Processo a Massimo Ciancimino per calunnia aggravata

Ritarda la
Senza del cento per cento motivazione contestuale Regione dispositivo tutti
Assoluta
Nessuna forma
Sei bis
Origina
Cioè viene assunto
Vibrazione assente
Avvocati
Non so se sarà per l'Arena riservando velocemente
Buongiorno scusatemi troppo
Ripreso da voi
Per
Presenti al pub
Pagina
Do la parola
Temi rimasti queste
Ritenuta
No
Ma
Lo faccio per la pace c'è anche l'avvocato Di Biagio
Non credo
Bayer talvolta
Senza pressioni
Su
Del Ministero della Giustizia tre sentenze
Nessuno
Diverse nel senso
Nel mondo
Conferimento
Amministrativa
Trascrizione
Indici statistici
Sul
L'altra
Catanzaro già fatte dalle dichiarazioni
Costituite a comparire non so chi sia
Tavole stipendi sappiamo chi sono lo sapete
De Luca cioè callable Maselli fase
Base
Basselli diciamo dottor De Luca nuova sentiamo il dottore De Luca gli altri due testi devono appartarsi fuori dall'Aula poli chiameremo quando verranno tutto
Signor giudice
Così io
Magari
Mi scusi giudice
Subito la parola
Io dovrei depositare della documentazione relativa all'audizione dei testi io odierni lo faccio adesso riutilizzo poi rideposito io preferirei che si facesse prima quindi la sua opinione dei posti sentiamo lei si è sono
Si accomodi
Grazie Genius
Per primo
Cioè
Io per pura acquisizione la documentazione dopo averla mostrata coincide
Rispetto a quella che farà San Lorenzo un indice
Tentata così Italia all'udienza preliminare
L'intervento dello Stato
Comporta come
E allora reinterpreta preparazione
Papà
E per quel che riguarda il punto sedici serali Cesario acquisisse io però la documentazione
Pubblico Ministero non tanto sulla produzione documentale la parte civile di
Di De Gennaro non ha fatto la sua osservazione che mi pare di aver capito no no era documentazione che intendevo produrre anche io va bene quindi sa Assofin
Prego Pubblico invece abbiamo parecchie osservazioni da fare rispetto a questa documentazione intanto dico non l'abbiamo vista Mokarta o altro andrebbe quantomeno da parte nostra revisionata perché
è corposa dobbiamo vedere un pochettino sarà un sistema così occhio metricamente si potrebbe dire che in ordine era apporti Allegrini allo sport ma mi sembra possono entrare in Grecia possono trovare ingresso del fascicolo del dibattimento insito dovuto
Così anche per il decreto di prezzo di perquisizione datato ventotto nove ottantaquattro
Poi presto processo verbale di perquisizione domiciliare studente o informativa e la Guardia di Finanza assolutamente no foglietti manoscritti dattiloscritto anonimo
Mi pare signor giudice legale
La documentazione di cui si chiede
La produzione del mandato di cattura dato tre undici ottantaquattro tanta quattro assolutamente no
Decreti di acquisizione bancaria vorremmo vederli qui firmati a Giudice Giovanni Falcone c'è un decreto della richiesta di acquisizione di un decreto
Penso e posso trovare acquisire ingresso o il processo verbale interrogatorio all'imputato reso Re Vito Ciancimino va be'come atto irripetibile questo qui non
Potrebbe anche trovi ingresso può iscritto di Vito Ciancimino ad una vicenda Canella vorremmo capi un pochettino questi scritti com'è che sono stati attribuiti a Vito Ciancimino quindi vorremmo visionare vorremmo dei chiarimenti
Sentenza emessa dal Tribunale di Palermo modificati in secondo grado sono comunque civica l'esecutività secolo esecutività non ci sono problemi librone mafia non ci sono problemi da parte nostra
Decreto emesso dalla Corte d'appello misure di prevenzione non ci sono problemi
C'è il punto quindici e per quanto riguarda invece il punto sedici documentazione relativa al rilascio dei passaporti dovremmo vedere un pochettino che cosa fa riferimento questa documentazione perché ci sono molte relazioni di servizio
Per quanto riguarda l'aspetto documentare non ci sono problemi per quanto riguarda invece le relazioni di servizio sicuramente ci opponiamo
Però ripeto Giudice mi scusi che si tratta di un primo sommario diciamo
Sguardo restiamo dandosi datemi la documentazione molto corposa che vorremmo comunque compulsare per poter essere più precisi posso giudice
Allora innanzitutto la documentazione in cui si tratta sarà depositata dalla difesa di parte civile inserire udienza preliminare quindi era già ampiamente contenuta
Nel agli atti del procedimento quindi già computabile delle parti
Precedentemente all'odierna udienza in cui esso diciamo per completezza di discorso non è documentazione che si porta oggi all'attenzione delle parti o del giudice mai documentazione che era già acquisita stata acquisita al procedimento per quel che riguarda
Poiché io faccio riferimento il principale motore alla documentazione che interessava oggi produrre
Produrre più che altro esibire al
Alla testa dottor De Luca
Si fa riferimento ai rapporti datato il tredici dieci ventidue e dieci e ventinove dieci della Mino centottantaquattro che furono rapporti proprio fa a firma del dottor De Luca
Quindi si tale documentazione da esibire propedeutica chiaramente alla
Proposizione delle domande
Affinché poi testo esaminando la parliamo di fatti di vent'anni fa trent'anni fa anzi scusate e e quindi dire di che cosa si tratta
Chiaramente rileva rileva il dato cronologico di tutta questa documentazione perciò allorché si chiede l'acquisizione del decreto di perquisizione non credo che possa esservi alcun tipo
Alcun tipo di
Problema così come il processo verbale di perquisizione che fa seguito al e e così e così il sequestro che fa seguito a quel decreto di
Perquisizione
Il mandato di cattura il verbale di arresto almeno per quel che riguarda il pubblico ministero e se ne chiede l'acquisizione come documento al fine di
Documentare la data in cui venne messo quel provvedimento e la data in cui quel problema a cui quel provvedimento venne data
Esecuzione analogamente per quel che riguarda i decreti di acquisizione bancaria rileva per quel che riguarda almeno il Pubblico Ministero la data di emissione del
Provvedimento per il resto a per quel che riguarda lo scritto anonimo scritto anonimo
Fu parte della documentazione si sequestrata all'atto della perquisizione effettuata nei confronti di Vito Ciancimino
Anche qua vedeva
Ciò che venne rinvenuto e la data della almeno che risulta essere apposta sul timbro postale della busta che conteneva l'ho scritto anonimo in questione
Per il resto si tratta di provvedimenti di tipo giudiziario per il quale non c'è
Alcun tipo di problema eviti almeno il Pubblico Ministero la sentenza emessa dal Tribunale di Palermo io non so se è dotata di esecutività
Quella che è stata prodotta ma insomma rese nel mille novecentonovantadue non sia
Ancora definitiva una sentenza emessa dal Tribunale ci dovremmo preoccupare
E la documentazione poi relativa rilascio dei passaporti
Nominiamo associazione se la tirano delle Nazioni Unite Andrea giudice anche qua documentazione che
Ampiamente presente al fascicolo del Pubblico Ministero allegata ad una nota del marzo due mila dieci
Della dia di Caltanissetta si tratta di documentazione che almeno il Pubblico Ministero intende mostrare al teste cercare io faccio riferimento questo per contezza
Miglior contezza da parte delle difese
Della documentazione che afferisce alla richiesta di rilascio dei passaporti del dicembre del due mila quattro dieci dicembre due mila quattro diciassette dicembre due mila quattro
La precedente richiesta avanzata dal signor Ciancimino nel medesimo commissariato
Del nel
Nel due mila ventisei settembre del due mila
E il regista dell'ordini consegna dei passaporti cui si riferisce la richiesta del dicembre del due mila quattro punto avanzata dalla Ciancimino in quella circostanza quindi questa
Almeno per quello che riguarda il pubblico ministero la rilevanza e pertinenza della documentazione che la parte civile ma ripeto anche il Pubblico Ministero avrebbe fatto riserva di acquisizione
All'esito della discussione del teste dottore De Luca
Quindi rilevanza e per
Grazie a dispetto ai testi che si andranno a escutere all'oggetto del procedimento in più in generale
Sì giudice avvocato Bartolotta soltanto un'osservazione perché io non ho esposto diciamo alla rilevanza e la pertinenza della documentazione ha mostrato solo l'indice
Perché pensavo non ci fossero
Però se contestazioni rispetto però a quello che ha già argomentato il pubblico ministero
Devo riferire che è anche il rapporto della Criminalpol il documento uno due e tre
Vengono prodotti non al fine chiaramente di ottenerne un elemento di prova ma in quanto oggetto di specifico sequestro a Ciancimino Roberto e si trovano repertati questi reperti all'interno
Diciamo belle
Fu del plico nove
Di di note che sono in atti quindi si trovano l'Ufficio Corpi reati non ne abbiamo estratto copia e all'udienza preliminare li abbiamo depositati
Quindi si tratta di atti che servono a dimostrare che sono stati trovati in possesso diciamo di Roberto Ciancimino all'atto di una perquisizione non per la loro quota di
Uto valutativo del contenuto dei questi rapporti quale non lo so bene for rapporti che tipo sono su se posso su questo sono rapporti che fanno riferimento ad accertamenti
Che il dottore De Luca fece unitamente poi al l'allora
Giudice istruttore dottore Guarnotta che riguardavano i rapporti tra Michael Pozza e Vito Ciancimino
Per rapporti riferimento ai quali venne poi fatta esperita un'attività rogatoriale in Canada
Unitamente e l'esito di questa attività unitamente agli elementi che già emergevano dalle dichiarazioni di Tommaso Buscetta
E da la documentazione acquisita in sede di perquisizione domiciliare fatta carico di Vito Ciancimino condurranno all'emissione del mandato di cattura
Nei confronti del Ciancimino sesso nel novembre del mille novecentottantaquattro ciò perché la sinistra chiedendo perché tutta
Questa vicenda perché
Serbe per fa riferimento ad alcune dichiarazioni rese dalla Massimo Ciancimino ora io non so fin quando posso spinge ecco
Per farlo esattamente lo diamo per scontato è appunto diciamo credo che però io non non sarebbe corretto la parte che si esprime si tutto quello che il Pubblico Ministero intende provare insomma ecco
Diciamo è dichiarazione credo senza
Alcun tipo di opposizione da parte delle Difese che a una rilevanza e reazioni dichiarazioni che Massimo Ciancimino arreso su questa vicenda e riferimento al dottor De Gennaro ecco io parlavo del contenuto sono rapporti nel senso che si fanno in un prossimo come si fa riferimento a Pinna questo oppure si fa riferimento solo all'acquisizione documentale no no no no no no far riferimento a valutazioni che vennero fatto in in quella sede sui rapporti tra Vito Ciancimino a Michael puzza
Era beh rapporti che poi appunto rigidi ebbero luogo alla necessità di esperire attività in Canada da parte del giudice Guarnotta giudice istruttore dottor Guarnotta da parte del dottore De Luca i cui esiti poi verranno posti a fondamento del mandato di cattura tra gli altri
Io faccio mio quindi non è
Ma quello che almeno riguarda il pubblico ministero la cronologia accordo quindi questo può servire al test per ricordare a distanza di trent'anni quando sorsero
Almeno vennero a conoscenza del dottore De Luca dell'ufficio
In cui il dottore De Luca era inserito quelle vicende che poi condurranno tutta questa attività conferito
Finisco
Una trattativa privata la parte civile proprio a trovarli
Dunque poi per quanto riguarda il dattiloscritto anonima foglietti il riportante il nome Notari anni eccetera eccetera questi sono tutti atti che sono stati oggetto di se quei sull'informativa della Guardia di Finanza chiaramente non serve per l'aspetto valutativo ma soltanto per il fatto che siano state acquisite alla Guardia di Finanza a quella data chiaramente
Per quanto riguarda il decreto di acquisizione bancaria è un atto che ha compiuto il dottore Falcone con il quale si dispone ma ci serve per la data in cui è stato ammesso il provvedimento che ha chiesto l'acquisizione della documentazione bancaria
Subito Ciancimino il dottore Falcone quindi il momento iniziale in cui fu
Nascono questi accertamenti bancari
Almeno quelli richiesti al dottor De Falco
Per quanto riguarda lo scritto di Vito Ciancimino sul Canada rappresento che questo è stato oggetto di sequestro a Ciancimino Giovanni e contenuto una cartella di colore rosso l'ho indicata all'ufficio reperti al plico dodici quindi si tratta diciamo di oggetto di sequestro in quanto tale deve essere assunto al fascicolo del dei battibecchi mento
Che
Per quanto noi sosteniamo
Per quanto riguarda la sentenza di primo grado di cui abbiamo ho parlato al punto tredici cioè in data diciassette uno novantadue non è necessario che la deposito immediatamente si tratti
La si tratta del la sentenza che ha condannato Vito Ciancimino alla reato di associazione mafiosa ora credo che i difensori non abbiano nulla da oggi eccepire sul fatto che sia stato condannato che la sentenza sia divenuta definitiva però mi riservo ove fosse necessario
Di
Fare apporre una annotazione
Sulla definitività della stessa sulle altre
Osservazione credo non ci siano altre osservazione quindi insisto nella
Richiesta di produzione documentale si scusa solo per dire che mi associo alle osservazioni già rese dalla Pubblico Ministero dalla parte civile
La Forgia per Narracci parte civile sì avvocato Agostino opere Ciancimino diceva l'avvocato Russo sulla base del diciamo ulteriori informazioni e precisazioni che sono state fatte dalle parti
Ritengo di poter in qualche modo rettificare quella che è stato il parere Rames presto recentemente
Se ho ben capito per quanto riguarda i rapporti e la Criminalpol c'è solamente l'intenzione di esibirli al dottore De Luca è chiaro che l'esibizione oggi può essere alcun tipo di opposizione la parte sono stiamo o perquisendo di stiamo attesa in esecuzione allora rimane totalmente stiamo parlando di quello sono un avremmo discusso sospende il tema qui sei ma lo sullo
Se li stiamo già qui sento dico dovrà dopo non li stiamo acquisendo si sta discutendo se qui il codice non sensibili più o meno mi sembra che il Pubblico ministero sul punto abbia è già intervenuto è ha detto che vi sono del non lo chiede neanche il Pubblico Ministero tant'è l'acquisizione in quanto si tratta di
Di valutazioni di urologia apporti contenenti valutazioni investigativa e carte tralasciando in questo coraggio detto non è
Io forse non so scusi scusi se le parlo sopra come avvio forse non sono stato chiaro a quello che interessa almeno il Pubblico Ministero è mostrarle poi acquisirli ma solo in riferimento alla data d'accordo tutto quello che a valutazione
E certo non ho potere legislativo poche no pensavano invece alla ripresa dei partecipiamo lo fa il Pubblico Ministero
Difesa di parte civile ha detto ha detto la stessa cosa io posso certamente acquisirli escludendo le parti valutative vuol dobbiam io non voglio certo discutendo un po'del nulla diciamo li acquisiamo del nulla singole partite consecutive chiariamo di cosa stiamo a Pisa e Roma in loco di nuovo coltello in sede o si può acquisire poi è chiaro che Amorim presso l'ho pregato gli aspetti temporali no
Però tutte le parti valutative non non saranno utilizzare alcova fossero la sentenza dove sta di fianco a noi un ulteriore ulteriore fatto queste
Chiarimento questi rapporti e che io ho posto la firma il dottore De Luca
Guai perfetto allora
Sotto questo profilo rimangono allora le precedenti valutazioni che questa Difesa già espressi
Va bene
Allora il tribunale a questo punto
Dispone
Acquisirsi
Tutti gli atti di cui alla all'elenco depositato dalla
Difesa
Dell'avvocatura Narracci
Destinare
E ad aggiornarlo scusa motore del Marocco
Escludendo quanto
Agli atti indicati i numeri uno due tre e sette
Uno
Sette tutte le parti
Valutative
Trattandosi per il resto
I documenti io vi atti ripetitivi ripetibili
O di atti vivibili
Con i documenti provenienti dall'imputato
O di atti giudiziari
L'acquisibilità in atti
Va bene posso potrebbero esaminare dito attiene poi merita avvocato fissi
Allora intanto dobbiamo un attimino generalizzarlo dedurrebbe leggevo la formula che ha davanti a sé
E celerità anche signor Presidente poi ce le dice prima ci legga la formula non so se è quello l'altra consapevole della responsabilità morale
E giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene finché le sue giugno dal completo De Luca Antonio
Nato a Pulsano provincia di Taranto il sedici dieci mille novecentotrentanove residente a Roma in via Benedetto Croce ottanta
Va bene prego Pubblico Ministero proprio
Grazie giudice buongiorno dottore De Luca
Lions dove presta servizio
Ora dove dove presta servizio
Non dove presta servizio ora ove dove l'oppio prestava nel mille novecentottantaquattro
Beh io o fa tutta la mia carriera a Palermo ho iniziato a Palermo e ho finito in Sicilia insomma lunga nel mille novecentottantaquattro ero alla Criminalpol di
Palermo da qua dopo aver prestato pervenne dodici anni prima la squadra mobile di Palermo quindi ho fatto squadra mobile poi Criminalpol in due periodi in deperire perché dopo la morte di Boris Giuliano
O euro deputato io ASS a succedergli alla squadra mobile di Palermo
Se non che un questore dell'epoca
Con questo delle qualità inopportuno portarsi un altro funzionario oppresso e chiede la la la dirigenza la squadra mobile in parlo meni io mi sentivo offesa nella mia dignità per cui lasciai Palermo inventariate a Milano
A Milano alla Criminalpol di Milano e dopo l'omicidio di Carlo Alberto Dalla Chiesa nell'ottantadue ritornai a Palermo questa volta come capo della Criminalpol nell'amministrazione capi lettore che aveva fatto nel nell'ottantanove quando non mi non non mi chiede la dirigenza la squadra mobile alla morte di Gori siciliano nel settantanove forza
Nel settantanove signor settantanove quindi lei è alla Criminalpol come capo la Criminalpol di Palermo darlo ottantadue sino
Dall'otto dal quindici settembre del mille novecentottantadue alle al al due aprile quindici aprile del mille novecentottantacinque alla strage di Valderice io sono capo dalla Criminalpol seri insediato appena
Allora nuovo Alto Commissario per la lotta alla mafia
Mi conobbi in sede di sopralluogo col alla strage di Valderice dove tentano di ammazzare il magistrato o mi sfugge il nome il Trentino allora prova ne sia
Giudice Palermo
Il giudice Palermo sì esatto
Insomma fece una buona impressione all'Alto Commissario a bocce al Prefetto boccia
Per cui mi richiese alla
Alla a Roma presso il suo ufficio
Alla alla lotta alla alla lotta alla attività organizzate commettendo questa è la mia valutazione personale un grosso errore
Perché ritenevo che andando a quell'ufficio o potesse ancora dare ancora di più mio contributo non la lotta alla mafia mila esatte mi resi conto che ero in ufficio piuttosto amministrativo e non più operativo
Comunque quello che negava diciamo che lei nel mio centottantaquattro il capo dalla Criminalpol di Palermo si sia letto bene
Senta le volevo chiedere in questo senso poiché esibisco con il permesso del giudice
Alcuni rapporti da lei redatti
Le volevo chiedere aspetti tende di di
Consegno
Volevo chiedere in andando degli atti al punto che interessa oggi con il quale abbiamo chiamata ma deporre se nell'ambito dell'appunto attività che lei svolgeva nell'ambito dell'ufficio che lei dirigeva
A quel tempo ebbe modo di
Occuparsi o comunque di svolge l'attività che riguardava
Vito Ciancimino e i rapporti di questi con Michael Pozza
Sì che sono grato per essere sentito
Oggi
In questa sede perché nell'immagine
Io collettivo
Vito Ciancimino i giornali scrivono tutti quanti scrive
Che sia stato o ICI ho dato le sue responsabilità dopo le dichiarazioni di Buscetta ma ne ha fatto bene
Uscente arriva dopo Buscetta confermo quello che l'attività investigativa fatta dalla squadra mobile della Criminalpol di Palermo
Cos'era successo
Quando io sono ancora la squadra mobile di Palermo prima che partisse per Milano era successo che
Certo Michel Pozza
Lei ha
Citato mica il Pozza vice possa i lucidi valutiamo unisce Pozza era stato ad una più anglofono io mi perdonerà
Sì va bene
Mi se fosse passato a Palermo era stato a Palermo ed era oggetto di una schedina zeta dell'Interpol cosa significa questa schedina Z
Di
Tenere il soggetto sotto controllo allora alla Criminalpol la Criminalpol di Palermo era diretta da
Bruno Contrada e proprio contrada siccome dice possa alloggio in un albergo palermitano mando un suo sottufficiali
Per vedere chi fosse che cosa avesse fatto questo Michel possa qui
è petto non alcuna relazione invece Pozza
Sia furono in quella a puro
Bruno Contrada in quella circostanza era era
Era stato ospite di Vito Ciancimino Vito Ciancimino o insieme ad altri personaggi
Ma l'Interporto ci disse che invece pozze era una testa di legno del crimine organizzato italo canadese punto punto e finisce qui io conosco questa tua perché poi
Nella lotta alla mafia occorre anche avere una memoria storica
Quando ritorno da Milano è ritorni miseria una squadra mobile di Palermo e mi serio alla Criminalpol di Palermo apprendo che era stata dall'
Dal dall'ufficio
Con misure di prevenzione era stata approntata una proposta di misure di prevenzione per Vito Ciancimino
Allora mi feci portare una copia di questa
Questa proposta inoltrata in mia assenza perché stavo appunto Milano per accertare se questa circostanza della presenza di di di Michel possa a fosse stata fosse stata messo nel rapporto per le misure di prevenzione
E mi accorgo e mi accorgo che non era stato non era stato portato non era stato annotato questo particolare che poteva sempre servire era un di più che si dava perché Vito Ciancimino fosse
Forse inviato al soggiorno obbligato alle trova scuse peste un teste legato comunque il crimine organizzato Heathrow canadese
Era un
Era un appunto che andava messo nella proposta di misure di prevenzione
Nella circostanza mi aspetto che non era stato messo ma poi
Faccio un dispaccio mando un dispaccio all'Interpol per
Per chiedere che fine ha fatto unisce possa scusi contestualizzare nel tempo
Lei quando abbia questi accertamenti hanno i risultati questo sono didattiche le ho esibito che lei
C'è un primo rapporto a sua firma del tredici ottobre del mille novecentottantaquattro
Che verso il primo documento che le viene
Mostrato in cui appunto lei chiede di seguire una Venere scorrendo questo rapporto questo rapporto
Porta la data
Portano dato che non la leggo ma comunque fu pochi giorni prima di questo rapporto perché non è che passo molto tempo perché ripeto quello che stavo dicendo prima e io chiamo l'Interpol e dico ma scusa scusate
Invitato ulteriori notizie su un missile pozze e l'Interporto lo stesso momento dopo paio d'ore mi risponde e mi dice ma guardate che vi abbiamo mandato una nota qui se fosse stato assassinato lì i Canada e la polizia canadese la polizia canadese sospetta che dell'omicidio di questo mese possa siano responsabili i figli di Vito Ciancimino loro
I figli non credo che fosse Massimo gli altri due figli e non so adesso non ricordo voti fossero i nomi e degli altri due figli di Ciancimino
A me questa notizia almeno mi fa saltare dalla sedia dico come la polizia canadese sospetta sospetta dell'omicidio di questo non c'è dubbio possa
I figli e dice ivi di Ciancimino e non ce ne stiamo qui e non accettiamo perché per cui mi agito chiamato dalla Procura alla Repubblica di Palermo dal dottor paghino dicendo che voglio andare in Canada per vedere che cosa adesso accertato il canadese Pajno mi dice mi disse e dieci ma non è compito nostro una concorre compito la della
Della polizia essersi veda con il capo dello primi al PON nazionale chiamo il mio capo alla più o meno o nazionale
E mi dice e mi dice
Fammi un appunto diamo diamo diamo notizie interessiamo il nostro ha detto legale che ci dia notizie di questo di questa cosa io non mi fermo perché sento la necessità di fare un salto in Canada eccetera
Vado da Falcone vado da Caponnetto che si era appena insediato si era da poco insediato Caponnetto come apprendere questa notizia io ricordo
Benissimo quel giorno perché era stata era morta la madre del dottor signorino e stavamo lì a casa del dottor Signorino per le condoglianze
Era morta la madre del per le condoglianze al collega al dottor signorino alla morte dalla madre Caponnetto riferisco capo nette o Falcone questa circostanza Caponnetto mi disse dottore De Luca lei domani deve partire per il il Canada
E così pasti per il Canada non partita solo non partita solo perché insieme a me venne un giudice istruttore Guarnotta e credo anche scettica uno se ricordo bene come pm dei giusti non certi temi insomma furono su sufficienti furono sufficienti che sette giorni a Monreale
E io
I in meglio stessi questo rapporto lo se Sineri o quando arrivai a Palermo lo lo loro lo feci batte a macchina da un mio o da un mio ispettore e la Matt
Fino al PUC consegnati e dopo una settimana avremo gli ordini di cattura quindi tutto si verifica nell'arco di di pochi giorni interpelli qualora dottore De Luca la vicenda è chiara e leale ha delineato un po'
Diciamo quelli che sono stati passaggi voglio sapere però
E per questo le mostriamo in visione questi perché risultano
Tre rapporti a sua firma uno del tredici ottobre delle meno centottantaquattro un altro che del ventidue ottobre dell'ottantaquattro in cui appunto le chiede
L'autorizzazione a recarsi in Canada e lo stesso giorno in effetti poi voi risulta che partite per americana fa gli accertamenti e poi c'è un'informativa che è quella cui lei ha fatto riferimento
Che è del ventinove ottobre novecentottantaquattro io le volevo chiedere
Se consultando questi atti lei riesce a
Datare esattamente nel tempo quando lei avvia questa attività che fa riferimento ai rapporti tra
Mai colposa memore diciamo di quello che lei aveva
Ha preso
Prima di me essere trasferito a Milano no voglio voglio puntualizzare una cosa
Perché io a Milano che arricchiscono non rimango così a Milano ma lette se dopo tanti anni signor Presidente
Che un funzionario è stato la squadra mobile di Palermo viene trasferito alla
A Milano la Criminalpol di Milano cosa fanno di meno beh
A Milano io passo in sottordine alla Criminalpol di Milano
E metto sotto controllo i miei parrocchiani palermitani trasferita a Milano Milano è piena di parte di di di di
Di parlo di criminali mafiosi palermitane trasferite l'ai fidanzati imporrà Aldo eccetera per io metto sotto controllo questo mi danno o che
Sono al casse di Milano eccetera
Bene leghe viene fuori la cosiddetta Pizza connection
Quella che è nato Michel possa io poi me lo trovo gialli e conosco perché me lo trovo al matrimonio e al matrimonio di Alfredo Bono di di di di Giuseppe Bono il fratello
E al freddo vedi Giuseppe Bono parte il suo matrimonio dove sono tutti mafiosi notevolissima a cosa nostra americana e insieme ad elementi adempimenti canadese quindi la mia
La mia ricchezza da umido
Quando rientro a Palermo vice possa non è più il Micelli bozza che ho
Che avevo lasciato quando quando sono sono o sono partito la prima volta insomma
Lo lo lo lo trovo legato al crimine organizzato canadese lo trovo allegata al crimine organizzato americano perfetto e nelle indagini da un obiettivo chiaro quello che lei dice riceve un input a Milano ritrovo e quindi può lo voglio poi sviluppare quando arrivo
Ripeto però a me interessa e dovrebbe essere più preciso e puntuale vi
Consultando questi rapporti
Che ripeto sono uno del tredici ottobre ottanta qua non lo leggo queste del ottantaquattro tredici ottobre dovrebbe essere toglie in data quattro confermo questo senza cioè
è in quel momento che lei
Chiede di avviare questi accertamenti a con questo rapporto in cui lei chiede di avviare questi accertamenti
Su Michael Pozza che erano rimasti come dire così inevase non adeguatamente sviluppati
Sì data a quel rapporto tutto quello che lei ha riferito credo con questo rapporto io io acquisisco su consumi se Ponza a cui si su quello che la polizia canadesi gli ha detto in questa in questo
In questa trasferta che faccio in Canada e che che inserisco in questo rapporto scusi le questo è il rapporto deve dottore Luca se lei vuole un due minuti di tempo per ridisegnare il contenuto di questi Attilio glielo do senz'altro
Perché ieri
Ciò che lei poi acquisisce in Canada assegnare al dottore Guarnotta e al dottor Sciacchitano come ha detto oggi Nepal compendiato in una successiva informativa a cui poi seguirà quello che lei ha detto mandati di cattura dedico Ciancimino
Ma ci sono
Medardo zimbello prego perché è importante per lo contestualizzare
Nel tempo quella che è stata questa vedrò signor signor scuse
Oggi all'Hotel Palace questo del venti e trenta all'hotel pazzi accertato che nella mattinata del diritto o radice del noto un va disagiate una mattinata in corsa
Per valuterete dottore De Luca mi perdoni se interrompo seria sia leggere mentalmente altri punti rafforzino astrazioni primari della resa ai lavori che non è possibile queste prima ora
Porto che faccio o faccio sul Michel forza a apparire uno per cui chiedo di di andare
Di andare
Di andare in Canada no
Chiede degli approfondimenti probabilmente perché se l'indagine tutti e tre c'è questo del tredici ottobre in cui lei
Chiede di poter fare ulteriori approfondimenti proprio sulla base di quello che lei ha detto prima cioè di ciò che risultava sulla base del soggiorno di Michael Pozza a Palermo o miscela come vogliamo chiamare
A Palermo e dei rapporti con Vito Ciancimino
Esatto giusto essa quindi con questo il tredici ottobre lei chiede di approfondire non altri rapporti largamente c'è un primo e c'erano poi c'è il secondo rapporto del ventidue ottobre esattamente del tredici ottobre ventidue ottobre
Si fa se quel rapporto per il numero del tredici corrente
Disse
Il servizio Interpol e mi dice che è stato assassinato eccetera dopo mi perdoni dopo il rapporto del tredici ottobre del mille novecentottantaquattro
Lei interessando l'Interpol vieni a sapere che Michael Pozza è stato assassinato a Montreal il ventotto settembre dell'ottantadue è scorretto essa
Va bene
E con questo rapporto del ventidue ottobre lei che cosa che cosa
Chiede che cosa chiedete dopo aver raccolto la notizia che Michael Pozza cassato
Arrestato scusi era stata uccisa in casa sito di
Chiedo di fare un salto Bindi statista di di di capire che cosa che cosa hanno accertato perché i canadesi la polizia perdesse sospetta
E i figli di Ciancimino per l'omicidio di merce forza io vado lì
Proprio per capire questo
Perfetto
E lego esce rammentare se comunque diciamo poi queste nettamente lo produrremo
è diversamente diciannove ottobre all'Interpol io chiedo all'Interpol riferimento al rapporto eccetera chiedo tutto anche questo per le casse che faccio all'Interpol
Cioè quindi il diciannove ottobre dell'ottantaquattro le cosa chiede all'Interpol
Lo che Ciancimino trasmesso in questo Criminalpol signor procuratore Palermo inviato per i
Per impotenza scuote essa direzioni centrali comuniste notizie riferite atti cita autoritativo nuove anniversario della Regione volevo giù
Lei può prendere tutto il tempo che vuole per visionarne contenuto la cortesia che letti Aldo e di non leggerlo perché non lo può leggere
E può riferire sommariamente contenuto se fa riferimento attività investigativa di cui lei stato protagonista perché leggendo non solo
Non si può ma entrerebbe il contenuto tramite la fonoregistrazione cosa che processualmente non si può fare
Capisco
Chiedo chiedo sulla scorta di quello che avevo riferito al Procuratore pubblico e chiedo questa volta alla alla Criminalpol al mio capo Criminalpol nazionale di acquisire ulteriori notizie su questo mi si è posta da da parte la polizia
Polizia canadese queste e scusi in quale rapporto quello che nell'ex se questo tenesse del diciannove ottobre ottantaquattro te io mando
Capo della Criminalpol dicendo dicendo dovere Luca scusi altrimenti non capiamo nulla non capisco nulla io ma soprattutto non capisce nulla il giudice Anna per ordine
Tutt'altre rapporti a sua firma il prima del tredici ottobre il secondo del ventidue ottobre il terzo del
Cari informativa finale per così dire del ventinove ottobre io gradirei che lei spiegasse al giudice
Sulla base di questa successione di atti
Cosa qual è l'oggetto del primo qual è l'oggetto del secondo e qual è l'oggetto del terzo
Iniziamo con quello del tredici ottobre
Ma sul terzo riferisco l'esito degli accertamenti e tenuti nascosti Matteo serio il quadro che deve seguire deve rispondere se è possibile in maniera puntuale alla domanda che le fa il Pubblico Ministero se chiedi partiva dal tredici non può riferire sul ventinove aumentano
Quindi con ordine allora conoscono Como le ha chiesto prende il tredici ottobre
Se non si ricorda il contenuto da collegio per a bassa voce ovviamente poi ci riferisce
Il contenuto poi passo a quello successivo infine alla luce ma io credo di essere stato
Vedo e
Mia di essere eroso tiroide sconsigliabile io se che se non ci sia una viscerale che non capiscono gli altri poi non ci troviamo io dovrei capire José sì
Io se
Conosco l'l'esigenza di quello che era avvenuto prima Palermo nell'ottanta è è stato e fin qui ci siamo io voglio sapere il tredici ottobre quando lei redige questo rapporto cosa che cioè lei dice io sapevo di questo soggiorno perché lo sapevo già da quando era a Palermo vada Mina mi ritrovo una colpo Zavaglia sulla base delle indagini di capisco ma col Pozza meglio chi è
Ritorno a Palermo e mi chiedo ma sta cosa è stata sviluppata giusto questo insomma cioè lei dice no è stato sviluppato le dicono è stato sviluppato allora partendo da questo il tredici ottobre del mille novecentottantaquattro avendo ben presente che lei vuole sviluppare il filone Pozza
Vito Ciancimino questo è chiarissimo ma noi purtroppo interessa una cronologia quindi il tredici ottobre del mille novecentottantaquattro dato per presupposto tutto quello che ci siamo detti bene cosa chiede cosa fa
Ci siamo
Io non posso partire io chiesi e informo la Procura no informo il procuratore di editori di questo vi informo la il mio capo dalla Criminalpol non posso partire e andarmene in Canada tranquillamente quel format ed è il
La mia gerarchia istituzionale e la mia autorità giudiziaria la Procura Repubblica e il dottor Quaini perfettamente lei quando viene a sapere chi è Michael puzza vessato assassino
Io lo vengo a sapere allora subito prima di fare tutto questo accertamento nel momento in cui lo stesso giorno in cui iscrivo in
In cui scrivo o in cui ricevo ad ottobre siamo lì è passato
Assente pontiere Luca semi se mi ascolta andiamo corredata
Lei tredici ottobre chiede di fare approfondimenti se lei legge i successivi rapporti
Risulterà che c'è una richiesta da lei inviata il diciannove otto da lei dal suo ufficio diciannove ottobre ottantaquattro all'Interpol e il venti ottobre due ottanta quattro l'Interpol da rispondere dice ma guarda che ma dal pozzo è stato assassinato due anni fa
è corretto quello perché ancora è correttissimo perfetto
Quindi il ventidue con rapporto del ventidue ottobre una volta prese queste informazioni e che il Canada a elementi da sviluppare lei cosa chiede
Cercherò di chiedo di andare in Canada è di avere rapporti e dirette con i colleghi America e con i colleghi canadese perfetto
V in Canada lei riesce a rammentare
Che tipo di
Elementi lei riesce acquisire sul conto sì ma col poteva dimostrare la cosa che non
Non no non non immaginavo e non immaginavamo nessuno perché in Canada
In ogni scopriamo che ci sono a nome di dei figli di Ciancimino ci sono rimesse di denaro che partono da Palermo e vengono messi lì riciclati intramoenia questo significa questo denaro
O Vito Ciancimino da dove proviene
Quando noi vediamo milione di di dollari che sono nelle casse e sono i figli di Ciancimino I figli Ciancimino all'epoca avevano
Erano sedicenne quindicenne diciassettenne non so se uno Quechero molto giorno e quindi
Non era un altro che prestanome del padre in Canada quindi questore erano certamente io attribuirlo che erano risorse che venivano è in atto traffici
Dal narcotraffico o siciliano e e i soldi che guadagnavano che provenivano dal narcotraffico questo erano questi questi milioni di dollari li troviamo o quindi trovare
Per sintetizzare vediamo se ho capito trova la prova di rapporti economico-finanziari tra Michael Pozza Vito Ciancimino per il tramite dei figli esatto ok riesce a ricordare
Mi ha domandato milioni di dollari perché capisco che passano atteso da tempo si è concentrata l'attenzione su una società in particolare
Non su questo non solo di un ricordo lasci marzo last alta le dice qualcosa la sì ma sono a stavolta erano societaria Servedio
Lichtenstein ricordo infondatezza di soffocare comunque diciamo interessava il dato specifico
Nel rapporto del ventinove ottobre del mille novecentottantaquattro l'ultimo quello che stava riferendo adesso glielo chiedo
Lei che cosa fa in quel momento dice quello che io ho scritto sull'aereo e poi ho consigliato subito il rapporto che la cosa che qualche cosa si fa se non se lo ricorda la coalizione lo ricordo che lecito diritti queste certamente le Lelli li metto in questo rapporto distende in questo
Orto dopo una settimana nemmeno una settimana all'incirca mi chiamo no e mi dicono di aver stilato l'ordine di cattura nei confronti di di Vito Ciancimino per l'esame
Io sono ma sono quattro giorni dottor stratagemmi annoverare
Viene dopo cinque giorni viene emesso un mandato di cattura nei confronti Vito Ciancimino eseguito
Se inserire la frase riportata l'innovazione genuino Ciampi viene arrestato e viene associato con la alle cacce
Per me la la la la la inchiesta chiusa
Cioè e chiusa richiuso fa la ritengo soddisfacente insomma per o per un
Per un inquirente
Arrivare all'arresto tutti tenga presente che tra tra
Mi da tanti a gesti che ho fatto nella mia lotta all'attività organizzata questo aver
Aver contribuito dico contribuito sono stato elemento fosse fondamentale per la cattura di Vito Ciancimino per me un grande merito e ne sono e ne vado orgoglioso senta due ultime domande per quello che mi riguarda lei seppe mai se prima di questi suoi accertamenti
Che appunto muovono dal tredici ottobre arrivano fino al ventinove
Ottobre ottantaquattro Vito Ciancimino su di una perquisizione domiciliare a memoria di questo no no va be'poi di questa vicenda dei rapporti tra Ciancimino e pozze cioè se ne è più occupato sia
Diciamoci della sua attività si è arrestata la stesura di quelle norme non esistono più occupato dice questo segmento questioni ma che va dal PC a molti no personalmente non mi sono preoccupato poiché
Seguo la vicenda da un punto di vista giornalisti hanno interessa chiaramente a potesse attività istituzionali diciamo lei si occupa di questa cornice che va dal tredici al ventinove ottobre ho capito bene sì
Va bene giudice io nono non ho altre domande per il momento chiaramente chiediamo ribadisco che non so se possa dire ma non credo
Questo processo ecco mi dice dediche
Oggi oggi l'argomento della trattativa stavano o e non oggi non se ne parla di come fare per i faggi d'argomento è un argomento processuale diciamo che interessa noi ma
E i testi non deve interessare disse anzi ci sono molte le circostanze che fanno riferimento alle domande che le ho posto può aggiungere senz'altro il tutto
No va bene
Allora giudice io non ho non ho altre domande per il momento punto credo che già si alzava disposta l'acquisizione dei rapporti quindi
Va bene parte civile nel mobile che vogliono
Avvocato Bertolo otto per la registrazione buongiorno dottore De Luca senta io volevo chiedere una cosa lei
Si recò in Brasile per cercare di ottenere l'estradizione di Buscetta
Non la sento avvocato parlerò più forte
Lei si è recato in Brasile per ottenere l'estradizione di Buscetta
Sì come no sono stato l'artefice se non ci fosse stata una mia iniziativa in Brasile non ci arrivo a nessuno
Ma non fu lei ad accompagnarlo in Italia o sbaglio fu lei ad accompagnarlo con in Italia o sbaglio no non fui io partner lei però partecipo alla rogatoria internazionale per l'estradizione giusto
Beh si vede se vuole le spiego come sono andati i fatti anzi raramente
Io sono sempre capo dalla Criminalpol signor Presidente apprendo dalla stampa che Buscetta
è stato arrestato dai dei colleghi brasiliani
Ho notizia ufficiale non ne abbiamo chiamo l'Interpol dell'Interpol mi dice che
Il Brasile non fa parte dei dei Paesi aderenti all'Inter Pola alla catena Interpol per cui non abbiamo notizia ufficiale
E
Di giorno in giorno se si seguono
O tutti insieme a Buscetta sono state arrestate altri siciliani lì a San Paolo
Una mattina miri mi
Chiamo Bruno Contrada alto come Capo di Gabinetto e l'Alto Commissario chiedendo un incontro con l'Alto commissario prefetto De Francesco
Io
Contrada minimi da questo appuntamento io mi incontro Conte Francesco e gli chiedo che Francesco ma sì eccellenza le sembra possibile che noi non abbiamo non abbiamo notizia ufficiale sulla sulla cattura di di Buscetta
Dico io sento il bisogno di fare un salto in in Brasile
Di poche parole era De Francesco De Francesco in mia presenza chiama il capo dalla Criminalpol nazionale e ordina a al tavolo mio polli nazionale di inviarmi in in missione
A in al a San Paolo e fu necessaria quella missione perché se non ci fosse andato quando arrivai LUISS Bert Van Miert querelle e il collega che aveva proceduto all'arresto di di Buscetta
Mi disse guarda noi non abbiamo grandi elementi e nei confronti di Buscetta entrare per secoli ci tenete all'estradizione dovete deporre al nostro tribunale di San Paolo e spiegare ai nostri magistrati e di San Paolo chi è per voi Buscetta
Io ti se non ho nulla in contrario di deporre al Tribunale di San Paolo
è depose al Tribunale spiegargli a quel tribunale chi fosse per noi Buscetta e grazie a questa deposizione
Buscetta la rogatoria si concluse felicemente nei nostri confronti e ricordo quelle quell'interrogatorio che fu molto vivace perché l'avvocato di Buscetta
Ne cito e in quel Tribunale
Come come
O un comunista al servizio del Partito Comunista Italiano detto questo a un tribunale brasiliano
Di destra di orientamento di destro suonava per dare discredito mi consideravano faziose e non ufficiale di polizia giudiziaria ho onesto obiettivo quindi nel riferirmi faceva partire questo Fabio Marx avvocato di cuccette citandomi ma
Strumentalizzando cattocomunista al servizio i partiti comunisti non è venuto a imitare si difensori a se possibile ovviamente accumula sa un po'più specifico simile perché così non non sia un Governo aveva
Patto riempiamo il minor numero di trasmissione di cose un po'chiromanti quindi se può farlo un po'più specifiche magari piuttosto le risposte possono essere un po'più io ho risposto non la posso controllare ma è
Come fa a bando specifico e parlando giurerei che il dottor Rosso Tramontano io avevo chiesto se si era recato in Brasile negli appositi poi ha spiegato ancora tutta come avevo ma siamo ma da paradossi poco fa
E ci può dire il suo rapporto con il dottore Falcone a seguito delle audizioni di Buscetta qual era lei partecipava alle audizioni di Buscetta no
No sì io accompagnavo tutte le mattine con Falcone ebbe allora in quel periodo la disponibilità del Falcon dieci cioè non riapro Nino ammesso che
Sì o no eccetera martedì e io tutte le mattine partivo con luci Buscetta era ospitato alla questura di e di di
Di Roma
Benissimo podio globo
Falcone interrogata i suoi testi da solo insieme alza al pm eccetera ma io non ero presente era una stanza a fianco Falcone Falcone ogni tanto usciva se aveva bisogno di chiarimenti e uscire mi chiedeva qualcosa
Ti ricordi quando è stato ucciso Tizio Caio e Sempronio sono stato a memoria storia per poi
E tornavamo insieme e poi Falcone ci consegnava i suoi verbale e non facciamo i riscontra quel verbale a quelle dichiarazioni ma non partecipavamo direttamente agli all'all'interrogatorio che lo faceva il Maggi aspetto un'altra domanda
A queste attività di idee lega di riscontri eravate deputati chi lei e chi
No no Lehner io tenga presente che sono sempre alla alla Criminalpol
Eccetera c'era la squadra mobile e in maniera particolare in questa attività
Di di riscontro fu forsennata dalla squadra mobile dal dal collega che dirige la squadra mobile anni indica sarà al dottor Passera
Il doping elegge il dottor Cassarà e in maniera particolare proprio specifico faceva i riscontri alle dichiarazioni il dottore De Gennaro si è mai occupato di questa indagine o di riscontri a seguito delle dichiarazioni di Buscetta non mi risulta
Il dottore De Gennaro si ebbe mai ad occupare della vicenda Ciancimino prima del suo arresto
Però
Cioè per quello che essa il teste essendo otto ore De Gennaro fece indagini su Ciancimino prima del suo ma signore non credo proprio assolutamente nolo errore lo
Escluderei insomma
Esclude lo escludo sì
Lei ha detto che il mandato di cattura di Ciancimino conseguiti alle sue indagini in Canada
Mi ripeto la domanda scusi lei poco fa ha detto che è il mandato di cattura del novembre ottantaquattro successiva al suo rientro dal Canada sì
Fu emesso in funzione degli elementi raccolti in Canada ma non c'erano già le dichiarazioni di Buscetta
Sì ma non se ne tenne conto
Non lo so non se ne tenne conto in quella circostanza no perché fu arrestato non dalle per le dichiarazioni di Buscetta
Non non venne arrestato per le dichiarazioni dice venne arrestato per quello che noi avevamo accertato all'epoca ma non per le dichiarazioni di Buscetta per quanto mi poi se se sì Cissé dirlo pure dichiarazioni di Buscetta non io questo ma non
Non lo escluderei insomma
Non escluderei assolutamente dire quindi le dichiarazioni di Buscetta non erano sufficienti a emettere mandati che ha cattura
Lavora una parte Fondazione Ente esprime valutazione che non può fare il teste
Possono è assolutamente così allora messi lei ricorda che ci fu una perquisizione è una comunicazione giudiziaria Ciancimino il ventinove settembre dell'ottantaquattro
No non me lo ricordo non lo so non non me lo ricordo se questo
La perquisizione fu fatta per l'apertura certamente si fa la la perquisizione l'apertura perché contestuale ho fatto una perquisizione non so se ce ne furono fatte altre insomma IMI
Non mi risulta lo so lo abbiamo documentalmente
Senta ritorno un attimo su un aspetto o diciamo trattato al Pubblico Ministero
Lei nel rapporto delle tredici ottobre del mille novecentottantaquattro che dovrebbe avere lì davanti
O no
Sì
Non riferisce che pozzo è morto ma come mai non lo riferisce
E perché non lo so sa e
Non lo so va bene basta una risposta
Senta il Pubblico Ministero che ha fatto un riferimento a una società Shima Solana sta alte
Che è contenuta nel rapporto finale
Che lei fa il ventinove ottobre dell'ottantaquattro se cortesemente lei potesse rileggere alla con alla mente però non a voce alta
Quel rapporto dell'ottantaquattro si fa riferimento a quella società e si fa riferimento anche
Ora le le do la pagina io a dei versamenti
In conti di soldi dalla Canada alla Svizzera adesso le indico la pace
Sì sono tutte notizie purtroppo il Tribunale non neppure o non le può conoscere quindi io devo farle delle domande piuttosto nel merito per fortuna diciamo a memoria dopo avere presso
Cognizione del rapporto in House il libro della sua memoria risultante
Distinta di accreditamento di cinque mila dollari
Da una banca canadese allungando banche
Sinistra di Losanna non ricordo più questi in questi particolari su questi passaggi non non sono in grado di di pressione sia sono passati trent'anni insomma non non ancora così corta
D'accordo
Lo capisco
Il dottor De Gennaro si è mai occupato abbiamo non so se ho fatto già questa domanda delle indagini su un mai proporzione
Fin dal censo Michael cozza
Mario Bozza Possamai capace
Penso che non ho capito
Michelle Cozza ma critici e forza a me ma nessuno ha fatto che che in questo senso vada sole
Senta
Ha avuto esperienza di una
Sembrerebbe un po'Ciancimino aumenterà Stato più vasta
No non mi risulta non mi risulta questo anzi
Non non
A lei risulta
Che su alcuni iscritti di Vito Ciancimino
Largo è stato accusato
Diradare nascoste per due anni nel cassetto
La notizia della morte di porzione
Le risulta non signori
Nessun'altra domanda
Va bene
Prego
Giudice consente cinque minuti solamente per fare ordine nostre appunti e farà
Perché potremmo anche così limitare a domanda da porre al teste cinque minuti per fare che
Per confrontarci nostri atti treno in un attimo per prima e controesame cinque minuti di tempo
Terzo se posso lieve così anche perché vorremmo stringe il più possibile il numero di domande in questo modo
Da cinque mila intatti nubi sospensione grazie
Nel frattempo potremmo approfittato dall'incarico Veritas però non so che è finito il secondo perito
Troppo
So cosa anzi mi scusi per forza credo che siano domestico
Rollo queste sono
Su questo sono
Sono tutte telefoniche la trascrizione delle intercettazioni so tutto telefonica
Tutto telefonico Sossi paranormale sì no tranne
Qualcuna che ha urbana una sicuramente un'ambientale ma insomma per il resto sono
Tutte telefoniche si
Sono andammo
Provocatorio modesto nessun contributo
Perché scrivevo
Diciamo
Probabilmente sono molto più facile tonnellate soprattutto del pubblico non folto in soli
Questa trascrizioni sono funzionano a sentire qualcuno possono dare più tempo i periti servono
Quaglia allora
Quel che riguarda il Pubblico Ministero sono sicuramente anche questo non non mora funzionali a un'eventuale esame dell'imputato laddove intenda sottoporsi e all'esame della signora avessero sto andando a memoria non ricordo verso altre però insomma
Quindi se ogni margine cioè in tre quattro mesi possiamo d'abito in cui come si vorrà come poi è un altro avevano sottoscritto parametri vero
Le audizioni al deposito della trascrizione dei testi per i quali sarà necessario
Non credo devo
Probatori
Soltanto
Aggiungere che rispetto alle trascrizioni di cui chiede il pubblico ministero è possibile che successivamente ci possa essere qualche piccola integrazione purtroppo non siamo riusciti appare però eventualmente si può richiamare dare un ulteriore incarico su
Su alcuni decreti che non sono ricompresi nella lista del PM purtroppo non sono riuscito a
Completavano non penso ci sono ci vorrà un po'di tempo dirle negativo siccome ho
Io comuni integrazione sua assenza eventualmente
Grazie
Purtroppo
Insomma
Uno
Va bene a Bormio io questa sera
Plausibili di tossicodipendenza
Avvocato si è voluto D'Agostino per la registrazione della di fare l'interesse del signor Ciancimino
Buongiorno dottor demanda
Qualche precisazione pochissime
Lei ha detto che rimasto sorpreso
Durante quando si è parlato di Vito Ciancimino che non si è mai fatto riferimento all'attività che la Criminalpol e Sicilia aveva posto
Controlli dosaggi Nino negli anni precedenti dispetto al Buscetta esatto
Rispetto
Rispetto al
All'attività che poi è venuta fuori
Capisco faccio
Abbiamo ricollocato semplifico la domanda senta lei mi vuole dire un attimo meglio lei ha detto che hai mai col Pozza è venuto a Palermo approvare sancì rito Ciancimino ci vuole dire in che anno
Credo che sia stato se ricordo bene
Mille novecentosettantanove
Se ricordo bene perché
Se al luglio del settantanove fosse assegnato Boris Giuliano fuoco fu fu dopo la morte di borse Julian siamo forse a settembre del settantanove per cento
Quindi è stato dato lei ha detto incarico alle dottor
Contrada di redigere un di seguire odi per attività di indagine su ossia perché c'era una ho detto c'era un modello zeta dell'Interpol Contrada Re il capo della Criminalpol era lui
E doveva dei invitare e doveva accertare eccetera io quindi
Pur essendo la squadra mobile all'epoca aeravamo era una squadra un gruppo quindi ero vicino anche l'attività che faceva Bruno Contrada e quindi accertò questa presenza
è l'esito di questi suoi accertamenti nero perfettamente acché vengano verbali prenderò annotati in qualche relazione di servizio questi accertamenti o rimasero
Certo fare fu fu un fu un
Una certamente una relazione fatta all'interno della Criminalpol
E il dottor Contrada l'attende e lei eccetera
Senta in queste notazioni voi poi la Criminalpol alle trasmetteva anche a livello nazionale cioè al centro
Credo
Credo che ne abbia fatto ne abbia fatto menzione credo e al le con la
Alla alla la Criminalpol nazionale ma non
Era un tassello non non c'era niente non è che potevamo restare
Michel Pozzi l'attività di indagine quindi era una una informativa diciamo chiamammo un'informativa di polizia che rimase lì eccetera di cui ero ne ero a conoscenza ondate
Lei poi ha detto che quando è stato a Milano ha avuto modo di osservare è di
Diciamo investigare su sì
Sì ricordo perfettamente prematrimoniale utile al fresco di Giuseppe
No no
Si questo già l'ha detto io vorrei parlare domanda che non siano ripetitive rispetto a quelle che già le hanno posto le precedenti riparti
Vorrei sapere Stra questa attività di indagine che ha fatto a Milano le è capitato di indagare anche su attività di San Vito Ciancimino svolte a Milano
Non si
In particolare faccio riferimento anche danneggia indagine nella indagini di Milano nelle indagini di Milano venne fuori sì ricordo non Vito Ciancimino in maniera particolare
Venne fuori mi pare un certo alla mia pesata è una mia della venti dell'Aventino unica di Torino eccetera legato collegato poco al gruppo milanese
Ne insomma in quell'indagine venne fuori
Titolari dell'Utri
E
Sesto e venne dell'uno tre e fui io il primo a scrivere dico per la prima volta il rapporto giudiziario
No e noi con questo non voglio dire niente non voglio dire niente ma il nome di di Silvio Berlusconi dissi ma che poi tutti Silvio Berlusconi e Piero nessuno l'ho messo io sottoscritto per la prima volta va beh lo Stato così come non c'entra poco prego
Sì va bene signor non lo so se c'è proprio bisogno e che adesso vediamo che c'è intorno al mondo non c'entra con la domanda che ha fatto lei quantomeno
Ok prego senta dopodiché è lei ha detto CAI e tornando poi da Milano su tendono a Milano in Sicilia andato lei a dirigere la Criminalpol nella diretta dall'ottantadue all'ottantacinque se non erro sì sì senta ma in quell'epoca in quel per il penale torno di tempo il capo della Criminalpol nazionale chi era
Capo dalla Criminalpol nazionale
Può essere fosse soltanto richiamare audio c'è stato un cambio c'è stato prima prima mi sfugge il nome poiché e poi Giovanni foglio nell'ultimo periodo Giovanni Bovio caponatina promozionale in un primo momento c'era
Mi sfugge il nome c'è stato un avvicendamento di due
Perché
Nell'ottantaquattro nell'ottantaquattro ad aprile dall'ottantaquattro sembro Briotto tant'
A arrestammo
O Gaetano Badalamenti Amatrice
All'arresto di Gaetano Badalamenti capo dalla Criminalpol e non era capire non era polio ma il cambio avvenne quella avvenne il suo predecessore di cui non ricordo il nome adesso
Senta e in quel torno di tempo nel mondo dall'ottantadue l'ottantacinque lei si ricorda il dottor De Gennaro che incarico ricopriva
Dottor De Gennaro e Ronghi pur con mio parigrado allora
Io dirigevo il centro interprovinciali Criminalpol di Palermo Sicilia occidentale lui dirigente
Dirigente del centro interprovinciale Lazio sede del dottor De Gennaro si è interessato per quanto riguarda e
Le chiedo visto che lei oggi ci ha raccontato la
Gli aspetti riguardanti appunto l'estradizione
Di Buscema
Volevo sapere se insieme a lei se ne era occupato anche il dottor De Gennaro di curare questi aspetti legati
Alla richiesta di estradizione dei di Tommaso Buscetta
No le spiego quello che successe solo su quello che successe e io io sono al San Paolo a San Paolo e torno e torno in in e in Brasile torno in Brasile
Insieme stavolta Giovanni Falcone se contorna e insieme anche ad ufficiale dell'Arma e della Guardia di Finanza quando si governa Giovanni Falcone c'è un rappresentante della Polizia di Stato rappresentate dell'Arma dei cardini rappresentando la Guardia di Finanza
Eravamo lì
E lo interrogò
Interrogo Buscetta ricordo che
Può condurci finiti interrogare cuccetta Giovanni Falcone disse mi disse di sì eppure
Buscetta hanno fatto capire
Che vorrebbe collaborare dissi missioni ma
Come fai a dire questo
E dissi perché aveva semplicemente detto o Buscetta
Ci dottor Falconi se io dovessi parlare
Dovremmo stare
Ore e ore settimane e settimane
Da questo lui ardui che Buscetta avrebbe collaborato ma io l'ho presa ricorda Gennaro c'era in quell'occasione e dottor De Gennaro c'era il dottor De Gennaro non c'era in questa occasione le spiego adesso per comunque ne arriva eccetera
Finito di interrogatorio di Buscetta DDT Falcone la la la polizia la polizia di
Brasiliane ci disse che stavano lì per lì per consegnarci Buscetta
E Falcone disse tornino rimani tu qui io me ne torno in Italia rimandi prendi boccette proposti in Italia
Rimasi lì tenga presente che allora allora
Ma questa mia permanenza
Illudendo via intorno al quindici i giugno era la fine di giugno ancora stavamo lì il Meo il mio capo dalla prima al Polo Nazionale mio capo alla Criminalpol nazionale sentivo da Roma
Che e diceva che si sta facendo i bagni i bagni a
A alla la famosa spiaggiati io ritenevo
Di Copacabana invece gli stavo lavorando perché spiega i al all'Attorney americano che avevano fatto presentato loro la richiesta di rogatoria
Spiegai che
Che a
Di
Agli americani di rinunziare alla loro richiesta di rogatoria perché noi l'avremmo consegnato il momento successivo perché i brasiliani volevano consegnarci Buscetta hanno
All'Italia e non agli americani
E io disse non ti preoccupare rinunziate voi
Disse accenno rosse attorney americano di luglio rinunziate e così mi ascoltò denunziato e boccetta
Il giorno in cui Buscetta dovrà essere consegnato si suicida si aveva preso la stricnina e per cui io ero in aeroporto dopo rendere boccetta e portarlo in Italia Buscetta si era si era
Succitata veneta pesticidi
Dopodiché mi dissero mi dissero poi brasiliane che ne avrebbe avuto per uno un mese a questo punto vedere chiamai Roma
E decise di rientra Roma dice va beh valuta tu rientrare
Rientrai dopo ventiquattro ore che stavo a
A a Roma ed ero rientrato insieme all'ufficiale dell'atto insieme all'Ufficio alla Guardia di Finanza eccetera
Il brasiliano volo consegnare boccetta in barella
Al che il capo della Criminalpol questa volta era Pollio Giovanni polio capo della Criminalpol mansionari si incavola prima si era incavolato perché io stavo facendo i bagni a Copacabana
E non rientrava poi si si si incavola perché io ero rientrato cuccette ce lo consegna
Per cui fece rientrare Gianni De Gennaro dalle ferie che era in ferie
E fu Gianni De Gennaro Gianni De Gennaro insieme agli stessi mi ufficiale dell'Arma alla Guardia di Finanza a ritornare in Brasile a prendersi bucce
Io protestare vivacemente perché subì un affronto dal mio capo dell'Appennino PON nazionale subirà un grosso affronta perché sarei dovuto tornare io
Ho a prendermi a prenderli
Voce
Senta una volta che Buscetta politica fu estratto in Italia torno in Italia lei ha fatto riferimento agli interrogatori care il Buscetta arresto al dottore Falcone
Mi senta dottore tenutesi
è ha detto che a questi interrogatori partecipavano esclusivamente il dottore Falcone è un altro e altri magistrati è che lei era invece nella stanza attigua è sorretto sì
Senta il dottore De Gennaro era presente a questi interrogatori non signori sono talmente
Si è occupato lei della gestione di Buscetta a livello investigativo nessuno fatto io della gestione di Buscetta livelli investigativo
Certo abbiamo il potere di stima e dico le i riscontri delle dichiarazioni non certo l'abbiamo fatto lo abbiamo fatto noi
Senta
Siamo avviando alla conclusione del mio esame
Lei poi ha redatto queste i i rapporti di servizio e serrato di servizio che le sono state già esibiti del tredici ottobre del ventidue ottobre del ventinove ottobre l'ottantaquattro
Ora io le vorrei chiedere
Il
In particolare la prima del tredici ottobre ottantaquattro
Come che è nata l'esigenza di redarre queste e relazioni di servizio quali erano
Gli spunti investigativi che gli hanno fatto muovere su
Giudizio su questo c'è opposizione nel senso che ci ha risposto fuori
Chiedere qualcosa di specifico nessuna quel sono insomma Mimmo questo dico ma prudenza oralmente dovevano ripercorre solo che oggi ho letto il titolo ognuno ha spiegato bene vorrei vorrei infatti dico tutto sommato diciamo l'invito il Pubblico Ministero ritengo anche corretto se ci può circoscritta
Se ci può circoscrivere temporalmente quand'è che voi poiché riprenda ed è
Le indagini subito elici minore Criminalpol Sicilia
L'elemento nuovo che viene fuori
E ma allora ripeto loro gialli e
è che
Apprendo che la polizia
Canadese sospetta per l'omicidio di Michel possa infine di Ciancimino questa è l'elemento nuovo Vendola però ecco io avrei detto e io vorrei diciamo collocare temporalmente
E rispetto a quando lei poi ha redatto questa rapporto del ottobre ottantaquattro indoor del tredici ottobre ottantaquattro quanto tempo prima lei a questa notizia
Ma ormai richiedo la data delle nomine RAI non ricordo il tempo ma comunque
è è qualche mese prima sicuramente
Qualche mese prima rispetto all'ottobre lotta ma io non direi nemmeno qualche mese prima io lo lo ricordo in un fazzoletto di giorni di settimane insomma in quel periodo un perché io mi do do subito da fare appreso questa notizia
Sono sono dalla smania di poter andare lì e verificare che cosa è successo l'intento di qualche giorno prima
Qualche giorno prima
Dottor De Luca
Dottor De Luca si
Insomma che il giudice che verrà
La sua risposta di qualche giorno qualche settimana prima e questo non si stimola immensi
Buongiorno settimane prendersi giorni settimane siamo in un fazzoletto di queste imprese non mesi perché io non mi lascio sfuggito questo che sia
Sono una non
Sì ho capito ma questo rapporto della polizia canadese nella quale si comunica la morte di Michael Pozza e si dice che i sospetti si sono incentrati civili Ciancimino invece quand'è che viene inviato
Questi erano arrivati queste queste queste questi questo fonogramma era arrivato alcuni mesi prima erano arrivate nell'ottanta se ricordo bene se ricordo bene nel settembre ottantadue
Nel settembre siamo dell'in me nella immediatezza dell'omicidio di Carlo Alberto Dalla Chiesa
Carlo Alberto Dalla Chiesa viene assassinato il due settembre del mille novecentottantadue credo che sia stato a ridosso di quelle di quell'episodio siamo cinque sei settembre immagine che tutti noi io sono chiamato o da Milano e il rientro
Berno proprio per omicidi Carlo Alberto Dalla Chiesa a quelle a quel fonogramma rispondono dei colleghi giovanissime che non
Non si sono resi conto dell'importanza dove arrivato mi scusi questo alla squadra mobile di Palermo alla scala mobile di Palermo alla squadra mobile io quindi quando chiamo chiamo l'Interpol per dire
Per dire mi date notizie subisce Pozza all'Interpol si fa una risata e dice ma scusa noi abbiamo comunicato che Michel pozzo è stata assassinata ed è stato assassinato e allora riprendo riprendo e i Co lady della squadra mobile dispongono quel Telex dicendo che non risultava niente a carico dei dei figli di rito dei figli e dei figli e ricerca dico questo risulta ma i colleghi della
Nel della
Della squadra mobile gravava a prescindere dalla loro giovane età non hanno capito l'importanza di quel Telex
Che poi lo lo acquisì io e quindi primo rimossi io come termine apporto
Ho capito va bene su un'altra domanda signor giudice solamente una richiesta già signor Ciancimino che
Quando finirà l'esame del dottore De Luca vuole rendere delle brevi dichiarazioni spontanee su questi temi
Si
Solo una circostanza giudice cardiovascolare distanza di tanto tempo
Con tale giacché assunzioni Parte Civile glielo richiedo ora
Nel rapporto
Del ventidue in realtà la notizia
Che Michael Pozza comincia come lo vogliamo chiamare è stato assassinato
Beh non la riporta nel primo rapporto che redige quello del tredici ottobre il ventidue ottobre lei
Dato che aveva interessato
Il servizio Interpol per avere ulteriori notizie su ma corposa per sviluppare quei Presidente certamente lei dice io apprezzo da Interpol
Che il venti Interpol risponde mi risponde e dice guarda che è stato assassinato il ventitré settembre dell'ottantadue cioè quello che voglio significarle che lei prima della data del ventidue ottobre almeno dagli atti che lei redige
Lei non è a conoscenza che ma colpo cessato assassinato bello apprende
Quando decide inoltre il primo rapporto il tredici ottobre del ottantaquattro con la quale propone appunto di approfondire
Al signor Procuratore della Repubblica dell'epoca dottore Pajno questi rapporti lei poi ventidue ottobre effettivamente approfondendo cercando di attingere ulteriore forma informazioni
Apprende dall'Interpol che ma col pozzi era stato assassinato nel settembre due ottanta due dico una conferma questa circostanza
Posso la data
La la data delle del mio Telex all'Interpol che date
Ritengo
Esatto lei il diciannove ottobre ottantaquattro scriva di Interpol per aver approfondire il profilo di facoltà Ozza il venti
La Interpol dopo avere interessato al collaterale canadese le risponde di no ma guarda che noi ventitre settembre dell'ottantadue
Ma corposa è stato assassinato e questa cosa l'avevamo già comunicata la squadra mobile Sezione narcotici perché chiedevamo ulteriore approfondimento i suoi rapporti dramma corpose figli di Ciancimino
Però dato che interessa volevo capire se lo conferma avendo visionato una informativa
è che lei apprende
Dell'omicidio di Pozza il venticinque ottobre del nord del ottantaquattro giusto questo non risulta cioè allora io non personalmente non so la squadra mobile lo sapeva ma
E lei non lo sa
Lei lo apprende venti ottobre quando Interpol risponde la sua richiesta la conferma questa circostanza
Non ho altre domande
Va bene posso libera il teste
Si può accomodare grazie
O da un attimo diamo l'incarico di perizie per facciamo rende dichiarazioni spontanee
All'imputato dove i diritti se si vogliono accomodare
Va in confusione
Il vice questore di Roma restituisco
A chi
No no
Allora
Leggete tutto duo la formula
Un po'di attenzione i periti cortesemente e poi del G otto la formula poi discutete
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo una svolgimento dell'incarico mi impegno a dire vertice senza Fusco per quel conoscere la verità nel vedere le stellette scritte
Consapevole responsabilità maggiori e che sono soggette l'incarico l'impegno avente al mio ufficio è stato scoperto la fa il Consigliere Itaca mantenesse retro tuttora prezziari peritali non è
Prendiamo le generalità
Erika schifata attacca estetiste danni centosettantatré
Va bene
Ridotto
Luca ruba
Con la CNR tempi
Nato a Caltanissetta il ventuno zero sei sessantasei
Residente a Marsala
In via Piaggio di pietra numero otto
Va bene avete ragione di incompatibilità non credo
L'incarico ovviamente quello di procedere alla trascrizione delle conversazioni il cui elenco è stato depositato alla scorsa udienza va del ventitré marzo due mila quindici
Sono sono parecchie ore distribuite fra di loro una cosa che gradirei non faceste quello di spezzettare l'intero
Va bene che non va spezzettate intervenivate di per intero
Sì
Dichiarato di accettare l'incarico
Le immagino che siano tutte presso la Procura di Caltanissetta di
Sì si sono mi trovano sicuramente tutti al mio ufficio hanno all'ufficio della Procura ufficio città della Procura
Manca solo il supporto di un un paio che siamo richiedendo retroterra una promessa di esposizione meno
Costosa
Ha detto il richiedente
Sani estrapolare
Copie degli accessi al fine di individuare trascrizione
Conversazioni sarà
Pubblico ministero
Per individuare molto non occorre individuare le contestazioni da parte degli accessi all'appello
Penso che voglia ci sono a disposizione o non c'è bisogno di sicurezza
Solo quella quindi quando ha bisogno della sua autorizzazione
Io non so di del materiale alla quantità del materiale quindi abbastanza
Eccetera aggiornare per cui io io necessità che avete del mezzo proprio
Non so se qualche collaboratore non sai perché che che tempi diciamo non so cosa tutte quelle foniche quindi non voleva dovrebbero in ben mentale cioè ce lo sono poche forse Istica vostra dico non so se c'è una tempistica o abbiamo problemi particolari problemi anche un premesse li possiamo dare
Tre mesi novanta giorni possiamo farvi quindi Buson mezzo coprendo ad andarsene
Così signor giudice agli abbiamo capito bene la
Forse il perito ha chiesto la possibilità di visionare il brogliaccio dall'elenco delle contestazioni a spese
L'elenco delle cose
Regole conversazione già compiute Jona dove in quel gioco un per un tempo in Procura organici
I bilanci per
Rilancio da lei cognome come contenuto Testaccio attrezzate con gli Assosim penali riassuntivo codici sono citate dove non è che si intende anche no no il contenuto notato da parte della polizia giudiziaria però non è quello sotto le con le sole trascrizione di PG solo a quei brogliacci sono
Se si sa consoni Boldak sociologo specie di vi elenco coprivo cui si trova conversazioni mediata sulla soglia anche in automatico sottilizzato è consultabile
Quindi mezzo proprio e basta entra lei anche nel suo proprio non ha senso
Va bene
Per loro nella chiedete il termine di giorni novanta quindi
Dovremmo però sono inizieranno
Non solo sono disponibili
Quindi io devo venire devo tornare disoccupazione chiederne
Da questo lunedì checché se ne avremmo
Tutti dobbiamo
Tredici venti venti venti di aprile mi insomma però se il venti aprile
Va autorizzato quanto sopra
Concepite scoprirne
Giudice
Una solamente un piccolo dettaglio noi indichiamo normalmente a sempre due cose sei lingua siciliana desiderate la parte italiana una produzione non vincolante
è indicazione uomo-donna dico
Perché alcuni desidero continuare come hanno fatto prima Peppe Giuseppe Totuccio dico c'è qualche esigenza particolare in merito
Allora non credo ci sia questa esigenza ma in ogni caso credo fosse implicito io chiedo che laddove
Dalla conversazione emerga la
Possibilità di individuare gli interlocutori che a cui nuca quelle voci si associ il nome dell'interlocutore e ciò vale
Non solo le questa è la richiesta che avanzo
Non solo per le conversazioni in cui sono identificati gli interlocutori ma se quegli interlocutori ricorrono e in quelle conversazioni non vi sono limiti tipica di ma voi l'avete già identificati precedentemente che vengono identificati anche in quelle conversazioni
Questa è la richiesta che fa credo che dovrebbe essere prassi prassi comune su una intercettazione ciò che si però sembra con nome cognome e inutile Ceschetti uomo ci scrivete il nome e cognome oppure se si che pc che si chiama Peppe cespite Peppe questo se c'è siciliano
Se c'è siciliano e ho
Poi se si se ci mettete la produzione ci sono anche non siciliani credo
Abbiamo l'avvocato pugliesi mi sembrerebbe essere pugliese e quindi come dire se c'è la mettete nome come dire non non ci siccome lavora in più c'è poncho frugava servito favore è possibile anche mettersi
Dobbiamo fissare l'udienza a questo punto visto che il termine scade il venti luglio possano andare via trenta settembre
Che le sculture
I
L'udienza
Sarà
Che non lo sto fisso nuove
Potremmo fissarlo il diciassette settembre
Sono pervenute
Potremmo fissare un'udienza hanno ripreso dedicata anche suo a questo possesso per esempio
Le quindi sentire potete spinte hub
Che le ditte parti periti ovviamente
è un giovedì
Va bene per tutti diciassette settembre sul terrorismo già nell'approvazione
Dopo diciassette settembre grazie buongiorno trenta buongiorno
Va bene prego signor Soncini o si può accomodare
Sì certo
Buongiorno signor Presidente un report Massimo Ciancimino per
La fonoregistrazione
Solo
Qualche parola a chiarimento anche
Cronografico di quanto avvenuto
Mio primario più
A breve
Accenno su quella che la vicenda di Michael Possamai colposa insomma viene a Palermo come abdicato nel settantanove alloggi all'Hotel Palace viene ospitato a mio padre poniamo andrà da simpatici somma cioè ho un ricordo abbastanza arrivo di quello che è amore
La situazione la la cronologia dei fatti per quello che riguarda l'accertamento che è stato invece ha inviato la Criminalpol del mille novecentottanta due nel settembre dell'ottantadue
Allora Criminalpol riguardava che durante
L'omicidio di Michael forse era stato rinvenuta nella macchina del suddetto Pozza una ricevuta bancaria
Di un bonifico ettari che non ho nient'altro a che vedere con narcotraffico otto palermitano che veniva da Palermo che ebbe che partiva dall'UBS di Losanna e andava alla
Alla banca canadese dello Stato effettuato un investimento da parte il mio padre assieme al costruttore Francesco Zummo all'imprenditore milanese ma Ambra etti
Per questo la Società richiamarci Alcina Foltran Cimino Mambelli poi c'era altri soci
Per quello che riguarda invece la vicenda della
Del
Del mille novecento ottantaquattro tengo a precisare che noi siamo stati a mio padre
Di mi
Racconta e anche
Mi coinvolge direttamente
Nel giugno mille novecentottantaquattro in quanto lo stesso mio padre mi dice
Che il dottor De Gennaro
Ricoprendo la carica a Roma non so se in quel periodo come Direzione nazionale o soltanto come compartimento del Lazio avrebbe avuto notizie
L'INAIL certo accettamento finanziario su Vassell il Presidente a Roma è di competenza del Lazio che di fatto prestato condannato ma prestanome di mio padre credo come
Nella
Processo Falcone
Da questa notizia che arriva
Secondo quanto amici a mio padre da De Gennaro a Vaselli e poi a mio padre
Noi iniziamo una serie di movimentazione tra quali anche un input Nasser intestazioni fittizie a salvaguardia l'eventuale coso
Eccetera intestazioni fittizie per le quali anche del
Ma se gli è stato anche condannato nella sentenza del attraverso lettera costruzioni una sentenza che credo che sarà agli atti del processo e soprattutto incominciamo a cercarli monetizzare il più possibile
Quanto
In possesso da mio padre nel libretti al portatore specialmente in quelli che erano stati aperti dal Conte Vaselli presso le filiali di Roma per cui ci
Richiamo a Roma io ed i fratelli e mio padre iniziamo questa opera di cambiare lentamente i soldi da libretti prelevati i primi assegni circolari e poi per contanti e poi sia io che mio padre ci trasferiamo
Quindi ancora
Come il gigante siamo luglio ottantaquattro agosto ottantaquattro città affidiamo esattamente per un
Messe
In un albergo con una scusa medica prenderci fare un certificato medico in un albergo di Sundance Anna
Per poi effettuare riportare dall'Italia alla Svizzera tutti questi soldi personalmente attraverso anche canali che aveva mi pare per vedere di accertare per cui tutta questa operazione viene fatta ancor prima di quello che è poi la notizia dell'avviso di del dell'inchiesta che là c'era mio padre del ventinove settembre nel novecentottantaquattro e veniamo informati esattamente maggio-giugno da quando incominciano quindi tutte le intestazioni fittizie
E lo svuotamento libretti sia
A Palermo che a Roma perché ovviamente mi pare essendo informato cercando monetizzare e noi chiediamo circa cinque sei miliardi in contanti e poi portiamo fuori
Questa era un dato caotico importante che poi mio padre quando c'è la vicenda Pozza di cui parla
Giustamente il dottor De Luca
Che alle gliene ha comunicato il diciannove ottobre del mille novecentottantaquattro mio padre già in quella data si trova in una
A scontare una misura di prevenzione provvisoria presso il Comune i patti lo accompagniamo io
Per cui già sapevamo un po'tutto com'erano le storie
Pare lamentava solo a questa inchiesta stata chiusa per due anni nel cassetto questo confermo quanto detto all'avvocato Vattolo
Va bene Nesi sì sì prego si propone
Pubblico Ministero che sentiamo
Vanzelli
Lo sedili Filippo
Quindi poco
Lo prego si accomodi
Pongo legga la formula se quello giusto cioè un foglio di carta un suo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo lo svolgimento dell'incarico nei convegni
O le leggi le
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza cito le società completa
Sono Filippo Maselli nato a Roma
Quindi sino
Vaselli come avanzo
Il quindici novembre mille novecentosessantatré
A Roma chiedo scusa via Torquato Caramelli ventidue
Prego
Tarantelli Torquato Caramelli
Ventidue
Non è prego può rispondono il pubblico ministero
Grazie buongiorno fondi
Senta lei dunque
Venivo a Roma una giusto Sindaco ha vissuto nel corso dell'adunanza per il sud a Roma ed un
Si sempre a Roma sostanzialmente tranne per lavoro breve periodo sono stato su Bari ma insomma
Sempre fatto capo a Roma
Di Piazza del Popolo fine cinque anni un anno in campagna per non so con quanto fosse interessati
E poi via Margutta
Via Castiglione del lago
Senta in via Margutta fino a quando noi
Testato da quando a quando dal
Tra i cinque anni è stato un grosso modo cinque sei anni fino a quando mi sono sposato
Quindi nel novantuno anche se poi vi dico da subito solo a vicino non accade niente anzi preciso ai genitori dove abitavano dagli anni ottanta novanta
Ne via Margutta prima via Margutta tipico sette sette lei
Quindi abbia vissuto con i suoi titoli fino a quando fino al
Tanta
Tanta quattro ottantacinque grosso modo e poi prima o dopo le vicissitudini giudiziarie che hanno colpito sono fa così almeno dipende perché sono finite molto dopo sono iniziate prima quindi non so non saprei dirle consenta rispetto all'inizio diciamo delle vicissitudini lei fino a quando
In epoca precedente o successiva
All'inizio credo all'inizio era ancora in che Margutta se quasi trasferisce dove via Margutta numero uno quindi diciamo limitrofo rispetto all'abitazione dei suoi soggetto i suoi rapporti
Per questo lo fa buoni
Si chiama Romolo giusto sì
Nei suoi rapporti con sull'OPA con i suoi genitori poi sono stati d'accordo tant'
Buoni
Ecco vorremmo domande scontato al novantanove caldi dopo se lo Stato che è una conoscenza non era assolutamente ve lo dico non voglio farmi fatti sono fermi dovevano essere
Vengo alla scienza e la collega anche la mia amica faccia lei era era soltanto portata la testimonianza del di questo fatto c'era per me un fatto scontato ma capisco che non lo
Senta l'aria
Mai saputo ha mai visto mai avuto modo di constatare apporti di conoscenza tra suo papà
Sul mio vinto
Cioè il signor Vito
Si
Più o meno se dovessimo data nel tempo lei quando ha memoria delle visto
Per la prima volta di avere
Cimino Vito a
Io magnesio acqua
Credo di averlo visto
Una volta soltanto in realtà se non
Forse due ma diciamo una volta non un concomitanza con quelle che erano nel corso delle BCC l'ordine giudiziario
Inquina produce un atto successivo che in epoca precedente ed ero ero abbastanza piccolo però più o meno le quanti anni potrà avere avuto all'avvocato e se lo ricorda
Non so se dove iniziatrice
Perché nel per fare le ricorda via se è stato sentito darà Silvia di Caltanissetta
Del verbale del due dicembre due mila dieci per quello che può servire
La il PD qui dichiara di aver visto per la prima volta somma che vediamo le del visto la prima volta bidoncini no quando lei aveva circa otto anni
Sì in parte ripeto non ricordo se era prima e non il fatto che tono che delizia dal liceo libri cordolo nel la situazione non riconosco superiore tutto al ristorante augustea chi era presente in quella circostanza
Eravamo
O dunque i miei genitori
Io
Uno dei figli Vito Ciancimino adesso non ricordo più se fosse uno uno dei più grandi non credo massimo comunque
Non so se Sergio con un
Ma lei sa poi siamo a bordo è un e c'ero viene c'è la moglie anche però non lo ricordo sinceramente non
Parecchio tempo fa
Senta ma
Lasciando perdere quello che lei può aver appreso dal processo di dai processi che non ci interessa in questa sede procedure intersettoriale riconoscenza ne sapeva
Decidendo quindi quello quello è l'hai giocoforza appendeva dal processo esaminasse che tipo di rapporti il vostro tra sono pacchetti pesanti minoritaria no
Quando trova venne coinvolto in queste vicende le spiego mai sull'OPA
Se collegato familiari che tipo di rapporti fossero tre due
Fondamentalmente quello che che il
Quei quattro poteri vedere le dichiarazioni e nelle negli atti giudiziari successivamente gli interessi io sto parlando di
Ciò che esso può qua eventualmente dice a lei o faccia familiari con le presente quello che dichiara processo lo sappiamo non ricordo sinceramente non è l'unica lo ricordo che io qui parliamo in particolare del primo processo che questo relativo alla
Chiamarla al favoreggiamento si
Direi fondamentale non ricordo del
Degli asset di questi aspetti per riavere per averli visti un po'quando come è capitato di accompagnarmi fare gli avvocati perché è sentito parlare quindi non non ho una bellicoso lei non ha mai discusso con suo papà di queste vicende queste Mauro che le volevo dire che a norma
Massimo Ciancimino l'ho conosciuto stessi quand'è che tipo di rapporti ha avuto
Cordiali fondamentalmente un sempre collegati a incontri avuti con con mio padre
Capitato raramente di dividerci
Casualmente anche per Roma però sostanzialmente la alla frequentazione era collegata incontri decapitato non so
Vieri medi resterà case che lui fosse venuto a parlare con mio padre
In che periodo siamo anche il quale quando è il primo ricordo e lo capisco passato tempo però più o meno
Il primo ricordo che lei conoscenza reale del mondo Massimo Ciancimino cuoco quando può risalire
Io lo ricordo fondamentalmente connesso al alle vicende giudiziarie l'avvocato Presidente lei non aveva avuto rapporti o comunque modo di conoscere senza il massimo lo ricordo ricordo una volta di essere venuto a Palermo e siamo usciti assieme ha conosciuto anche la sorella Luciano
Però credo che fosse comunque già
Oltre ottantaquattro ottantacinque mi avvocato eccessiva così
Non lo non lo posso e questa è una è un'idea che ho ma non
Ma invece a quando risaliste dei rapporti tra suo papà lei ci ha detto più o meno abbiamo perché li ho visti
Purtroppo qualsiasi cosa io le posso dire comunque viziato da tutto quello che che ho comunque sentito
E dalle dichiarazioni e così via da quello che so
Mio padre l'ha conosciuto in occasione del alla Borato per molto tempo su Palermo gestiva la raccolta delle tessere urbana per mio bisnonno
E Ciancimino e non un politico in vista del
Della città
Poi giocare prima qualche carica politica campo se le ricorda
Non so se era immediatamente prima ore già si è ora già Sindaco sono non ricordo
Non lo so sinceramente ha ricordato ancora Ciancimino Vito fu assessore per un certo periodo
Allusioni qual è la sorte lo so perché l'ho letto però non saprei anche avendolo letto o per lo spirito letto sul giornale non saprei datarle sei comunque quello che essa
Vediamo se ho capito che i rapporti tra sono fatti
Vito Ciancimino si collocano
Oppure fanno riferimento alla gestione da parte di suo padre la società che si occupava della fautori del Friuli Sorbana se nettezza urbana e Ciancimino ha già un politico stabilire in vista nel mondo politico siciliano
Senta oltre a questi rapporti il contenzioso padre aveva per quello che lei ha saputo rapporti di conoscenza di frequentazione con soggetti appartenenti alle istituzioni
L'attuale a lo ha mai visto accompagnarsi o sono qua l'ha mai riferito di aver avuto un rapporto
Con personaggi appartenenti al mondo delle forze di polizia
No le ricordo
Franco Malfatti che era stato segretario della Farnesina però entro possiamo col considerare lo nell'ambito delle istituzioni però ovviamente non nell'ambito dalla polizia e con personaggi appartenenti a forze di polizia lo ha mai visto accompagnassimo amai
Ha avuto modo di sapere sono quattro sarà forte o queste persone no in verità nell'uno e l'altro affaccio diretto mai saputo se da sull'OPA per averli visti operai erano ricevuto le confidenze che sono qua avesse un rapporto di un qualche tipo con il dottor Gianni De Gennaro
No Somalia mai parlato in qualche maniera il dottor De Gennaro
Il quello che mediamente soltanto quello che ho detto nulla quando sono stato interrogato a strozzo se
Quello siccome il giudice non lo conosce
Certo purtroppo il processo no no no ma non non era una una lamentela io ricordo che in occasione della sua promozione a capo della polizia
Ecco abbiamo detto qualcosa del tipo che aveva partecipato alle indagini
Perché è relativa al primo processo
Penso però che a procedere
Che SOSE caffè e capire se ha la stessa circostanza alcune fa riferimento perché in realtà quello che lei dichiara il due dicembre due mila dieci una bozza un po'diversa
Lei dice una volta commentando l'articolo di giornale che parlavano il dottor De Gennaro mio padre mi disse che era un funzionario che aveva partecipato a un interrogatorio qual è stato sottoposto giudici Falcone e Borsellino
No non era questo sicuramente il senso cioè
Se ce lo può esplicitare certo in occasione nella l'articolo del giornale per l'appunto era quello che riguardava la la promozione
A capo della polizia
E
Parlandone
Il
Ciò che è bene che il ricordo di aver sentito dire da papà era questo e cioè che era una un personaggio funzionario di di polizia adesso non ricordo bene che aveva partecipato a questa indagine basso
In che maniera quando in che periodo glielo spiego ricorso con la posso anche dire del ragioniere riferimento alla al
All'interrogatorio che lui ha indicato perché il mio concetto di di indagine e il fatto che il Papa era stato era stato interrogato più volte come
E personale informata degli sui fatti qua era stato imputato quindi il mio ragionamento di riferimento era quello però ripeto questo è
Ma
Le specifica suo papà scusi
Comune sono compreso la domanda se giudice di linea che ha già risposto la ritiro
Le spiego assorba che periodo si difese era detto mio padre ed è più vicende giudiziarie e quindi le spiego
A che periodo si riferiva sull'OPA quando invece questo commento il dottore De Gennaro tra glielo contesto Rizzoli di sé una vicenda specifica invece riferimento meritano qualche indagine particolare pertanto martellante rimetteranno nel primo processo cioè quello di favoreggiamento
Senta
Le ha mai saputo se suo pompare il sangue trattenuto un rapporto confidenziale col dottor De Gennaro
Ma saputo che sono parte un certo periodo alla collaborare informalmente ma appartenenti alle forze di polizia
Connotazione stasera proposto con un confinante
Senta il suo rapporto di conoscenza con il signor Massimo Ciancimino da
L'altro collocato
Come momento iniziale che ho capito bene
Dal momento in cui si muova comincio avere problemi con la giustizia e fino a quando si è protratto
Di conoscenza tuttora ci riconosciamo traduciamo legittime non lo frequentazione ripeto è sempre stata polo in qualche modo collegata ha una presenza di incontri con mio padre raramente stiamo capitato incontrarci per Roma
Però quindi hanno rapporti casuali lo capisco bene perché mi era sì
Quando è stata l'ultima volta redarguito spetta al fine
Prima della prima della morte di mio padre
Lo fa morto tutti per dirlo lì a due mila sei
Quindi diciamo da epoca successiva non ha più avuto modo di poltrone che casualmente ordine vera
Per l'ultima domanda lei ha mai saputo se il ma sono tantissimi e non si sia adoperato per
Quando in epoca recente
Il poi
Giusto per comprendere
Perché da questi atti colpirà cioè che è un rapporto di amicizia di confidenza con il signor Morea aveva un rapporto di amicizia di pochi altri otto marzo
Quando mi comprovate parlavate rivolto appaiono
Le vostre quote
Scende nostri
Come andasse la
E quello era un argomento comune discusso il motivo la mia domanda è leggermente diverso
Occorre essere informate ce l'hanno dato il tema dei traghetti accumulata fatto quando no
Quindi la sua famiglia oppure di
Cimino ha avuto questo percorso
E ci danno a questo
No ma nelle del mio riferimento alla cosa causava teller una causa familiare nostro personale
Centoventuno novantuno barra settantadue ore Rupolo generale dal Tribunale di Roma quindi fino a poco tempo fa
Capire spesso è capitato di
Incontrando
Domanda
Va pagato a prescindere da questi torniamo nuclei alta
I discorsi che riguardassero
Questioni proprie personali fra suoi di Massimo Ciancimino con sua e di Filippo assente di lavoro notti base
Ci siamo raccontati che io non so che che lavoravano meteo centrale all'epoca
Tanto
Fatto non
Va bene non ho altre domande grazie
Pasti civili
Nessuna domanda un'area difensore limbico imputato
Si poche domande signor giudice buongiorno dottor Maselli
Voto da questi dove la registrazione è interesse di Ciancimino Massimo sette alla sua famiglia è stata o non so se lo è ancora proprietaria di diversi immobili siti al centro di Roma si
è capitato che alcuni di questi immobili sono stati affittati a degli istituti di credito ricordo
Gli istituti di credito si credo al Banco di Santo Spirito per un periodo aveva un piano di piazza del Parlamento di piazza del dove c'è il tempo
No
Rispetto alla sede del tempo giornale il Tempo ovviamente siamo
Non le so dire esattamente dove il tempo non uno non lo so però non c'è certezza il Parlamento non cercare non c'è il tempo
Non sette ci sta solo la Camera deputati davanti va bene senta il barre Rosati lei lo conosce si
Allocato in uno degli immobili di vostra proprietà no
Da vicino perché immobili vostra proprietà di fronte
Di fronte
Senta quando il signor Massimo Ciancimino parlava con suo padre ha detto e veniva parlava con suo padre avevano interessi in Comuni tipo Pio avevano amici oppure parlavano di
Altre cose
Loro lei interessi personali non ho partecipato a tutte le conversazioni spesso non ero presente tuttavia un obiettivo nobile una passione comunali orologi questo sì ma parlavano di orologi quando parlavano oppure però gli interessi di altri interessi non non lo ricordo sinceramente anche perché ripeto non ho mai quasi mai partecipato a conversazioni tra Massimo nel mio padre poche volte che ho partecipato erano
Co le stazioni conviviali ripeto è così orologi io senta lei ricorda se il fratello di Massimo Ciancimino Roberto Ciancimino ha lavorato in una società di suo padre si credo su quale Incesso
Perfetto nessun'altra domanda grazie va bene grazie si può
Accumulare
L'ultimo teste presente chiedo
Sovrintendente se cala cercarlo
Cercava prego
Come nello spot
Duomo legga la formula per favore
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia dispositivo SISMI deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Figlio suggerita complete Cecala Paolo
Nata all'anno dal trenta dieci cinquantasette residente a Roma via Sallustio Bandini sette
Domiciliato a via della stazione del rapporto al numero tre
Nieri Assessore della porta domiciliano residente in via San Giusto bandi
Non è prego Pubblico Ministero proporremo si buongiorno il suo grado sono intende negavo dalla Polizia di Stato
Senta sovrintendente buongiorno
Lei dove
Prestava servizio nel due mila
Quattro
Due mila quattro commissariato
Piastre villa Glori commissariato ivi ladro
A competenza territoriale nel quale col quale zona quartiere di Roma
Parioli
Dei Parioli
Da quanto tempo lei cioè
Quando
Ha iniziato a prestare servizio al Commissario di lavorare fino a quando
Il due luglio
Nel mille novecentottantadue
Fino al
Fino a tre mila e dieci
No quindi ma due mila sette mila e sette
Per quindici anni circa
Di più quasi trent'anni così fino al due mila e se a ottantadue ragion trovano milioni
Fa andare in pensione rapporto qualche anno anzi
Statico
Da quattro legge
Quattro
Nuovo quattro cinque anni da quattro cinque anni
Senta andiamo un attimo appunto io volevo chiedere
Se lei ha mai conosciuto mio Ciancimino Massimo
Sì lo conosce un'occasione in cui ho fatto una pratica di passaporti ve lo vedo in Aula il signor Soncini finora no
Lontana
Amato
Ma pregando remunerativa risposto bene allora
Che affida Vieri qualcosa di più pranzavano iniziale era qua scappa
Va bene diari faccio dopo ovunque rompeva noi diciamo lo riconosco pensiamo insospettabile in più occasioni ha detto l'ha conosciuto ma non voglio fare una richiesta una pratica aveva il passaporto per lui e la sua famiglia ma
Come lei lo conosce quello per K completamente come no avvenuto d'ufficio a fare del validi e ciò che poteva fare il passaporto avveniva noi qua
Va bene allora
Detto se il dirigente non c'ha problemi di sorta
Canta descrizione
Lei prima che il Ciancimino si
Presentasse da lei in ufficio aveva avuto modo di parlare con qualcuno
Chiesto del denaro pratica non è che sull'informazione mentre mi trovavo Albana sta vendendo barra in piazze un'idea avrebbe un caffè la mattina
Riesce provveda a verbale riconosce a detta della signora De Falco a sua volta che deve portare
Eroga
Sui temi
Al
Ma scusa chi l'ha detto certo punto si presenta da me per chiedere corsi che poi vedremo cosa
Il momento iniziale di conoscenza di Massimo Tononi non è avvenuto quando e dove
E non ballate simile a ciò che si chiama
Al bar Thomas Burton Massarotti accidia prende il caffè proprietario Franco Roma se ti chiama così diceva giustamente fa passaporto lei voli malcostume di cosa deve portare
Detto questo io ho detto vuole dallo stare bastonate
Quindi
Se ho capito male glielo presenta il titolare del bar fra secco il cognome voterà si Ciancimino Massimo no di qualche nome il rurale debbano non mi ricordo Franco Thomas soprannome scelto a mio marito esso baro Bigatto piaccio griglie quel distanza c'è tra il bar e il commissariato saranno
Trecento metri quattrocentoventi Baldi sole dove andava potrà fare per le casse matti quindi uso usualmente frequentati avanti se ne andava seduti
Ho
Una volta che
Franco le chiavi appunto le introdurre Ciancimino eccetera che succede
Ne ha
Io ho detto cosa dovrà fare collante cardiopatia per me che per mia moglie bambino piccolo della NATO
Tutti i genitori
Ci sono problemi a discrezione di legge
Non c'ha precedenti penali
Che vuol dire a discrezione del dirigente perché questa cosa non sento fuori zona non era una cosa
Picchiando diceva si conforma dei procedimenti pendenti venda non c'è nessun prevede
Rampazzo
Capire se ho ben compreso essendo Ciancimino coalizione che significa residente nella nostra azione e dove era residente aveva
No-global c'era
Piazza del Collegio Romano le parti
E che cosa che cosa si vuole affinché un soggette che non sia residente nel nel
Posto e completezza del commissariato
Sembra descrizione del dirigente se c'è qualcuno che lo conosce per commissariati Franco Thomas conosce da dirigente
Il dirigente della prova come come si chiama
Dottor lo note dottor con le
Ho
Quindi una volta che lega le indicazioni
Massimo Ciancimino su cosa doveva portare trattate che succede niente vengono non mi ricordo quali preciso quanto avvenuto
Porta tutto quello che è stato fatale
Presentata insieme alla moglie al bambino il
Via
Ho
Un terremoto
Poi i documenti
Faccio riferimento
Allegati alla nota
Via numero novecentoventi cattiverie che credo diretti a in atto l'Autorità macchina nella nota
Como scranno del giudice enti
Della
Passaporto
Carcinoma
Collega posso farlo solo quando
Devono essere sentiti livello rischia
Grazie
Anzi vino Massimo se possiamo dare atto che ha riconosciuto
Si ufficio fatto lievitare storico imputato su un camion
Lo sentiamo però
Quindi colpa mostrando giudice
Un po'contento
Moduli di presentazione
Per la richiesta
Il dato di fatto forte da parte di Ciancimino Massenzio Di Carlo
Indebolito Andrea
Dieci dodici
Limitati
Quattro
Con gli stessi documenti acquisiti ma dove li abbiamo ovvero la parte civile esiti su sempre
Vi sono altri
La sua
Ricordarci
Di riconoscere consensi CNP
Prima la scrittura dei dati
Penso che sia la mia
François
Sì
Kakà ma quella è la prima volta che lei si occupava di una pratica al fatto Mino
Sì
Ma come ha funzionato guida civico si è presentato da lei
Che cosa avete fatto
Ne ha portato la
Documentazione debba portare maglie verrà tradotto al documento compilare i moduli hanno firmato di
E l'anno
Successivamente
Ma anche per la propria come come scopo quello eccessivamente viene proprio viene protocollata viene portata
Nessuna busta registrate portata
Passaporti
Ma
La pratica viene doppio passaporto che prevedeva un opuscolo centrale dell'indagine né di territorio
La pratica viene inoltrata firma sua firma di altri fino alla firma sotto l'accetto la trasmissione malamente
Ma
Sa
Il suo commissario nazionale ecco in sostituzione del dirigente e che ha capito ma quando
Vetro Lupi però
Qui ed è responsabile
Responsabile del porticciolo ha firmato perché offre la pratica annichilito concentrare
Ha detto l'ho detto vorrei nome
Va bene
All'avvocato servizio quindi la corresponsabilizzazione
E
Quanto tempo ci vuole per la ricezione della pratica e per il successivo inoltro uffici eccetera però
Firmata dall'altra intende
Inserire anche i giornali
La prassi quale fatturato due
Buon lavoro riportiamo
Tentate e poi no la prassi dall'o è che poi non riapre lavorazioni nota interna il giorno
E
Quanto tempo
Fatto quanto capo dell'ufficio passaporti
Amica
Qual è il tempo medio affinché quali venga rilasciata il passato
C'è un tempo medio se puoi dare indicazioni agli utenti
No
Pianificazione dicendo smontiamo gli ad una domanda
Ma tale lavoro
Carico della Provincia
Sì ma
Il cittadino canone lei prese all'assalto eravamo una settimana dieci giorni
Ma la settimana di giudice torna fra una settimana dieci giorni
Perché lei
Giusto per capire il trenta settembre due mila dieci dichiara
Ovviamente i tempi di verifica tecnica sui documenti un tempo minimo di circa quindici giorni partita ad eventuali motivi ostativi
Dieci quindici giorni
Da una settimana dicevo all'inizio
Ora
Pesa quando poi è stata rilasciata il passaporto negli Mancini non volessero
Il
No
Monitor non l'ho ricavato dalla documentazione che abbiamo
No
Incazzato scritta
Diciassette
Lo ricava una cosa
Presentazione dieci e diciassette sbagliata
Tempo e ora le mostro un registro
La Corte
L'accordo
Fotostatica del registro tanto allegato alla nota di cui
Trattasi inizio e poi gli attribuisce
Di che cosa si tratta
Qui si scorrendolo meritava qualcosa differenze
Questo
Prima di
Gli risponderete Bobba no domanda preliminare
Allora finalmente come funziona perché
No potesse generare
Portano in particolare disciplina in quanto continuativa
Cioè scusate ma
Dall'ufficio centrale
Ha commissariato che ha fatto richiesta inoltrata la pratica come tutto il passato
Il rimanente cerchiamo
Ma
è chiaro
Ricordo alla Commissione in questo caso chi li ha ritirati nero veridicità e moduli file ritirate
Dal
Inalterati
No no non non non non l'hanno ondate risposte dalla documentazione che avete detto
Per rilascio dei passaporti si può evincere che gli ha ritirato il passaporto in più
Rallentano
No
In calce consistito diciassette dodici due mila e quattro che cos'è
Quindi
Quando ha capito riservata all'ufficio
Caccia il modulo quello che costa
Che io leggo riservata all'ufficio appoggiata diciassette dodici due mila quattro
Tutto sì e che cosa
Grazie banale che sia stato archiviato
Comunque
Dalla documentazione che lei ha definito lei non riesce a ricavare chi si era recato a ritirarlo l'ufficio passaporti centrale no
E stava dicendo normalmente come avviene l'acqua
Normalmente persone vengono
Dal passato
In questo caso lei ricorda com'è avvenuta la consegna questo caso si
Ricordo
Va a fare
Campionato
Allora
Gentilmente la possibile
Non è una cosa
Campa
Associativo questa
Il
Cimino Max nel giorno in cui lo ha ritirato
Non
Se
Scusi attenerci a un un registro di queste registrazioni tendente a che cosa e legge centotrentuno protocollati vengono protocollate i passaporti il ritiro di rilasciata
In entrata e in uscita giorno Conte incida non
Non viene dalla Provincia quando firma fa
è in uscita dichiara firma apposta Haniyeh ai comizi Ciancimino messe rotti sensibile passo d'uomo per vivere però perché non c'erano non c'è non c'è l'aborto perbacco c'era traffico degli abbonamenti
Questo è un altro problema ad alcuno finisce civile la cavata dicendo che fa mi fai la cortesia di calibrare deve ritirare i detentori
Non certo un aborto davanti l'ufficio ha detto e lo porta gentilmente ottobre a
Quindi ha firmato reperiva così io ne faccio l'appello fatta però
Ma è una prassi comunista è una prassi almeno per quanto mi riguarda si
Viva l'Italia alla Palazzina chiudeva soltanto ritirare
Cerca in quel registro risulta un rilascio emersa consultando risulta un rilascio di passaporti Fabiana fatta in favore della famiglia maggiore
No qui
Sì Hill arricchirla ritirati da qualche alleato degli
Miliardi
Come mai
Perché è un amico
No ma non non è così raro che lei abbia fatto questo
No in ordine demandava prenda chi ne ha facoltà case delle persone che all'imbarco dell'ufficio
Spetta a Lecce
Non
Riuscire a ricostruire nemmeno
Definitivamente sulla base della documentazione che le ho mostrato come vendevo ritirati questi passaporti dall'ufficio centrale
Te lo spiego perché lei nel verbale del trenta settembre due mila e dieci dichiara
Ho ripetuto il fatto che il modulo di richiesta dei passaporti reca la mia firma in calce a Messina per la data del ritiro del diciassette dicembre due mila quattro
Il modulo di richiesta dei di richiesta dei passaporti e non il registro di ritiro il modulo di richiesta dei passaporti reca la mia firma in calce ove assegnata alla data del ritiro del sette dicembre due mila quattro
La riconosce
Perché dunque da forme
Nella data del ritiro
E allora io dico quello che ha dichiarato al tempo Nadia perché dobbiamo tutte qualcosa la modifica
A questo proposito voglio precisare che come ho detto prima i passaporti pronti vengono ritirati in questura dal personale commissario interessato
Chiaramente verso la questura esistono delle cassette chiusa a chiave per per ciascun ufficio interessato all'interno delle quali gli addetti all'ufficio passaporti inserisco i documenti ma mano che vengono completati questo è quello che dice
Che ha già detto anche oggi appunto per questo se sul modulo è apposta la mia firma significa che io i passaporti voglio prelevati dall'apposita cassetta pezzi di ritirarli direttamente presso la segreteria dell'ufficio passaporti
Ho anche
Può anche essere ma esigono devi dire solo no di solito si vengono ritirati sue ponendo abilitati anche sull'ufficio facciamo alla segreteria dell'ufficio Vassallo l'ufficio centrale
Cioè
Ecco voglio dire le modalità norma li ritiro qui questi passaporti presso ufficio centrale quale così lo chiamano approcciamo nella cassetta nell'elenco del Po se ci sono delle urgenze nelle cose andiamo sul nella domanda alla Segreteria del dirigente
Nell'ufficio la salute nascosto nell'auto venga ricordo si è per il rilascio del signor Ciancimino casse passo votazione se Cimino vi fosse un'esigenza di particolare urgenza no
Qualcuno l'ha avvertiti questo no obiezioni dirigente o chi per lei o chi per lui le disse mai che occorreva rilasciare questi passaporti in tre tale no che occorreva carcere questi passaporti una certa premura no lei ma è stato sollecitato da qualcuno a occuparsi di questa pratica in maniera più veloce dell'onorevole non avevo nessun titolo
Il MOSE portarla già da domani
Cittadino dell'ufficio passaporti volessero ad Avellino e sono lì io non posso i dirigenti o qualcuno le ha mai segnalato di curare questa praticate occorreva libertà pappetta urgenza no
Ha mai sentito parlare se dirigente della necessità che si passaporti si lasciassero in tempi brevissimo
Il rilasciò
I passaporti nell'arco di una settimana e modalità Hanane a anomala di rilascio del passaporto no secondo noi secondo la mole di lavoro di tanti i passaporti
Lasciano antiquato giudice c'erano
Un periodo che non c'è una non ce la frequenza di un salotto in quattro giorni cinque giorni ha dato
Senta lei risulta lei ha detto che è stato il via all'ufficio passaporti da quando
Mi ricordo decina d'anni una decina d'anni CDA e il due mila tre all'ufficio passaporti al commissariato
Della gloria
Ora io le mostro un
Un'
Altra modulo di richiesta di
Rilascio il rinnovo del passaporto credo che il rinnovo del passaporto
Presentata dal Ciancimino Massimo all'ufficio della questura descriverlo dal Commissario di villa Glori il ventisei settembre del due mila
Riconosce l'ho mai avuto tra le mandiamo accaduto qualcosa
La mia firma
Da il modulo chi l'ha compilato
Ma di non gradire docente
Ricordo di questa vicenda frase le conosceva il nostro Consiglio già da epoca precedente no questo non me lo ricordo
Come al rilascio di un passaporto
Sempre presentato coalizione perché anche alla prova comunque competenza va commissariata dell'anno quattro anni prima rispetto al momento in cui lei lo ha
Lo aveva lasciato nel due mila e quattro
Aver capire questo
E il Presidente passaporto invece Grasso passaporti risultano dalla documentazione presentata l'ufficio di competenza quindi era per capire
Come sa di conferenza era per capire se questo documento né
Sollecitava il ricordo su una conoscenza noi resta Ciancimino me lo ricordavo
Non se lo ricorda non me lo ricordo
L'atto di quegli atti leggendaria la moglie del bambino
Questo non se lo dico non lo ricordo qualcuno le segnala o in questa vicenda no Ciancimino che venisse insufficiente veneziano
Cioè lei quando nel due mila e quattro sente parlare da Franco debba Thomas del signor Ciancimino
Per l'azione Ciancimino perfetto sconosciuto glielo riconosciamo a Roma non lo dice non aveva rammentato che c'era una frana precedente presentata fosse sufficiente per Padova lei no non ha parlato di massima funzioni
Va bene dopo quanti in quanto tempo è stata rilasciata il passaporto in questo caso
Questo non lo so
Non c'è scritto in casa
Quindi
Come è stata accettata e ventinove ventisette nel settembre del due mila
Accettato il ventidue settembre rilasciato
Per i ottobre due mila due ottobre due mila il voto per il collega Sciacca
Quindi la consegna paga successivo ad ottobre del due mila
Anche qua quanti giorni ci sono voluti che mi lascia il passo
Perché il giorno sette giorni la matematica non m'inganna giusto esattamente lo stesso tempo che c'era
Stato per idealità bene ci arriveremo
Va bene non abbiamo io non ho altre domande permette giudice veramente chiedo l'acquisizione di una documentazione che abbiamo mostrato alla testa a no scusi scusi i giudici senta il suo ricordo
è che questa documentazione
Allora lei ha mai a ricordo di aver mai compilato documentazioni che riguardano Massimo
Da rilascio di passaporti di Massimo Ciancimino possa essere quello del bambino possa essere comunque mila e quattro questo punto nello scantinato Albacom Massimo
Questa cosa la esclude da escludere
Grazie non ho altre domande
Civili
Si è durato per prodotto per la registrazione pochissime domande
Sì signor circa la lei mai conosciuto Gianni De Gennaro
No
Ha ricevuto segnalazioni da parte di altre persone all'interno del suo ufficio sollecitare questi passaporti da nessuno
Ha mai conosciuto ha sentito parlare del questore Arnaldo la Barbera
Non mi è consentito parlare non ho a
No ma non l'hanno a che non ho mai conosciuto ormai
Lei ha mai sentito parlare di monsignor Franco che non è Franco Maiorano un signor Franco che in qualche modo si sia interessato di questa vicenda il passaporto no
Franco Maiorano avrei fatto sì
Senta ma i suoi colleghi e a lei frequentavate reparto mass
Sì a prendere il caffè
Quindi avevate un rapporto cordiale con il proprietario vantaggio
E in altre occasioni è capitato che è il
Signor Franco Majorana la segnalasse
Ma non per fare chissà che dico
Le segnala su una persona per dare indicazioni su come fare il passaporto la patente una volta
A volte capitano che illude accompagnati nettamente in ufficio Pallata dirigente può scendeva giù a beneficio lasciamo per cortesia per cortesia votare
L'accordo nessun'altra domanda
Sugli imputabili imputato poche domande signor giudice senta fiducia caro avvocato D'Agostino intanto per la registrazione signor cercava fondo
Senta è esatto dire che per il rilascio del passaporto è necessario tempo minimo di quindici giorni
Variante dieci quindici giorni secondo il periodo in cui viene presentato domande Investigation anche trenta quaranta giorni Firmani col termine minimo quindici giorni
Non accetto questo giudizio di opposizione possiamo
No noi non vogliamo dare una settimana dieci quindici giorni massima Briatore
Le dico questo perché lei invece sentito a sommarie informazioni venti trenta settembre gli enti
Ha riferito cosa diverso in particolare aspetto prendo atto che nel caso dei coniugi Ciancimino il passaporto è richiesto il dieci dicembre privilegi quattro è stato rilasciato il successivo giorni già spetta al ripeto comunque che per prassi il tempo minimo considerato era sempre di circa quindici giorni
Ha detto lei stessa contestazione dal nostro pubblico ministero
Produciamo specificazioni rispetto a quello che ha detto poi io però non lo so che adesso ha detto tempo a settimana le ho detto minimo quindici giorni questo è la la differenza la sera prima era legittima il principio non eravate
Ripeto sempre in base al a periodi in cui viene richiesto e viene fatta richiesta del passato
Poi confermo Pubblico Ministero come aveva chiesto se fosse inusuale in una settimana della Bertolino no dipende accollarsi anche anche nella settimana
Periodi morti all'interno
Passiamo
Mi scusi ma per averlo inventario di così diciamo prego necessario avere diciamo volgare conoscenza no normalmente in tre giorni se l'ufficio passaporti non ama lavoro e lo ha com'è che lei invece prima nel due mila dieci ha specificato che il tempo minimo erano quindici chiamiamo dieci quindici giorni poiché l'ufficio passaporti che d'ufficio
Periferico perché non tutti i giorni possiamo andare a poi ricadrebbe la porta verso quell'altra domanda lei in quell'occasione attento il tempo minime quindici giorni
Rilascio entro quindici giorni ma mi pare che
Almeno in questione il suo pensiero lo ha chiarito in maniera sottile senta
Lei per quanto riguarda questa pratica di rilascio del passaporto al signor gentilissimo a
Qual per qualsiasi motivo
Dedotto sulla base della conoscenza dell'iter amministrativo che ci sia stato un qualche intervento di qualcuno per accelerare il rilascio del documento no e allora devo procedere ulteriormente
Perché il migliore cercava sempre lo stesso verbale sommarie informazioni del premier del trenta settembre due mila e dieci ha detto
Ho riflettuto sul fatto che il modulo di richiesta dei passaporti reca la mia firma in calce ove segnata la data del ritiro del diciassette dicembre due mila quattro
A questo proposito voglio precisare che come ho detto prima i passaporti vengono quei passaporti pronti vengono ritirati in questura dal personale del commissariato interessato
Segnatamente presso la questura esistono delle cassette chiusa a chiave per ciascun ufficio interessato all'interno delle quali gli addetti all'ufficio passaporti inseriscono i documenti mano mano che vengono completati
Appunto per questo se sul modo le apposto la mia firma significa che i massacri i passaporti non li ho prelevati dall'apposita cassetta pensi di ori tirati direttamente presso la segreteria dell'ufficio passaporti
Da tutto ciò desumo che ci sia stato in qualche modo una necessità di rilasciare i documenti con una certa urgenza e quindi l'intervento da parte di qualcuno che ha consentito di accelerare i tempi della normale procedura di rilascio
Si ricorda che lei all'epoca detto quale sto
Ma dico ora che io le ho fatto questa contestazione colleghi l'hanno detto molti possibile giacché
Va bene sette un'ultima domanda
Per quanto riguarda il rilascio di un passaporto a un neonato è una procedura standard come quella di non far di una persona adulta oppure ci sono più difficoltà per ottenere una persona tutto uguale uguale anche alla firma di entrambi i genitori sulla sulla pratica
Osare
Senta poi lei ha detto che apporti aver portato questi passaporti al signor Ciancimino fuori di non essere che fuori dalla commissariato tre gradi
Peterlini ma lei come faceva a sapere che signor Ciancimino non poteva entrare che c'era traffico di fuori Panettella chi gliel'avrebbe Piantoni linciato cioè docce minor voi che sta aspettando perché cioè non può entrare internazionali se io devo portare fuori da qua lei quanti passaporti diciamo poteva rilasciare
Luogo se c'era molta
Che senso
Ma lei quanti quanti di passaporti consegnava alterare agli utenti normalmente in un giorno ma mette insieme tante piantone veniva riprendevano che sta facendo altro ma io non lo non lo so quanti una decina poteva arrivare a rilassarsi
è lei rispetto a qualsiasi persona che veniva è che le diceva che non poteva entrare
Usciva fuori lei verbali diversa poi certi aborto e portare il registro quei ma se non solo ai nuovi Rossi un il registro esterna per la strada diceva anche nulla neanche all'ingresso andavamo a cena non vuol piantone prendeva il registro
E li portava fuori come base pagina firmato sulla lavori direttamente quando c'è il gelato
Ora
Nessun'altra domanda grazie
Va bene possa o debba nel testo
Va bene grazie si può approvare
Allora i documenti che abbia acquisito merita
Penso che siamo comprese
Va bene
Bene questo punto per proseguire ma istruttorio
Giudice le chiedo scusa ivi credo che lei abbia ancora da sciogliere una riserva in ordine all'acquisizione documentale cose nel farlo oggi o la prossima udienza
La seconda
Una richiesta di integrazione del fascicolo del dibattimento con alcuni verbali dichiarazioni di Ciancimino precedente udienza sia da parte nostra nonostante rappresenta l'avvocato dispone sulla parte dall'avvocato Bertolo
E ancora non come dire non va la va sugli avevamo sollevato romano non in questo solo era solo per ricordare
Ventisette o trenta aprile
Giudice io sono
Trasferta questa sfida
Vuoto può essere anche Paolo mini calendario anche per maggio per esempio anche me anche più lungo per giudici se posso chiederglielo perché noi abbiamo almeno io vengono ha molto a cuore problema poi di
Poi organizzare le altre udienze alla riunione mi hanno pensato non ho problemi
Non è saggio
Il
Proporremo fare quindi saper prendere atto del pubblico ministero impedimento
Mo'fare per esempio del quattro maggio
Magari successivo Saetta
Perché lunedì abbiamo tutti
Altre udienze già emendato
Il sette maggio data in cui
Sette maggio
Fattibile tenuto dal pubblico ministero magari
Inserire in vista del
O
Riguardare direttamente la produzione nazionale
Orientando posso famiglie sette maggio sette maggio siccome in udienza che verificheremo quasi esclusiva questo questo possesso
Pubblico Ministero opacità voi testimoni
Confermo funzionale lungo
Cinque ore
Analogamente appendice ma
Quindi cinque sette
Bastano lunghezza anche degli step fine
Succede spilli sentiamo tutto bene non rimandiamo indietro il sette maggio
Possediamo come teste Pubblico Ministero
Insomma fare un orario
Non occupo prima di se possibile invece
Veramente difficile riuscì a essere ragioni sempre moltissimo
Oggi siamo partiti alle
Fermezza da
Arrivare all'ente
Quindi anche partendo alle sette diciamo che siamo e che certamente però a parte il sette maggio vuole ma profondo quale coppia prudenza mica questo processo
Quello che riguarda il pubblico ministero qui riuniti uno
Gli altri Bernini sopra e qui torniamo più ho detto
In quello che è un altro progetto ELI-FIS sono sempre per il lunedì il figlio
Voi
Se quest'ultimo
Se io sesto abbiamo nessun calendario pubblico visto rappresento cominciano citare anche testi per lei non sa ca rapidi potremmo fare per esempio anche il corpo distribuiti
Va bene
Quando
Il problema è è il seguente io tengo udienza lunedì giovedì pompelmo densità per i giorni possibilità
Punto o per questo se l'imputato all'impedimento per me è un impedimento Liguria sei
Suo impedimento come dire non vanno non me ne voglia il suo impedimento erogativo per me reggimento su quel mondo parte civile relativo mi disse se posso dirlo in conto e venga incontro
Sì
Però come dicevo prima per esempio per il sette abbiamo udienza tua protetto qua però non essendoci in udienza un attività di udienza che ci riguarda magari indirettamente
Non poniamo il problema
Tale mio problema è se lo dico
Chiaramente un possesso che si preannuncia piuttosto lungo abbiamo un bel po'di perché era assente e poi ho necessità di fare un po'd'udienza e mi viene minimo di due udienze al mese
Le mie udienza sopra che giovedì non ovvie non non non posso fissare fra l'altro fino a fine per altri impegni professionali che ciò udienza straordinaria e non già fissato a sufficienza traffico fresco on posso farne più
Quindi se c'è un impedimento dell'imputato per me è un problema serio no perché
Impedimento dell'imputato è sicuro che mi farebbe mi vanificherebbe comunque calendari impedimento la parte civile no
Pubblico Ministero è relativo perché come dire con ecco e conseguente scambia limite comma rinvio comunque tengo
Me
Nei limiti del possibile come dire cosa mi dite lunedì o giovedì no abbiamo che fa il possesso del mio queste carte
Quindi che se lunedì l'imputato impedito ne tengo conto per non impedimento non riesca a superare SEA caotico contemporaneo
Gli atti dove per impongono esigenze quelle del tribunale non è che ho appartenuti a Giulio appoggio nell'udienza dopo questi due vigili
Poi ho ma per il collegio
In mente quello sarebbe un giorno precluso quindi questo
Va bene quindi questo è
Quindi se è possibile farlo il quattordici
Ho
è un dovevi programmi quattordici a parte il giovedì è un altro giovedì viaggia un giovedì l'abbiamo trattato diciamo di salvare
Ambito nel bosco problema il lunedì
Tutto il nostro problema è il giovedì è il bene
Nel caso di specie il giovedì però siccome quel giovedì diciamo avevamo dato una disponibilità di massima per poter cercare comunque di verifica
C'è un
Un milione sociologo picchi
Scrittura
Il taglio
Né si può fare sette e undici si può fare quindi l'undici va bene per tutti quanti
Domando
Dominici Marco Polo e poniamo un altro Stato fermarlo
Però
Giudice diventa pesante venire per tre volte fuori sede con saggio per oggettivo che abbiamo
Se però non riusciamo a fare una classe la
Già per noi è uno sforzo diciamo qualcuna di appena saltano
Ne facciamo una formato anche poco quale tipo il ventuno funzione dopo il ventuno controcorrente
Per
Così DOP otto
Consente
No
è è chiaro che è stata
Abitualmente
Ci sette e rinvio che stavamo facendo dopodiché proprio disponibilità anche per l'undici
No ho capito
Il personale
Magari
Poi ci ha provato per capire giudice sta creando una disponibilità qualche udienza maggio perché mancherà
Perché salterà l'udienza di aprile per colpa tra culture tra il pubblico ministero queste
Concede
Perché gli oratori disponibilità mi stanno dicendo i colleghi perché non pensavo ci fosse un teste partiva invece di stare
Al processo trattativa si sente Galatolo che è un teste che comunque ci interessa quindi a questo punto
Come aiutare altre ad essere presente all'udienza del Santa
Niente
Ventuno
Intanto sarebbero stati
Allora un viado ecco il sette sempre in piedi l'undici
Va bene
Ventotto va bene sì ma questo va bene per tutti va bene meno difficoltà va bene ventotto
Voi non siete in grado di indicare qualche dato giugno
Ebbene
è così ci sappiamo regolare
O
Va beh allora se è possibile poi facciamo era in gennaio
Luglio per il burro avremo meno tempo per farlo ormai calde
A
Il riferimento abbiamo udienza dell'undici maggio
Ventotto marzo quindici maggio e ventotto maggio comunque su utenza vorremmo un bel po'di tempo diciamo e quindi il Pubblico Ministero pozzi da un numero congruo di testimoni portano a questa
Questo
All'udienza produrrebbe l'undici né ne parliamo magari se avete si è fatto un calendario un po'più preciso del dedotte prudenza
Problema giudiziario lunghissimo non sarò presente
Interpreto Terrevoli si farò in modo che non
Cicale testi che riguardano
Nodali eravamo già d'accordo
Ricorre tutte
Inevitabilmente a qualche udienza Palazzo però ecco
Se fosse possibile indicare qualche altra udienza
Lo faranno all'undici Marlon indicheremo mano non sarò presente adesso non sono in grado diciamo vettori indicate
Quindi spendiamo possesso al undici maggio da dieci e trenta
Il Ministro Fitto
Ricchezza