenienza di dubbia anche compilazione
Quindi era
è anche difficile diciamo costruire un mercato di polizia e che il trasparenti adeguate con rapporti parametri che siano corrispondenti alla a alla all'attività e ai rischi che ci sono
In una in una iniziativa sicuramente diciamo questo provvedimento chiarisce moltissimo
è
E la base e concludo di questo provvedimento è stato un po'
Consigliata mi sentirei di dire da una bellissima relazione che il professor Guido Alpa consegnato il ministro a salutare ha messo in piedi un un gruppo di lavoro fatto di tantissime personalità avvocati magistrati medici coordinato dal professor Guido Alpa
Ovviamente ne nei dibattiti culturale a me non sfugge che ci deve essere un momento in cui uno deve fare una scelta sulla base di una letteratura scientifica nazionale internazionale sulla base di una
Come dire di una visione di una Weltanschauung per utilizzare una parola tedesca che piace molto al professor
Guido Alpa una visione diciamo ne abbiamo scelto diciamo di di stare su questa visione che questa straordinaria differenza tra responsabilità contrattuale ed extra contrattuale proprio perché lui la responsabilità contrattuale del contatto sociale essendo una struttura pubblica o privata sicuramente descrivi bile come un'impresa
è morto sicuramente molto giusto che chi entra a contatto con quella struttura
Tenga una relazione un contatto un look contratto soprattutto con quella struttura distinguendo diciamo il lavoro dell'operatore
Che è un lavoro quando si tratta di questa struttura un lavoro di responsabilità extracontrattuale certo se condotto con imperizia conto e colpa grave sulla base di un fondamento che sono
La buone pratiche le linee guida impostate
In ragione anche di una
Di una casistica giudiziaria nel nostro Paese che è stata descritta nella relazione del professor apre che citava sostanzialmente il senso dell'incompiuta ex anche di alcuni tentativi normativi
Che erano stati messi in campo come il decreto Balduzzi che proprio sulla sulla non precisa perimetrazione di questo di scrivere che ci deve essere
Track tra le responsabilità e tra dolo e colpa grave e invece una attività che
Purtroppo nell'attività sanitaria può produrre effetti anche devastanti e negativi ma non per ragioni dipendenti dall'imperizia della incapacità dell'operatore si è provato a costruire su questo punto un perimetro che nel dibattito parlamentare devo dire
Ancora una volta l'ottimo Federico Gelli con la sua esperienza anche professionale
Venendo dal campo anche nell'attività del nostro sistema è riuscito a a decisamente a portare a termine il Senato parte nei prossimi giorni con questa attività
E uno di quei provvedimenti mi sentirei di dire che ci aspetta da moltissimi anni arriva a conclusione sicuramente io faccio facili previsioni entro quest'anno forse addirittura prima della fine dell'anno anzi quasi sicuramente prima
Della fine dell'anno l'Italia è un Paese dove ogni volta che si produce una iniziativa
Insomma sono appostati i cosiddetti scoraggia attori militanti diciamo
Cioè proprio una categoria che sono gli scogli agevole militando voi ben al tristi come
Volete richiamarle io penso che è vero gli operatori del sistema sanitario i professionisti della di avvocati ma anche
E i magistrati potranno beneficiare di una base normativa
Che sicuramente rivoluziona chiarisce molto la prospettiva nel nostro Paese e altra forza un sistema sanitario che è ancora riconosciuto come secondo i migliori al mondo e che abbiamo tutti il dovere di tutelare di difendere
Come dire però mania sei Cuna secolo ramo per sempre perché credo che sia utile per i cittadini di questo Paese grazie
Adesso mancante nell'ordine dei lavori altrimenti saremmo annoiati ci deve essere sempre qualche sorpresa lascio la parola prima dei saluti lo so all'onorevole Gelli che dopo ci deve lasciare grazie
Grazie buona sera a tutti mi scuso ma ha avuto una contemporanea
Come dire sono stato precettato da miei capi del partito perché devo purtroppo scappare per una porta anteriore sapere che a Roma si vota quindi
C'è diciamo una cosa a cui non posso sottrarmi
Però ovviamente ringrazio Domenico Pittella l'associazione per aver organizzato questa importante incontro qui all'ordine dei medici quindi luogo quanto mai
Importante per discutere di questo progetto di legge che quasi legge diciamo così nel senso che abbiamo già messo un paletto importante in questo percorso approvandolo alla Camera lo scorso messi di gennaio
Devo ovviamente prima di di entrare nel merito di una rapida o excursus sulle
Sul testo di legge voglio anch'io fare i ringraziamenti e sono
Dovuti nel senso che hanno veramente contribuito in maniera sostanziale a produrre questo elaborato che è il frutto o finale di un duro intenso lavoro il primo ringraziamento al sottosegretario Di Filippo che
Mi è stato vicino in tutti i passaggi
Di l'approvazione di questa legge facendo il come dire il garante assoluto del Ministero della Sanità perché non so se ne se qualcuno di voi all'annotato forse solo gli addetti a lavori queste piccole particolarità
Possono notarle Domenico Pittella l'aveva notato che questa non è un decreto legge ma è un legge un disegno di legge di iniziativa parlamentare
Che ha una notevole differenza tra un testo che arriva dal Governo rispetto a un testo che è il frutto invece
Del unificazione della elaborazione di un progetto di sintesi di tante istanze provenienti da tutte le forze politiche del nostro Parlamento e dal lavoro dei colleghi parlamentari lo dico perché
Sapete che sono decine di anni che ci sono tentativi
E progetti di legge che vanno tutti hanno fregare purtroppo nel nulla
Ecco perché è molto importante che ci sia stato un importante sostegno da parte del Ministero della salute e devo dire che ringrazio Vito De Filippo ma anche la struttura del Ministero
Perché è stata puntualissima è presente in tutti i bisogni del percorso ringrazia che Ministero devo dire della giustizia
Perché non è stata facile interlocuzione col Ministero della giustizia perché l'atteggiamento iniziale era molto ma molto difensivo rispetto a questa a questo il progetto di legge
E forse anche uno dei motivi per il quale in tutti questi anni i progetti erano tutti andate incagliati sia in un conflict tu di competenze proprio per la salute la giustizia che non trovavano un punto di sintesi un punto d'arrivo finale voglio ringraziare quella profitto anche
Il professor Alpa perché il lavoro egregio lavoro che è stato fatto
Dalla Commissione da lui presieduta ci ha aperto nuovi scenari giuridici e nuove opportunità che altrimenti credo che le nostre singole forze con la nostra
Lavoro parlamentare non forse non saremo riusciti a fare quindi oggi credo il merito dell'associazione se è stata quella di mettere qui al tavolo
Un po'i protagonisti se mi posso permettere insieme a tutti gli altri che hanno contribuito a partire dai colleghi
I miei colleghi della Camera
I protagonisti di di questo di questa importante proceduto di legge nel merito velocemente primo elemento
è una legge che è stata approvata in tempi record
Io sono diventato relatore del provvedimento il cinque agosto del due mila quindici
Nelle venticinque novembre venti venticinque novembre è stata approvata la commissione Affari Sociali e Sanità della Camera quindi pochissimi mesi
Dopo sono stati espressi pareri delle singole Commissioni venti di gennaio è stata approvata la Camera dei deputati io non credo che ci siano leggi che abbiano pochissime se non altro
Avuto un iter così rapido dal momento della della sua diciamo della determinante perché abbiamo costruito nell'approvarla così in maniera così rapida c'è stato sapete uno pezzo della legge che ha corso il rischio di finire dentro a leggi di stabilità perché era stata
Mi informi di ipotizzare un una presenza all'interno del regista abilità perché questa legge a regime dovrà produrre degli importanti risparmi
Per il sistema sanità pubblico che ha detto all'inizio
Alla fine è stato meglio così è stato solo mantenuto l'articolo ex articolo due del testo di legge sull'impianto organizzativo di Harris marea cimeli e cioè di tutte quelle funzioni importanti di prevenzione e di monitoraggio
E di studio del fenomeno del rischio sanitario di rischio clinico nel nostro
Paese
Il resto è diventato l'ICI come vi dicevo il venti di discenda io
Gli obiettivi di questo provvedimento quali sono poi sicuramente il professor Alpa potrà entrare meglio di me nel merito di alcuni aspetti di alcuni approfondimenti sia sulle modifiche
Del Codice penale
Su quale secondo me qualche piccolo ritocco professore potremmo anche farlo pochissime pochissimi perché poi vi dirò qual è il patto che ho fatto con i senatori perché voi sapete che questa questo nostro Paese veramente strampalato nel senso che menomale c'è una riforma della Costituzione che
Elimina questo lo doppio bicameralismo perfetto perché ho corriamo rischio che questa legge se ci sfusi sono state tutte le precauzioni che credo da vere uno utilizzato io Ministero Vito eccetera correvamo il rischio che questa legge si impantanarsi al Senato o meglio si riscrive esse
è per l'ennesima volta con questo ping pong alla fine saremo arrivati al non allora note nell'obiettivo fondamentale
Dicevo sicuramente il merito del provvedimento le modifiche del Codice penale e sementi portante ma sono convinto che ne parlerà pensionato così come come delle Codice civile ed in parte lo accennava già anche il sottosegretario Di Filippo
No io credo che però l'impianto fondamentale abbia
Tre obiettivi il primo è quello
Di aumentare le tutele le garanzie per gli operatori sanitari lo abbiamo volutamente scrivere gli esercenti la professione sanitaria perché il nostro sistema sanitario non è fatto solo da medici e lo dico
Da medico all'interno dell'ordine dei medici mai fatto anche da decine centinaia di migliaia di altri operatori sanitari che hanno a che fare con i pazienti che hanno a che fare con il potenziale rischio che si può determinare all'interno di quelle strutture
Aumento le tutele e le garanzie per gli esercenti la professione sanitaria fra l'altro riportando il nostro Paese in linea a quanto avviene nel resto d'Europa del resto di Europa
Credo sia solo la Romania la Bulgaria abbiano dei sistemi simili al nostro e non credo siano delle dei Paesi da utilizzare come riferimento innovazione normativa tanto per per dirlo
Assicurare e questo l'altro elemento cardine cui li che dicono che questo la legge troppo sbilanciata a favore dei professionisti sbagli erano a discapito dei pazienti sbagliano e non l'abbiamo dimostrato nel testo ebbero posso garantire nel testo ci sono tantissimi
Elementi innovativi che appunto anche il
I vista normativo chiamandolo fa rendere maggiormente esigibile un diritto del paziente una volta che ha subito un taglio del nostro sistema sanitario
E cioè la possibilità che questo cittadino nulla spetti
Libere il percorso della giustizia ordinaria magari se avviene se non cade in prescrizione e si arriverà la fine di un percorso lungi lunghi sì ma è farraginoso con risultati spesso anche in soddisfacenti da parte dei familiari o delle paziente stesso lo introduciamo delle norme innovative
Veramente importanti a partire della obbligatorietà della conciliazione gli alla compartecipazione di tutte le parti dell'accertamento tecnico preventivo e poi la prima cosa queste veramente la più innovativa di tutti l'azione diretta sulla compagnia di assicurazione
La segreta sulla compagnia di assicurazione della struttura ospedaliera e quello che avviene lo traduco per le persone
Che magari non massacro molto bene questa materia e quello che fate quando ha fatto un incidente stradale non è che fate l'azione il capriccio contenzioso legale con la persona a cui avete fatto l'incidente
Mandate la vostra richiesta di risarcimento alla compagnia assicurazione del vostro diciamo con cui con quello con cui aveva voi avete fatto il l'incidente un'azione diretta sulla compagnia di assicurazione permetterà noi crediamo un tempi più rapidi più risarcimento dovuto e che spesso purtroppo non è non è possibile per le centinaia migliaia di dicasi che abbiamo qui in Italia
I punti critici del nostro sistema venivano ci ha detto e lo abbiamo un contenzioso spaventoso un contenzioso sanitario spaventosa del nostro sistema
E qui io lo dico perché secondo me bisogna anche denunciare certi atteggiamenti al limite del Codice deontologico perché alcuni studi legali e tengono nel nostro sistema sanitario pubblico e privato
Pubblicità ingannevoli che appaiono minuto dei nostri pronto soccorsi in cui invitano i pazienti i cittadini a rivolgersi comunque all'avvocato comunque vada
Tanto poi se va bene il premio lo incassiamo e facciamo fifty-fifty cinquanta e cinquanta se va male lo ti chiediamo nulla chiaramente un atteggiamento come questo voi capite che il contenzioso moltiplica e aumenta
E questo non è solo un male per il sistema giudiziario che e va a ingolfare se ancora di più bene o male per tutti quei e professionisti che si sentono chiamati direttamente in causa e che magari dei però anche detto come dire sbattuti come mostro in prima pagina e quindi la loro vita professionale viene troppo totalmente trasformata o modificata
E peggio ancora ovviamente per quei cittadini che in questo modo si affidano a percorsi che poi non porteranno mai lontano
Quindi diminuire deflazionare il contenzioso cercare ovviamente di dare una strada un percorso diverso ruolo anche dl compagnie di assicurazione lo abbiamo
Inserito per legge abbiamo ribadito per legge l'obbligatorietà dell'assicurazione per le strutture pubbliche e private sanitarie e socio sanitarie qualcuno di voi mi dice ma come ci sono ancora oggi degli ospedali che non hanno la copertura assicurativa sì
Il nostro Paese ci sono alcune strutture sanitari e sociosanitari che non hanno copertura assicurativa per cui se mi succede qualcosa ma
Che succederà mai
Ecco quindi io credo che un Paese civile debba innanzitutto avere la garanzia la certezza che questa sia rispettato come norma così come abbiamo ovviamente reso obbligatoria la copertura di assicurativa
Ha quindi l'assicurazione per i libero professionisti era già prevista da altre norme l'abbiamo richiamata ma abbiamo introdotto e qui rispondo ad un sindacato che
Ha accusato la la nostra legge
Di aumentare le tasse ai lavoratori e cioè l'obbligatorietà della copertura assicurativa per l'azione di rivalsa
La il termine abbastanza complicato non mi voglio divulga dilungare troppo però io credo che sia i professionisti ridiamo più garanzie più tutele nel momento in cui vengono condannati perché può succedere
Che qualche professionista venga condannato perché ha commesso degli errori veri
Per colpa grave per dolo quel professionista debba risarcire del danno che ha commesso le mettiamo un tetto abbia utilizzato fra l'altro la stessa lor ma dei giudici la responsabilità e civile dei giudici è questo un passo in avanti perché vi posso garantire che i magistrati non ero per nulla d'accordo su questa roba
Al Ministero della giustizia che ho fatto fatica a far passare il concetto che anche altri professionisti che operano pure in un campo diverso potessero in qualche modo essere equiparati non certo
In maniera uguali tare abbiamo sappiamo bene che la magistratura ha un'autonomia sancito dalla Costituzione però porca miseria anche i medici professionisti che salvò la vita tutti i giorni I cittadini forse possiamo mettere nelle condizioni gli esseri maggiormente garantiti e tutelati e quindi abbiamo nell'azione di rivalsa messo un tetto questo tetto permetterà alle compagnie di assicurazione di stipulare coperture assicurative per quei professionisti per l'azione di rivalsa accosti veramente esigui
Si parla di quaranta cinquanta euro per gli infermieri anni si parla di duecento duecentocinquanta euro annui per i medici annui
Quindi io credo che segnali CIO obblighiamo questo sia come dire un meccanismo di equilibrio all'interno dell'intero testo l'intero testo perché se da una parte diamo maggiori garanzie dall'altra dobbiamo dare anche maggiori certezze e dire e maggiori responsabilità
Vado velocemente a concludere ci sono molte altre elementi innovativi nella legge cerchiamo ovviamente i dare risposta anche
Al tema annoso della
E l'esigibilità di un danno noi abbiamo ancora oggi molti pazienti i cittadini che hanno subìto un danno
Ma che spesso incorrono vanno incontro a situazioni incresciose i viene riconosciuto il danno gli ha riconosciuto che hanno ragione e poi la compagnia di assicurazione
Svanisce
Scompare
O addirittura fallisce o addirittura i massimali non sono sufficienti per coprire magari il danno che hanno ricevuto ecco che allora noi interveniamo con un fondo di solidarietà che cerca e mi qui Lorin penseremo va
Penso che sia un primo segnale importante circa di intervenire in aiuto a quei professionisti a quei scusate a quei pazienti a quei cittadini che pur avendo riconosciuto il danno magari corrono il rischio di una vere ovviamente indennizzo di quanto di quanto dovuto
E poi infine non cerchiamo attraverso un un intervento importante in termini di trasparenza
E di legittimazione di un lavoro fatto dai settori del risk management del rischio clinico di rendere tutto molto più fruibile da parte dei cittadini
Un cittadino deve sapere quando si reca un ospedale qual è la polizza assicurativa che lo garantisce quali sono i massimali che coprono quella struttura qual è il contenzioso in atto all'interno di quella struttura
Perché forse in futuro quando questa sanità funzionerà ancora meglio di quanto funziona oggi uno potrà anche veramente essere libero di scegliere un posto un ospedale una struttura rispetto all'altra
So che potrebbe essere visto come un sogno del futuro ma io credo che dobbiamo puntare a come dire migliorare il nostro sistema e il nostro modello italiano
Termino come ultimo riferimento sulle i tempi della approvazione della legge vi ho detto che questo è uno del progetto di legge d'iniziativa che lamenta are nasce con la collaborazione con i soggetti che prima vi dicevo ma nasce anche con la collaborazione questo è stato un po'un compito di cucitura difficile
Anche con i colleghi del Senato
I alcuni esponenti importanti della Commissione salute del Senato hanno collaborato insieme a me e di alcuni miglioria del testo alcune modifiche
E io credo sono convinto parlato proprio in queste ore con il Capogruppo nostro Zanda
Al Senato per fare in modo che anche al Senato abbia una via privilegiata perché questa legge
Con quelle modifiche migliorie che potranno essere fatte al Senato possa ritornare alla Camera essere approvato Introna estate diventare legge della Repubblica italiana io credo che al di là di tutti l'obiettivo in cui ci siamo dati pochi mesi fa
Sarebbe veramente straordinario che nell'arco nemmeno di un anno portiamo a compimento una legge attesa veramente da qualche decennio per il bene dei nostri operatori sanitari dei nostri professionisti dei medici
Nel nostro territorio italiano ma che soprattutto per i quei pazienti i cittadini che tutte le volte che si rivolga al nostro sistema sono in circa di un aiuto indubbi sono in un certo
Parlo a pensare che potrebbero ricevere un danno invece che un beneficio quando si rivolgono al nostro sistema sanitario del nostro Paese grazie buona
Grazie davvero onorevole Gelli quindi spero che dopo sei mesi o un anno dall'approvazione di questo testo che come ha detto lei speriamo di
Che venga alla luce dopo l'estate ci rivedremo per fare magari un bilancio della situazione adesso riprendiamo anche se siamo entrati nel vivo dei lavori comunque per quei saluti che avevo annunciato che sono comunque un contributo importante allo svolgimento di questo convegno
Io chiamo il consigliere regionale Michele Baldi apportano un saluto da parte della Regione Lazio e a sua
Però solo un saluto e
Anzitutto voglio ringraziare il patron di casa
Roberto Lala
Con cui
Siamo riusciti
A
A mettere su questo convegno per piazza soprattutto due giovani che sono appunto Olimpia Troili e Domenico Pittella
Che hanno l'entusiasmo dei giovani
E che sanno bene come questo aspetto di cui si discute oggi sia un aspetto fondamentale
Perché per mia che per fortuna è in mano
Una parte
Alle forze politiche
Dall'altro la persona
Fare sospetto che saluto e perché ci tengo
Per e da una parte alla persona che si chiama Guido Alpa
Che quando io insegnavo rito privata l'università era il mio professore
E che ritengo
Non perché sia di parte
La persona professionalmente e umanamente migliore o tra le migliori diciamo tra le migliori
Chi abbia conosciuto sono convinto che questa legge
Sarà un passo importante perché vedete
Come Regione Lazio oggi non parliamo determina Regione Lazio come Regione Lazio sono qui perché credo che
Davvero bisogna far di tutto
Affinché in medico
E ogni giorno quotidianamente si impegnerà sua attività professionale la bossa svolge da seriamente senza dover pensare che poi ci possono essere attacchi che ci possano essere situazioni
Spesso strumentali spesso strumentali e non avere quel tipo di serenità che gli consenta di svolgere una retroattività come come questo dall'altra parte c'è il paziente
E ha diritto di essere tutelato
E lo ritengo una buona legge
Diceva bene prima De Filippo
Il partito che ben altri sti e Partito che affossa spesso le cose migliori quelli che ti dicono assi però ci vorrebbe ben altro
Ecco intanto si fa una cosa che non era mai stata fatta
Chi fa una cosa
Che consente
Una sanità maggiore medici
Che consente una sicurezza per i pazienti che consente risorse economiche per la Regione
Per
Per la Regione in quanto sono le Regioni che si assumono non
Principale della sanità
Come Regione Lazio abbiamo fatto una cosa ieri l'abbiamo approvata proprio ieri che la Camera di conciliazione che in qualche modo vuole essere un momento di equilibrio tra
Problematiche e vertenze che si vengono a sviluppare che consentano
Ai pazienti o gli operatori sanitari di trovare una composizione senza dover andare a situazioni
Di lite
Ho situazioni
Di lunghe lunghe attese dove abbiamo provato questa legge ieri è stato un passaggio importante
Lo ritengo
Un incubo abbiamo provato Prato all'unanimità
La ritengo quindi un contributo importante
A determinate situazioni
Io penso che combinato disposto tra questa legge regionale insieme di disposizioni in materia di responsabilità del personale sanitario quando entrambe saranno
Vigenti gran tagliando la possibilità di risoluzione delle controversie tanto sul piano stragiudiziale quanto
Quelle davanti a un giudice
Peraltro
Qui abbiamo una delle persone migliori che ci possono essere in tema di
Del Giro d'azione
Non si è parlato del Ministero della della giustizia beh qui abbiamo
Caterina Garuffi un giudice
Che
Sono convinto possa essere
E che sia stata una garanzie che sarà una garanzia su tutta quanta una serie di situazioni
Perché poi le cose camminano sulle gambe delle persone così come la buona sanità io saluto e ringrazio un amico che
Vito De Salazar e che ritengo manager migliori che ci sia nella sanità
Però quando io dico migliori bravi bravissimi
E poi queste persone hanno bisogno di supporti giuridici noi abbiamo dato abbiamo dato il nostro contributo mi agro che quanto prima questa legge possa essere
Realtà per fare in modo che tutto questo poi possa portare anche per quanto ci riguarda saluto Cosimo Ferri
Che sottosegretario alla giustizia con cui
Lavora da persone che dicevo prima
E ci possa essere appunto anche dal punto di vista sanitario un risparmio per noi come Regione abbiamo bisogno di
Avere il massimo dell'efficienza per garantire in massimo di una sanità
E sia per la gente che sia per le persone che sia per tutti coloro che alla questa sanità sa accosto sapendo di trovare una buona sanità ecco noi vogliamo fare buona sanità grazie a tutti
Adesso entriamo ad avvicendarsi sul palco Maria Pisani Presidente del Forum nazionale giovani che ha patrocinato questa iniziativa e saluto l'Assessore Favia Franco unica da poco arrivata in sala
Io sarò davvero brevissima vero sarà un saluto
Voglio ringraziare purtroppo sono una testa farlo però voglio farlo davvero Domenico e Olimpia
Mi fa piacere che siano stati i loro ad organizzare per iniziativa a questa bellissima giornata perché è la dimostrazione no del pragmatismo dell'entusiasmo come diceva
L'onorevole Baldi prima di me dei nostri giovani della grande potenzialità che i nostri ragazzi hanno
Due brevi parole io la la piattaforma che rappresento abbiamo patrocinato con favore questa
Iniziativa per due motivi non solo come dicevo in apertura perché organizzata da due giovani brillanti professionisti
Ma anche perché credo possa oggi essere un'occasione importante per aprire anche un mondo alle giovani generazioni leggevo il titolo di questo convegno medico e paziente un'alleanza possibile e ascoltavo un po'le relazione di chi mi aveva preceduto è è l'unica risposta che mi veniva da dare è un'alleanza difficile se alla parola paziente affianchiamo raggio chi vota giovani una lenta e difficile perché è un settore complesso e purtroppo anche io dico assai poco conosciuto dai più giovani
Per questo e davvero concludo io voglio ringraziarvi per aver organizzato questa occasione di incontro un'occasione che ha permesso anche al nostro in tema di avviare
Una meravigliosa io dico discussione perché insieme alla categoria dei giovani medici che fa parte la nostra piattaforma degli operatori sanitari penso ad associazioni come quella della Croce Rossa e tant'altre
Ci avete fornito l'opportunità di avviare anche al nostro interno una proficua discussione e spero e lancia da qui anche a voi una proposta di poter proseguire insieme a voi tema le nostre associazioni anche un percorso che ci permetta
Non soltanto diciamo di coinvolgere i nostri giovani in una discussione importante ma anche i dare loro la possibilità di offrire un contributo concreto nel in concreto nell'individuare non soltanto soluzioni ma anche possibili vie di uscita di Agorà davvero buon lavoro grazie
Adesso riprendiamo nel merito dei lavori con il padrone di casa il presidente Roberto l'ala al quale vorremmo chiedere ovviamente qual è la prospettiva dei medici e quali Esperanza sei
Ripongono i medici in questa riforma che che come credo insomma
Aspettate da tempo giusto
Per direi che riforma la stiamo aspettando da lunghissimo tempo siamo in una prima fase cioè cerchiamo di rimanere con i piedi per terra una prima fase
Estremamente positiva
Che si lega a quello che è il tema del Congresso in un rapporto medico-paziente
Io non mi faccio la domanda spero che il punto interrogativo non esista e che sia un qualche cosa di naturale perché se eliminiamo questo anello di congiunzione probabilmente viene a scadere quello che è l'atto medico quella che è la qualità dell'atto medico
Quindi
I problemi tutte le modifiche apportate che avvenne esplicitato non euro l'onorevole Gelli cioè in ragione di questa nuova legge me direi che sono sicuramente molto importanti molto importanti perché
Anche se a volte io che sono un profano io non sono un giurista non faccio l'avvocato alla volta mi faccio delle domande che a me sembrano quasi pleonastiche perché non capisco la legge
Quando si parla di rapporto contrattuale ed extracontrattuale ma io non me ne sono un medico e non me lo riesco a spiegarmi
Perché non riesco a capire come il rapporto professionale quel famoso contratto sociale ma che tra delle una professione che intellettuale come diceva il Sottosegretario c'è un qualche cosa che non è chi entra a che vedere con il commercio o quant'altro
Come si possa interpretare come un rapporto contrattuale costa ed extra contrattuale e mi faccio sempre un esempio sempre subito banale da medico
Ma perché un medico
Deve dimostrare la propria
Non colpevolezza e magari di un ladro o di un assassino dobbiamo dimostrare di colpevolezza io non me lo spiego la legislazione italiana rimango perplesso quando analizzo questi paradossi dice
Quello sta facendo il proprio dovere lo fa nel miglior modo possibile in ragione delle sue capacità il quindi non tocco chi è che lavora con dolo perché quello non esisteva
Ci può essere l'errore l'errore grave ma sicuramente non lo fa volontariamente me lui deve dimostrare la propria innocenza
è qualcosa che non capisco
Fare una legge dove appunto si riesce almeno in gran parte a ricondurre l'atto medico in quello che è il rapporto
Extra contrattuale quindi non avere l'onere della prova non dover avere una pregressa di dieci anni da quando il paziente ne viene a conoscenza quindi
Cose che veramente lasciano l'amaro in bocca a chi opera in quel momento e chi opera in certe condizioni avere dei rapporti con le compagnie assicuratrici che
Io vorrei far fare a qualcuno il Presidente di un ordine non dico di Roma che c'era quarantamila riscritte quindi è una platea definiamola abbastanza ampia ma basta anche un ordine piccolo quando ti arriva al collega e ti dice
Ho avuto un'ipotesi di danno possa prossimo fatto qualcosa fra una decina d'anni mi hanno disdettato e mi chiedono per i assicurarmi ventiquattro venticinque mila euro l'anno
Beh io sfido chiunque a poter avere un approccio
Come dire
Costruttivo con nel proprio ambiente di lavoro perché non sai come gestirlo
Allora dire che ci sia
Un'obbligatorietà della copertura assicurativa da parte delle strutture già è un grosso passo avanti e condivido che ci debba essere una polizza per la rivalsa perché le Gitti ma è giusta cioè devo tutelare me stesso il paziente quindi quelle corretto anche perché come è stata ampiamente detto rientra in e cifre
Raggiungibili moderate cifre che sono logiche
Giusto che io debba rivalere mi io cittadino debba rivedermi nei confronti della compagnia come si fa per un incidente d'auto
Giusto che ci sia quel vaso di compensazione laddove non arrivano i premi assicurativi o dove
La compagnia si sia sciolta come neve al vento anche quello
Vorrei dire al Governo che forse qualche controllino in più sul diritto a tenere in piedi una compagnia forse sarebbe opportuno a monte per evitare il danno a valle
Perché poi dopo il danno c'è in qualche modo tocca compensarlo
E anche questo bellissimo vaso di Pandora che serve per compensare il danno
Diciamo che lo pagano le compagnie ma attraverso il premio che pagano coloro che si assicurano perché poi la logica del mercato non può che essere quella
Però è un elemento importante un evento che sostiene il Paese e che quindi ci fa essere più sereni più tranquilli meglio disponibili verso quelle tutele e di cui parlava
L'onorevole Gelli maggiori tutele nei confronti dei operatori sanitari e questo è giusto legittimo e va impostato appunto con una legge con una legge che finalmente deve prendere corpo
Ed essere uno strumento di apertura
Per ulteriori modifiche meglio credo di sì credo di sì perché
è altrettanto importante la camera di conciliazione
E posso dire con orgoglio con un pizzico di soddisfazione che nella Regione Lazio come probabilmente in altre regioni
Da due anni abbiamo lavorato alla Camera di conciliazione l'ordine dei medici insieme ad altri tre ordini è stato promotori e sostenitore dire
E è stata approvata questa legge proprio in questi giorni
Con
Venticinque voti pose favorevoli e uno contrario ma se Bastian contrario c'è sempre chiederemo perché che non si capisce
Allora è una legge sicuramente
Importante una legge che ti dà
Speranze perché se vediamo interamente voglia maniere un sistema solidale e con temporalmente sostenibile perché
è evidente che con la crisi economica e dice non può che essere sostenibile non deve che essere sostenibile membro dobbiamo eliminare
Quegli sprechi che è stato
Nominato prima ha detto prima lo stesso ordine ha rilevato nel passato cioè una inappropriatezza delle prestazioni ma che a volte avviene troppo spesso avviene proprio perché il conflitto medico-legale
E quei colleghi che laureati in giurisprudenza che svolgono una professione altrettanto sensibile come la nostra c'è la professione di avvocato
Forse non dovrebbero poi deontologicamente fare quelle pubblicità che fanno e io in questo dico che la pubblicità forse non dovrebbe essere libera come lo è oggi
Perché talvolta può fare dei danni enormi alle persone e quindi agli esseri umani I cittadini questo Paese oltre che alle istituzioni e al sistema economia che non è da poco perché ricade poi
Su tutti e i tutti oggi non sono più i ricchi di una volta tant'è che studi statistici che abbiamo di grossa importanza evidenziano che moltissimi sono ormai
I nuclei familiari che non sono in grado di accedere al sistema di cure ingrato perché a livello privatistico non sono in grado di accedere per problemi di natura economica purtroppo e non parlo dei poveri e parlo di quella che una volta era un Reggio della dell'Italia la cosiddetta media borghesia
Che praticamente non esiste più ormai io la definisco la media povertà è tutta un'altra cosa alla non sono in grado di accedere alle cure privatamente e spesso non accedono alle cure
Pubbliche perché perché purtroppo il sistema ingolfato è ingolfato perché c'è un eccesso di sovrascrittura di prestazioni sia un eccesso di visite
Ma questo perché si lega sempre a quel conflitto medico-paziente che innesca un meccanismo oggi non tutelato e che se riusciremo a tutelare forse avrà
Un effetto positivo ma molto superiore
Da un altro provvedimento che oggi è stato nominato che
Io non è che condivida pienamente ma no perché non condivide i principi non condivido il metodo quello sulla propria De Sena propria dei sa perché perché è giusto sono il primo a dire l'abbiamo fatto studi abbiamo dimostrato che c'è un eccesso di prestazioni inappropriate
Ma non è facile dire non si prescrive questo quello e se qua dentro ci fossero cento medici io sfide lei chiunque di loro non prescrivere oggi
Con estrema facilità come si faceva una ventina di anni fa una Regione banale risonanza magnetica al ginocchio a un ragazzo che cade da una motocicletta con il rischio che dopo sette otto anni viene portato in giudizio perché comunque si ipotizza un danno e quello dovrà dimostrare che quel danno alla Procura dovuti ma io sfido chiunque
A poter sostenere una cosa del genere allora i problemi sono tanti e sono
Tutti connessi quello che si sta facendo oggi merita il plauso perché è veramente un passo avanti importante
E mi auguro che superi anche il Senato senza che ci siano dei Cecchini amici che rischiano di far cadere l'intero castello sarebbe veramente uno schiaffo all'etica la morale quindi io spero che arrivi fino in fondo
E con questo ringrazio per aver voluto portare questo convegno qua perché questa non è l'ordine dei medici e quindi la casa dei medici
E la casa dei medici ma è un organo ausiliario dello Stato a tutela della salute dei cittadini grazie
Grazie davvero al Presidente l'ala anche per averci veramente fatto un esempio concreto di quello che è la e che può essere la medicina difensiva
Adesso per garantire anche una certa alternanza generazionale io chiamerei a parlare l'avvocato Domenico Pittella che anche dottorando di ricerca presso l'Università di Roma Tre
è vorrei chiedergli prima ne ha parlato l'onorevole Gelli di questa figura del contatto sociale ecco cosa accada al campo al contatto sociale all'interno di questa riforma e come cambiano le cose Domenico
Grazie grazie innanzitutto a tutti voi partecipanti
Grazie a chi insieme a me è organizzato questo evento a Olimpia in particolare a tutta l'associazione alternative europea e alle altre organizzazioni che hanno contribuito all'organizzazione
Grazie anche all'onorevole Baldi e abita diamogli Salazar senza i quali oggi
Non saremmo qui e non saremmo così tanti
E grazie anche a chi ci ha ospitato all'ordine dei medici al Presidente l'ala
Grazie inoltre a tutti i relatori
Che abbiamo la fortuna oggi di avere i veri protagonisti di questa riforma al ministro la giustizia Cosimo Ferri Vito De Filippo
Federico Gelli che è stato qui con noi e il presidente Alpa quindi io non voglio fare una riflessione Bremen proprio per
Non coglierla l'opportunità
Di ascoltare chi ha curato i vari aspetti della riforma certamente in maniera più approfondita rispetto a me
E la mia riflessione vuole soffermarsi fu un aspetto della riforma
Un aspetto civilistico della riforma che quello del contatto sociale
Lo diceva prima di Todi Filippo lo diceva il Presidente l'Aula
Cioè una delle cause della cosiddetta medicina difensiva l'esplosione del contenzioso la moltiplicazione degli esami prescritti o anche la rinuncia ad alcune prestazioni in alcune materie
E anche la giurisprudenza e anche la giurisprudenza non solo il diritto penale ma anche nel diritto civile perché
Perché noi il diritto civile possiamo distinguere assecondarla due della disciplina due tipi di responsabilità
La responsabilità extracontrattuale laddove due soggetti no mamma o previo rapporto
E la responsabilità va in adempimento di un'obbligazione laddove invece dire una vera e propria obbligazione un obbligo di prestazioni da parte di un soggetto nei confronti dell'altro ora che cosa succede a proposito del medico
Quando si tratta di un medico non dipendente da una struttura sanitaria
Allora in quel caso di un vero e proprio contratto tra medico e paziente dati paziente se vado dal ginecologo privato sicuramente vi è un contratto tra me il ginecologo
Se invece e il
Medico i dipendenti da una struttura sanitaria il contratto non sia con il medico che viene selezionato e messo a disposizione da parte della struttura il contratto sia invece con la struttura così è accaduto
A seconda che si versa nella primo nella seconda ipotesi la disciplina e diversa
Ed è diversa soprattutto in punto di onere della prova
Perché se io agisco nei confronti del medico con cui ho concluso un contratto sarò più facilitato nella nell'ottenere il risarcimento del danno perché dovrò provare il danno
La fonte nel diritto quindi il profilo il contratto e dovrò limitarmi ad allegare cioè ad affermare l'inadempimento altrui
Invece la responsabilità extracontrattuale dovrà approvare anche la Coppa del medico dal punto di vista soggettivo e il nesso causale tra fatto il danno
Cos'è accaduto la giurisprudenza
Dalla fine degli anni Novanta sentenza numero cinque otto nove del mille novecentonovantanove
Ha di fatto sottoposto in medico dipendente e più in generale l'operatore sanitario dipendente di una struttura sanitaria alla stessa disciplina la responsabilità contrattuale anche se in quel caso un contratto non c'è
E lo ha fatto ricorrendo alla figura del contatto sociale e cioè così ha detto questa giurisprudenza
In quel caso e vero un contratto non c'è il perché il paziente conclude un contratto con la struttura sanitaria ciò nonostante il fatto stesso che il paziente si rivolga una figura
Particolarmente qualificata quale l'operatore sanitario
Passo cioè nel parenti paziente un diritto alla protezione o peraltro giurisprudenza alla presa protezione in parole povere adottando questa figura che nasce per altre ragioni alla dottrina tedesca
La giurisprudenza finisce per gravare l'operatore sanitario non dipende dipende in piedi una struttura sanitaria del rischio dalla causa ignota cioè uno dei come le cause della medicina difensiva è proprio questa se il processo non emerge la specifica causa
Chi ha provocato il danno il danno viene addebitata all'operatore sanitario anche qualora probabilmente nei fatti
Quel danno non era dovuto ad un fatto addebitabile all'operatore sanitario
Tenete io non voglio commentare questa giurisprudenza nel momento in cui è nata voglio commentare questa giurisprudenza ad oggi e voglio aderire alla scelta fatta dalla Commissione al PAI dalla riforma
Celli De Filippo Ferri se possiamo così chiamata per la collaborazione che c'è stata
Perché perché questa riforma in maniera chiara pone fine
Alla figura del contatto sociale cioè dice l'operatore sanitario innanzitutto il medico ma non solo il medico dipendente da una struttura sanitaria risponde ai sensi dell'articolo due mila quarantatré codice civile quindi responsabilità extracontrattuale
Perché io dico da un lato che corretto dall'altro lato che questo
Non provoca una minore tutela in in capo al paziente perché perché quella giurisprudenza del novantanove
Faceva riferimento a questa situazione se negli anni settanta ottanta
Volevamo chiedere il risarcimento del danno dovevamo per forza ottenerlo nei confronti del medico perché la responsabilità della struttura sanitaria era ricostruita dalla giurisprudenza quale come dire
Responsabilità conseguente a quella del medico soltanto qualora ci fosse stata la responsabilità del medico poteva fermarsi la responsabilità della struttura sanitaria ma vedete oggi la situazione completamente diversa
Perché sostanzialmente si è preso atto del fatto che l'atto del medico e soltanto uno una delle componenti
Dell'attività sanitaria mai successo o di un determinato intervento di una determinata attività non è dovuta soltanto
All'attività del medico è dovuta una serie di componenti innanzitutto le risorse finanziarie personale disponibili
A questo proposito consentitemi di richiamare un articolo scritto dal professor Alpa del novantanove
Laddove il professor Alpa scriveva che non si deve più parlare di responsabilità del medico ma di responsabilità sanitaria
Che non è la somma degli atti dei vari medici
Ma si caratterizza per quel complesso dei rapporti che oltre acque a quello di tipo personale
Si istituiscono nel momento in cui un soggetto e destinatario di prestazioni mediche di ogni tipo diagnostiche preventive ospedaliere e così via dunque sei oggi il paziente tutelato appieno nei confronti della struttura sanitaria
Cioè se oggi si prende consapevolezza del fatto che
La centralità e data e dell'attività sanitarie non del singolo atto medico perché mai bisognerebbe gravare il medico dell'obbligo di garantire se possiamo dire il risultato che non ne se non in parte nelle sue possibilità un'altra considerazione che si ricollega a questa contatto sociale abbiamo detto trova fondamento dal punto di vista sostanziale nel cosiddetto affidamento che il paziente aveva nel
Nel medico
Ma se è vero quello che abbiamo detto prima probabilmente l'affidamento non viene riposto nel singolo medico quando io mi rivolgo una struttura sanitaria l'affinamento viene riposto della struttura sanitaria nella struttura sanitaria
E nei confronti la struttura sanitaria io concludo un contratto
Ad hoc quindi in questo senso voglio esprimere un giudizio sicuramente positivo nei confronti della riforma esprimo anche un piccolo timore
Un piccolo dimore nel senso che la figura del contatto sociale e una figura proprio ormai che il diritto vivente e quando c'è uno scontro tra diritto vivente diritto vigente il diritto vigente per imporsi sul primo deve essere chiarissimo
Ora nel due mila dodici il ministro Balduzzi aveva provato ad intervenire in materia e l'ha richiamato a disciplinare la responsabilità extracontrattuale ma la giurisprudenza affezionata a contatto sociale
Ha detto che parte la giurisprudenza Resemi il Tribunale di Milano ha detto il contrario maggiori spese illegittimità detto
Che in materia continua a vivere la figura del contatto sociale perché quella norma era effettivamente formulata male
Ora l'articolo sette chiarissimo non so per quanto riguarda la rubrica probabilmente mi desta qualche dubbio perché articolo sette reca
Responsabilità della strutture dell'esercente la professione sanitaria per inadempimento della prestazione sanitaria
Il riferimento all'inadempimento della prestazione sanitaria questo il mio timore e nonostante la chiarezza il contenuto l'articolo sette potrebbe far pensare di nuovo all'inadempimento di una obbligazione
E dunque potrebbe dare manforte a quella giurisprudenza che volesse perpetuare la con la figura del contatto sociale era stato presentato alla carlona emendamento relativo proprio la rubrica l'articolo sette
Può darsi che al Senato si possono fare delle migliorie
A proposito quindi giudizio sicuramente positivo la sulla riforma sicuramente c'è tanto ancora da fare occorre valutare ci dirà il professor Alpa se occorre valutare la tenuta del mercato assicurativo
In base all'azione di Riva all'azione diretta nei confronti dell'assicurazione occorre valutare se nel diritto penale possa andare anche oltre possa andarsi anche oltre a quello
Che dice la riforma e cioè possa andarsi a avverso una depenalizzazione dei fatti di reato scritte medici non solo
Per colpa qualificata le imperizia ma anche oltre perché se guardiamo alla prassi giurisprudenziale i co i casi di colpa per imperizia sono
Pochi
Infine c'è un altro grande tema che non è affrontato alla riforma perché su questo ci sarà un provvedimento ad hoc al Parlamento il consenso informato
è un tema fondamentale non mi pare giusto che se ad esempio nel corso di un emotrasfusioni nel corso di un'operazione di un testimone di Geova
Che rifiuta le emotrasfusioni sopravviene racconta una complicanza il medico chirurgo non sa sei salvare la vita
Al testimone di Geova
Facendo Remo trasfusione oppure non salvarla per paura di violare il diritto all'autodeterminazione in questo caso il medico non ne posso dinanzi a un quadro normativo chiaro tanto che e simpatico leggere le sentenze si legge poi del fatto che il medico telefono il Procuratore della Repubblica del procuratore della Repubblica
E del tutto incompetente
A questo proposito dunque infine il giudizio positivo a me pare che questa riforma possa rappresentare un passo
Avanti un passo importante perché parte dal Parlamento in un periodo storico in cui i Parlamenti Siri si limitano a ratificare quanto affermato
Dai Governi e possa rappresentare una riappropriazione da parte del Parlamento di una disciplina
Dove
Il conflitto di interesse sicuramente alto ma di una disciplina che merita una normativa generale e chiara il rischio vedete altrimenti è la miopia
Cioè il rischio di chi vede bene era vicino nella singola controversia ma non vede bene da lontano laddove in ballo c'è la tutela della salute che è un diritto condizionato come dice la nostra Corte costituzionale
Dalle risorse umane e finanziarie disponibili grazie
Ecco grazie Domenico per averci spiegato come in che modo tramontana la figura del contatto sociale all'interno di questa riforma è per avere espresso un giudizio
Più generale anche su questa riforma come come hai detto adesso
Inviterei a parlare il Sottosegretario alla Giustizia Cosimo Ferri a cui vorrei dare un onere particolarmente pesante cioè di di rischi dura qual è stato il ruolo del ministero fino ad ora
E più in generale pone e il Governo vede questa riforma quindi ecco se se può arrogarsi il diritto di di di presentarci
La prospettiva del Governo grazie intanto buon pomeriggio a tutti mi scuso
Con
Gli organizzatori presenti e chi ha già parlato per
Il mio ritardo perché non ho potuto ascoltare tutti gli interventi desidero anch'io ringraziare gli organizzatori
Alternativo europea Presidente Olimpio Troisi
Il l'amico avvocato Domenico Pittella che mi complimento
Per la sua relazione è chiarissima e davvero efficace perché ha toccato anche alcuni punti che volevo
Sottolineare io e quindi non solo il piacere di ascoltarla ma anche
Quindi non c'è più superò alcune cose ringrazio poi anche il Presidente del Forum nazionale giovani Maria Pisani e
L'ordine dei medici il Presidente la la
Che ci che ci ospita e per il Governo ha già parlato uno più autorevole di me che ringrazio e saluto che è l'onorevole presidente Vito De Filippo lo ringrazio
Non solo per il lavoro che sta facendo al Ministero della sanità in maniera davvero puntuale ed efficace ma anche per la
Collaborazione perché i temi tra giustizia
E sanità diritto alla salute
E non solo quindi sono mondi che poi alla fine come quello che dimostra oggi si avvicinava e devo dire che questo provvedimento sia l'onorevole Gelli che ha parlato prima che poi
E quello che avviato
La riforma in cui sta credendo che ci sta lavorando da diversi anni tra l'altro veniamo dalla stessa Regione
Siamo toscani
E e dunque ho seguito anche tramite lui
Tutti i passi ho visto anche il lavoro che è stato fatto nell'ascoltare e nel coinvolgere e tutti e poi non solo questi io penso ringrazio De Filippo
Anche per quello che abbiamo fatto con la giustizia per quanto riguarda la chiusura degli o PG
Anche qui il ruolo della Regione ci sono i rappresentanti anche della Regione è fondamentale quindi una collaborazione
Che davvero importante e non vorrei ho capito che il professor Alpa deve ancora parlare quindi mi preoccupo perché non voglio
Non voglio non voglio non voglio toccare perché essendo stato un po'il maestro di tutti abbiamo studiato tutti sui suoi libri
E quindi non voglio fare errori io voglio partire però dalla premessa come
La mia attività prima di fare e questo incarico di governo
è quella di magistrato qui c'è in sala anche la collega Garufi che saluto che anche al legislativo
Con me la ringrazio anche lei per la collaborazione e e devo dire che vista anche
Da magistrato diciamo e io mi ricordo fatto più penale che civile però non era facile decidere gli omicidi o le lesioni colpose quando c'erano imputati dei medici
E infatti mentre parlavate ripensato Horizon due anni e mezzo quasi che non me faccio più processi perché con questo incarico di governo
E devo dire
Erano
Procedimenti sempre difficile perché già quando si parla di colpa professor Alpa ce lo insegna non è facile
Né dal punto di vista del civile che del penale e non solo tutto il tema del nesso di causalità ma tutto quello che riguarda anche al comportamento e alla
E alla condotta
E poi diventa
Difficile anche dal punto di vista probatorio capire come e trovare una sintesi sia dal punto di vista
Non solo giuridico dell'accertamento della verità e tutto quello che riguarda ma oggi anche dal legislatore non è facile
E la bontà secondo me di questa riforma che per alcuni aspetti quelli più tecnici a seguito anche il Ministero della giustizia perché tutta la parte a proposito del penale
Delle nuovo cinquecento novanta terre
Quando si parla di lesioni personali colpose di omicidio colposo quindi il dolo e la colpa grave tutto quello che era stato anche con la riforma Balduzzi
Non solo civilisticamente ma anche per quanto riguarda
La colpa lieve
E quindi quasi una
Diciamo scriminante nove senza responsabilità
Per quei comportamenti e tutto il tema che è stato introdotto già con la Balduzzi e che oggi torna attuale dove qui
Sì che spetta la sfida a tutti anche a voi operatori prima ha parlato
Il direttore generale dell'ASL è ma parlo anche all'ordine dei medici a chi vive
La struttura sanitaria a chi l'amministra a chi è meno Ager dentro le aziende ospedalieri quello che riguarda tutte le linee guida
Le linee guida che sono fondamentali nell'interesse del medico
Perché la linea guida intanto deve essere un qualcosa non di generico ma secondo me di dettagliato perché poi necessariamente il giudice
Quando andrà a valutare il comportamento
E a vedere anche il tipo di responsabilità se scattavano ecco che sono centrali le linee guida
E quindi devono essere fatte in un certo modo a seconda anche della specializzazione
Della tipologia del rapporto
Delle rapporto medico paziente in quel tipo appunto di
Di reparto di attività perché si passa parlavamo prima delle dei ginecologi al reparto di oncologia reparto
Di odontoiatria tutto quello che di medicina di cardiologia e quindi a seconda del rapporto delle linee guida che comunque faccia emergere vari passaggi a tutela del medico per questo è il primo atto a tutela del medico che non deve essere sottovalutato
Perché sono sicuro che la giurisprudenza
Ne darà un valore fondamentale ma entrando nel merito
Delle linee guida di come saranno fatte di come vengono informati i medici di come vengono applicate di come vengono formati e questo è un primo passo sul quale voglio richiamare l'attenzione
Perché già lo dimostra la giurisprudenza
Che dopo la legge Balduzzi e sapete come è oscillato e come è cambiata è
E oggi il provvedimento e questa riforma
Che mi auguro presto il Senato posso approvare che comunque
A è stata licenziata dalla Camera mettere punti fermi e poi a un'altra diciamo aspetto positivo
E lo ridico sempre da magistrato
La politica si assume la responsabilità di decidere non lascia l'interpretazione al giudice perché le leggi le deve fare il legislatore
Le deve fare la politica che i cittadini votano e quindi si deve assumere la responsabilità e non deve lasciare quei vuoti normativi che necessariamente poi l'interprete va a colmare
Colgo anche orientamenti diversi quello che è stato sulla l'inciso fermo restando
Il più fermo l'obbligo di cui all'articolo due mila quarantatré del Codice civile nella formulazione dell'articolo tre della legge Balduzzi andiamo a vedere le pronunce giurisprudenziali
E e sulla natura contrattuale extracontrattuale
E sapete l'ha spiegato prima l'avvocato Pittella cosa vuol dire passare da quella contrattuale a quell'extra contrattuale non solo come termini di prescrizione ma soprattutto dal punto di vista dell'onere probatorio
E quindi la prova spetta al paziente o spetta al medico fornirla
E quindi questo interrogativo al questo interrogativo si risponde partendo dalla qualificazione di responsabilità contrattuale ed extracontrattuale
La val Ducci ha cercato
Di
Che poi il decreto aveva una formulazione
In sede di conversione tra l'altro anche l'interprete il giudice nel momento in cui
Va a interpretare tira fuori anche anzi nota questa
Differenza tra decreto legge sede di conversione e ragiona perché a quel punto il giudice attento a studiare anche gli atti parlamentari
Per vedere qual è l'orientamento e quale è stato il ragionamento del legislatore
Per questo non mi stanco di dire anche sulle linee guida non scherziamo ci lavoriamoci
Incontri entriamo più nel dettaglio possibile facendo capire anche all'interprete
Cosa vuol dire che svolge l'attività del medico la delicatezza l'importanza la e i vari passaggi senza darli per scontati pensate al ruolo del pronto soccorso
Mi ricordo il mio primo processo avevo tre medici il primario del pronto soccorso il primario di un reparto dove era il paziente
Andato secondo del pronto soccorso della va indirizzato e poi il terzo reparto dove c'è stato il decesso e un altro reparto quindi ogni reparto
Avevate dei compiti
E da cui può nascevano delle
Delle delle delle responsabilità quindi questo è il tema ed con il decreto
Con questo disegno di legge si prevede ancora l'obbligo si prevede scusate ancora il doppio binario contrattuale a carico delle strutture sanitarie pubbliche e private extra contrattuale
Perché io svolge la professione e sanitaria SIC o a titolo di convenzioni a titolo di dipende oddio di titolo di dipendente quindi il doppio binario rimane
Corresponsabilità diverse si chiarisce
Anche la responsabilità della struttura
Perché anche la struttura
Diventa giustamente tra virgolette dico protagonista ma si deve assumere degli oneri alla quando ne parliamo di
Approdi di obiettivi da raggiungere
A proposito delle strutture quanto noi introduciamo perché questo disegno di legge
Vuole veramente cogliere lo spirito del titolo di questo convegno del rapporto
Tra
Paziente e medico e guarda anche al paziente
Perché io di essere chiari con la società civile con chi è paziente perché non è una legge
Che è necessario che guarda nella direzione del solo di tutelare il medico cerca un punto di equilibrio tra medico e paziente giusto ribadendo gli sottolineando l'importanza
Di una funzione basilare come quella sanitaria
Io a tutela del diritto della salute
A tutela davvero e forse il bene primario voi sapete che
Quanto il bilancio dello Stato sia destinato alla salute a tutto quello che le comporta il rapporto anche con le regioni
E qui apro l'altro tema Cal già toccato sulla medicina difensiva che costa lo Stato quattordici miliardi di euro
Medicina difensiva allora noi vogliamo dei medici e che la possono lavorare serenamente
Ed è questo l'obiettivo di questa legge con tranquillità e che non debbano pensare più agli aspetti legali che a quelli sanitari
Perché oggi dire così quando entrerò sulla sanitaria Oberti a volte
Più giustamente il medico magari ha visto il collega
Sotto processo e poi quei tempi della giustizia che stiamo cercando di ridurre
Ridurremo ci riusciremo però che vedi vedi vedi lontani
E quindi a quel punto c'è quasi quindi noi invece questo lo spirito di questa legge proprio davvero accogliere l'essenza della professione di tanti medici che poi il nostro
Sistema sanitario si dove al sistema sanitario davvero molto buono che ci invidiano anche negli altri Paesi perché si parla qui arrivo alla stampa
Spesso si parla di malasanità ma perché non fa notizia tutta la buona sanità che c'è nel nostro Paese c'è tanta
Insieme tanta di buona sanità solo che purtroppo non fa notizia nessuno ne parla però se poi giriamo le PMI nei reparti
Potrei citare dalla pediatria ai reparti degli adulti o di degenze troviamo migliaia
Di lettere scritte da familiari di pazienti ai medici al personale sanitario diciamo infermieristico agli addetti
Dove troppo antico abbiamo
Cittadini malati che nelle parti magari non hanno le mini familiari che li vanno a trovare e c'è questa
Il medico
E l'azienda sanitaria il personale sanitario che sostituisce a volte anche delle
Nel sostenere il paziente inglese ai si sostituisce quasi I familiari allora il segnale deve essere chiaro
Anche a chi
E vuol tutelare i diritti
E io guardo con simpatia tutta l'attività dell'associazione del volontariato del Tribunale del malato
Poi ci deve essere un giusto equilibrio nel capire quando effettivamente dobbiamo andare a scoprire
E in questo si deve aiutare anche la buona medicina quello che non va nelle aziende sanitarie e quello che non va né di darmi reparti a tutela a tutela di tutti e credetemi con questo spirito
Abbiamo lavorato sia dal punto di vista sanitario come aveva già detto
Per quanto riguarda il dicastero della sanità sia quello della giustizia per cogliere questo punto Sorato un po'forse su temi non giuridici ma
Siccome poi parlerà il professor Alpa
Non mi permetto io per ha laureato il suo stato accolto Daloui qui alla Sapienza e quindi
Meno
Sempre un piacere sentirlo e per me rimane il professore e il maestro quindi questo è il tema altro tema
è quello della prevenzione quindi parlavamo di medicina difensiva
E
Tutto quello che
Che ruota intorno alla medicina difensiva allora quando parlavo prima del medico che ha bisogno guerre
Dell'avvocato anche sulla medicina di difensiva nelle linee guida secondo me bisogna essere chiari su quali siano gli esami necessari bisogna assumersi la responsabilità di stabilirla di scrivere la tutela sempre
Delle del medico e questo vuol dire risparmiare in termini
Economici vuol dire investire nuova tecnologia in nuova struttura nel testo tra l'altro si parla anche di telemedicina perché anche la medicina è cambiata oggi molti di voi
Operano quei macchinari tecnologici
Tempo fa sotto la conferenza dove c'era un vostro collega italiano
Che rientrava dall'America spiegava come come opera lui come chirurgo e faccia vedere i macchinari
E la tecnologia quindi cambia anche il modo la tecnologia fa porta cambiare anche l'attività del medico e quindi diventa anche
Più difficile capire
Anche e dal punto di vista poi
Della della buona sanità o della cattiva sanità il tipo il tipo di operazione e quindi anche su questo occorre fare attenzione quindi sulla gestione del rischio
è sempre
Una una misura che è stata introdotta tutela sia del medico che del paziente ecco questo punto di equilibrio anche in questo caso per un parlare la figura del Difensore civico
Del garante appunto per il diritto alla salute dell'Osservatorio
Tutti gli organismi e tutte le tutele che abbiamo creato e che vogliamo creare ad per dare un messaggio al parto alle al paziente nel dire noi guardiamo a questa buona sanità guardiamo a questo collegamento
Nello stesso tempo però vogliamo darci un medico tranquillo e un medico che debba ritenersi responsabile solo nei casi gravi
Do le compagne ladri
Non può
Vedersi attribuite
Le i deficit organizzativi
Della struttura sanitaria
Della struttura sanitaria pensata uno che opera e purtroppo ci sono stati dei casi e in sala operatoria viene meno la luce o viene meno un qualcosa che riguarda l'organizzazione
Il paziente e il paziente muore
I temi voi dal punto di vista della responsabilità è chiaro che deve andare a vedere quello che è stato perché
Magari mancava questa cosa cosa nel caso specifico poi debba andare a vedere però è chiaro che
Penso che
Ah è attività professionale del medico così in generale in astratto può sembrare non coinvolta ma sembra più un deficit magari organizzativo l'obbligo poi non so se l'avete già parlato di stipulare assicurazioni prima
Lo accennare anche te o altre misure per la responsabilità verso terzi l'estensione della garanzia assicurativa tutto il tema anche dell'azione diretta
Del paziente nei confronti
Della compagnia assicurativa l'obbligo di comunicazione
Sempre a tutela di chi esercita la professione la professione sanitaria quindi i temi che tocca la riforma sono tanti il Fondo di garanzia
Per i soggetti danneggiati
Da responsabilità sanitaria queste sempre a tutela
Delle del paziente poi c'è una norma
Che sulla quale abbiamo lavorato anche insieme che riguarda la nomina dei consulenti tecnici d'ufficio
Di parte e dei puliti dei giudizi di responsabilità sanitaria molti di voi è capitato di fare magari il perito il consulente di parte sapete la delicatezza
E l'importanza e come può il giudice si affitti
Pur essendo il perito dei periti di fatto al CTU e quindi o al perito a seconda che si sia nel civile del penale e quindi anche su questo
è stato previsto è previsto se rimane così il testo che negli albi dei consulenti dei periti dovranno essere indicate le specializzazioni
Degli scritti me appena Sperti medicina l'esperienza la loro maturata il numero degli incarichi conferiti e quelli revocati
E l'aggiornamento con cadenza per capire che siamo io nomino un perito prima parlavo del nuovo metodo di operare cui robot otto con la tecnologia
Se c'è qualcosa che non va e io devo nominare un perito dovrò nominarne uno che sa come funzionano questi Robotti
E quindi a garanzia appunto dell'accertamento
Della verità e quindi anche questo è un tema
è un tema importante il il rapporto che quello che poi va
Richiarire torno su questo poi riterrà sicuramente anche
Il il professor Alpa tra nella distinzione tra medico dipendente di una struttura sanitaria
E il medico libero professionista
Che è un altro tema io sono libero professionista l'altro e medico dipendente di una struttura sanitaria e quindi in questo caso si crea comunque una distinzione
E le due grosse novità sono proprio quelle della responsabilità contrattuale
Delle strutture viene allargata anche alle prestazioni sanitarie svolte in regime intramuraria io e anche attraverso la telemedicina quindi quando prima parlavo della telemedicina viene equiparato al regime
Intra murario e quindi scatta la responsabilità contrattuale e si prevede invece l'esclusione della responsabilità extracontrattuale
Per i liberi professionisti che dovranno rispondere di responsabilità contrattuale e le differenze sono state già dette prima dall'avvocato Pittella sono enormi dal punto di vista probatorio non voglio
Annoiarvi però penso che
Tutto quello che riguardi la sicurezza passi
Da questi temi io ringrazio davvero chi ha organizzato questo momento di incontro e penso che sia importante seguire l'iter anche al Senato penso che sia una norma sempre aperta al confronto
E alla discussione ma che si possa poi confrontare
Con gli operatori per costruire e migliorare il nostro sistema ancora di più e soprattutto in termini anche di risparmio perché tutto quello che voi avete detto sulla medicina difensiva e potrebbero essere tantissimi
Gli esempi oggi da fare
Oggi richiamano davvero una riflessione perché è un po'sembra impensabile che si spenda di più in medicina difensiva rispetta investimenti nuovi
Allora io preferisco investire nuova attrezzature in in assumere nuovi medici in corsi di specializzazione in borse di studio in tutto quello che riguarda la formazione
E il futuro della medicina e delle novità e della ricerca piuttosto che nella paura
Di un qualcosa che può avvenire
Se chiaramente vengo citato perché mi si
Accusa di aver fatto
Male il mio lavoro quindi distinguiamo su queste cose secondo me non o con un sibilo non si può fare demagogia
Ma dobbiamo davvero cercare di
Fare emergere quello che interessa sia chi lavora onestamente seriamente sia al paziente questore spirito
Col quale noi stiamo lavorando e spero porteremo a diventare legge una legge che mette dei paletti recepisce parte delle decisioni della giurisprudenza
Ma porta la politica ad assumere il suo ruolo di legislatori e con onestà serietà e guardando negli occhi sempre tutti come è giusto fare grazie e buon lavoro
Grazia Cosimo a Cosimo Ferri che
Ci ha illuminato sul lavoro Ministro della Giustizia in questa materia o dico sempre
Lo dico se lui è un grande giurista è un grande tecnico ma è anche un grande politico perché ha la capacità non solo di lavorare sulle questioni ma anche di comunicare il lavoro di saper comunicare lavoro le istituzioni consentitemi perché prima non l'ho fatto
Il ringraziamento a una persona che c'è aiutato tantissimo sia nella ideazione che nella organizzazione
Di questa giornata la consigliera Garuffi a Caterina grazie
Allora
Grazie di aver sottolineato un aspetto che prima non è emerso dal dibattito che sarà l'importanza delle linee guida quindi anche su quello ci sarà da prestare un aperti colare attenzione
Egli averci ricordato che è vero anche se sulla stampa fanno molto clamore i casi di malasanità in Italia c'è anche tanta buona sanità
Adesso la parola al professor Alpa forse l'intervento più atteso che si è occupato per anni di responsabilità sanitaria
E al quale chiedo di raccontare i quali sono state le maggiori criticità affrontate di trarre delle conclusioni del nostro dibattito
E dato che è anche stato Presidente della Commissione consultiva per le problematiche in materia di Hiddink di medicina difensiva del Ministero della Giustizia vaglio chiedergli in che misura
I suoi suggerimenti e quelli della Commissione sono stati poi accolti nel testo
Prego
Grazie grazie molte grazie
Peraltro gli organizzatori ringrazio molto delle parole affettuose con cui sono stato accolto a cui
E che mi hanno rivolto i relatori
Il mio compito nome particolarmente semplice questa sera perché dovrei da un lato raccontare
Come la Commissione che ho coordinato Giunta le sue conclusioni
Dall'altro il raffronto con
Il testo che è stato approvato dalla Camera dei deputati ed altro ancora le osservazioni che ho raccolto sentendo diverse relazioni di questa sera
Quindi sarò sintetico e mi scuso se potrà apparire il mio discorso anche semplicistico
Innanzitutto da dove siamo partiti
Devo
Ad associarmi ai ringraziamenti a tutti coloro che compaiono anche nella locandina scrivono rivolgere un particolare ringraziamento
Ministro Lorenzin e quindi anche al
Se il Sottosegretario De Filippo
Perché il Ministero quando istituito questa Commissione non mi ha citato
Indicazioni non ha limitato in nessun modo la libertà di pensiero di opinione nei orientato i risultati della Commissione abbia un cominciato i lavori
Sapendo che il punto di partenza era detto il carattere occasionale e cioè contenere se possibile la medicina difensiva
Ma il nostro compito andava al di là di questo obiettivo e cioè dovevamo innanzitutto chiarire se possibile il testo della legge Balduzzi cosiddetta legge Balduzzi
Perché il testo si prestava delle interpretazioni difformi rispetto al suo senso letterale
Che già in giurisprudenza erano emerse dalla sua applicazione
In secondo luogo se possibile completare la disciplina della responsabilità delle strutture del medico e degli operatori sanitari e aggiungere delle innovazioni laddove fossero ritenute opportune
Devo dire che i risultati e sono stati Sonati molto al di là delle aspettative perché la Commissione era composta
Si è divisa in quattro gruppi di lavoro
Che hanno lavorato in modo molto intenso e proficuo
Sulla responsabilità civile sulla responsabilità penale sulle risk management e sulla assicurazione e poi a cui si è aggiunta poi la problematica processuale della concitazione
Abbiamo fatto delle riunioni all'interno dei singoli Gruppi e poi abbiamo coordinato con delle riunioni plenarie
Il
Quando abbiamo consegnato il lavoro il Ministero non ha modificato il testo che abbiamo proposto
E e quindi con grande libertà e onestà intellettuale
Noi ci siamo determinati a ma portare quelle modifiche alla situazione esistente che ci sembravano da un D'Amato razionali dall'altro corrispondessero questa esigenza che c'è stata sollevate in tante
Relazioni di questa sera e cioè e della coordinamento e di bilanciamento dei valori e dei diritti degli interessi
Il paziente del medico degli operatori sanitari delle strutture sanitarie e del sistema sanitario complessivo del Paese in questo complessivamente considerato
E
Per raggiungere questo risultato abbiamo proposto alcune modifiche legislative
Contemporaneamente M in Parlamento operavano è operava la Commissione che si occupava della modifica della disciplina della legge Balduzzi della introduzione
Di regole che potessero migliorare il sistema sanitario conto
Comprensive anche del risparmio della spesa ma questo
Voglio dire non non deve essere considerato come la ragione della modifica di questa disciplina
Perché sarebbe
Riduttivo considerare questa la ragione del nostro operato
C'è stato una convergenza di De c'è stato uno convertendo Agenzia di obiettivi e c'è stato neanche una convergenza dei testi e perché
Quando sono stato chiamato per fare l'audizione dinanzi alla Commissione abbiamo riscontrato che
Molte delle idee che noi avevamo espresso in queste aree l'azione erano già state autonomamente sviluppate dalla Commissione
Per altre credo che il l'attività della Commissione sia stata utile per introdurre altre disposizioni e per arrivare al risultato
E io credo sia molto soddisfacente che la Camera e del gruppo
Del deputati a prodotto
Allora alcune precisazioni anche tenendo conto delle osservazioni che sono state fatte dei relatori questa sera e anche dal presidente dell'ordine che a introdotto nel nostro nostro discussione
Noi
Per dicevo partivamo da una sì da una situazione piuttosto complessa perché
Da un lato c'era un mutamento di giurisprudenza lo ha ricordato prima nella sua brillante
Minniti da relazione Domenico Pittella la sentenza delle mille novecentonovantanove della Corte di Cassazione che aveva modificato l'orientamento prima l'orientamento era fondato sul cosiddetto doppio binario responsabilità contrattuale quando c'è un rapporto diretto tra
Il medico che opera come libero professionista e il suo cliente
E quindi questa una disciplina che governata dal Codice civile
Proposito della disciplina della attività intellettuale
Professionale
E poi disciplinata anche da altre regole comprese quelle dell'Unione europea di cui
Tra un cenno perché è molto importante per per giustificare anche le scelte che la Commissione ha fatto
E dall'altro la responsabilità extra contrattuale
Del medico dell'operatore sanitario in generale che in quanto dipendente di una struttura sanitaria
Si trova si adempiere un contatto con il paziente ma non aver concluso un contratto con il paziente perché la sua attività è un'attività che
Viene
Svolta si prodiga
A favore del paziente ma in quanto a un rapporto di lavoro com'la struttura sanitaria
Questo giustifica il doppio binario e il dotto il tipo di responsabilità la responsabilità contrattuale perché
Grazie per l'attività esercitata nell'ambito della libera professione e la responsabilità invece extra contrattuale quando viene esercitato e nell'ambito di una struttura
Privata o pubblica
Nemmeno duecentonovantanove la Corte di Cassazione per una ragione che si può anche comprendere nel senso che è un artificio interpretativo
Che orientato a tutelare maggiormente il paziente
Ha ritenuto che al di là del rapporto contrattuale del libero professionista quando il medico svolge la sua attività medico l'operatori sanitari svolgono loro attività all'interno struttura
Siccome c'è un contatto con il paziente questo contatto doveva essere inteso come contatto sociale
E a né si è appellata ad una teoria che in Germania nel mille novecentoquarantuno quindi calcolate anche il periodo in cui è stata introdotta
Aveva dato
Non natura contrattuale a questo contatto
E quindi applicando questa teoria
Probabilmente la Corte di Cassazione ha fatto questo riferimento è usato questi termini per poter corroborare il mutamento di giurisprudenza ha invertito l'onere della prova e cioè
Anche nel caso in cui mettessero contratto che il contatto non era un contratto vero e proprio ma
Si è già stato detto era semplicemente un contatto
Che precedentemente era stato sempre considerato come l'origine di un fatto illecito extra contrattuale che quindi imponeva l'onere della prova al paziente ma non al medico
Ritenuto che ci fosse in presenza di un contatto sociale con natura contrattuale e quindi ha invertito la vera prova e quindi gravando il medico della prova di non aver commesso alcune negligenza imprudenza imperizia e così via
Di qui è nata una giurisprudenza che si è estesa a macchia d'olio
E evidentemente questo che cosa provocato provocato da un lato una se quella di sentenze di condanna
Dall'altro un allarme nella classe medica com'era naturale dall'altro ancora una se possibile diminuzione della tutela del paziente perché è chiaro che il medico
Che si trova a operare sotto una in una condizione psicologica così opprimente cerca di difendersi
E come fa a difendersi attraverso la medicina difensiva
Attraverso anche la elusione delle sue responsabilità e cioè rifiutandosi di fare quegli interventi o di occuparsi della cura del paziente quando questa implica delle responsabilità gravi
E o onere della prova che diventano difficili da superare
Allora questo dicevo l'equilibrio tra i diritti del paziente che sono costituzionalmente garantiti dall'articolo trentadue della Costituzione e il ruolo professionale del medico professione intellettuale di particolare difficoltà
Devono essere ecco il bilanciamento deve essere tale tutta consentire al medico di svolge la tua per la sua attività serenamente appellandosi la propria competenza e seguendo quelle linee
Che perché i cannoni stabiliti dall'ordinamento e dalla buona prassi medica
Dall'altro il paziente che
Sia subito un danno deve onerare assi della prova di dimostrare la colpa non dico il dolo ma insomma
Il cane caso quasi inesistente ma della della colpa del medico
Ma non basta
Siccome
La
Problematica era complessa
In Commissione ci siamo chiesti
Prima di tutto quali sono le regole acquisti deve attenere medico è possibile introdurre delle regole più precise più chiare per poter consentire al medico di conoscere quali sono le e i canoni attraverso i quali deve svolge la sua attività professionale
E nel primo problema che si è posto come potete immaginare è stato quello della
Definizione della colpa
E dei gradi di colpa
E ovviamente proprio perché si è considerato la particolare natura di professione intellettuale medica si è detto dobbiamo evitare che il medico possa essere
Incriminato oppure tenuto responsabile civilmente del caso non soltanto di colpa lieve ma anche nel caso di colpa media
Questo è un punto molto importante come
Rilevava prima sia il Sottosegretario sia
Cosimo Ferri
Tre e in questo un punto molto importante perché perché qui facciamo lo sappiamo tutti è un'eccezione rispetto alle altre professioni
Perché nel Codice civile si fa salva la responsabilità per colpa lieve ma non la colpa media pertanto meno ovviamente la colpa grave
Secondo per quanto riguarda le linee guida si è molto discusso in Commissione se si dovessero codificare se dovessero rimanere come prassi della della professione medica
Se il Ministero dovesse essere in qualche modo chiamato a verificarne la affidabilità e quindi a selezionare l ad aggiornarle a rendere obbligatorie
E la soluzione fu di introdurre
Comunque l'obbligo per il medico di seguire le linee guida ma ovviamente linee guida e perché conoscibili e affidabili
Questo perché per evitare che i nell'ambito della valutazione se di giudizio della sua competenza tecnica professionale
Non si potesse eccedere nel ritenere che il medico non ebbe seguito le linee guida per esempio introdotte da una istituzione scientificamente di un qualsiasi punto dell'ordine dall'orbe terracqueo o che era fossero stati introdotti il giorno prima del momento nel quale
L'intervento era stato praticato
Ancora ci si è detti
Culicidi bisognava chiarire in modo
Inequivoco
Che la responsabilità del medico che svolge la sua attività all'interno della struttura è una responsabilità di tipo extra contrattuale
E dunque il il testo con mia grande soddisfazione il testo che è stato approvato dalla Camera dei deputati
Dice con chiarezza
E il piccolo tre comma tre sette comma tre l'esercente la professione sanitaria di cui ai commi uno e due
Cioè che opera nell'ambito di una struttura sanitaria o socio-sanitaria pubblico-privata risponde del proprio operato i sensi dell'articolo due mila quarantatré del Codice civile allora
Essendo così chiara questa volta la disposizione mentre nella legge Balduzzi aveva dato luogo ad equivoci questa volta equivoci non ce ne dovrebbero essere per cui disponendo anche a Domenico che sì chiedeva
Ma essendo la rubrica dell'articolo sette recitando così responsabilità delle strutture dell'esercente la professione sanitaria appena l'intervento della prestazione sanitaria
Non potrebbe esserci qualche giudice che interpretando la rubrica volesse rintrodurre la responsabilità contrattuale e qui direi in questo caso sarebbe un giudice
Come diceva prima così monche vuol fare il legislatore perché perché qui la legge molto se dovesse passare questo testo così come è scritto molto chiaro l'esercente risponde dell'articolo due ai sensi articolo due mila quarantatré Codice civile cioè
E la norma che fonda la responsabilità extra contrattuale qui non ci sono e qui faccio non ci possono essere equivoci
Un punto che forse ecco se fu se si dovesse correggere il testo suggerirei di e chi chiarire è a proposito della responsabilità penale
E mi pare che sia molto importante perché
Così come è stato approvato
Il testo recita articolo cinquecentonovanta ter responsabilità colposa per morte con lesioni personali in ambito sanitario
L'esercente la professione sanitaria che nello svolgimento e la propria attività cagiona a causa di imperizia la morte con la legge le persone della persona assistita risponde dei reati solo in caso di colpa grave
Va bene la colpa grave l'abbiamo aveva un proposta anche noi perché abbiamo detto bisogna fare un discrimine e se si accentua la responsabilità sia civile sia penale
Evidentemente si fallisce il risultato che vogliamo raggiungere quindi va bene che ci sia soltanto la colpa grave menzionata e quindi tutto il resto siano delle scriminanti della responsabilità
Quel
Nella la formula che probabilmente dovrebbe essere corretta eh a causa di imperizia
Io la sopprimere lei l'Arcadis la dispersione a causa di imperizia perché siccome la colpa professionale come
è stata elaborati in vetrina anche in giurisprudenza
Si compone di tre diverse diversi profili e cioè può essere
Negligenza può essere imprudenza o può essere imperizia se si cita soltanto di imperizia sembrerebbe che caso diligenza o di imprudenza
Allora l'esimente non ci sia
E quindi evidentemente si deve stringere ebbe la tutela del medico il che non credo che fosse l'intenzione del legislatore ecco ridurre
Dovrebbe essere quindi basterebbe semplicemente sopprime l'inciso a causa di imperizia risponde per colpa grave
Punto
Segnalo ma non voglio andare
Più di tanto
Tediare tediare tutti voi segnalo che
è stato molto importante ed è stato anche diciamo così una addizione che la Commissione ha voluto compiere con il consenso del Ministero della salute
E poi questa dizione ieri fruita nel testo della Camera che prima non lo prevedeva
Il l'intervento e si è fatto sia vere il gruppo di lavoro sul risk manager mentre sul rischio perché questa era un profilo nuovo molto importante
Che
Anche il testo di legge ha riprodotto
Sia quello che la Commissione sottogruppo qui cioè professor Di Donna che
E la Prefettura
E in breve del gruppo ha proposto e cioè
La assicurazione delle strutture sanitarie e il tentativo obbligatorio di conciliazione
Con l'azione di rivalsa ecco per quanto riguarda di assicurazione l'assicurazione cioè abbiamo cercato in Commissione ci siamo chiesti si poteva introdurre l'obbligo di assicurazione anche lo quindi l'obbligo a contrarre
Occorre contrattare come dice il Codice civile anche
Tenere le compagnie
E abbiamo fatto delle audizioni le compagnie di assicurazioni italiane in questo momento siccome
In quel momento il testo era ancora di là da venire non si sapeva se e come sarebbe stato approvato dal Parlamento
Hanno opposto un netto rifiuto
Perché calcolando facendo il calcolo dei rischi
Avevano la precedente pregresse pregressa esperienza e poi una previsione diciamo così non non non favorevole di un a mercato che produce più rischi e spesi è piuttosto che non profit
Calcolo è stato che rispetto alla raccolta di primi il e la il risarcimento dei danni supererebbe dico sarebbe tre volte superiore le raccolte dei premi quindi un mercato non allettante e per cui pure il fabbricato chiuso
Questo però non significa che il il rapporto con le compagnie di assicurazione non si è aperto con lagna non si è aperto e il Ministero che a il com'
Ripeto insieme di concerto con altri ministeri di stabilire appunto i contenuti dei contratti di assicurazione che obbligatoriamente le strutture sanitarie e i singoli operatori
Devono concludere e stabilire anche le tariffe e le clausole fondamentali
Si è assunto anche il compito di
Portare un nuovo risultato cioè quello della obbligatorietà a contrario da parte delle compagnie assicuratrici
E
La conciliazione abbiamo visto abbiamo visto che
La
La nel negoziazione obbliga la conciliazione obbligatoria per quanto riguarda i medici Nona funzionato e non ha funzionato perché per e con le compagnie di assicurazione non presentandosi in sede conciliativa
Facevano fallire qualsiasi tentativo di conclusione di qui allora queste innovazioni che
Sono state tricipite
Dalla Commissione e poi
Proposte dal gruppo e poi dalla Commissione e dalla Commissione sono passate in sede parlamentare e cioè da un lato
Che occorre fare un accertamento tecnico preventivo deve sull'accertamento tecnico preventivo prima di e promuovere il tentativo di conciliazione
Un altro il medico è sicuro perché attraverso certamente tecnico-pratico si verifica il perimetro dell'eventuale sua responsabilità
Dall'altro sono anche compagnie di assicurazione sono messi di fronte ad una accertamento e quindi di dati che sono utili per poter valutare se conviene non conviene conciliare
In più
Per la verità la Commissione aveva proposto una conciliazione ad hoc cioè ritenendo che fosse necessario
Costituire degli organismi di conciliazione all'interno dei con la collaborazione degli ordini
Dei medici e con delle regole specifiche che riguardassero questo tipo di conciliazione
Ma mi rendo conto che non tutto si può astenere e quindi il Parlamento ha nelle Commissioni parlamentari hanno ritenuto che fosse più semplice richiamare la concitazione già attualmente vigente con queste con queste modifiche
Avrei tante altre cose da dire forse ho dimenticato qualche qualche precisazione solo ecco un punto e concludo un punto in tema di pubblicità a cui faceva riferimento prima il Presidente dell'ordine questo è un tema di cui mi sono occupato anche personalmente a titolo gratuito
Perché
C'è stato uno scontro come sapete tra la Federazione degli ordini dei medici e l'Autorità antitrust e io ho difeso gratuitamente la Federazione dell'ordine dei medici e devo dire che
Consiglio di Stato
Per una ragione apre un
Diciamo così una capito di carattere formale ma credo che poi nel merito avrebbe dato comunque ragione alla Federazione ritenuto che la sanzione
Della che aveva era stata promossa dalla dell'Autorità Antitrust non fosse giuridicamente fondata
C'è purtroppo una cultura del mercato che sta molto diffusa ormai in questo periodo nel nostro Paese
In cui si fa
Né che conduce ad un ossimoro ad una contiguo una contraddizione che è insanabile e che deve essere superata e cioè si ritiene che da parte dell'autorità antitrust che le regole di carattere deontologico
Siano un ostacolo alla libera concorrenza ora voi capite che
Soprattutto in tema di
Medicina
I messaggi pubblicitari che non sono corretti quei messaggi pubblicitari che vanno al deficit al di là della dignità
Della della vulnerabilità del medico non dovrebbero essere consentiti perché sono incontra
Sto con la deontologia quando la trilogia medica e credo che ogni medico sia fiero di appartenere ad un ordine che ha delle regole di Ca'Walter deontologico che pongono la professione medica in una posizione particolarmente rilevante nell'ambito della società civile
Ed anche forza al rapporto di fiducia o come si dice oggi di alleanza tra medico e paziente
Ecco ritenere che le ho le regole di carattere di antologico sia un ostacolo alla libera concorrenza secondo me
è
Una concezione da rigettare e sono molto contento che il Consiglio di Stato abbia condiviso questa posizione grazie
Grazie a tutti per essere rimasti come ho detto prima spero che ci impegneremo tutti quanti a vigilare sull'iter del tema sto sulla sua successiva approvazione che faremo poi tutti insieme un Bilancio sugli aspetti di questa importante riforma grazie arrivederci
Avremmo
Allora meglio
Allora Commissione
Un'azienda almeno così tanto
A
Insignificanza
Comunale principale
Sono andato nel profondo
Dove da una
Nel bellissimo storica
Come il professor