Francesco: un Papa che continua a piacere (troppo)

DIBATTITO | di Giuseppe Di Leo - Radio - 14:30 Durata: 1 ora 49 min

A cura di Fabio Arena, Bretema e Iva Radicev

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Dibattito tra Fausto Bertinotti, Giuliano Ferrara e Marco Pannella.

Modera Giuseppe Di Leo.

Registrazione video del dibattito dal titolo "Francesco: un Papa che continua a piacere (troppo)", registrato mercoledì 25 marzo 2015 alle 14:30.

Sono intervenuti: Marco Pannella (presidente del Senato del Partito Radicale Nonviolento, Transnazionale e Transpartito), Giuliano Ferrara (giornalista e scrittore), Fausto Bertinotti (presidente della Fondazione Cercare Ancora).

Tra gli argomenti discussi: Aborto, Anno Santo, Antropologia, Benedetto Xvi, Bush, Capitalismo, Carcere, Catalogna, Cattolicesimo, … Chiesa, Cina, Comunicazione, Comunione E Liberazione, Comunismo, Concilio Vaticano Ii, Consumismo, Cristianesimo, Croce, Cultura, Curdi, Dalai Lama, De Lubac, Democrazia, Digiuno, Dimissioni, Diritti Civili, Diritti Umani, Diritto, Divorzio, Economia, Europa, Federalismo, Finanza, Francesco, Geopolitica, Gesuiti, Giovanni Paolo Ii, Giovanni Xxiii, Globalizzazione, Indipendentismo, Integralismo, Iraq, Isis, Islam, Israele, Istituzioni, Kasper, Laicita', Lega Araba, Legalizzazione, Liberalizzazione, Matrimonio, Medio Oriente, Mercato, Modernismo, Moussa, Natura, Netanyahu, Omosessualita', Onu, Ortodossi, Palestina, Paolo Vi, Papandreu, Partito Radicale Nonviolento, Politica, Poverta', Proibizionismo, Protestanti, Putin, Religione, Romero, Russia, Saddam Hussein, Scienza, Secolarizzazione, Sessualita', Silone, Sionismo, Siria, Societa', Stato, Storia, Stragi, Tecnologia, Teologia, Tibet, Turchia, Ucraina, Uiguri, Universalismo.

La registrazione video di questo dibatto ha una durata di 1 ora e 49 minuti.

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Se
Allora un po'
Non
Radio Radicale buon pomeriggio da Giuseppe Di Leo come anticipato da Cristiana Pugliese quest'oggi discutiamo di un argomento interessantissimo
Complicato intrigante intricato e lo faremo con tre ospiti vario titolo suo cercati io valicato loro di essere
Pre sentir preghiera naturalmente era una preghiera laica
Il suo nuovo hanno accettato l'invito credo che sarà uno confronto
Interessante e denso come purtroppo ahi noi se ne vedono
Raramente almeno sul piano televisivo anche perché parleremo
Di un protagonista se non il protagonista della scena politica internazionale da ventiquattro venticinque messi a questa parte
E risponde al nome di Jorge Maria Bergoglio cioè papà al Francesco e lo faremo anche attraverso naturalmente dei libri dei buoni libri occhi almeno a me appaiono tali poi magari sarò no contestato
E comincio quest'oggi comincio
In una
Diciamo in senso anagrafico con Marco Pannella
Benvenuto Marco
Grazie dentro l'un l'altro dei di altro Conte oggi perché sul fondo secondo me dei tre ospiti che ci sono qui oggi sei il più non dico popolata ricco
Neanche più Battista Massei sicuramente il più bel Cogliati
E quindi come tale apro contenti
L'aspetto anagrafico era una scusa grazie per aver accettato l'invito perché oggi l'idea di una giornata molto densa come molto densa ci danno i due ospiti e comincio con ad un amico di Radio Radicale
Il Presidente emerito della Camera dei deputati Fausto Bertinotti benvenuto presidenze multicolori Fausto Bertinotti a molti titoli per essere ancora presente in un dibattito Radio Radicale
Sul Papa Francesco primo perché un lettore assiduo
De L'Osservatore Romano formali
Secondo perché
A
Pubblicato un volume libro verso la casa editrice cattolica Marcianum Press sempre daccapo conversazione con Roberto Donadoni la prefazione
Addirittura del cardinale Gianfranco Ravasi ministro per la cultura evidentemente
Cardinal Ravasi che di palato fine ha trovato
In Fausto Bertinotti l'interlocutore
Adatto appunto per un
Dialogo non un monologo ed è un libro che offre molti spunti tra l'altro lo dico anche se c'è un conflitto di interessi ma io sono solo il curatore in un libro
Fausto Bertinotti anche coprotagonista di un
Libriccino uscito per Aracne due mesi fa
Che raccoglie proprio un dibattito che abbiamo tenuto qui
Un anno fa su Papa Francesco ma lo rinnoviamo e approfitto per dire Fausto Bertinotti che anche i direttori di alternative per il Socialismo questo bimestrale
Che noi quando possiamo cioè sempre due presentiamo e l'ultimo numero e dedicato
Ad Atene poi a tener ritornerà perché Atene e Roma
Era un dicotomia che nei discorsi del predecessore Illy Francesco migrante
Ring impattare tedesco Benedetto decimo sesto
Richiamava sempre Atene romana per riaffermare e poi
La come dire l'unicità
Del Crazy sanzioni niente
Non ti impegni a gare in ordine o di difficilissima udienza ricadono letto chiedermi sanzione viene dopo Atene e anche dopo Roma quindi
Invece adesso e apre un altro fronte
L'altro gradito ospite e devo dire anche amico di Radio Radicale sul piano culturale anche se condivide con Fausto Bertinotti un trascorso
Ben diverso da quello della filo cattolicesimo non dico perché insomma se Fausto Bertinotti ha avuto un'esperienza politica legata
Ha comunque al filone culturale comunista Giuliano Ferrara benvenuto direttore di RAI il merito del foglio è invece stato anche un dirigente del partito comunista
Qualcuno dice che questi queste i paradigmi culturali Giuliano Ferrara non li abbia mai
Dismessi anche nell'analisi cioè nell'uso dei paradigmi che of prego sia su Ratzinger sia sulle spalle così resosi bisognerebbe richiamare di nuovo Bisanzio il campo maggior comprendiamo per
Lo faremo avere per un provino nel qui nulla radio radicale e estraneo andrà
E di Giuliano Ferrara chi scrive pochissimi libri perché ne legge moltissimi
Un giornalista che lei vede molti libri è ovvio che a poco tempo per scriverne e lo ha fatto tra l'altro l'IRAP ceduto alla tentazione
Condividendolo con due giornalisti di cui uno ahinoi scomparso dopo Comacchio Palmarola e pugno chi Giuliano Ferrara gli occhi e Palmarola questo Papa piace troppo un'appassionata lettura critica pubblicato
Anche questo carcasse di Trichet cattolica diversamente cattolica dare Marcianum Press
PM e da questo titolo noi abbiamo presso l'argomento di questo dibattito Papa Francesco patacche continua a piacere
Troppo Fanuzzi edonista notti troppo il piacere del luglio proverò evoca dovremmo fare un'analisi anche tipologica però Presidente Bertinotti perché
Questo Papa che piace
Continua a piacere anche troppo
Ma intendo piacerà chi
Per l'infanzia che piaccia a tanti ricadono diceva ovviamente che piace a tutti
E poi io signor piace poi poi io penso che
Piaccia a molti ma
Dispiaccia a pochi tuttavia ancora assai influenti presa
Cioè non è un pompa perché che piace a trecentosessanta gradi non è vero
Cioè non è un
Un presenza da suo una testimonianza che si si propone
Come gradevole ciò che
In grado di
Scivolare sul sugli ostacoli attraverso questo guadagnare una sorta di
Gradimento diciamo
Senza dramma non è vero secondo me è un è un pontefice la cui testimonianza il cui magistero ha incontrato un bisogno molto profondo di parte importante dei
Che il popolo dei credenti e di non credenti
Che ha e che che è che essenzialmente un bisogno di restituire un senso alla propria esistenza laddove
Fallimenti drammatiche sconfitte
E ascesa di una nuova religione quelle iscritte nel capitalismo finanziario globale devono prodotto
Una una devastazione secondo me ripartizione anche di umanità allora Cicero c'è il campo snellimento tra questi attualmente conta pochissimo la mia vicenda facoltà questo questo mondo
è stato sconfitto che ha tentato la scalata al cielo nel Novecento
E chi è opinabile diciamo
In fallimento esterno sconfitta dove sta
Che deprivata
Di quella politica che ha tanta parte
Nella
Donazione di un senso alla propria esistenza individuale e collettiva e c'è una parte c'era
Ancora più grande
Immerso nella vita quotidiana diversamente pensanti diversamente inattesa e diversamente inattesa criteri dell'evento e degli eventi
Che era indubbiamente sul che è indubbiamente smarrito questo Pontefice si rivolge
Intanto fa un'operazione molto grande molto coraggiosa perché siamo
Già il CIPE chi precedentemente l'aveva fatto cioè Giovanni ventitreesimo quella di rivolgersi agli uomini di buona volontà
Anche in quel caso ci ha prodotto una rottura significativa di un
A di
Di un mutuo veramente di un buco io l'incontro l'incontro in questo caso tal cadenti Luigi e non credenti per ingenerare incontravo secondo me reputo la scaturigine del potere camminare insieme tra diversi e cammina insieme vuol dire a produrre un processo di
DD in cui lo sguardo tuo incontra quello dell'altro si produce una una conoscenza che cambia
Tutti e due tutti gli n che camminano insieme
Ora queste secondo me è un atto rivoluzionario con me come Radio Radicale sa perché ha avuto bontà di disponibili discuterli in altre occasioni io penso del resto che e così straordinario questo evento di questo pontificato
Che non si sarebbe dato senza un evento che lo ha preceduto
Di di uguale otturare rivoluzionaria cioè quello del Pontefice
Benedetto sedicesimo che con un con un atto imprevisto e calibro imprevedibile come quello di delle dimissioni dal Pontefice io ancora non riesco ad abituarmi nessuno congiunto di queste due parole di missioni e Pontefice
Per lo scandalo diciamo di questa di questa copia
Mi pare Canu e lo pieno anche se nel diritto canonico che sia assolutamente acciaio SITAS parla di rinnovo ma io non so se lei sarebbe un più atti
Sì vi è un gesto più vivibili sua sponte
Accetto assolutamente sono disposto più sino apre l'aria di rinuncia ma ugualmente
Pone riconosciuta nel diritto canonico ci sarà una qualche ragione
Se non è comparabile con nessun'atto precedente nello stesso
Detto più volte
Quello a cui si fa riferimento Cisa non è così significativo qui ce ne vorrebbero di Gigliotti sull'argomento qui siamo di fronte ad una punto Emanuele legata a questo i appunto qui siamo di fronte quindi a
Un fatto senza precedenti questa quel qui dunque un evento questo evento a
Prodotto diciamo così uno una mutazione che riguarda anche un'istruzione potente con
Insieme secolare trascendente come quella della Chiesa
E diciamo sia per chi
Confida nello spirito santo sia tra chi non confidano Spirito Santo I dubito è indubitabile che il questo passaggio
Dal ha rinunciato
Allora affermazione
Di un Papa che viene dall'altro mondo produce un elemento di grande di grande otto il fatto che questa grande otto a incontra non secondo me piacere un po'è un diciamo un'attribuzione
Maliziosa campo o incontra un consenso partecipato così rilevante ecco e ancora così inattesa è ancora così inatteso parlo di intesa
Attivati ugualmente nullo non semplicemente lo star qua tali un coinvolgimento nera tesa
Secondo me un fatto che il nome del resto e ho finito questa cosa in Occidente e in Europa almeno a me cioè appare ancora più
Come si può dire enorme enorme
Vista la desertificazione terrificanti soggetti che hanno animato il secondo dopoguerra la democrazia politica le istituzioni
Democratiche che sono secondo me sommerse
E sostanzialmente multe di fonte alla alla molto richiamassi di quelli che sono stati poi protagonista del compromesso democratico europeo
La paura del Papa
Una puntuale è una parola che se non fosse per questo consenso rimasto per questo piacere troppo
Sarebbe davvero una mucillagine è ma Giuliano Ferrara ma quello che diceva adesso il presidente Bertinotti
La Chiesa riguardo a questa crisi della democrazia della politica in un'epoca di secolarizzazione si può considerare ancora un medico o non è anche lei una malata perché
Ferrara sì capire Ferrara l'interpretazione serrata bisogna secondo me leggere un paio di testi degli ultimi
Dove lui contrappone la Polo un cioè etica nell'Apocalisse apologetica ratzingeriane ed apocalisse invece Idir cardinale Martini con la minaccia può del califfato e Ferrara dice qui c'è bisogno di apologetica
Quando si ricorda Ratzinger si ricorda la rinunzia però non si ricorda Ratisbona
Giuliano Ferrara si grazie per la domanda io penso che l'ammirazione di un di una persona come Fausto Bertinotti per Francesco sia
Cariche di significato e
E approvo la sua importanza insomma indica anche una direzione di marcia non solo di Francesco ma anche
Nella sinistra di stampo e di
E di di impronta marxista in Europa
Vorrei però partire da un altro punto di vista adesso che è questo il fatto senza precedenti e il ventesimo secolo
è partito con la guerra al modernismo di San Pio decimo
Giusta sbagliata secondo lo storico progressista Alberto Melloni addirittura un precedente dei totalitarismi del Novecento non lo so mi sembra un po'esagerazione ma comunque
I soggetti Rismondo religioso è stato messo a dura prova da un Papa che ha detto no scordata da questa cosa insomma cioè il Vangelo che è un libro selvaggio meraviglioso pieno lievita poi c'è la chiesa
C'è l'intermediazione sono i sacramenti noi amministriamo i la storia e sotto la nostra alta protezione diciamo ma
L'ICI non fate perdere carognata e di quel caso Bonaiuti e tante altre però però insomma è stata una grande guerra ideologica importante no al modernismo poiché arrivati al Concilio alla fine del secolo nella seconda metà del secolo
Ebbene sgorbio Francesco non ha fatto il Concilio
Lo aveva fatto Giovanni Paolo II aveva fatto greto sedicesimo con ruoli diversa caratura importanza ma lui non va fatto nel senso che non attacca esclama partecipato però lo applica e qui secondo me ritirarle guaio
Perché perché il Concilio è concilio ecumenico Vaticano II e
Uno stravolgimento sensazionale e bellissimo
Afferma delle cose che non si potevano più non affermare come la libertà di culto come la libertà di coscienza
Rifare i conti con gli ebrei quindi con la radice della fedeltà però contemporaneamente e l'accettazione diciamo della secolarizzazione
Qualcuno polemizza con questo termine secolarizzazione va beh non stiamo a fare della filologia comunque la Chiesa si mette d'accordo con i tempi moderni coi tempi che accompagnano il suo corso
Ora subito appena fatto il Concilio Paolo sesto che lo ha pure governato cercando di evitare certi esiti
Lo ha rimesso in discussione il gesuita del MIBAC lo ha messo in discussione con le pesa andava Garonna
Dopo di lui è arrivato Giovanni Paolo secondo noi parliamo proprio Giovanni Paolo II metto dimenticatevi la Curia che tanto io la lascio a casa viaggiando per il mondo ha dimenticato il Vaticano dimenticati anche il Concilio ecumenico Vaticano II
Aprire le porte a Cristo e Cristo eh un'applicazione
Globale planetaria
Che verte su ciò che
Alla fine insomma e rilevante cioè la morale il comportamento da assumere di fronte ai dilemmi dell'esistenza perché la Chiesa e questo è
Vanno bisogna essere medievale perché come Dante Alighieri lui si occupava di questo
L'amore tante cose insieme ma se lo comminate con la Regione e l'amore deve andare in una direzione che non è quella dell'edonismo della trasformazione dei visivo del desiderio
In una specie di diritto in piedi interessi tipica dell'uomo quindi diamoci una regolata dopo di lui è arrivato e aveva fatto con lui tutto il suo avvocato come siamo tenuti dalla fede Benedetto sedicesimo
E qui sta messa in mora del Concilio ecumenico Vaticano II è stata sconfitta con l'abitazione sconfitta con
Con l'applicazione di di Ratzinger
Che non era così imprevista Fausto ma qui non lo dico solo per essere conservata ecco no no no non lo dico no figuriamoci del caso mai Mario indovino
Ma detto un anno prima io ho scritto un articolo di divisione del Papa per pur non avevo nessuna informazione perché come si sa io dal direttore del Foglio le notizie del restauro
Però
Tutte le cose che si mettevano insieme la pedofilia la messa della Chiesa e Stato via ispirazione per i peccati carnali del clero
Ovviamente il progresso della secolarizzazione e e del vento di dottrina soggetti vista che aveva
Preso praticamente l'intero corpo della Chiesa
Tutto questo aveva messo sulla difensiva un papà straordinario secondo me come Ratzinger ma molto freddo teologico molto poco trascinatore al contrario del suo predecessore Giovanni Paolo secondo
E quindi Ratzinger si è sentito nella come si può dire nel nel nel dovere provvidenziale di aprire la porta io credo che lo sapesse che sarebbe stato letto Bergoglio o intuisce che questa era una possibilità da parte Bergoglio regola aveva preso più voti dopodiché quelli eletti nel Consiglio precedente
E ha detto proviamo questa carta ed è arrivato il Papa gesuita che è una cosa anche questa fenomenale almeno quanto il Concilio ecumenico Vaticano II
Ogni cannelloni e i gesuiti non devono fare il Papa gliel'ha prescritto Ignazio di Loyola detto no ragazzi voi non dovete cercare alte cariche siete in missione
E dovete la la missione avete fare con un voto di fedeltà doveva inventata
Qui serve è stato un punto delicato un papà gesuita io mi sono chiesto che cosa questo possa significare
Le prime risposte le trovo sublimi nel senso che sono molto interessanti a me questo Papa piace il cambiamento di stile
Tutto quello che riguarda diciamo il suo discorso anche sulla povertà che concetto teologico chiude sociologico anche se lui ogni tanto
Sembra essere un Papa che non legge l'Economist che strano insomma dei Papi devono leggere le economie soprattutto quelli moderni non ha molta dimestichezza con la lingua invece lo so ma se lo faccia tradurre perché insomma c'è scritto con con dati inoppugnabili che
La povertà il capitalismo Lanza riducendo progressivamente dovunque si estende il capitalismo cede cede il passo la povertà intesa sociologicamente
Però è un concetto teologico la povertà il Cristo sofferente al quale l'uso appello il Cristo Della Misericordia è
Non non non solo un simbolo anche una cosa di carne ed ossa ma insomma
Allora
Si mette in missione chiedere chi sono i medesimi se non le chiede di uscire da se stessa tutte cose molto belle molto interessati vuole riconquistare il mondo figuriamoci se io non sono d'accordo io penso che il mondo laico il mondo liberaldemocratico il mondo
Secolare non regge se non ha il fondamento dei fondamenti cioè non non regge dentro il puro Stato di diritto alla Pannella per dire
Alla fine il Sen regge soltanto se ha un fondamento del fondamento e questo fondamento il fondamento ma secondo me il pannello lo sa benissimo
Se non sarebbe sempre in stato di Satyagraha e spirituale e profetico e religioso
Quindi a me va benissimo penso però che i mezzi che questo Papa impiega per riconquistare il mondo rischiano molto seriamente
Di mettere la Chiesa sotto il mondo di metterla dimettere sulle spalle della Chiesa il segno comportamentale etico e filosofico del mondo moderno
Togliendo al mondo moderno un elemento di contraddizione
Perché se tu dai la comunione hai ai divorziati risposati risposati e invece di essere il loro dovere
Come dire pentirsi sacra mentalmente ed accettare uno Stato
Di non conformità a a una cosa che ha detto Gesù nel Vangelo mica l'ho detta io neanche erano dette ritardi non è neanche della tradizione proprio l'originario il primigenia della
Del cattolicesimo
Sì scherzi con la questione dell'omosessualità che è una cosa magnifiche io dico sempre la consiglio a tutti ma non è naturale però ecco
Non è naturale
è un uomo è un moto di spirito quello che è stato chiaro Specolizzi Gallizioli Roma
Lo suggerisco insomma state attenti perché non è naturale neanche il fumo del sigaro sarebbe meglio che voi aspirasse la riunione
Non ho capito va in fumo siano che siano fumando tutte e due non è naturale pure quello poi una norma ma devo dire fumo devo dire SLA della natura prescinde storica in luglio continua sarebbe del adesso da scoraggiare le sue pecche comunque io ho finito voglio soltanto dire i mezzi che questo Papa sceglie e non parlo dell'intervista o delle interviste a Scalfari non non non è quello che mi
Scandalizza ma che mi scandalizza non parlo nemmeno di certi eccessi
Così vernacolari
Dire i cattolici hanno devono affidare come conigli cosa che mi sembrano un po'a facili francamente
Aggiunto offensive per la sua constituency per la sua platea ma insomma non è questo e proprio il fondo della cosa questo Papa ha scelto un santo che assomiglia molto a Marco Pietro farlo ora
Il Santo della dolcezza
Un santo che nelle sue cinquecento era stato il primo Papa dalla compagnia di Gesù nelle sue devozione nelle sue funzioni spirituali una mattina il giorno di Santa Elisabetta mi pare nel memoriale annota
Dice mi sono mi sono accorto che vedevo insieme
Enrico VIII
Noto adultero
Il Papa il turco Treccani nemico storico della cristianità l'imperatore
L'utero Bucciero egli riponeva Antone tutti insieme con la stessa benevolenza ecco
Bossi e diceva i gesuiti sono maestri di benevolenza
Io dico attuatori andiamoci piano con la benevolenza che è il risvolto diciamo della Misericordia celebriamo pure l'Anno Santo della Misericordia celebriamo la benevolenza di Paola Francesco ma facciamo attenzione perché se la Chiesa diventa
Come dire una una grande mega struttura che recepisce i valori del mondo
La Chiesa è finito
Giuliano Ferrara quello che ha detto lei insieme integrato con quanto detto prima da Bertinotti secondo me e trova una lettura in questo libro nel cardinale Gerhard Müller
Che perfetto della Congregazione dalla dottrina fede cioè il custode dottrina della fede poveracci ricoveri pubblicato dalla Libreria Editrice vaticana
La missione della Chiesa in questo libro Gad aMule sembra voler conciliare gli aspetti
Su Charlie
Filantropiche civili
Terzomondista ivi permette di dire così di Fausto Bertinotti con la dottrina dura e pura a cui faceva riferimento invece Giuliano Ferrara il fatto che sia poi è stato eletto
Un'indagine cinta io ho un sospetto ma lo dirò poi per il perché nel ne discutiamo oggi se non è un tema affascinante ma Marco Giuliano Ferrara detto questo il Papa che non ha partecipato al Consiglio e che proprio per questo
Realizzerà il Concilio Vaticano II tu come la vedi tutela e visto il Concilio certo ma
Su questo noi dobbiamo intenderci io so non è la prima volta quando trattiamo di questi termini che ricordo di avere notato un giorno che un cardinale che poi divenne papà
Ebbene scrivere
Mai la Chiesa la fede sono stato il così forti se non quando
Siamo arrestati i poveri
E
Però soggiungere e subito ho notato peccato che questo accada quando degli averi siamo spogliati
E in ordine e
Sottolinea questo parte questo cardinale diventa papà
E rinuncia
Anche ad avere l'immagine quindi a Ratzinger a cui tu fai riferimento certo
E rinunciare a questo contro di te e ottiene che il cosa
Che in realtà non convocarlo in Consiglio
Ma
Con le sue dimissioni la sua rinuncia
Crea una situazione rivoluzionata rivoluziona
In senso positivo che equivale a un Concilio perché l'elezione di papà Bergoglio
Per come possiamo immaginarla comprenderne eccetera anche per vista da alcune parti no a certo punto
Possiamo dire eh
Una
Un evento di carattere conciliare non era comunque utile ma nel momento in cui quel Papa ha rinunciato e si sono riuniti
E via dicendo a quel punto c'è stato l'equivalente di un momento storico il Concilio con la scelta di questa storia di questo linguaggio
Di quest'altro mondo
Venuto a galla fine del mondo e qualche volta non si pensa che il fine del mondo vuol dire il fatto geografico
Ma vuol dire anche un'altra cosa fine di un mondo siccome personalmente ritengo
Che questo prodotto
In realtà
Fa
Rende per me è molto attuale ancora
Sarà un mio pre giudizio no un presentimento forse
Le ragioni per le quali Benedetto Croce scrive perché non possiamo non dirci cristiani
E
Questo no contro poi c'è la replica come noi conosciamo durissima a questo libero ed è questa posizione di Croce
Anche nell'ambito del Congresso per la libertà della cultura perché accusano in croce in qualche misura di debolezza laica da questo punto di vista cosa che io invece ritengo sia
Una testimonianza di grande forza filosofica
Anche a un passo di Filosofia del diritto
Giuliano Sala
Amo molto
La sento presente molto in questo momento quindi oggi papà Bergoglio
Beh intanto torno a dire e il risultato
Imprevisto
Ma le cose nuove novità sono quelle impreviste
Questo Papa tedesco
Sospetto programmato conservatore e via dicendo per me quando la Cardinale annuncia con quella cosa quasi di spirito no peccato
Che siamo stati forti
Non perché abbiamo rinunciato alla ricchezza
E abbiamo scelto la povertà perché ne siamo stati spogliati
Non mi ha sorpreso poi io lo saluta e la sua elezione proprio con questo ricordo
Non mi ha sorpreso questo suo rinunciare alla veri e perfino l'immagine per togliere all'immagine del Pontefice
Qualcosa che prescinde se dalla sua libertà e responsabilità Sempre il Papa non si dimette sempre
Il Papa a direi per tradizione tradizione sappiamo che antropologica fondamentale importante
Crea un fatto nuovo che per me è il nuovo Concilio l'elezione di Padova d'orgoglio avvenuta dinanzi alla consapevolezza
Del predecessore del si dimette il CREL rinuncia e via dicendo in effetti realizza qualcosa che
Delle quali ci si spoglia non perché se ne viene spogliati e è bello che è un gesuita
Che sceglie Francesco
Quando il nome di Francesco io quando morì
Il patto
Polacco
Bene andare in piazza
Cosa fare
Serviva Francesco prego perché ignorante Comerio pensavo che il primo si chiamasse il primo non solo Francesco sia d'accordo
Ecco è che io sono d'accordo con quello là quando dice
Che spogliarsi negli arredi
è un elemento di grande forza di grande ricchezza
Diciamo anche mondana ma soprattutto probabilmente spirituale e qui viene fuori dal punto di riferimento per i quali tante volte
Mi sono sorpreso da dire con convinzione ma poi anche
Non volevo che apparisse presunzione rispetto alla Cattolica rispetto ad alcune posizioni
Della Cattolica egli ha un valore solo dei materiali misti
Che ignora lo spiritualismo
No quella fare la
Già tutta la verità non si è toccato e via dicendo la legge quaranta tutte le altre cose tesina gli ho detto invece ha subito reagito
Quello si è comportato come speravo
Cioè Francesco primo ma lo diciamo per Francesco prima perché il loro e si è spogliato Gorizia spogliato personalmente
E anche consapevole che quanto questo corso prevedeva un elemento di crescita auspicata dall'Ulivo
Che probabilmente avrebbe richiesto avrebbe richiesto un consiglio ma nelle sue dimissioni è poi la nome all'elezione di Francesco prima è stato carrozzone più del Consiglio
E io su questo mi inchino e dico inizio di dialogo ma comunque rivendico
Benedetto Croce nel deve poi attaccato da chi sappiamo con una bellissimo libro di risposta polemica perché non possiamo non dirci cristiani quello che lui scrive
Perché possiamo dirci cristiano e in realtà credo il testo fondativo in qualche misura delle scelte e devo dire delle difficoltà
Del nobile bella è forte il dramma
Che lui anche vive costantemente trova d'accordo laico questa chiave di lettura
Florjan ma dicono cioè
Il pericolo con il Piano modesto che posso dare il tuo no no non è un è un po'qui colo contributo ma non modesto piccolo perché ciascuno di noi dà dei tasselli però
Questo della povertà e il fatto della struttura del ruolo politico del papato anche
Se è possibile immaginare anzi ma mettiamola così sarebbe potuto durare una istituzione come al papato senza una struttura di carattere giuridico politico io credo di no
Però Aldo Masullo
Filosofo Napolitano
Scrive su il Mattino due righe che inducono poi a dire solare perché lo slalom chiamato ma sullo Aldo ma sono iscritto è iscritto al partito neo iscritto al partito radicale inducono dire perché hanno chiamato un ci site vorrei poi la vostra opinione in proposito
Scrive Aldo Masullo la società religiosa si nutre di pluralismo ma sopravvive unità grazie al mistero
La democrazia costitutivamente pluralistica sopravvive grazie alla diffusa conoscenza critica ora nella storia del cristianesimo
Se i domenicani hanno avuto un ruolo livella elaborazione intendo della materia ed uno spirito in campo filosofico e i CCT hanno avuto invece il ruolo di elaborate dopo la casistica della
Dei decretarne ideata decretati Istica quello che era la separazione tra il reato il peccato
Ora
Arrivo subito al punto noi viviamo in un'epoca in cui la politica si moralizzare
E cerca di moralizzare anche non solo i comportamenti di politici ma addirittura al di là propria legislazione
E dall'altro lato abbiamo invece la Chiesa il diritto canonico che essi secolarizzata pensiamo per esempio la questione della pedofilia
Allora in questo capovolgimento
Che di fronte che invece aveva creato da almeno dal sedicesimo secolo in poi
Tutta la struttura dello Stato e la competenza dello Stato rispetto alla Chiesa e su questo scrive delle cose
Fantastiche nelle sua operi politico a cominciare dalle vietano
Si viene a scardinare
O comunque viene messo in discussione
E allora chi se non un gesuita
Può rileggere magari riportando se non alla Bettio ordini per il genio ma comunque ripensare nel senso di mettere in discussione quello che era la dicotomia tra sei con la Rizzo azione
E sacralizzazione tra diritto canonico il diritto secolare laico tra Chiesa
è stato infatti Marco Ventura scrive creduto e crede in di questo libro inaudito il declino di Stato e Chiesa come questioni di fede partendo però da
L'analisi più italiana quindi Luini smog tutto il resto qui io sarei interessato a capire la posizione di
Del presidente Bertinotti e del Direttore merito Giuliano Ferrara Presidente Bertinotti
Il Tirreno diciamo così proposto mi risulta
Molto diciamo molto ostico molto difficile perché
Il non
Francamente io non penso che la questione che ci viene proposta anche su quegli interventi che adesso di molto il sentito prima di Giugliano e poi di Marco
Risieda in un rapporto tra istituzione
Lo Stato e la Chiesa in aperta
Entrambe diversamente vivono i prezzi
Secondo me una crisi proprio di fondo anche lì si potrebbe dire fosse eccessivo il termine di legittimazione
Naturalmente la l'origine di questa crisi è molto diversa e diversa e la la manifestazione concreta del della crisi
La Chiesa anche negli eventi che voi avete ricordato manifesta una capacità
Di reazione alla crisi che qualunque sia il giudizio diciamo che diamo su ciò che
L'evento sta muovendo è indubbiamente un fatto
Chiamiamolo rivoluzionario per dire che segna una radicale discontinuità e un
Po'opporsi verso in atti il tema della crisi su capacità conta
Lo Stato
In eredità che noi conosciamo bene lo Stato nazione quello che conosciamo quello
Del Novecento
O a me pare che abbia su abbia subito
Dopo la sua diciamo fase di ripensamento e diffusione seguito
Alla vittoria contro il nazifascismo e alla costruzione del processo che ha visto l'evoluzione delle masse nella politica le cose in cui anche parole Marco poco fa o
Una
Discontinuità rovesciata
Cioè insomma
La dimensione statuale
E e poco riconosciute anche perché per esistere
Essa ha tradito tutte le sue premesse e promesse costituitosi attorno al nucleo
Diciamo del pensiero liberale poi diciamo riformato anche dall'avvento delle masse di cui ho parlato dei partiti di massa tuttavia diciamo così rimasto dalla sua istituzione fosse lo stato di diritto sì mangia ma se il diritto oggettivo
Non ho bisogno di ricordare il convegno che voi avete qui anche nel prodotto esse erano piscina è casa esattamente cioè se e invece il diritto viene totalmente soppiantato
Dal dalla ragion di Stato la ragion di Stato finisce per negare la sua legittimazione Cometa giacchetta dunque noi stiamo parlando di
Una
Istituzione vivente ed una istruzione morente quindi si avvalgono totalmente diverse
Delibera momenti adesso non parlo mi
Morente conforto al Paese
Molto riguarda appunto il pontile sia in corso è ancora più diciamo che però oggi io tendo ad atti ragione nuove appunto
Mi tenevo sulle mie tra nord e pervicace la discussione sul
Sullo stato del movente ma e l'altra no
Allora però cos'è questa vita dell'accisa e qui
Diciamo
Mi pane pare evidente
Che
In questo passaggio
La Chiesa mette a confronto alcuni temi che sono stati
Controversi nella sua lunga esistenza controversa persa di volta in volta prevalente l'uno sulla
Quello dell'apologetica e della politica tesa
Di volta in volta prevalente l'uno sull'altra volta volte così prevalente persino da oscurano eventualmente diciamo la presenza e poi relatori riproponendo storie sono due componenti secondo me
Adesso
Lo dico con prudenza perché qui c'è un maestro ma insomma co in interni alla costruzione del cristianesimo
Totalmente intervengo sull'una e l'altra per un lungo periodo apologia produce di chi è stato qualcosa
Giuliano non il modo attraverso dal cuore la Chiesa ha trovato una sua possibilità di espansione di
Autodifesa ed esclusione
E l'apocalittica li ha dato forza
Quando la missione
Si presentava in termini drammatici
Rispetto a un mondo totalmente sconvolto dal crisi devastazioni sconto cioè voglio dire Giuliano l'apocalittica non è semplicemente un'invenzione è un affacciarsi sull'orlo dell'abisso
Che io penso
In certi momenti giusto viene e indispensabile per
Porge nello sguardo
Al di là
Di una condizione che alla di sostenibilità sì mi hanno fatto notare che ha fatto notare un bravissimo professore di religione che stiamo andremo
Che in questa bipartizione apocalittica i alcuna poi anch'io ho dimenticato invece la funzione sovrana della Chiesa che quella profetica specifiche
E la funzione profetica Val di Non fate sarà dell'apocalittico è un modo di porsi in particolare di questi ma anche dalla politica che ma anche della Provincia appunto appunto perfetto
Io penso che la Chiesa di Francesco
Mette in rilievo la sua missione profetica
E naturalmente per farlo
Diciamo entra in un corpo a corpo con le due altre dimensioni quella Polo genetica che io e forse più lontana e quella apocalittica che quello che più gli suggerisce diciamo la nuova la nuova profezia e questo è un
E un terreno
L'alto e quello del rapporto secondo me
Tra
Istituzione emissione
Che è un rapporto che tra l'altro acconsentirà l'esperienza della Chiesa consegnato anche la politica
Le istituzioni che sono nate nella storia del movimento operaio hanno avuto questo problema
Da un rapporto tra
La costruzione della propria potenza se volete della propria forza
E
La missione lamenta che con questo della vita che
è stato dei più controversi ma è controverso e anche dalla Chiesa ora
Pongo
E controverso anche la Chiesa la cosa che a me parere
In questo Papa stia compiendo
Nel suo confronto con la modernità una modalità altro però totalmente intesi
O mi sbaglio cioè una volta una modalità senza modernità quella in cui viviamo la diciamo prima che non la democrazia ha tradito il suo promesse la modernità mica poco adesso Giuliano diceva poggia
Come dire
Con con un tono leggero non non non c'è nessuna
Non c'è già un'espressione già chiuso ponente però che il Papa non legge l'Economist mi verrebbe da dire battuta per battuta
Meno male minacciarci si sa salvo un po'di igiene mentale passi si sottrae all'idea de della inutile ineluttabili ita delle scelte iscritte nell'economia ma Orso spero però che lei nel foglio ente in ogni caso secondo me ecco qui il punto che non ci arrivo subito
Sta anche se non lo legge conosce quello che le economie sostiene isolata e che non è d'accordo
E non è d'accordo in nome di un
Chiamata in causa della povertà
Che costituisce secondo me
Nella suoi nella sua evoluzione sia l'elemento che motiva largamente la collocazione prevalentemente sul versante della profezia
Anche uno
Vasco col un sostanziale condono della pubblicistica
Desidero apologetica sia
Una
Vocazione a a
Privilegiare la missione sulle istituzioni italiano dice ma così mette a rischio la Chiesa ma io penso che mi capisce che sia inevitabile mettendo a rischio
Perché l'auto la conservazione della Chiesa così come
Le farebbe perdere alla missione oltre che secondo me mettano ugualmente in calici c'è un questo discorso che ha fatto il Papa il fioretto qualche giorno fa tardivamente
Hai agli addetti di Comunione Liberazione che sono arrivati in ottantacinque mila in piazza San Pietro quel discorso secondo discorso
Molti interpersonali depuriamo degli elementi che gli vengono attribuiti polemici che sono secondo me sono duecento metri quadri scarsamente Cimino go guardiamo cosa dice del carisma
Il punto che il Papa fonte in quel discorso sul carisma è secondo me è significativo di questo personaggio dice badate che se voi pensate che il carisma deve essere confermato
Voi fate un errore capitale
Perché in realtà è il carisma va va ricercato fuori da esso
Nel percorso per per raggiungere
Ciò che ancora non è aggiunto cioè esattamente questo mettere in discussione la la la struttura
Ma non è solo la struttura proprio il modo di essere della Chiesa privato sin qui
Per poter affrontare un passaggio
Sì
Senza l'adozione dell'elemento profetico e di questa messa a disposizione del carisma che non si può che non si può pensare a fronte anche cosa glielo glielo propone la povertà questa povertà che non è semplicemente un fatto quantitativo
è e di più materiale insomma è solo materiale veramente spirituale è un momento che anche che ha a che fare con il destino dell'uomo con l'umanità sì cioè approntato avvede che i diritti umani
Che naturalmente ogni politiche ogni Stato non costruisce ma se se va bene riconosce come fa la Costituzione italiana intelligentemente quei diritti umani oggi sono messi
Non ammessi a rischio sono abbattuti sistematicamente la povertà è questa demolizione del senso della vita
E
E permetterà semplicemente sul terreno distributivo o la povertà non è semplicemente la Sorgato di ampiezza che quella che è statisticamente considerate
Ma è anche quello che viene emessa luce al confronto con l'accentuazione delle diseguaglianze che hai conoscete non è mai stata così gigantesca imponente come quella che stiamo vivendo ma bisogna quindi dalla decima allora dimmi
Può darsi che che fosse legati è stata aumenterà economisti ma regge bene picchetti adesso non è che sia una grande lettura neanche con le repliche dei però e almeno indicativa di un di un quadro ma ripeto così scivolerà e sul terreno unicamente quantitativo non è questo
E di più
è cioè questo elemento che de lì pratico malissimo vinco porrà Silone della quota apocalittica nella profezia
E determinata da ciò che vede da ciò che lo sguardo vede su questo mondo e per finire in questo c'è anche la messa in discussione di del rapporto tra
Trascendente secolare
Per cui io Suma azionari
In difficoltà a stabilire una attribuzione a queste due dimensioni che secondo me si producono nella confezione molto piccola molto più sicura nella profezia
Cioè che cosa quando il Papa parla alle associazioni solidali no e dice loro pressappoco ma insomma non vado lontano dal
Dalla citazione corretta sicuramente dice
Quando c'è un contadino sensate
Quando c'è un lavoratore senza dirmi lavoro o dignità nel lavoro quando c'è una persona senza petto
Noi siamo di fronte ad un'uscita intollerabile quello è un punto come dire che mi fa pensare a un
A un sacerdote che in questi tempi viene
Biglietti ficcato
Monsignor Domenico quella frase Friso famosa che lui parla sembra riprende interamente cioè a dire
Se io aiuto un povero vengo considerato un buon cristiano se io mi interrogo sulla causa della povertà ecco qui il punto comunisti e su come affrontarla richiamano comunista
Dice giustamente a chi gli dice comunista ma che io parlo del Vangelo ma al di là della replica a me pare evidente che questa profezia si è posto si porta su un terreno in cui la separazione diciamo classica
Tra
Il terreno agli Giosuè il terreno politico
è spezzata da una cosa che interroga il destino dell'umanità pone per la politica se capace facevo su strada e cupa in assoluto non mia ma non può pretendere che venga inalata chiarissimo che il signor Bertinotti
Credo che abbia ragione Andrea Montagni
Ferrari che l'apologia etica cristiana l'apocalittica ebraica
E da una persona come Giuliano Ferrara che ha una formazione
Marxista maxi Anna comunista non poteva che naturalmente essere più propensa alla visione apocalittica
Rispetto a quella apologetica però però il problema sul lato della profit sia
Chi è il profeta perché Michael Walzer all'ombra di Dio in questo libro dice che il profeta e anche
Colui che fa antipolitica
E il libro dell'esodo il primo libro dell'antipolitica siccome qui spaziamo nell'antipolitica
Giuliano Ferrara
Ma
La griglia aggiornarla desertica comma la critica del dell'idea che il cattolicesimo server confermarle Zinzeri carismi
Che che sia che il cattolicesimo serva a come dire a
Ah ad amministrare e a ricondurre all'ovile le pecore prescindendo dalla loro non solo simbolica e non solo materiale povertà
E dalla povertà del mondo diseguale questa cosa che diceva adesso Fausto Bertinotti è assolutamente sacrosanta cioè
E parte diciamo per il core business di una chiesa che si fonda sul Vangelo e anche la cosa che diceva Marco Pannella prima cioè
La grandezza di Ratzinger quando Ratzinger difesi noi
Siamo stati spogliati di ciò a cui oggi dobbiamo rinunciare non rinunciamo a ciò di cui siamo stati spogliati
è evidente
Io non non ce l'ho accorpabili sono pattista sono romano tornato a Roma quindi non posso che battezzato in Santa Emerenziana implementate tutto sempre e comunque chiunque gli si su un feto locale metro rischierà di non sembra delle o a ragione dico Garda Alessandro sesto per ore anche i patti con tre figli accerta tutti i dati per me vanno bene
Anche qui in via Dante ammesso l'idea
Nel in quelle buche orrenda dell'inferno
E lode veneranda Bonifacio VIII dei suoi Giubilei di cui ancora adesso subiamo per fortuna le conseguenze non vedo l'ora di Roma sia attraversata da un mare di pellegrini nome della Misericordia
Però questa è un'altra cosa cioè
Su questo siamo d'accordo questo è un papà che cerca di anti vedere no tre vedere come diceva Marco il come argomentava molto bene Fausto Bertinotti
E quindi mette a rischio certo che mette a rischio senza se non lo fa Luigi lo fa chi è autorizzato a farlo lo può fare solo lui e direi la Chiesa è grande e importante e come dire tiene aperto il botteghino da due milanesi per questa ragione perché perché il summit si è a rischio
Il punto è sempre quello però per me del raccordo tra mezzi e fini
Cioè io ho paura che la modalità scelta dal Papa gesuita per realizzare questo programma che definisco laicamente santo
E sia una modalità in sé rischiosa non perché mette a rischio la Chiesa ma perché rischia di non conseguire il risultato che si prefissa perché si adegua troppo al linguaggio del mondo sì ecco per esempio profezia
Il profit sia vuol dire contraddire lo abbiamo appena detto tutti no se
E non c'è nessun elemento di contraddizione
In una profezia che
Critica il funzionamento dei mercati
Perché la critica del funzionamento dei mercati oggi
E ideologismo più diffuso in tutto il mondo non lo so sarebbe ma non si nega assorba questi nodi non sono d'accordo ma io allora ero essi lavorare assieme locataria posso farlo tramite gara immediati reggono il mondo
Sono sempre gli va bene allora dico questo vorrò vedere però serata posso farle una contrazione esula dall'aspetto diciamo anche di una cronaca nobile come quella di riferimento i mercati l'Economist wall street journal
Elena apologetica
In fondo è stata anche non solo una difesa
Del cristianesimo ma è stato prima deve essere una difesa un confronto con la crescita scuola romanità scuola barbare scarse cespite senza questo confronto ci vuole un'ora un'ambigua ci vuole un confronto con la occidentali trans
Si va ad Ambra dice l'aborto tornò realizza una funzione antimercato
Perché oggi i mercati promuovono miliardi di aborti se il Papa dice
Il contrario del matrimonio non è il divorzio ma in un matrimonio dunque se tutti i sei sposato resti sposato per la Chiesa fino a che uno dei due coniugi non muore
E fra una del diciamo veri compie un un esercizio profetico cito l'aborto il divorzio non a caso perché siamo nella sede di Radio Radicale e ho davanti a me
Questo mostro il maestro De Marco Pannella integra della legalizzazione nomina comperarli però accetto che di tutto erogazione papà ne parlai con con l'aborto l'altro giorno all'altro agenda in mezzo a lui quando si riuniscono dei medici ostetrici dice io sono figlio della Chiesa considera abortire però nelle niente
Quando
Kasper dice diamo loro la alla comunione anche di una serie di spot lei dice bello fatto devo già in ginocchio palista attento perché è un gesuita ricavi cretino
Gli esami sono la più grande élite del mondo la più consapevole la più spessa la più densa
Però fondamentalmente secondo me la profezia va nella direzione del cosiddetto mentre invece va nella direzione
Di confermare il mondo ora bisogna confermare i carismi certo ma non bisogna neanche confermare il mondo
Con ciò non dico che
Il pane Lisma mettendo tra virgolette adesso fenomeno ideologia cultura e afflato spirituale sia una conferma del mondo tutt'altro
E naturalmente dietro le battaglie i diritti civili dietro a alle posizioni politiche secolari laiche e ultra RAI che c'è sempre
Qualcosa di più e di diverso Pannella dimostra insomma basta leggere librettino di Angiolo Bandinelli
Che c'è una prima spettacolare specifica religiosità anche
Però
Contro per me non contro il padre il papà deve essere un elemento di contraddizione rispetto a questo modo di fare presumersi che all'interno del della galassia radicale si accusa per nella di essere la pista però
Ma lo credo questo perché per nel diciamo essendo come me
Tutti i romani sono un po'abruzzesi tutti abusi sono un po'a Roma
Provvista naturale insomma non vedo come potrebbe non essere
Marco Pannella ma ti devo fare una domanda oppure c'è carne sul fuoco ma credo che lei ci sono risposte di già
Da prendere in considerazione
E soprattutto
Il fatto che si stia ha detto con molta naturalezza
Un momento fa Giuliano
Ci sono miliardi di aborti
Ho
La legalizzazione
è andata di pari passo con lo scoprire la pillola contro scopriremmo
Appunto quello del fare
Del conseguimento perché qui il Consiglio è vero che c'era la base dell'archeologia di secondi
L'Immacolata concezione la gente pensava
Che fosse quella di Gesù cos'era
Necessarie all'Immacolata Concezione Di Maria tanto importante del concepimento ed altro mentre invece miliardi ma o aereo gli apporti di massa
Ci sono altre non c'è la legalizzazione della legge
Noi siamo contro le libere realizzarcelo dell'antiproibizionismo del proibizionismo che a San Lorenzo all'aperto molto dotte liberalizzato
E noi appunto siamo noi potrebbero dire vasto Pannella fine liberale liberista eccetera poi invece uno statalista Sempre legalizzazione la legge ma questa
L'essenza della DDA
Del senza delle religiosità la regola
Hai capito costantemente ed è un richiamo antropologico nello sviluppo della specie quando
Tu appoggiano prima voti
Mi rivolgo al maestro perfida ottima Fausto quando tutto primi più prima credo ancora credo
Che in qualche misura
Richiami la necessità
Del concepire tutto questo
Ed è il concepire grazie alla regola la conoscenza anche alla saggezza alla Sapienza e alla cultura
Anche alla scienza che a mio avviso sempre più sta dimostrando il fondamento
Eterno direi delle religiosità che animano costituiscono i primi momenti di espressione nella storia i giorni nelle caverne magari
Altrove l'auto fragilità
Queste altre cose con il rapporto così stretto anche lì il non avere ENEL non consumare in qualche misura
Ma come elemento di gioia come elemento di creatività
Di concepimento e allora oggi quello che mi pare essere in causa
è proprio questo
Abbiamo un momento di forza nei confronti della scienza perché oggi la scienza ci sta spiegando
Quanta forza intellettuale scientifica viene nelle lascito
Delle cose delle prime cose della specie animale umana nell'ultimo distinguersi dalle altre
No costantemente quando proprio parliamo anche di apocalisse
C'è un modo quasi materiali gesticola apocalisse sismica che c'è qualcosa che distrugge tutto tra me e non so se quella cosa del vino e
Come il male del sopravvivere
Bene od altro e a questo punto che intendevo proprio
Sottolineare
Che
Racconto una cosa che il giusto raccontare ufficiale
Per alcuni mesi ne ho discusso
Con una parte significativa del mondo anche credente cattolico
In cui mi permettevo di suggerire
Di fare
Dell'anno
Del di quest'anno Bellamy si ricordi sempre
Dei falli quest'anno l'anno non della Misericordia se ne era parlato valico barbarie
Semanticamente della Misericordia
è una cosa che le prove rispetto
Al poveraccio certo io dico che la Misericordia
Bisogna dare delle rendite i Cesare assassino delinquente
Il che c'è che ci abbiamo dinanzi mentre invece la Misericordia danzanti e rispetto ai poveracci rispetto alle vittime
Questa categoria artisticamente ritenuta bisognosa di misericordia
Mentre nella decisione a mio avviso religiosa quello di cui ha bisogno e ce lo dice la tragedia greca se lo dice la tragedia nelle sue forme
Più spettacolari
Nell'etere teatri che abbiamo in Sicilia negli altri nei quali appunto sempre serre
Che è vicino al Po impazzisce
Diventa pazzo no e poi arriviamo fino al cerchio e nelle altre cose qui quando noi abbiamo proposto no ma proponiamo presso il contrasto
Per essere soggetto è essere
Speranza
Contro la speranza oggetto quella che viene proposta che le viene magari promossa anche a livello commerciale a tutte le altre cose e invece mi vedo arrivare la Misericordia
La Misericordia certo noi sappiamo
Che in una visione autenticamente
Di saggezza di Sapienza religioni che si nutre anche della religiosità ha già dovuto sappiamo appunto la tragedia che della eviterebbe
Il massimo di misericordia e il re quelle potente che diventa sempre pazzo
No le abbiamo mentre nel linguaggio nell'esilio di oggi siamo misericordioso rigore poveracci e quindi l'infelicità di questa scelta
Mi permetto di dire
Di papà Francesco
Perché Loi è stato raggiunto
Da questa proposta non importa da chi
Stress contro lo spreco essere speranza
Non avvenne la speranza lo dico nelle carceri ne viene fuori quando sento cioè non m'ammazzo bello stronzo perché dico così
Così
Felici quelli che ti amano che sperano che il tutto è una falsità brutti visto ronzii costantemente alchimie accompagna e questo tu puoi Torselli stronzo sei speranza e ti dimentichi per le persone che ti amano che spero che noti e spero che il sorgere la faccia
Stiamo lottando
Per avviene questa conquista nelle carceri di queste questa consapevolezza
Nei confronti delle condizioni appunto barbarie di cui il cesareo responsabile
Senza avere il responsabile di questo ci vuole il Pietanza al limite non misericordia nei confronti del perfino di generalizzare
Perché ce l'hanno grazie alla letteratura ed abbiamo che conosciamo che torno a dire quella greca quella e dice venti costantemente l'atterraggio e al di là di potere
E ha potere invece nella sino a sei mesi ricordava avvertenze a quelle che bisogna fare le opere di misericordia insomma e quindi questo siccome sono certo
Che per i miei magari
Inquinante dell'antisemitismo
Senza che il Papa
Di questo pericolo
Si sia reso conto
Viene fuori guarda che se lo ricorda
Per l'anno e non per la stessa del contrasto tra
Serie non averne un cazzo di nulla averne la speranza no essere speranza
La il concepimento della vita e tale che l'antropologia non SIFAR minimamente dubitare della possibilità di questo essere che non è erotico
No è appunto il naturale e
Primo appunto dell'attributo del potere
Ma appunto della forza della SR
E quindi la dialettica no quella che ogni volta che l'assenso arrivando nel torpore paura no
La dialettica antico Luciana crociera invece
Sul piano potremmo dire noi dialogica ma era il loro è quella i primi punti di riferimento sui valori
Quelli che sono valori potrebbero a mio avviso essere assunti in un qualsiasi si giudica senza scandalo
Perché questo Sierra nel suo perché non possiamo non dirci cristiani perché poi lui
Quello che ha predicato non sarà in prima fila e lì e c'è poi
Anche quella coincidenza con quell'altro Abruzzese contro l'urgenza e Anzio Silone
Dove c'era anche Vigna fece loro la componente di religiosità patente
No ecco quindi sono troppo lungo Margot navi no no no no ma voglio appunto dire oggi il problema è quello di conquistare
Una riflessione attraverso la proposta proprio su un fatto bellico e anche evangelico presso il controversi Maremma
Spesso contano e non verso Sciacca perché si potrebbe pure di rendersi uso però
Spesso contrastare ma
E noi a questo compito diciamo che questo deve essere perché
La Spes oggetto
E disadorna
Non noi non hanno nulla
SR divenire speranza come soggetto di cui qualchedun altro in qualche misura non si impossessa ma sia anima
E qui viene fuori che nell'Apocalisse cioè in parte anche una visione materiali gestita implicita viene un momento in cui
No tutto tutto quanto viene distrutto no perché poi il senso vero come sappiamo vocalese perché ci sono alcuni il germe
Sempre avevano no Europa ma nella nozione vocalist rapine
Di Crotone concetto materiali esisteva dopodiché ci salviamo perché a questo punto diciamo cioè quella cosa
Nella realtà prendeva avevi continua
Queste linee continuano ad esserci chiarissimo Marco su questo tua l'idea della speranza ho visto ossia Bertinotti sia Ferrara
Seguire con attenzione magari interverranno anche su questo punto ma vorrei introdurre scusami
Ti chiedo scusa più prometto un minuto bisogno perché li voglio devo dire nell'evocazione sullo Stato nazionale
Che è molto opportunamente inserito qui Fausto voglio dire Fausto che però manca un viaggio ben conosce no una cosa nella quale sta in tutte le sue cose scriba chi eccetera le contro lo Stato nazionale
Si vuole una triplice vera il federalismo
Cioè quindi non potete
Il fra il federalismo il laicismo la laicità narici tanto la la democrazia e democrazia perché sostiene dice che è un po'
L'abbiamo condivisa la Marsigliese che per integrando
Spinelli
Che aveva previsto giustamente alcune cose ognuna di queste terre caratteristiche sono essenziali perché possa vivere democrazia
Se ci non ci sono le altre due cose no quindi federalismo eletti e lo stesso non c'è laicismo se non c'è democrazia ed è questa che noi vediamo che c'è un prefallimentare
Passerà nella storia il profeta si chiama Dalai lama
Il quale Dalai Lama devo dire verticale militante Celori concretamente no per la sua umiltà lo swahili modestia perché altrimenti non potrei dire questo vano
Ebbene il Dalai lama cosa ti fa
Tutti i suoi
Lo vende due anni fa in Basilicata date no e lì c'era il terrore
Di alcuni suoi Consiglieri il sì o no ma guarda che se stai a sentire Pannella
Sì molliamo in migliaia in decine di migliaia di ritenere presente che il nostro popolo rispetto a questo all'indipendenza
E lui viene fuori dicendo l'indipendenza io non voglio indipendenza
Io ho l'orgoglio nonché
Vogliono essere il popolo tibetano un popolo della Repubblica e dello Stato cinese
Dove sia possibile lottare per più libertà il diritto a Berlino Panda
D'altronde
Purtroppo la stronzata degna dei compagni catalane glieli davate papà ritardare querela
Ecco mentre invece questa decisione
Il vigile e questo è davvero
Presso il conto alla Spagna non difendere una vere
Ma conciliative un creare è per il mark to mark con questo mio allora mini fai ritornare in campo allora la rimettiamo sul piano o politico delle relazioni internazionali
Perché mi fai ritornare in campo Bisanzio
Perché Bisanzio adesso Titina perché
è sul dialogo vediamo come
Si è allergici al Dalai lama vittoriana Turchia oggi ecco in Europa
Riposiamo avevo parlato richiama Marconi Dalai lama e la necessità per evitarla la denunciare all'indipendenza
E chiamare quindi avere
L'autonomia
Però se ci pensiamo bene intanto questo Papa Ferrara che cerca di confrontarsi con la grande spaccatura nord assunta no per l'Europa quindi segnato dalla riforma protestante
Anche l'altro fronte è quello dell'est e dell'Ovest quindi con il mondo bizantino ortodosso
Lui dice Nerio ritornando basta con Lumia attivismo quindi la questione Reina e poi
C'è di fatto
Scritto in questi venti giorni i giornali l'alleanza con Putin
Che si corrobora prima settembre in poi l'aspetto l'alleanza con Bisanzio aspetto alla sentenza con la Turchia spengo la smetta e l'alleanza quindi con esponente che è molto attento alle istanze
Del mondo della Chiesa ortodossa russa in modo particolare tenuto ormai chiede lei che noi attualmente di nomina a bombardare la Siria e trova in punti un alleato e poi anche sul problema
Bella
Del eccidi utili cristiani delle stragi dei cristiani
Allora chiedo a a
Fausto Bertinotti e aggiungano Ferrara di interpretare questa chiave
Di
Le strategie anche si era afferiamo anche importo in diciamo altre caratteristiche salienti Leo maschi salsa ciò che è appena adesso il valore però che piacciono a una visione politica dalla Mussolini allora aiuti allora
Allora non parlare sopra il
Il conduttore allora
Disciplina
Allora
Qual è l'opinione di Fausto Bertinotti di Giuliano Ferrara su questa che mi sembra una mossa
Vedremo che effettivamente però
Mi sembra
Si è parlato molto poco di questo rapporto con lui protestanti no la protesta lottizzazione della teologia in ginocchio di cassa
Del tedesco Kasper filtrata attraverso il latino americano però questa visione dire basta con nettissimo e questa alleanza di fatto
Sto negli organismi internazionali con Putin per difendere i cristiani dalle stracci
Ne il risultando alleanza mi sembra troppo
Il espellere anche un punto di spazio
Riceviamo
Io penso che in una condizione di questo però è proprio P.U.A. pura politica diciamo non chiama in causa nessuno tanto meno autorità religiose
Io penso che in una condizione di di
Di crisi destabilizzazione di conflittualità oppure la definizione di chiuso il Papa
Come questa
Il negoziato
Ho deve poteva svolge lavoro cause uno se non di dialogo non dico diciamo così totalizzante ma sicuramente preminente
Io non
E da questo punto di vista io penso che tutti coloro che sullo scacchiere mondiale anche in nome di un principio realistico una fatto Kissinger presente primissimi a di attenzione
Bisogna
Bisogna negoziare bisogna riconoscere
Alla alla Russia
Che non è né la Russia Lizza nei la Russia bolscevica
Ma neanche l'accusa di essere nemmeno quello agli oneri straordinari meno quella risoluzione dall'aria bisogna riconoscergli uno Statuto Lanza in geopolitica
E la STET e lo stesso ragionamento che veniva fatto nei confronti dell'Iran
Secondo me non riconoscere la realtà e costituisce invia alle relazioni internazionali un errore drammatico sempre come Europa
Dunque
Questo è il punto d ed io diciamo di realismo con la differenza però che la Russia una potenza atomica nucleare ma perché l'altro sta a vedere la sia presa diventarlo uno non fa molta differenza da questo punto di vista
Ma invece per vedere l'ispirazione del Pontefice secondo me la chiave diversa
Qui non è questa diciamo che io propongo anche un po'banalmente realistica torno propone invece il punto che lui ha messo in luce quando ha parlato di una incipiente terza guerra mondiale
Cosa che per vero cosa che tanto a me a mo'impressiona molto
Infrazione molto impressiona molto ossia
Nella sua definizione
Che dopo un momento diciamo di di del primo sconcerto ho trovato
Convincente convincente perché Premoli con internet consente indecente con vincente ma
Mi ha stupito e che che siccome queste cose non lo diceva un signore viandante ma mi lascia in ogni caso
Una grande autorità Polito politico morale e religiosa che non sia stata presa in considerazione da alcuno sullo stalking politiche precisa se io dico siamo la terza guerra mondiale non meccanica nessuno è e ho è usuale
Ma se dalla cattedra
Del del Pontificato viene parte usata questa definizione uno si aspetterebbe che il mobile le
Le Nazioni Unite si ferma in un momento a riflettere su quello che
O quest'anno
Autorevolezza così rilevante mette mette in campo
In ogni caso colpevole silenzio resta
Il processo drammatico che sembra dargli ragione
Ora
I questa
Buongiorno questo questo processo
Rispetto quello che lei dice moltiplica le linee di fargliela perché
Quel circolo ricordava Calcara tra sud e nord quella tra Est e Ovest coesa tra
Tra centro e sud
Ma ci sono tutte quelle in terra cioè non viene riferito al centro e periferia ma quelle tra sciiti e sunniti e quelle in terra
E in quelle interne ad ognuno dei due campi e tutte queste rispetto ad altre i giorni quando secondo me quando il dato
USA tra nuvole
Come si può dire precise ma senza enfatizzazione sui crimini commessi conto i cristiani
Secondo me non fa
Una operazione di distrazione Newton ma chiede invece di misurare una tragedia pista che che sta avvenendo sui passi del anche della storia dei conflitti di religione
E anche sui punti drammatici che era che l'umanità ha incontrato io non non non non mi inoltro in una discussione semantica diciamo con con Marco sulla questione della Misericordia però io vedo scusa vero
Vedo qui posizionata queste questioni generico la vedo posizioni agire e pari preminentemente sul campo mondiale internazionale
Prima ancora che su
I rapporti diretti nella nostra comunità
Per me alla Misericordia mi sembra un termine che che tende a collocarsi Policlinico e lo stesso Giubileo adesso non voglio dire che banalmente una risposta Lisi non
Non sono così sicuro solo
Bossi ma non così tanto però
Però è questa idea
E l'idea di deporre le armi della guerra e di usarli tutte le altre forme da quella più alta del dialogo del confronto a quella meno nobile del negoziato che comporta anche una prova di realtà
Che altre di ai grossi fatturando sino al pre-CIPE fate dire questo permesso la discussione secondo cui il tuo tutelati a seconda della natura e il tuo avversario una cosa che non sta né in cielo né in terra
Ciò che in primo luogo tratti col nemico in primo luogo
E perché e quindi non è invocabile contro il negoziato il fatto che per esempio quello sì un regime illiberale o tecnici compiono tra il mille incoraggi non è assolutamente invocabile commenta
Anzi aggiungere aggiungo che il negoziato è un modo su questo naturalmente è un po'dicevano
è un oltrepassa netto della funzione del negoziato però lasciatemelo dire da banale negoziatore ex sindacalista appunto di cose troppo ravvicinate che non sono state con abili con questo quella tattica il negoziato
Cambia il negoziato
Cambi negoziatore nel rapporto tra di loro e anche al loro interno rese io credo di non avere mai incontrato una persona più lontana
Per quanto io sia stato lontano da lui
Di motivato credo nessuno non so chi chi ci ascolta e si sa chi richiesta presso comporta il milanista diciamo la guida Federmeccanica solitamente ottica come fare anzi Falco dei fatti
E
E sette non ho mai visto che anche negoziatore così diciamo implacabile e per molti versi removibili come
Ma
Il negoziato è stato un modo con cui io ho incontrato una persona che poi viveva addosso al lago d'Orta perché avevo un rapporto con i suoi familiari un certo tipo e con il mondo
Che mia mi ha presentato un un'altra dimensione ottanta persone il negoziato e anche questo cioè e
La capacità persino delle persone e non solo dei rappresentanti degli Stati di potersi incontrare del resto noi ci siamo però finito di fronte o un fallimento clamoroso prego
Quello precisamente delle indipendenze
Chiedere la presunzione di vedere nascere sulla crisi degli Stati nazionali certo a volte nomi costruzione storiche ma
Come si poteva acrobatiche acrobatiche o una richiesta di e di costruzione mono etnica Molgora religiosa buono culturale che è stata diciamo una tragedia nella tragedia
E quando è cominciato a dire che ringrazia il referendum trentun potevi sceglierà la tua patria tutti sei messo in una
Del condizione ingovernabile politicamente ingovernabile politicamente da qui
Quando il Dalai Lama di recitato lì sì c'è una cosa
Illuminante
Perché loro l'idea dell'autonomia
Lunedì nuove nascite il Pecorella ci ed allora io ero acciaieria di autonomia e l'idea che ti consente di collocati in un ambito così ampio in cui tu puoi fare un cammino
Anche di ricerche identitario senza che sia
Moltissimo per te e conflittuale con tutti gli altri altrimenti quella triade democrazia
Federalismo del bene laicità recita non non nono già sempre sopraffatta della Serbia se tu rivendichi il fatto che poi decide tu perché ti assumi
Il la proprietari designati come popolo e su questo costruisce la statualità vetusto nella guerra civile mondiale centosei del fatto salvo sempre dobbiamo definire che cos'è la laicità per esempio il dizionario di Matteucci da una DC in seconda convocazione volano né a un'altra componenti devono essere Polaris con l'altra cosa regolari e allora io caro Ferrara
Diciamo iosa Guerra mondiale io vorrei prima di tutto chiedermi come gli ortodossi chiamano
Il Papa lo chiamano Rimskij Pompei
Non questo Papa intanto è fantasia Roma
Noi abbiamo avuto un
Un papà italiano Paolo sesto che a misurato il mondo sulla scia del diciamo di un'esperienza universalistica ma che
Aveva come
Focolare culturale la storia italiana
Poi
I bresciani si poi abbiamo avuto abbiamo avuto un Papa polacco
Quindi colmo diciamo della storia europea tra Ottocento e Novecento che ha che aveva una una missione apparentemente impossibile che era quella di sfondare veline russe
Il comunismo realizzato che c'era fatta in qualche modo comandi accomuna Waigel gendarmi orecchie ricetta poiché ha avuto un papà non tanto tedesco quanto bavarese
Cioè un un grande Hristo Crati dico che metteva al centro il diritto i fondamenti l'etica e
Ed erano comunque crepati quello italiano quello polacco quello bavarese
Che si occupavano dell'Occidente fondamentalmente gli avevano come problema problema tipicamente ecclesiale ed ecclesiastico perfino
Quello di capire fino a che punto ancora erano salde le radici della Chiesa di Roma in su quella Chiesa che
Da da Gerusalemme tanti OGR Corinto poi arrivo a Roma saldamente finché non c'è la polemica fisiologica tra cast ratzingeriane quelle poche richieste particolari a questo punto noi abbiamo invece un papà che
Fra fatte salve tutte le le cose anche molto giuste che diceva adesso
Fausto Bertinotti prima sulla scia del
Del del della fantasia geopolitica del Dalai lama e della sua fantasia spirituale diceva Marco Pannella per oggi abbiamo un Papa
Che di questo si disinteressa fondamentalmente adesso andrà negli Stati Uniti d'America vedremo e forse il viaggio più importante
Del suo pontificato affronterà il nord del mondo ma queste IPAB invece che vuole raccordare le periferie assediare il centro ed espugnare riconquistare il centro secolarizzato
Della religione cristiana sicuramente l'Occidente a partire dal raggio
Dalle radicamento romano
Riconquistando attraverso come dire rovesciando lo dandogli una forma nuova che è la forma di qualcuno che
Ha radici piemontesi ma viene dall'Argentina la Campania ad esempio alla sintesi ma
Ora è e è un processo molto interessante un fenomeno abbastanza straordinario che ci tocca vivere ne sono molto felice perché il con la noia
Che si espande come una melassa camuna Nutella agli tra le civiltà sul sulle nostre vite politiche pubblici eccetera eccetera e questa è una cosa abbastanza straordinaria
Mi domando però ancora una volta dove si vada a parare dove lo stesso Francesco vada a parare perché l'incontro con Saladino va bene
Ma il Francesco che ha incontrato il Saladino non era un uomo polivalente non era un uomo che aveva dentro è incorporato il pluralismo delle culture
Era era un uomo che appunto assume i vari il dialogo fra avendo paura come la vede il concorso sì sì una paura andare nel quale una parola esigui doveva finire questo non sono come Netanyahu fino a un e ringrazio l'onorevole
Che ha paura e quindi spande paura intorno a sé e ho proprio paura è che
Che lì si possano insomma bisogna
Alcune constatazioni che facciamo non sono morti mai tanti cristiani come in questo periodo morti di persecuzione
Di odio religioso di è un esondato statistiche non sono morti ma ai cittadini sia insieme a tanti Yazid insieme a tanti altri periti mia per Cipro religioni ignoranza e non c'è mai stato uno sviluppo così sta attualizzando intesi della violenza crociata diciamo
Dei musulmani
Si sta attrezzando Francesco per fronteggiare questa cosa altro che con digiuni o oltre la linea comune tra l'Autorità palestinese e il Presidente Pepe cioè si sta attrezzando veramente vere
Per un discorso che nel profondo anche anche sulla misura dell'assedio delle periferie al centro occidentale del
Insomma è fondamentale perché noi oggi nel mondo l'equilibrio diciamo di questo vecchio ordine squassato
Che con però mi sembra con molta prudenza con molta cautela politica vista la sua
Ormai antica esperienza dei nuovi stato Bertinotti descriveva prima
Insomma noi questo equilibrio di questo ordine con Cossato lo teniamo perché per
E c'è l'Occidente che ricco
Che ha esportato una logica di mercato
Che alla scienza e la tecnologia
E che deve saper fare l'uso corretto
Secondo una retta informata coscienza di sé della scienza e della tecnologia degli alloggi degli abbozzi se da un anno Lascialfari lascia no no no no insomma no no lasciamo fare sembrare io aprirei io riprendo do subito se vorrà discussione ma in questo momento se anche perché ormai non è che si parla più dell'aborto parco ormai si parla del fatto che voi italiani siete arditi al ragazzo gay all'ombra chiesto alla sua mamma di dargli un figlio
Cinque ed è tecnicamente realizzabile viene fatto ora Toumi direi sicuramente perché ti conosco
Ma questo è pronto e profetico apocalittico un'Aula noi correrei correrei dalla propria madre il massimo avranno io però sono ciò serve nutrizionali
Ci sono delle cose consigliabili ma non sono naturali qualcuno dovrà pur dire allora il occidente scienza tecnologia e invito i deputati e i disavanzi usiamo insomma Francesco lo devi assumere come un problema con un problema di come e come un dato e vorrei fare anche se viene a Buenos Aires da Veritas miseria
E se lo assume Giuliano Ferrara intanto
Mi sorprende che nella profluvio di ma neanche tanto negli articoli che sono usciti sulla stampa riguardo a uno cambiamento di linea della diplomazia vaticana
Che sembra accettare la guerra giusta abbiano tutti contestato il fatto che comunque
Rispetto alla guerra in Iraq la Giovanni Paolo II non avesse accettato perché non c'è mai stato un'accettazione nella dottrina canonica della guerra preventiva
Se invece la guerra preventiva è stato un'invenzione c'entra nel diritto canonico papà Sinibaldo Fieschi incenso quarto proprio contro i turchi questo è il tredicesimo secolo un però poi il concetto di periferici tardi periferia importante perché
Il fondo
Gesù Cristo
Innato nella periferia dell'impero romano
Quando l'impero romano che essi arrivano però il tema riguarda un costanti se però quando prevista in esso malevole della Chiesa diciamo regolare questo riconoscimento dei simboli lo ripeta
Perché non so se vedo che il cristianesimo è nato con Costantino che è il vero l'imperatore Costantino
Che il vero fondatore parte San Paolo origina parlerò a parte ovviamente i Vangeli a parte la predicazione di Cristo
Quei tre anni sono troppe cose che metti eletti a partire però non è vero che è un ampliamento a base affondamento però poi
Ma universalismo religioso cattolica Marcella Matrix sembra e se la qualità potrebbe
Però per esempio si prende in giro di una crisi
La velivoli dei veri e propri il cristianesimo peggio il bisogno Danilo io ricordo io la proteggono i viola proteggo ma non ne ha bisogno però è anche vero che devo
Anche giungere che nel momento in cui il cristianesimo teologico vera
In crisi nella però a Roma non fu Costantino a risolvere il problema fu in Africa nella periferia di tagliasse un certo Agostino ritrovo
E anche anche gli Stati Uniti d'America nella visione anti concordataria e c'era in cui parlano nell'ambito americano Welcome fette di chiamava molto il cardinale Ruini
Mi va bene
Mio modo di vedere molto sapientemente
E l'elusione emolumenti abbiente Maui cesserà Endesa sono sinonimo rumeni quindi è un grande ma magari adesso l'organizzazione dell'arretrato scaturite dall'emozione
Martella le a parte il referendum sulla legge quaranta
Però pare che lei era una per via aerea era sua abitudine di mettere da parte del Mar Nero ed evasione o le eccezioni
Va maggiore
I dati sono le eccezioni che confermano regolazione per un'altra
L'accettazione del mio conferma era chiaro che è una sfida assolutamente resta ma
Quindi siamo nella terza guerra mondiale
Sì
Alcuni sono anche la quarta perché la terza sarebbe stata la guerra fredda il
Bla computo isteria diciamo del il computo delle guerre mondiali e sempre
Relativo la la la la cosa detta dal Papa molto significativa pregnante importante ed effettivamente siamo in una condizione
Che evoca la paura mi dispiace per Marco Pannella
Come si può di come si dice in latino provo metus parallelamente a un raggio eseguiti mentre altre cose rammento non vorrei che ci fosse una paura già giuridica e cioè
Cioè dovuta calcoli di altra natura
Spiega che il potere
Tutto qua
Ma tutto qua non è poco Milano se lo riterrà non risolvono nell'ordine
Dico è tutto qua per me quando dico Gesuiti che in questo modo dico che
Fermi per spiegare
Quello che state cercando di spiegare va tenuto presente anche dei calcoli di potere politico
Anche che possono essere determinanti queste scelte però visto che ho preso la parola vorrei dire una cosa sono così d'accordo
Sono arrivato con Fausto il dialogo io dico il dialogo scontro il logos il dialogo si fa con i nemici o non ha senso e vorrei ricordare
Anche magari al Papa forse utile e giusto lo ricorda
Quando il primate cristiano venne a Roma per appoggiare la nostra posizione a favore dell'esilio che Saddam accettava
Sul mostro proposto tu parli del Patriarca caldeo di Baghdad sì
Venne qui e a Roma Lodi edilizie ma hai ragione avete ragione questa cosa proprio Saddam voi siete stati gli unici sempre contro Saddam perché vedo che
Nei confronti di Saddam
L'antenna
Anche Formigoni Singapore dovrebbe lasciare andavano le da luglio insomma come l'illuminato noi vincemmo invece che non c'è una speranza di evitare le guerre
Noi tali e via dicendo sembra ormai attraverso la scelta
Che dovevamo farli Pinuccia potesse il completo Saddam che era quella di rinunciare al suo potere
Proprio nell'ambito di qualcosa che la lega araba di Moussa in quel momento era mossa sorprendentemente accettava che la nostra posizione
E quindi dico sono così d'accordo che solo allora voglio dire il dialogo hanno se lo fai con
Il contenuto dite
Per farlo con lunghi con vincere insieme
Non vincere contro e e Dio sa se non nei confronti di Saddam sulla prima
Contraddiciamo la Prima Guerra
Noi fummo gli unici a essere totalmente il controllo a favore degli americani poi quel coglione di Bush invece di andare
In ordine a una notevole andare a Teheran in due minuti invece rinuncia ad andarci in quella situazione per sanarli quindi noi avevamo una posizione
Insospettabile mi pare
Poi grazie ai nostri colloqui anche con i curdi gli altri eccetera venne fuori dalla lega araba questa maggioranza favorevole sorprendentemente
Alla nostra posizione era un'occasione c'era una non è una posizione molto giusto però per la prima volta arrivare una storia ed il ritardo ma fu Papandreu fermo restando il ritardo nel medesimo
Ma non so se era in ritardo rispetto al PIL cosa ma dice esprimo criminali di Repubblica
Papandrea opera in quel momento aveva il semestre greco Papandreu si schierò a favore proprio con nuovi dicendo anche un'analisi FAS no per dire
Già lo chiede indire
Aurora noi avremmo anche l'arcivescovo di Canterbury
Che fu d'accordo questa quasi clandestina posizione praticamente anzi
E appunto perché era una posizione abbastanza come dire rispetto a Blair questa altri anche rispetto a Blair di oggi
Accordi profetica diciamo
E questo volevo dire sapete perché il Dalai lama
In realtà oggi alle
L'ha raccontato lui
Perché una volta comunque era venuto con me a Roma a parlare perché non gli abbiamo mai come questa cosa che tu sei contro la Palestina il riconoscimento della Palestina azioni cominciava a parlare
E io mi spiega il perché perché io voglio
Una Costituzione comune
Per gli israeliani e i palestinesi pongo il problema non delle i confini della patria ma quello del diritto e di diritti umani e dello stato di diritto
Lui si è ricordato di questo me lo ha detto
Quando poi ha preso questa posizione sulla Cina no le
Anche inducendo poi la denuncia l'ha fatta a portarla avanti in modo così netto anche il colore bianco Albertelli uiguri
Non dimentichiamo che in questo abbiamo avuto anche
Una posizione del Presidente mongolo cioè questa roba adesso no importante quindi possiamo trattare dialogare con i nemici questo è un fatto
Non di realismo come viene da ma
Di rispetto
Del
Valori che uno sceglie essere preminenti per me non è preminente per noi il confine
Della patria se non come luogo di accertamento ad apro e trentotto io voglio restare nell'Impero cinese come tibetano non voglio andare a bere
Perché voglio lottare per più diritti per gli arma
Ecco questa è ed è proprio l'esempio della nostra posizione interni anche rispetto a Netanyahu oggi continua ad essere la nostra quindi il problema maglie appare la Palestina no come
Se non capisce un cazzo io sono azionista con il tetto a Netanyahu
Perché essere signor ministro se sionista risentiva non bisogna dimenticarlo
Di tutta la cultura del corso Agliana di quel periodo di grande cultura delle esperanto di quel grande momento il sionismo non era una rivendicazione nazionalista
Ma era una rivendicazione
Che andava faceva sul valori che non fossero quelli dell'indipendenza e nazionali
E
Con questo ci tenevo a dirlo perché adesso Fausto non vorrei dimenticarmene siamo facendo un'iniziativa in questo momento
Matteo poi soprattutto dello Stato ai vecchietti e l'ANCI solo Fausto Bertinotti
Dicevo perché su questo Angelo Giuseppe Gianandrea in particolare quelli ma non è ma non è preclusa o no la figura del sempre illusa Giuliano
Quando parlo costa intorno quando parlo di queste cose e Giugliano
Sente la sua storia anche cioè outlet norme incauto negativa ma anzi lo voglio dire non è un caso
Che l'unico
Impresa giornalistica che può
Ricordare come l'aver Mondo di Pannunzio
Tuo giornale l'ho ripetuto diceva Barbaglio impenetrabilità
Proprio pensionabile del fare quello che Mario avrebbe lavorato nella logica del vero magari allora Mario Bernardi abbiamo curato perché se uno dirigere la Regione Volpe
No a questo punto sarebbe stato quello a ricreare qualcosa tipo il mondo
A un livello gruppo internazionale e via dicendo la sua nipote vero e proprio quello dei e io mi ricordo
Quando sono andato a vedere qualche ora prima che morisse Mario no e mi fanno a livelli
Cioè gli dicevo
L'ho detto vario guarda che
Scrive come vanno le cose io non so dirti perché
Testuale
Anche se tutte milanesi le cose già esaminato ci sarà magari Giuliano a a farle Barnett prima che finisca in un lampione allora questa discussione però non allora scusami dico
L'informazione che dopo
Che in questo momento stiamo cercando di organizzare una Bruxelles due diciamo Fausto e anche il peggior piano che è un fondamentale perché
Venga fuori adesso una grande cosa sapete
Con quale programma condiviso ufficialmente da parte importante del mondo arabo con anche le presenze di lega Annaba
Ed è quella deve avere una transizione comune
Ed un progetto verso lo Stato di diritto per le realtà ad avere e per quelle anche occidentali dinanzi alla democrazia reale
Che noi denunciamo stare facendo prevalere di nuovo la ragion di Stato contro lo Stato di diritto e quindi
I diritti umani su questo non vuol Giulio Arnone ci incontreremo nel solo assolutamente incerto
Perché il nostro la corposità va bene eccetera ma comunque
Questo
Una parte da parte divario ancora narco però sovventori ogni anno elettori che hanno Ambro serie due induce nessuna di queste al
Avverto che se cedola chiaro chiarissimo bisogno di una mano questo è l'obiettivo ritengo che il Presidente della Repubblica sia molto sensibile a questo anche se
Nessuno ne parla
Ma perché di già ci sono attivo ufficiali a cominciare dall'incontro che abbiamo voluto con l'Alto Commissario
A lavoro periodi deve rimanere i diritti umani dell'ONU che anche l'Umbria ha dimostrato e ha dichiarato dei ritenere sorprendentemente
Miracolosamente bella la nostra prospettiva volumi edilizi
Per lo Stato di diritto indiretti umani Lori lui anche Giordano procedurale libanesi ed altro di è su questo infausto vorrei dirti
Va quando sarà lo sono io Giuliano Matteo sembra
Congiungersi intervento quello dell'ambiente ci ritroveremo insieme la Madonna ve ne sono sicuro
Quindi
è una vera novembre maghetto dirlo di questa cosa e di Bruxelles due
La foto che sarebbe importante subito reinventa Marco profili la ed Ethan si lascia che io completi questa tua informazione perché ogni anno ragion di Stato contro lo Stato di diritto
La edizione italiana ma c'è anche un inglese in francese dell'intera troviamo i tumori sullo favoloso che raccoglie anche altre anche di altre cento anni anche gli altri e non solo quella di Aldo ma sulla Regione sono altri fra i quali anche quella giusta Avallone con Alagna Follani Fausto Bertinotti e raccoglie gli atti di questo convegno che si è tenuto a Bruxelles il diciotto diciannove febbraio due mila quattro reattori fa ora sono l'altro fanno sono le SDO oggi Marco
Marco sono chiarissimo ormai da sono le sedici e venti
Se abbiamo sforato di mi vuoi far licenziare dal direttore
Eh no perché poi devo andare
A riscrivere di nuovo sul foglio che nascevano direttore Giuliano pagare mi dice continuate a fare come dicevo prima domenica Marco abbiamo poco tempo abbiamo sono quarantacinque mila ecco a voi comunque no anche perché nello studio si sta riempimento di fumo
E qui il siccome il moderatore è un tollerante il nome a un maggiore preferisce fondi aggiungo anche il mondo Veritas
Rimane dei loro ma non è fumo mai profuma c'è stato anche molto arrosto in questa nostra conversazione io credo che abbia interessato PC abbia
C'era ascoltato e devo ringraziare veramente di cuore Fontolan perché qualcuno debbo dire indica questa corda dispersa con trasparente subito sì
Vedrai direttore Giuliano Ferrara villini giusta e ci ha va lentissimi vaticanisti sul
Controllo nel mondo del lavoro e di maggioranza
Allenato mi fai salutare gli ospiti allora grazie a Fausto Bertinotti grazie ringrazio muore grazie a Giuliano o Ferrara quando vuole direttore poi la stuzzica però non per altri
Nonostante tutto devo ringraziare pure lui che Dini ditemi voi lo devo ringraziare
Teorico ed al solo per obbligo non per un fatto di piani e allora Lolita voglio fare analisi dell'Ideal dar seguito a Roncadelle emigrare
Chiaramente regolamentare grazie per avermelo ricordato allora un saluto anche a Marco Pannella naturalmente un ringraziamento Aiva e a tutti i tecnici per l'assistenza di la dal vetro come angeli custodi
E naturalmente un ringraziamento per un saluto da Giuseppe video agli ascoltatori di Radio Radicale le trasmissioni prosegua

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