"Tibet e Tien Ammen"

Limite
Comunque a parte questa direi i giornali specie letto di Bennato molto spazio alla questione tibetana
Intanto anche politicamente però anche come folklore nepotismo
Anche con mia titoli è sempre stato giornale abbastanza disponga
La novità che poi ha chiesto rammendi io Giovanni ribaltoni e che in queste ultime manifestazioni cominciando dal congresso di Roma in aprile mi pare si sono visti anche i democratici cinesi che si sono associati tibetani radere più democrazia del proprio Paese e quindi si potrebbe dire che l'Asa chiama pizzini o viceversa
Va bene allora adesso di tasso subito Giovanni di Baldoni
Associazioni
La questione tibetana
Una questione che brilla per il fatto di non essere assolutamente conosciuta forse la meno conosciuta nel mondo penso si conoscono situazione le più inverosimile
Ma questa situazione qua la situazione del Tibet è forse quella che più è stata ignorata dalla stampa dall'opinione pubblica internazionale
Molti di voi conosceranno più o meno linea di massima cose successe in Tibet nel cinquantanove
All'inizio degli anni cinquanta e poi alla fine nel cinquantanove c'è stata l'invasione cinese
C'è stato un'insurrezione il dieci marzo del cinquantanove di protesta contro la la
L'occupazione cinese c'è stata una repressione cinese terrificante
I primi giorni dell'insurrezione
Hanno provocato una secondo le fonti cinesi circa cento mila morti nella sola regione di Lhasa
In quarant'anni di occupazione ci sono stati un milione e duecento mila morti tibetani
Morti per cause dirette o indirette del dell'occupazione cinese
Il il patrimonio culturale immenso di quel Paese è stato praticamente distrutto su sei mila monasteri se ne sono salvati cinquanta
Tra l'altro bisogna dire che la distruzione in una stele in Tibet ha un significato particolare il monastero era il centro di gravità di tutta quanta
L'organizzazione sociale la vita culturale di quel Paese di quel popolo pensate che cultura pittura medicina danza musica oltre che lo studio e la religione delle tradizioni del del Paese veniva fatta all'interno dei dei monasteri entro cui passava i due terzi della popolazione maschile
Questo vuol dire che due terzi ovazione al monaci molti dei entrano in monastero da bambini poi all'età di diciotto anni vanno via
E vanno a lavorare si sposano eccetera e portano all'esterno alla a cui però una chiaramente un'organizzazione sociale estremamente noi diremo feudale
Arretrata
Però in armonia si può dire
I cinesi hanno visto distruggendo il novantanove per cento dei monasteri hanno completamente devastato la cultura di quel Paese e ne hanno sradicato d'identità
Hanno addirittura cambiato la la coltivazione pensate che in Tibet si cui si alimento base era l'orzo
L'ordine è stato cambiato in grano il grano non cresce a quattro mila metri di quota cessate carestie spaventoso negli anni settanta inizio anni settanta Jones atti
Solo per una carestia provocata dalla collettivizzazione forzata la terra oltre duecento mila morti solo per la la carestia nell'arco degli anni settanta che durata quattro anni
E si potrebbe continuare
Io non
Non vorrei sembrare quello che porta alle una specie di fare un faccia il Gran pignolo del tira fuori
Cose terrificanti perché tra l'altro queste cifre sono anche state riportate dalla
Dalla commissione
Giuridica internazionale delle Nazioni Unite in uno studio che ha fatto nel sessantaquattro quindi sono cifre che i governi la diplomazia
Le le organizzazioni umanitarie conoscono perfettamente la commissione internazionale dei giuristi è formata da una quarantina di giuristi di tutti i Paesi del mondo che in quell'epoca fecero una ricerca sulla situazione del Tibet
E lo e l'ONU sulla base di questa relazione ha fatto di vettura tre mozioni di condanna tre risoluzioni di condanna dell'invasione
Come mai allora dopo dopo queste risoluzioni non è successo assolutamente nulla
Il problema del Tibet è questo il Tibet è una è stata una problema rimosso completamente dal dall'Occidente
Rimosso per una serie di motivi da un lato ci troviamo di fronte alla colonizzazione di un Paese fatto da un Paese comunista
E questo è un po'da fuori dagli schemi di interpretazione la sinistra non ha mai voluto parlare di questo problema è un enorme scheletro nell'armadio
Gli altri
Non hanno visto nel nel Tibet una una questione importante dal punto di vista strategico il Tibet ricchissimo sì di materie prime però sono materie prime che non erano mai state estratte prima
E il fatto che il Tibet fosse di occupato dalla Cina o no non spostava molto gli equilibri strategici in economia ci dell'Occidente e quindi se la sinistra ha coperto di un velo questo problema gli altri non se ne sono voluti occupare perché disturbava la questione in seguito poi diciamo la quando la un problema dei diritti umani è diventato un problema più diciamo così con l'ordine del giorno e opinione pubblica internazionale
Del Tibet ancora non si è parlato perché
C'era stata
Diciamo verso la fine degli anni settanta la libera la cosiddetta liberalizzazione dopo la morte di Mao Tze Tung in Cina c'era stata una certa liberalizzazione questa liberalizzazione ha comportato lucrosi accordi economici tra le nostre grandi industrie e il governo cinese
La Cina è stata vista dal a fine degli anni settanta in poi come un futuro enorme possibile mercato per le industrie occidentali soprattutto all'inizio americane e giapponesi e poi per quel che riguarda l'Europa tedesche e italiane d'Italia ricorda il quarto Paese come e interscambi con il volume di interscambio con la la Cina questo ha fatto sì
Che la questione tibetana fosse stata assolutamente non sono messa da parte la boicottata c'è c'è stato una sorta di autocensura da parte della nostra dei nostri mass media Lit Alitalia ha brillato
Per questa autocensura la stampa anglosassone molto meno succube del potere politico ed economico
Ha parlato abbastanza del del Tibet in italiano siamo stati proprio anche testimoni di vera e propria autocensura da parte del dalla nostra stampa dei nostri mass media in generale dalla televisione
Noi pensiamo che l'unico modo per per cambiare questa situazione sia quella della dell'informazione
C'è l'opinione pubblica sapesse veramente che cosa sta succedendo lì
Avrebbe senz'altro un motto diritti ripulsa perché quello che è successo il genocidio che è stato fatto continua a essere fatto è e impegno oggi ad esempio ancora oggi addirittura viene praticata l'aborto forzato ancora oggi vengono sterilizzate bambina di quattordici anni e nelle zone soprattutto rurali
Con la forza vengono rastrella te
E sterilizzate qualunque donna tibetana vada a partorire in un in un ospedale viene viene sterilizzata all'atto del del parto queste sono cose che
A tutt'oggi succedono che però passano spente sotto silenzio anche se tutte le nostre varie commissioni esteri della Camera e del Senato i nostri ministri degli altri nostri parlamentari sono stati puntualmente informati di questa situazione
E stato abbastanza chiaro l'atteggiamento del nostro paese ad esempio pochi settimane fa quando il Dalai lama è venuto in in Italia scusate sì poco in pochi mesi fa con il dare e l'avere venuti in Italia nessuno ha voluto riceverlo corte dalle lame premio Nobel per la pace
Diverso è autorità
In altri paesi europei anche se non l'autorità governativa strettamente governative però esponenti del Parlamento di associazioni culturali eccetera show fatti in quattro per ricevere in Italia il premio Nobel per la pace è stato consegnato un attestato
A stento gli è stato dato il visto
C'è stata una gara di funzionare il di di di di esponenti del governo cui a scappare da Roma per non per non espellono riceverlo
Mentre invece per questo anche lo si è visto quei pochi settimane dopo perché si preparava la vista di Li Peng e non si poteva disturbare Littell Li Peng notate che non è potuto andare in nessun Paese del mondo
Dopo la tiene a mente tranne che qui da noi tranne che in Italia nessun Paese l'ha voluto ricevere e lo riceverà solo il nostro Paese ricevuta a parte l'India però l'indiano si capisce confinante con con la la Cina
Quando c'è stata la visita di dipende l'altro l'altra settimana
Mi sono venuti in mente da Parigi in Italia gli esponenti della federazione per la Cina democratica
Si sono incontrati con i tibetani de con noi alla successione taglietti perché con la delegazione dei tibetani tra cui rappresentante del Dalai Lama in Europa proveniente dalla Svizzera
Il loro i gli studenti cinesi chiamiamo per facilità studenti cinesi poi in realtà non sono solo studenti cinesi c'è un sacco di gente funzionari di ambasciata a persone che sono scappate
E hanno chiesto asilo politico soprattutto in Francia dopo la Tienanmen hanno riconosciuto nel Dalai Lama una sorta di dei leader morale di leader se non direttamente il leader politico ma di di leader morale della loro della loro protesta
Hanno affermato
Con grande franchezza che certamente la un governo
Cine un futuro governo cinese democratico non concederà così su due piedi la competenti pendenza al Tibet
Dopo decenni e decenni di propaganda
è difficile fare accettare di punto in bianco il Tibet non è parte della Cina al popolo c'è però senz'altro questa è stata l'impegno a e hanno preso senz'altro nessun governo democratico cinese terra ma il Tibet
Sotto di sé con la forza senz'altro si potrà discutere della questione tibetana questo lo dicono i cinesi per i quali la questione tibetana brucia tanto non hanno avuto lo stesso coraggio persone come il nostro capo del governo il nostro ministro degli esteri in nostro più oscuro sottosegretario non hanno avuto questo questo coraggio
Ne stiamo cercando di farò tutto una serie di manifestazioni di ogni tipo di esempio manifestazioni tipo conferenze culturali oppure
Mostre esposizioni
Manifestazioni politiche perché sì cerca di far conoscere questa situazione che crediamo se questa situazione fosse conosciuta
Dall'opinione pubblica qualunque nostro Governo considererebbe perlomeno difficile mantenere rapporti così stretti
E così saldi con il il governo con il governo cinese
Concludo dicendo una cosa nostro governo tratto brilla per la sua miopia
Secondo un gli tutti sino ad oggi
Il il il governo dipende in Cina estremamente minoritario anche all'interno della stessa situazione politica cinese non parliamo delle masse cinesi
Il governo dipende non controlla non controlla tutto quanto l'economia cinese ci sono Province come quella di Shanghai ed altre che non riconoscono la politica economica del governo centrale
E che portano avanti una politica assolutamente autonoma dal punto di vista ecco c'è un caos economico da questo punto di vista in Cina tutt'altra cosa rispetto Unione Sovietica anch'egli in Cina si tratta di quasi una sorta di auto determinazione di alcune Province
Per quel che riguarda la politica economica quindi c'è un cauto da quel di questo punto di vista tale che l'aver appoggiato la fazione minoritaria che quella di dipende all'interno delle istituzioni cinese
Dimostra come l'Italia sia veramente il nostro Paese è veramente mio per a questo punto di vista altri paesi europei che pure non vogliono riconoscere la questione tibetana
Hanno contatti mantengono contatti con l'opposizione cinese
Anche all'interno del partito comunista cinese perché la vede vedono una possibilità di futuri
Rapporti commerciali quando il governo attuale non riusciva più a mantenersi in sella Pechino noi abbiamo veramente dimostrato di essere gli ultimi e anche di essere incapaci
Di sotto di programmazione di di di analisi della della situazione questo è una la vista di Li Peng inizia in Italia ha fatto ridere tutti gli esperti di politica economica internazionale eppure nonostante questo lo abbiamo lo abbiamo invitato gli abbiamo fatto ponti Dorothy abbiamo ci siamo impegnati con il governo centrale di Pechino a a fare delle Joint Venture il punto di vista industriale cose che poi verranno assolutamente fare una palla al piede per i i futuri rapporti con la Cina
Chi lo sa quando ma comunque quando questa dirigenza di non a Gennarino più tua Gennari dovrà per motivi perlomeno fisiologici cedere il passo ad alto
Concludo dicendo la situazione in diritti umani in Tibet è quella che vi ho descritto non è niente di di comunque di meno di quello che sta succedendo nel resto dalla Cina che qui tra l'altro Amnesty International ha parlato a lungo
Ricordo che Andreotti è stato l'unico capo di governo avverrà accusato di mendacio Amnesty International
Con l'organizzazione che è stata insignita del premio Nobel per la pace qualche anno qualche anno fa questo dice lunga sulla credibilità anche internazionale che ha il nostro il nostro governo
Vestiti ammessi
Allora io esporrò il irrompono vediamo se International nel mille novecentonovantuno sul situazione la rimozione di più l'uomo civile
La situazione è esattamente quella che descritto lui empio vi darò qualche dato Picardo delle conferma
Beh quindi grossi problemi in Cina sono andato a scindere come posizioni del governo su quello che il Tibet è quello che la Cina per quello che riguarda il resto del territorio perché le violazioni che vengono perpetrate in Tibet sono ben più gravi di quelle che vengono perpetrate nel territorio del resto della Cina anche se in tutto due territori c'è vige la legge marziale
Quindi tanto per cominciare in tutta la Cina c'è la pena di morte
Non so se tutti lo sanno comunque anzi internet si sta battendo a spada tratta per eliminare la pena di morte nel mondo quindi
La pena di morte esiste per sia casi di prigionieri d'opinione che per violazioni particolarmente grave
Del cosiddetto reato di propaganda politica avvengono incarcerate senza motivo perché non subiscono mai all'interno durante la loro prigionia un processo non hanno nessun tipo di processo
E dopo un periodo di detenzione preventiva che può variare da da pochi mesi a qualche anno
Vengono condannati a morte queste condanne a morte bene sono sembra definitiva e quindi non possono mai essere ritrattate entrare in qualche appello giudizi cose del genere secondo giudice coerenze
E sono molto numerosi sono moltissime case di pena di morte
Grandissimo numero di quindi gli arresti di attivisti politici e di esponenti religiosi
Il quello che va quello grosso pressione che fa il Governo cinese sul Tibet la pressione o l'eliminazione del dell'opposizione religiosa fondamentalmente quello che cercano di eliminare tutta la tutto il sistema dei monasteri le elimina o fisicamente elimina non politicamente li elimina religiosamente quindi il i monasteri vengono propriamente smembrati
Tutti coloro i quali non abbandonano i loro credo religioso per e Chris e qui e questa viene presa come posizione politica vengono direttamente incarcerati sempre con questa condanna e quindi possono anche venire poi condannati la pena di morte
Alla pena di morte vengono condannati anche tutti i sostenitori dell'indipendenza tibetana che siano no all'interno del territorio cinese quindi il perito il il governo cinese prende posizione anche su determinate rifugiati all'estero dicendo che non riconosce minimamente nessun tipo di rifugiato all'estro neanche se determinati Stati
Dicono noi teniamo sul nostro territorio determinate esponente del vostro al governo come lui diceva prima esponenti delle ambasciate
Queste persone vengono diciamo i condannate senza la loro presenza o alla pena di morte o a perire dei di lavori forzati nei campi di lavoro
In Cina c'è un grossissimo problema di torture vengono si sa per certo che tutti i prigionieri vengono quasi sistematicamente torturati
Di questo avviene con particolare gravità in Tibet quindi questa è un'altra differenza tra quello che viene in Cina quello che venti per tutti prigionieri del Tevere vengo torturati si tratta di torture sia fisiche sia psicologiche spesso volentieri arriva se arriva della vaccinazione Vella in modo che si cerca di eliminare proprio alla radice qualunque tipo di opposizione politica quindi anche a livello di di dibattito teorico eccetera
Per darvi un numero così ci facciamo un attimo idea Amnesty International registrato più di novecentosessanta condanne a morte in un anno e che si quindi si tratta le nell'anno mille novecentonovanta comprese le settecentocinquanta che sono state eseguite
Quindi ben settecento cinquanta casi
Chiaramente sono i casi di cui si è occupata ammessi di cui ammesse ai ai dati documenti potete tranquillamente raddoppiare il numero perché mediamente ammessi riesce ad avere i documenti di metà dei casi che effettivamente avvengono ecco una precisazione già fatta dell'UE ma molto importante la Cina è un paese come tante altre quindi è molto importante parlare vicino a parlare di Tibet ma teniamo presente che ci sono gli infiniti altri paesi che hanno citazione
Più cioè peggiore di questa un po'difficile però comunque altrettanto grave
Abbiamo pesa in cui la pena di morte ancora sistematica c'è un po'sempre certi nomi comunque si parla di Run si parla di Libia si parla di Perù Colombia vari vari stato in cui si comunque la la pena di morte si sta e e anche su su queste con questi numeri principale settecento ottocento morti all'anno
Quindi a me senza necessità occupando in Tibet
Per perché vengono riconosciuti i diritti del della popolazione tibetana perché venga riconosciuta la libertà religiosa quindi tutta tutto è l'insieme dei diritti che possano me che devono vantare le persone umane
C'interessa molto anche in Cina per quello che è stato il le conseguenze della famosa con contestazione in piazza Tienanmen
Tutti sanno che cosa è successo però pochi sanno che cosa sta ancora succedendo
Dei famosi giovani Tienanmen che hanno fatto la rivolta se ne sono tutt'oggi moltissime in carcere di questi moltissimi giovane incalza e tutti sono sistematicamente torturati una volta al giorno quindi in tutto tutti i giorni tutti questi hanno praticamente l'orca severe personale questa carceriere all'obbligo di coltivarle sistematicamente fisicamente e psicologicamente
Personalmente come certamente del gruppo Amnesty liberiamo stiamo scrivendo delle lettere per cinque case di questi prigionieri dei di piazza Tienanmen c'è arrivato recentemente una un aggiornamento in cui questi bisogni ricchi erano in un campo di lavoro sono state invece proprio perché ammesse scritto allora infatti adesso si sta imponendo un po'di problemi perché appunto queste nostre lettere il il governo della Cina una presa particolarmente bene per questa questa gente da un campo di lavoro è stata riportata in carcere perché il governo Cina non si cresce non si spiega come mai questa gente abbia fatto avere proprio notizia all'estero e quindi ha dato in questi campi di lavoro si riusciva a vedere delle notizie perché fece conoscere delle notizie questo campo dalle case invece proprio impossibile avere qualunque tipo di notizia si saldi torture ma non si hanno le prove chiaramente non se ne documenti
Quindi a me si sta scrivendo queste lettere si sta occupando di di questi due grosse case all'interno della della Cina e la più grossa campagna nel senso di tutto il il lo stato della Cina è proprio quando l'abolizione della pena di morte
E chiaramente del riconoscimento dei dei tutti i diritti
Siamo molto disgustati anche noi come Amnesty del atteggiamento che ho avuto il governo italiano per la per la grandissima accoglienza festosa che ha fatto ritenga perché
Come già detto Luís anche Amnesty International a dato delle lettere da Andreotti quando aveva fatto la missione in Cina prima della visita ritenga anzi era preparata della visita di riprende aveva dato delle tre appunto è stato il momento in cui Andreotti aveva ecco dichiarato che a me se non era attendibile perché un movimento di qualunque movimento si permette di dire che in Italia esista ancora la tortura e le case non è degno di considerazione
Sta di fatto che hanno ai documenti di questi fatti nella fattispecie si tratta di un Carsen a Torino
E quindi sono c'è stato con una grossissima polemica sui giornali
Comunque essa risolta virgolette con la considerazione dire dallo stesso Andreotti che quel documento è male ma alla mano ha detto
Sì effettivamente mi rendo conto che è possibile che in Italia vengono i casi di tortura comunque non esistono denuncia effettivamente gli unici casi di tortura certe che ne abbiamo avuto comunque documentata
Nessuna quel mai avuto il coraggio di denunciare c'è sono state di ridurre i servizi televisivi con della gente che a intervistato sì io sono stato effettivamente malmenato mio figlio è stato effettivamente malmenato se vista dalla gente con dei lividi terrificante però nessuno di questa mai sporto una denuncia ufficiale quindi diciamo che ufficialmente esiste ben poco
Sta di fatto che comunque qua Andreotti con questa scusa perché effettivamente nate con la scusa non ha portato le le una delle nostre lettere a al governo cinese quindi ritengo impersonali chiedo quest'anno di queste lettere trattava proprio cinque case di queste ragazze di Tienanmen di cui noi chiedevamo perduta notizie perché di molti di questi ragazzi non si sa ancora se siano vivi a morte e nel caso fossero vivi che venissero sospese le torture che sistematicamente vengono perpetrate queste
Prigionieri
Quindi sono state molto disgustati dal fatto che l'Italia
Predilige alla Cina come come mercato perché ovviamente col problema sia quella e per il fatto che cena c'è un grandissimo mercato calpesta tranquillamente i diritti dell'uomo per lo meno eventuale
Una ventola maggiore considerazione dall'intervento dell'uomo questa la verità ammesse
Per la cena
Io prendo la parola duecento Ciancio diverbio con cento Cianciullo è un centro di cultura buddista di pratiche buddiste che si è formato il mille novecentottantasei Bergamo sulla base per l'esistenza di alcuni praticanti buddisti che praticavano isolatamente buddismo incita
Si riconosce la tradizione del gruppo del del buddismo tibetano per la sua fondazione ha ricevuto nota anche gli auguri del Dalai lama concentra culturale e religioso che organizza dibattiti lezioni sul buddismo tibetano anche pratiche di buddismo tibetano soprattutto di meditazione
La nostra assoluzioni non sugli interessi prettamente filosofici e religiosi anche se noi ci riconosciamo nella Associazione Italia Tibet ci battiamo per quanto possibile per la difesa dei diritti dei tibetani in quanto riteniamo che la cultura tibetana sia l'erede più divertente del natalizia negazione Agliana
Udì lista sia da depositare tutta una serie di testi delle vocazioni filosofiche sono giunte nuove solo tramite la lungimiranza Socrate lungimiranza dei profughi tibetani
Che sono fuggiti dal Tibet con il Tibet è stato occupato portando con sé tutti i tesori i testi sacri che hanno potuto osservare dei opere filosofiche che continuano ancora a salvaguardare nei loro monasteri che hanno rifondato in India
E continua ad elaborare questa cultura che altrimenti sarebbe stato perduto perché la Cina ha operato un profondo genocidio culturale nei confronti delle cultura buddista e la filosofia Butti
Buddista che non la la radice della della radice sociale del Tibet Tibet paese sicuramente feudale ma è un paese dove c'è un pace sociale assicura non fondata certo solo sulla violenza pace sociale
Determinata un contratto sociale accettato da tutti andava bene agli abitanti perché tutti si conoscevano ma filosofia buddista della pratica buddista che tuttora il cemento con il quale il popolo tibetano si riconosce come poco se il popolo tibetano un popolo
Non so io prendo di questa cosa
è un popolo composto da varie razze non è una razza è unica se non però il cemento culturale e la dottrina buddista che proprio per profondamente capillarmente tradito del popolo tibetano tant'è vero che nonostante tentativo di genocidio culturale
A cui è stato sottoposto il popolo tibetano l'istruzione dei monasteri
Le persecuzioni nei confronti dei praticanti religiosi la proibizione di prendere i voti monastici
Il controllo fisico diretto su coloro che si aspettavano e quelle più grandi pellegrinaggi popolo tibetano rimasto senza guide spirituali sempre università senza scuole dove ci veniva insegnato la filosofia buddista si riconosce ancora del buddismo hanno delle cose se è stato probabilmente il più interno delle cose che chiedevano comunque tibetani quando incontrano il velista Minesso fotografie del da lei l'anello fotografie dell'ormai ex
Noi ci incontriamo regolarmente una volta alla settimana per per tenere lezioni di buddismo oppure per fare per le pratiche religiose
Se siete interessati all'uscita potete rivolgervi Nando dottor Franzoni che è rimasto altro che l'ECM
Ecco vorrei dire una cosa relative non è quello che ha detto lui
E questa
Ho detto a Giuseppe le pietre nell'associazione buddista no anzi Giuseppe nella stragrande maggioranza dei suoi membri questi non sono buddisti però ci sono molti centri di buddismo tibetano chiaramente che sono interessati al problema come centro Cianciulli Bergamo al problema tibetano quindi il problema del buddismo in Tibet e questo cioè la la la concezione del mondo che i tibetani hanno hanno dei rapporti tra tra le persone dei rapporti tra le diverse etnie dei rapporti tra la gente il popolo diciamo così con la natura è di derivazione indiretta della della filosofia buddista molto di più di quanto non sia stato ad esempio
Nel Medioevo il il
Quello che è stato l'influenza della religione cristiana ad esempio tra di noi e mi è stato molto molto più diciamo così più intenso più radicale questa questa influenza
Da questa spiritualità da questa concezione del mondo deriva anche direttamente le proposte che il Dalai lama fa ad esempio per la soluzione del problema tibetano le proposte del Dalai lama ce la smilitarizzazione del Tibet la in trasformare il Tibet in una zona di pace il rispetto assoluto e totale Dell'Anna della natura
Devastata dalla Cina hanno fatto una deforestazione incredibile
Mettono le scorie nucleari del non sono le proprie cinesi ma anche quelli dei Paesi disposti a pagare la una Cina per
Per eliminare le proprie scorie radioattive ecco quindi la preservazione del del territorio il il permettere e tibetani di con un referendum di esprimersi sulla futuro status politico del Tibet eccetera
Sono tutte proposte che proprio sono di dirette emanazione
Del questa poi questa loro mentalità are questa loro ideologia questo loro modo di concepire il mondo che tra l'altro hanno uno sono di una modernità in credibile
Il il piano di pace i cinque punti del Dalai lama potrebbe essere esportato diciamo così applicato in qualunque zona del mondo dove in questo momento
Ci sono ad esempio conflitti etnici se ne immaginiamo una Jugoslavia o l'attuale Unione Sovietica o problema ad esempio dei palestinesi in Medioriente
E lo lo analizziamo alla luce delle piano di pace del Dalai lama ad esempio vediamo come questo sia di una modernità e di un'attualità che non non ha rispondenza in nessun'altra in in nessun'altra proposta di pace ed è questo anche uno dei motivi per cui la la commissione di Oslo a insignito dall'Ama del premio Nobel nell'ottantanove
Di tempo il premono perché è stato dato al a Gorbaciov l'anno successivo era per concretamente quello che lui aveva fatto e lo stesso per la l'ultimo premio Nobel per la pace che è stato dato alla signora le Pen non ricordo il nome incarcerati in Birmania per otto che fa per i diritti umani nel suo Paese
Quella per il il il Dalai Lama è stato dato anche per questa per avere sistematizzato per aver proposto una una un modello di soluzione dei problemi di quei problemi che oggi sono all'ordine del giorno c'è prevale la convivenza etnica addirittura ce l'abbiamo qui in Italia sto problema
Ecco per averlo inquadrato IP per aver ridato una un una cornice per aver ridato una sistematicità non sono proposte
Che si riferiscono solo e unicamente al problema tibetano ma hanno un valore universale
Questo tipo di concezione deriva direttamente dalla dal dalla visione del mondo dalla dalla profonda ispirazione religiosa che e morale più che religiosa etica diciamo così che il Dalai Lama a e che è frutto della della cultura del proprio Paese e del giudice del proprio popolo
Sulla base di questa di questa ispirazione il Dalai Lama a organizzato la vita e il e le istituzioni dei profughi tibetani India che si sono dati quindi ad esempio un Parlamento votano ogni quattro anni tibetani in India per darsi il per eleggere i componenti del proprio Parlamento che poi esprime un governo tibetano in esilio laico
Che esprime addirittura un'organizzazione giudiziaria autonoma rispetto al governo eccetera secondo i canoni
Democratici che ne siamo abituati
A conoscere
Questo è uno dei motivi per cui molta gente che non hanno visto non è assolutamente però vede nel problema tibetano un un problema molto importante proprio per la sua diciamo così universalità no da qui il discorso
Del buddismo tibetano e la sua valenza diciamo così anche politica c'è più che politica praticanti
Parole sul
Speravo che venisse qualcuno parlando insieme qualche cosa di più nel senso che in Tibet è stato distrutto il novanta per cento delle risorse
E delle grandi foreste sono state completamente sradicate
Questo per fornire alla Cina il maggior numero di di legname infatti pare che chi vada in Tibet e vede questi camion che continua in continua ad andare in Cina cariche in questo legname e poi un'altra cosa importante appunto fa a parlare fatto delle scorie radioattive del deposito di scorie radioattive
Che voi sapete che nove i come dire i rifiuti Cerri ce li portiamo un po'di qua un po'di laici sono sempre questi conflitti queste guerre e queste sono scorie radioattive che ovviamente cinesi da conviene tenerli anche perché non li tengono in casa propria ma rimangono in Tibet note quelle c'è il problema dell'uranio c'è il Tibet produce uranio
I tibetani prigionieri tibetani sono costretti estrarlo manualmente questo senza nessuna protezione voi sapete che cosa produce che cosa con
Se pensate soltanto ai radiologi e quello che i danni che hanno ecco questi sono costretti a lavorare l'uranio a mani nude
Naturalmente queste scorie coi che vanno comunque in acqua
Finiscono per inquinare tutti i territori e tutte le acque che poi vanno verso l'India
E quindi non solo è un inquinamento del Tibet né un quindi un inquinamento che poi riguarda tutto il percorso di questi fiumi ed ecco quindi che ci ricolleghiamo i cinque punti del Dalai lama che quando fa un programma di pace tiene presente questa università questa universalità di tutte queste cose
Riguardo alle torture siccome ho sentito delle persone che mi hanno telefonato ed erano soprattutto interessato ai viaggi in Tibet
Io sono abbonata Avventure nel mondo non so se qualcuno conosce che fa viaggi il particolare viaggi in zone sconosciuto eccetera e proprio su questa rivista una volta c'erano delle fotografie di messaggi che avevano ricevuto delle viaggiatrici Damone circa
Dati naturalmente di nascosto che contenevano degli appelli praticamente aiutateci eccetera
E questa diceva anche dove aveva Ricciuto questi messaggi cosa gravissima perché ovviamente se lo sanno i cinesi distruggono monastero il tutto quante sono non è che ci mettano poi tanto quindi la prudenza e a ricevere questi messaggi non solo parlando di torture proprio a Roma ne parlava uno dei dei quelle che ha partecipato alla manifestazione c'è stato una monaca che è stata torturata per sei mesi e un giorno sì un giorno no con scariche elettriche
Questo perché perché l'avevano vista parlare probabilmente chissà era una di quelle firma forse l'avevano vista parlare contro le persone degli stranieri che vanno a chiedere perciò si può vedere in Tibet non so una persona che rincorro un'altra per sapere le rivivono qualche cosa e questi tibetani che scatta ogni quelli là
Perché hanno paura del contatto con lo straniero perché domani possono essere incarcerati e torturati magari non hanno detto neanche niente no ogni scusa va bene
L'altra cosa che volevo dire quella delle sterilizzazioni perché qualcuno anzi un giornalista ex mettiamo a posto tutti conquista oltre aveva detto che però i cinesi obbligano anche la Cina alla sterilizzazione cioè una limitazione delle nascite e questo lo fanno in Cina cioè dopo tre figli pare che non
E non le posso notare che questa notte del Tibet in Italia che non sussiste essa stessa Jonas spiega e io la sterilizzazione esprime in Cina si sa che c'era una politica di limitazione delle nascite questo è perfettamente comprensibile in un Paese che ha oltre un miliardo di abitanti
Il Tibet
Esteso quanto tutta l'Europa occidentale sono oltre due milioni e mezzo di chilometri quadrati ed è abitato da sei milioni di persone
Di origine tibetana
Qui ci sono sette milioni e mezzo di coloni cinesi che sono stati spinti ad andare in Tibet da incentivi economici e da e morì all'inizio da su forme di deportazione quasi i coloni cinesi hanno superato il numero la Lettonia tibetani tibetani sono una minoranza nel loro Paese la capitale del Tibet è formata da tre quarti di popolazione cinese e un ghetto tibetano Lasa
è un ghetto tibetano con
Tre quarti così i cinesi entro ecco la limitazione delle nascite che riguarda l'etnia tibetana è molto più feroce di quella che riguarda l'etnia cinese
Anzi bisogna dire una cosa
Mentre i cinesi possono avere fino a due figli e ripeto può essere comprensibile questa politica
Anche se non è comprensibile l'aveva obbligare con la sterilizzazione forzata i tibetani vengono scoraggiati ed avere anche il loro primo figlio
Le donne tibetane che partoriscono il primo figlio e non ce la fanno a farseli in casa passato Pastorello in casa vengono immediatamente sterilizzate
E nuove all'ospedale sterilizzate
Le nelle campagne le le minorenni le ragazzine di quattordici anni vengono sterilizzate prima che possono avere il il primo figlio il tentativo cinese è quello di sinusale completamente il Tibet rendendo l'etnia tibetana quello che adesso
Quel che sono adesso gli indiani americani in America o gli aborigeni in Australia cioè una in finissima minoranza destinata
Assolutamente all'estinzione
La scelta dei della immigrazione forzata dei dei cinesi in Tibet e per la sterilizzazione dei tibetani
è stata fatta dopo che la è fallita completamente il tentativo di piegare la la la resistenza del popolo tibetano questo
Fallimento è imputabile anche a ciò che era stato accennato prima
Dalla dal cemento no che la religione buddista e la figura del Dalai Lama ha ha ha creato cioè a all'interno del popolo tibetano col diventano veramente alla propria identità in quelli più o meno possiamo verificare anche è tipico di molti lettini oppresse pensiamo solamente alle alle alla alla funzione che ha avuto la religione per tenere insieme il popolo ebraico in dopo secoli secoli e secoli di pogrom deportazioni massacri
Eccetera eppure è rimasta una cultura è rimasto un po'un popolo grazie al cemento religioso pensiamo la funzione della religione cattolica in esempio in in Polonia
Oppure avesse la stessa Armenia degli armeni sono stati uccisi ricorda il milione e mezzo di armeni dal turchi e mille centoquindici e i massacri di armeni che sono stati fatti dal anche successivamente al mille novecentoquindici negli anni venti e trenta collega gli armeni esistono come niente se la religione
Riceve cattolica che via
Gli altri a cementare questa è una cosa tipica e intima ed è stato particolarmente forte questo
Questa funzione della religione il fallimento totale della della sinistra azione della etnia tibetana ha fatto ha generato questa scena da da parte delle autorità cinesi cioè l'estinzione
Sostanzialmente secondo il Dalai Lama
Se rimanesse all'attuale livello l'immigrazione ivi cinesi in in Tibet e la politica di sterilizzazione nel giro di dieci anni
Si è raggiunto il punto di non ritorno c'è la popolazione tibetana è destinata da quel punto lì in avanti al
All'estinzione completa
Perché bisogna anche notare che oltre al fatto che c'è la diminuzione numerica della popolazione e l'aumento dei cinesi c'è anche l'impossibilità di tibetani ad esempio di esprimersi in tibetano voglio dire un tiranno che va a scuola
In Tibet o Sult cinese oppure a scuola non ci va perché e i cinesi dall'ufficiale di insegnamento
Solamente dopo la liberalizzazione tibetano è accettato come seconda lingua in alcune scuole in Tibet e nessun corso universitario tenuto in in Tibet
Il tibetano è proibita dall'espressione scritta di questa lingua quindi sta diventando un dialetto orale ed è una lingua antichissima
Che per fortuna verrebbe nell'esilio Comitini migliaia di credenti coltivano studiano con con estrema nelle scuole che loro ci sono fatti profughi con estrema profondità e puntigliosità
Quindi vanno considerate no tutte tutte queste cose insieme
Ma io per concludere almeno mi pare che abbiamo sviscerato un po'tutti i problemi volevo dire volevo far notare un patto politico che si digerito purtroppo molto presto ed è quello ancora della visita Independent
Dipende abbiamo saputo che veniva in Italia non dagli organi ufficiali dei giornali un attorno punto ufficiali ma da Radio Pechino cioè praticamente è stato un invito fatto sotto sotto questo è un fatto gravissimo perché non si è neanche consultato il Parlamento infatti c'è stato un'interrogazione parlamentare su questo ora voi rendetevi conto che è stato una cosa spiacevolissima ricevere dipende specialmente nei confronti di tutta l'Europa
Però è stato anche un arbitrio del fatto grave questo cioè praticamente una persona Andreotti si è comportato proprio da mandarino nel senso che ha deciso l'Hui invitare qualcuno senza interpellare il Parlamento
Questo una cosa gravissima cioè un domani potrebbe succedere per qualsiasi altro argomento per qualsiasi altra decisione
Se c'è qualche domanda no
Ho mi chiedo vagliato
Mettendo Biondi
Siamo cinesi non temono detta il problema è che si devono fatto cioè vedere perché i cinesi hanno rubati chiede motivo credo che siano prega di tanto in tanto i guai del ecco
Beh ci sono due i motivi sono due dice da un lato una tendenza storica e decide di non sempre utili considerare attive come parte della Cina
E questo ci si arriva da ritengo in questione dei mongoli mille duecento immobile occupato la Cina e hanno avuto una diversa influenza anche sulla sul Tibet
Quando il dominio mongolo e cessato i liberatori cinesi che sono venuti dopo hanno continuato a rivendicare il distinte
Lettonia storica che additivi cinese rifondare giustificazione giuridica della loro occupazione da questo tipo di dominio
Come se tedeschi volessero governare su Bergamo perché Federico per perché vengano pagava Federico Barbarossa mille duecento le le le tasse ecco
Però questo diciamolo la parte diciamo così tradizionale concretamente il i cinesi era occupato inutile dopo la rivoluzione
Comunista quarantanove
In genere con la sindrome dell'accerchiamento
Soprattutto occidentale quella sì l'accerchiamento l'immenso territorio sventato separarla da cinque ovviamente detta la linea l'India che popolosa frazione della terra con la Cina e se è stata vista comunista cinese con una potenziale minaccia
Perché India fin da all'indipendenza emana stretto debba molto stretti economici anche di assistenza militare Unione Sovietica che mittenti era estremamente ingressi ricorda allacci punto soltanto quasi una guerra e settantadue uno furono ecco per cui cuscinetto diciamo quella zona Tibet tibetana vergine terapista alcune una una zona militarizzare come barriera creare una barriera ricordo utile ci sono mezzo milioni di soldati cinesi le divisioni udienze del Governo norma russa enti beneficiari guardato dalla forza missilistica strategica
Perché mila metri di quota semplice lanciare i missili pari parte quattro chilometri l'altezza possono Pirelli India Giappone eccetera da intimo il il nuovo Governo quello comunista aveva dispone silenzio una fonte di materie prime imprendibile l'accidia è molto grande
A molte risorse ma non è ricchissimo di materie prime time invece estremamente ricco di materie prime signora
Niente elezione di George dettaglianti di ridistribuire non è visto l'estrazione del il primo perché ero prevenzione la natura non va toccata
L'apertura pescano nella non estraevano europeista
Queste congressi richiedono una somma popolo preceduto di Pastore gli artigiani dividere artigiani evidentemente avevano bisogno morali petrolio l'errore questa mattina quindi Oliviero un pochino estremo equilibrio con una e questo è il primo io vuoti
Mi basta diceva la la terra più di sei milioni
Tra l'altro punti di vista filosofico dice ogni giorno assoluta in modo irreparabile entrare nell'Impero cinese i cinesi le il razionale come deve risolvere la uniscono la loro luogo alle ore d'arte presenti inutile assolutamente non è Pazzini a a aderenti dire Caro sicari Borrelli parlano linguaggi diversi cinesi capire quel tipo di cultura il vedere nei posti veniva femminili si accoppiano per i cinesi considera mostruosa assolutamente oscena distrugge desidererei un valore simbolico dire l'aspetto minima scriveva propriamente che si uniscono la saggezza insieme in merito alla figura maschile la sentenza quella femminile insieme aggiungono
Determinati conoscenza e possibile parlare cinese di queste cose perché loro Lulli strumenti razionali guardiamo distrugge come restavano sotto i loro piedi queste la nessun valore lo conoscevo
Diciamo così dovresti ideologico perché quella pure rappresentavano passa attraverso espungere dal punto di vista razionale culturale assolutamente incomprensibile
E non chiaramente persone sono stati educati
Comprensione
In tutto questo insieme di cose hanno portato all'approvazione adesso invece
Amici intervenuti dire siete attenti presidente
Ciani quello che ha detto il rappresentante del lo stesso tra Italia e Tibet
Il Tibet rappresenta oggi come oggi il venticinque per cento della superficie
Per territorio cinese quindi non è una piccola parte del settantacinque c'è una grande parte del territorio cinese quindi ci si può Crespo capi Romiti medicine si tengano il venticinque per cento del territorio
Dato anche la sovrappopolazione
Della quale soffre la Cina sicuramente il Tibet con che la presente venticinque per cento il territorio cinese rappresenta un grande polmone per le star spera espansione da Rafa che io dico da buddista e quindi lo dico senza nessun odio nei confronti nessuna prendo isolato
Tiene tiene nel conto di cani tutti gli stranieri con noi compresi perché la il la parola con qua viene destinato lo straniero Nagara farne cane
Quindi noi i tibetani gli indiani e c'è sono care ce ne sono questo elettorato lo dicevano anche gli antichi greci degli antichi greci barbari libero tutti coloro che non parlavano greco e barbaro Barbarossa l'hanno inventato da questo termine era il bla bla delle persone che non parlavano re quindi è una cosa abbastanza e tolleranza del dodici del regime cinese che a mio avviso questo mio almeno a mio avviso personale comunque non non ha non è cambiato che come mentalità imperialistiche rispetta i regimi precedenti cambiato il sistema politico non è cambiata l'idea della Cina come centro del mondo della Cina come certo il mondo da Rafa come della razza dominante
Sì anche manifestato per esempio nella repressione religiosa che hanno manifestato nei confronti del popolo mongolo se voi con tutto quello che può aver rappresentato il comunismo russo in Mongolia i mongoli e tuttora viva il presente una forte tradizione buddista Vaz Vaiana che riconosce nel Tibet il suo centro riconoscendo allegando i suoi protettori annullano l'hanno anche loro hanno anche loro dei declamava incarnati che rappresentano una continuità tradizionale però riconosce il Dalai lama uno dei suoi protettore sempre mandato i suoi monaci e studiare dall'Università tibetane
C'è anche una certa similitudine parziale fra tibetani mongoli
Tant'è vero che il motivo per cui tibetani si sono associati al tempo l'invasione mongola per la Cina
Ai mongoli e perché i mongoli siano convertiti al buddismo che li avevano ricevuti come istitutore patrioti il buddismo tibetano è sempre rimasto una religione affiancata a quella ufficiale cinese e confuciana oppure come si dice con la Francia farò istanze ecco sempre rimasta vicino queste due regioni come religione dell'élite quello di culturale cinese soprattutto dell'élite politica cinese
Indi istruttori degli imperatori chi di voi ha visto l'ultimo imperatore erano monaci tibetani
Monaci
Io e Luca tibetani si vedeva anche dei capelli che portava quel copricapi sono tipici dei monaci Gruppo C tibetani
Per cui anche questo dimostra come repressione culturale nei confronti della nei confronti del del della repressione religiosa e culturale ed è stata la Cina è molto più forte di quella che per esempio sta Teresa è stata la luce che noi conosciamo molto meglio perché più vicino a noi
E possiamo portati a considerare meno perché probabilmente anche noi siamo un po'come i cinesi
Le persecuzioni razziali portate delle persecuzioni culturali portate verso persone di razza diversa dalla nostra siamo così abituati considerarle meno più dannose per il sentiamo meno vicini a noi meno
Fisicamente vicino un'altra cosa che che volevo dire e che sicuramente le guardie rosse cinesi distrussero durante quel periodo di
Come si può dire di lui fu tramonto del Verdi tramonto del del pensiero razionale la tolleranza che fu e il periodo di presidi espansione del del maoismo monismo e della di quel periodo io non lo dico prova ne è che ho vissuto anch'io personalmente condivido
Però sicuramente non fu un momento razionale fu un momento molto irrazionale distrussero i tempi distrussero
La cultura religiosa tibetana però non è non è vero fino a che non è vero del tutto perché buona parte tesori
Culturale dei tempi furono inscatolati ed è possibile trovarli presso gli antiquari di tutto il mondo io spesso gira per alla ricerca di alla ricerca di oggetti
Biasi tibetane cavo con estrema facilità in cui da tutti gli antiquari che trattano oggetti orientali consentire a Cortina io ho trovato col mio maestro di meditazione che anche il nostro maestro
Che il maestro del centro di Bergamo e io ho trovato da un antiquario quattro cinque tavolini di meditazione tibetana ho trovato esperimento le rituali otto
Si trova di tutto se si trova perché con quando quando il quadro si distruggevano qualcuno però siccome sapevo il valore culturale soprattutto il valore artistico delle cose si preoccupava di scatta male rimette le scarpe mandarli via difende l'esercizio non frequentissimo commercia
Se voi andate al castello di Belgioioso non so se lo conosce dove c'è una manifestazione dove c'è una manifestazione antiquariato quasi tutti gli anni
Avete visto foto probabilmente nel giardino in vendita da parte del pubblico popolare cinese delle statue in marmo che probabilmente provengono dal tempio buddisti tibetani che rappresentano rappresentano leoni tibetani a causa di questo genere di grandi dimensioni
Quindi non era scevro cioè Fusco sette una rapina non fu solo un'aggressione quella che fu per per per per parte dall'arcinemico foto il Tibet fu una rapina ottusa perché per esempio non rapinarlo quello che erano di i testi sacri una mattina Roma quello che era la tradizione culturale
Filosofiche del Tibet che in effetti era una delle cose più più preziose che loro hanno perché hanno una tradizione culturale che risale alla Fondazione Scuola pazza Dyane Seat ed è un punto di riferimento per tutto il buddismo mondiale tant'è vero che i cinesi per aver i cinesi giapponesi per avere i testi originali per gli autori spesse volte si mettono in contatto con i tibetani per poter tradurre i testi Terenzi ISO nove mesi sono fra i fra i più grandi sostenitori tibetani ma per questo motivo hanno costruito un'università tantrica in India e l'anno donate i tibetani perché poi possano continuare a lo lo studio e la pratica di questo tipo di di buddismo proprio perché i giapponesi che pur non solo di tradizione tibetana nutrizione Zenga
Hanno però vedono nella tradizione tibetana killer il il cuore lo dello studio del buddismo nel mondo che coro tra l'altro che il buddismo
Solo in Cina a trecento milioni di che praticare anche nel resto del mondo e la credo la la seconda religione dopo parlava mussulmana prima di quella cattolica cattolica cristiana
Cioè imparare il buddismo rap
La rete in quattro spesso in Occidente sarebbe caduto film sembrava esotica
La la il fondamento culturale e religioso di un quarto dell'umanità
Cioè una cosa di cui il buddismo tibetano e la il nucleo centrale fondamentale è l'origine pro la signora aveva chiesto quali sono in cinque punti
Proposta
No solo il titolo
La trasformazione tutto il Tibet in una zona di pace quindi la smilitarizzazione
L'abbandono della politica di trasferimento della popolazione
Il rispetto dei diritti umani fondamentali
Ripristino e protezione dell'ambiente naturale
L'avvio di serie trattative per trovare un pacificamente una
Un accomodamento serie
Gli assegni sì questo
E trattative sul futuro Stato del Tibet e delle relazioni e del popolo tibetano in quello cinese dovrebbero essere intraprese seriamente tra
Comunque se procura questo ciclomotore Gianluca
Non è stata non è una lotta senza speranza quella favore del Tibet altre perché i cinesi hanno una grande paura dell'opinione pubblica di quello dell'opinione pubblica tentare hanno sempre cercato una ha sempre cercato una pacificazione in qualche modo con i profughi tibetani tant'è vero ci furono delle missioni dei profughi tibetani mandati al Dalai Lama in Cina sia per fare sì per vedere quali erano realmente le condizioni del Tibet
Propriamente detto del Tibet che ormai è stata sia entrato almeno da un punto di vista amministrativo perché lo ripeto è molto più grande di quanto dicono i cinesi chimiche grandissima era grandissima i cinesi dicono diverse piccole avanti perché la grandissima e qua e quando andarono e quando andarono a a visitare a visitare il Tibet avvennero delle scene tali per cui cinque escono costretti a isolarlo e chiuderli negli alberghi perché è una popolazione nonostante costata avvisata un tam-tam così
Sottrazione alemanniana si si riversano a dieci mesi migliaia di attività manifestazioni spontanee in piazza con è una sola sala del Dalai lama mi sarei quando formalmente proprio di tre delegazioni ufficiali per l'ho dovuto smettere perché
Succedeva un'iradiddio fanno queste delegazioni nulla redazioni arrivano su
E comunque cinesi nonostante ciò cercano comunque un accordo un accordo sì ma tardò a modo loro fatalmente a citare e di per cercare di soffocare un pochino protesta tibetana
Il prima della rivoluzione comunista
Sì
Ti assoluta autonomia e indipendenza no
Il Tibet sì il Tibet è sempre stato un un Paese indipendente
Ha partecipava a conferenze internazionali con la la la la conferenza di Simla negli anni trenta vede il delegato tibetano con la bandiera
Tibetana c'era quello inglese con la bandiera inglese perché d'Inghilterra rappresentava l'India Walter curioso e gli altri Paesi con nella Conferenza ciascuna con la propria bandiera sul tavolo viaggiatori italiani del di allora hanno non abbiamo le fotocopie di di passaporti con il timbro del del del governo tibetano per entrare in Tibet bisogna chiedere il visto
Esistono le monete i soldi francobolli emessi dal governo tibetano cioè era in tutto e per tutto un paese un'amministrazione statale
Assolutamente separate ed autonome rispetto alla alla quello della Cina della Cina e poi in seguito della Cina popolare fu invaso dall'Armata Rossa nel quarantanove
La quale dovette
Rompere una
Quasi simbolica resistenza perché ricordo che il eserciti diventano era inesistente non avevano mai avuto problemi di confine con nessuno per cui esercito Tibet appesi che aveva un cannone
E qualcosa come cinque mila fucili
Se ed erano solamente delle Canone sparava la cannonata quando arrivava qualcuno in visita a Lhasa boom colpo di cannone qual era il cannone
Le artiglierie tibetane voi l'esercito aveva più che altro funzioni di polizia di frontiera impediva l'ingresso mai c'è una bella storia di quel grande scalatore come si chiama austriaco Harper che scappando da un campo di concentramento inglesi in India entrato in in Tibet per sottrarsi agli agli inglesi e ha dovuto fare salti mortali per riuscire a entrare di nascosto in Tibet diciamo che l'unica difesa è che il Tibet aveva questi queste guardie di frontiera
Fino a quel momento non aveva mai avuto problemi di di scontri con altri Paesi gli ultimi sconti verrebbe con la Cina ma molti anni molti anni prima
Capisce era proprio assolutamente separato difatti cinesi hanno avuto bisogno di trovare delle scuse
Giuridiche per questa occupazione per cui hanno tirato fuori i mongoli
Matrimoni tra un re tibetano una principessa cinese però a questo punto anche il Nepal avrebbe diritto che era sposato aveva due modi una verso una cinese è una nepalese perché chi dei due cioè voglio dire hanno tirato fuori delle vie esiste un libro scritto da mica il van Walter uno dei grande giurista internazionale intitolato lo status destato insorti Bette qui spiega veramente esattamente la situazioni giuridica del Tibet e e perché risulta un paese assolutamente completamente indipendente
Fino al quarantanove uno dei motivi per cui settantanove cinese rappresenta i due ambasciatori cinese sul territorio tibetano che avevano come tutti gli ambasciatori degli addetti militari d'ambasciata
Allora a questo punto gli inglesi avevano addirittura il consigliere militare del da dovevano essere o non essere corretti Safe quelle che detenevano pesantezze
Una cosa ecco bisogna dire che i tibetani hanno ma il tempo per esplicito volere del Dalai lama non ha mai portato a fondo resistenza armata all'invasione cinese ci fu una milizia tibetana
Se ci fu una milizia tibetana che si oppose
L'invasione cinese con scorrerie erano guerriglieri quella lieve che partire sì praticamente non erano fanno nella fase prende loro basi in un in un territorio nepalese che sia assistito erano in quel territorio di quel Paese nepalese si allungava l'interno del Tibet
Ma ma poi Dalai Lama mi dissuase
In pratica i tibetani che visiva fa il servizio militare a fare la guardia di frontiera in chiaro senza senso
Insiste di dover fondarne Serse tibetano qualora dovessero dovessero ritornare ecco comunque il la vela ma teme sempre frenato le volontà di opposizione armata lire contro le tradizioni di quella con la cultura la lotta armata
Certo
Ecco noi abbiamo
Concretamente
Sia
Sì ecco una cosa importante questa la cultura tibetana non esisterebbe se non ci fossero i profughi
No di profumi bisogna aiutarli allora è possibile
Sponsorizzare diciamo così o bambini o famiglie o scuole istituzioni tibetani in esilio
Noi non raccogliamo soldi da mandare mettiamo in contatto però le persone che vogliono o con singole persone magari famiglie poverissime che non hanno il coro che conta quindici mila lire venti mila lire al mese in un profugo mangiarsi veste e e studia
No con venti mila lire al mese circa oppure con trecento mila il trecentocinquanta mila lire all'anno è possibile pagare lo stipendio di Ubi due insegnante in una scuola tibetani in esilio
O con un milione all'anno si paga lo stipendio per un medico e un infermiere in un campo profughi che può curare molta gente ne facciamo questo tipo di servizio cioè non vogliamo che i soldi passano attraverso di noi anche perché non avremo le capacità amministrative però mettiamo in contatto persone che volessero sponsorizzare ciò aiutare mettiamo un bambino a studiare
Allora queste persone mandano un vaglia questo bambino ogni due tre mesi e scrivono tramite lettere per sapere se i soldi sono arrivati eccetera e ricevono periodicamente
Dalla famiglia o dal maestro del bambino informazioni fotografia eccetera delle della persona che loro aiuto lo sponsor e questo è un ottimo modo per aiutarli
Tutte le istituzioni che i tibetani si sono fatti
I loro monasteri si risolve costruiti in India lo hanno fatto grazie all'aiuto col loro lavoro ma anche grazie all'aiuto privato che ricordo che l'esempio l'Unicef non aiuta i bambini dei campi profughi tibetani
Che tra l'altro morivano negli anni Sessanta come mosche a causa della dissenteria di queste cose qua non ci aiuta perché l'Unicef fa parte dell'ONU e l'ONU non riconosce tibetani
Come profughi in quanto riconoscendo li riconoscerebbe un problema tibetano la Cina non lo permette
Cina pone il veto ha diritto di veto all'ONU insieme l'Unione Sovietica ex sovietica Stati Uniti Francia e e Gran Bretagna
Pone il veto e quindi questi queste persone non esistono gli aiuti che ricevono sono solo privati persone come noi decidono di di mandare
Dei soldi sostanzialmente voglio dire una cosa questa proposta
I tibetani comunque uso Bandits i saldi che gli si manda perché sono sono sono molto intraprendenti per esempio ci sono delle grosse comunità tibetane in
In
In Svizzera dovete dire da nessuno molto benestanti sono quelli che aiutano maggiormente alla costruito che hanno consentito la costruzione dei monasteri di scuole in India sono stati questi i tibetani svizzere che
Sì sono molto legislature gelosa svizzera dopo l'invasione fece arrivare si centinaia di tibetani né in Svizzera adesso ce ne sono mille cinquecento vivono tutti assieme
Vicino a Zurigo dicono anche l'Ascoli Cina ma
Ma se ancorché zone di montagna processi Clark
E e loro son tutti inseriti benissimo lavorano in fabbrica eccetera e mandano soldi duplicati e cioè il mio vicino ci sono dei Nicola Simone sembrano del monastero tibetano un centro diciamo centriste
E in Cina dico Baldan Farcas in Svizzera in Svizzera Sergio
Calcolando tre volevo chiedere cianotico sento che tante genti ride quando dice che il tale lama
Magalli Compass compassione LA altra concessione nato classe media di ve lo dico lui reclama e la secondo l'accusa la cui tradizione buddista erano incarnazione
Di un
Ti Vinitaly quando dico che si si immagina che nel buddismo esistono le divinità altro esistenti a se stanti che
è una scorretta una scorretta una traduzione in cento quinte io nutro ancora maturato una manifestazione a Malpensa
Sì la manifestazione la manifestazione di una una forza che vi sia una forte della compassione battaglie viene ma anche il rischio viene personificata sotto l'aspetto di un Bodhisattva
Spiacevole guarda
In tibetano
Sì dico e la per la la compassione per la radice codice fondamentale del buddismo la compassione proprio la compassione nel senso vero della parola Kuhn partire partire con gli altri sentire le stesse cose che sia cambiate tant'è vero che nella la tradizione buddista prendendo attenzione psicologica del buddismo viene insegnato a sviluppare questa compassione proprio nel riconoscere agli altri nostri stessi problemi
Riconosce che gli altri non so se i nostri stessi problemi che sono in numero maggiore di noi e che quindi hanno più diritto di non essere considerati perché noi siamo uno solo degli atti sono tanti Teresa
Questo è uno dei metodi
Per sviluppare la compassione con cura con passione per la compassione classica quella che conosciamo anche noi che la compose una capacità di vederne gli altri nostri servano stesso insofferente quindi capire che diate nelle nostre stesse sofferenze quindi sviluppare odio nei confronti degli altri perché anche dallo atteggiamenti aggressivi dove in quali atteggiamenti violenti nei nostri confronti non sono certo generati da dal desiderio di gioia ma da quello di sfuggire il dolore comici come noi vogliamo sfuggire nonostante lo vogliono sfuggire loro e questo ci porta a capire
Tradizione buddista sì sì
Insieme
No
Indicatori va bene
Il buddismo nel buddismo
è una scuola filosofiche che trae la sua origine per gli insegnamenti del Buddha che discute circa seicento cinquecento seicento avanti Cristo
Quattrocentosessanta ci sono varie sono varie
Datazione comunque il periodo circa quello il
Tutti buddisti tutti buddisti tutte le scuole buddisti si riconoscono nel riconosce il mood come il loro maestro
E nel fatto che le quattro nobili verità che sono quarto enunciazioni che furono fatte dovute come prima sua manifestazione d'insegnamento sulla base della dottrina buddista da lì in poi di siccome buddismo né dogmatico ma si basa sulla conoscente Budo disse sempre queste non credete la mia parola credete quello che vinse nella nostra mente
Il buddismo immaginarsi che cosa che non ha una posizione dogmatica come può essere quello della Chiesa cattolica per cui esistono
Le possibilità di conculcare le idee diverse C sviluppato circa una miriade di scuole una prima divisione fu quella che ci fu fra fra dottrine himalayana cioè la dottrina delle epico se il piccolo veicolo
Che considera la capacità di raggiungere l'umiliazione
Come qualcosa che fa raggiunto solo personalmente per il proprio per la propria organizzazione aveva raggiunto e solitudine la dottrina maiale invece che alla grande veicolo che penso che tutti possono aggiungere l'umiliazione in modo graduale anche i nomi monaci
E che è quella nella quale si riconosce il buddismo tibetano e qui c'è già una prima differenziazione della della scuola in Ayala fanno parte tutti il buddismo e che sono differenziati principalmente del buddismo regimare che sono quelli di Ceylon della Thailandia della Birmania
Poi invece c'è la dottrina Mariana che tra preso la strada del Tibet ed è qui giunse anche in Cina oppure dalla Cina giunse dal Giappone
Giusi Giappone sotto varie forme una delle forme per esempio la solida tradizione zen
Che ha una sua derivazione del buddismo tibetana del c'ha se ne accorge nessuno che è ovviamente diverso comunque c'è una sua derivazione buddismo tibetano che poi dal dal Giappone pure esportata in Corea per esempio
Però c'è anche il Bel Ami tempismo giapponese che è una forma di buddismo fidei vista che una che è una forma di buddismo ancora diverso
Nel quale per esempio la tradizione devozionale è una fra ha una un peso più forte c'è esistono varie forme di buddismo in Italia ci sono varie scuole buddhiste
No
C'è anche da noi capire quella giapponese sì
Michigan Cina
E
E anche Bergomi nel silenzio
Schermo indicizzate
Ben ambiva è vigente più immersa sotto
E questo io non non posso giudicare scuole buddhiste diverse però
Al vede l'idea
Sì
Fu Berlusconi ad esempio trovare un'infinita perché il buddismo non è una religione del libero con cui sono quelle occidentali cioè cristianesimo il
L'ebraismo Morrone edizione
No non esiste anche alla Regione Puglia alleate alla visione buddista in
Macchina che non è sei perché
Signori
Ebbe questa devozione una manifestarmi Tata che un butterà se poi di Putin lo si è sviluppata in vari modi cioè proprio perché non è dogmatico e non è prevista
Ogni scuola filosofica che fa capo un mai visto che si è sviluppato poi lungo la tradizione la tradizione magistrali di vari maestri che si sono succeduti ha sviluppato una sua visione cosmologica una sua visione
Del mondo una sua visione della Psicologia ed aveva
Che l'ha portata a concepire presente l'esistenza determinate forze che sono diverse quelle che vengono concepite da altri ma però
è quello in cui si riconoscono tutti sulle quattro nobili verità poi uno sviluppato ma su le quattro nobili verità sono che nella vita tutto insoddisfacente cioè non c'è nulla che è in grado di provocare di per se stesso piacere
Perché anche così si qualsiasi fonte di piacere si trasforma naturalmente una fonte di insoddisfazione perché i casi sono due uno paura di perderlo nel momento in cui c'era oppure se ne ha troppo questo di procura dolore immaginate di La sette l'acqua se voi vedete
Se voi avete sete sete nel deserto assegnate amiche Bacco ve ne danno mentale tra perché è stata piazze più Tarquinio nell'acqua fra questa e dare Johnny rinfacciano tutte Scream esempio ecco
Poi che
L'estinzione della sete di esistenza del modo di per resistere ad per distruggere il distinte te la senti di esistenza di un'esistenza eccetera
è il modo per riuscire a distruggere questo originale addolora che
L'avvio per ottenere per ottenerla distruzione dolore Luzzi sentiero poi lo si questo ma insomma temi Palalido
Sì se volete venite venite al centro
L'esistenza dell'assoluta stesura possibilità di liberarsene se avesse davvero la strada da seguire la causa sofferenza e La sette e poi l'asilo duplice sentirlo dire per liberarsene
Si è unito alle due magari si potrebbe dire una cosa riguarda questa parola rientra
Abbiamo dato che non è il sindaco ci sono limitati
Divinità è stato un termine
Purtroppo un'altra rotto da parte degli occidentali e di una parola tv Giancarlo
Ma in realtà la divinità
Non è altro che un aspetto della mente no che loro
Come tutti gli orientali d'altro canto se
Simboli Zano con una certa iconografia per cui tutte queste Shimon questo Pantheon sospeso ed è chiamato nei libri buddista con tutte queste strane divinità in realtà sono forme che loro hanno trovato per determinati aspetti della mente
No queste schede della mente dei praticanti lidi dovrebbe
Pregandolo di trasformare la sua mente sulla base di questi aspetti qua farla diventare così mediante tutta una serie di pratiche
Questo queste forme per noi un po'incomprensibili noi le abbiamo chiamate divinità
Nella realtà non sono affatto esistenti non sono illimitate che sono aspetti dagli atleti si può essere il semplice praticante contadino che convinto che quella di Vinitaly sia effettivamente una divinità
Eccetera però nel il fondamento della del buddismo non riconosce l'esistenza di nessuna limitano soltanto di di detta via perché poi questi aspetti raramente si possono anche incarnare l'esempio loro voce del Dalai Lama l'incarnazione
Dell'aspetto della della mente dello spettro compassionevole veramente loro chiamano c'erano rese che rappresentano con una figura con mille braccia eccetera molti occidentale quando sono andati lì sono rimasti colpiti simile a queste figure le consideravano dei demoni stradini
Gli hanno scambiate con superstizione realtà era il buddismo possiamo definire come una scienza della mente circa la religione simbologie lancia così una psicologico
Verso la visione del mondo sorelle strutturazione non è certo la religione
Benissimo
Benissimo una noi
Formazione
Chiarimenti egli politiche ma scusi
Vengo a
Ma la mancanza di informazione è senz'altro quella più
Più importante no non non si può apprezzare ciò che non si conosce poi oltre tutto
Qui non si tratta solo mancanze informazione che molto spesso è stata causata proprio da quello che si diceva Risolo un'autocensura da parte dei dei nostri mass media e così via
Io credo che se la las la la questione fosse conosciuta perlomeno mi ricordo ai tempi degli anni Sessanta zeppa questa nel Sudafrica
Nel momento in cui si è saputo
Di che tipo era la discriminazione razziale sempre in teoria del Sudafrica
Mi ricordo che nei porti bloccavano le Nardi i i in i portuali se queste navi dovevano andare a portare merci sempre sudafricano
Per dire si era creato un movimento di opinione pubblica che non non non non accettava questa questa situazione per cui l'esempio i governi occidentali hanno dovuto dovuto come perché era nelle cose
Dovuto boicottare l'economia del Sudafrica tant'è vero che non era possibile legalmente
Trafficare con quel Paese poi la sola FIAT trafficava senz'altro con il Sudafrica attraverso le famose triangolazioni vendendo le macchine all'Argentina che poi le le girava al Sudafrica eccetera
E il questo movimento d'opinione pubblica in atto nel momento in cui da noi si è saputa è stata conosciuta
Questa situazione qui l'unico a problema è quindi tipo più quello della dell'informazione
Divieto della violazione dei diritti umani per quel che riguarda poi invece la conoscenza approfondita della cultura tibetana è chiaro che è un discorso difficile no perché non è che si possa esaurire
In una faccio un esempio a settembre è stato fatto una mostra sulla cultura tibetana dal noi e il il Comune di Milano
A a Milano
Ora era molto complessa molto difficile no per poterla capire quella mostra li occorreva fare delle visite guidate di che che duravano ore
Voglio dire c'è anche un'oggettiva difficoltà no
Siccome il modo più semplice sarebbe quello di capirne magari fu all'inizio il fondamento essenziale la la parte più più più pratica di questa di questa mentalità di questa cultura ad esempio ecco partire il piano di pace ci per poter dare la mancasse per esempio di cosa vuol dire applicare alla politica questo genere di questa mentalità
E poi a costasse né con con interesse certo gli scarsi mezzi che hanno le persone che gli stanno parlando impediscono una forte che questo tipo di problematica possa essere conosciute in modo così diffuso bisognerebbe cominciare per lo meno con l'informazione politica
Tipo dire che lì ci sono violazioni dei diritti umani che non hanno precedenti nella storia moderna
E poi da lì partire vedere perché lo fanno eccetera
Fosse che dimentica una cosa viviamo in questa stessa sala siamo visti quattro cinque anni fa quattro anni se ancora tre anni fa siamo visti in questa sala in seguito
Non mi episodio increscioso che era venuto per la prima hanno ritenuto di stigmatizzare
Alla quale avevamo ritenuto di rispondere sesta tramite canale culturale che la Cina sicuramente possiede
Siccome c'era in atto dall'esposizione piani cinque punti per dare l'anno in quel periodo sarebbe il riparo alle europee il tentativo di apriva rinvia a priori monopolizza l'opinione pubblica è più sensibile nei vari Paesi tramite per gli altri pronto
In vario modo verso il mio punto di vista ma è la realtà in vario modo cercano di presentare la questione tibetana da un punto di vista molto pratico rassicurante viaggiatore Lieberman ragionamenti a tutto l'inverno ben sponsorizzato a mio avviso perché è riuscito andare viaggiare in Cina accompagnato interpreti cinesi e foraggiato e cinesi che espose una serie di conferenze il suo punto di vista è sul cinque
Sul punto di vista sul Tibet che era questo praticamente che infine i conti o Cina per già fatto veniva del Tibet del Tibet non fa arretrato
Un poco che viveva a nel Medioevo la Cina in fin dei conti riportò la cultura socialista permise Vieri veniva a contatto col mondo occidentale con il mondo col mondo cronologico ecco quel mondo ecco della quale era isolato si peso vetro partire qualcosa qualche qualche qualche violazione dei diritti umani ma questo passa in secondo piano rispetto al grande vantaggi potevano trarre conoscenza sistema socialista alla conoscenza
Che io non disprezzo guardi tibetani fondamentalmente sono molto importanti i buddisti sono molto quotati capire il sistema socialista
Perché hanno una visione non individualista del della società
Ecco non sono portati a vedere probabilmente persiste nel senso di testa ma subemenda verso ecco però
Sono stati messi a contatto con con la conoscenze pronte per recarmi per cui posso pagare anche qualche scotto in fin dei conti anche se scompare un popolo che è un Presidium forse della storia non succede niente questa dal punto di vista in quella sede io e cercare di fare presente che ogni popolo diritto all'autodeterminazione e questa è una delle parole d'ordine della sinistra la pace votata eccetera per cui
Anche i tibetani sono state magari non fossero si impazzito di rito autodeterminarsi comunque non fu sufficiente si ritenne di dover rispondere in questo modo comunque uno dei motivi sicuramente per cui la questione
Del Tibet non è
Non è mai venuto alla ribalta anche la K e anche la conoscenza della Cina dei canali di informazione di persone che sono più sensibili a questi problemi che appartengono generalmente tutti alla stessa impostazione culturale più o meno traccino aveva dette vetratura diverte
I circoli culturali in questo modo tramite il proprio anticipa che portava questa visione delle cose in fin dei conti si voi parlavate nel una decina d'anni fa per il Tibet
Nel
Nei circoli culturali vi sentivate dire questo è un popolo arretrato e tenace scompariva non succedeva niente che in fin dei conti aveva ottenuto il socialismo raccontate con la scienza occidentale non potevano volevo di più
Per questo motivo secondo me fondamentale del sud rimase anche così ignorato dalla sinistra e dalla
Che quindi dalla cultura alla cultura in generale lo progressista sì ricordo che alla Casa della cultura di Milano fino a un anno fa
Non si poteva non si poteva entrare all'interno e per la cultura perché un suo esponente era una più famosa sì non locati italiana
La Enrica Collotti Fischer tra l'altro questa qui questa persona qui
Atti dopo la la strage della Tienanmen ancora avuto il coraggio di vedi di dire cose allucinanti riferì irripetibili e tra l'altro ho assistito una conferenza sul dall'associazione Italia-Cina fatta sul tiro efficienti Vedana fortunati perché lui nato a fare sto giro conferenziere diceva ha visto una jeanseria
In Tibet pensa cioè la titoli Brugine cioè cose terrificanti no non lo sento dire quale pazzesche e poi tra l'altro gente che prendeva in giro
Questo per dire la all'euro centrismo i di certe persone che dovrebbero essere invece quelle che per definizione ideologica se più aperti si diceva che i tibetani ho sentito testé possono sporchi no
E non si lava io ho provato a ricordare che Messner quando Fal faceva scritto nel Sol nei suoi libri fonda otto mila metri
Si doveva cospargere di grasso per non è non dissecata che c'era un'evaporazione interi e e i nomadi tibetani che non si fa sparò di grasso se non si lavano non si lavano perché fanno così le popolazioni nomadi c'è poco da fare non si lavano dei sassi disidratato
E acqua a cinque sei mila metri di quota si consumano senza più muoversi cinque litri di d'acqua al giorno
No senza muoversi ora in l'unico modo per non consolano e così tanta avere uno strano e quindi ricordavo semplicemente che Messere nei suoi libri scandalo incredibile lei cinese ha portato senz'altro il sapone
La CMS non si può discutere voglio dire si è arrivati alla lega livelli di preclusione di impossibilità poi di di uso di argomenti
Totalmente dal punto di vista Etnografico talmente assurdi loro addirittura rimane senza parole
Io ho visto la trasmissione in cui alla televisione Costanzo aveva invitato a parlare del Tibet Piero Verni tra l'altro che è un tipo etologo abbastanza noto e c'era e per disturbare l'intervento che però verrà chiamato uno spesso il mezzo malato di mente che dice di essere una mare incarnato
E siccome sarà sbraitare durante questo trasmesso cioè a questi livelli cioè disinformazioni
Quindi rispetto
Cioè
Però io credo
Dopo
Ma quando invece
Dove copiare
Fisico utile cioè quando hanno potuto figlia conferenze rispondo totale doveva
Secondo no momento passivo non voluto no no ha voluto recentemente prendere atto
Ora
A sinistra
A sì sì compare
Ma suo Mezzogiorno il problema della quindi continuare contro ha sostenuto giunge farlo controllato cento mila morti
Sono stati un milione duecento mila no no virgola
Foto avere Francesca
Offesa qua o in motorino dal momento verranno ecco no
Compreso venduto
Sull'opposizione da parte delle tre risoluzioni sia la
Emergerebbe no
Santa non è Carlo
Ma voglio dire che è una ritardi e problemi che ci sono al mondo serve allora signor Giglio egli era miliardi l'anno
Va a doveva
Quando verbale
Certo un fenomeno di rimozione da parte la sinistra circoli del potere la mente dei progressisti che rimuoveva questo problema che si trovano non si presentava come insolubile allora la nostra mente perché anche la mia l'ho rimosso promosso
Si presentava come insolubile la nostra mente il problema della violenza
E nel contempo del sostegno comunque alla all'interfaccia socialista c'è un solo punto litologiche socialista la metodologia che andava appoggiata secondo
Esattamente alta e la violenza che queste esprimeva conciliare sotto certi punti di vista con la dottrina però veniva rimossa questa questa veniva rimossa questa da parte dei progressi da parte invece e non progressisti la rimozione era molto più senso esso c'è un calcolo economico la Cina rende Tibet ma per cui facciamo finta di niente
E tutti politico ragiona in questi termini stagione conveniente quindi
Qui ci fu una rimozione totale la rimozione da parte progressisti la rimozione da parte di coloro che hanno le leve del potere economico Tibet fu fu dimenticato non solo uno stato direzionati paesi che sono stati
Infatti dimenticata completamente
Tibetano vista più Gruppo Espresso e Repubblica Liguria Rovere i curdi son dimenticati da tanta cantando dal ventiquattro del suo Rogoli tout-court
Dunque prima di congedarsi che volesse aiutare tibetani da questo punto di vista cioè l'aiuto diretto i profughi
Può o telefonare o scrivere una lettera l'associazione Italia atteso che può sponsorizzare in ogni caso chi volesse aiutarci a fare questo geco offese si scrive riceverà un bollettino
Trimestrale qui fitte orizzonti Bettini un ritaglio anch'essi danno informazioni Pisani contato buon governo tibetano in esilio quindi le fazioni che diamo cose che facciamo insomma sono riconosciute conosciute dal governo tibetano in esilio quelle contatti continui il su queste due mordeva sponsorizzazione o anche che non se la sentiva di impegno di mandare soldi indiano cinquanta mila lire all'anno può aveva almeno un'informazione
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Issano
Sì
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