Associazione Nazionale dei Magistrati

Serve anche un sondaggio e a vedere su quali punti si possono evitare votazioni se si raggiunge un punto comune
Su questo punto mi sembra tutti siamo d'accordo nell'introdurre un limite al numero di deleghe salvo chi dice dieci chi dice quindici tredici e venti
Mi sembra che di cogliere che ci sia una larga tendenza forse unanime a questo punto per il voto palese
L'unico punto residuo ecco i movimenti Riuniti chiederlo alla presentazione di una candidatura e credo che su questo siamo tutti d'accordo in cui uno esprime la propria opinione sui punti subiti nella denigrazione ulteriore passaggio quello dalla mozione scritta
Io mi chiedo fatti davvero mi chiedo se dato l'andamento delle nostre assemblee sono spesso non ordinatissima l'imposizione di questo appesantimento della mozione scritta non sia eccessivo io dico non come dicevo prima se non fa in tempo a scriverla ma semplicemente non sarebbe sufficiente in chiedere che ci sia una candidatura espresse quindi l'espressione della propria posizione io ti delego sulla base di quello che tu mi dici sarà la tua posizione portata imporre il vincolo dalla mozione scritta forse un appesantimento eccessivo rispetto al nostro al nostro andamento usuale tutto qui
Il petrolio dicono così come si era detto due ora la prossima su questo tema né parlanti avanti
Proprio questo dimostra che il voto la votazione sondaggio sarebbe l'elemento sfrondate fondamentale quindi questa attività che stiamo facendo fino alle otto orario in cui si comincia e sarebbe proprio per arrivare poi al momento in cui si può decidere sfrondare o dare quest'albero
Allora con riferimento alla proposta delle vele che noi abbiamo detto che siamo favorevoli alle deleghe Palizzi
Che siamo favorevoli a una riduzione delle delle deleghe palesi a venticinque
E per quanto riguarda invece il tema della mozione voi avete detto così genericamente mozione
Io credo e voglio sperare che voi faccia di riferimento non tanto a una mozione articolata che i grillini completamente una posizioni che significa secondo me pretendere l'impossibile per i sono degli argomenti che per esempio faccio un esempio concreto
Mi dovete spiegare
Che tipo di mozione avreste potuto presentare in maniera articolate vincolante sul tema della Superprocura generale nazionale
Quando voi non conoscevate il testo lo conosciamo oggi è evidente una mozione non poteva avere un contenuto articolato
è evidente che allora questo sarebbe soltanto una linea di tendenza che viene oralmente illustrata ma quindi questo però non può diventare motivo argomento di una c'è elemento contenuto di una norma perché se non lo scriviamo in una norma dovremmo dire allora una mozione oralmente presentata per dare un minimo di elasticità altrimenti si potrebbe andare nella sede di interpretazione volgere a dire ma deve essere scritta deve essere orale
Sì sì si discuteva al momento in cui il voto delegato ma delega
Viene riconosciuta come valida si fanno questioni momento in cui si deve fare la ricognizione della lei legali è stata espressa credo che proprio non abbiamo bisogno di colpi di cavilli ulteriori per un'attività che già di per sé estremamente a articolare difficile quella che noi facciamo qui
Possiamo andare a
Allora il collega Sergio Matteini Chiari
Si lamenta che ci vediamo troppo poco
Mi riferisco
Alle assemblee
Qui c'è scritto nel testo ogni due anni Luís le vuole ogni sei mesi
Io credo che su queste si voterà
E quindi le illustrazioni forse possono essere anche
Come dire
Superate dal contenuto chiaro della normativa il quorum
Questa è la sezione di Bari l'attivissima sezione di Bari
All'articolo diciassette
Che parla
Dell'assemblea generale l'inciso qualunque sia il numero dei soci per esempio rappresentati
Ma ha sostituito dall'inciso qualora sia rappresentato ho presente almeno un ventesimo dei soci
Si va avanti
Ora qui c'è una cosa che mio allora sempre la sottosezione di Bari la sezione di Bari modalità di votazione articolo diciotto
Va eliminato l'inciso per divisione mentre all'ultimo comma va eliminato l'inciso le mozioni approvate in materia dalle assemblee sezionale devono essere allegata alle relazioni pubblicate connesse
Boh
L'articolo diciotto venuto
Ora c'è il problema del referendum come voi potete facilmente capire
Questo un tema nuovo prodotto
Da una mozione di Magistratura indipendente che all'articolo trenta
Attribuzioni del CDC prevede l'inseguimento
Alla lettera no delle seguenti parole
Volete Dalglish indice il referendum fra i soci per il voto segreto con carattere consultivo su questioni di interesse generale e qui va aggiunto queste parole il referendum deve essere indetto entro quaranta giorni
Quando ne facciano richiesta scritta trecento soci
C'è qualcuno che parla a favore
è nostra proposta si
Su questa proposta
Ritengo di far rilevare che si è molto
Adesso in questa supportata fresca ai
Si è molto discusso e probabilmente si discuterà anche in seguito di Assemblea sull'opportunità di avvicinare
Sempre più la base a quelle che sono le prese di posizioni e le manifestazioni di l'associazione tutta e a questo proposito in questo senso si è anche in parte motivata o si motiverà una elezione del presidente dell'associazione con forme diverse da quelle attuali
Riservando a quando tratteremo di quest'argomento quelle che sono le considerazioni sul punto io ritengo e ovviamente coloro che hanno proposto questa riforma questa modifica ritengono che probabilmente si ottenga molto più facilmente il risultato
Prevedendo una obbligatorietà di un referendum ovviamente con una presentazione qualificata cioè non bastano pochi sottoscrittori
Né serve un numero che infatti si è indicato in trecento
Su argomenti che evidentemente interessano o si ritiene interessino se interessano trecento magistrati che la sottoscrivono probabilmente interesseranno anche molti altri magistrati
A questo punto la stessa associazione lo stesso Comitato direttivo centrale avrà il conforto e entro certi limiti anche un indirizzo di Presa di posizione su gli argomenti oggetto del referendum
Che renderanno più difficile quantomeno la interpretazione posizioni soggettive che spesso la base purtroppo non riesce a capire e per questo motivo che abbiamo proposto questa riforma che sostanzialmente rende obbligatorio a determinate condizioni il ricorso al referendum
E la rimettiamo all'Assemblea
Dopo le otto io veramente faccio le otto meno cinque va a Mila by nel suo orologio
Allora io dicevo una cosa veloce
Sulla qualità di socio
I magistrati a riposo io metterei direttamente in votazione non se si vota non si vota ma la proposta
E allora se mi danno un elenco
Su come si vota
La verifica praterie
Verifica poteri siete pronti sì ma hanno detto di sì portate nelle
Sono le otto
Ma vede registrato tutti alla comitato verifica poteri perché io inizia la votazione
Anche i voti i singoli chiamando la schedina in tasca
Miro c'ha provveduto prego
Diffusa il CIPE entrambi di Toscana da parte
Credo che si debba
L'idea
Allora per intendersi come si vota per i magistrati a riposo
A mio avviso ed è anche l'avviso di comitato di presidenza se non passa la prima non si mette in votazione le altre
Ci sono obiezioni
Allora
Metto in votazione
La proposta
Cosa delegate dispone
No la metto in votazione l'effettivo
Ma
L'abbiamo già fatta
Ma
Vogliamo
Caso mai questo
Nasce
No sempre se non passa la prima non metto in votazione reato
Conto
No io ho detto
Succo
Ebbene fatta quelle contrarie
Allora sentite
Accertata di una faceva un
Sentite in attesa che il comitato di verifica poteri che ha un orologio diverso dal mio
Finisca i lavori se siete d'accordo ma questo lo deve decidere l'assemblea con riferimento a questa questione
Dei magistrati a riposo anziché i due interventi facciamo un sondaggio ad alzata di mano chi è favorevole e chi è contrario
Hanno alla votazione
Hai capito
Mi
Anche alla messa in discussione invece il comitato di venire
L'obiettivo passano
Allora con riferimento a questa prima proposta chi è che vuole passare al merito alzi una mano
Che
Due
Due mi pare che a questo punto
Allora chi è contrario
Non c'è proporzione
E dove
Dove non c'è questa
Allora
Con riferimento al primo punto
La proposta prima non è passata e gli altri subiscono uguale sorte no
Ora c'è quella l'adesione alle associazioni riservate
C'è tre formulazioni e questo ci costringe a mio avviso a votare
Perché la prima è quella della sezione di Salerno
Io questo metri socio dei casinò
Io ce l'ho in ordine cronologico Stephen in ordine scritto
Prima è quella di Salerno
Costituisce causa di incompatibilità con l'iscrizione al dell'appartenenza ad associazioni riservate
Considerata riservata ogni associazione che non consenta la conoscibilità dell'elenco dei soci o che non abbia una sede pubblica o che non consenta la conoscibilità dello statuto e delle relative fonti di finanziamento
La seconda
Oltre
L'anello
Poi c'è il movimento i Riuniti rinunciare anche loro andò
Musiche senza la ritirata rendere
Dicevo prima di passare a metterle in votazione tutte e due
Insistente sulla volta formulazione aveva bene quella precedente
Dedicata
Meglio che l'aveva
Sci
Nuova
A
Allora sì
Sì allora siccome aperto Presidente è un po'contadino dice
Capisce che è più belli da quella dei movimenti riuniti però capisce anche che poi a stringere si spinge poco e allora si mettano in votazione tutte e due ognuno prende le sue scelte
Le metto in votazione dell'ordine così come sono scritte
Dov'è il libro dell'anno io
Questa si vota anche perché i giornalisti devono sapere come la presente la magistratura
Prego
Bene allora si segue il solito criterio come poco fa per alzata di mano se si deve passare alla votazione o se viceversa verrà approvata così chi la massoneria
Sì
Allora ho detto metto per votazione prima quella di Salerno e poi quella
Ho capito
Costa meno vendite scusami
Assaggerà
Quando sia incompatibile passati
Sì rinviamo allora
Allora il movimento
Si mette alla votazione se l'ultima frase quella che faceva di Nicola
Nel merito
In aggiunta a quella delle delle sottosezione di Salerno è chiaro
Scusami abbi pazienza
Allora chi alza la mano ora
Deve dire a seconda di quello che proporrò se si può aggiungere alla proposta della sezione di Salerno o se non si può aggiungere allora ora
Generale
Già
Sono troppo vecchie
Allora
No io mi voglio volteggia e nessuno anch'io a questo punto
Ma mi pare che non ci sia un sostrato ha capito proponenti accettano quelli di Salerno
No andarcene
Soppressivo
E qui siamo tutti d'accordo che immaginando che non siamo d'accordo
Ma
Cioè mette sono già emendamenti adottato singoli Simone studenti
E poi esatte
Abbiate pazienza perché io mi faccio rilevare che qui siamo tutti d'accordo
E Just una situazione in cui siamo tutti d'accordo non siamo d'accordo immaginatevi dopo io la metto in votazione quella di Salerno
Dopodiché metterò in votazione l'elemento che ha dedicato di Nicola come la frase infatti quindi ora chi alza la mano vota a favore della selezione non sottoscrizione vitale
Mi pare controprova chi è contrario con fascista ma
Chi è che si astiene
Ora bene allora questa passa con un voto astenuti
Ora si mette in votazione l'inciso che il
Ok comporti la sottoposizione degli iscritti a vincoli compatibili con l'ordinamento democratico
Sì
Sì
No per me è bella io ho detto
Sì così
Dividendosi votato
Sbattuta fuori finale allora no sulla ritiri
No ma capito chi vota no a questa perché gli bastava il latte lo rapido
Allora se si deve aprire una discussione
Scusate Santoro Viganò
Sì lo so ma non lo ritengo soddisfacente per non metterlo in votazione
Nordorientale siccome ora in virtù va be'Santoro dai
Mi sono meravigliato già io prima di te io scusatemi prendo atto di Salvi Salerno ma siccome ormai a di tutta l'Assemblea io metto in votazione anche questo
Chi è favorevole all'aggiunta di queste parole Pistelli sette alla enunciazione prima approvata
A questo punto farle
Allora vediamo chi è contrario
Allora contrari
Chi mi voltai
Uno due quattro cinque sei danese sei sette otto nomina bisogna metterla in votazione in questo portato il mi libro dei morti di infarto
Il telaio si parla di
Ora si vota
Ad oltranza fra
No no no no
Ragazzi è una presidenza debole questa porta equilibrio via
è il solito salme che ha fatto sparire il libro lo stallone perché
Gliele dedica una parte
Non vale più niente se tra la Giunta
Oggi
Infermiere quella Giunta
L'ha fatto soltanto per un motivo ed è il motivo che
Il motivo è che quella norma è una norma di chiusura che CISAL Baku Arda da possibili situazioni nelle quali ci possiamo trovare
Io credo che queste norme di chiusura siano norme che debbano essere presi in considerazione nel momento in cui ci sono delle associazioni un'associazione che consenta la conoscibilità che ha vi è una sede pubblica che consenta la conoscibilità dello Statuto e che consenta la conoscenza delle relative fonti rifinanziamento
Però sia una associazione l'attuale nello Statuto
Lei si pone degli obiettivi di carattere antidemocratico mi pare che aggiungere per un'associazione come la nostra
E Hive in questa società e che dire per la costituzione della Repubblica sia non solo doverosa ma sia addirittura essenziali
Sì si vota si vuole aggiungere che votano la ritiene con la motivazione di De Pascalis superflua addirittura disonorare
Vittorio tutto per fare tutto per me tende a riproporre
Aspetta procedere
Io non ho fatto da
Della proprio principale che è stata elaborata da Dettori dalle cioè l'associazione dice costituisce altri compatibilità l'appartenenza ad associazioni riservare poi dice che cosa dovevo seduto riserva quindi la produzione da emendare semmai sarebbe quella la prima cioè sarebbe costituisce causa incompatibilità con rispetto alla situazione l'appartenenza soggiorni riservati ai che comportino tutto posizioni descritte avvengono eccetera già
è
Cioè dovrebbe essere inserito a lei
Nella seconda parte
Ecco
No
Allora
Presidente
C'è una proposta di mediazione mia se vogliamo toglierebbe e lasciare solo loro
E allora queste lamentele
No io un posto costringe da far di più
Allora
Io con questa precisazione che va a verbale come presidente
Abolire lasciare solo la metto in votazione per alzata di mano
Non ci sono scaglie cominciamo a misurare le parole io cercavo solo di metter d'accordo in questa Assemblea un'poi
Vittorio porta
Mandamento di San Giacomo
Ora
Sì
Sì
Chi è favorevole all'emendamento Mele sul quale il presidente rinuncia alla sua proposta di mediazione chi a favore
Sì che vittorie la vuoi leggere gira
La sostanza che si levano in realtà
Quindi preciso
Scusate
Costituisce causa di incompatibilità con l'iscrizione all'osservazione l'appartenenza ad associazioni riservate
O che comportino la sottoposizione di scritte a vincoli compatibili con l'ordinamento democratico e poi prosegue è considerata riservata al mio socio agevolerà consenta eccetera eccetera
Mi pare che va bene grazie
Chi alza la mano è favorevole all'emendamento meglio
Controprova chi è contrario
Un voto contrario
Chi è astenuto
Uno due tre quattro va bene così quattro astenuti approvata la proposta nella versione originali a Salerno integrata con l'emendamento Mele
Ora qui c'è quella questione cioè lei incompatibili
Come se gli organi quella dei CDC insomma che venga buttati fuori
Ha parlato a favore i verdi ha parlato contro Elena Paciotti io metto in volo viste troppe delle griffe queste si fa con votazione
Allora chi è favorevole per alzata di mano è una verifica per poi eventualmente passare alle deleghe chi è favorevole alla proposta dei dei movimenti riuniti
Sì site
Allora l'articolo sei il primo comma va aggiunto come causa di decadenza va bene no lo Statuto rosso
Allora chi è favorevole
Chi è favorevole alzi la mano
No uno due tre quattro cinque sei sette otto il presidente registra otto
Mi mi fece eseguito
Chi è contrario
Che gli volontà son tanti
Insomma tantissimo chi si astiene
Nessuno
Chi è uno diciamo e farlo
Allora la proposta non passa
Ecco qui sulla morosità
Il solito presidente dice una cosa Bari mi pare che veramente la patria del ministro Formica e vuol fare troppi condoni
La stesura della lo Statuto
Sì far riferimento al mille novecentottanta e la metà qui non era ancora in magistratura io farei una proposta di mediazione così forse si rispose anca tre anni
I tre anni precedenti
Compleanni
Col voto favorevole di Toro si può andare all'unanimità
Tre anni e arrivato Toro ha votato anche Toro grosse registrato però baci
Che Croce ora qui
Io credo che siccome dal si parla delle belle che e ci sono
Una due quattro proposte
Siccome la regola è che ora non ci sono limiti alle deleghe
Io se siete d'accordo a partire dalla più lontana cioè una
Qual è cinque
Dove Bari non c'è Bari anzi
Sì
No perché qui era succederà il casino invece no
Ce la deve tifare iscritta per rispetto al segretario apre certezza di turno
Qui
Mi pare di aver capito queste sostanzialmente la proposta di individuali allora
Ma
è tutto aprono la proposta di nel due mila cinque verranno partendo perché quindi mi sembra il punto completo sindacare domani evitabili in relazione all'aria che delle
A
I due
Va bene
Allora scrive se verrà fanno divorzio io
Va
Be'sentite
Siccome mi pare che stasera siamo stranamente unitari
Proprio
Quindi
Saliva quarantasei
Però così si arriva a quaranta
No
No mi pare che quest'ultima parte quest'ultima parte almeno come l'ho capita io ci porta di nuovo qui alla possibilità davvero tanta deleghe
A crescere allora siccome su questo credo
Siccome su questo non credo che ci sia su quest'ultima parte ancora chi l'ha detto
Mi portano cento permeato tutto nello contano
No io sì
Cioè lui piglia venti al Napoli il pane piglia sessanta ad Avellino
Dunque
Mi pare che a uno svalutare tutto quello per cui si sta discutendo questo
Sì l'ultima parte sul resto si può mettere anche in votazione concordata
Sì contro te lo dico io con la proposta Gioacchino se il Tindari a Firenze centro piglia ventidue dei diritti è il massimo
Ma da Grosseto Siena e Lucca gliele portano sessanta quindi al porto ottanta io l'ho capita così
Io l'ho capita così Giachino mi smentisce
L'ho capito e quindi l'ho capito bene
No
No
Ma scusa
Ma i colleghi quello che
Allora scusate
Col rischio di essere sconfessato si può far propria visto che è scritta quella dei movimenti sostituendo al numero di dieci il numero di venti
Per la Giunta proposta
Allora con la precisazione scusate perché riguarda una vostra proposta
Prendo a base il documento dei movimenti riuniti
Ci preciso che la mozione deve essere illustrata e quindi si capisce che orale e non spinge mozioni mozione ho proposto orale aspetta mozione ho proposto orale numero di venti e si mette in votazione quella
Allora aspettate vediamo se si fa un documento articolato
Mozioni orali
Venti
No però io voglio un testo a questo punto
Sentiamo
Si può allevare per ciascun punto all'ordine del giorno
Venti a
Da questo punto rimane diffusione questa tendenza delega
Posso sì ma io ho fatto una proposta orale meriti
E a D'Ambrosio e ha Rachele ci state a toglierlo a questo punto
Perché la si mette in votazione la vostra che assorbe sia la Ferrara sia la Caliendo sia le altre
Sì cioè
Opera Almerighi guarda io l'ho capito quello che tipo di vuoi capire questo mettiti nei miei panni
Con un segretario di Magistratura democratica che mi fa i conti delle deleghe ebbe dai casinò e succede è complicato del fatto che io nel registro nella rubrica non ce lo posso scrivere
Non è operativa
Posso un attimo osservando che la RAI
Dichiara sia allora
Brutti
La mia la mia opinione è che l'esigenza che il Almerighi propone assolutamente corretta diventa difficilissima mentre per la contabile perché noi dovremmo aver registrato ciascuno io a dieci delle che di cui presso un punto quattro sull'altro punto oppure dieci su questo dieci su questa siccome normalmente le nostre assemblee
Allora per vedere se dopo aver capito tutti ha capito anche il presidente Maneggio posti
Hanno già rinunciato non
La leggiamo proveniente la leggo come viene un suo amico la leggo mondo verrebbe
Ma c'è scritto no perché bisogna finire sì se la legge non ci ha più peso per voti delegati
è la sto scrivendo
Scusate la proposta la volta e qui
Ci limitiamo a modificare in del quinto uno due tre ma quinto comma dell'articolo quarantuno quarantuno
Attali il presidente dell'Assemblea dopo la chiusura della discussione invita in anteprima a comprendere veri palesi su mozioni o proposte illustrate nella stessa assemblee
Quindi la mia comunque praticabile queste credo scegliendoli tra i soci della sezione e abbiamo proposto la loro candidatura prima dell'inizio della votazione purché presenti in azienda e che non potranno riportare nelle in numero superiore a venticinque
No abbiamo gotico velocità pura questione di trasferimento e addendum avvenenza o magari debba avere il diritto
Va bene allora
Hai scritto oppure ve lo devo dare il testo queste avrò
Sì sì sì e lo SDI
Non si può fare sperimenta
No decidiamolo si
Il numero di venti
Il numero di venti costituisce il numero massimo sono
Allora e per lasciamo cinque
Invece scritta Giachino dei soci cui siano stati conferiti voti delegati e quello che hanno già scritto loro metti ce l'ho
Ne
è il sesto comma dell'articolo quarantuno nella sostituzione operata dalla proposta dei movimenti risolve il problema dei trasferimenti dicendo i soci cui siano stati conferiti voti delegati dell'assemblea sotto sezionare a norma dell'articolo
Per lo stesso dai no è e siamo oggi vedete che degli di possono far confluire fedele fermo restando il numero massimo di venti voti per ciascuno diventi delle che per ciascuno Davis cosmiche sul tuo per favore
Sì
Perché un altro emendamento insomma
Quindi così si mette a tutto tutto il complesso
No resta io sono uno che capisce poco prima di metterlo in votazione lo voglio scritto qua in modo che si capisca tutti di che si tratta
Settima
Questo
Debba delega dove
Test dice il quarto comma il quinto oltre il sesto comma ma quello del movimento parte del modello
Dubbio più legata anche alle allora sette comma invece come lui questo incubo
O comunque secondo Obodo erogati le deleghe
Regionali sono
Allora
Mozioni orali
Gioacchino
L'alchimia questo integra quello dei movimenti però
Perché
Quella valeva
Allora scusate in maniera
Tocca
Tocca a me il compito di salutarvi e dare il benvenuto come componente della giunta della sezione romana delegato dal presidente Giancarlo Millo che stasera non può essere presente
Quindi iniziamo subito
La l'Assemblea e vi do informazione delle proposte del che sono state finora formulate per quanto riguarda la condizione verifica dei poteri che dovrebbe essere composta dai colleghi Giovanni Mammone
Vitello Salvatore Filippo
Geremia Pinna Primicerio Carlo
Primicerio leoni
Visconti Leonardo salme Piero anzi credo che il
Per quanto riguarda la presidenza di questa Assemblea
è stato proposta la composizione di un ufficio di presidenza nella persona dei colleghi Tindari Baglione Giovanni D'Angelo
Enrico Di Nicola Edmondo Bruti Liberati
Occorre poi questo dei ricordo all'assemblea la necessità vi è la necessità di nominare un segretario verbalizzante per il prosieguo della seduta spesso
Quindi
Allora chiedo all'Assemblea di pronunciarsi su queste proposte che sono state formulate per quanto riguarda sia la Commissione deve la composizione la commissione verifica dei poteri sia la composizione dell'ufficio di presidenza in particolare la scelta di designare un ufficio composto né come vi ho detto anziché un presidente unico per questa seduta
Interpretò il vostro silenzio con me
Adesione a queste proposte quindi passo la direzione di questa Assemblea alla all'ufficio di presidenza stessa qualcuno dei colleghi che vuole materialmente mettersi seduti
Collega Baglione
Dovresti quale componente dell'Ufficio di Presidenza accomodarti qui perché il mio compito era solo di limitata alle formalità di apertura
Arrivederci colleghe buon lavoro
Insomma
Beni Paggiaro moglie
Allora
Mi pare che il collega ma credo che aveva colto subito un problema
Che però non vede disponibilità alla soluzione chi lo fa il segretario anzi dovremmo formare visto che è una tre giorni vetta senza vitto e alloggio
Un ufficio di segreteria
Io direi prima di abbattere definitivamente i dubbi cosa che faremo prima o poi quattro componenti di segreteria
Chi si offre
Anche perché se non si può verbalizzare Muntoni
Viene da tu Chandra legati a Berlino
Raccoglie
Futures e tutto il seguito di un giudice niente
Quattro Corvetto quattro
Il mondo
Poi a questo punto
Secondo l'ordine del giorno dovremmo questa prima parte di serata
Impegnarla intanto a autoregolamentarsi con riferimento alle proposte di modifica dello statuto
Poi domani avevo all'ordine del giorno iniziale
Problemi idee di rilievo Superprocura
Avvocati negli uffici nei consigli giudiziari non si sa qual è la nostra carriera con riferimento alla proposta di legge approvato da un ramo del Parlamento a maggio
Per quanto riguarda stasera
Voi avete visto tutti
Quanti sono le proposte di modifica statutaria perché CDC e giunta hanno ritenuto di portarle tutte anche quelle che provenivano da un singolo aderente questo divenne rispetta la democrazia fa onore alla Giunta ma probabilmente noi come assemblea questa nostra tre giorni non so se è sufficiente
A votare tutto tenuto conto della parentesi di domani in più molti di voi sanno che da domani sera alle ventuno cenato uno sciopero dei treni e al di là dello storicismo di alcuni il tentativo della fuga in massa finirà per prevalere allora io farei una proposta ma la faccio io con riferimento all'ordine del giorno
Che non ritengo opportuno almeno per ora invertire e quindi che seguire pedissequamente
Proporrei tenuto conto che per le modifiche statutarie sono necessarie delle maggioranze qualificate che voi conoscete molto alte
Che con riferimento a ciascuna proposta parlasse a favore
O contro una sola persona per decidere poi insieme se metterla in votazione o no nella proiezione e nella logica che vi spiega
Se si decide tutti insieme quindi cioè l'assemblea di metterla in votazione darei la parola per non più di cinque minuti
Anche meno benissimo son d'accordo di Nicola sempreverde anch'io dicevo per non più di cinque minuti due persone che parlano a favore e due persone che parlano contro siccome queste a un'Assemblea e i padroni dell'assemblea siamo noi tutti io vi chiedo se questa mia proposta di affrontare i lavori seguendo l'ordine del giorno può essere approvata
Sì
Bene quelle che si passa alla discussione però io ho fatto questo discorso
Per ciascuno per ciascun punto al
Sì ma io spero che per molte una volta che hanno parlato uno a favore e uno contro l'assemblea decide non si passa alla votazione non si passa
Se invece si passa alla votazione due quattro sei due di proponenti due a favore due contro
Sì
Mi
Questo è il ricordo sono proposte presentate adesso
Non se ne possono perché in quell'accusa
Sono spazi qualcuno
Con una farmaci via è un altro
Ma le colleghe cappellano Margherita Oggero
Che altrove
Che vanno lette quella
Non mi pare
E chiedere allora mi si dice dal vicepresidente presidente di fatto dottor Giacomo Caliendo
Che vengono presentate due proposte in questo momento una firma Vincenzo Arcidiacono e dice emendamento per l'articolo diciassette non possono essere inserite per la discussione e conseguente votazione
Proposte su temi ed argomenti nuovi salvo che il nom sia insorto in tempo successivo alla fissazione dell'ordine del giorno di cui all'articolo quattordici
L'esistenza del nuovo è rilasciata sull'apprezzamento del presidente
Poi ce n'è un'altra che è piuttosto lunga maschi sono solo per l'autorità delle firme io l'avrei dato
Però devo ricordare
L'ufficio verifica poteri e in un'altra stanza italico
Lei cosa pensa
Assediano evocato un'altra cosa
Può farsi con l'America visibili capo e convenga
Fa notare applaudito nei primi dieci sia le
Infine via veniamo proprio
Allora
Dopo il primo comma dell'articolo venticinque dello statuto dell'Anm inserire il seguente comma
Ogni lista deve contenere
Candidati dell'uno e dell'altro sesso
Il numero dei candidati che ciascuno dei due sessi non può essere inferiore a un quarto del totale
Su queste due proposte ma io non sono Vittorio Mele che conosce lo statuto a memoria
Io credo di poter dire che però vorrei sentire il parere anche delle di altre della Giunta è anche degli altri colleghi
Dell'ufficio di presidenza si vuole credo che come sub monta emendamenti emendamenti già proposti possono trovare un loro inserimento
Come emendamenti autonomi
Credo che sia tardi
A questo punto il presidente e il segretario generale chiedo la parola solo perché sono educato gliela do Pakula volevo sentire il comitato di presidenza che quello che deve decidere
Io ho fatto una proposta mi dovete dire se va bene o non va bene secondo me sono ammissibili in quanto sub emendamenti di emendamenti già proposto ha chiesto la parola Giacomo Caliendo ha chiesto la parola Mario Cicala
Scusate credo che per quanto riguarda la proposta ne ha con attenzione non è né più e né meno che è una specificazione dell'Orden de dell'attuale Statuto
è una raccomandazione se volete perché qui non siamo dell'attuale Statuto prevede voto delegato è quindi logico inserire all'ordine del giorno far parte discussione argomenti guardate da qualche collega
Per quanto riguarda nella le altre proposte di modifica statutaria crede che sia inammissibile come subemendamenti perché vi è già un emendamento che prevede se non ricordo male poi fondi vorrebbe
La l'indicazione una riserva di posti per i magistrati giovani sotto si attorciglia
E allora questa proposta credo che sia ammissibile perché in effetti diventa un subemendamento all'altro Mario tu cosa voglio dire io volevo dire questo con riferimento ad entrambi i presentatori per il gruppo
Volevo sapere se questo tipo di soluzione prospettata trova l'adesione degli interessati ci volete dire
Lucio più lungo
Va bene così
Come subemendamento emendamenti già presentati allora io direi che in questi termini possono essere messi in votazione
Allora se vogliamo procedere nel senso suggerito con l'impedimento
Alla qualità di socio prima di l'agricoltura
Se qualcuno vuole parlare a favore e qualcuno vuole parlare contro per poi decidere se passare alla votazione
L'emendamento credo lo conosciate tutti
Ma comunque nella sostanza significa che invalicabile di fondo diventano soci ordinari all'articolo quattro in calce comma dopo la parola magistrati
Si aggiunga la parola ordinari e dopo la parola giudiziali e stragiudiziali ucciso e i magistrati a riposo al quarto comma corrispondente si limita all'infinito i magistrati a riposo ed
Nell'articolo trentanove
Si aggiunga l'inciso o che abbiano prestato servizio alle nella carriera la sezione di Bari e chiede altresì l'abrogazione dell'intero Capo quarto
Allora chi è che
Chi è che l'ha proposto almeno ci vorrà dire
Sì alle votazioni multato tutti venduti sia nel col
E poi le votazioni mettendo
Allora accantoniamo questa perché mi pare che non ci sono né pro né contro
I magistrati a riforme che vengono a far parte dell'associazione di pieno diritto
Chiunque può parlare io avevo cercato di far parlare cerca
Il pane a favore o panico
Allora poi parlare perché a favore dovrebbe parlare la sezione di Bari
Io forse sono il più anziano di partecipazione attiva come lettore attivo e sottolinea attivo da quasi quarant'anni forse sono il più anziano
Esatto
Ricordo ricordo a quei tempi pochi pochissimi possono ricordarle queste queste vicende lo macaco
Grandissimi magistrati degni di grande rispetto a un'altra generazione la generazione antica dalla magistratura degna di altrettanto rispetto come l'attuale
Ebbene quella sigla lumaca arco dietro i miei sorrisi visto la costituzione di una nuova associazione fu cambiata poi lumi che forse molti ricorderanno
Ebbene io chiudo gli occhi e ricordo di essere giovane come quarant'anni fa
Alla sola idea che magistrati in pensione restassero ancora come parte attiva nell'associazione
Si sarebbero scosse tutte le mie antenne di attenzione
Dico semplicemente che sia i colleghi anziani
Già in pensione degnissime di grande rispetto si volesse dare una collocazione attiva nell'associazione
Sarebbe quella di componenti del collegio dei probiviri niente assolutamente nient'altro
La
Il
Che
Però
A
Pubblico novità
L'avvocato
Allora
Allora
Io se volete vi posso parlare pensi
Ci vuole di più di di riuscire alle associazioni scriveva
Bisogna è un altro parli Belinda se si sono dati alla cura c'è il coraggio dei faldoni e poi si va avanti si tratta
Della incompatibilità della adesione ad associazioni riservate con l'iscrizione alla MM
Ci sono varie articolazioni
Che sono a tutti noti se volete belle rileggiamo è un vecchio annoso problema dell'Anm ne viene riproposto un sì è un no chi parla perizie chi parla per il no
Si sarebbe l'incompatibilità
Allora
Mi pare che non c'è proposte per il no
Quindi benissimo
Certo i ragazzi i tempi cambiano
Vi ricordate l'ultima assemblea per far passare passa ora Pertile vuol dire l'associazione cresce e se cresce borse chiederemo anche le dimissioni di qualcuno
Andiamo avanti
Nessuno vuol farla
Amico mio che ci devo fare io l'ho già detto cinque Maldini disciplina di default il piglio naturismo non se la passa allora
Altra proposta
Siamo alla lettera di
Per i componenti del CDC candidati al CSM
L'articolo sei nel primo comma dopo la lettera di kitsch allo Statuto riceve delle proprie disposizioni
Aggiungete per la candidatura componente del CSM se si è stati eletti componenti del CDC nel elezioni immediatamente precedenti questo significa che ci si deve motivo candidati dopo
Quindi io non ho lo Statuto se me lo date a memoria mi pare di ricordare
Che chi è stato eletto componente del CDC non può presentarsi al CSM
No come no
Sì
Sì va ora c'è qui una ora viene inserito viene proposta l'inserimento al primo comma la qualità di socio si perde
Per la candidatura componente del CSM sareste stati eletti componenti del CDC nelle elezioni immediatamente precedente quindi sostanza avevo capito bene chi componente del CDC
Decide di presentarsi Acsm
Perde la capacità di socio ce l'ha presentato i movimenti riuniti li vedo arte
Altamente rappresentati ci spieghino il sì poi qualcuno ci spiegherà ai no
Quindi è chiaro la proposta l'ha
L'uso contraria
L'attività di
Da Roma
Sì è pronto qualcosa no dammi il primario uno viene esautorato
Ma perché la qualità
Ritorno tutto
Devi andare al due Vito
Al due l'ex pubblico ministero
Santoro quello proposte non
Santoro
Ma non c'è bisogno di fare un nuovo discorso per illustrare perché valga la pena di discutere del problema
Per noi chi è componente del CDC
Io dico non c'è bisogno di grandi discorsi per spiegare perché bisogna discutere del problema secondo noi
Il punto è uno solo chi è componente del CPC
E si presenta candidato al Consiglio superiore della magistratura da non solo l'impressione ma direi la tangibile realtà di un tipo di carriera di professionismo nel senso deteriore
Che a noi sembra andato a molto negativo e quindi per questo abbiamo previsto che componente del giudice in carica perché questo significa e si candida al consiglio ovviamente è liberissimo di farlo perde la qualità di socio dell'associazione
Per aprire anche spazzini diciamo a a forze nuove a personaggi nuovi e non fare
Assistere alla scena della presenza sempre dei soliti noti questa è la ragione per cui secondo noi questo questa incompatibilità dovrebbe essere sanzioni approvata dall'Assemblea
Ieri nella
Io sono come sempre contraria a queste modi di risolvere formalisticamente i problemi reali da tempo né abbiamo avuto dibattiti di questo tipo
Non voglio rifare qui
Per il dibattito che che avemmo anche ad altre ad altro proposito per questa concezione di indegnità della politica che forse in questo Paese oggi è ora e giustificata dai fatti ma che io non voglio mai vedere scritta in uno Statuto di un'associazione a cui appartengo perché mi sembra che sia ancora da difendere e spero che dell'Associazione nazionale magistrati ci sia ancora la volontà di difenderlo un impegno per la collettività un impegno per la cosa pubblica
Un impegno per l'associazione associazione di persone che si occupano della assetto della cosa pubblica in modo disinteressato in modo eticamente in apprezzabile
E che non meriti quindi quella giudizio di indegnità che gli si vuol dare quando si dice se tu ti sei impegnato associativa mente sei indegno di essere rappresentante nelle istituzioni per me la concezione esattamente l'opposto
Che si ridiventa degni di governare le istituzioni quando si è dato
Diciamo con una passione il dimostrazione del proprio impegno nell'occuparsi delle cose pubbliche
Che poi se la ragione come quella di evitare Della indegni e cordate che ci sono state e ci sono e ci saranno
Io dico che questo modo
Ha dimostrato in taluni gruppi che provoca una cordata ancora indegna perché costringe a fare oggi gli organigrammi di dopodomani mentre prima si facevano oggi gli organigrammi di domani adesso bisogna fare gli organigrammi di dopodomani
Con un tipo di controllo e di pressione di clientele che è molto peggiore quindi noi andiamo ad affermare un principio indecente
Che è la pratica di questo Paese ma che è contro i miei ideali e spero anche contro i vostri che l'indegnità dell'impegno pubblico
E io non voglio affermato questo principio e lo affermiamo per evitare delle pastette creandone di molto maggiori sono nettamente contrari
I miei quarant'anni di esperienza non possono per farti dare
Allora
Si deve parlare anche di quattrini di morosità e c'è una proposta che viene sempre dalla sezione di Bari ma la sezione i vari Mr lavora tanto in casa non c'è
La sezione di Bari dice che all'articolo otto va tutto sulla morosità va abrogato il primo comma che dice che per esercitare i diritti sociali bisogna essere in regola con le quote
E nel secondo comma abrogato l'inciso
Le quote relative agli anni precedenti non anteriori al mille novecentottanta va sostituito dall'inciso la quota relativa all'anno precedente sarebbe una specie di mini condono se ho ben capito per rilanciare le funzioni dell'associazione allora Bari parlando il suo silenzio
E quindi io rappresento Bari voglio dire vogliamo fare questo condono alla formica
Allora parla per il no
Parla per il no Luciano
Però va un po'ringiovanito nel Bresciano anche se siamo per il no va ringiovanito perché qui fa riferimento all'ottantatré anni novantuno
Allora io do per scontato che ha parlato di Mussi e ci ha un o pentito vado avanti
Prima questa andrebbe approvata
Qui ci fa ci fa riferimento a Dio centottanta
Andiamo avanti
Perché non sono pentito quindi interviene su
Si passa alle belle che ragazzini io dire anche una cosa si può fare a meno di parlare per il sì o per il no perché questo va in votazione Dini covato questa è la mia coscienza critica va bene
E Nicola io sul problema della riduzione delle tele che non fare parlare nemmeno per il sì è per il no perché qui si vota sicuramente e quindi si perde tempo grazie
Le deleghe eventualmente no dove
Sì lo so questo va bene ma vanno
Scusatemi vi parla dopo che non lo puoi metteremo in votazione
E poi dal vecchio votazione passati dotazione base
No nessuno nessuno no no nessuno
No no fare Patrizio Roversi appieno bisognerà
No queste domande votazione ritardi perché il solito Caliendo crea problemi io la storia dei magistrati a riposo non la metto in votazione perché non c'è stato chi ha parlato per il sì mi sembra poco
Normalmente accusa ora
Ma sentendoli parlare un rifiuto di no
Carla si metta tutti abbonati alla si sta perdendo tempo cutanea
No l'inflazione
Allora si votano tutte nel merito non è inutile si sta perdendo tempo così
Allora sono domande la
L'anno
Allora
Indicazione del delegato
Emendamento all'articolo quarantuno comma quinto
Queste Magistratura democratica e proprio Giacomo Caliendo
L'articolo quarantuno comma quinto uno due tre quattro cinque
Deve essere sostituite le parole eleggere i delegati con voto personale diretto e segreto
Per designare con voto palese i delegati
Allora
Caliendo vuol parlare per il sì
Tu parli Perino
Scusate mi
Siccome è un'esigenza
Avvertita da tutti quella della limitazione bene
Allora è un'esigenza avvertita da tutti
Quella della limitazione del voto per lega
A Perugia sulla questione
Della incompatibilità della limitazione del voto del voto delegato con la previsione della voto segreto
Mi ha indotto a formulare la proposta di voto palese tanto più che è un voto palese che riguarda opporsi scelte politiche di linea politica dell'associazione che crede che ciascuno di noi possa fare con voto palese
Me per quanto riguarda eventuali voti per spot su persone
Che riguardano eventuale proposta dei probiviri di espulsione dall'Associazione via già l'articolo che non viene toccato che prevede nell'Assemblea alla votazione a scrutinio segreto
Per il no
Potrebbe andar
Passione del numero delle deleghe
Noi non non diciamo nulla qua a livello di proposta
Il capitolo che riguarda le deleghe
No no non dice nulla circa la nostra proposta per un un errore nostro
Nel senso che su questo problema delle delle che c'è e la nostra proposta che viene subito dopo sul contenuto della delega
Nel fare questa proposta noi indichiamo anche al massimo dieci voti delegati ora in realtà ecco io chiedo se possibile se non le facciamo assolutamente un problema
Di inserire tra le proposte che riguardano il massimo del numero delle deleghe anche la nostra col massimo al numero dieci vide
Se perché implicito insomma
Se è così perché mi si mi sembra implicito nella
Perché se no può sembrare che noi comunque siamo contrari alle deleghe che non Enzo
Cioè siamo d'accordo per una limitazione al numero di dieci
Per cui in conclusione chiedo che magari venga venga inserito nel capitolo che riguarda le delega anche alla nostra proposta non più di dieci
Chiedo scusa se dovessi rivedere qualcosa che è già stata detto però mi pare importante dalla osservazioni e sta facendo Almerighi
Fare questa riflessione
All'ultimo comitato direttivo centrale
Ho registrato l'accordo di tutti sul fatto che sarebbero state realizzate delle votazioni sondaggio
E le votazioni sondaggio sono votazioni relative Adda argomenti le diciotto pagine di modifica statutaria sono sotto sono sostanzialmente diciamo respingi Bin cinque o sei al massimo volendo sotto Sozzi spennare tutta la materia
Alla siccome adesso sentito da parte del collega Almerighi fare delle osservazioni che riguardano puntualmente il tema della Velia
E a proposito del tema della lirica evidente che noi avremmo delle considerazioni in ordine al tipo di votazione perché ricordo anche questo se non è stato già detto
Che l'ultimo comitato direttivo centrale stabiliti le votazioni andavano effettuate in relazione alla presentazione così come erano state elencate nelle diciotto pagine
Ecco ora per esempio proprio sul tema della delega
C'è un grosso una grossa questione che è relativa al fatto che se si va a votare nell'ordine della indicazione che contenuta lì si voterebbe prima per la riduzione delle vere che cosa alla quale noi siamo favorevolissimi
Ma si rischierebbe Boy di lasciare in diciamo immutato l'attuale sistema del voto delegato segreto cosa alla quale non siamo contrarissimi
Voglio dire se c'è un problema voi di fare questioni sul inversione eventualmente dell'ordine delle votazioni è un problema reale
E allora io voglio vorrei sapere se è confermato che si procede per votazioni sondaggio perché si è una votazione sondaggi
Sulla tema del voto delegato sia dovesse essere negativa di questo non se ne parla più
Non sono grande uomo però è bene che sia così ripetuto
Interi no non mi sembra non è tanto per parlare per il no ma è per parlare per evidenziare un problema che mi stavo ponendo nel caso in cui passasse la limitazione
Delle vele
Mi sembra che debba necessariamente arrivarti al voto palese perché se si arriva al voto si continua col voto segreto tutti mettono il foglietto a un certo punto
Involontariamente ci sarà uno che magari li porta più bene che di quella che può riportare quindi prima va messo in votazione fermare la limitazione di deleghe dopodiché si potrà decidere al secondo del
Beh
E allora su questo siamo d'accordo
Perché anche voi siete per il palese non mi pare già chi davanti
Tale
Allora mi pare d'aver capito per esempio i suoi palese non ci sono controindicazioni andiamo avanti
Sostituire il secondo comma dell'articolo
L'articolo sedici
Con il seguente chi ci suggerisce questo
Sono i movimenti riuniti
Il secondo comma lo do per letto chi non lo sa se lo legga
La sostituzione queste
Essi rappresenta per ciascun punto posto all'ordine del giorno oltre il proprio tanti voti quanti ne abbiano avuti delegati nelle assemblee sezionale sotto sezionali
Secondo le norme del quarantuno e del quaranta
Il quinto comma è sostituito dal seguente i soci che non possono partecipare personalmente all'Assemblea generale possono conferire voti delegate ad altri soci
In forma palese del della terza sezione in forma palese distintamente per ciascun punto all'ordine del giorno su mozioni presentate dai soci stessi
Ogni socio può ricevere al massimo dieci voti delegati per ciascun punto all'ordine del giorno ecco Almerighi
Se è servito
Hanno diritto al voto tutti i soci della sezione purché non abbiano già conferito voto delegato in assemblea sotto sezionale indette sullo stesso argomento
Il sesto comma i soci in cui siamo stati conferiti molti delegati alle Assemblee sottosezione di andarmene quarantasei possono a loro volta far confluire su altri soci tali prodotti fermo restando il massimo di dieci
Quarantasei quarto comma
Sostituire le parole votare per l'elezione dei delegati all'Assemblea generale sezionale con conferire poteri delegati per l'assemblea del Senato generale
Con le modalità di cui all'articolo quarantuno
Il sesto comma i soci mi siano stati conferiti voti delegati nelle assemblee istituzionali da scegliere tra presidenti devono appartenere alla sottosezione possono partecipare direttamente con i poteri conferiti
Alle otto
Di Unità per la Costituzione articolo sedici terzo comma
Le parole il numero dei voti eventualmente riportati sostituiti con il numero dei livelli di eventualmente rileva di chi sa l'indagine
No
Quarantuno comma quinto dopo le parole i nomi dei partecipanti inserire le seguenti che l'utile a rilasciare eventuale bene
Ferrara cioè
No perché mi deve spiegare
E sopprimere le parole invito del medesimo comma
Comma sesto
I soci delega nelle assemblee istituzionali a norma del quarantasei possono a loro volta delegare anche un partecipante all'assemblea riversando su di lui anche i livelli delle quali egli stesso il portatore però senza superare il numero
Perché questo è il punto del no Ternana che il maestro di bene che ci insegna vince tutto h articolo era articolo quarantuno le parole il numero dei voti conseguiti in assemblea vanno sostituite con il numero delle idee degli utili dell'Assemblea
Questo vuol dire nemmeno se c'è un modo pazzia passi formali se questo non serve più appunto
Quindi non si mettano in votazione o
Bene o male cellule Welteke avesse nasce Caliendo entrate Peters ora se no passi palese quindi se passa quell'anno si voterà terrà no ci scrivono no
Allora ora c'è Caliendo articolo quarantuno no basta due periodicità dell'Assemblea
Allora qui Sergio Matteini Chiari
Sì una cena negazione c'è unanimità si tratta di un'Italia che
Sì
Sì
Per lasciare come sta
Con la valigia
Sto dicendo semplicemente
Il voto deve essere palese non c'è ombra di dubbio perché ci deve essere trasparenza dell'associazione io non capisco perché un magistrato abbia paura di di esprimere quello che vuole dire che vuole fare quindi voto palese d'accordo ma perché limitare le tele che il problema è la modalità di assunzione di queste tele
Le tele che possono essere date solo nella sede dove si svolge l'assemblea per dare le tele che a deleganti presenti e abbia elencati ressa enti visivamente non deve essere assolutamente impedita la subdelega
Il raccoglitore di idee leghe si deve preoccupare di venire all'Assemblea non può sub delegarla il sub cederle subappaltato Dehaene nessuno
Sono stato chiaro in quello che ho detto detto questo non vedo perché e ricordo tutte le ultime assemblee
Dove la partecipazione è sempre più scarsa non vedo perché la volontà della generalità degli associati non debba essere formate rappresentata in questi modi quindi dico
Voto palese
Raccolta delle belle che nella sede assembleare specifica
Da parte di di eleganti presenti fisicamente a delegati presenti fisicamente no alla possibilità di subisce ebbero subappaltare le stesse termica
Ci sono quattro gli emendamenti all'articolo quattordici all'articolo diciassette di cui abbiamo parlato poco fa va bene diacono e così gli abbiamo imbucati
Allora periodicità dell'Assemblea
Il collega Sergio Matteini Chiari
Di quale
Di questa
Tutti hanno parla nessuno ha parlato contro nascosta
Non ci sarà K sì
Nessuno ha parlato
Potremo emettere giudizi quando parlano di voto delegato intendano mantenere il voto segreto
E allora scusate se non c'è questo questo era già questo problema abbiamo detto se passi voto palese e tutto il resto cadono
Sì però sarebbe il caso brevissimamente i termini del problema
Noi riteniamo l'operazione che credo tutti noi condividiamo rilanciare i governi rilanciare l'attività dall'Associazione nazionale magistrati debba passare necessariamente attraverso una partecipa la partecipazione corale dell'appalto alla formazione dei contenuti ideali che devono espiare l'Associazione nazionale magistrati in questa ottica riteniamo che due scusate la voce sia nei momenti fondamentali da un altro il voto palese perché è chiaro che il magistrato deve avere il coraggio di dire per chi intende votare
E secondariamente che ricordo non si è limitato alle indicazioni della persona che si va a fare portatrice del pacchetto ruoti ma che debba essere sui contenuti perché questo costringerà le assemblee distrettuali ad un dibattito reale ed effettivo su quelli che saranno i problemi che il premier tutti quindi è chiaro che attengono ai documenti ed è violenta dopo aver fatto l'assemblea nel rigorosa discussi tutti i contenuti dei problemi che fanno affrontati e ciascuno aveva detto per quale povertà quale contro quindi voto palese con indicazione da parte dei membri dell'assemblea de da loro espressione dell'onorevole desiderato in relazione a quelli che sono i contenuti che verranno successivamente elaborato quindi è qualcosa più articolato per costringere la base a partecipare attivamente alla formazione della volontà dall'assemblea
No
E questo discorso è un discorso che permette di recuperare un modo corretto di far politica e di mantenere anche i contatti con l'elettorato senza passare attraverso trasversali schieramenti
Quindi il discorso di una preferenza e il discorso di maggiore capovolgimento capovolgimento proprio direttore Manrico copernicano perché spetta un sistema tolemaico
Di una situazione ed è forse la speranza più seria di recuperare una situazione che oggi come oggi rende molto difficile
Continuare a far politica in maniera seria e convinta all'interno dell'associazione quindi questa è l'unica ragione
Alla base della nostra posizione che la più lontana da quella attuale ma che non è farraginosa come quella di Salerno prima che mi piaceva che infatti ho votato ma che aveva difetti di farraginosità quindi una semplicità incredibile e anche le conseguenze non sarebbero disastrose ma sarebbero sicuramente positivo
Ecco ai
Io cercherò di essere molto breve perché noi abbiamo abbiamo dinanzi innanzitutto dobbiamo tenere presente che i sistemi elettorali sono cose complicate e giustamente nella logica dei proponenti una preferenza significa si accompagna anche a una candidatura per per diciamo per collegio per aria per distretto
Noi abbiamo l'esperienza del Consiglio superiore della magistratura in cui ho assistito praticamente al fatto che la designazione adoperare il gruppo del candidato era più importante della votazione degli eletti
Tutti i romani venivano contemporaneamente eletti tutti gli altri venivano penalizzati sostanzialmente arrivare una preferenza unica
Significa dare un messaggio ciascuno si vota il suo significative presenze del centro e e d'altro canto annullare azzerare la rappresentanza e la periferia evitare uno dei risultati che assolutamente non possiamo non possiamo desiderare
E dire che proprio l'esperienza del CSM avrebbe dovuto indurre a non riproporre questa cosa con toni miracolistiche in perché non si può neppure io scegliamo il nuovo per il nuovo ma un'esperienza negativa eccome negativa l'abbiamo avuto
Si tratta invece secondo me di di trovare un delicato dosaggio
Fra questi due esigenze
Ridurre le correnti e ridurre le cordate quindi il peso il peso dei gruppi non premiare i localismi
Che finirebbero per diventare centralismi mi pare che è una sola delle idee inevitabilmente al di là delle intenzioni dei proponenti Sini lega privilegiamo i centri maggiori e questo mi pare un elemento che ci debba indurre a scegliere diverse soluzioni a muoverci cioè in una fase sia di riduzione ma non ad una sola
Volevo dire le cose che ha riferito Vito D'Ambrosio sono una una premessa
Che credo ci accomuni tutti quanti per la semplice ragione di tutte le proposte
Ad eccezione tutte le proposte ad eccezione appunto di quella del movimento riuniti comporta una riduzione di preferenze
Dicevo che la premessa da cui è partito Vito D'Ambrosio in premessa difficilmente non condivisibile tant'è che tutte le proposte che sono state qui presentate comporta una riduzione sensibile delle preferenze la più vicina rispetto al numero attuale quella di Salerno di otto ma tutti gli altri comportano altre proposte comporta una riduzione del numero di preferenze
è evidente che non si può far riferimento al recente referendum popolare
Per la semplice ragione che lì non c'erano alternative perché referendum aveva ad oggetto soltanto la riduzione ad una sola preferenza sicché cittadino che voleva protestare condurrà l'attuale sistema politico non poteva che votare
In quella direzione
Il discorso io credo che vada graduato in relazione alla scelta che abbiamo fatto prima
Cioè se noi avessimo ridotto il comitato direttivo centrale sensibilmente mi sarei immaginato una riduzione altrettanto calibrata nel numero delle preferenze
Ma nel momento in cui il comitato direttivo centrale rimane di trentasei membri a me pare che le preferenze devono essere adeguate al numero delle delle persone da eleggere
Quindi non non mi esprimo perché questa è l'unica proposta dalla quale in questo momento si sta parlando non esprimo a favore dell'uno dell'altra proposta anche se personalmente Sarin certo tra il numero di quattro il numero di sei
Però sono nettamente contrario alla proposta di una sola lo solo per
Presidente io probabilmente non parlerò più quindi no siccome debbo però mi esprimo
Nettamente contro la proposta che è stata fatta di una sola preferenza inesperti gran parte delle ragioni che volevo portare sono state già argomentato dal collega Rossi quindi non non voglio qui ripetere le abbiamo fatto quella esperienza che abbiamo fatto col Consiglio Superiore d'altra parte era facilissimo avente prevedibile ed era stato detto io affermò qui senza mezzi termini che la adozione dà la preferenza unica è l'apoteosi della personalizzazione perché no del clientelismo nel senso che si crea un cordone ombelicale tra eletto ed elettore sono cose che già dissi a Perugia e che ripeto qua e mi fa meraviglia per la verità
Che coloro che si sono fatti latori di queste critiche diciamo così venata di di aspetti così pesantemente moralizzatore nei confronti del sistema
Cosiddetto delle torri cordata che sarebbe implicito nelle dodici preferenze attualmente vigenti e che io sono d'accordo per la verità che siano ridotte più che altro perché i colleghi
Hanno manifestato netta in sofferenza per ragioni molto più complessa di quel che non siano state dette
Però mi fa meraviglia che che si fa l'autore di queste proposizioni così saldamente moralistiche
Quindi chi poi un rimedio che certamente peggiore del male per i motivi che dicevo prima e che sono d'altra parte intuibili per quel che riguarda poi il sistema delle cosiddette cordate premesso il fatto che per quanto mi riguarda sono esattamente da sono certamente d'accordo con la riduzione che poi sia du a quattro sei francamente non mi interessa affatto e lascio fare agli atti non mi interessa sono sono contrari all'unica preferenza debbo anche dire che le cordate ecco perché in particolare come operatore elettorale le ha usate non faccio altro che dire le cose qui è così come si è detto nessuno oserà parlare bene oso parlare così come così come osato operare
Lei cordate quando il sistema lo consentiva e io sono certo uno di quelli che ha
Preferito cioè che ha da sempre ho operato la scelta di lavorare all'interno di un sistema senza snaturare le regole del gioco il diciamo lo Statuto mila il sistema che operò all'interno del sistema e questo mi sembra la regola più currency cambia il sistema Eden cambieranno le regole
Non ho mai preteso di truccare come altri le regole del gioco ebbene le cordate poi queste famigerate cordate che poi tutti hanno usato questa è la verità
Non erano null'altro che nel momento in cui bisognava mettere insieme se sette nomi otto nomi dieci nomi quali che fossero la ricerca di persone che fossero legate da un comun denominatore biologico e culturale
E quello era un sistema pulito e trasparente
Quei diciamolo una volta per tutte e finiamola con queste buffonate ristampò morale
Nove contrario
Afferma
Chi si astiene
Bene così obbliga a Bruno sentite tanto i tre un passa saldare ai quattro
Che dire tre o quattro sì signora mi faccia parlare
Vai se aiutiamo allora che anche voi può parlare a favore di tre
Perché la storia
Una stima
Rivelare una cosa c'è il rischio reale che non passi nessuna modifica della riduzione delle preferenze e io credo che questo sarebbe un risultato
Che nessuno di noi
Sì dei TG
Perché siamo tutti convinti
Che occorre responsabilizzare di più
L'elettore nel momento della scelta del
Non ripeto le di contrarietà alla scelta stringata che voleva portare avanti la tesi dell'uno ma la nostra preoccupazione forte e che non si realizzi in sede di modifica di questo sistema elettorale
Una
Localizzazione del voto abbiamo già e dobbiamo ancora sopportare le conseguenze negative della riforma elettorale Consiglio Superiore della Magistratura per come si è stata ammannita dal nostro Parlamento
è stato un elemento che ha inciso negativamente sulla associazione sulla funzionari dall'associazione sulla rappresentanza politica dall'associazione
Quindi vi prego di considerare attentamente e la proposta che Unità per la Costituzione fa di ridurre le pre le preferenze a quattro
Tenuto conto che noi associamo a questa proposta una contenimento del numero dei candidati a due per ciascun distretto
Vogliamo evitare che
Esprimendo un numero di preferenze estremamente stringato in relazione al numero di candidati a due
Non ci sia quel fenomeno di localismo in qualche modo riprodotto per questa strada quindi la nostra proposta e votare per quattro preferenze
Richiama
Votiamo
Mi pare che sia della data
Io chiedo di votare
Allora sulla io d'vorrei fare una dichiarazione di voto a favore della proposta che io che ho avanzato delle tre preferenze sul presupposto che siamo arrivati a quella
La nostra proposta di limitazione a tre preferenze tutte le questioni di numeri ovviamente
Tu
Tutte le questioni di numeri ovviamente hanno una certa opinabilità perché noi abbiamo detto tre volevano dire di no
A un a un numero di preferenze molto alte e volevamo dire di no all'unica preferenza che non ci sembrava adeguato abbiamo indie lato in tre questo punto di equilibrio e questo vi proponiamo alla vostra alla vostra attenzione vi chiediamo di esprimervi su questo
Uno due quattro cinque sei sette otto nove
Marika donna dieci Luís undici chi è contrario
Sono più di undici credetemi sulla parola
Chi si astiene
Calma
Uno due tre quattro Bari cinque la collega del del collegio sei sei astenuti
Ora per quattro cinque e sei si mette in votazione con delega
Allora un sondaggio credo
Per quattro
Chi è
Però precisato se se non torna Chiarotti euro si attiva le deleghe
Per quattro chi è favorevole contavano anche tu da Angelo
D'Angelo per piacere uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici trattandosi ventidue ventitré ventiquattro venticinque ventisei ventisette ventotto ventinove va be'che dopo trenta non cambia nulla perché tattico alle vele
Trenta chi è contrario
L'applicazione l'anno non so convinto
No questo è un discorso capite che poi si ripercuote sul raccordo che delega
è una cosa su di serietà
Presidente poco serio ma modalità serie
Sì
No no
No
No
Debiti
I singoli
Per Angelo
Tocca
No
Ma
Vota prego
Chiede la votazione
Per quattro volte già votato con le deleghe
Con le delizie
Allora
Archi diacono
Non c'è
A Guerci
Non c'è
Mario Almerighi
C'è Mario Almerighi
Almerighi
No
Dovrebbero permettere all'epilogo tale base secoli fa
Dimmi come ti diamo il nulla
Non siano
Dunque industriale
Nel
Verbale di riconsegna D'Angelo
Allora abbiamo un solo no
Il futuro
Bene
Allora c'è un solo no ed è Almerighi
Allora carestia Antonietta
Carichi Giuseppe
No
Cornetta Mino
Di Nicola Di Palma
Di
E questo è Pierluigi Di
Che c'è scritto grazie
Detti almeno
A implicita fichi applicativo di un'altra volta detriti
Non c'è D'Ambrosio
Uffici
Geremia
No
Lucciole
Laudi
Monteleone
Mele
Bere
Traditore Massa
Marcatore una
Materia
Bulleri
Materia no
Astenuto materia tenuto
Molli lì
Per il loro
Roselli
Raffa
Rafano Tierra fa
A una donna anzi si
Sai Eva stabile
Santoro
Santoro
Sinisi
Sinisi Gian Nicola ministero
Tinebra
Toro
Vitiello
Vitello
O fa parte
Visconti
I singoli li avrei finiti se qualcuno è permesso lo dica
Sì
Cioè attori Tucci a venti tele di Tucci alle opere Apicella Apicella sei voti
Allora no io do dottor sei voti ridotta anche se il prezzo sì prego
Nino Abbate
Cinque volti
Bagliore vota dieci no
No
Caliendo
Quattro voti trattenute
De Pascalis Dario quattordici voti no D'Angelo
De Chiara
Ventidue voti
De Angelis
Cinquantaquattro voti no
Brutti non ci sei tu ci sono Baglione tentare di
è Cagliari cinquantaquattro voti
De De Angelis
No aspetta c'è c'è un problema brutti c'è un problema brutti
Allora guardando il bianco e nero
Usare o
Fusaro Alessandro
Che ha fatto usare o chi accusare o
Allora Fusaro ha ventotto voti no
Non c'è è stato cancellato
Ha detto
Pesaro ventotto
Se io però
Giordano dodici volti
Gabrielli ventiquattro voti
Gennaro Giuseppe ventuno voti
Guida Marco otto voti
Ippolito Franco quattro voti
Il pittore Gioacchino tre volti
Le deleghe
Lari Sergio quindici voti
Astenuto l'aria astenuto
Montoro Cassazione sei volti
Sarebbe anche quindi
No no no sei voti Muntoni tre voti
Ma a terra ventinove voti
Marino Carmelo dodici voti
Niro giovani bene Nirone Trombetti tre
Patrone
Patrone c'ha trentatré voti a forte medie
Pur ricadenti tre botti
Piccone trenta voti
Papà punti diciotto voti
Patrono trentasei voti bravo no
Elimina quindici voti
Primicerio Leonida
Diciannove voti
Pino rana otto voti
Benissimo
La Chelli Stefano tre botti
Rossi Roberto dodici voti
Che a Rossi compagni di banco e
Satta Flores andava via mi pare vero
Smirne
Quarantaquattro volti mi fate vedere ieri Smirne Azzolina così piccino
Sorbello
Dodici voti
Ennio
Traditore diciassette minuti
Scaramuzza sino otto voti gregarie sette vanno
Salve
Anche mentiva figlia vanno
Va
Tantalo Umeda
No Santa Lucia
Santa Lucia Giuseppe ventisei voti
Tutti nove voti avete prima che il pubblico Fontana sei cattivo tutte
Non passi veneziano
Lucarelli sedici voti
Fabio quoziente ci vuole due terzini ma no karma c'è un'abitazione
L'amichevole brutti che si rappresenta come
Prendendo
Costituzione
Otto voti si
Richiamo
Data non più allora come
Ci vuole due terzi
Sigarette
Dunque
Allora
Poiché Etienne non ci sue battibecco tra l'altro Panico fu
Cinquecento
Cinquecentonovantanove seicento alla ce ne vogliono quattrocento vede
Che valutazioni io non ho io non ho pronunciato nulla divenuto difficile oggi
Tecniche
Tanti
Io
Devota il rettore
Ottantatré
Dal
Va per le strade di prima molto serrata sette decreto al protocollo del segretario generale così
Allora
Proclamo ai voti
Sì trecentosessantotto sì trecentosessantuno no duecentoundici astenuti ventisette quindi il quorum cinquecentonovantanove duecentosessantuno non è due terzi di novantanove
Ci voleva un quorum di quattrocento non è stato raggiunto la proposta bocciata
No no stasera questa si finisce
Io domani perdo il posto prese ad un altro
Sì
Brava Elena serpeggiava
No no
Scusate trattative a voce alta fatte da un'altra parte
Io mi non solo abbia Mario vinti a De Carlo visse era come me era bravo come mia Pippo
Parla il vicepresidente di fatto dell'associazione di alcolemico proprio all'inizio
Gioca
Amaramente al reclamo la trattazione
Volevo di colleghi
Io non cambio metodo a meno che non mi si dica che si è raggiunto un accordo
Quindi si vota cinque
Mi date i singoli
Mi date i singoli si
Allora si può
Si vota coi voti delegati
Signori
Se non ci sono proposte io passo alla votazione del numero cinque preferenze
Apicella Domenico
No no stasera si finisce
Stasera si finisce
Sì anch'io ce l'ho
No
Signori
Ho trovato un accordo o procedo nella votazione si vota cinque
Apicella Domenico
Sei volte
Nino Abate
Cinque a volte
Che in Dari Baglione no dieci minuti Edmondo
Pronti
Otto voti
Giacomo Caliendo quattro volti
Dario De Pascali
Quattordici voti
Giovanni D'Angelo
Dieci voti
De Chiara Aldo
Ventidue voti de Angelis e quello di papà anch'
Fusaro Alessandro
Ventotto molti Giordano dodici voti
Gabrielli ventiquattro voti Gennaro
Ventuno voti
Guida otto voti
Franco Ippolito
Quattro voti Gioacchino Izzo Tremonti
Lari Sergio
Quindici voti no Montorio sei voti Muntoni tre volti
Marcello Matera
Ventinove voti Carmelo Marino dodici voti
Miro ventitré voti
Patrone
Trentatré unica ventitré piccone trenta ma lunghi
Fini diciotto
Patrono
Trentasei
Elena Paciotti
Quindici Primicerio diciannove
Rana
Otto
Racanelli
Rossi
Dodici voti
Satta Flores non c'è Smirne e l'ho già visto in faccia quarantaquattro Sorbello
Dodici seppe diciassette
Scala Montino
Salme
Santa Lucia ventisei voti
Turi nove voti sì
Veneziano
Lucarelli
Sedici voti
Vogliamo vedere senza passare ai singoli
Beh che c'è trentadue voti si possono attribuire
Allora dobbiamo passare ai singoli perché esse non hanno truccato le elezioni sono trecentonovantuno sì il quorum quattrocento
A questi
Almerighi
No
Carestia
Carichi
Cornetta
Vinicola
Di Palma
Definitivi
D'Ambrosio
Finisci
Geremia
A vantaggio degli eventi
Noccioline
Monteleone
Vittorio Mele
Non ho sentito grazie
Massa
Marca da una
Italo materia
Bulleri
Perillo
Se non è stata riunita mi mandi crollo Roselli come per il sì o per il
Roselli
Rafa
Sayama
Stabile
Santoro Sinisi non c'era neanche gli altri Tinebra
Vado
Vitello
Visconti
Non lo so
Si chiama
Di
Berlusconi non ha bisogno di Biasi
Di
Sì ma controlla le somme ci obbligano
Integrata
Bene serve finalmente la zanzara malamente azzarda
Presidente viene a proclamare la votazione
Allora
Proclamò democraticamente risultati davvero
Quattro di quattrocentodiciassette a favore centonovanta contrari nessun astenuto la proposta non è passata
No all'ultima tappa si avvia cioè il sei
Centodiciassette ad aspettare valida
Tutto no scusa
Sentenza fu
O la proposta dell'Ostiense appassionati
Allora tutti e
Domattina alle otto e mezzo
Alle otto e mezza un quarto d'ora accademico
Esprimere no
Potrebbe
La scusate
Integrato
Allora l'articolo quarantuno che si mette in votazione è il seguente
Reagito integrato queste figure
Finto affonda io leggo il set allora niente
Nei limiti
E quinto comma secondo l'emendamento Rizzo viene in questo modo
A e conferire beni che Palizzi subocclusione proposte illustrate nella stessa Assemblea
Poi scegliendoli tra i soci dalla sezioni che abbiano proposto la loro candidatura prima dell'inizio della votazione purché presenti in Assemblea
E per le società tedesco quasi nell'ampezzano da parto lo vediamo qualche presente in assemblea punto
Può leggere credo allora il sesto comma viene sostituito così i soci siano stati conferite deleghe nelle assemblee sotto sezionali a norma dell'articolo quarantasei
Possono a loro volta nell'assemblea sezionale far confluire su altri soci paritetici fermo restando il limite massimo di venti vedere che eventualmente rilasciati in eccesso non sono valide
Il ventidue come non è chiaro
No ha ragione fermo restando il sì quindi delegata a nove il numero complessivo
Diverso promosso
Ma noi non resteremo restando nel bosco delegato lo vediamo qui però per ciascun delle case del Molise Massimo dirimenti
Deroghe complessivi deleghe complessiva su
Qui
Complessi diventi reale complessi su allora
Io metto in votazione il quinto e il sesto comma così come emendati
Se viene approvato questo testo a spinte stesso oggetto o mi aveva gettato di oggi quinto e dalle se viene approvato questo testo assorbe tutte le altre proposte
Ferrara Caliendo Magistratura democratica Magistratura indipendente
L'otto allora chi è favorevole alzi la mano
Nino Abbate contro
Chi queste aspettavo Catania Rosalia è contrario alzi la mano
Scusate abbondano ha sollevata perché non possiamo dirle qualcosa di negativo solo da un punto di vista di forse operatori labile
Se avrà Chissi aziende a
Chi si astiene Bettega e di buona sera dottor Grechi buonasera
Nemico davanti
Storia
Siamo stati lavoratori
Del resto la barba
Regia di periodicità delle assemblee
Cosa diciamo oltre dal dottor Sergio Matteini Chiari
Quando facciamo necessaria secondo me vanno fatte quando sono necessarie o se no ogni due anni chi è contrario alla proposta Matteini Chiari
Ogni tua anima e corpo
Si lascia tutto come
Abbiamo
A
Ogni anno quattro impiegati
Allora
Bene andiamo avanti
La controprova chi è favorevole
All'emendamento ogni sei mesi
Chi si astiene
Uno due due astenuti dal
Bene
Allora
L'azienda
Muntoni anzi del piacere se c'è qualcuno gli dà una mano
Le situazioni
Proprio tu questa qui
Tutte e due oggi
Concreta fino
Considerazioni
Signori
Allora
Si va all'articolo diciassette
L'articolo diciassette vede interessato un emendamento di Bari sull'emendamento del collega archiviato lo
L'emendamento di Bari
L'articolo diciassette fa riferimento al quorum
Dice che l'inciso qualunque sia il numero dei soci
Dove
Revoco
L'ultima parte del primo comma
Qualunque sia il numero dei soci presenti o rappresentati va sostituito dall'inciso qualora sia presente un rappresentato almeno un ventesimo dei soci
Allora
Tanto perché
è un
Sempre sul
Cinque sei sette
Ragazzi
Amici cari tanto per dirvi la portata di questa di questo emendamento che sembra una cosina da ragazzi è questa
Tenuto conto di quelli che sono i magistrati
Oggi qui ci dovrebbe essere trecento voti tenuto conto che il momento è particolare caldo PG del Cinquecento io personalmente dichiaro il mio voto contrario però
La notizia
Se il merito Matteo trecento trecento qui oggi siamo cinquecento dall'assemblea grossa
Cinquecentosessanta siamo
Ah va bene
Quindi io metto in votazione questa proposta l'esempio per l'ho fatto
Io voto contro io metto
Sì
Trecento
Simbolo
E
No io dico solo questo al mio compagno di cordata che col ed è lì che che ora diminuiscano a venti a venti indotto quorum si abbassa ancora di più
Perché qui si deve andare delibere quindi a maggior ragione secondo me bisogna essere contrari a questa proposta Gioacchino
è anche un problema di natura più squisitamente politica perché noi dobbiamo riscontrare che negli ultimi giorni abbiamo ascoltato da varie voci
Una critica alla rappresenta il attività dell'Associazione nazionale magistrati che si è detto non è stata neanche in grado di darsi una giunta di rinnovare i propri organi rappresentativi questo sì questo tipo di emendamento
Potrebbe intanto essere eletto in chiave di autocritica siamo talmente convinti di non essere rappresentativi dei ci vincoliamo per cercare di diventarlo i che mi pare che veramente sarebbe una forma di
Cara edili che proprio non è il caso che ne facciamo in questo momento mi dispiace per la lezione di Bari ma io credo che sia il caso di votare contro
Acquistare il quorum di un ventesimo così come proposto al collega
Uno
Chi è contrario
Chi si astiene
Uno due tre
Non c'è alcuno due tre quattro cinque sei
Otto nove dieci undici dodici con Caliendo è contrario Caliendo a verbale dodici tra cui Caliendo
Si è astenuto fra cui Italia davanti ora qui c'è la proposta del collega Vincenzo archiviato dopo giudice penso alcun consigliere Pettenò di alterazione
Non possono essere inserite per la discussione e il conseguente votazione proposte su temi argomenti nuovi e l'articolo diciassette ultimo comma
Salvo che il nome sia insorto in tempo successivo alla fissazione dell'ordine del giorno di cui all'articolo quattordici è per questo che invece ha fatto è per questo che l'ho già fatto due emendamenti per dire che non si possono fare
No è quello che abbiamo ammesso come il subemendamento a questo
Sì
Allora
Allora
L'emendamento archiviato lo dice
Allora cominciamo daccapo anch'l'ordine del giorno articolo quattordici
L'ordine del giorno dell'assemblea deliberato al comitato direttivo centrale queste l'esistente poi puntini puntini puntini queste la Giunta ed essere fissato in termini di concreta specificità
Ha detto che è inammissibile
Sì ma questo è superfluo
Scusatemi
è talmente logico che è superfluo perché se qui si vota per voti delegati laddove io nord è legata solo l'eccezionalità del problema mi può indurli a mettere i voti con i presenti mica con le belle
Sono d'accordo è giusto ma è superfluo
Scusate ripeto
Se siamo d'accordo nel metterla in votazione
Io direi che prima di metterla in votazione si può fare un cappello dicendo che quello che viene osservato è giusto
Ma che è superfluo perché discende dalle regole generali
Hai visto erba porta di leggerle insieme a Bartoli attuato capitoli allora si dice che quello che è proposto giusto non si mette in votazione perché è superfluo
Va bene
Davanti
Ma non la sezione di Bari però lavorando forte
Ma chi è di Bari valgono di più voi
Ah ecco bravi gravi
Di quale
No prima c'è la modalità di votazione
L'articolo tre norme Federico
E gli ho chiesto
Gli occhiali allora vari
Collega per piacere solo perché io non ho capito bene ci spieghi perché volete abolire a Bari la possibilità di votare divisione
Se ho ben capito
Perché si vota sempre per divisione cosa volevate dire
No
Sì sempre votato come divisione
Articolo diciotto leggiamolo come come come verrebbe mentale ecco e
Appello per alzata di mano per edizione significa trasportando Bari
Paola
Sì ma non ci si può
Allora per il segretario la sezione di Bari ritira la Buttiglione
Subito quattro a pagina tre
Ora veniamo al referendum per quanto riguarda il referendum Dario De Pascalis ha già parlato a favore mi pare che c'era già chi lo Izzo che avesse chiesto la parola
Giù anche chiedo la parola
Sul referendum
Arrivando
Adozione contento felice e contento in generale non c'è
Chi è contento generale su questo referendum condotti in
Sì che consente allora basta
No no
Allora io lo metto in votazione
Sì
Referendum
Non ci siamo ancora
Tutti
Volta
I l numero dei dei proponenti
C'è
Per fare l'esempio la la Costituzione prevede un numero visto poi sappiamo che l'incremento demografico ha portato alla necessità di dare di vedere invece due proporzionale invece di rinviare il recente individuiamo lavora per centrare il numero degli iscritti complessiva ecco per dare per dare un una indicazione diciamo più stabile
Ecco stabiliamo né insieme
Mi sembrerebbe più razionale
Continua
E giustissimo è un'osservazione giusta si può fare temo che in sede di presentazione poi sorgerà il problema questo è un timore
Un timore semplicemente di vedere quali sono i soci fra l'altro in regola con le rispettive quote altro allora bisogna vedere quanti sono tutti per stabilire la percentuale quando si dice il numero o ho quando invece si dice trecento o il numero che volete si fa il si controllo solo su quelli che hanno firmato viene più facile e grosso modo ci saremmo insomma era solo per quello
Chi è favorevole alla proposta
Chi è contrario
No a chi
Chi si astiene
Due astenuti
Mozione d'ordine sono le nove
Qui bisogna mettersi d'accordo si andava avanti ad oltranza stasera o domani sera
Io posso proprio
Io vorrei
Se una cosa che dobbiamo un po'con l'accordo di tutti perché abbiamo l'esigenza mi pare di non fare tardissimo stasera per pensare anche a che cosa faremo domani
Però se ci sono a me pare realisticamente che possiamo continuare a votare su cose su cui c'è una relativa facilità di votazione quesito è questo il tema della riduzione delle dei voti di preferenza sul quale a me pare se non sbaglio di cogliere che c'è un'opinione generale nel senso di ridurle è un differenziazioni sul numero se così fosse si tratterebbe semplicemente di fare una serie di votazioni partendo dalla più lontana che è una e andando avanti oppure trovare un accordo
Sulle sei che è quella
Che circola
Sì né ero preoccupato
Ad ampliarla opposizione sì
Il problema
Non è scusami non so se possiamo in questa fase non è del tutto ovvio però perché questa che è la che è una proposta
E con diverse articolazioni se passa in una linea di una riduzione abbastanza drastica potrebbe indurre altri a ritirare delle proposte non votare per quelle proposte più fortemente innovative
D'altronde mi pare evidente che si questa proposta si vota supponiamo che si arrivi a una riduzione a una si vota con riferimento a trentasei se domani si modifica quello questa votazione decade e si riaprirà il discorso
Questa di mi sembra una cosa una questione di di
Ha ragione tale
Allora decidiamo
Allora decidiamo decidiamo
Votiamo quello che siamo dodici maggio in cui sia
Dove stiamo numero dei componenti
Chi è che ha proposto di ridurre il numero di copie fideistico avverrebbe deve rimanere immutata
Sì
Sì
Da collegio unico nazionale abbia inserito nel sì sì
E non c'è
Sì ma c'è questo del numero dei candidati giudicati per ogni distretto Carlo
Ecco perché a me sembra che il criterio sia condivisibile e quindi si potrebbe addirittura finire
Allora cominciamo col numero
Dei componenti del CDC qui c'è chi gli sta bene commenta sentiamo anni viceversa non vuole ridurre il perché uno e uno è il punto quattro a pagina tentar di capire che è ventiquattro ventisei ventisette queste sulle proposte leggo bene
Dovrebbe essere pagina sei
Vince questa presa di
Un
Dove
Cinque in basso
Cinquantadue
La donna
Quella di Salerno è una ristrutturazione totale del del modello
Nove forse
Forse sì allora se preliminarmente
A parte che c'era il solito invito a parlare uno e uno e poi diventa entri nello stesso mi pare che quello che dice Giuseppe ha un senso siccome si parte dall'esistente che questa volta vede
Direi delle adesioni delle motivazioni per cui tradizione se io metto in votazione
Il numero esistente
E la maggioranza mi dice vuole che sia così tutto il resto detta tagliato fuori
E allora essere
Se l'Assemblea democraticamente eletta dottor Garibaldi avanzate parla di democrazia è d'accordo intanto sotto l'indicazione del collega Di Napoli abbiamo risolto il primo problema possiamo procedere così
Il
Telefono
Si ripartisce
Fino
Non avevamo
Ma non ho
Capito quello che dice il collega di Catania è giusto Marte modifiche siccome c'hanno una loro logica cioè la maggiore partecipazione è tutto collegato allora si segue l'ordine dello scritto
Siccome però mi sembra che l'aria stasera e in un certo modo io credo che si possa fare questo strappo stesso numero modifica un intervento a favore tengono conto
Però
La proposta
La proposta di Salerno è finalizzata a introdotta
La proposta di Salerno è finalizzata a a prescindere dal numero dei componenti che ne indichiamo alternativamente in quaranta o cinquanta
Preferibilmente quaranta
Ad introdurre il nuovo sistema elettorale cioè un sistema elettorale su base elettiva su collegio unico nazionale
E poi i primi venti eletti normalmente poi altri venti eletti con una serie scelti sulla base della spada la stessa proporzione riportato da risse concorrenti in sede di elezione di nel collegio unico nazionale su base di designazione territoriale perché in sostanza noi riteniamo che questo tipo di sistema elettorale Possa garantire la rappresentatività la rappresentanza delle realtà periferico
Quindi cioè questo duplice a prescindere dal numero dei componenti c'è questo duplice sistema di elezione un'elezione per votazione una lezione per designazione io credo che stavolta si assorbe se viene esclusa viene esclusa
Allora o
Però
E
Vogliamo
Va presa con le mani giunte però
Domeniche in rapida
Allora
Verrebbe ma polemico
Io voto a favore
No no turbandoci
Cosa decisioni aspetto
Allora laddove
Nominata ormai no evocare
Posso Preside
Perché siccome tutti guarderebbero che cambi io vorrei capire anch'io se ho compreso bene la proposta
La proposta è questa
Il proponente dei Civici vengono eletti subire allo come è attualmente con liste d'su scala nazionale con proporzionale
Sono in numero di venticinque
Le le liste che hanno riportato in campo razionale che otto armeno un seggio chi ha riportato otto seggi di cinque sei
Hanno diritto a un pari numero di seggi
Ora del raddoppio dei seggi come si prendono
In in percentuale di voti i primi eletti in quell'acqua nelle elezioni ripetute
Basta
No no ma è molto semplificato debba essere
Allora
Cioè
Qui per favore
A me sembra che un boss tutti un po'tutti hanno chiesto
Questa Assemblea perché alla fine visto lo stato in cui versa l'associazione focalizza anche affezionati alla destra alla fine uscisse una norma se produttive perché soprattutto realizzasse una maggiore partecipazione del dei colleghi
Questa è l'ospite di questa proposta altre volte contabile ma anche del delle pasticche
Questa è una proposta che va nel senso di una rifondazione la facezia senza la partecipazione e quindi noi saremmo misureremo a volontà effettiva di cambiare e non di più perpetuato nomenclatura
Allora forse nel momento troppo
Allora io credo di aver capito condivido l'obiettivo che è quello per siamo qui non condivido il meccanismo perché voi in sostanza mi pare che il l'obiettivo sia quello di favorire il massimo di partecipazione anche dalle sedi locali
E
Da un certo si comincia con il mille ridurre il numero dei componenti del Comitato direttivo centrale quindi ineluttabilmente di concentrare i candidati più noti a livello nazionale sì lo riducete
A venti lo riduce appunto quindi di trentasei diventano venti eccola diventano venti trentasei i trentasei eletti diventano venti
Con il riso come fammi finire i trentasei diventano venti con il risultato di privilegiare i candidati più noti a livello nazionale in qualche modo di punire i candidati espressione immediata di realtà locali ma meno note a livello nazionale
Dopodiché per recuperate queste introduce un complessissimo mutamenti dico meccanismo che recupera tra i non eletti quelli espressi dalle sezioni locali mi domando se lasciassimo le cose come stanno
Semmai i semmai tenendo conto del fatto che già in sede di presentazione di liste e tutti i gruppi tutti i gruppi presenta una lista che grosso modo comprenda candidati di ogni distretto io credo che al di là di questo Meccano meccanismo
Alquanto faticoso e che potrebbe poi portare tutti i meccanismi di subentro dei non eletti possono portare a delle distorsioni
Per dirne una esistono esistono correnti delle quali non proprio tutti hanno liste concorrenti non proprio tutti hanno la stessa testa e non sono tutti perfettamente omologati e io quindi nella lista nazionale sceglierò in base a criteri di rappresentanza locale in base anche a criteri di idee che vengono portati con questo meccanismo viene alla fine precluso perché supposto che all'interno di una lista e ci sia chi la pensa
Tutto da una parte chi la pensa tutto dall'altra io avrò votato per il primo e mi vedo la subentrare l'ultimo a me sembra che questo meccanismo sto parlando di cose già avvenute
Nelle sciagure attivissimi nel Codice curatissimi prima sistemi elettorale del Consiglio superiore della magistratura quando subentrare il primo degli eletti della lista opposta addirittura qui il meccanismo è diverso lo so però ripropone in qualche misura questo tipo di problemi
Per questa ragione voto contro
Io metto in votazione pur risale poi metto in votazione il trentasei poi metto in votazione eventualmente le altre
Allora si mette in votazione la proposta della sezione di Salerno chi era favorevole
Calma che col uno due tre quattro cinque sei sei voti favorevoli chi è contrario
Chi si astiene calma sui detenuti uno due tre quattro cinque sei e sette astenuti
La proposta di Salerno respinta
Ora si vota per lo status quo
Cioè trentasei voti
Se passa questa si vaccina
Dopo dopo no no perché rinunciare ragione devo rinunciare
Dopo allora per lo status quo
Trentasei per trentasei ter
Sì
Hai ragione regione
Ecco è la prima volta il Bardo tratterà presidente interventista Garibay
E volevamo andarcene attivabili doveva infatti
Erano le perché voto contro
Innanzitutto c'è una ragione di funzionalità del comitato direttivo
Contro
Sì
Siamo per una riduzione il senso politico di questa
Senso ove la riduzione quello che
Il senso della riduzione e per noi sappiamo che i e Bertelle proprio la prassi è che i comitati direttivi dell'associazione si svolgono molto spesso stancamente e in realtà le decisione non vengono prese con la partecipazione di tutti ieri
Ho io credo che una riduzione del numero dei componenti del comitato direttivo centri tra a a aumenti il livello di responsabilità degli eletti nei confronti della base
E eviti che la elezione si traduca in una sorta di posticino al sole che Paul posticino al sole proprio non è e che possa costituire un elemento di aggregazione più su basi così di e di presenza simbolica a dimostrazione di una sorta di potere che poi
E purtroppo sappiamo che non è non non non lo rappresenta
Più a scapito dell'efficienza del comitato direttivo io credo che nel momento in cui lo vogliamo rilanciare la vitalità dell'Associazione nazionale magistrati questa riduzione si ponga in sintonia con questa esigenza per le ragioni che ho detto
Ma io credo che la funzionalità di un associazione come la nostra e la partecipazione democratica e la capacità anche di riportare in periferia
Una serie di indicazioni che emergono in un momento in cui abbiamo problemi gravissimi a far passare i nostri messaggi
Quindi ridurre il numero sarebbe una cosa grave e devo dire che questo in qualche modo adesso non voglio anticipare la discussione sul sull'elemento successivo
Ma ci deve indurre ma ci deve indurre a pensare che questo numero ci permette di rappresentare adeguatamente anche la periferia a parte il fatto che poi le presenze effettive sono sempre purtroppo largamente inferiori
In modo che non possiamo immaginare organismi di otto dieci persone che decidono a volte su questioni cruciali con in questi in questi termini per questo io mantengo a favore dei programmi
Poniamo
Il ragazzo mi tornano tutti si va con le deleghe avviso subito
Chi è contrario
Calma
Uno due tre quattro cinque sei sette otto norme dieci
Dieci
Non c'è bisogno astenuti
Uno allora questa proposta è approvata e assorbe tutte le altre
Sì
Si fa anche il collegio unico nazionale stasera allora vi parla tu
Per per realizzare l'obiettivo dalla maggiore partecipazione e del maggiore l'accordo fra vertice e base sono state fatte obiezioni che devo ritenere devo considerare valide per esempio salterebbe
Il rapporto proporzionale tra i gruppi tenendo presenti e qui non voglio voglio fare il panegirico alla mia corrente che gran parte dei presidenti
Aveva no volevo dire che io rinuncio all'emendamento con cui proponevo che facessero parte a pieno titolo del direttivo centrale i presidenti di sezione rinuncio perché le obiezioni che sono state fatte sono considerevoli apprezzabili si altererebbe il rapporto fra i gruppi attraverso la presenza dei presidenti di sezione che mischiate di tirare acqua al mio gruppo sono in grande maggioranza di Unità per la Costituzione
Però siccome esiste il diritto dei presidenti di sezione di partecipare alle sedute del Comitato centrale e questo delitto non viene invertita dominato io volevo pregavo al desidero pregare l'Assemblea di mettere a verbale una raccomandazione affinché
La partecipazione per la partecipazione alle sedute del comitato di via di Musetta a titolo consultivo dei presenti di azione sia assicurato
Quello rimborso spese di soggiorno e di viados usata se il ballo di una cosa molto banale materiale che purtroppo la la cui mancata corresponsione è una delle principali dell'assenza dei rappresentanti della periferia
Alle sedute del Comitato centrale se l'Assemblea detiene accoglie questa raccomandazione impegna in questo senso il direttivo centrale io per ringraziare ringrazio
Grazie
O spezzettamento del collegio unico nazionale anche lui due interventi
Posso ripetere a noi che siamo sempre gli stessi che questo fu il discorso di Perugia per il Consiglio superiore della magistratura vedo che il mio amico di le Havre
Ti ricordi vero interventista che tu uno a favore è uno contro il mantenimento del collegio unico nazionale
No c'è qualcuno che parla proprio per ancora godiamo insofferenti dei viaggi gratuiti
Tale mandiamo subito verso allora io metto in votazione il mantenimento del collegio
Nel collegio unico nazionale chi è favorevole
Controprova chi anche contrario
Un collega
Chi si astiene
Il compagno di banco del collega di poco fa uno
Ora qui
Ora qui si fa la mobilità dei grandi presidenti
La questione è quella delle preferenze
Perché siamo tutti per il ridimensionamento ma coi numeri non ci siamo
Quindi qui
Se le cose che vertono in questi termini
Si piglia il libro si vota per delega
E c'è no non ce ne andiamo votato il delegato il nome fanno Gino
Una proposta intermedia perché quindi riguarda tutti e per Cambiasso Statuto ci volle due terzi e
E non vorrei che tutti vogliamo ridurre e poi ci si ritrova invece alle dodici preferenze attuali
Allasio vinceva uno dalla più lontana
Più pagine pagine uno pagina sette
Dimmi
Mi fa vedere come sta se sei tu Belluno toccati
Uno movimenti Riuniti Marra Marga donne Cassarà io vorrei ma parla cassata ma un ce e quindi deve essere
Io
Se parla cassata non ho nessun problema
Non so
Non solo
Scusate
Tutti quanti ci siamo resi conto ci rendiamo conto che il meccanismo attuale di trentasei eletti in collegio unico nazionale con dodici preferenze è un sistema che ha dato pessima prova di sé
E ha dato pessima prova di sì perché ha scatenato all'interno dalla magistratura i peggiori vizi del sistema partitico le cordate gli accordi sotto banco le le candidature che vengono elette non si sa perché
E quindi si è passati da una
Contrapposizione su linee politiche che sono il sale di un'associazione magistrati specialmente in questo momento che è di grandissima crisi
Si è passati invece ad un personalismo che è sfociato spesso e volentieri anche nel piccolo clientelismo anche se non non si riesce a capire come si possa pensare di essere clientelari per andare a CDC dell'associazione
Eppure è successo
E succede
Anche perché all'interno di una logica che ha visto le carriere che ha visto un deteriore professionismo associativo questo metodo ha comportato delle conseguenze inaccettabili tutti siamo convinti che queste conseguenze sono inaccettabili
Ma una volta preso atto di questo tipo di conclusione che credo nessuno senta qua dentro il coraggio di contraddirlo
Bisogna essere coerenti e conseguenti
è abbastanza
Ipocrita
Ridurre il numero delle preferenze a quelle che in genere vengono utilizzate sulla base di studi sulle ultime elezioni il numero di voti di preferenza utilizzanti oscilla Rai cinque e sei a seconda dei gruppi
Da quattro a sette veramente
E allora il discorso è se se
Il numero delle preferenze viene ritagliato su quelle che normalmente si usano perché tutte e dodici è difficilissimo fargli utilizzare allora non è che si
Tenta di capovolgere il sistema si tenta di in mantelli e del sistema rendendolo un po'più presentabile ma in sostanza rimane il sistema
E allora di fronte a questo tipo di discorso se si vuole recuperare una valenza politica al fare a fare associazione non si può che giungere Abdullah