Spazio Transnazionale

Diciannove e trenta Radio Radicale buonasera da Francesco De Leo e studio Laura fatto buona sera Laura Monese Francesco Alessandro Teodori alla messa in onda benvenuti a spazio transnazionale e la trasmissione in diretta di Radio Radicale sull'attualità internazionale tutta la più data di oggi sarà delicata la questione immigrazione a Nizza e Remo le diverse posizioni degli Stati europei ieri del Vaticano e nella seconda parte ancora testimonianze di operatori umanitari impegna atti per quanto riguarda il caso di questa sera nel drammatico campo dei minori ho il piacere di presentarvi lo scrittore e giornalista Gian Antonio Stella buonasera benvenuto a Radio Radicale
Ho
Le chiederei alla luce del suo fondo sul Corriere della Sera l'amara sorpresa dell'est e questo era il titolo sabato mattina come i vari Stati proprio a partire da quelli dell'est di quei parla appunto nell'analisi si stanno rapportando con questa drammatica emergenza la più grande dopo la seconda guerra mondiale
Ma non opportuno qualche anno fa un libro sul turismo psicologo
Il suo ciclo
Concorde
Io chiedono una Torno al titolo di IVA
Uno su struttura
Che dove tu uno nuovo chiarisce loculo puntualissimo come ce l'ho scritto o
Una volta a volte tutti procedure Coppone
Qui tra loro chiediamo nutrivo due mila nove della chiarissimo credo di sì ma l'attività del proprio godere sfrutteremo
Solo tre o come scelgo opposizione
Costretti per la di una ouverture più chiunque burocratica
L'Iran reduci da cui tutti uguali nel corso del passato poi credo che non solo loro Siravo tutti uguali la qualcuno superiore qualcuno inferiore
Tutto qui o nella grande anomalia calate serio
La gara Slovacchia la grande Overy alla grande pubblica via tutta piena di queste quiete vivere
Prevedibili già allora era chiaro che dunque aria
Era quella più a rischio ed infatti così che è andato adesso proprio questa mattina
Sulla Repubblica Bernardo Valli luci e di tutti i tavoli perché
Bernardo miliardarie Pastorino invio lucido di tutti uno collegabile conoscitore dell'Europa
Dava anche qui comunque agli oltre a quelli più da tutt'altro gioco accetti alcuni Paesi
L'ostilità verso l'alto arrivava al novantadue novantatré per cento
Quello che amareggia tutti quelli che hanno sostenuto per danni anche qua Ida vada dai giovani il dissenso reperite allerta
E vedere questi paesi per i quali tutti noi di atti fatto trasformarsi ai Paesi che dal mio punto di vista
Ripeto dal mio punto di vista sono per molti per molti aspetti delicati canaglia perché dedicati ripiegati su se stessi
Capaci
Di chiesi
Rosita verso gli altri dopo averne ricevuti o molti
I gesti di generosità e di solidarietà di compartecipazione agli atti Julia assoluto il calo nel Patto di Varsavia dance sopportabile insopportabile
Arriva un'Agenzia un'ansa battuta qualche minuto fa proprio dal confine tra l'Ungheria e la Serbia centinaia di migranti stanchi di aspettare gli How tu bussano sfondato le linee della polizia ungherese nei pressi del confine serbo e si sono messi marciapiedi sulla principale autostrada verso
Budapest questo lo ha constatato
Dice l'Agenzia l'inviato dell'ANSA sul posto lei all'interno insomma e di questo di questo pezzo ovviamente guarda alla storia no la storia che ci è stata in questi paesi dell'est e quindi alla caduta del comunismo h portato via proprio il concetto il senso comune di solidarietà secondo lei tutto questo
Secondo me si diciamo che l'ultimo davvero fatto dal Comune il voto scoppio ritardato
Diversamente unico crollato da venticinque ventisei anni
E
Come
Accordi riguardato così adesso quest'altro quest'altra eredità orrenda lasciata da un'interpretazione
Scellerata
Nella degli ideali di uguaglianza e come Churchill al comunismo come ho scritto fosse crollata all'idea che esista e la solidarietà e dell'eguaglianza
E questo lo si è visto tante cose
Civici Bulgaria con la scesa predetto Siviero vera che perché perché la Turchia pagasse
Erano su quanti miliardi di euro di danni per ISEE con gli occupazione
Su tutto il territorio bulgaro così visto nuova linea quota
L'ostilità
Se dopo il gol dei concorsi Ricchiuti che
Così ISEE
Pubblicitarie cartelloni che dicono un punto sono i numeri e un conto sono i rom
E voi sono da una parte una brava Capriglia ruppe età tutto punitivi dal punto di latina tutta per benino da una parte e dall'altra il peggio del peggio di come noi possiamo immaginarci
Obama del degli degli incubi ed altri insomma
Però direi di Paesi come l'ho trovato che la Boemia
Insomma noi abbiamo abbagliato tutti questi Paesi e vedere oggi questa
Trovare ristoro come lei ha riferito all'arricchimento dopo aver fatto un po'di soldi
Non si ricorda più dico vera e espunta su credo che il CRA sulle radici inferiore per prima cosa che fa parte grazie a Oria e sia chiaro
E ho studiato
Bastardo la l'emigrazione italiana
So perfettamente che per esempio quando ci fu il linciaggio un ordine già di più gravi subiti dagli emigrati italiani in genere il linciaggio di violenza
Nel mille ottocentonovantuno
Buona parte vede quindi la americani che andarono agli Ciarelli italiani accusati di organico per i quali erano stati assolti erano neri
Irlandesi
Darglieli perché vedevo gli italiani finalmente sul livello più basso e gli africani perché nel momento in cui partecipavano al linciaggio di altri immigrati
Arrivati dopo di loro loro addirittura di dati incerti sulle navi dei schiavisti italiani arrivati dopo
Vandalica degli italiani per loro era come dire siamo più americani di voi cioè non c'è nulla di nuovo sotto il sole sarò però ecco diciamo che
Ci eravamo illusi un po'tutti che l'Europa
Cos'è riuscita permette questi Paesi che avevano vissuto per tanti anni sotto il Patto di Varsavia ecco c'eravamo illusi che l'Europa fosse riuscita a far passare l'idea
Si tratta anche di solidarietà che Lituania Estonia e Lettonia
Accetti no questo succedeva soltanto pochi mesi fa di febbraio di accogliere centocinquanta persone cioè cinquanta a testa una cosa talmente insultante
Viene da per ognuno di noi
Abbia cognizione quanto sta succedendo nel mondo che colleghi rispondi seminativi un sito di di taluni fortino
Che usavano all'inizio del suo intervento Marco Pannella giudicato questa emergenza immigrazione con me un vero nuovo olocausto lei da questa Europa
In cui stendardi qui vessilli anomalo
Da parte è un olocausto nel senso che quanto avviene sotto i nostri occhi cioè la morte di questi individui tutto quanto è paragonato a quanto avvenne al genere umano quanto appunto
Quindi non mi dica Marco Pannella gli voleva bene tutti ma non sono d'accordo potervi cinque teniamo separate le corde un conto è l'olocausto cioè la decimazione programmata
Di di di di un popolo per motivi politici
Come
Chiesto con con il resto tornerà il nel primo un'altra sono per quello che sta succedendo oggi che non è vero è gravissimo quello che sta succedendo oggi però
Non è che neppure Orban quando si affaccia on o una famiglia di Neri
Ammazzare il padre poi la madre e poi la sorella poi figlio può idoneo
Non è così
Fare dei paragoni come questi
Prego non è un errore e mi dispiace grave fatturavo una persona che tutti noi stimiamo
Quel parco questo cavolo
D'accordo con lui senta ma lei da da da davano da questa Europa dicevo gli vessilli abbiam visto queste persone questi individui arrivare appunto in questa famosa lunga Marciano per arrivare appunto per cercare di raggiungere Berlino la Germania il sogno europeo avevano proprio queste bandiere europee lei dal dall'Europa proprio brevemente in due parole cosa si aspetta concretamente realisticamente da domani
Allora non possiamo accogliere tutti non c'è niente da fare se vogliamo che lasciare questa
Lasciare uno spazio immenso agli Orban ai cittadini alla hai le penne
Figlia e alle terme padre che adesso vuol fondare un partito ancora più a destra in quell'aprile eccetera eccetera allora
Evitiamo di e prendere delle posizioni lucide su quanto sta succedendo noto possiamo accogliere tutti quando io sono nato e non sono particolarmente vecchio che erano quattro africani per ogni italiano cinquanta milioni di italiani
Duecento milioni di africani adesso dove sono sedici
Sugli edifici
Che noi pensiamo ci illudiamo col rosso buon cuore di poter accogliere tutti
Saremo travolti condanna ossia il nostro sia loro per cui occorre su questo su questi punti avere delle posizioni nette quinto fenomeno Vertemati allora termini
Pretendo di portai gradita verso l'autostrada quindi fenomeni nei termini fermando la guerra che significa e in Iraq
E che gli altri ti vogliono fare la guerra alla fine lo dico
Con spavento però macchine e gli altri ti voglio fare la guerra alla fine forse forse sarà inevitabile farla perché non è che uno possa dire io posso rifiutarmi anche di fare a pugni
Purché la violenta di chi mi creda pugni
Come dire
Perché in qualche modo contenuta ma anche quello Rivola valutarne che faccio
Chiarissimo chiarissimo cominciano aspirare qualcosa cosa fare volevo
E chiudo
è che il limitate ma la guerra nel Medio Oriente
Ed è una vergogna ricchi a istruttori confini sulle carte geografiche sbagliando lì come la Gran Bretagna oggi faccia la la
La la pena Filippetti di dietro davanti a questo problema perché i problemi li ha creati soprattutto il colonialismo vent'anni
Per quanto riguarda l'Africa
Continuiamo a mettere dettar dei dati che possono arrivare all'Ottocento trentaquattro per cento come dice
Come denuncio Kofi Annan nono continueranno arrivare perché una liberano le merci o arrivano gli uomini ma pretendere che siamo noi a decidere quali merci chiediamo quali uomini priviamo eccetera eccetera
è una pia illusione occorre cambiare le regole
I rapporti economici con l'Africa
Bene grazie conferma di quanto dice arrivano delle notizie dalla Libia tre soldati libici sono stati uccisi poco fa e altri quattro feriti questo il bilancio di una tacco compiuto da jihadisti dell'ITIS contro una postazione vicino a Bengasi che a destra del paese questo delle forze che fanno capo al Governo riconosciuto dalla comunità internazionale
Grazie davvero a Gian Antonio Stella lì intorno ai sarà
Maria Serena Natale inviata del Corriere della Sera è stata in questi mi anche la voce a cui Radio Radicale sia un po'affidata per farci raccontare questa drammatica fase dell'emergenza immigrazione a partire
Dalla crisi a Budapest poi dalla partenza di quella grande marcia e anche questa sera e in collegamento con noi da dove da dove ci parli Maria Teresa
Si assegnino scusante malapena manca il Piano a Monaco a Monaco di Baviera in Germania la tappa finale e per la maggior parte delle persone in carne entrate proprie ovviato incredibile
Qual è e cosa cosa è stata la giornata di oggi ricordiamo le hai raccontato anche tu sul Corriere no questa bellissima pagina di questa grande accoglienza da parte di Austria e Germania che giornata è stata invece questa del sette settembre
Una giornata in cui l'ente continuato allora diciamo che nel weekend abbiamo raggiunto il picco massimo sono arrivati a circa dodici tredici mila persone da dall'Austria in Germania
Oggi continuano ad arrivare più italiani dalla dall'altra soprattutto da Vienna era il partito del piano di smistamento con qualche incertezza però le autorità locali finalmente hanno ingranato la marcia
I migranti sono stati portati nel centro di prima accoglienza dell'anno passato la notte a questo punto dopo i primi crei medici si può passare alla fase vera e propria dell'ATER della accoglienza ufficiale
Pertanto dedico a presentare domanda d'asilo oppure ti può chiedere di proseguire verso altre città
In realtà la Baviera in grande difficoltà perché la pressione di questo carico male veramente forte quindi dovrà hanno cercando l'aiuto degli altri Laender degna regioni della Germania terra per condividere lo sforzo e chi comincia a partire lo fa sul pullman extra dirette
Verso altre città dell'arte Regione ma anche la città di DB venga a dire
Alcuni hanno cominciato a prendere anche la via per altri Paesi europei quindi cercando di operare i confini che in realtà non sono stati ufficialmente aperti vediamo infatti prima nelle prossime ore i gruppi anche di questa situazione
Qui Climate sempre di forte emozione eticamente applausi all'uscita dalla stazione questo
Ma sette da una parte una bellissima impressione per i tedeschi a momento di anche un po'di riperimetrazione ed è che la parte dell'accoglienza dell'integrazione non pilastro della loro
Storia postbellica e praticamente perché farà una grande occasione per
Rilievi trovare riscoprire la profondità del sentimento di vicinanza allo straniero andato al diverso
Per superare anche i brutti i bisogni dei provvedimenti nei quali ricordiamo alla Scala capire che attacchi a cinque giudicati alcuni anche violenti
Ha preso forte ha preso piede di nuovo l'estrema destra negatività alimentata anche dalla retorica dico polisti ideali alternati Deutschland chiesto ma è bastata una unificate un po'difficile a questo punto di vista in Germania
Adesso noi episodiche un'animazione parte di questi giorni Anna mirando a superare anche quello è
Entrato per ricoprire la propria iraniana volontà anche una profonda residente cari persone credo manica agli anziani che che raccontano ritornano a raccontare le storie della seconda guerra mondiale ettari dell'ente da dei tedeschi reperita di orientali dopo la guerra
In quel momento
La Merck nella ringraziato i cittadini del suo Paese appunto che hanno accolto i rifugiati arrivati dal confine ungherese c'è qualche obiezione insomma questa questa scelta della della Merkel parlo a livello insomma di di di classe dirigente di di politici
Di imprenditoria oppure e tutto ancora c'è ancora e solo grande solidarietà tra l'altro aggiungo un'Ansa leggo da un'ANSA che arriva in questo Ente da Parigi che con l'andava detto che la Francia è pronta apprendere mille
Di rifugiati che sono a Berlino e ho detto la cancella Merkel che sono pronto a cogliere un migliaio di persone passate dall'Ungheria diretti in Germania lo ha detto
Appunto il Presidente francese parlando
Della crisi dei migranti in Europa tempo
Sì e Olanda dice che è pronto ad accogliere i migranti o hai la la estrema certo nazionale tema letta in data da Marina è bene che a cui dà proprio la Merkel di aver aperto le porte in realtà per fare entrare
Migliaia di potenziali lavoratori sotto sottopagati chiari
E nei critiche di questo tipo ci sono anche in Germania sicuramente proprio neanche alleati pareti della che educa e l'Unione cristiano sociali ripartito gemello delle Unioni cristiane magari alla Cancelliera
Che non è un partito che non in Baviera editore in Baviera proprio loro annoiarvi attaccato il definito una scelta sbagliata quindi termini molto espliciti una scelta bagnata quella della neanche di aprire le frontiere perché chiaramente questo flusso
Ha detto andava integrata una tirata soltanto ripartita ora si tratta di impegnarli un modo di vita uno stile una cultura dei valori e questo richiederà chiaramente tanti anni anche per questo
Oggi non è ed ha parlato nel ringraziare i cittadini per consolidare il pane suggellare questa momento importante nella storia del Paese
Ma anche un po'permettere piacere questi mormorii Nicchi stavano venendo che stanno venendo STU lamentati del partito
E fanno momenti delicati quelli che aspettano la Germania mitra migliore
Né di prassi nelle settimane dei trattini diretti veramente
Perché non ho problemi complessi gliele riguardo alla Francia c'è lavoraste specifiche chiarisce ancora quanto dicemmo riguardo
Sì allora dunque fa insomma non del presente la Francia annunciato che lei può dire da oggi e nei prossimi due anni la Francia accoglierà ventiquattro milioni mille
Rifugiati proprio seguendo la strada dunque da della Germania mentre il primo mi
Esistono dei PIT cannone anemia unito oggi annunciato la Camera dei Comuni che accetterà ventimila altri rifugiati si negli anni
Nel costi de nel corso dei prossimi cinquanta cinque anni su quest'ultima proposta l'arcivescovo di Canterbury ha già detto che non ha risposto risposta ormai molto piccola Maria Serena molto alta la probabilità di un vertice nostra ordinario dei leader sulla crisi appunto di cui stiamo parlando prossima settimana secondo quanto spiegano delle fonti dell'Unione europea un summit chiesto da Francia e Germania cosa dobbiamo aspettarci nei prossimi giorni da questo punto di vista
Dobbiamo aspettarci dettagli ulteriori sul piano di ripartizione delle quote che già oggi e hanno cominciato a fare ho ritrovato sono affittati
Vediamo aspetta ci un po'di tensioni in realtà
Tra gli Stati e non soltanto un lungo la faglia est-ovest che abbiamo visto in questi giorni perché ricordiamolo si sono i Paesi del perché per diverse ragioni economiche e culturali
Hanno detto che loro vogliono stilati dal meccanismo delle quote vincolanti che che andando così incontro delle sanzioni perché Luca e il Presidente la Commissione europea ha già detto
Che gli Stati che non vorranno accogliere i migranti dovranno comunque dare un contributo economico anche pedante e all'est lì con la situazione economica insomma è difficile non in Paesi come la Polonia ma sicuramente in Paesi come l'Ungheria alla Repubblica Ceca la Slovacchia
Però dicevo ci sono delle difficoltà e delle pensioni cominciano ad emergere anche a Ovest perdenti ha già Danimarca oggi ha dato segni di insofferenza perché comunque stanno arrivando poche centinaia però stanno arrivando di migranti anche lui
E quelli sono dei conflitti che danno il sostegno
Alla lettura di governo e che chiedono di ripristinare i controlli alle frontiere quindi contravvenendo un porta principio dell'area Schengen
Le tensioni in Gran Bretagna mi avete appena parlato cominceranno di nuovo farsi sentire a partire nei prossimi giorni liberamente educhi pedina del Palladio
Altera la voce perché Cameron ha detto ha comunque ha cominciato anche una partita molto delicata non dimentichiamo che fra un anno circa ci sarà il referendum in Gran Bretagna
Mario Brescia qui Londra chi gioca davvero
La permanenza nell'Unione europea e la questione dei migranti è una delle questioni chiave
Cameron dovrà essere molto attento a mantenere un equilibrio a chi nel suo partire conservatori
E ancora più a destra chiede la linea dura e chi invece Chiappetta o con una un approccio di apertura più umanità di perché comunque in Gran Bretagna ci sono delle televisioni
Che fanno nello poi c'è anche dalla comunità vediamo che sta emergendo per esempio come possibile leader dei laburisti un
Unitre mista possiamo dire tra virgolette non transita come corpi se questo dar voce ad un bisogno chiaramente che sta venendo fuori dal dal battuto ma della società
Saranno mettila riuniti difficilmente in Gran Bretagna e anche anche in Europa vediamo un po'da questo vertice vada Chirac in realtà sappiamo più o meno no cosa dobbiamo aspettarci parlerà di quote
E parlerai precarietà OPA bisogna vedere però Colella Comano ad applicare concretamente e credibile amici capitava noi sappiamo assunzioni benissimo e ringrazio davvero Maria Serena Natale inviata del Corriere della Sera che ci parlava da Monaco grazie
Grazie a voi qua no sono le diciannove e cinquantaquattro radio radicale siamo in diretta con spazio transnazionale il nostro approfondimento sull'attualità internazionali prima di presentarvi il nuovo ospite e cambi argomento ci sono dei dettagli riguardo delle anticipazioni riguardo a queste quote lavora si sono trapelati premete tali dunque del del piano dell'Unione europea delle quote che avranno destinata i vari Paesi
Anzi devo dire che i numeri a Cambiano variano un po'a
A secondo dei fonti
Secondo l'Ansa saranno trentanove mila seicento i richiedenti asilo che verranno ricollocati dall'Italia Sui centosessanta mila previsti dai due piani della Commissione dell'Unione europea
Circa il sessanta per cento dei centoventi mila rifugiati da ricollocare in base al nuovo e secondo piano dunque quelli presenti in Italia che c'è un gap di al momento andranno a Germania Francia
E Spagna
Bene
Buona sera benvenuto a Radio Radicale a Paolo radar che il vaticanista del quotidiano La Repubblica buonasera Paolo e grazie di essere con noi
Allora se vuoi quater ieri il Papa entrato alla sua maniera di Ray sul appunto in questa emergenza profughi ascoltiamo quello che ha detto poi veniamo d'arte
Di fronte
Alla tragedia
Dite Cimminelli migliaia di però fuori
Chi fuggono dalla morte per la guerra e per la fame
Che sono in cammino verso una speranza di vita
Il Vangelo
Si chiama
Si chiede
Ad essere prossimi dei più piccoli e ha abbandonato
A dare loro una speranza compiere
No soltanto dirli coraggio pazienza
La speranza cristiana e combattiva con latte Nacciah vecchi va verso una meta sicura
Pertanto
Impero si limita del giubileo della Misericordia
Rivolgo una per lo alle parrocchie
Alle comunità religiose
Ai monasteri e ai santuari di tutta Europa
Ad esprimere la concretezza del Vangelo
E accogliere una famiglia di profumi
Buoni
Un gesto concreto impreparazione all'Anno Santo della Misericordia
Ogni parrocchia
Ogni comunità religiosa
Ogni Monastero ogni santuario d'Europa ospiti una famiglia incominciando dalla mia diocesi Deroma
Mi rivolgo
Ai miei fratelli vescovi d'Europa
Vedi i pastori
Perché nelle loro diocesi sostengano questo mio appello
Ricordando
Che misericordia e il secondo nome dell'amore
Tutto quello
Che avete fatto a uno solo di questi miei fratelli più piccoli l'avete fatto a me
Anche letture parrocchie del Vaticano accoglieranno in questi giorni
Due famiglie di però fuori
Questo Papa Francesco all'Angelus di ieri da piazza San Pietro Paolo Rodari cosa dobbiamo aspettarci concretamente da parte della Città del Vaticano proprio questo panorama di reazioni e strategie dei vari Stati per affrontare appunto il dossier immigrazione
Va completamente quello che ha detto nel senso che fattivamente la Santa Sede anche a nome del suo gruppo arrocchi accoglierà profughi mangia attraverso il suo don Corrado che
Delle mogli re pontificio
Si sta muovendo in cui si è mossi in questi mesi per conta anche azioni non soltanto
Andando a portare in tutta Roma sacchi a Piero beni di prima necessità per il per i poveri ma anche
Aprendo un un un centro di accoglienza per i popoli che non è ancora aperto ma che sapeva nei prossimi giorni vicino al Vaticano
Appena fuori le mura Donini in generale diciamo la spinta del Vaticano riguarda innanzitutto l'Europa a tutti i Paesi europei affinché le la Chiesa lì presente
Accolga appunto i migranti in Italia già
Lascerei oggi si è mossa fila stilando un vademecum che sarà presentato a fine mese certa stilando un vademecum che aiuterà le varie parrocchie
A a muoversi in questo senso a far sì che effettivamente queste persone vengono accolte almeno una famiglia per camper parrocchia anche se
Probabilmente vasti ma troppo alta nel senso che
Soltanto l'anno scorso
Dei circa cento mila mi pare migranti che sono arrivati in Italia soltanto trenta mia soffermati nostro Paese e quindi poi
Atlanet l'allarme la richiesta di aiuto anche più bassa del numero di parrocchie italiane ed europee
Diciamo che in generale il Papa non vuole indifferenza non vuole non vuole belle parole ma vuole fatti concreti sa bene che le parrocchie attraverso i loro parroci attraverso una rete già presente sul territorio
Possono possono fare molto quanto è grande secondo te la la portata politica di questo intervento ricordiamo
Caso per esempio il conflitto si diano della questione di Cuba anche
La nella politica dell'ambiente di Obama insomma tanti hanno ringraziato hanno sottolineato l'intervento risolutivo del praticano no alcuni dossier importanti negli scorsi mesi secondo te
Da questo punto di vista una portata politica forte questo intervento cioè puoi aspettarti secondo te banche possa orientare appunto le politiche innanzitutto europea su questo
E questo diciamo bisogna vedere poi nel corso del tempo è presto per dirlo
Però è anche vero che prendendo parlavo A.GI.CO monsignor per ore il capo della Fondazione Migrantes che colui che
Coordinerà poi effettivamente l'accoglienza le parrocchie in Italia
è anche vero che
L'auspicio è che un po'le attese che loro hanno e che
Il modello che si è adottato in questi giorni in Germania colpo a cui siriani che
è stato consentito loro punto di attraversare i Paesi fino Fini Germania apposta certo difficile non è facile questa cosa accada però l'auspicio dice
Possa cadere anche per i migranti ovvero che in qualche modo queste frontiere vengano sotto la spinta del Papa abbattute e la stessa chieda possa essere
Non soltanto protagonista dell'accoglienza ma anche delle stesse migrazioni cioè
Dell'accompagnamento di di queste persone da un Paese non solare l'uno all'altro stesso Paese lineare riempio di parrocchie in parrocchia come possiamo dire in Italia manifestato il citato cioè non solo di regioni e regioni ma di Stati Stato
Questo è un auspicio vivamente perché
Occorrerebbe rivedere il Trattato di Dublino sommaria rivedere tante cose però
Le l'esperienza di questi giorni quello che è accaduto cui porgo i siriani
E l'appello del Papa rivelato adesso potrebbe forse appunto ad agosto non spiccio cambiarla situazioni in questi insomma della legislazione in questo senso
Sentivo ultimissima domanda invece dal punto di vista del nostro paese italiano rispetto alle politiche appunto sull'immigrazione di Renzi questa presa di posizione forte agevola crea ostacoli che tipo di reazioni può aver creato
Ma diciamo che sono me l'arresto del più grande che si è avuta rispetto alle polemiche nel mese scorso noi veniamo da settimane in cui gli lascerei la Tierra mozione davanti non sono stati
Pesantemente criticati da una parte politica in particolare dalla lega ma anche da Grillo
Per le loro per le sue parole in favore della con gli edifici anche a Francesco giudicate ingenue
Quali stupire diciamo anche somala che comunque non non opportune
E quello che si è votato dopo queste parole del Papa ma anche dopo i fatti di questi giorni
In Germania è che in realtà come dire probabilmente sono stati i libri cioè certe voci non si dica non si metteranno mai a tacere però in qualche modo certe Perini posizioni violente
Sono risultate quali anacronistica rispetto poi alla realtà dei fatti cioè
L'apertura del Papa oppure anche i convogli umanitari le macchine chiamato lo Stato le frontiere quota dei migranti in house eccetera
Hanno in qualche modo fatto vedere che la posizione poi della chiesa del Papa è forse quella più realistica non vuol dire più giusta ma meno più realistica cioè che queste persone in effetti
Si possono accogliere
E tutte queste paure
Che ci che certi che parti politiche continuamente mettere in campo contro anche le uscite dato effettiva
Sono corsi anacronistica
Benissimo la ringrazio davvero Paolo Rodari vaticanista di Repubblica del quotidiano diretto da Ezio Mauro per essere stato con noi grazie Paolo appresa buon lavoro
Rettore proseguiamo il nostro giro tra gli Stati e le loro politiche di governo dell'emergenza immigrazione occupandoci di Regno Unito
Saluto Giulia Bentivoglio che ricercatrice presso l'Università di Padova del Dipartimento di Scienze politiche giuridiche studi internazionali buona sera a Bentivoglio
Allora il nuovo Governo Cameron che ha da poco superato i sui primi cento giorni come si è mossa secondo lei in questa fase parlo ovviamente del loro sul dossier immigrazione siamo in attesa che ufficializzi la propria politica siamo
In una fase in cui ci sono state diverse anticipazioni giornalistiche intervista insomma fondi editoriali ma non abbiamo ancora avuto l'ufficiale pres trazione della legge qual è secondo lei insomma il la politica in questo momento di Cameron sull'immigrazione come come la giudica soprattutto
La politica anche del Governo Cameron nei confronti dell'immigrazione è una politica alquanto pianifica confermate incrementa nei riguardi dell'immigrazione che fa
Alla più pura tradizione Crovari potremmo dire che in particolare alla tradizione gliela One Nation create per vent'anni di età ed inedita Novegro calcolo
Il partito conservatore sempre proposto più come un partito della Nazione piuttosto che un partito di più
Che
è questo concetto di nazione ha avuto sempre un infatti chiusura dimensione mica che sul nazionalismo invece tradizionale dei network
Pennelli parlate con la metà del secolo scorso lo immigrazione nazionalità sono andati di fare il fatto
Per quel che riguarda le politiche le politiche dei vari Governi conservatori
L'esempio più più cancan che riguarda proprio il Governo sta perché tra l'altro ha promosso nel mille approvata nel mille novecentottantuno la nuova riforma le calette di nazionalità
La Cina ripianate e
Il problema ecco dell'immigrazione stato uno dei temi dei cavalli di battaglia è uno dei motivi
Nella vittoria dei conservatori nel mille novecentosettantanove che ha portato appunto al potere mancare state
All'epoca la Tucker aveva aveva affermato eterea rischia di essere il commercio in da persone di una diversa cultura
Ed era quindi necessario tentare non limitare ma addirittura di porre fine all'immigrazione accetta eccetto ovviamente per le situazioni più pittore comporta vincoli
Con le a appeso e ha fatto propria questa eredità il Governo Camerun merita a partire dagli anni dal due mila undici quindi con il precedente Governo trattata una promessa alquanto impegnativo
E di ridurre il numero degli immigrati torpore cento mila unità noi nota
Trentatré
Fama aveva detto
Il il premia conservatore in realtà
Ieri gli immigrati Regno Unito sono aumentati anche in maniera considerevole
I tempi che nel due mila tredici itinerario duecentonove mila unità nel due mila quattordici trecentodiciotto mila
Per quanto il partito conservatore all'epoca ha vietato la colpa a fare da anche ai loro alleati della coalizione quindi ai intende
E italiana migratorie dell'immigrazione è stato un
Un tetto e non un teste fondamentali anche per la campagna elettorale che nel maggio due mila quindici
E non è un caso che peraltro sono due settimane dopo l'insediamento nuovamente a numero dieci di Downing street art
Cameron abbia tenuto un discorso e comuni fondamentale per quel che riguarda la sua politica migratoria e che peraltro sta seguendo anche anche in queste settimane
Quello che il popolo titanico voleva secondo Cameron era un'immigrazione incontrollata in modo adeguato
Per l'immigrazione racconterò io avrebbe potuto fare una pressione senza controllo sui servizi pubblici e quindi portare agli iniquità
Ecco quindi che a questo approccio uguale National puntate avevamo prima sarebbe stato più forte più giusto e anche più rapido
Questo ha portato aveva portato Alida nuovo migration villa
E che chi pagava e chi vada tuttora tre punti fondamentali eliminare gli emigrazione clandestina illegale
Quindi dando il proprio parte del problema già a monte
Il secondo punto riguarda una riforma in perché del mercato del lavoro interno britannico o rendere lì dal mercato del lavoro britannico indipendente
Dal dal binomio nella richiesta di lavorato all'interno
In questo senso ad esempio investendo anche diversi perché milioni di sterline sulla formazione dei giovani
E infine il la rinegoziazione la rinegoziazione in Europa
Che avrebbe anche dovuto portare dei la riduzione ed incentivi per i cittadini dell'Unione europea
Ecco quindi che l'immigrazione e politica una parte sono strettamente collegati andare la politica di Cameron e per entrambi i terreni di prova
E due temi fondamentali e altrettanto comodi
Per quel che riguarda la politica di immigrazione ed europea orali chiari Cameron è anche quella di revocare per quattro anni in cui il diritto dei nuovi migrare i figli ai benefici e le detrazioni fiscali
Che deve anche un po'più di un regolare lavoro
Quindi agli studenti eccetera no
No agli studenti universitari non fanno parte di questo difeso di quattro anni questa riguarda sicuramente i lavoratori
E questo può essere ringhiere visto dal dal Governo Camerun come una forza di freno di emergenza
No comunque tentare che nello scorso decennio a partire dal due mila quattro il Regolamento
Ha ricevuto una delle domande magari andate migratoria che in Europa da quando si può dire da quando la Germania aveva a parte le proprietarie reca dal banca negli anni Sessanta
Bene precesa Bentivoglio abbiamo purtroppo terminato il nostro tempo intanto per chi ci ascolta adunanza riguardo come mero notizia con cui avevamo aperto il il confine Serbia Ungheria molti dei migranti che ha una sua da Torino e della polizia al confine tra Serbia e Ungheria sono stati bloccati dagli agenti mentre altri sono riusciti a fuggire tra i cavalcavia dell'autostrada i fermati si trovano davanti un campo delimitato da filo spinato e reti
Dove si rifiutano di entrare questo lo constata rinviato dell'ANSA in questo momento è proprio lì al confine abbiamo dei dati riguardo a come il la socio
Da britannica appreso queste queste di queste cose di cui parlava bensì voglio riguardo l'immigrazione sia appunto come ha cambiato opinione il Primo Ministro Carmona cambiato opinione anche il pubblico britannico almeno
A secondo gli ultimi sondaggi pubblicata dal New SNAI
Oggi il cinquantacinque per cento è a favore del sistema delle quote europei
E a giugno ancora a giugno di quest'anno il cinquantanove per cento e ancora contrario i sondaggisti ancor hanno anche rivelato che le persone che avevano visto le foto del piccolo ai rancori ricordo il piccolo
A bambino ha negato davanti le coste turche la settimana scorsa sono chiaramente più sensibili sulle questioni migrazione
Con un divario di venti e venti per cento con chi non ha visto queste immagine bene io le chiedo di rispondere un minuto oggi Cameron ha parlato il Parlamento ci sono anche delle evoluzioni ne parlavamo con Gian Antonio Stella l'inizio della nostra
Puntata di oggi riguardo la la possibilità insomma di un intervento bellico contro Lisi intanto
Da Madrid rifugiati benvenuti era scritta apparsa oggi su un grande cartello di otto metri su quattro
Che la Giunta comunale di Madrid ha fatto e affiggere sulla facciata dello storico Palazzo si del municipio della capitale spagnola Laura si mentre il Presidente francese Hollande oggi a ha detto che stanno studiando le possibilità di intervenire militarmente con
Con i sistemi sul discorso di oggi al Parlamento del Decameron ha rivelato che la Loyos Air Force e già intervenuto militarmente in Siria uccidendo due combattenti pulita miscibili se si tratta di nuvola Min e reato cambia
Entrambi ventenni
L'intervento avvenuto nonostante il fatto che il Parlamento britannico si era dichiarato contrario ad un intervento militare in Siria posso chiederle quali
Sono state le reazioni e come dobbiamo valutare quest'azione di governo cioè rimarrà un'azione isolato può essere il precursore di un intervento più ampio
Dunque il tentativo di ulteriori evoluzioni anche di ulteriori spiegazioni che devono essere fornite dal tetto Governo britannico una carta che che mi ha colpito seguendo frazioni negli ultimi minuti
Migliaia di ettari ai cioè dei Comuni come immediatamente o comunque che non abbiano forte delle delle domande al Primo Ministro
Riguardo a questa azione ente alla legalità in un altro dubbia
Che che hanno invece concentrati esclusivamente sulla questione del venti mila profughi istriani India da appunto da accogliere e il tutto non è stato non è stato sfruttato neanche Dalila nello politica nella politica a mio avviso i tempi non sono ancora sufficientemente maturi Fini fieri Cheddite ogni di unità e di ulteriori che Cagni
Sicuramente è un precedente e importante mi atterrei a Regno Unito station che per altri Paesi dell'Unione europea
Che non ha non ha affinato una adora appunto precedenti chiedo che lo fa fare a richiamare finora un affinamento del mille novecento euro e ottantotto la cosiddetta Operazione fiati o si è tenuta a Gibilterra atterrare
Eliminare appunto per uccidere attinenti agli atti
Chiaro professoressa la ringrazio molto ringrazio appunto la corsa verso Giulia Bentivoglio visto il cielo del Dipartimento di Scienze politiche giuridiche e studi internazionali grazie mi devi esser stata con noi
Torneremo su quest'argomento netto nelle prossime puntate ora comunque continuiamo sull'immigrazione
Continuiamo con Cesare fermi che responsabili migrazioni Intel sostenuto e grazie di essere con noi
Forse buona sera
E Valentina Murino che responsabile del Centro accoglienza a ventotto di Roma buonasera Valentina
Buonasera buonasera grazie di essere con noi allora il cinquantuno per cento dei rifugiati nel mondo e costituito da minori di diciott'anni voi post la vostra organizzazione interviene proprio
Su questo non sui bambini spesso soli è che arrivano
Da guerre da conflitti e
E che arrivano qua appunto posso chiederle di di di spiegarci brevemente quale il vostro progetto e come come funziona Valentina
Nostro cento eravamo una ventotto a Roma vicino nel quartiere di atta a Fiume
Ed è un centro che accogliermi Novari in transito su Roma parliamo quindi di bambini che scappano dato situazione di forte violenza varie da guerre
Per né con nell'obiettivo di raggiungere il nord Europa
Pappano nel nostro Paese che lo attraversano cercando di rimanere il più possibile invisibili altrimenti appunto che identificati sarebbero costretti a rimanere qui in Italia
Noi diamo loro ospitalità aprendo il nostro centro notturno dando loro accoglienza un pasto caldo un letto una doccia una famiglia intorno
E sono bambini che arrivano da soli quali quali sono le loro storie tipiche
Prima però non sono bambini che viaggiano soli il loro viaggio può durare anche due o tre anni particolarmente molto piccoli
Partono principalmente i ragazzi che non accogliamo dall'Afghanistan o dall'Eritrea attraversando trincee frontiere ed essendo anche imprigionati per lunghissimi periodi
Sono i ragazzi che vediamola cortili tutte ITR nelle immagini in televisione o bambini che arrivano con gli sbarchi
Il loro viaggio può arrivare a costare quattro cinque mila euro e le famiglie di origine vendono le loro proprietà e i loro beni può disturbare i propri figli
E cosa succede di solito con questi bambini dopo la prima accoglienza da voi rimangono qua in Italia vengono accolti o procedono comunque il loro percorso verso il nord diciamo
No assolutamente i ragazzi che noi ospitiamo tono tutti i ragazzi in viaggio in transito a Roma ti firmo noi in Italia si ferma non quattro o cinque giorni l'obiettivo che ha raggiunto nel nord Europa principalmente ed essendo orbe entrare anche in Germania
Nessuno vuole fermarsi in Italia
Allora
Cesare oggi il
Tutti parlano soprattutto della siriano anche la Germania abbiamo visto la Cancellieri ha fatto una grande mostra dicendo
Togliamo Dublino per questo momento quelle i i rifugiati siriani però vediamo che ci sono in corso tanti altri conflitti e ora Ceglie ma in sud Sudan ho visto dai vostri dati che ricche la maggior parte
Degli sbarchi arrivano poche dall'ITEA
Qual è la situazione in quel Paese come giudica dobbiamo giudicare queste politiche europee che vediamo anche oggi dell'etica ma anche dice ventimila altri rifugiati siriani circa c'è una disattenzione verso il resto del mondo quello che sta succedendo nel continente africano
Vai
Scrivi nel senso una disattenzione rispetto a quello che succede nel continente africano diciamo che è cronica soprattutto nella diciamo nel nostro Paese rispetto magari anche ai Paesi del nord Europa
Diciamo che noi agenzie umanitarie che adesso lavoriamo anche sulla questione dei rifugiati che arrivano in Europa per le nomine
Così sorprendente che adesso inizia ad arrivare nella corriamo in aiuto sui rifugiati da vent'anni appunto nei paesi come Somalia di MM Sudan con il Darfur in Sudan nella Repubblica Centrafricana la Mauritania i mali
I colleghi bocca rami Nigeria sono la Scagni Stan sono tutti i Paesi dove lavoriamo
E quando leggiamo sui giornali che non sono un milione e mezzo di rifugiati si gli animali in Libano o magari un'intera regione non è quella del Darfur si scuota le si sposta in Ciad e sono cose lontane sotto sotto
Un poco verosimili ma adesso
Mondo sarà anche globalizzati i rifugiati giustamente riescono anche ad arrivare in Europa perché
Le rotte migratorie si fanno anche più lunghe e più pericolose il dismessi della migrazione globalizzato il problema enorme
Ma alla situazione di questi Paesi è complessa ma c'è un certo senso anche abbastanza semplice nel senso che sono il problema l'emergenza vera come non dico io ma ho già detto in tanti l'emergenza dei diversi giorni
Non sono i numeri
Che ciò ci perché Cameron vuole portare in Inghilterra
Che tanto poi la fine la gente diceva anche cambiale questi numeri come ha fatto per l'Europa più che altro lei sono le guerre in alto
E le crisi economiche devastanti in atto in questi Paesi che prima o poi bisogna risolvere e adesso grazie anche
Per vari fattori arrivano finì in Europa
Sì perché vediamo che all'ottantasei per cento dei rifugiati nel mondo e
Di sfollati diciamo
Che sono tutte le persone che sono state costrette a lasciare le le poche tasse no
A volte andando all'estero diventano rifugiati però tante volte anche essendo
Sfollato nel proprio Paese sono cinquantanove virgola cinque milioni di individui di cui l'ottantasei per cento si trova nei Paesi in via di sviluppo e il venticinque del per cento di essi pure
Sono stati accolti dai Paesi più poveri al mondo
Cioè l'Europa di di
Di questo
Cosa può imparare
Tele l'Europa può imparare che per forse fino adesso non vorrei ma insomma forse è finito il tempo in cui certe cose ci rimanevano lontane
E quindi adesso appunto le conseguenze della guerra ce l'abbiamo in casa ma le conseguenze non solo delle guerre ma anche dei conflitti interni
E anche delle crisi economiche croniche dei Paesi africani che al posto dello sviluppo hanno governi magari recenti appena formativi sono ricchissimi hanno il petrolio non faccio i nomi magari si può indovinare quale ho spento
E che pur avendo appunto un proprio interno lordo enorme hanno ancora villaggi senza nessun tipo di struttura e questo nonostante aiuti diretti dei governi occidentali
Queste situazioni
Sono appunto croniche da tanti anni ma portano sfollati quando
Quando noi giriamo per l'Africa il Medioriente in Giordania nei parliamo con un po'di più il danno che ci dice io prima guadagnava o magari dieci euro all'ora e adesso che ci sono i rifugiati siriani Leni offrono solo due
E questo succederà treni fa
Andrà in scatola no è stato messo in opera nel campo dittatori all'inizio i problemi quando arrivano i rifugiati in un Paese li conosciamo perché ci sono
Poi ogni Paese ha i suoi un dipende dal tipo di economia del tipo di risorse del potere ma non è indolore però quello che noi abbiamo visto nel mondo
Che esiste un diciamo un filo rosso di umanità che lega le persone i rifugiati sono persone realmente in fuga dalla guerra verso viale tutte speculazioni
Che si fanno e che fanno tutti i politici perché con i politici hanno anche
Altri obiettivi però in realtà queste sono persone che come rete quel bambino che era un manto bandiere fortunatamente rientrato famose dalla fase simpatica che avete detto se volete che torno a casa
La materia era in Siria ma è abbastanza banale però insomma cinque mila i siriani erano in un bellissimo Paese non si sarebbero mai morsi credo
Se non avessero avuto concreta e concreti problemi e quindi alla fine quello che abbiamo visto noi e che ancora l'Europa la possibilità
E
Tutto sommato ne non adesso non è il nostro mestiere emergenze umanitarie ma non è che vogliamo a priori criticare l'Europa aveva però che bisogna dire che in giro per il mondo di Paesi che offrono reali tutele rifugiati ce ne sono pochi
E che i processi migratori in giro per il mondo non sono gestiti bene esistono bacini mondiali dove ci sono altri flussi come appunto il Golfo di Aden casomai degli emendo che non conosciamo bene ma poi c'è
L'area la l'AdA lontana come mia madre tutti i vari profughi che scappano da lì credo che l'Europa abbia anche il dovere a livello globale vitale anche uno un minimo di
Di contenuto umano e umanitario la signora le sue decisioni speriamo che lo faccia
Infatti appena dichiarato il capo dell'ufficio di Ginevra delle Nazioni Unite
Anche almeno quattro milioni di profughi sono pronti a partire dall'Italia in Europa se la comunità internazionale non fornirà sostegno e aiuti I tre paesi confinanti con la Siria cioè la Giordania il Libano e la Turchia dove
Ora GT fanno
Tutti
Valentina ti posso chiedere quali
Poiché che svolgete questo lavoro qua in Italia quale sono in maggiore difficoltà
Anche in contratti a svolge questo lavoro e cosa a foreste che era al Governo italiano cioè in quale modo il Governo italiano potrebbe fornire maggiore aiuto a questo lavoro
Ma è la principale difficoltà che incontriamo è sicuramente quella di dover autosostenersi nei nostri progetti in Italia
E di conseguenza una conti la raccolta fondi per riuscire a aspettative ragazzini che ospitiamo le condizioni inadeguate
Quello che ti chiede non
Per l'Alitalia ci chiede l'Europa e la possibilità di un cambiamento all'interno del rogo delle Regolamento di Dublino
La possibilità per i ragazzi di arrivare e decidere dove poter realizzare e non essere costretti all'identificazione nel Paese di accordo in Europa
Diciamo che lei i diritti umani dovrebbero andare al di là di qualsiasi Regolamento e e leggi importanti
Cioè se ne posso chiederti brevemente di di rispondo anche la stessa domanda cioè quello che che chiede resti al Governo italiano su quale punto si possono impegnare di più
Voglio
Così spassionatamente chiede che il Governo italiano per una volta indietro di arrivare prima degli altri e quindi cercare appunto di cambiare sicuramente la
Il Trattato di Dublino
I regolamenti Dublino che è fuori tempo lo dicono tutti ma di proporre qualcosa di concreto per un modello di asilo europeo e di tentare
Il mettere dentro i principi che ha
Del diritto umanitario dentro questo
Nuova regolamentazione che è una sfida enorme ma è molto difficile quello che
Che si poiché si può chiedere hai ai Governi globali in genere
E quelli appunto di di cercare veramente di capire che certe le regole del della degli equilibri internazionale stanno portando puntuale delle situazioni che
Sono
Troppo pericolose per l'ordine pubblico adesso interno e quindi forse giocoforza certi giochi fatti sulla pelle dei Paesi in via di sviluppo
Possono e devono essere come riconsiderati alla svelta
Sicuramente poi pensiamo anche alla la migrazione vada affrontata in Emilia anche le Nazioni che debbano diventare più diciamo più operative sulla questione in Europa è un fronte nuovo per tutti nel mondo umanitario
Lo vediamo nel Paese e siamo anche in Serbia e c'è un po'di
Di sgomento nel senso perché è una situazione veramente nuova per molti e quindi c'è anche un po'di passi diciamo così
Chiaro appeal conclude Opel chi
Ci ascolta e chi chi vuole darli a un aiuto diretto anche personale
C'è una campagna in corso potete brevemente
Chiarire quale questa campagna e cosa si può fare
Sì la campagna è una campagna che è iniziata ieri e durerà ancora per due settimane
E appunto come diceva Valentina il nostro centro ter per Minoia ventotto è interamente finanziato da noi da qualche fondazione privata che ci dà una mano quindi
Per chi volesse dà una mano basta mandare un messo in ginocchio ammesse anche cent'anni sul testo al numero quattro cinque cinque
Zero cinque Purpura una telefonata da rete fissa lo stesso numero quattro cinque e cinque zero cinque per donare due euro con un messaggino o cinque euro con una telefonata a noi questi soldi purtroppo servono tant'è vero per fare quello che facciamo
Grazie
Grazie a voi vi saluto
Saluto Cesare fermi responsabili migrazioni Intersos e Valentina motorino Responsabile Centro accoglienza ventotto di Roma ricordando ancora il numero quattro cinque e cinque zero cinque con mandare un semplice sms acque questo numero anche
Senza testo per sostenere il centro a ventotto di Roma
Grazie
Buona serata bene abbiamo terminato spazio transnazionale torna domani sempre dalle diciannove e trenta
Della sera questa è l'ultima serata in cui ascoltate qui da Roma la voce di Laura fartelo che da domani partirà e andrà in Inghilterra e sarà una grande possibilità anche per spazio transazionale l'altro
Si è andato appunto all'università di exit dove svolgevo un dottorato proprio sul diritto alla conoscenza che gli ascoltatori come Campania conoscono abbastanza bene un dottorato che sarà
Sotto
Cioè con l'aiuto e sostegno del professore Claudio Atelli anche lui ben conosciuti agli ascoltatori di Radio Radicale approfitteremo dall'ANAS di questa occasione per lanciare un po'in questo spazio transazionali punti osservatorio particolare dall'Inghilterra cioè contro mio
Dunque a seguire in questo spazio la politica internazionale però soprattutto vista da Londra vediamo quello quali sono i grandi dibattiti lì sul livello della politica
Intesa e transazionale quindi media tinta ancora diversità eccetera bene grazie Laura e ovviamente in bocca al lupo qualche secondo di musica e torniamo indiretta con il notiziario serale di Radio Radicale buon ascolto