Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Sedute aperta
Consigliere Sciacca su cosa
Show
Prego
Prego sintomo devo aspettare che i signori consiglieri fossero accomodarti
Va bene
Non si nega a nessuno anche nei momenti più perigliosi non scrive Colasio coraggio andiamo avanti Soru
Presidente io intervengo su quanto
è accaduto e sta accadendo indire quinta Commissione in questi giorni miglior preso parte alle ultime vive di Quinta Commissione
Come tutti sappiamo e
Arrivate pervenuta una lettera della segreteria generale della Presidenza della Repubblica che ha richiamato
La quinta Commissione alla refertazione i passi secondo l'ordine di vacanza si è posto il problema
Bella trattazione del deposito delle motivazioni di una di alcune proposte che erano già state sostanzialmente elaborate e discusse completate le motivazioni relative erano già pronte per il deposito
E ieri la Commissione come è noto e come oggi leggiamo sui giornali si è spaccata
Tre voti contro tre voti sostanzialmente pervenendo a una sorta di non liquet soprattutto a fronte della messa a disposizione delle motivazioni se ho ben capito ma può essere che ho mal compreso
Il Presidente della Commissione a escluso l'inoltro al concerto del Ministro delle motivazioni stesse
Sotto questo profilo intervengo proprio perché vorrei qualche chiarimento dal Presidente della quinta Commissione su cosa realmente successo io ripeto ero presente però è bene credo che sei scusa anche in questa sede
Così come il Presidente chiedo a lei
Così come Presidente il Presidente chiedo a lei se può fornire qualche chiarimento al plenum ma su quanto oggi leggiamo sui giornali perché sui giornali oggi apprendiamo che è
Il mancato io inoltro di queste motivazioni per il concerto del Ministro sarebbe legato a una sua visita alla Presidenza della Repubblica prevista per lunedì cosa che sicuramente probabilmente un equivoco delle legato un equivoco giornalistico perché questo deve chiede al Consiglio la carne è secondo me non lo so questo però io intanto siccome viene citato lei di ogni tanto
Richieste di chiarimenti da faccia lei poi si potrà
Rispedire la l'altro mittente
In generale voglio segnalare una cosa
Perché vede Presidente di Palermo se ne parlava da volto da molto tempo addirittura se ne parla di Palermo da quando si possa anche la questione della nomina del Procuratore generale di Palermo dottor Scarpinato
E poi se n'è continuato a parlare lungo tutta questa legislatura tutta questa consiliatura
Palermo ha vissuto momenti drammatici in prima Commissione abbiamo avuto tutta una pratica nella quale abbiamo fatto tante audizioni che ci hanno restituito un ufficio lacerato con grosse
Criticità sotto il profilo organizzative dirigenziale tant'è vero che gli abbiamo dato atto in una delibera approvata da questo plenum
E oggi assistiamo ad una abbiamo una Procura di Palermo che
Proprio l'altro giorno a occupato di una ventina di pagine della rassegna stampa del CSM
In prima Commissione la prima missione porterà al plenum
Tutta la situazione della sezione misure di prevenzione timori Palermo che gestisce sei miliardi di euro di patrimoni confiscati la Presidente mi deve fare parlare ho capito la situazione molto delicata fatta parlare i consiglieri
I commi parlo al plurale per caso che altri Consiglieri voglio intervenire vogliamo ben comprendere cosa sta accadendo
Chiudo
Ribadendo l'assoluto rispetto nei confronti della Presidenza della Repubblica
Però osservando sommessamente come per quanto concerne la lettera che è pervenuta alla quinta Commissione
Non c'è dubbio che i posti vadano trattati secondo ordine di pubblicazione di vacanza però norma di circolare il Consiglio a il potere ma soprattutto di il ripeto il dovere
Di fin quando è in sella
E fin quando in sella e pienamente legittimato
Di
Trattare le altre pratiche che siano pronte per essere decise in relazione alla situazione particolare
Nel caso e io credo che la Procura di Palermo in questo momento che gestisce processi delicatissimi gestisce un patrimonio insieme alle misure presenza i sei miliardi di euro
Ed è sempre costantemente all'attenzione dell'opinione pubblica abbia diritto immediatamente ad avere il suo procuratore della Repubblica non vorrei e qui concludo veramente
Che abbiamo i toni col suo articolo del Corriere della Sera di una settimana fa dove ricordava che a secondo che votava questo Consiglio il futuro Consiglio sarebbe cambiato il risultato finale abbia purtroppo come dire è scritto una una canovaccio
E qualcun altro ha già scritto grazie
Grazie a lei ovviamente non credo che il Consiglio Superiore debba
Rincorrere le notizie giornalistiche tanto meno
I retroscena e io certamente non intendo farlo parliamo delle nostre attività istituzionali
La vicenda a cui lei ha fatto cenno ha trovato un suo esito nella sede competente che
La quinta Commissione e quindi credo che noi non possiamo che prendere atto di ciò
Che nella Commissione si è deciso per quanto riguarda l'accenno che lei fa a una mia
Presunta visita al Capo dello Stato non è in programma nessuna udienza nei lunedì me nei giorni successi
Se le funzioni che su cosa
Non è in sintonia con il Consigliere Sciacca invece vorrei attenderne esclusivamente a quelle che sono le competenze del Consiglio e dell'attività all'interno del Consiglio
Io ero presente
Quando lunedì pomeriggio atti quinta Commissione e il Presidente Rossi ha distribuito
La nota del del Capo dello Stato credo che i consiglieri stesso Presidente che era in seduta di Commissione portarmi atto che all'esito della discussione avevo
Investito
Direttamente hanno fatto la proposta di investire direttamente lei signor vice Presidente che era il destinatario
Della nota del consigliere giuridico del Segretario generale della Presidenza della Repubblica
Perché lei venisse notiziato dalla Commissione ho qui la bozza della lettera
Di quelle qual era lo stato delle pratiche di Quinta Commissione di cui all'elenco allegato alla nota del Consiglio
Questa ritenevo essere una non solo doverosa ma una normale ed ordinaria attività all'interno del Consiglio Superiore della Magistratura in relazione alle pratiche
Della quinta Commissione
Ieri ma
Lunedì il Presidente della Commissione aveva detto che non era in grado di
Convocare una
Seduta straordinaria mentre io ritenevo che fosse utile avvede questa interlocuzione con lei perché di fronte ad una lettera del genere
Solo lei poteva ed io ritengo doverosamente rappresentare al Capo dello Stato quale lo stato dei lavori della quinta Commissione
Ieri alcuni componenti della quinta Commissione hanno chiesto e la lettera è stata mandata per conoscenza protocollata al Segretario generale
Che nella seduta straordinaria che
Il Presidente della Commissione direttivi e che io apprezzo ha convocato per ieri pomeriggio
Oggetto di una seduta straordinaria sarebbe stato
Quello di trattare definire tutti i posti pubblicati nel novembre due mila tredici e tutte le pratiche con l'istruttoria già complete per le quali le motivazioni delle proposte sono state già elaborate
Escluse le sole pratiche per le quali sussistono ragioni ostative legata al decreto sull'età pensionabile ho ragione di incompletezza delle istruttorie
A me pare strano che dalla rassegna stampa di oggi
E anche dalle dichiarazioni che lei ha fatto Presidente si affermi che il la Commissione
Abbia la possibilità di estrarre fior da fiore e che i componenti che hanno chiesto questa straordinaria intendessero che si andasse avanti su Palermo e che sulle altre pratiche in attesa da tempo richiamate nella missiva il Capo dello Stato
Invece si dovesse svolgere l'attività
Questo è contrario a quanto è avvenuto perché il Presidente la Commissione direttivi ha deciso di non decidere
Uno
E ho finito la seconda cosa per
Chiedo a lecco del Messina tali e di quella lettera
Che avvenga notiziato il Capo dello Stato che questa decisione di non decidere della Presidente la Commissione direttivi che ha voluto attenersi esclusivamente al criterio cronologico
Consigliato indicato nelle sui doverose attribuzioni al Capo dello Stato
Addirittura non è stato nemmeno osservata per cui il Capo dello Stato non sa che oggi una di quelle pratiche indicate viene addirittura in plenum
è che questi estraendo fior da fiore la pratica di Presidente della Corte d'appello di Roma è stata ieri trasmessa al concerto del Ministro
Allora io credo che
Una
Doverosa
E
A me non interessa quello che fa sulla stampa però credo che la stampa avviando allettante dal presidente la Repubblica
Quindi io non lo so perché ieri è stato detto in Commissione che lei avrebbe avute eventualmente a questa interlocuzione e io Hope credo presenterò Slobo di io l'ho io stesso l'avevo indicato
Che però lei al Capo dello Stato porti il risultato è lo stato della situazione della quinta Commissione perché non possiamo vederci divisi su una pratica relativa alla Procura di Palermo quando quella e una delle pratiche
In discussione punto e basta ma essere attribuiti a una parte del Consiglio di voler fare
Il posto di Procuratore a dormire pareva credo che sia contrario al vero è nella sua giusta
Rettore rappresentatività del Consiglio io le chiedo che a questo lei perbacco portarlo a conoscenza del Capo dello Stato poi il contenuto delle sue interviste delle interviste che qualcun altro ricomponendo parte a me non interessa perché giustamente rientra nella sfera e nella responsabilità di ciascuno ma come vice Presidente lei ha credo
Il dovere di
Dovere non è un obbligo una di rappresentare al Capo dello Stato qual è la reale situazione dell'attività della quinta Commissione visto che il Presidente della quinta Commissione ha deciso di non decidere va bene consigliere Pepe
Villa quinta Commissione
Vorrei evidenziare
Che la Commissione non se in alcun modo spaccata fra coloro i quali volevo fare Palermo
La Commissione ARPA discusso su richiesta scritta che credo che possa essere recuperata e agli atti del Comitato di Presidenza e agli atti di tutti i componenti della quinta Commissione spero che venga
Diciamo acquisita da parte di tutti i colleghi del plenum
è stato una richiesta esplicita di trattare tutte le pratiche tutte le pratiche aventi ad oggetto
Pubblicazioni del novembre due mila e tredici per definire tutte le pratiche pubblicate nel due mila e tredici secondo l'ordine di vacanza alla luce di quello che diceva non so circolare quindi
Per
No per la chiarezza e anche in relazione a quanto risulta dai giornali non vi è stata alcuna diciamo limitazione delle richieste quanto meno il sottoscritto ma anche dai colleghi che hanno sottoscritto questa lettera di limitare la nostra
Trattazione soltanto a pratiche di pale
Per me credo che sia indifferibile da parte di questo Consiglio
Definire
Le le pratiche
Pubblicate nel novembre due mila tredici così come prescrive la nostra circolare dopo aver definito quelle pratiche abbiamo la possibilità contestualmente visto che ancora ci sono alcuni giorni di lavoro di trattare le pratiche oggetto di pubblicazione di febbraio nell'ambito di quelle pubblicazioni febbraio noi abbiamo
Toritto ho il dovere di valutare quelle che sono le esigenze per evitare di ufficio
Non c'è stata quindi alcuna limitazione e credo che sia opportuno che tutto il Consiglio ma soprattutto la stampa
Volevo l'opinione obbligo sappia se non vi è stato alcuna volontà di forzature rispetto o un unico ufficio giudiziario almeno da parte di chi vi parla
Consigliere Di Rosa
Presidente parlo con componente della Quinta Commissione perché naturalmente ho contezza diretta di quanto è accaduto e quindi vorrei a mia volta precisare alcuni dati
Bene ha detto il Consigliere Fuzio quando ha ricordato ciò che è avvenuto lunedì in quinta Commissione come
Avvio
Della del discorso che ci sta riguardando quello che mi dispiace intendo precisare con chiarezza e che
Non c'è stata nessuna divisione in quinta Commissione
Perché la spaccatura che si riferisce nella stampa
Sulla divisione esattamente a metà tra chi voleva che si andasse avanti su Palermo e chiesto le altre pratiche inattesa da tempo
Ho chiesto personalmente e vi è stata condivisione anche su queste ecco perché poi non riesco a comprendere perché sulla stampa
Si hanno queste notizie e credo che sia indispensabile dare chiarimenti perché voi il CSM non parla mai con la stampa e allora parliamo solo qui dentro e sono oggetto di valutazione autonoma tutto tutte le cose che avvengono
Ma se vi sono poi dichiarazioni mi scusi Presidente come quella che lei stessa rende tra virgolette circa la possibilità di estrarre fior da fiore gli uffici da coprire e chiaro che si pone un problema di discredito dell'operato della quinta Commissione che peraltro pervenendo
Oggi ventitré luglio due mila quattordici su un operato che è durato quattro anni
Ecco appare ancora più di difficile da superare forse rilevando lo e per tempo ben sarebbe stato possibile fare di per talmente comunque vi sono i verbali di Commissione agli atti vi sono anche i consiglieri che hanno detto nei verbali di Commissione perché non facciamo prima questa perché non facciamo prima quella
E vi sono casi lustri rispetta i quali questo è avvenuto casi superati e vi sono anche
E superati nel senso che le pratiche sono state poi trattate dalla maggioranza lo stesso così come per quatto guardi sono stati confezionati ordine del ordini del giorno che richiamando i criteri di indicazione della priorità temporale evidenziata dal Capo dello Stato
Sì come dire si incrociavano con quella che era
E la lo stato della pratica perché erano pervenuti i pareri dei Consigli giudiziari o così via Presidente certo concludo
Perché questa questione sembra ovviamente per di veloce trattazione ma io avevo e non è all'ordine del giorno per cui io sto facendo parlare tutti Presidente allora energia per aiuti agli tutti i telegiornali d'Italia e all'ordine del giorno a noi o al contrario l'ordine del giorno lo facciamo voglio perché allora non ne parliamo e diamo dichiarazione occhialini io non ho le
No il fior da fiore un'espressione che ho detto nella precedente morosi faccio torneremo creando una linea discredito ausiliario credito alla mia persona forse gli altri consiglieri non si sentono offesi da questa espressione io francamente sì
Ed ecco difendermi abbia pazienza se non parlo adesso non parlando con la stampa quando parlo Presidente quando avrò modo di dire che non è giusto dire che secondo me che abbiamo lavorato così o perlomeno
Senza spiegazioni
Allora detto questo voglio aggiungere infine che la divisione
Nella Commissione è stata tra chi sosteneva perlomeno io ho detto questo esaminiamo lo stato delle pratiche elencate dal Presidente della Repubblica e vediamo di non mandare a me Conte tutto il lavoro fatto in modo tale da poter portare avanti tutto quello che si può si disegnano che le pratiche di presidente sezione Cassazione sono state bloccate
Da oltre un mese per la questione dei settant'anni
Ma che erano pronte erano già esitate in embrione diciamo così si tratta di redigere la motivazione il problema è stato
Che l'interpretazione critica su cui ci siamo impegni confrontati era che il tutto il Capo dello Stato ci avesse con questa lettera ha detto che o si procedeva in ordine matematico rigorosissimo rispetto
A al alle pratiche quindi per esempio se facciamo la presidenza di sezione Corte di Cassazione che la Quarta non le possiamo fare le altre anche se la un'altra in sesta è un'altra ottava perché come quinta dobbiamo affrontare Caltagirone
A fronte di una rigidità letterale di questo tipo ecco io credo che il Capo dello Stato credo personalmente
Non non avesse contezza o meglio forse è un chiarimento e che io avevo chiesto che la Commissione desse dello Stato di tutte e ventotto quante sono e ventisei le pratiche
Ecco seicento Consiglio riguardo poi farò una conferenza stampa chiederò una conferenza stampa ulteriore violare la privacy né grazie
Presidente francamente sono quattro anni che lavoriamo
Stiamo cura dei lavori ma
Personalmente e penso un po'tutta la quinta Commissione cui appartengo
Mai approvato il disagio un po'l'imbarazzo di quarantotto ore fa
Perché io sono fermamente convinto che della nota
Del Quirinale manchi ossia mancata patti di qualcuno una informazione completa
Perché scorrendo un attimo l'elenco delle vacanze e quindi
Una sorta di
Contestazione di addebito per ritardo
Nella trattazione io sono sicuro
Che se il Quirinale avessi saputo che addirittura
Un ufficio importante come la Corte d'appello di Roma è già tornata dal concerto nel senso che pronta per transitare in plenum
Questa indicazione non l'avremmo trovata sono sicuro che asse avessimo partecipato
Al Quirinale che la Procura di Caltanissetta e statali pubblicata
Diciamo per Umberto normativo se l'hanno sei spossato partecipato che in platea non vi erano aspiranti legittimati
E se avessimo partecipato al Quirinale
Chi ne aveva competenza perché alcuni uffici
Meritavano di essere approfonditi posti pubblicati alla Cassazione diceva il Consigliere Di Rosa perché la quinta riflette su un decreto legge in via di conversione che avrò voce o diverso a seconda se verrà confermato il
Fine come dire dell'età a settanta anni con Kitic nel due mila quindici che taglierà molti direttive oppure come si va a ventilare una prova di questa data
Quindi la Commissione su questo ha ripetuto ecco io valutavo che al netto di queste
Di queste mie indicazioni forse quella leggo sarebbe diventato molto molto più
Ridotto e se potessimo riflettere come ha fatto la quinta eccome ha fatto di recente la quinta Commissione quando ci occupammo
Seguendo l'ordine
Delle pubblicazioni delle vacanze qui dunque cronologico e ovviamente
Potendo derogare a questo ordine quando
Il posto in discussione meritava una deroga e faccio un esempio la Procura di Torino
Ha visto una vacanza dice nel due mila tredici se non vado errato la proposta di Quinta il plenum è del marzo quindi in un tempo direi record ebbene in quella circostanza
Non mi è parso che gli scudi sono stati sollevati anzi
Un riconosceva dalla quinta Commissione che ha garantito a quello più giudiziario così importante un dirigente in tempo quasi reale
E allora come dire se noi dovessimo
Tener conto di quelle che sono le urgenze una procura colloca di Palermo che piaccia o non piaccia Maletta nell'anagrafe quella che
Il primo di agosto piaccia o non piaccia si verrà privato il capo dell'ufficio perché ultra settantacinque enne
E allora quando trovo questa nota la quinta deve riflettere comparare dare precedenza la procura di Palermo o con tutto rispetto al timone di Vasto
Ho colto rispetto alla mia procura già di Catanzaro o
Alla prese del Tribunale di Spoleto ecco
Su questo aspetto senso di responsabilità imponeva per questa ragione mi pare che correttamente il Preside della quindi alla qui né in terra anticipato la pubblicazione del posto procura a Palermo
Ecco perché la normativa ce lo consentiva e allora io chiedo Presidente infine con molto senso di responsabilità che penso abbia casi su tutto il contesto è questa consiliatura
Laddove non vi fossero spiegazioni ulteriori più chiare io chiedo una sospensione dei lavori perché si possa
Riflettere un attimo su iniziative le sue decisioni da prendere perché
Questa pratica e a quando sensibile alquanto complicata e a quanto
Difficile da affrontare quindi le chiedo sin d'ora un attimo di sospensione per
Concordare eventuali iniziative sia Rossi
Intanto il
Dovere direi il
Che c'è di difendere il lavoro della Commissione
E anche l'onore che ha un valore ancora di ciascuno dei Consiglieri
Perché
Non vi è dubbio che la quinta ambizione certo per le mie
Per la mia persona ma per la qualità di tutti i componenti e di tutti quelli che collaborano da i magistrati segretari e degli altri
La quinta Commissione quella che quest'anno ma prodotto il maggior numero di
Pratiche nel quadriennio e nello stesso tempo azzerato ad esempio il alcuni settori ora non voglio qui dire però lo voglio dire perché è bene che questo sia chiaro
Come è assolutamente chiaro
Che non c'era nessuno dalla Commissione nelle varie decisione state prese è stato detto dagli altri consiglieri ma vorrei ribadirlo
Che nessuno dei Consiglieri ha voluto diciamo
Scegliere o bloccare o o o fare altro
Il problema era di questo tipo che si è discusso in Commissione se
Diciamo seguire
Letteralmente uso questo termine insomma le indicazioni del Capo dello Stato che tutti riconosciamo come autorevoli
O se
Diciamo adottare interpretazioni più
Diciamo secondo lo spirito più flessibili uso questo termine ma certo per capire non perdano interpretazione credo che l'abbia già detto il Consigliere Pepe ed altri e non voglio interpretare quello che hanno detto
Ora io non ho bloccato nulla a norma di Regolamento
Questa interpretazione che è stata diciamo sostenuta in Commissione a autorevolmente la già descritta prima il consigliere Pepe ma era sostenuta tante persone non è stata accolta secondo Regolamento in Commissione
Questo è il fatto tutto il resto le ricostruzioni non ho avuto francamente neanche tempo di guardarle ovviamente ognuno ha il diritto di di farle secondo le proprie interpretazione ed è corretto che in democrazia
Ognuno
Dica quello che vuole fattivamente tra i giornalisti e a noi spetta anche per certi aspetti accettare quelle che sono diciamo le critiche
O agli elementi di valutazione che la stampa in uno Stato democratico ha il dovere di fare il diritto e il dovere di fare
Questa è credo la la questione
Ritengo personalmente
Che al di là della diciamo di accogliere o non accogliere e di non Crudi condivide o non condividere quello che dice il Capo dello Stato come qualora il però ritengo sia
Necessario da un punto di vista istituzionale in questo un momento di fronte a indicazione in capo allo Stato evitare in questo momento purtroppo che ormai dura da troppo tempo di fragilità delle istituzioni
A vedere un rispetto particolare dell'indicazione del Capo dello Stato mi rendo conto che vi possono essere opinioni diverse credo che questo sia stato il tono della discussione in Commissione non mi sembra che
Altro vi sia
E credo di averlo ricostruito sostanzialmente credo condiviso nella ricostruzione in quello che è stato fatto dagli altri consiglieri grazie
C'è Romano
Su questo
Certo
Perché mai mi pare che in questa sede situazione guardiamo più il dito piuttosto che il cielo indicato
Io trovo assolutamente fisiologico in via di principio che il plenum possa eventualmente decidere di una nomina così delicata quale quella della Procura della Repubblica di Palermo
Proprio per non lasciare il vertice della procura sostanzialmente Acies farlo è
Non vorrei ripercorrere diciamo
Luoghi comuni sulle state palermitana che purtroppo non sono soltanto luoghi comuni
Ma noi non guardi non abbiamo guardato il cielo cioè il Presidente della Repubblica giustamente ci indica
L'arretrato
Che indubbiamente al di là dei meriti della attuale quinta Commissione
Ci sono
Perché è la lentezza anch'io ho fatto parte per due anni della quinta Commissione e ho trovato francamente insopportabile talvolta
I rinvii ritardi le lentezze le medicine
Quindi sarebbe stato assolutamente fisiologico che noi oggi
Potessimo votare sulla Procura della Repubblica di Palermo
E invece non è fisiologica affatto che abbiamo quell'arretrato che purtroppo consegneremo avanti I nostri successori
Qui naturalmente si innesta un problema che bisognerebbe capire quando i nostri successori avranno piena funzione sanno è veramente abbiamo ancora spazio avanti per lavorare
E però vorrei anche dire nel merito
Che non credo affatto che ci siano già maggioranze predeterminate su alcun Procuratore della Repubblica di Palermo personalmente e parlo non soltanto a titolo mio personale
Riteniamo che i tre candidati che al
Che si sono qui presentati o anziché si dovrebbero presentare sono tutti e tre meritevoli della massima assoluta attenzione
Io fra l'altro li conosco personalmente tutti e tre
Voterei serenamente per tutti e tre ma naturalmente loro fare se dovessi farla una scelta che per me non sarebbe facile quindi sarebbe più facile rinviare
Questo lo dico perché questa ombra di accordi
Predeterminati e di maggio Franz se sulla base di risultati elettorali io la voglio assolutamente
Allontanare
E se si votasse non è detto ha fatto che non ci sarebbero delle sorprese rispetto alle certezze che stavo una stampa immagina di avere
Persecuzione corde
Grazie Presidente
Beh
Non è la prima volta che il nostro presidente la Repubblica per così dire sferza il Consiglio sulla questione dei direttivi
L'ho fatto altre volte lo ha fatto in modo come sempre autorevole e l'ha fatto anche in questa cali in questo caso e credo che lo abbia fatto
Giustamente legittimamente
Perché siamo ancora al di là delle nelle eccellenze delle capacità che vi sono all'interno della quinta Commissione dei colleghi che sono indiscutibili ci sono dei ritardi
Io credo
Che
Il problema che è sorto a seguito di questa letterari missive del Presidente della Repubblica ripeto non è una novità e ha fatto bene a farlo come nelle altre occasioni sia
La conseguenza la conseguenza è una paralisi
Perché è
Apertamente a una paralisi la paralisi del Consiglio il presidente Rossi giustamente ha parlato di istituzioni fragili
Bene un'istituzione fragile e mistica e quell'istituzione paralizzata che non fa nulla io rifiuto l'idea che questo sia un Consiglio dimezzato perché sta finendo
Questa è mancanza di senso dell'istituzione perché l'istituzione è fatta da Consigliere Corder il consigliere D'Alberton il Consigliere Nappi è l'istituzione
E l'istituzione un continuum quindi noi non siamo Consiglieri dimezzati un Consiglio dimezzato per il solo fatto che stiamo scadendo fra l'altro non si sa quando il nuovo Consiglio si insedierà è l'ora perché non
Ci mettiamo a lavorare
E allora perché non seguiamo la lettera del Presidente La Repubblica e facciamo tutti quei posti che sono indicati e facciamo anche Palermo o c'è qualche cosa da nascondere
Infatti non
La paralisi la paralisi esiziale per un'istituzione
Come esiziale ad esempio per altre questioni che sono state maturate
In seconda Commissione ci sono delle pratiche di seconda Commissione a mio avviso molto importanti per la vita di questa istituzione
Non solo per questo Consiglio che sta per finire ma per il prossimo o per i prossimi che verranno e sto pensando ad esempio la alla pratica relativa al cosiddetto spacchettamento una regola
Di vita di questo Consiglio bene anche questa pratica è scomparsa nel porto delle nebbie non si sa perché non non riusciamo a trattarla in plenum
Allora io chiedo questo chiedo una sorta di lodo
Chiamatelo come volete nodo del nostro vice Presidente un lodo che faccio in modo che la Quinta Commissione esiti tutti tutti quei per quei quei quei prossimi come del resto stiamo per decidere su Corte d'appello Roma che nella stessa situazione
Facciamo tutti quei posti tutti quelli siamo in grado concretamente di fare la norma del nostro Regolamento lo consente perché parla come se presidente di ordine di vacanze e introduce una possibilità di deroghe il lodo è far tutto fare Palermo e fare Corte d'appello di Roma
Si era Cannelle
Sì io di mia socio a molte delle considerazioni che appena fatto il Consigliere Corder perché e ampio ritengo che devo dire
Ho già detto in altre occasioni che la cifra di questo Consiglio è stata la timidezza e devo dire che anche oggi e in questo scorcio di consigliatura stiamo dimostrando di essere un Consiglio sotto tutela e non un Consiglio
Inferiore
Riapro la BNL interviene anche questo potrebbe
Questo è un segnale un segnale desse paradigmatico esemplare ponete graduazione il Consiglio sta vivendo e devo dire a questo punto di vista
Fermo restando restando il massimo rispetto per le le autorevoli interventi presentare pubblica e quindi anche per la legittimità del suo intervento e anche delle sue considerazioni che possono essere condivise o meno
Io però ritengo che siamo così
Tanta solerzia non l'ho vista in altre circostanze quando il Consiglio sia prestato a fare delle nomine diciamo così anche a pacchetto su alcune procure importanti Italia ebbe alcune procurati praticamente un paganti da meno rispetto ad altri posti che uno vacanti nessuna fatto osservazioni e questo mi lascia abbastanza perplesso perché a momenti un gap che abbiamo fatto le procure di Firenze Torino e Bari c'erano uffici
Che è una Baccanti da più tempo rispetto in particolare all'ufficio di Torino e nessuno praticamente intervenuto
Ora devo dire alcune salve dove si accusa di merito io ritengo che questo debba farci riflettere d'altronde noi siamo un Consiglio nel pieno potere pieno di sui poteri non è un consiglio di mi diate solo perché c'è una scadenza di Cina eccetera lo Stato non c'è ancora questa scadenza quindi
Eventualmente tutte le Commissioni possono operare oggi possono per aver giovedì possono operare lunedì prossimo martedì prossimo mercoledì prossimo giovedì prossimo il Consiglio che entrino i prepotenti da questo punto di vista credo ci sia
Le messo un'assunzione di responsabilità da parte del Consiglio anche per non debba con impressione di essere questo Consiglio sotto tutela e io ritengo anche mi associo
Alla richiesta che ha fatto il Consigliere Liguori quindi anche a nome permette di altri colleghi chiedo formalmente al Presidente dispone una sospensione dei lavori di questa seduta per almeno quindici venti minuti per consentire ad alcuni consiglieri di valutare le iniziative da intraprendere sulla base di quello che si è visto oggi durante il dibattito
Punto sia Canelli a lei ha ben chiaro ovviamente che non sono paragonabili situazioni che si sono svolte durante la consiliatura rispetto a quelle che avvengono a cavallo tra due consiliature
E che come scrive il Presidente della Repubblica nella sua lettera il rispetto dell'ordine cronologico delle procedure di nomina eh particolarmente delicate dunque cogente
Per evitare scelte riferibile a una composizione del Consiglio diverso da quello del Consiglio che sta per insediarsi questo ovviamente un dato che è totalmente differente rispetto a ciò che
Pure avvenuto in passato
Consigliere Casella però poi per favore chiudiamo perché fra livelli o consentono integra milioni Paolo Presidente non di più per ringraziare il Consigliere Corder perché anticipato il mio pensiero
Il presidente Rossi ha rivendicato alla sua Presidenza un particolare fermento produttivo
Maggiore rispetto a quelle dei tre anni precedenti aggiungo ci mancherebbe altro se l'ultimo anno la quinta non avesse fatto tesoro di tutte le esperienze precedenti ma gli chiedo e perché ci vogliamo fermare proprio adesso
Andiamo avanti
Io non so personalmente quando potrò dire di non essere più Consigli compartimentali il Consiglio superiore della magistratura se il primo agosto il due agosto
Il primo settembre il due settembre il dodici settembre ieri si parlava di una potenti ca data di cambi di consegne del quindici settembre
Io personalmente come settima Commissione ringrazio tutti i componenti della Settima stiamo facendo le nostre sedute come se nulla stesse per accadere e io continuerò a chiedere sedute
Finché noi non sappiamo quando andiamo via peraltro il presidente Renzi tra il i vari moniti al rinnovamento
Anche processi di perché stamattina mi sono resa conto ad esempio che le mille che i cittadini devono mandare al premier Renzi al Ministro della sfizio arrivando sono i dodici punti della riforma della giustizia devono essere indirizzate all'indirizzo rivoluzione chiocciola governo punto it
Il che mi ha fatto un attimo tremare perché il termine rivoluzione personalmente mi crea ancora qualche sconcerto ma in questo clima di rinnovamento
Diciamo rivoluzionario noi che vogliamo fare ce ne vogliamo andare in ferie io chiederei di lavorare seguendo quello che il Parlamento fa quanto fanno quindici giorni di ferie io chiedo di lavorare ad agosto analogamente al Parlamento per fare tutto quello che finora non abbiamo fatto e non è una provocazione io chiedo che anche di questo si ragioni seriamente qua dentro c'era un richiamo all'ultimo intervento su
Si riporta al computer è utile per valutare che sia il Consiglio che concluso i propri lavori nel due mila sei sia il Consiglio che ha concluso i propri lavori nel due mila dieci non ha lasciato neanche una pratica discussa in Commissione
Parlo della quinta Commissione non esitata nessuna
Negli ultimi dieci giorni del Consiglio del due mila dieci in ciò sotto gli occhi
Sì fecero venti plenum venti venti plenum
E
Con le prosecuzioni ed altri continuiamo a fare il plenum fino a quando non ci rimuovono da qui spero più presto possibile fa ma e io sincero sinceramente perché credo sinceramente che finché siamo qui continuiamo a fare cioè non manchino agosto allora per favore
Per cortesia no la prego consigliera Rossi noi stiamo parlando sull'ordine dei lavori che facciamo anche le repliche no ma non è è solo una precisazione nel senso che va bene non è vero nel senso che lo scorso plenum ci ha dato lo scorso consigliature ce n'è andato in più di una sessantina e in eredità ma al di là di questo
Qui il problema è
Non è di fermarsi e non fermarsi ma con quale ordine andare avanti questo è stato un punto
Però non va nell'Aula di questo ovviamente in questione è un discorso di competenza della Commissione quindi sarà il Presidente della Commissione che riunirà la Commissione sarà la Commissione che delibererà
Come sappiamo il plenum provvede a valle delle decisioni della Commissione e non a monte
Io francamente non vedo nessuna ragione di sospendere i lavori anche perché non abbiamo nessuna
Possibilità di intervento su questa materia la Commissione si deve fare delle mense ordinarie chiederà l'autorizzazione ovviamente la otterrà
E farà le sue riunioni in quella sede si riterrà ritornerà sulle decisioni o meno quindi non lo so cioè non unghie SCO
A capire va be
Va beh allora mettiamo ai voti
Ma Consigliere Puccio la prego non non inutile che continuiamo a discutere
Io francamente non vedo nessuna ragione di sospensione dei lavori anche perché abbiamo un corposo ordine del giorno da affrontare che come si vede anche visivamente insomma
E molto impegnativo quindi credo che anziché a sta qui a discutere sulle metodologie con cui dobbiamo lavorare forse se cominciamo a lavorare questa mattina essendo intanto le undici e mezza
Sarebbe da dare alle libri in modo migliore per rispondere a tutte queste questioni
Comunque se
No la prego stiamo parlando sull'ordine dei dei lavori e non
Non è ammessa non è ammessa residente posso esprimere una consigliere Fuzio su
Allora allora Presidente io
Cioè che ho letto dal prendere la parola diamo ai nostri sta prendendo la parola va bene
Presidente credo che
Gli adempimenti di competenza
Allora richiamo il fatto che un termine costituzionale del trentuno luglio
Su per favore allora se tutto se pochi vuole questa sospensione peraltro
A mio parere periodi non è arrivata la vuol votare la votiamo appoggiando io volevo invitare solo queste lei criteri in Consiglieri
Hanno visto che abbiamo avuto dei rapporti a volte in plenum
Divergenti allora io sto chiedendo questo senza evocare come molti hanno fatto quindi credo che il rispetto per il Preside della Repubblica e per il rispetto per il vice Presidente è fuori discussione
Però io credo che non si possa
Evocare o essere come dire invitare se la invito io a dare un segna le di risposta ad alcune
La gli anziani
Che sono venute da questo plenum
La cosa deve essere posta ai voti però fare sede conclude raccoglieremo glielo do alla Regione Veneto è ora le due anni ogni bando che da quarte di qualche componente ci potrebbe essere una risposto che non è solo quello del voto
Allora io
La risposta la la la sospensione dei lavori in che cosa consiste come consiste in questo che lei ha ritenuto
Che è un problema tra Capo dello Stato e Presidente della quinta Commissione
Io le ho detto che non è così perché il Capo dello Stato ha trasmesso a lei la lettera è le stavo chiedendo
Che
Visto e considerato che il Presidente della quinta Commissione ha portato in plenum due pratiche
Di quell'elenco allora sarebbe opportuno dare un segnale a chi a stava facendo emergere questa distonia che lei assumesse
Come vuole lei nelle nelle forme che lei ritiene
La
Opportunità la dire portare a conoscenza del Capo dello Stato che qui non c'è nessuna spaccatura che la Procura di Palermo l'abbiamo tenuta da parte e che noi abbiamo posto un problema di portare a conoscenza del Capo dello Stato quelle persone lo stato dei lavori della quinta Commissione sono questi e un segnale di rispetto maggiore
Verso di lei
Che io poco ripetutamente
Cioè in un
Quello che ci può essere la divergenza è un conto però in questo caso credo che ci vuole questo tipo di risposta lei non può dire che è un problema di Quinta Commissione
E vicepresidente che ha ricevuto una lettera e rispetto a questa lettera alcuni componenti della quinta Commissione hanno detto
Che è stata ne è necessario che il tavolo sta dovendo portata a conoscenza di questi noi oggi discutiamo di due di quei posti
Presidente Tribunale
Avellino e prova Presidente te l'ho colta per Roma proprio in queste ondate di avere quelle io
Dalle portarlo a conoscenza lei lo sa lei ovviamente
Mi farà pervenire per iscritto queste sue osservazioni io le do fin d'ora la mia disponibilità a veicolare qualunque chiarimento mi pervenga e dalla Commissione da singoli componenti
Del Consiglio
Al presidente la Repubblica che però ovviamente
Dobbiamo presumere che nel momento in cui ha scritto arretra delle informazioni
Ne disponesse però non cede sulla difficoltà io raccolgo ben volentieri la sua sollecitazione a farmi tramite di questi chiarimenti che riguardano lo stato delle procedure della quinta Commissione
No ho capito adesso me lo sta chiedendo lei
E lo sta chiedendo lei io ben volentieri
Consigliere Pepe
Anche a
Stato il Presidente della quinta Commissione e delle indicazioni che ha dato lei io credo che sia
Diritto erano un onere per i componenti della quinta Commissione chiedere una
Momento di riflessione anche comune
Perché penso che i componenti della quinta Commissione debbano fare delle iniziative nei confronti magari del dice del vicepresidente nei confronti del Presidente della quinta Commissione valutare l'opportunità anche di fare un comunicato stampa
In cui allegare eventualmente la la richiesta esplicita formalizzare la prego tutto il resto residente io chiudo chiudo e anche per diciamo ad onorevole lavoro svolto in questi in questo anno in quinta Commissione credo che un chiarimento da parte dei colleghi della quinta Commissione di fare Che cos'era opportuno è chiaro
E la quinta Commissione i componenti ovviamente hanno un intervallo tra l'una e mezza alle quattro e mezza che consente loro ampiamente di trovarsi e di decidere tutto ciò che credono
Non vedo perché si debba ritengo per i lavori del plenum con questo ordine del giorno per come dire un'anticipazione di riunioni o di consultazione che può tranquillamente avvenire nell'intervallo tra i due premi
Cesaro su cosa la prego ma io su questo anch'io che son d'accordo con lei cioè qui non è che stiamo ragionando dei rapporti fra due delegazioni
Fa
Dopo la fine della guerra il Consiglio
Il Presidente a Repubblica il Presidente del Consiglio Superiore magistratura scritto una lettera facendo rilevare delle
Dei
Dei problemi e adesso qui giace lì sta succedendo nel
Da qualunque la sospensione dei lavori ma stiamo scherzando ma c'è tutto il ma la quinta si riunirà e deciderà che fare evidente
Va beh comunque sei esistente mettiamo in votazione questa richiesta di sospensione dei POR
Sì
Così avara ceti io la considero assolutamente infondata e inopportune però
Dato che come dire il plenum è sovrano nel gestire anche
L'andamento dei propri lavori non voglio sovrapporre con una forzatura in una situazione delicata con la mia decisione ovviamente ciascuno
Con il voto manifesta la sua il suo orientamento dichiara aperta la votazione ovviamente chi è contrario alla sospensione votarono su chi è favorevole alla TAV
Tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Valori dieci contrari quattordici astenuti due è respinta
Andiamo all'ordine del giorno articolo
Settima Commissione articolo quarantacinque applicazione extradistrettuale al Tribunale di Brescia della dottoressa polemico Consigliere Casella
Adesso però capisce anche tu che
Grazie lacere casellante
è
Lei l'abbia pazienza sono distratta ammetto la mia distrazione una B consigliere Cassano istruzioni
Intervento segnalare
Che nella motivazione di questa
Pratica si fa riferimento alla circostanza per cui non sarebbero pervenuti da parte dei rispettivi Consigli giudiziari i pareri
Sulla applicazione extradistrettuale della dottoressa polemico al Tribunale di Brescia
Ora
Il più la questione che io sollevo non attiene al merito perché non discuto delle condizioni del del in cui versa il Tribunale di Brescia faccio soltanto rilevare che mi consta che il quattordici di luglio è pervenuto invece il parere
Del consiglio giudiziario di Bari per cui questa motivazione non è corretta quanto meno sotto questo profilo credo che occorrerebbe procedere ad un adeguamento e a una correzione della motivazione
Previa naturalmente l'acquisizione di questo parere che evidentemente non è noto alla Commissione
Però torno a dire mi consta che il parere è stato trasmesso per le vie telematiche il quattordici di luglio regolarmente protocollato agli Erekat Sella
Abbiamo oggi pomeriggio Presidente intanto facciamo questi accertamenti e verifichiamo grazie grazie a lei ricorso del dottor Papa Consigliere Casella
Consigliere Casella
Eh ho capito così Albertoni non disporre pertinente perché uno azioni da Brescia su sabbia né comunque abbiamo rinviato noi l'abbiamo inviata a noi siamo a papà si
A papà si miri porto Presidente mi va bene non ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti
Quarta Commissione idoneità al conferimento delle funzioni giurisdizionali dottoressa Vega il Consigliere Vigorito sono quattro P.O. conferimenti di funzioni Mar Ionio anali a magistrati che hanno completato il tirocinio
Successivamente a causa della maternità
Son tutte situazioni ci sono i venti va bene consigliere Calvi Ferrara conoscere Sciacca Sandini va bene
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti accantoniamo un attimo da secretata
Anzi no qua facciamola perché un quarantacinque voi ce la paghiamo transitare abbiate pazienza se i nostri amici
Tale
A
Favorevole chi è contro tra Ario chi si astiene a sito piani seduta pubblica chi si astiene e approvato l'unità dei votanti ordine del giorno Speciale B ci sono richieste
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità dei votando
Ti
Gara
Vorrei
Precarie il mio appunto
Allora
L'Assemblea con delibera undici Giulio autorizzato l'indizione della gara per l'esecuzione interventi di carattere dire all'interno dei locali la Commissione giudica dice a proposito del cane la gara l'impresa modulo settantasette sei se che offre Turi base sessantacinque per cento sulle voci
Di prezziario del tredici tanto organica riformulazione voi prezzi dodici ottantasei interrogazione eseguiti ignorate festivo e notturno
Si propone quindi a giudicare in via definitiva la gara le condizioni economiche sopra riportate sino alla concorrenza di euro centonovantacinque cinquecentotrentatré virgola novantadue compresi gli oneri per la sicurezza in esclusiva di autorizzare il Segretario generale alla stipula del contratto
Poiché la gara prevede consigliera Racanelli scusi no questo glielo dico perché
Interessa lei in relazione a una richiesta che mi aveva fatto la volta scorsa poiché la gara prevede nel calcolo del prezzo l'aumento per i lavori da eseguirsi in agosto anche di sabato e domenica al fine di potere
Ridipingere le stanze in vista della prossima consigliatura
Sì
Sì no si comunica che l'economato e
Eseguirà questi lavori durante il mese di agosto qualora le stanze non siano liberate immateriale verrà spostato
Per il tempo
Per il tempo necessario per eseguire lavori salvo che pervenga un espresso diniego alla cessione locale da parte del Consigliere quindi salvo allora
Le istanze che sono state liberate ovviamente ero creano problemi le stanze che eventualmente avessero dei materiali il Consigliere pregato di dire se consente che questi materiali vengano accantonati trasferiti momentaneamente
E poi rimessi oppure no
E quindi
Questo per evitare però di trovarci poi a settembre senza che i lavori siano stati eseguiti
Chi è favorevole questo però ovviamente con la gara non c'entra niente chi ha fatto lo dicevo perché le dovevo una chiedo una spiegazione chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata l'unità dei votanti persa Commissione
Un posto di commissario liquidatore usi civici per la Regione Campania consigliere Zanon mia realtà sono sette pratiche presidenze sì che
E si possono votare insieme testimoniano l'enorme successo fra i magistrati di questa funzione di commissario per la liquidazione degli usi civici abbiamo
Nel dimissioni dall'incarico a uno è una di miscela per pubblicazione la due è una rinuncia al rinnovo e con e quindi pubblicazione
I due mila tre rinuncia al rinnovo pubblicazione la quattro non sono pervenute domande ripubblica Moro così come la cinque la sei e La sette
Forse una riflessione sul
Sul destino di questa funzione andrebbe fatta perché insomma
Quindi mi riporto insomma
Va bene allora possiamo votare dalla uno alla sette tisi ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti collocamento fuori ruolo della dottoressa De Rosa Consigliere Corder
Mi riporto Presidente grazie
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti interrompiamo la seduta pubblica pratica secretata
Chiesta Commissione magistrati ora Dario
Metto in potenza Piano ittico CTO penale consigliere Nappi
Chi è favorevole Cacucci Racanelli sconti
Voto contrario perché ritengo che ancora una volta
Ci sia secondo me una sopravvalutazione di alcuni incidenti di percorso professionale da parte di alcuni magistrati ritengo che
Il dottor Iannuzzi per l'alto magistrato stimato nel suo distretto e d'altronde la scelta che venirmene fatta da parte sia dei coordinatori sia del Consiglio giudiziario di Potenza ci deve far riflettere quindi per questi motivi anche perché l'unico episodio di condanna disciplinare tutto Iannuzzi e peraltro risalente ormai nel tempo perché si riferisce a fatti commessi
Per due mila quattro due mila e cinque quindi circa dieci anni fa
E per quanto riguarda invece la pendenza disciplinare è una pendenza disciplinare diciamo così quindi so cosa basta qua non possiamo esprimere su un tipo di valutazione prognostica nel senso che saranno le tre di competente a valutare e vendo anche perché si tratta poi tra l'altro
Ed una pendenza disciplinare collegata anche a un esercizio diciamo così eventualmente di Libia manifestazione pensiero quindi se questi motivi noi ritengo che ci sono i temi per non consentire al dottor Iannuzzi di poter svolge le funzioni di magistrato affidatario
Grazie procedere per punti
Parola per parola l'intervento del consigliere Caner
Chi è favorevole chi è contrario Racanelli Pepe chi si astiene
Allora votiamo con dichiaro aperta la votazione
Di chiacchiera quotato chi c'è l'Alzano non c'è
Dichiaro
Carfì non c'è chiusa la votazione
Vorrei quattordici contrari cinque astenuti quattro approvata determinazione data finale di tirocinio per i magistrati a seguire prima astensione fui te io a vario titolo Consigliere Di Rosa
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
All'unanimità dei votanti le pratiche da tre alla quattordici sono sostanzialmente pratiche diciamo da ordine del giorno speciale quindi credo si possano votare in blocco consigliere i relatori sono d'accordo
Va bene
Allora votiamo dalla tre alla quattordici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Ottava Commissione dottor cassetti consiglieri Auriemma
Dottoressa de vico
Dottoressa Napoli Yellow
Mentre
L'ottavo Kato costa
Sì una risposta già data in precedenza ci portiamo quell'otto Arcachon
L'abbiamo già conosciuta la riportiamo la Lollo riportiamo avere quindi possiamo votare da uno a cinque
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti consigliere Albertoni dottoressa Zimbabwe del d.
Porto precedente Facchini una presa d'atto
Facchin infatti ed io mi riporto oppure farà il trasferimento e anche per gli Archivi vi riporto un sei sette otto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Consigliere Borraccetti cons nomine dei Cocer onorarie minorenni Corte d'Appello ancor morto su queste avvocato generale procura generale di Palermo queste una quesito che era stato proposto
Due quesiti uno
Diciamo sulla competenza ad emanare alcuni mandati di pagamento in relazione alla quale si ritiene che debba rispondere il Ministro della Giustizia e non il Consiglio superiore
L'altro è se durante il periodo in cui i giudici onorari minorili nominati svolgono il tirocinio formativo abbiano diritto o meno alla indennità
Prevista per la loro funzione anche sulla scorta del parere reso dall'Ufficio studi rispondiamo nel senso che sulla base della disciplina vigente perpetrata sistematicamente non è possibile
Prevedere e che in assenza di un'attività del
Vede come giudiziaria sia possibile
La corresponsione dell'indennità e tuttavia
Segnaliamo al Ministro della giustizia la questione per vedere di apportare eventuali modifiche la disciplina vigente
Grazie
Non ci sono interventi avvocato Calderisi consegna Borraccetti non si tratta di un giudice onorario del Tribunale ordinario di fermo e di un procedimento disciplinare vere è una
Sostanziale
Scarsa produttività contestata dal Presidente del Tribunale di Fermo
Contestazione che il Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Napoli condivide proponendo la revoca dell'incarico della dottoressa Calderisi
Proposta che viene qui sottoposta dalla Commissione al plenum
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario votiamo anche la nove la dieci e la un dicci
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate l'unità dei votanti la dodici dottor Galati a due proposte consigliere Borraccetti impicco quella le due proposte sono diverse nella
Conclusione della sanzione che viene
Appunto proposta al plenum in quella di cui sono relatore io si propone l'irrogazione della censura sulla scorta anche del parere del Consiglio giudiziario competente
Data in altro
Prato comportano tetto
Revocato ma con riflessi anche sulla sua prestigio
Di nella funzione di giudice di pace di Barra perché avendo una controversia civile derivato da un incidente stradale avvenuto qui a Roma per due volte vastissimo
Proposto l'azione di danno diciamo di risarcimento del danno davanti
All'ufficio in cui esercita le funzioni di giudice di pace e poi successivamente davanti ad una sede viciniore riteniamo che questo sulla scorta di quanto a Lecce
Osservato dal Consiglio giudiziario pregiudichi anche
Il prestigio di cui deve godere il
Giudice di pace nella sede in cui svolge le funzioni e la proposta è nel senso del censura
E in India
I centri storici sono quelle che avete già ascoltato a me sembra infranto particolarmente grave
Perché non è che si trattava di una semplice svista e questo come avvocato ha citato
Dinanzi al proprio ufficio quindi
è un caso di
Dinanzi quindi in sostanza dinanzi a sé stesso
E
Io non ritengo che questo sia
Una un illecito da sanzionare in modo
Molto molto treno alcuna sanzione o con una censura ma che comporti improprio l'inidoneità al
Se il censore funzione quindi io direi che
La revoca
La sanzione appena più appropriata perché questo non può fare il giudice
Va bene
Dichiaro aperta la votazione proposta Borraccetti verde proposta Marini rossa grazie
I chiara tutti hanno votato
L'atto
Io Presidente
Tutti
Virga non cento
Romano non c'è
Cassare la legge dichiaro chiusa
Tenuto voti la Proposta A otto la proposta B quattordici astenuti uno è approvata la proposta B
Consigliere Borraccetti contrada il dottor Contrada
Felice ma Giudice di pace nella sede di Napoli è stato condannato con sentenza irrevocabile a sette mesi di reclusione per il reato di cui all'articolo seicentocinque del codice penale in danno della moglie del Consiglio
In questo modo o viene meno uno dei requisiti per svolgere la funzione perché
è un requisito è non aver riportato condanne penali per delitti non colposi non voglio usare condanna penale per il delitto di cui ho parlato comporta la decadenza dall'ufficio
Dottor Valle Fuoco
Il dottor Vallefuoco è un giudice di pace nella sede di Napoli
E
A lui è contestato è stato contestato
Anche qui è stata scorso è stato una scarsa laboriosità
Nel secondo semestre del due mila dodici su un totale di novecento statue centonovantatré sentenze civili redatte duecentosessantaquattro sono state
Depositate ad oltre centoventi giorni di distanza dall'udienza di precisazione delle conclusioni ottantanove altri cinquecento giorni e diciannove oltre gli ottocento giorni
Sulla scorta della proposta anche del Consiglio
Giudiziario
Si ritiene
In questo caso adeguata la in realtà il Consiglio giudiziario
Propone
La sanzione disciplinare dell'ammonimento però
Noi abbiamo osservato che a valle fuoco sia già stata applicata con una delibera di questo Consiglio dell'undici dicembre due mila tredici
La censura sempre per violazione dei doveri di diligenza e correttezza quindi siamo in presenza di un magistrato già condannato per il resto
Per in via disciplinare per la stessa per il per lo stesso tipo di violazioni alla censura quindi riteniamo che dare oggi da Moni mento imprese dalle Apa iterazione della condotta illecita
Disciplinarmente sia inadeguato che sia adeguato invece a questo punto intervenire con la revoca quindi la proposta per la revoca va bene ci sono interventi votiamo tredici e quattordici chi è favorevole chi è contro
A
Va beh sul tredici non ci sono astenuti e contrari no su quattordici astenuto Racanelli è approvato consigliere Marini dottor c'era
Molto bene
Ci sono interventi
No
Allora poi votiamo dalla quindici alla ventuno chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Consigliere Corder inesistenti Tribunale di Sorveglianza L'Aquila riporto grazie Presidente dottoressa Guarnieri mi riporto dottor Ferrari riporto
Do notare preservare lanciarmi riporto
Possiamo votare dalla venticinque alle due alla venticinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
La nomina degli onorari di tribunale Ragusa consigliere Pepe
Poi che le altre pratiche diciamo la pagina ottantacinque a pagina centottantatré sono pratiche diciamo da speciale quindi potremmo votarle in blocco se non ci sono particolari
Richieste
Che
Chi è chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono
A
Provate noi si faccia venire cadere
Di cattive idee
A sia di questa idea estere però poi dobbiamo fare sedute dalle nove le ventiquattro ore
A ecco va be
Allora
Selettiva commi
Chi è che batte settima Commissione
Scusi però ci faccia fare quelli della Settima che sono in blocco anche queste da speciale sì
No quello da pagina uno a pagina venti e quella pagina ventidue a pagina trenta sei queste sono da speciale le possiamo fare
Allora chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono tutte approvate all'unanimità dei votanti
Nonché possiamo fare
A
Allora
Forza belle del tribunale di sorveglianza Milano Consigliere Casella
Tutto Presidente vedi tabelle tribunali Como interna
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati
Sul Tribunale
Allora sulla uno astenuta Di Rosa sulla due all'unanimità dei votanti
Documento di sintesi della sotto consigliere Casella Sciacca chi farò io mi limito a riportarmi a quella che la lunga relazione
Annua lei predisposta dalla sto
Dove sono appunto indicate tutte le attività svolte da questa fondamentali struttura di supporto
Della settima Commissione e come ho già fatto ieri nel convegno sul bilancio quadriennale esprimo un particolari apprezzamento
Per la sto che ha coadiuvato in maniera egregia i lavori della settima Commissione e lo ha fatto anche con una
Tempestività encomiabile
Così è Ciacca
Va bene
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti Consigliere Borraccetti tabella tribunali Ragusa io mi riporto Corte d'Appello di Catania
Votiamo quattro e cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti consegne Liguori tabelle di Caltanissetta e di Enna
Votiamo sei e sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti così Racanelli tabelle del Tribunale di Palermo e il programma per la Direzione poi c'è l'indicibile Corte d'Appello di Palermo
Votiamo otto e nove chi ha
Così a Caserta
Pare soltanto di questa pratica nove sui programmi di gestione
Per dire che la settima Commissione e di uscita di evadere oltre anti diciamo circa duecento programmi di gestione
Degli uffici giudiziari con un'assoluta tempestività ma questo è dovuto in particolare alla usi io che il Comitato di Presidenza ci ha consentito durante questo anno un ringraziamento particolare quindi al dottor Ciafardini
Che si è impegnato particolarmente nella sua attività di magistrato ex articolo ventotto
Lo ha fatto in particolare esaminando i programmi di gestione e nello stile che tutti gli riconosciamo
Mi ha consegnato oggi una lettera il dottor Ciafardini in cui avendo concluso il lavoro annuale a anticipatamente
Chiesto di andar via laddove il articolo ventotto gli era stato concesso fino al trentuno luglio quindi anche per questo lo stile particolare ringrazio il dottor Ciafardini
Consigliere Fuzio
Tra tutte le sere interna non dobbiamo ringraziare il signor Martino zero presso capacità professionali ma esplicitiamo
Che la cessazione del
Collaborazione ex articolo ventotto comporta la rinuncia al Parlamento degli ultimi dieci giorni perché veniva retribuito
Difformemente ad altre Commissioni ma giustamente anche se forse la dizione era un po'troppo molto particolarmente complesse queste pratiche
Ma proprio per ancora una volta evidenziare che senza l'apporto esterno il Consiglio superiore non va avanti quindi ancora una volta
Con fa continuando imperterrito fino al trentuno luglio a fare il Pierino della situazione io non ringrazio il Comitato di Presidenza di aver concesso a fare il Presidente della settima Commissione un articolo ventotto
Ma responsabile nella quinta e ne ha concessi molti di più o meno ma responsabilmente riconsegnare comunque il Comitato se ne farà ma responsabilmente il Consigliere CASELLA io non mi interessa della qui inter della Settima Marconi Consigliere giostra Pepe Cassano e Palumbo continuo a ritenere che noi gestiamo soldi pubblici e che questi soldi pubblici
Devono essere messi in evidenza quanto si fanno le relazioni del bilancio
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti prima Commissione consigliere Zano nonché a Norcia H chiedo scusa dottor visa
La vicenda diciamo penso sia abbastanza
Nota la pratica originata da hashish che
è un peso riso e i colleghi inglesi sono è un plenum effervescente riesca
Speriamo di alla di potere proseguire fino al quindici agosto in queste condizioni allora come diceva il Consigliere Carosi allora vice ergo la pratica è stata aperta in esito a una serie di articoli pubblicati sul giornale Libero concernenti il dottore Claudio dista consigliere presso dalla Suprema Corte di Cassazione
Questi articoli erano relativi a De alle frequentazioni
Che dagli articoli sette emergevano che risultavano alle aggiornarli libero delle dottore disse con una proprio sul pluralità di soggetti perché erano stati già
Interessati da procedimenti penali anche le misure di prevenzione
In modo particolare al sotto un primo profilo e gli articoli si occupavano della partecipazione del dottore disse ad una cerimonia
Alla quale in cui la protagonista era la nipote di di Vincenzo Terenzio che proprio
Il soggetto attinto da una serie di procedimenti penali che cerimonia tenuta si allungano
L'ultimo ulteriore profilo poi emerso sempre dagli stessi articoli era relativa a presunti interessamenti in processi pendenti davanti alla Suprema Corte posti in essere dal dottore Elisa
E in favore del figlio che un avvocato che un avvocato
Sotto questo profilo la Commissione a fatti istruttoria acquisendo tutta la documentazione acquisendo una mia relazione sottoscritta dal dottor Elisa trasmessa
Dal primo Presidente della Corte di Cassazione e successivamente ha provveduto pure ad audire personalmente il dottore dice il quale ha dato
Una una sua spiegazione in ordine alla vicenda della cerimonia tenuta sia l'organo rappresentato
Rappresenta
Preso avrebbero
I microfoni Granelli no qui non stiamo parlando della Presidenza della Repubblica quindi penso che si microfono dovrebbe reagire sarò
Dicevo ha dato una sua spiegazione della sua partecipazione a questa cerimonia di Lugano nonché sono state chieste delle spiegazioni anche in relazione a questi presunti interessamenti sotto
Entrambi i profili la Commissione ha ritenuto allo Stato insussistente alcun profilo di incompatibilità ambientale e funzionale
Trattandosi comunque di episodi come dire delimitati e peculiari per propone chiaramente Hillary trasmissione degli atti titolari dell'azione disciplinare
Consigliere Zanon
Però preliminarmente chiedo un rientro in Commissione perché quella motivazione di questa pratica estremamente succinta è anche un po'svagata
In quanto in primis posso pagata
Perché in primo luogo sia notizia di un'audizione di cui non si dice nulla in motivazione
In secondo luogo io mi sono preso la briga di verificare alcune affermazioni che sono scritte Kouhili
Con le dichiarazioni rese dal divisa nelle interviste ci sono anche i file audio sul sito di Panorama
Di cui si dicono delle cose completamente diverse quanto meno con riferimento alla data in cui il disastro è venuto a conoscenza dei precedenti
Penali dei Terenzio
E c'è anche un reportage fotografico che dimostra come in realtà alla festa Lugli era era l'ospite d'onore non è che fosse lì per caso allora
Poi pacatamente si dice a ma qui conclusiva per queste cose ma non c'è nessun profilo di incompatibilità funzionale ma come
Ma noi ancora di recente quando abbiamo ragionato sull'articolo due ricordate la presentazione del libro di Arcuri abbiamo detto che somma e io condivido
Che il Consiglio proprio in quanto istituzione che deve governare la magistratura deve stare attento alle zone grigie in cui profili di incompatibilità funzionale
Possono essere come dire
Riscontrati e qui con una chiesto mandiamo gli atti al disciplinare però non è che si può scaricare sempre tutto sul disciplinare bisogna stare un po'più attenti quindi io chiederei innanzitutto un rientro in Commissione
Affinché alcuni dati
Che sono profondamente contraddittorio tra ciò che è scritto qui e ciò che presumibilmente quindi ha dichiarato in audizione anche se non non lo si chiarisce i dati che emergono da interviste da fai l'audio vengano confrontati
Se questo non dovesse accadere io voterò contro
Consigliere Sciacca
A meno
No
Allora votiamo questo ritorno in Commissione consigliere Sciacca
Va beh forse qualche approfondimento non è inopportuno e alla la vicenda non è proprio così lineare
Dichiaro aperta la votazione
Se si apre
Coraggio
Tutti a
Consigliere Virga non c'è Cassano
Casella
Chiaro chiusa la votazione favorevoli quindici astenuti sette ritorna in Commissione
Dottor genovese consigliere Carfì Presidente chiedo anche qui il ritorno in Commissione perché ieri sono pervenute delle osservazioni solo in data di ieri da parte del dottor genovese con le quali tra l'altro chiede anche di essere audito rappresentando alcune situazioni e quindi
Ma credo sia opportuno l'obiezione in tra profughi mente no ritorna in Commissione incompatibilità dottor Greco con sé che Ciacca
Ma volevo che chi è contrario chi si astiene sono e approvato l'unità dei votanti
Programma di iniziative comuni tra il Consiglio per finanziare forense consigliere Giostra sì Presidente si dispone l'archiviazione della pratica aperta per una nota del Presidente Consiglio nazionale forense avvocato professore
Guido Alpa
Che suggeriva un programma di iniziative comune con il Consiglio superiore in tema di incompatibilità in particolare comunque altre anche iniziative comuni opportune
Non perché si disconosca l'interesse per questa proposta ma perché
Anzi per
Si condivide questo interesse ma perché avendo la sesta Commissione
Stabilmente collegato questo Consiglio alla Consiglio nazionale forense che ha istituito l'Osservatorio nazionale permanente nell'esercizio giurisdizioni con un proprio rappresentante
Proteine con il sottoscritto poi la sesta provvederà a nominare un altro rappresentante queste stessi vicenza e possono essere ancor meglio
Rappresentate soddisfatte con questa istituzionalizzazione della
Interfaccia fra i due organismi quindi l'archiviazione di quella pratica ma soltanto perché avremo
Altre possibilità più stabili
Spiegavo le ragioni
Degli atti vale
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor Beraglia il Consigliere Porto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti dottor Miraglia Consigliere Vigorito la quattro la cinque
Mi e allora mi riporto mi riporto per entrambe
Sono una situazione di incompatibilità tra due magistrati e la loro sorella che però non esercita attività professionalità ribadito due
Grazie chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate la quattro mila cinque
Consigliere che Sciacca
Questa ricadute formativa del Consiglio che l'azione penale l'articolo Sergio ovviamente giudiziario eccetera eccetera sì
Presidente no io per una questione proprio di ordine espositivo consiglierei d'accordo con Antonello Racanelli che sia lui ad iniziare proprio perché la lettura come dire
Ricostruzione normativa offerto nella proposta Racanelli diciamo speculare a quella che invece offriamo sia io nella mia proposta sia la proposta Caffi e quindi forse più opportuno per ordine di esposizione che inizi consigliera Carelli e poi proseguiva
Prego consigliera Cametti
Sì credo che sia giusta questa richiesta del consigliere Sciacca nel senso che la mia proposta si pone diciamo così in antitesi totale rispetto alle altre due proposte
Nel senso che la mia proposta e radicale sotto l'aspetto diciamo sì interpretativo dell'innovazione normativa che è stata fatta
In questa materia con la modifica dell'articolo cinquanta ter decreto legislativo centosessantacinque due mila uno mentre le altre proposte partono da un Comune dato cioè
La ritenere che l'articolo sedici nell'ordinamento giudiziario prevalga sul articolo cinquantatré o comunque consente da una lettura diversa dell'articolo cinquantatré e fu in modo da non la risposta
E di formazione secondaria in maniera differente ma fermo restando questo principio
Allora io personalmente penso e e credo che la proposta sia molto chiaro in questo senso che con la modifica normativa ultima che c'è stato e l'articolo cinquantatré sia venuto meno ogni potere di autorizzazione del Consiglio in materia di incarichi di insegnamento
D'altronde
L'intervento legislativo e visto anche sotto il profilo dei lavori preparatori che hanno portato a questa modifica normativa era molto chiaro nel senso che si voleva per escludere dall'aria degli incarichi soggetti ad autorizzazione nella pubblica amministrazione
Gli incarichi di insegnamento insegnamenti docente di ricerca scientifica
Ora il problema e ammonti Nasuti problema dell'applicabilità dell'articolo cinquantatré e magistrati ma su questo mai pacifico perché nello stesso decreto legislativo del due mila e uno chiamava la norma che individua anche i magistrati come De i natali delle norme contenute in questo decreto legislativo ma soprattutto per gli amuleti student amministrativa ormai costante sia a livello di tale sia per il Consiglio di Stato che dicono chiaramente che l'articolo cinquantatré si applica anche e magistrati già fare una serie di pronunce
Che non sto qui a ricordare sono in parte ricordate nella proposta che oggi viene presentata quindi a questo punto di vista nel momento in cui noi riteniamo che sia sicuramente applicabile si pone però il problema del rapporto tra l'articolo sedici e l'articolo cinquantatré
Qui per correttezza devo dire che ci sta è stato fatto un pareva l'Ufficio studi il TAR l'Ufficio studi devo dire su questa in questione non ha assunto una posizione ben definita nel senso a ipotizzato delle opzioni interpretative
Pur lasciando fosse intravedere una certa diciamo sì preferenza per un certo tipo di opzione anche per la DIA però ha sostanzialmente detto l'ufficio studi che anche l'opzione interpretativa che io e ti presento è un'opzione interpretativa
Pausa sibili della nuova normativa però dice quella la scelta che aumenta questo pezzo di interpretative viene rimessa perché si tratta di una certa entità così
Né lato sensu politica tra virgolette uso questa espressione viene rimessa a plenum del Consiglio quindi vuol dire che anche l'Ufficio studi non non è di ostacolo il parere all'Ufficio studi
E lei e poi siamo Sinatra colomba Rita pure evidenziando ritualmente c'è una certa preferenza di opzioni interpretativa alla tesi che io oggi presento alla plenum
La tesi è che praticamente non c'è nessun tipo di incompatibilità tra l'articolo sedici l'articolo cinquantatré nel senso che l'articolo cinquantatré
Secondo me crea diciamo sì rispetto all'articolo sedici un settore specifico d'intervento perché l'articolo sedici si riferisce genericamente
Ad incarichi ex giudiziali mentre l'articolo cinquantatré diciamo così specifica quali possono essere questi incarichi in particolare con incarichi di insegnamento che secondo me è un'anomalia da ritenersi speciale
Rispetto all'articolo sedici Turano ma per l'alto anche successiva e quindi a questo punto di vista non c'è nessun problema di incompatibilità tra articolo sedici che prevede l'autorizzazione a monte per tutti gli incarichi pregiudiziali e l'articolo cinquantatré che invece in materia di insegnamento
E tant'è vero che uno degli alcun atto siamo si indice normativo molto importante che diciamo si consente questa lettura interpretativa e che con la stessa modifica normativa il legislatore
A neri ritenuto di Bin considerarli nulli tutti i regolamenti tutti gli atti amministrativi delle normative assecondare diciamo così che possono porre dei
Ostacoli a questa lettura del della manca della delle richieste di autorizzazione cioè un anno ma specifiche sono no non la richiamo perché si veste cara al testo
Ci sono ben tre righe in cui io sono nulli tutti gli atti delle pubbliche amministrazioni che sono in senso contrario o ha di fronte a questa scelta del legislatore
Può piacere o non può o può non piacere ma il Consiglio deve applicare la legge ove la legge sa basti questi
Indi questi già così indicazioni normative è molto chiara si esclude la possibilità che il Consiglio possa autorizzare incarichi di docenza e di ricerca scientifica
Ed è devo dire praticamente anche la risposta che legislatore da a una serie di richieste che una venute Dambra numerose diciamo così anche parti della magistratura sia amministrativa sia ordinaria Aulas certo ci sono delle resistenze interpretative da Pat e di alcuni perché probabilmente anche qui il problema di fondo è soprattutto la visione che sia nel Consiglio perché la parte di molti Tizio si ostacola questa lettura interpretativa perché ci si rende conto che il Consiglio perde un po'di potere e che ha meri ci sono delle obiettivamente delle resistenze da parte di molti in magistratura a nel ritenere che il Consiglio debba sempre se questo organo sovrano che debba controllare sempre come un grande fratello tutti i magistrati OUA
Che a mente di fonte secondo me io ritengo sempre che
La prima cosa va fatta Eva osservata la legge dello Stato si può essere d'accordo si può non essere d'accordo però il legislatore molto chiamo nel momento in cui esclude
Dall'ambito dell'autorizzazione
Io ritengo che quel Consiglio mantenga chiaramente la possibilità di avere la sua diciamo si può compiti anche di vigilanza infatti nella proposta da me formulata ad qui si dice sì e velo sulla base di intervento normativo scompare la necessità dell'autorizzazione limitatamente all'incarichi di insegnamento
Però ho è ovvio che il Consiglio a dannosi la possibile ha ugualmente di verificare eventuali conseguenze di questa attività che diventa libera per quanto di da poi la resa giurisdizionale nel senso che né mia proposta si prevede un onere di comunicazione da parte del magistrato che svolge questa attività libera
Che comunica al Consiglio e l'attività svolta le ore di insegnamento fatte fumo
E per consentire al Consiglio una verifica ex post nel senso che il Consiglio nel momento in cui va a fare le valutazioni di potenzialità dei magistrati
è ovvio che se abbiamo un magistrato che ad esempio e sotto la media dell'ufficio della produttività
E non è tipo giustificare questa e produttività inferiore dicendo ma io ho potuto di meno perché andava a fare le ore di insegnamento dedite a questo non scriminante che chiama ed attività principale del magistrato sia chiamo e questo viene detto molto
Emendamento posta è l'attività giurisdizionale quindi magistrato primo dovere che ha e quello di adempiere e sui doveri d'ufficio diciamo sì e quindi rispettando gli vieta così
Meritiamo sui compiti che deve svolte all'interno dell'ufficio
Quindi siamo così questore di comunicazione se reputa consiglio di verificare perché ne abbiamo la lo dimostra una serie di vicende che abbiamo visto anche in questi anni così la tua
Magistrati che fanno benissimo il logo lavoro d'ufficio e che sono in grado di dedicare il loro tempo libero anche l'attività di insegnamento in aumenti state
E me ne sono non fa non faccio nomi perché non ha senso fare nomi ma persona se di magistrati che insomma tutti conosciamo anche magistrati anche che sono
Molto stimati professionalmente che hanno la capacità di riuscire anche ha svolto un'attività è di insegnamento e di mi collaborazione diciamo così la libero di ricerca scientifica a questo punto di vista io ritengo punto che il Consiglio mantenga questa possibilità e poi soprattutto esiste la possibilità attraverso questa comunicazione anche di valutare eventuali situazioni sospette perché è ovvio che se un magistrato dovesse comunicare al Consiglio che ha fatto qualche ora di insegnamento
Nei confronti di una società privata Olmo fonti qualsiasi alto Ente che la complicità di insegnamento e che in sei zone anche alla somma
Di questi insegnamento abbiamo che avevano l'insegnamento viene pagato due mila euro è chiaro che questo un campanello d'allarme su cui eventualmente il Consiglio potrà valutare se trasmettere gli atti titolare dell'azione disciplinare di falda accertamenti dovuti quindi diciamo così la comunicazione adempie a questo duplice
Scopo sia da una parte la possibilità del Consiglio di verificare quando va a valutare ogni quattro anni magistrato se
L'attività che lui ha svolto in sede diciamo così di inermi siamo sì mi è stato attività libera
è stata compatibile e non ha prodotto danni per quanto di servizi per quanto riguarda l'attività potere magistrato sia eventuali campanelli di allarme sospetti su eventuali collegamenti possono essere dovuti sia al tipo di n.d.t. compenso previsto al tipo di tifava Palizzi Fattori si possa verificare quindi per questi motivi ritengo che invece appunto la normativa primaria non lasci spazio interpretativo diverso al Consiglio e quindi Consiglio deve prendere atto di questa che la volontà del legislatore
Può piacere o non piacere ma questa e la realtà
Allora una proposta di chi dall'INPS sulla proposta
Così a Sciacca sì grazie
Già con l'intervento la relazione il Consigliere CARRELLI abbiamo compreso qual è la lealtà e quali sono le alternative ricostruzioni sistematiche del rapporto tra l'articolo sedici del numero dodici del mille novecentoquarantuno e la nuova disposizione prevista all'articolo cinquantatré
La mia proposta così come poi sicuramente degli altri proponenti e la terza proposta avranno modo di esplicitare
Da invece una ricostruzione speculare opposta che afferma la persistente vigenza dell'articolo dell'articolo sedici in quanto legge speciale non derogata dalla successiva legge generale possa dall'articolo cinquantatré
è una ricostruzione sistematica che peraltro come lo stesso consigliere che nelle riconosciuto lo stesso Ufficio Studi mostra tendenzialmente di preferire
è una ricostruzione sistematica che dà atto e riconosce la per quella peculiare posizione dei magistrati italiani all'interno del settore pubblico
E consente di mantenere al Consiglio superiore una possibilità di valutazione preventiva dell'impatto sulla funzione giurisdizionale che può eventualmente determinare lo svolgimento dell'attività di docenza
Sotto questo profilo va detto peraltro che al di là già dell'unico precedente successivo all'approvazione dell'articolo cinquantatré che costituito dalle
Da una dalla Sezioni Unite sentenza ventotto novembre
Dieci dicembre due mila e tredici numero ventisette mila quattrocentonovantatré dove conta in tutto un obiter dictum relativo va al fatto che proprio l'intervenuta disposizione dell'articolo cinquantatré non ha immutato il previgente
Sistema di autorizzatorio da parte del Consiglio Superiore della Magistratura ma dei dati testuali li ricaviamo dallo stesso articolo cinquantatré
Laddove al terzo comma demanda ad appositi regolamenti senza l'articolo diciassette legge quattrocentouno tanto per l'individuazione degli incarichi consentiti e di quelli vietati magistrati ordinari
Prevedendo espressamente l'interlocuzione col Consiglio Superiore della Magistratura dato testuale dello stesso articolo cinquantatré che milita proprio nel senso della permanente vigenza della disciplina speciale
E della quindi non intervenuta come dire abrogazione della
Della
Sa
Così come lo stesso comma quarto dell'articolo cinquantatré stesso prevede che fino all'emanazione dei predetti regolamenti l'attribuzione degli incarichi è consentita nei soli casi espressamente previsti dalla legge o da altre fonti normative
Si offre quindi al plenum una lettura che mantiene
Al Consiglio Superiore la competenza a valutare ripeto quale impatto lo svolgimento di attività di docenza al sull'attività giurisdizionale
La Bibbia proposta però si fa carico comunque di un favore evidente che il legislatore ordinario Espresso per lo svolgimento espletamento di attività di docenza da parte dei dipendenti pubblici
E proprio facendosi carico di questo evidente sfavorevole
Propone una semplificazione sia da un punto di vista contenutistico sostanziale che da un punto di vista procedimentale
Di tutta la disciplina autorizzatoria degli incarichi perde del tre per le docenze la in estrema sintesi la semplificazione si sviluppa al sud in al soprattutto attraverso la introduzione rispetto alla procedura semplificata la procedura ordinaria così come è conosciuto e
Dall'attuale vigente circolare dall'introduzione di una nuova area definita Area totalmente liberalizzata a procedura altamente semplificato sostanzialmente abbiamo come dire ritagliato
Un numero di ore ovvero un ammontare massimo di compensi conferiti da soggetti pubblici e in modo ancora più limitato da soggetti privati che rispetto ai quali il e vi è un'estrema semplificazione del procedimento in quanto il magistrato dovrà solamente indicare il soggetto conferente la natura dell'incarico di docenza conferito il compenso
Dichiarando chiaramente che non vi sono tutti i soliti ordinari
Elementi ostativi allo svolgimento della docenza stessa è rispetto a questa istanza o potrà operare un meccanismo di silenzio assenso
Nell'anno e l'arco dei dieci giorni dal momento in cui tutta la documentazione perviene al Consiglio superiore si tratta come dire quindi di una
Pre di una nuova area definita ripeto altamente semplificata che tenta di favorire comunque la partecipazione all'attività di docenza i magistrati pur permanendo al Consiglio superiore la possibilità di una valutazione sull'incarico stesso
Rispetto all'all'aria intermedia
Definita a procedura semplificata che si pone quindi a metà tra l'alta mente semplificate la procedura ordinaria
Abbiamo invece collocato un altro agli incarichi è l'impegno annuale tra le ventisei le sessanta ore o comunque con un'incauta Enzo annuale compreso tra il due mila cinquecento
è uno degli otto mila euro è sempre relativi a dare all'incarico conferiti solo al soggetti pubblici
Rispetto alla quale Area va semplificata operati sempre il meccanismo del silenzio assenso
Ma si prevede un intervento del Capo dell'ufficio che debba dare un'attestazione rispetto alla produttività del collega richiedente
Affinché venga valutata la sostenibilità dell'impegno collegata alla docenza con la produttività media di quell'ufficio in questo modo allora
Il CSM si limiterà a verificare se nell'anno precedente al deposito della richiesta il magistrato abbia assicurato un livello di smaltimento non inferiore alla Mega del gruppo di riferimento
è un controllo che quindi viene effettuato sempre in via preventiva e che consente al Consiglio di valutare per l'appunto la compatibilità tra lo svolgimento dell'attività giurisdizionale
E lo svolgimento dell'incarico e di dell'incarico di docenza questi sono i tratti diciamo fondamentali delle due aree della nuova area a cosiddetta altamente semplificata e dell'area interna della procedura semplificata
Fermo restando che per tutta un'altra serie di ipotesi che si collega alla disciplina diciamo previgente
Si mantiene la procedura ordinaria un ulteriore elemento di semplificazione viene introdotto anche per gli incarichi conferiti dalla Scuola superiore della magistratura
In quanto anche in questo caso
Tanto più voglio dire trattandosi della Scuola Superiore della Magistratura e in perfetta coerenza con quanto abbiamo affermato che le precedenti delibere circa l'unicità come dire la piena appartenenza dell'attività formativa del magistrato allo
Alla funzione giurisdizionale esercizio di funzioni giurisdizionale anche in questo caso si prevede l'eliminazione dell'autorizzazione
Vi è esclusivamente un giudizio dico dico compatibilità come previsto nel nuovo paragrafo diciannove
Si prevede che l'incarico dalla scuola venga comunicato anche al dirigente dell'ufficio che potrà eventualmente comunicare l'esistenza di eccezionali motivi ostativi al conferimento di quell'incarico stesse
Va bene la proposta birichini riferisce si riferiscono io esemplari
Allora molto brevemente nel senso che
Per quello che riguarda l'incidenza della nuova normativa sull'attuale situazione ha già riferito il Consigliere Sciacca la nostra posizione
Su questo aspetto è assolutamente speculare aggiungo solamente una cosa
Se leggiamo l'articolo cinquanta treni così come nell'attuale formulazione anche in quella precedente
Leggeremo una comma che il
Il comma F una lettera l'ascesso chiedo scusa colleghi un minimo di attenzione però che dobbiamo cercare di capire anche la differenza fra le varie proposte o se no non riusciamo a vale parlarne effettivamente
Allora
Dicevo l'articolo cinquantatré contiene un ipotesi che è quella della lettera f-bis la contiene da sempre non è oggetto dell'attuale riforma
E la lettera f bis dice che ad esempio fa riferimento alle attività di formazione diretta ai dipendenti di pubbliche amministrazioni
Ora nessuno ha mai dubitato fino ad oggi che questo tipo di incarico questo tipo di attività richieda l'autorizzazione da parte del Consiglio
Eppure se dovessimo ritenere che l'innovazione portata per gli incarichi di insegnamento sempre nell'ambito di un articolo cinquantatré
E tale appunto da escludere l'autorizzazione avremmo dovuto anche per il passato dire che anche questo tipo di incarico non avrebbe dovuto richiedere autorizzazioni e invece nessuno ne ha mai dubitato
Questo appunto in relazione a quello che diceva prima il Consigliere Sciacca evidentemente sulla
Vigenza tuttora dell'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario al quale
Fa poi ricordato anche il richiamo al principio generale dell'articolo duecentosettantasei
Che prevede che le norme sugli impiegati civili dello Stato si applicano i magistrati solo nei limiti dell'acconto ma compatibilità prevalente in caso di contrasto la disciplina di ordinamento giudiziario cioè a nostro parere
L'articolo sedici quindi fermo sotto questo aspetto per non ripetere cose già dette
Voleva invece soffermarmi un attimo di più su quello che è il merito della nostra proposta
Con una premessa per chi forse ha praticato poco la quarta e la prima Commissione in tema di incarichi extragiudiziari vorrei ricordare che l'attuale sistema l'attuale circolare prevede due
Forme appunto di autorizzazione
Quella cosiddetta semplificata e quella ordinaria quella semplificata parlo solo degli incarichi di insegnamento ovviamente
Le tue pronte le due forme si distinguono sotto due aspetti
Quella semplificherebbe sotto il profilo della durata dell'incarico orario e della
Valore economico dello stesso
Cioè fino a cinquanta ore oggi si procede con la procedura semplificata
E si distinguono perché la procedura semplificata prevede il solo apparire del capo dell'ufficio
Mentre la procedura ordinaria che riguarda gli incarichi superiori alle cinquanta ore annuali richiede invece anche il parere del Consiglio giudiziario
Allora noi specularmente alla proposta che appena rappresentato il collega Sciacca
Riteniamo di poter introdurre anche in questa proposta la procedura cosiddetta altamente semplificata
Per quegli incarichi che non superino le quindici ore all'anno con un importo massimo di due mila duecentocinquanta euro
Procedura altamente semplificata che si caratterizza sostanzialmente per non richiedere il preventivo parere del capo dell'ufficio perché perché riteniamo che per incarichi di durata così ridotta ebbero importo economico così ridotto
Quindici ore appunto e due mila duecentocinquanta euro al massimo nell'arco dell'anno
Si possa ritenere
Una presunzione di compatibilità
Di questo tipo di impegno con quello che è l'impegno in sede appunto giurisdizionale che l'attività ovviamente principale del magistrato
Ferma restando ovviamente per mandare in contraddizione non si parla qua di liberalizzazione ma semplicemente di una procedura
Ancor più semplificata nell'attuale ferma restando ovviamente la possibilità da parte del Consiglio Superiore di andare di contrario avviso sulla base delle argomentazioni che potrà eventualmente sviluppare
Non riteniamo invece di dover apportare ulteriori modifiche alla procedura semplificata che a questo punto va dalle sedici alle cinquanta ore
Per la quale continuiamo a ritenere assolutamente necessario il parere del capo dell'ufficio perché per incarichi
Per
Ore che ammontano a dure ed impegno orari così significativi e con probabilmente anche retribuzioni da un punto di vista economico altrettanto appunto significative
Un parere preventivo del dirigente che attesti la compatibilità di un impegno così pressante maggiormente impegnative pressanti con quelle che sono le esigenze dell'ufficio continuiamo a ritenere che sia
Assolutamente necessaria
Così come
Per quello che riguarda l'insegnamento dagli incarichi da parte della Scuola Superiore dalla magistratura con una precisazione
Qua parliamo solamente degli incarichi di tutto
Non di quelli degli insegnamenti delle docenze delle due ore tre ore che un collega può andare a fare ovviamente presso la scuola la magistratura Mandel ben più importante sotto il profilo orario
In carico di tutto
è un incarico che può andare da una settimana mediamente forse anche due settimane alle volte di assenza dall'ufficio
Per cui continuiamo a ritenere che così come attualmente anche in questo caso il parere del capo dell'ufficio sia necessaria
Perché
Pare singolare appunto con magistrati o si possa assentare per una o anche due settimane dal proprio ufficio e dunque dalle sue funzioni principali
Senza che il capo dell'ufficio possa in alcun modo interloquire su quelle che possono essere le compatibilità eccetera
Un ultimo accenno e ho finito diceva il Consigliere RACANELLI
Dice ma
Noi continuiamo a mantenere un'attività di vigilanza
Sulla attività appunto del magistrato perché certamente se questo magistrato per così dire sintetizzo esagerare e
Alla fine
Impegna maggiormente a suo tempo in un'attività extragiudiziaria lasciando un po'da parte l'attività giurisdizionale infine conti c'è sempre la valutazione di professionalità
Sì è un po'difficile infine conti ci sarà sempre la valutazione di professionalità a in quel momento il Consiglio potrà intervenire B
Quattro anni dopo come termine massimo cioè c'è il rischio che questo collega magari per quattro anni si dedichi prevalentemente all'attività
Di insegnamento
Scrivendo magari un numero estremamente ridotto di sentenze dove per quattro anni nessuno il potere nulla del capo dell'ufficio nel Consiglio giudiziario nel Consiglio superiore
Dopo quattro anni istituirà beccarono modo di fare quindi magari non ti valutiamo positivamente non credo che sia positivo né per il sistema complessivo né tanto meno per il collega appunto magistrato
Come dire abbandonato a se stesso a questo punto
Fermo restando ovviamente del presupposto principale sul quale si discute e lo sappiamo tutti è quello della
Applicazione o meno
Della nuova legge sotto i profili che abbiamo indicato
Consigliere Marini
Mi limito solo a contraddire quello che diceva
Il
Consigliere amico francamente sono nettamente contrario alla sua proposta che
Non
Mi nascondo che potrebbe essere molto in astratto molto affatto opportuno
Però sono contrario sia per motivi sistematici che se noi vogliamo
Mettere così una bella
Beh il segno vero sul fatto che i magistrati e la disciplina dei magistrati che è un po'diversa
Dalla disciplina dei dipendenti delle pubblica amministrazione o possiamo anche fare
Io mi limito a leggere che caso osservate che proprio perché riguarda i dipendenti di tutte le pubbliche amministrazioni non hanno la gara fare con
I magistrati loro uno
Numero due e mi limito può ad osservare quello che
E la conseguenza di questa proposta cioè dice no sono libere però libere per modo di dire perché libere ma non tanto perché se poi il nonno
Non fanno il loro dovere e c'è la valutazione di professionalità e fin qui
Mi posso spingere anche
A così a ritenere conciliabile con la valutazione di professionalità la libertà degli incarichi ma molto
Aspetto molto delicato perché
Se l'attività di liberazione apposito svolge
Il magistrato legittimamente può dire
Io ho fatto duemila ore di insegnamento e quindi il tempo non ha avuto il tempo per farlo ex ante c'erano questo lo deve comunque fare allora non è più libera ma comunque supponiamo che sia libera ma poi qua seconda conseguenza che mi sembra un po'paradossale
Devo dire proprio paradossale c'è se l'incarico viene conferito da un privato o si sostanzia in una
Né un corrispettivo economico
Extra ordinem DD due mila Euro per mezzora eccetera lo mandiamo tutto alla disciplinare
E e allora Astalli Berta io faccia sono sempre paradossale quando parlo quindi del nonno nato giusto quindi
Questa libertà e per modo di dire c'è già un controllo prima per quanto riguarda la valutazione
C'è un controllo dopo per quanto riguarda addirittura controllo disciplinare
Ora
Mi rendo conto che richiedere l'autorizzazione per un'ora di insegnamento e in effetti
Uno spreco di energie
Uno spreco di carta uno spreco di impiego di attività amministrativa in senso proprio eccetera
Però da questo ad abolire completamente il controllo della verrà
Della
Sulle attività di docenza o mi limito ad osservare il tuo concludo
Che la norma
Parla nonché le attività di informazione diretta i dipendenti della pubblica amministrazione questo l'argomento testuale
Che e insuperabile
Per
Stabilire che questa norma a riguardo ai dipendenti della pubblica amministrazione perché con la stessa fondatezza potrei dire che anche l'attività di formazione per quanto riguarda i magistrati dovrebbero esservi
Per quanto guarda il merito a me piace più la proposta che
Alla quale io ho capito quella del
Consigliere Sciacca però non metraggio i capelli sette mi sembra poi tra differenze tra la proposta del consigliere Sciacca e quella
Alla proposta del PCI siano non siano poi così
Diciamo partire un profonda da non consentire ancora reductio ad unum
Consigliere Corder grazie Presidente io voterò la
La proposta del Consigliere Racanelli una premessa
Anche in queste su questa materia
Cioè quella degli incarichi così come in tema di responsabilità civile in tema di fuori ruolo e quant'altro si stanno addensando nubi minacciose sulla magistratura con nuove norme nuovi emendamenti
E alcuni di questi emendamenti riguardano anche la materia di cui stiamo trattando forse dovremmo fermarci a restarci perché stiamo scadendo e quindi non dovremo decidere una cosa così importante come questa e che non c'è solo Palermo
Quindi avremo fermarci e appunto invece di
Essere il Consiglio Superiore del Magistratura potremmo scrivere una pagina dei libri di Calvino
Invece siamo qui a discuterne nessuno dice nulla sulla nostra lo stato di come dice di come dice il nostro vicepresidente di yogurt che sta per scadere
Allora
Queste nubi si addensano
A me pare indiscutibile che la nuova norma si applichi anche i magistrati i magistrati sono sottoposti una sorta di Statuto misto
Che viene dalla Costituzione ma viene anche delle regole primarie quindi non è contraddittorio considerare sotto questo profilo in parte qua il magistrato con un pubblico dipendente e quindi come pubblico dipendente se ha
Ovviamente come dice uno Statuto speciale
Misto che richiama norme di rango costituzionale ma poi ci sono anche le norme che che completano il sistema e fra queste c'è una c'è anche il Testo Unico degli impiegati civili dello Stato a quale molte norme di di questo
Impianto normativo si applicano pacificamente magistrati anche questa e allora se le cose stanno così se allo Stato il legislatore ha voluto per così dire liberalizzare
Occorre liberalizzare anche per i magistrati ma questo risponde secondo me è un principio sacrosanto al di là della volontà del legislatore che vedremo che se cambierà o meno
è lì la necessità l'esigenza della nettezza
Della chiarezza della trasparenza della semplificazione io vorrei e credo che molti magistrati lo vogliono e che e desiderino questo
Che ci sia una decisione chiara su questa materia o tutto è possibile poi vi dirò con che limiti o tutto è vietato ma non qualcosa di fumoso e di di incerto che lascia
Nell'incertezza sia i magistrati sia il sistema che poi deve decidere il Consiglio superiori sedi di autogoverno o quant'altro
E allora io preferisco una una proposta come quelle consigliere Racanelli che prende con nettezza con chiarezza una posizione e dice che
Semplifico che tutto è consentito in base alla nuova norma è ovvio che poi il sistema ai sei
La rete di protezione e i contrappesi ovverossia è chiaro che non è consentito quando il magistrato ha dei pesanti ritardi e quindi è contraddittorio che li svolga attività di formazione e poi non scriva le sentenze
Così come un altro limite è che questa attività di di di di insegnamento che è un'attività che è espressione esplicazione della della personalità
Di ciascun individuo garantito dalla Costituzione esplicazione della personalità
Credo che una
In un altro limite è evidente che questo attività di insegnamento non potrà mai costituire un vantaggio un beneficio sotto il profilo della carriera o quant'altro questi sono i limiti secondo me costituzionali a questo tipo di diretto questo tipo di libertà di esplicazione della propria personalità
Ma c'è di più
Io credo che sia utile
Scegliere una strada netta chiara ripeto poi se il legislatore chiuderà il io rubinetti
E le che li chiuderà definitivamente e per tutto benissimo se questa è la scelte regi del legislatore la sigla rispetteremo ma almeno sarà una scelta netta come quella che stiamo facendo oggi
Chiudo dicendo che qui
Non c'è solo in gioco il
La libertà e quindi un diritto di esplicare la propria personalità che garantisce le che viene garantito dalla Costituzione sicuramente l'insegnamento è uno di questi
è uno dei modi con cui una ciascun individuo può esplicare la propria risponda propria personalità
Ma io credo che sia utile anche al sistema io credo che un sistema
Melting pot di i sedili formazione cioè che la formazione sia affidata solo ovviamente principalmente lo è ma all'Accademia e lo deve essere deve continuare ad esserlo o all'Avvocatura o quant'altri o altri operatori giuridici perché
Porre dei limiti dei paletti a una attività di formazione di insegnamento che viene anche dalla magistratura
E più questa attività di insegnamento viene regolamentate in modo netto chiaro senza senza elementi di di di fumosità e di incertezza io credo che sarà
Fatta cosa utile per l'intero sistema
Chi era e Pepe
Allora in primo luogo dove dobbiamo anche renderci conto di cosa stiamo parlando stiamo parlando mail credo nel novanta per cento dei casi il novanta per cento delle pratiche che vengono all'esame dell'acqua prima e quarta oggi prima Commissione
Incarichi di insegnamento di due tre ore tre ore quattro ore all'anno cinque ore all'anno presso enti pubblici in genere università
Su questo di questo stiamo parlando di questa liberalizzazione se ne parla quattro cinque ore all'anno per importi ridottissimi svolti da magistrati presso le università queste la percentuale più alta di pratiche che
Oggettivamente rallenta
L'attività della prima Commissione con il presidente Marini sa
Ciò premesso premesso questo in punto di fatto
Bisogna chiarire un equivoco perché l'equivoco diciamo credo che
Che latente negli interventi che ho ascoltato con la massima attenzione
Come se ci fosse la possibilità
Di dare un'interpretazione è come se la legge non fosse chiara sul punto
La legge nel due mila uno è stata chiara sul punto l'intervento del legislatore del due mila uno riguarda testualmente i testualmente i magistrati
Perché il comma sei dei questo benedetto articolo cinquantatré è un con comma il quale
Fa riferimento a tutte le categorie di dipendenti pubblici e poi fa un esplicito testuale differimento alle le categorie di cui all'articolo tre
E in questo articolo tre sono compresi i magistrati per cui in base alla legge non vi è alcun dubbio che i magistrati siano compresi
Ed inoltre il comma sei si preoccupa anche di escludere alcune categorie tale e quale appunto i professori universitari
Questa esclusione espleta espressa fra le categorie di cui articolo tre fa chiaramente capire che i magistrati sono inclusi
Nonostante il chiaro dichiaro inequivoco tenore normativo del comma sei il Consiglio Superiore per anni e anni ha continuato a dire che questo articolo su due tre il comma sei non se applicare magistrati
E
In dieci anni di contenzioso nei confronti del giudice amministrativo ha sempre perso ha perso sempre
Il giudice amministrativo ha sempre detto chiaramente guarda Consiglio Superiore tumori applicare l'articolo sedici e può escludere l'articolo cinquantatré dicendo che non si applica ai magistrati
Purtroppo ti devi fra virgolette stare l'articolo cinquantatré comma sei e si applica ai magistrati ad esempio il Consiglio di Stato nel due mila e quattro
Si dice chiaramente che l'articolo cinquantatré integrata scarna previsione dell'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario
E che l'articolo cinquantatré e successiva e di pari rango alla precedente articolo sedici ordinamento giudiziario e disciplina compiutamente tutta la materia degli incarichi che extra istituzionali
Il Consiglio Superiore organo tenuto all'osservanza delle leggi che disciplinano lo status dei magistrati anche in considerazione della riserva di legge
Sancita dall'articolo centotto comma uno della Costituzione dunque noi abbiamo una legge chiara che si applica anche ai magistrati
Abbiamo la giurisprudenza amministrativa chiara che afferma che l'articolo cinquantatré si applica gare anche magistrati
E dopo tanti anni tanti anni il Consiglio Superiore ne ha preso atto
Perché per tanti anni aveva affermato che il procedimento di cui ai commi sette seguente non si applicasse magistrati mi ha preso atto ad esempio ha detto che il silenzio assenso
Si applica alla preceduta
Per i magistrati
Questo non lo dico io Parodi solo si dice in tutte le delibere
Che del Consiglio superiore affatto prendendo atto dei precedenti del giudice amministrativo due mila sette nel nove due mila undici e anche
Poche poco tempo fa quando ha abbiamo disciplinato
Gli incarichi presso la Scuola della Magistratura abbiamo chiaramente detto che l'articolo cinquantatré se applicato
Ora
Si cerca di dire una cosa ulteriore dice sì si applica l'articolo cinquantatré ai magistrati perché lo dice la legge
Ma si applica solo il procedimento deve sente grato con l'articolo sedici e per gli incarichi di docenza continua applicarsi da quest'articolo sedici
Ora
Già era chiaro prima dell'intervento del legislatore che si applicasse magistrati e l'ha detto il giudice amministrativo al Consiglio superiore una volta che nel due mila e triplice
Il legislatore intenti e ci dice chiaramente guardata ad incarichi retribuiti che non devono essere considerati sottoposta autorizzazione vi sono anche gli incarichi di docenza
Come noi oggi possiamo dirlo dall'intervento del legislatore così chiaro andrà a dire che gli incarichi di docenza benché la legge l'abbia detto
Debbo anche a essere sottoposte autorizzazione e legislature è stato ancora più realista del re
Perché a ritardi affermato chiaramente con una norma chiara che tutti gli atti lady neri regolamenti contrari a questo dato normativo sono nulli
E questo l'ha detto perché gli unici delibere circolari che afferma il contrario di quanto dice la legge per incarichi conoscenze sulle circolari del Consiglio Superiore
Allora l'intervento normativo che riguarda proprio il Consiglio superiore perché l'unico organo che resiste a questo dato normativo inoppugnabile affermando che che ancora sull'autorizzazione e legislatore intervenuto dicendo che gli atti regolamentari sono nulli
La riserva di legge la riserva di legge di cui l'articolo centotto è una cosa molto seria
Io ho letto nel parere del tutto giusto utili e ho letto anche nelle proposte
In cui si parla di questa
Necessità di conservare autorizzazione questo richiamo alla riserva di Regolamento
Una cosa è la riserva di Regolamento prevista dall'articolo cinquantatré dai commi due e tre i che fa riferimento alla possibilità di emanare regolamenti esenti la legge quattrocentottantotto
Una cosa è la riserva di circolare nel Consiglio superiore
Quella riserva di regolamento previste dalla legge quindi rispettosa dell'articolo centotto dalla Costituzione non è stata attuata dalle diserta la legislatura e che non ha non ha dato la possibilità al Governo di emanare regolamenti e la stessa legge affermava che nel caso in cui non vi fossero stati questi regolamenti e nove circolari del Consiglio
Ci sarebbe stata la Puglia arrivi la reminiscenza del dato normativo e quindi l'articolo cinquantatré comma sei
Quindi ci troviamo di fronte una situazione chiara lo voglio dire al professor Marini che è un fine giurista da cui io dico a prendere ogni volta
Professore Marini lei lo sa che in questa elencazione degli incarichi retribuiti del cinquantatré comma sei cioè nell'interazione degli incarichi retribuiti che non ha bisogno di autorizzazione ai sensi della legge della legge della legge
Ora abbia comma collaborazione a giornali riviste e in cinque dire simili abbiamo copiato testualmente questa norma nella nostra circolare prevedendo che questo tipo di attività non ha bisogno ed di autorizzazione
Lettera b della legge utilizzazione economica da parte della Toro inventore di opere di ingegno di invenzioni industriali abbiamo copiato pedissequamente questa lettera Fiscella deve concludere l'abbiamo inserita nella città nella nostra circolare
Incarico di quale corre corrisposto un rimborso respinse l'abbiamo inserito nella sua circolare quando andiamo a parlare della lettera d incarichi per cui partecipazione a convegni e seminari la nostra circolare parla inserisce retribuiti
Quindi inserisce un dato contrario al dato normativo allo sul punto votiamo la prego bisogna dico un'altra in un minuto di un'altra un trenta secondi di un'altra cosa poi l'altro aspetto
Quattro anni in cui abbiamo parlato di semplificazione semplificazione semplificazione semplificazione
Creiamo una procedura altamente semplificata che la terza procedura nell'ambito delle procedure per l'autorizzazione di incarico è soggetta al caso giudiziario
Faccia una procedura altamente semplificata che complica perché i magistrati saranno obbligati a fare il conto di quante ore di quante qual è l'importo di Guido per cercare di venire dove devo quale disciplina seguire quella dell'altamente semplificata della semplificata
O della ordinaria allora abbiamo semplificato abbiamo complicato e nella procedura altamente semplificata noi prevediamo otto documenti da esibire
è e prevediamo una norma finale che ci dice chiaramente che il Consiglio si riserva di Chieti l'ulteriore documentazione e questa è la procedura altamente semplificata che noi chiediamo
Presidente io sugli emendamenti
Vedevo il criterio di un attimo di devo parlare degli emendamenti anche
Allora io chiedo ai relatori delle pratiche dieci
Che cioè le pratiche Sciacca e Vigorito perfino
No veramente Ciacca A B e quelle lo state perché sono state esaminate prima la proposta Racanelli perché alla fine però io mi augurerei dichiarò di avere ora leggerò possa Scialoja promossa Carfì rigori la eliminazione ha soppresso uno e dell'articolo sedici punto due della circolare perché una volta che avete avete modificato l'articolo sedici lettera uno la nell'articolo sedici punto due è completamente
Vi è l'articolo sedici lettera b è completamente sovrapponibile all'articolo sedici lo copia e quindi è inutile è una semplice sovrapposizione che deve essere minato
Chiedo che venga soppresso soppresso il riferimento ai magistrati ordinari in tirocinio e magistrati componenti dei consigli direttivi perché una volta che giustamente si applica la disciplina ordinaria Terpin magistrati componenti delle Commissioni tribù che svolgono un doppio lavoro previsto dalla legge è evidente che questa disciplina debba essere applicata in modo generalizzato anche ai magistrati ordinari in tirocinio magistrati componenti dei consigli direttivi per i quali non ci starebbe
Diciamo una giustificazione la disparità di trattamento
Chiedo che la la l'articolo quattordici punto due lettera h venga modi della proposta Sciacca Carfì Vigorito e l'articolo sedici punto tre della proposta Cianca venga e modificato con un'integrazione
Perché quando si fa riferimento al Parini che diventa giustamente attestazione nella Parella proposta Ciacca
Si fa riferimento al parere del capo d'ufficio per gli incarichi e casi giudiziari che debbono essere svolti dal motto ma il capo dell'ufficio per incarichi per l'attività del motto nulla sa ma sanno soltanto i magistrati collaboratori evidente che questo Parini che diventa giustamente attestazione nella
Nella proposta Ciacca debba provenire dal magistrato collaboratore
Ed infine le chiedo Presidente
Pepe la prego però me lo scriva perché le chiedo le chiedo che in ai sensi dell'articolo ventisei comma cinque del Regolamento si ponga in votazione
Sì prima la proposta Racanelli che chiaramente speculare e diciamo e contrari Torre arretreremo socio
Per per ragioni e dalla
Della occorra chieste che è stata diciamo può anche per questo motivo è stata esaminata Solima in via prioritaria perché costituisce una proposta contrapposta alle proposte dieci e per dare da possiamo subita a coloro i quali voteranno la proposta Racanelli chissà per aderire alla proposta Ciak pari a quella Carfì Vigorito
Dopo la votazione su quella Racanelli
Ma
Consigliere Vigorito la prego
Molto brevemente non mi soffermo su sul
Suo ragionamento per cui la modifica normativa in realtà
Incide in maniera irrilevante rispetto all'interpretazione che ha dato il Consiglio di quella
Disciplina quindi nella proposta Racanelli in realtà si prende spunto da una modifica normativa che non incide sull'interpretazione e abbiamo dato per modificare l'interpretazione del Consiglio
E quindi sotto questo punto di vista richiamo quello che che si è già detto in precedenza
Volevo però se cercare in qualche misura di
Chiarire quali sono gli elementi di distinzione tra la proposta Sciacca
Volevo cercare iella operare una una semplificazione e chiarire capi nel chiarire quali sono gli elementi esenzione dalla proposta Sciacca e la proposta aveva mie ed il collega Carfì
Allora viene introdotta in entrambi i casi la procedura altamente semplificata e che non è vero che è un ulteriore
Anche lamento perché i magistrati quando si chiede quando sono chiamati a fare le domande hanno interesse acché vengano ulteriormente ridotti di gli adempimenti a loro carico e peraltro oggi sia un'altra
Previsione ancora un'altra proposta di delibera di Quarta che se ha approvata farà sì che i magistrati non saranno chiamati anche a produrre le statistiche e quant'altro
Dicevo la distinzione tra le due proposte in relazione all'altamente semplificata
La proposta Ciacca prevede
La altamente semplificata per incarichi fino a venticinque ore fino al due mila e cinquecento euro
La nostra proposta prevede l'altamente semplificate per incarichi fino a quindici ore e fino al due mila duecentocinquanta euro quindi diciamo la nostra
Un po'più restrittiva rispetto a quella Sciacca
Per quanto riguarda la semplificata e i tutor Ra la nostra proposta richiede ancora il pareo scavo dell'ufficio
Questo perché perché il soggetto chiamato adoperare un'interlocuzione con il Consiglio per segnalare se ci sono delle criticità legate alla
All'assunzione di incarichi extragiudiziari non può essere che il CRA o dell'ufficio quindi solo per questo motivo c'è questa ulteriore vale a dire diversificazione quindi questi sono gli elementi di distinzione tra la proposta formulata dal Consigliere Sciacca la proposta formulata da me
C'era caldo
Sarò molto veloce perché credo che
Dalla discussione sono emersi due problemi di carattere squisitamente giuridico
Il primo e la soggezione dei magistrati alla previsione dell'articolo cinquantatré credo che il signore per davvero esposto con molta chiarezza il problema però vorrei ricordare a tutti che nel due mila nove il Consiglio di Stato ha deciso
In modo assai chiaro
Che i magistrati sono soggetti alla previsione dell'articolo cinquantatré scrive
La
Consiglio di Stato l'ordinamento giudiziario viene integrato all'articolo cinquanta treni
Norma quest'ultima della cui applicabilità al CSM come ad ogni altra Amministrazione non può dubitarsi essendo l'organo di autogoverno della magistratura ordinaria
Non un organo costituzionale ma un organo a rilevanza costituzionale così dice il Consiglio di Stato
Questa è la giurisprudenza amministrativa quindi si applica l'articolo cinquantatré
Il secondo problema che sarò molto veloce è molto semplice perché
Come dire mi fa pensare un po'all'articolo due del nostro Codice penale alla successione delle leggi a vedere quale norma si applica
L'articolo cinquantatré
E disegno di legge centosessantacinque del due mila e uno che viene modificato nel due mila e tredici quindi si applica la norma del due mila tredici
Che cosa dice il legislatore del due mila tredici leggo testualmente
Sono esclusi i compensi derivanti da attività di formazione dirette dipendenti nella pubblica amministrazione aperta parentesi nonché di docenza e di ricerca scientifica
Sono nulli tutti gli atti e provvedimenti comunque denominati regolamentari o amministrativi adottate dell'amministrazione di appartenenza in contrasto con il presente comma
Secondo me e dirimente quest'ultima quest'ultima sessione del legislatore che sono nulli tutti gli atti
Che siano totale delle amministrazioni incontrato con il presente comma quindi a questo punto mi sembra
Come dire di una trasparenza assoluta poter affermare che
L'articolo cinquantatré si applica ai magistrati e l'articolo cinquantatré modificato nel due mila
Due mila e tredici indica esattamente quello che abbiamo sinora asserito in questo senso io dichiaro che voterò
In una prima votazione la proposta cinque e poi in seguito se passerà
Dall'ottanta la proposta B considerati
Presidente a me pare che il problema della rapporto tra l'articolo sedici l'ordinamento giudiziario e articolo cinquantadue del decreto legislativo
Centosessantacinque del due mila uno così come modificato nel due mila tredici sia risolto da quella sentenza del delle Sezioni Unite che ha citato prima il Consigliere Sciacca
E e ci ha detto risolto nel senso che sono sono norme che vanno integrate
Il del decreto legislativo riguarda il rapporto di impiego il rapporto di lavoro
L'articolo sedici si riferisce all'esercizio delle funzioni allora quand'anche nel con Barry del fare riferimento al rapporto di impiego al rapporto di lavoro che accomuna i magistrati a tutti gli atti pubblici dipendenti
Ci sia un una liberalizzazione di alcune attività questo non esclude
Chi ha i fini come dice la sentenza delle sezioni che ai fini della delle funzioni il magistrato nell'esercizio delle funzioni di magistrato e della sua compatibilità
Con
Dice la sentenza i colpi prestigio nell'esercizio delle funzioni ci possa essere
Un
Potere residuale del Consiglio Superiore di controllare intervenire di autorizzare
Perché mentre per altri per il rapporto di pubblico impiego
Può non esserci non avere rilevanza
Il tipo di attività
La il tipo di rapporti che ne chiesti possono collegarsi la presenza per esempio di una di una di una controversia la quale
Ed un tipo di controverse le quali quel magistrato e è tenuto a occuparsi per le
Per l'esercizio delle funzioni giudiziarie vengono in considerazioni tutti questi altri
Elementi ulteriori e quindi le due norme si integrano come hanno detto le Sezioni unite
Va beh occupandosi specificamente di questo problema c'è la querelle in replica
No
Io non ho altre
Io lo so scrivere a pagare
Replica credo diritto Presidente tutti i giorni
Poi dopo
Se lei pensa che agli enti di routine che sia un sia utile alla sua causa parrebbe
Ottava infatti
Dai su quali sono ognuno poi riassume restare abita deciso ed adotta qua dentro l'unico luogo si parla di procedura altamente semplificata i vediamo che cosa di cosa parliamo abbiamo
Il dopo il il magistrato che deve dopo aver valutato se applicare altamente semplificata la semplificata ordinaria dover fatto i conti
Tanti incarichi ha avuto quanto dura affatto se tredici dodici cinque quindi già faccio altamente denominata Sciolla papà
Posso fare ed altamente semplificata che devo fare
Lettera i insinuazioni natura soggetto conferente
G atto designazione K natura durata caratteristi modalità Lugo svolgendo l'incarico indicazione eventuali norme con Regolamento le possibilità non solo di nuovo
Il incarichi insegnamento impegno orario precisazione numero di ore l natura durata luogo di svolgimento in ogni altro incarico
Me compenso eventualmente previsti n eventuali procedimenti tratta dell'ultimo triennio occorre procedere leggere tutta ho accettato certificazione attestante
Dopo diciotto dopo questa procedura altamente semplificate con tutto questi dal signor già i documenti
Oggi il Consiglio si riserva dire né altri e questa procedura altamente semplificata ma per favore
Qua dopodiché che
Riflettere nella logica della semplificazione arrivare a pagare neanche cioè la vittoria della sempre cioè lei
L'alta programmazione rigorosa e l'altro in realtà è un'altra procedura con tutti questi documenti dopodiché il Presidente in atti
Tutto ciò deve ricordare quel precedente nel due mila e tredici come l'ha già detto il consigliere eccetera
Lo Sciacca è un obiter dictum
Si trattava un Oberto logoro conosciamo quale valore il valore dell'obiter dictum si trattava di un disciplinare aver aventi ad oggetto un articolo sedici secco non sedici comma due esercizio di professione e commercio e per questo era stato condannato il magistrato è stato un'affermazione ulteriore
E siccome chiamo fra due-tre anni scommettiamo fra due-tre anni
Quali saranno se non ci saranno ulteriori interventi normativi che forse vengono fatti proprio perché c'è stato questo intervento legislatore di mille tredici vengono fatti per risolve il problema ulteriormente perché oggi è chiara la situazione fra due-tre anni
Andremo magari a mangiare una pezza e io offrirò consigliere Nappi se non questa giurisprudenza non sarà chiaramente mutata
Consigliere Racanelli
L'ente io siamo se ho molto apprezzato l'intervento del Consigliere Calvi che in maniera puntuale richiamato alcuni interno si disposti normativi del modifica introdotta recentemente dal legislatore ma voglio anche richiediamo si indiciamo sì
Rivolge suggerire al consigli al presidente Marini appunto che somma e pacifica la giurisprudenza sull'applicabilità dell'articolo cinquantatré magistrati non si discute
Possiamo anche messo d'accordo questa influenza ma allo stato non c'è una sentenza del TAR o del Consiglio di Stato che abbia detto che non si applica e magistrati questo un dato di fatto poi può piacere non piacere ma anche le sentenze giudice amministrativa hanno rispettate soprattutto da un organo che sta agendo adesso in sede amministrativa
E poi vuole anche dire ma d'altronde mangerà anche all'interno del del del del del testo normativo molto che ha un riferimento alle categorie di pubblicità e rende poi si applica da questi pugili pendenti c'è anche la categoria dei magistrati molto chiaramente riferimento normativo che viene fatto
Poiché volevo dire ancora una volta brevemente così come lamentele ha avuto occasione di ultime settimane ma abbiamo potente anche nel plenum domani nello del giorno aggiunto Ancona volta ci sarà il giudice a Berlino Ancona volta Consiglio mini Consiglio dell'ESA due alla diciamo di sola sconfessati definizione difesa dico sono sicuro che Ancona vuole su questa vicenda il giudice amministrativo adotterà una linea interpretativa che siamo do più vicina brevemente alla alla nostra alla no alla nostra tesi sostenuta così come per la morte altre vicende di questo primo istituto ricredere su alcune interpretazioni date poi a Consigliere Carfì voi dire ma essa è ovvio che il controllo essendo ex post se ne abbiamo un magistrato che nella sua attività libera e fin qua credo che per l'Ente sedici di un magistrato ed andava ogni giorno e giocava temi soggette a pallone
E fa meno sentenze e il controllo sempre dopo quattro anni lo facciamo quindi siamo figli nel momento in cui noi riteniamo che questa attività rientra nella libera manifestazione dedichiamo sì
I diritti di libertà che è un magistrato e io per quanto lo sa fatta ex possa fatte con papà poi è chiaro che se ci sono casi eclatanti diciamo così durante il periodo di valutazione personale chiaro che ci possa essere temete al lo dico non dimentichiamo che dirigente d'ufficio non potere di vigilanza se un magistrato per la fatica di insegnamento non va in udienza e quale un illecito disciplinare quindi o lo deve segnalare subito il magistrato il capo dell'ufficio
Sebbene di buon Ale ma in udienza e vedevo già l'udienza viene rinviata e chiede magistrato ha perché non si è fatta l'udienza ed economista insegnare e non siamo in presenza dei soci penale si aspetta mio quattro anni devo intervenire per saluto quindi questo questo giustamente un qualcosa che non sia pertinente nel giustificare un certo tipo di proposte perché il controllo è possibile farlo anche in contemporanea con quello che succede in uffici giudiziari
Consigliere Sciacca
Io non credo che con
La previsione di una procedura altamente semplificata nella quale al magistrato e chiesto tramite pagina cose ma che di indicare tutto una serie di elementi si sia complicata la vita al magistrato semplicemente gli si chiede l'adempimento come dire di un nome eredi indicazione legato proprio al fatto che si accede sì accende
Sia accende ALDE una procedura di estremo favore e caratterizzata chiaramente da una liberalizzazione sostanzialmente integrale
Quindi su questo sinceramente tutta la complicazione avverrà il disagio avvertito al consigliere Pepe non lo avverto
Non lo avverto volevo solamente chiarire perché alcuni passaggi della delle degli interventi del Consigliere Carfì e Vigorito rischiano forse di non fare giustizia della proposta che osso otto quando al plenum nella procedura semplificata nonché nella procedura semplificata non è vero che il capo dell'ufficio non svolge un suo ruolo
Perché si prevede che ci sia un'attestazione sul fatto che il livello di smaltimento da parte del magistrato richiedente nell'anno precedente sia stato nella media dell'ufficio
Con la precisazione attestazione resa tenuto conto
Di ogni altra circostanza rilevante in merito quindi sostanzialmente il
Dirigente si trova perfettamente nelle condizioni di fare tutte le valutazioni del caso gli si è solamente segnalato il fatto che l'elemento fondamentale sulla quale come dire porre la sua attenzione è la produttività di quel magistrato proprio come dicevo prima per evitare che si verifichi un'incidenza tra la svolgimento di attività di docenza e livello che doverosamente il magistrato deve nell'arco dell'anno prestare con l'ufficio quindi non è assolutamente vero
Che indire la procedura semplificata si verifichi una qualche come dire venga favorito il ruolo del dirigente
Parimenti devo dire per quanto riguarda gli incarichi presso la scuola anche qua non è vero come ho sentito invece affermare che il dirigente non ha alcuna possibilità di interloquire perché
Per gli incarichi di docenza esperto formata del tutor si prevede che
La la scuola comunica al CSM e al dirigente dell'ufficio il dirigente dell'ufficio comuni che eventuali eccezionali motivi ostativi al magistrato designato e al CSM
Con la quale cosa chiaramente da un lato si è introdotto un riferimento nella le all'eccezionalità dei motivi che ribadisce ribalta verso la quale il Consiglio Superiore ribadisce l'importanza che tutti i magistrati italiani
Partecipino alla formazione della Scuola Superiore della Magistratura ma dall'altro si dà la possibilità al dirigente dell'ufficio che se vi sono seri eccezionali motivi
Di fare questa segnalazione al magistrato alla scuola e al Consiglio al Consiglio superiore grazie
Siena Carofiglio
Sì
Se posso esprimere anche il parere sugli emendamenti così io intervengo più e allora sul primo emendamento soppressa integrale tardi articolo sedici parere favorevole
Sostanzialmente parere favorevole su tutti
So
Vuol dire sostanzialmente
Quindi anche formalmente talmente sostanza adesso va bene
Va bene consigliere Carfì la prego
Ci aiutarono le in radica è vero che il giudice amministrativo il Consiglio di Stato ha detto regolarmente che l'articolo cinquantatré si applica anche ai magistrati però
Ci sono delle precisazioni nelle massime del Consiglio di Stato ad esempio
Quella recente del due mila dieci dice si afferma la sicura applicabilità dell'articolo cinquantatré ma più in più occasioni ha affermato che tale disposizione legislativa tra certamente ad integrare
La scarna previsione dell'articolo sedici dell'ordinamento giudiziario che pure prevede che il CSM autorizzi gli incarichi extragiudiziari per i magistrati di talché
Non può non convenire si stante il chiaro dettato normativo testé citato sulla configurabilità in capo all'organo di autogoverno
Nella legittima potestà di esercitare la funzione di disciplina e di gestione concreta della materia a mezzo di atti amministrativi a contenuto generale relativa all'autorizzazione
Degli incarichi extra istituzionali questa è stata la posizione del Consiglio negli ultimi da quando esiste appunto l'articolo cinquantatré sia pur oggi integrato con un ulteriore appunto fattispecie
Poi ci sono le Sezioni Unite la citate anche il Consigliere
Solamente una chiosa quello che diceva il consigliere Pepe dice data giustamente con una certa enfasi l'altamente semplificata che è altamente semplificata è beh insomma al di là delle indicazioni guardiamo che cosa si chiede al magistrato individuazioni natura giuridica del soggetto conferente università
Atto di designazione data x
Eccetera natura durata dieci ore natura durate luogo di svolgimento di ogni altra in carico diverso dall'insegnamento
Dieci ore oppure nessuno compensi eventualmente richiesti cinquecento euro eventuali procedimenti trattati all'ultimo triennio nessuno oppure uno autocertificazione che non ha i procedimenti disciplinari non è un
Punto
Non mi sembra una complicazione avevamo messo in ombra ecco qualora troppo dietro al concedente verso l'opzione accade che qui se lo dobbiamo compilarla domandare una cosa non mi pare francamente
Una cosa così drammatica al Consigliere Corder
Che dice bisogna intraprendere una strada netta e chiara sono d'accordo
Per il Consigliere Corder la strada nette e chiare legittimamente quella del Consigliere Racanelli io non credo
Che nelle altre proposte la strada non sia netta
Ossia che aiuti si dice l'autorizzazione si vuole maialini c'è l'autorizzazione ci vuole più netti e chiari di così reciprocamente
Mi pare difficile essere e un'ultima cosa
Consigliere Racanelli dice la valutazione sempre ex post su un magistrato a giocare a tennis tutti i giorni
Appunto e andare a giocare a tennis tutti i giorni un conto è intraprendere un'attività
Al punto d insegnamento che ovviamente meno controllabile da parte del dirigente perché se il dirigente sacche dov'è il magistrato data a giocare a tennis B
Discorso cambia un po'
No
Quindi francamente
Consigliere giostra dichiarazione di voto
Sì brevemente del Presidente perché in Commissione mi sono astenuto ma mi sono astenuto in quanto il giorno in cui abbiamo votato il Consigliere Sciacca si era riservato di darci un'ultima versione la sua proposta è per me i contenuti essenziali conoscevamo e siccome per il per quanto mi riguarda
Tra la proposta Sciacca la proposta Caffi Vigorito avrei voluto appunto valutare fino all'ultimo la differenza non abissali
Mi sono sostenuto ma avevo finché a fin dall'inizio è chiaro che non avrei votato invece la proposta Racanelli
Perché anche a me ha colpito la forte perentoria difesa da parte del Consigliere Corder ma non capisco cosa c'entri la nettezza la trasparenza con
Un la scelta tra liberalizzare e magari lasciare anche una certa Marchica e procedimentalizzare l'importante che procedimento sia chiaro perché altrimenti qui sarebbe tutto parco dato che nella stragrande maggioranza dei casi procediamo giustamente per formalizzazione dell'attività io non credo che ci sia quindi un problema di trasparenza
Anzi forse più trasparente l'attività del singolo magistrato sottoposto al controllo e per questo l'unico mio dubbio tra l'una dell'altra delle proposte Sciacca
Caffi
Perché non mi sembra sostenibile la tesi interverrà il Consigliere RACANELLI sotto il profilo formale perché c'è un rapporto di specialità difficilmente
Superabile l'articolo sedici articolo cinquantatré molto puntualmente da par suo
Consigliere Racanelli ci dice sì
L'articolo sedici riguarda soli magistrati tra tutti i dipendenti dello Stato ma l'articolo cinquantatré nel punto specifico riguarda i soli incarichi rispetto di insegnamento rispetta tutti gli incarichi di ciò le specialità reciproca oggettivamente
Però c'è il duecentosettantasei che plissé comunque solo in me bisogna tener conto della compatibilità delle regole per gli impiegati civili dello Stato ai magistrati
E secondo me questa è una specialità rinforzata sul punto sotto il profilo sostanziale e mi scuso se vado telegraficamente io ritengo che il magistrato deve prendere consapevolezza della sua
Peculiari ISSI ma opposizione nell'ambito del degli impiegati civili dello Stato quella stessa peculiarità che giustamente gli fa riconoscere un trattamento diciamo igienica né di favore
In trattenimento in servizio regole che attengono statuto giuridico eccetera a tutela della sua autonomia e indipendenza comporta mancia insegnamento ex
E i lavori interesse che non è solo di insegnamento la lesione del bene
Collettiva
è inferiore incomparabilmente inferiore che se lo assume un magistrato laddove ci siano cointeressenze tra committente docente allora vorrei dire perché è stato detto c'è qui il CSM non vuole cedere un suo potere no no io non voglio che c'è seme mantengo un suo potere voglio che non abdichi ha un suo dovere
Quello di controllare attività che nella stragrande maggioranza dei casi sono fisiologiche ma che potrebbero invece coprire
Iniziative non commendevole di singoli magistrati per quanto riguarda la scelta fra le due posizioni sono
Leggermente più favorevole e la posizione speculare rispetto a quella di per il Consigliere Marini che è più favorevole alla posizione alla versione alla proposta Sciacca io sono invece mi riconosco in più perché consente un maggiore un più pregnante monitoraggio
Nella proposta Vigorito Carpi ma se passasse l'altro sarà egualmente sulla vera consigliere Carfì scusi sugli emendamenti Pepe sul primo sopprimere incidente la lettera b dell'articolo sessantuno alla circolare sì
Favorevole perché effettivamente duplicazione parere contrario per gli altri va bene allora scusate un secondo i s'intendono emendati emendate le proposte conti gli emendamenti che ciascuno ha proposto impiegano allegati all'ordine del giorno
Poi quella residente unica sul correzione della mia proposta che è un a pagina cinquecentosettantasette in alto
Secondo periodo circa l'incarico feriti dalle stesse M. caratterizzati come anticipato da un esplicito fa vorrei ragion attento sia di ottantasei cinque sette sette veloce cinque obiettivi qui
Non c'è manovali allora questa chiedo scusa della
La Premier che nella vecchia esclusività dovere minuto solo l'edicola Pella comunque l'ultima è il terzultimo periodo
Va beh
Qual è il problema scusi sempre se stesso
Ci dica qual è il problema che la giochiamo localmente trecentotrentatré Malara trecentotrentasei in alto
Terzo periodo circa gli incarichi conferiti eccetera eccetera si è ritenuto di non assoggettati ad autorizzazione
Mancasse non per le medesime categorie di magistrati duecentoventi essendo alle medesime in maggio se non per va bene dai no per e categorie intere categorie va bene va bene allora siamo tutti d'accordo di votare
Separatamente e non mettere in ballottaggio e anticipatamente la proposta la Canelli
E si risolvano taglio devo fare ballottaggio però se siamo d'accordo voti a mi pare che
Se serve a come di agevolare i lavori a sgombrare il campo progressivamente dalle
Va beh Europa la provocazione la sua consiglieri allora votiamo la proposta Racanelli dichiaro aperta la votazione
Racanelli e la CIC
No ma scusi stiamo votando solo Racanelli quindi chi è favorevole mentre chi è contrario così
Grazie Consigliere riguarda etc
Dichiaro chiusa la votazione
Allora favorevoli sette contrari quindici astenuti uno è respinta allora mettiamo in ballottaggio la proposta Sciacca e la proposta Carfì Vigorito si intende che la proposta a Sciacca
è emendata con tutti gli emendamenti Pepe la proposta campi Vigorito è emendata soltanto dal primo emendamento
Pepe e invece nomi da tutti gli altri
Sciacca verde Carfì rosso dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiara chi ce li Palumbo non c'è dichiaro chiusa la votazione
Comunica i risultati ha ottenuto voti la proposta a tredici la proposta dubbi
Dieci astenuti nessuno è approvata la proposta a
Allora scusate facciamo rapida
E che dobbiamo fare la
Cos'è scusi un attimo Consigliere Marini gli auditi gli incarichi Spinelli ci sono problemi no consigliere Sciacca piattini
Gaeta
Giostra neri
Miranda Carfì Zizanovich
Vigorito Gratteri Racanelli Fucci
Pacifici viola
Pacifici cosa c'è
Volevo
Segnalare alla consigliera casella che noi in Italia la rivoluzione non l'abbiamo fatta invece in Spagna
Chiamano a discutere del sistema di protezione delle donne in Italia un collega maschio
Credo che finalmente le élite forse capirà
Perché io con grande garbo il rispetto richiamato più volte la compartecipazione della figura maschile al livello di protezione della donna in Italia
Consigliere Casella
No no ma io per dire che sono culturalmente diciamo appiattita sulla considerazione del Consigliere Fuzio
Il problema è che mi pare ci sia stato un noto esclusione dei consiglieri non donne di questo qual è l'adesione
Non di tutti dai nonni tutti della maggioranza e la RAI solo dell'una e mezzo su
No di fantasia che allora cerco di capire
Noi continuiamo a scrivere nei testi una espressione sbagliata che sta probabilmente anche nelle edizioni ufficiali
Sta scritto qui citando l'articolo sedici del regio decreto trenta gennaio quarantuno numero dodici i magistrati i privati
Cioè i magistrati privati è vogliamo per piacere attivarsi per correggere che un'espressione senza senso regalarci soli ma
Magistrati prima avevate d'accordo né ne abbiamo preso nota su
Con Racanelli Rinaudo quelle
Va beh possiamo
Ah va beh
Allora scusate scusate allora uno due tre ci sono problemi
Quindi approvata all'unanimità la quattro chi si astiene chi è contrario
Racanelli contrario astenuto Pepe e Albertoni è approvata la cinque ci sono problemi sei possiamo votare dalla cinque la undici considero Carelli
Allora le votiamo tutte insieme su questo non ci sono distinzioni chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti dottor Celentano consigliere Marini
Chi è favorevole
Sì votiamo solo questa siamo votati chi è favorevole chi è contrario contrari Racanelli Pepe Virga chi si astiene è approvata notare preservata per e Caltanissetta consigliere Marini
Rinnovo della Scuola di specializzazione di Bari
Rinnovo l'autorizzazione di Cagliari
Consigliere Vigorito no allora approviamo votiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate unità dei votanti nota dell'Assessorato alla famiglia della regione Sicilia Consigliere Vigorito
Rinnovo del Consiglio direttivo dell'Università di Ferrara Consiglio Racanelli
Votiamo la quattro la cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate unità dei votanti le proposti e Tiozzo degli incarichi e le incompatibilità sono da speciale
Da pagina centoundici e centocinquantadue le possiamo votare in blocco che favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti lo si è giusta rinviata allora sedici e trenta
Poniamo a distesa anche le campane
Puoi riporta le trombe
Pier Capponi
Cioè io provo ma
Io li ho firmati tra
Qui si sia detto i rilievi che stanno facendo le copie
La seduta è aperta Comitato di Presidenza gare per i servizi di monitoraggio del contratto per lo sviluppo così Presidente nello
Sulla delega alle rotonde lavori eh
Anche io sono uno dei firmatari del quarantacinque di cui lei ha preso atto scorsa seduta e si era riservato di dare una risposta sull'ammissibilità o meno il con il Veneto e anche nel merito posate quello mi permetto di insistere perché
Fame lo porta abbiamo fermati in dodici va bene volevo avevo solo solo sapere la ragione diventa meno non arteria mente qui la la la lettera di risposta e per cui se lei mi dà cinque minuti era anche dieci gliela leggo
Allora no scusate questo è il
Poi il Consigliere Sciacca può essere più preciso di me
è l'aggiudicazione per la gara per i servizi di monitoraggio del contratto per lo sviluppo del nuovo sistema informativo
Quarantacinque
A
Scusa accusato
Va beh allora
Quella di stamattina alla non ce la casella
Quel polemico che avevamo accantonato
Del soggetto vuole anche la risposta del quarantasei io ho mandato via stamattina e la riforma
Eh ho capito
Quale
Ah polemico
è stato distribuito il quarantacinque della
Della gara
Allora brevemente l'Assemblea con delibera del diciannove marzo autorizzato l'indizione della procedura di gara informale per i servizi di monitoraggio del contratto per l'uso un po'del nuovo sistema informativo del Consiglio la Commissione alle isole operazione ha proposto di aggiudicare la gara la Società studi tecnologie Sistemi S.r.l.
Al prezzo complessivo di Euro quattrocentoundici trecentoquarantotto virgola settantadue con un ribasso da base d'asta del trenta riga sta da cinque per cento
Questa è la proposta conseguente di aggiudicazione autorizzando Segretario generale alla stipula del contratto
Consigliere Sciacca
Con questa aggiudicazione esce
Con questo aggiudicazione si conclude almeno per questa consigliatura chiaramente tutta l'attività del Comitato di Progetto
Per l'esecuzione del protocollo firmato con la funzione pubblica abbiamo aggiudicato anche il alla assecondata seconda e ultima tranche dei servizi per l'attività di monitoraggio nel contratto con l'aggiudicataria a capire
Da settembre inizierà la fase esecutiva e quindi chiaramente alla nuova consiliatura l'onere il piacere di procedere alla integrale riorganizzazione dei servizi informatici consiliari
La ringrazio la ringrazio anche per l'opera prezioso e insostituibile che lei ha svolto in tutta questa procedura dall'inizio fino alla fine cioè fino a queste che lei dicesse che
La fase finale ma credo che
Come dire per come eravamo partiti possiamo essere soddisfatti dove siamo arrivati
Allora
Consigliere Albertoni il consigliere presidente la Repubblica per gli affari e l'Amministrazione di giustizia in data diciotto luglio
Mi ha indirizzato la seguente nota signor Presidente presenta repubblicano incarica di comunicarle che esprime l'assenso l'ordine del giorno delle sedute del Consiglio Superiore del giorno ventitré ventiquattro
Fatta eccezione per argomenti ex articolo quarantasei comma uno Regolamento interno che a riguardo la proroga del comando di personale conducenti di automezzi penetra Ministero della giustizia
La tematica oggetto della pratica non fa non parrebbe rientrare tra le competenze che Regolamento di disciplina del personale attribuisce all'Assemblea plenaria va premesso il Comitato di Presidenza con prelevamento venti giugno ha chiesto al Ministero la proroga del comando
Pietro persone sino al trentuno luglio i proponenti chiedono che la propria del comando avvenga sino al trentuno dicembre osservando che l'assenza della programmazione potrebbe nuocere erogazione complessiva della struttura consiglia
A riguardo rilevo che l'articolo del Regolamento di disciplina del personale prevede l'intervento dell'Assemblea solo per gli atti fondamentali di organizzazione degli uffici dei servizi del Consiglio recante lettere
Da a ad f tra i quali non rientra la proroga del comando di personale che dipende dal Ministero della giustizia non potrebbe che essere disposta la tale Amministrazione
Anche la più specifica ipotesi sottoposizione l'assemblea dell'eventuale comando di personale presso altri enti organismi di cui alla lettera g
Si riferisce al personale di ruolo del CSM trova ragione delle conseguenze che potrebbero derivare alla funzionalità dell'organo da un depauperamento del proprio personale
Laddove nel caso in esame si tratti invece
Il personale estraneo al Consiglio quando anche poi volesse ritenersi per il numero dei soggetti interessati da tematica coinvolge la funzionalità complessiva dell'organico e la più generale della riorganizzazione dei servizi di accompagnamento
Dovrebbe essere affrontato dal nuovo Consiglio che è destinato a risentire e la mancata proroga del comando detto personale entro il prossimo trentuno luglio
E tre devono quadro salatissimo allora Consigliere Casella possiamo fare polemica
Se lo Fuzio su cosa
Sì e arrivato numeri del giovane io giudiziarie al match aveva al giorno quindi prego State sono ci aveva anticipato il Co
Di che cosa stiamo parlando o legno passiva e così via Fuzio stava normando sul luogo del delitto solo a futura memoria poiché un atto fondamentale sull'organizzazione del Consiglio ahimè questo
Consiglio non si è dato da non so da quanti anni io credo che probabilmente a futura memoria proprio perché
Esso le Segretario generale rimarrà speriamo tutti oltre settembre
è anche i capi della Corte poverino e se non ci sono
Mi sento i livelli dal Segretario generale sono sicuro
Che investirà come il Regolamento il professore macchine residue no sulle macchine dopo come le macchine per residuo come come il Regolamento impone inglese
Libero iscrisse Cerasella che lei ha parlato degli altri ma non sono italiani ridicoli appena abitazioni cartoline
Anche qualcos'salterò al di là delle battute Dio continua a ritenere io credo che questi temi siano fondamentali è il la Segreteria generale deve investire il Comitato di Presidenza che a sua volta deve investire il Consiglio perché la funzionalità del Consiglio non è sui sorrisi che ne facciamo ma sulle menti che sono a disposizione di questo Consiglio
Consigliere Casella prego allora polemica che facciamo
Volendo che facciamo approviamo la proposta della settima Commissione dando atto che è arrivato il pari rende il Consiglio giudiziario come ci aveva anticipato il Consigliere Cassano che contrario ma francamente ci saremmo meravigliati se fosse stato favorevole va beh chi è che aveva chiesto di rinviarlo Cassano ma consigliere Cassano va bene si
Ho depositato un emendamento ha detto cioè
Va beh vedo che lei è impegnato altrove Poggioreale un emendamento
Va beh allora possiamo votare questo emendamento come emendato dal relatore chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato all'unanimità dei votanti
Allora quinta Commissione proposta ex articolo quarantacinque
Hanno scusi scusi io chiedo scusa ma che cosa è stato detto di distribuirlo di quarant'
A
Allora scusate allora la gara l'abbiamo fatta via
Terza Commissione quarantacinque conferimento delle funzioni assegnazione desse dei magistrati ordinari
Di m otto giugno due mila dodici Consigliere Virga
Prego
Penso di sì
Consigliere Virga simile
Allora mite sulla prima Presidente mi
Mi riporto perché il conferimento delle funzioni giurisdizionali
A magistrati ordinari
Questo
Dopo vogliamo
Penale bene ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità
Pubblicazione delle vacanze degli uffici di primo grado requirenti e giudicanti procedere i ragazzi Presidente
E anche che
Prima alla stazione la procura generale arrivino Armento e chiederei
Di
Trattare queste pratiche dopo la pratica dell'aggiunto sulla circolare ai perché sono credo che verrebbe più
Più ordinata mare tutti gli altri allora quante altre ma sono assenti sono brevi va bene chiedo scusa Presidente potremmo chiedere anzi chiedo un rinvio a domani mattina
Per legge mi tutti i vostri tutte le pratiche ora rinvio al prossimo plenum che poi vediamo quando facciamo
Quarta Commissione terza valutazione dottore
Buona Kim
La
La
Impensabile
Se se la prenda
Non se la prenda con me
Oppure
Va bene Life limitata è causa di servizio la possiamo fare
Sei l'allora interrompiamo la seduta pubblica
Fare mi pare evidente debbo dire che
O molto
O o molto penato ad ammettere quarantacinque che sperava Rita non ha ritenuto neppure a mettersi a non fosse per un po'rari tempi di che francamente
Presidente De Sena scusi RIA ha perfettamente ragione però francamente non si può lavorare senza sapere se c'è un altro plenum se c'è un altro la settimana prossima
Cioè l'amore lavoriamo in un'area navigazione a vista RAEE che fra l'altro diciamo ci rende e in
Guideri programmare il lavoro della Commissione il Consigliere Roma allora noi abbiamo programmato un plenum i vecchi nove pomeriggio e il trenta allora vogliamo sciogliere ma io davo per scontato di quell'isola vogliamo sciogliere l'enigma
Così togliamo anche gli alibi che a mio parere sono anni di ma comunque legittimi per carità Presidente mi scusi non sappiamo
Ma quando depositare per l'ordinario o per l'aggiunto dalla settimana prossima non ci sono intere il consumo umano lavorare questo l'ho capito scusi se il plenum eh il ventinove e il trenta i termini sono i termini regolamentari dei plenum del ventinove del trenta
Allora scusate io farei una proposta così
Vediamo se riusciamo ad avere delle squadre che certezza in più
Dato che il ventinove e martedì pomeriggio e
Mi pare di capire che forse qualcuno ancora qualche adempimento da fare oltretutto credo che vinti mai inventiva pomeriggio
Può i medici anche dovrebbe esserci una funzione anche in commemorazione del consigliere D'Ambrosio
E e quindi
Forse c'è qualche sovrapposizioni
E
Facciamo il plenum mercoledì trenta
Rito regolarmente mattino e pomeriggio io avevo ipotizzato ventinove pomeriggio e mercoledì e trenta mattina
Facciamo il plenum il trenta così sappiamo che il plenum è il trenta i termini sono i termini ordinari di presentazione degli ordini del giorno per il trenta
E sappiamo tutti come regolarci facciamo il plenum il trenta dopo dopodiché se oggi esauriamo non facciamo domani il che
Ci dà anche qualche vantaggio sulle note questioni che evitano di siamo di riaprire se invece abbiamo davanti abbiamo domattina né questo problema però conveniamo allora che il plenum è il trenta mattina e
Pomeriggio va bene d'accordo cioè la si fa il trenta scusi l'ipotesi di lavoro ipotesi di scuola
Al
Dico il trentuno poi
Palestinese non ci si fa il trenta facciamo notte nominate e trentanove tre ha degli impegni Rea se riuscissimo a attuata
Lesive sita in via Livelli chi può
Certe Ghislieri trentasette
Tutte
Va be'
Dai allora andiamo avanti allora presi nell'area dei Consigliere romano Presidente questa quando la mandiamo ecco io scusi così a Roma se
Per accordo angherie veramente questa è una pratica complessa veniamo ora al trenta mandiamo ora al plenum la settimana prossima Cuesta perché
Quali è
Mai siano semplicemente tentando di rispondere tempestivamente a una richiesta ufficiale del Ministro della Giustizia che ci arrivata con un certo ritardo pare allora questa garantiamo l'ordinarietà la settimana prossima poi lotta
Sul Consiglio giudiziario di Firenze con un quesito del dottor Monti Consip
Come
Rinvierò
Poi
Linee programmatiche sulla formazione e aggiornamento professionale dei magistrati
Rinvio nota dell'associazione ha un favore questa forse
Badai questa facciamola
Sono gli elettori
Serio
A questa facciamo la RAI come chi è favorevole chi è contrario chi si astiene né
Pare ma la rotta nell'Anfal su
Due secondi consigliere Giostra consigliere Giostra
Dunque ecco si tratta di una nota dell'ARPA che è un'associazione nazionale
Famiglie adottive e affidatarie che lamenta la circostanza che la sentenza della Corte Costituzionale numero duecentosettantotto due mila tredici
Che ha dichiarato incostituzionale la norma
Perché assicura alla mamma naturale la possibilità di mantenere l'anonimato
La dichiarata incostituzionale dicendo ci deve essere la possibilità di interpellare la Mare del
Sapere se il volto
Le
Mantenere il segreto vita natural CIS però fissi i legislatori il procedimento molto cauto ed elettrico di precauzione a tutela di interessi
Facilmente intuibili
E invece lamenta questa associazione presente a Torino hanno detto ma il procedimento
L'ho lo immaginiamo noi riusciamo a a predisporre in via di fatto delle cautele e sono questi stampa ci dice ma non deve noi rispondiamo
Non è competenza nostra liaison l'auspicio che i legislatori va bene
Possiamo votarla chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti partecipazione equilibrata delle donne degli uomini a processo decisionale rinvio
Va bene consigliere Zanon queste queste rinviare età
Delicata queste molto delicate
Poi
Va be'istanza dello topo avori di autorizzazione espletare il tirocinio questa la possiamo fare
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
No questa
Fa voti
No
Io ho citato chiamato Pavoni
Queste approvata all'unanimità poi il piano di tirocinio per il settore penale discreto di Napoli
Questo
Quello che abbiamo svolto queste rinviarla istanza del dottor Bortolotti di autorizzazione di oggi ce la possiamo fare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Piano di un cigno precettore penali distretto di Roma
Posso
Possiamo farla
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato
La
è approvata l'unità dei votanti Risoluzione sull'etica del giudicato disciplinare vale
So che
Che chi è che dice il rinvio prima
Ma non ho visto chi a chi chi l'ha chiesto prima però perché dovrei
Chi ha alzato prima la mano
Invito il Consiglio puntate
Sistemi abilità
De adesione che lo possiamo decidere oggi
Consiglio
Che
No che noi noi abbiamo pieni nessuno l'ha detto e
Il Consigliere RACANELLI che è un lettore attento delle mie dichiarazioni avrà notato che o
Usato la metafora dello yogurt che
Credo prenda in modo
Plastico la nostra
Eh va beh però noi siamo perfettamente
Vivi vivi e l'Italia molto lunga va be'allora questa
Questa la vita
Come si è fuso lei su questo pari per lei grazie
E meglio
I quarantacinque si
Quale
Quali
Riusciva mai si
Da ha scusi questo non lo possiamo non la possiamo votare per abbiamo preliminarmente rinviata
Cosa che il Presidente della Commissione Regolamento dovrebbe sapere sette Quarta Commissione
Quarta Commissione settima valutazione
Dottor la rana Consigliere Vigorito
Proviamo a farle vorrà vivamente dovessero
Che
No a ma quelli di equità
Li hanno dati io devo chiamati ma non c'erano
A sono arrivati
Allora
Non solo va be contenzioso credo che non dia
Cosentino Edona Dio li possiamo fare
Si può sentire Donadi io li possiamo fare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Pubblicazione degli uffici direttivi e semidirettivi consigliere Rossi
Come tre
A
Va be'allora queste
Va bene sono rinviata no Presidente così per chiarezza quello sul disciplinare state andata direttamente al trenta o domattina nomea rata al prossimo plenum al prossimo vi è dipenderà quando lo facciamo
Ovviamente
Allora la rana Consigliere Vigorito
C'è qualcosa
è inviata
Al prossimo plenum
Va beh Consigliere Vigorito apre
Stavo stavo aspettando villa cassero tre questioni va beh ma lei parli parli tanto diviene difficile vedere come è noto
Le feto delegazioni e molto relativa
Dottor la rana
Nella sostanza esso cercherò di di fare azioni rapide nella sostanza il dottor la rana è stato già assoggettata un giudizio negativo per comportamenti tenuti nel precedente periodo
La nuova valutazione si riferisce ad un
Periodo successivo a quello
Dei fatti che sono stati oggetto di procedimento disciplinare
Essendo essendo peraltro valutazione a dire I prerequisiti non sono emerse in questo periodo successivo
Elementi o questioni che possano incidere sulla thriller sui prerequisiti e la valutazione di professionalità e per questo se arriva una valutazione positiva
Zenatti
Prima del brevemente
Vorrei brevemente motivare il mio voto contrario
Il e dottor Laratta è stata sottoposta non solo a trecentoventi disciplinare nazionali farle bene nel microfono
Dottor l'Aran è stato sottoposto non solo a procedimento disciplinare ma anche a procedimenti penali per concussione a Bonn abuso d'ufficio ecco e cose del genere da queste imputazioni è stata accolta assolto però con motivazioni
Che non escludono integralmente i fatti per esempio per la concussione si esclude che fosse idonea a la ai antichi
A determinare uno stato di costrizione nei confronti del suo interlocutore però non si nega che dottor banana aveva detto a due amministratori che se non avessero
Ha tenuto un certo comportamento non sarebbero stati più soglia amici e così per altri addebiti penali per la l'abuso d'ufficio cioè in molti di questi adesso giù inutile che mi dilunghi
In molti di questi processi penali l'assoluzione per esempio per l'abuso
è stata giustificata
è stata giustificata dalla mancanza di un danno ma non dalla mancanza della condotta abusiva della concussione è stata giustificata dalla mancanza dell'efficacia intimi Sativa o intimidatoria della della delle parole adoperate ma non
Non è stato escluso il fatto che queste parole dell'istruzione
è vero che questi fatti in parte risalgono al periodo precedente però poiché si tratta
I fatti che attengono
Alla altri i prerequisiti della imparzialità dell'accettabilità
Io
Ho ritenuto che non si possono considerare superati per questa ragione
Ho votato e voterò contro questa proposta
No i fatti sono per intero su riferiti al periodo precedente
Consigliere Fuzio
No è questa proposta e diciamo gemella anche se per fatti notevolmente diversi e più gravi io non mette in dubbio
I fatti che hanno condotto il dottor la rana sia a quei procedimenti penali che i procedimenti disciplinari
Però dal punto di vista della
Valutazione in base alla legge
Qui
Noi dobbiamo attenerci a quelli che sono i parametri indicati dalla legge i prerequisiti
La cui carenza comporta per circolare un parere negativo un giudizio negativo farebbe discendere che oggi noi dovremmo ancora una volta dare un giudizio negativo facendo scattare poi la rimozione
E quindi un esito di questa genere credo che porrebbe chiaramente la delibera su un piano di dubbia legittimità
Queste sono le ragioni per le quali pur prendendo atto di questa difficoltà però credo che le il risultato sia un risultato brigata allo Stato e dalla
Normativa primaria nel legislatore
Va beh dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Chi c'è la cassa hanno non c'è dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli quattordici contrari otto astenuti tre
Approvata dottoresse Vangelisti Consigliere Vigorito
Tanto per una piccolissima parte coincide con quello in valutazione e peraltro i ritardi ma maturati nel periodo meglio che si sono sviluppati nel periodo in valutazione
Erano ritardi che erano conseguenza della precedente situazione
Relativa al Tribunale di Lecce perché la collega ha maturato ritardi nel periodo di permanenza al Tribunale di Lecce la situazione del Tribunale di Lecce
Aveva questa particolarità che quasi tutti i giudici di quel tribunale nel Serbia settore civile son finiti sotto procedimento disciplinare
Si parla di dieci giudici con un ulteriore conseguenze che a seconda che questi giudici siamo Sergio Di Gati dal vecchio Consiglio dal nuovo Consiglio prima della sentenza delle serre le Sezioni Unite della Cassazione o dopo
Come noto esse vangeli si hanno avuto esiti diversi anche i procedimenti disciplinari
Questo è il quadro complessivo tenendo conto quindi che la che i ritardi si riferiscono soltanto
A una parte limitata del lavoro svolto nel quadriennio dottoressa Evangelista che poi è passato al Tribunale dei minori di età e di Lecce non ha avuto dei ritardi si è concluso a maggioranza per
Il riconoscimento della valutato della quinta valutazione di professori
Consigliere Nappi
Grazie presidente anche qui io espresso voto contrario e lo lo giustifico rapidamente
Chi si tratta di di un collega che ha avuto ritardi in sé in sessantotto casi superiore a un anno e in due casi in cui su due in dodici casi superiore a due anni
A tre si tratta di Saint sentenze di trecentottantasette sentenze civili
Punta massima di ritardo novecento novecentoventi giorni è vero che solo una parte di questi ritardi capitano incidono nel nel periodo il valutazione però mi pare
Che non siano per il prelievo precedente non fossero stati valutati se non dico se non ricordo male quindi
Sono se a mio avviso sono oggetto di valutazione tutti e il fatto che in alcuni casi altri due magistrati di Lecce siano stati assolti e in altri casi sono stati condannati dice
Piano disciplinare non vedo che che rilevanza possa avere Ai fini della valutazione di professionalità dato che si sostiene l'autonomia della valutazione di professionalità rispetta disciplina
Sia per i buoni
Proprio lo scorso plenum denunciavo nata disparità di trattamento ed ecco la pratica stessa pratica deliberata dalla Quarta non vado errato il sedici giugno quindici giugno comunque in pari data
Riguardava il dottor Anastasio che presentava ritardo mai sopra i due anni
E con cause e giustificazioni di malattie conclamate con certificazione pubblica e che riguardava anche lì compito del
Particolare con la produttività di oltre cinquecento sentenze deve esaminato
E viene questa pratica oltre se non c'è lista e qui trovo come ricordava il Consigliere Nappi
Ritardi in dodici casi supera i due anni
E quel che più colpisce e qui vorrei qualche chiarimento e che mente il giudice disciplinare allorquando ha avuto modo di giudicato insomma giuristi
A superato il dato delle cause di giustificazione ritenendo le non ricorrenti
E qui si fa un passaggio in avanti dicendo che
Per sfortuna ecco cioè il giudizio è capitato a cavallo tra
La giusta attenzione dall'aprile due mila undici chi è stato giudicato prima di quelle decisioni avuto assoluzione chi dopo
Avuto la condanna ma in quella sede abbiamo affrontato anche le cause di giustificazioni che non sono state ritenute tali
Da scrivere il fatto
Ovviamente per mia coerenza voterò anche questa volta favorevolmente però volevo denunciare come
Il povero collegato alla stalla che spero ci ascolti se non sono d'accordo sol perché c'è stata una diversa maggioranza in Commissione in plenum con ritardi sotto i due anni è incappato
Nel giudizio non positivo oggi ho testé Evangelisti giustamente per quanto mi riguarda avrà una valutazione positiva
Va bene possiamo votare volevo rispondere alla domanda era ritiene posso no e il il tema di una diversità di fatto nel senso che
La valutazione della dottoressa Evangelista
Soltanto per i primi diciannove giorni rientri in una fase in cui sono stati dei ritardi mentre
Nei tre anni e
Trecento quarantacinque giorni successivi sorgono sono nei tre anni facendo qua quarantasette giorni successivi non ci sono stati più ritardi di nessun genere quindi è una situazione totalmente riversa perché i ritardi sono sono riguardano il periodo successivo sono stati ha ragione o a torto oggetto di valutazione da parte del Consiglio anzi del vecchio Consiglio perché valutazione della marzo del due mila dieci e quindi non potevano essere rimessi in discussione
In questo caso è una situazione del collega a cui ha fatto riferimento il dottor Liguori è una situazione che si riferisce al Tribunale di Lecce ma con periodi totalmente differenti e pienamente rientranti
Nella fase in cui sono stati sviluppati ritardi
Per tale votazione
Che hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli quindici contrari quattro astenuti il sei approvata dottoressa Pizzi proposta consigliere Nappi
Presidente qui si tratta di un magistrato del quale si è rilevato come le motivazioni delle
Delle sentenze
Pongono problemi di intelligibilità sia perché queste probabilmente adopero un programma di dettatura
Vocale del del delle motivazioni
Evidentemente senza poi rileggerla sia perché rileggere le sentenze sia perché si è constatato che vi è
Una mancanza di coerenza tra le motivazioni e e le decisioni i particolare si rileva che ci dato collega a
Ad opera si diffonde in motivazioni molto ricche delle quali poi si perde il percorso logico ed è difficile ricostruirne il senso
Voi
La maggioranza dalla Commissione ha ritenuto
Che questa queste constatazioni rilevino sotto il profilo della capacità
E impongono una valutazione non positiva
Consigliere Fuzio
Ove ho riportato nella proposta e le indicazioni diciamo di negatività sono stati illustrati e già dal Consigliere Nappi
Questa pratica anche dinanzi al Consiglio giudiziario di Milano ha richiesto un approfondimento istruttorio che il Consiglio giudiziario affatto e si è determinato sia pure a maggioranza
Il senso favorevole perché non solo un invito la interessate a guardato con attenzione i vari provvedimenti successivi a quella criticità che
Si era già rilevata in precedenza
Ma come si è espresso il Consiglio giudiziario assentito addirittura i presidenti di tribunale di Monza e il Presidente della Sezione in cui era assegnata a Milano dottoressa Pizzi proprio per vedere se la collega
Aveva
Diciamo recepito quelle che erano le loro criticità o meno danno atto della disponibilità al fine di un ripensamento autocritico manifestato dalla dottoressa Pizza
Che ha progressivamente abbandonato posizioni formalistica stratificate nella sua precedente esperienza professionale presso il Tribunale di Roma
Ha dato atto della recettività della collega che trova conferme in una crescita di attenzione verso le tematiche giuridiche di diritto sostanziale più generale di una maggiore scrupolosità anche formale nella stesura dei provvedimenti
In un quadro complessivo di oggettiva dedizione all'ufficio di notevole laboriosità ha consentito di concludere altri Consiglio direzione di mira per la positività anche sul punto di vista della
Capacità quindi io credo che la collega abbia superato
A mio modo di vedere quelle criticità è il fatto stesso che questo se è stata espressa dal Consiglio giudiziario di Milano quindi da un consiglio di siero diverso da quello di provenienza
E che sia stata fatto non in maniera formalistica questo provvedimento a maggioranza attraverso l'audizione anche di coloro che hanno come tastato
Oltre che testato l'attività della collega credo che la proposta possa essere positivo
Va bene allora e possiamo votare proposta Fuzio verde proposta Nappi verde proposta Fuzio rossa
Che all'aperto alla votazione
Tutti hanno Presidente
Consigliere Virga
Romano non c'è
Dichiaro
Chiunque consigliere Marini
Vuol vuol votare
No
Dichiaro chiusa la votazione
Tenuto conto che la proposta quattordici la proposta B dieci astenuti uno è approvata la proposta a
Consigliere mapping dottor Borrelli
Se Presidente qui si tratta di ritardi
Particolarmente gravi con punte elevate fino a ottocento ventinove giorni che interessano
Numerose sentenze si tratti di duecentoquaranta sentenze e interessano il sessanta per cento della produzione di questo magistrato cioè nel il sessanta per cento delle sentenze depositate sono state depositate in ritardo
Per questo si propone valutazione non positiva
Ci sono interventi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato
Contrari a dire
Va be'allora voti e chiaro aperto la votazione
No
Dichiaro
Chi usa
La votazione
Favorevoli tredici contrari uno astenuti dieci
Cosa succede
è approvata
Dottoressa Di Naro Consigliere Fuzio
Signor presidente solo per il sistema se fosse un cinese che la collega di Naro nel periodi in valutazione AO ricevuto una procedimento disciplinare
Con la condanna alla credo la condanna
Sei
Come rileva però il parere del Consiglio giudiziario di Napoli di Torino
La vicenda disciplinare rappresenta una caduta professionale episodica ed isolate nel quadro di una carriera per tutti gli altri aspetti per la verità scusi Consigliere Fuzio solo
Peppe informazione corretta del plenum è stata assorbita percorra phone il tre bis non cogliamo facilmente parlavo stavo cioè la ringrazio per questo per questa indicazione ecco l'altro qui
Ma è importante cioè rilevare che quant'anche detto perché si spiega il tre bis quand'anche sicuramente il fatto come già detto e rappresenta una caduta professionale importante sottolineare che l'illecito
Che le è stata scritta era quello di aver
Praticamente devoluto ad altri soggetti l'attività propria del giudice in particolare nella formulazione di un quesito in tema di bancarotta
Aveva in pratica incaricato il consulente di accertare diciamo anche elementi per così dire giuridici tra virgolette
O come ha posto in evidenza nella proposta
Lai Pisa di città è legata al fatto che la stessa
Sia Consiglio giudiziario che la il procedimento disciplinare hanno accertato che quel quesito non era un quesito trattandosi di reati diciamo abbastanza frequenti non dico seriali
Non era una formulazione del quesito standards ma
Era soltanto stato diciamo oggetto di quel procedimento disciplinare o penale di cui poi
Si è
Rilevata alla possibile rilevanza disciplinare quindi
Credo che sicuramente se
Poiché ma stiamo parlando di valutazione di professionalità se la collega avesse fatto uso continuativamente e in maniera bitto dinari di una formulazione di quesiti per la quale per i quali e
In pratica demandava ad altri il
Accertamento giuridico sicuramente proprio dal punto di vista la professionalità dell'impegno della capacità la collega poteva avere delle negatività
Sulla valutazione di professionalità ma trattandosi ripeto di un solo episodio
E tra le altre cose l'oggetto del quesito è se volete lo posso andare a riprendere e si ripete delegato
Un rivolti
Eh ho capito allora posso prendere il fascicolo Presidente lo richiama
Ma adesso poiché il Consiglio Borraccetti che lei ha chiesto chiarimenti
E se la prenda con me corridoi allora dimostrando un aspetto massivo e dunque no io prendo
E
Allora
Io mi riporta a quanto già detto dica il perito esaminati gli atti tutti acquisite acquisibile presso i curatori gli imputati se nel fallimento della società e nel caso ne riferisco gli estrema documentazione la prova siano ravvisabili i reati ripeto Consigliere braccio
Presidente
Porta docenze nella giudiziaria scritto in conformità alla Provincia giù oggi costituisce un euro come nella vita professionale ravvisava i reati quindi sicuramente
Documentazione capoluogo sì
Così
Perequare accetta ho capito Alanis ad accadere era solo una volta però a parte il fatto che già una volta
Parliamo di valutazione della professionalità fino disciplinare secondo me dovrebbe essere l'ambasciatore
Il criterio di valore nel senso che
Disciplinare patologia
Il alla valutazione di professionalità dovrebbe essere fisiologia
Un giudice che scrive dica il consulente se c'è il reato indichi le prove anche se lo fa una sola volta voglio dire non è che sia
Così circostanza del tutto trascurabile solo questo dico questo è un quesito che rimanda al consulente la decisione del processo
Sì
E Pepe
Consigliere Nappi
Io ho votato a favore di questa proposta
Perché
Anche lei ormai
Chiedi approvata c'è più il da più di una volta
Però perché bisogna valutare caso per caso
è chiaro che il quesito un quesito che chieda al al dal perito di stabilire
Se è stato commesso un reato è un quesito inammissibile
Però a parte il fatto che si tratta di un caso unico come ricordava il il consigliere Pepe a
E qui bisogna tener presente una cosa che si tratta di una
Imputazione di bancarotta
Quando
Idea ed imputazione di bancarotta pongono problemi completamente diversi da dopo essendo tutte le
Consigliere Pepe si è chiusa e che la diverte fatica così rapida dato ragione
A scala Gangi va bene
Le imputazioni di bancarotta dicevo pongono problemi completamente diversi da quelli da tutti gli altri le tutte le altre imputazioni perché me mentre le in genere
Quando si legge che il processo penale a di fronte un reato e ne cerca l'autore
Nel caso dalla bancarotta sia un possibile autore e si va alla ricerca di fatti che possono assumere rilevanza penale perché
Io nella nella bancarotta cioè il fallito e si va a verificare AXA minando la contabilità se sono stati commessi fatti che hanno rilevanza penale
Questo a mio avviso ha giustificato
L'assoluzione in sede disciplinare in applicazione dell'articolo tre bis e considerato questo è considerato l'unicità dell'episodio secondo me si può giustificare anche la valutazione positiva
Sì va bene va bene
Non ci ha convinto per niente stavolta comunque va bene dichiara aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa alla votazione
Favorevoli se di Ciconte gravi nessuno astenuti otto
Approvata dottoressa
Da me Consigliere Fuzio la prego
Dottoressa D'Amelio consigliere Nappi
Ma neanche fare anche le rare volte in cui ottiene ragione contento su
E appunto dai su da meglio consegna rapidi sì questo è un
è un caso in cui abbiamo anche
Sentito
La il magistrato in sostanza si tratta di un episodio
In cui c'era stato un incidente nel nel quale era stato coinvolta una nipotina di questa di questo magistrato era corso il padre
Del magistero del magistrato sul posto ed era sembrato era sembrato che ci fosse stato da parte della dottoressa D'Amelio un intervento
Sulla polizia giudiziaria intesa nascondere i comportamenti diciamo non proprio consoni tenuti dal suo genitore
In occasione di questo di questo incidente dall'audizione
Della
Dall'audizione della dottoressa D'Amelio è venuto fuori che la situazione in realtà e molto dubbia che
Che
Pare che il suo intervento sia stato occasionale ed è o comunque del tutto casuale successivo i fatti e questo ci induce al es Vespri ma era un parere di la positività di incidere
E però non ha riferito che il padre aveva dei tre ore a decapitare i rumeni alla detto decapitare i rumeni no e la regola decapitare i rumeni che avevo fatto il tamponamento
A capito
Sì come no
Rabat
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro aperto
Su coraggio
Consigliere Di Rosa a votare
Procuratore generale votato sì scusi perché c'è una bottiglia che mio fa
Ombra chiaro chiusa la votazione
Favorevoli diciotto contrari uno astenuti cinque approvata dottor Radoccia consigliere Nappi
Passo interessante dice aveva tutt'Italia stranieri insomma redatti perché il dottor la doccia è stato sottoposto a procedimento disciplinare interna per due addebiti perché era secondo l'addebito era solito frequentare
Un locale notturno dove si esercitava la prostituzione insieme
Ad un ad un amico che poi veniva nominato secondo l'accusa venuta
Scendeva nominato con una frequenza diciamo eccessiva consulente del tributo del del giudice
Ora
La il pre-CIPE a disciplinare si è concluso con una soluzione perché
Si sia escluso cioè manca la prova che nel mio locale notturno si esercitasse effettivamente la prostituzione
E sia accertato che il numero degli incarichi di consulenza affidati al dottor Grasso dal dottor Radoccia suo amico venire Vanna avessero superato il limite di guardia
Dove sta limite di guardia
Cioè sei curiosi di sapere dove lo colloca
Va be'
Va beh va beh va beh dichiaro aperta la votazione
Consigliere Casella voti
No war non l'ho detto come lo voti
Chiaro
Chiusa la votazione
Favorevoli sedici contrari tre astenuti sei approvata dottor Bruni Consigliere Fuzio
Il Fattor brunito torna
Al cospetto vicino di questo
Di questa Assemblea plenaria
Dopo essere stato
Sottoposta due procedimenti disciplinari che anche
Dopo la risolviamo la valutazione
L'annullamento
Da parte delle Sezioni Unite Civili è stato poi assolvo anche nel secondo procedimento disciplinare il dottor Bruni per tutti e due gli episodi disciplinari
E strato per così dire una a mio modo di vedere
Vittima sacrificale delle
Modo con il quale la procura di Catanzaro
A
Gestito
Anche anche ha gestito prima dinanzi al tribunale e poi dinanzi alla Procura generale alcune attività di indagine ad opera prima del dottor De Magistris presso il tribunale
Di Catanzaro e poi
A seguito della vocazione presso la Procura Generale di Catanzaro
Il dottor Bruni fu
Chiamato a comporre
Il pool di magistrati
Che il dottor Iannelli aveva
Organizzato per svolgere e proseguire le attività della procedimento penale cosiddetto Why not
In quella attività a poiché ha avuto due episodi nei quali
Gli si è stabilire insieme contestato di aver ha tenuto un atteggiamento contrario a quelli che erano lo alcuni ridiciamo
Nicola accordi che si erano verificati all'interno del pollo circa latti vita da svolgere
In realtà i due precedenti di Civiglio procedimenti disciplinari hanno accertato che in relazione a quei fatti non c'è stata alcuna attività scorretta del
Dottor Bruni
Così come si rileva anche dalla valutazione al parete del consiglio giudiziario che parla e testimoni e poi sempre di grande attività
Del dilatati apprezzamenti dell'attività svolta dal dottor Bruni sia prima che dopo quegli episodi
Al
Dichiaro aperta la votazione
Di chi ha chi c'è Cassano luce
Dichiaro
Chiusa la votazione
Favorevoli quindici contrari quattro astenuti sei approvata dottor Ferraro consigliere Sciacca
Per la valutazione non positiva mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti dottor buffo consigliere Sciacca
è una valutazione positiva mi riporto
Sì
Qui ci sono arresti cioè già ci sono precedenti di arresti di carriera non mi pare però che ci sia poi stato un'accelerazione per attività lavorativa
O sbaglio
Abbiamo allunga i pareri comunque favorevoli che ci rassegnano come sotto i vari parametri in osservazione il collega comunque ma è migliorato e quindi la Commissione a vigevano affidare una valutazione positiva al
Il locale
No no
Ma voi mi insegnate che quando rivolsi parentesi tornavo strepitoso siamo quasi vicini al disastro a ecco appunto allora
Consigliere Borraccetti però trovo che sia almeno dal punto di vista non Sean pertinente questo utilizzo dell'argomentazione che
L'Inter cito disciplinano la condotta costituisce un unicum perché il fatto che sia un unicum
Non ho capito esattamente così più che andrebbe pesato apprezzato
Per la gravità in relazione ai doveri del magistrato il fatto che sia unico di per sé non significative
Per cui dal punto di vista la motivazione questo unicum
Non mi pare esauriente si dovrebbe forse dire che
In Consiglio quel tipo di violazione circoscritto in quel periodo non assume caratteri di gravità tale da portarla ad una valutazione ma il fatto che sia unico non è di per sé determinante proprio può essere un fatto unico ma gravissimo
Che
Esplica le sue conseguenze su tutto l'arco di valutazioni io credo che bisognerebbe vedere la gravità del comportamento e ritenere che quella gravità apprezzata all'interno della periodo considerato viene meno rispetto a tutta un'altra serie di
Fatti fatti positivi gli elementi positivi ma insieme l'argomento dell'unicum è veramente non significativo se posso
No volevo un attimo in genere viene ovvero la questione perché se no allora in realtà qui siamo in presenza di un magistrato che a seguito di fatti di rilevanti disciplinarmente
Ha subito una arresto di carriera pensiamo rivalutando il periodo successivo
La Commissione si è divisa io non ho votato a favore però
Il punto è questo che alcuni dei comportamenti che erano stati individuati nella fase precedente hanno mantenuto
Si scusano continuati in qualche misura anche nella fase successiva questo ha spiegato il motivo per cui non tutta la Commissione ha votato a favore tuttavia nel periodo successivo la gravità di quei fatti è molto diminuito per cui di dar vita
Ritardi molto numerosi per molti giorni si sono ridotti arriva tardi ampi a un ritardo con una punta massima
I postumi rigore sei mesi e anche i comportamenti in qualche misura poco diligenti
Sono andati diciamo migliorando il cui
Questo anno ulteriori di valutazione che quell'oggetto della valutazione
Nella Commissione in questa sede è stato ritenuto dalla maggioranza della Commissione un anno positivo comunque definì complessivamente positivo pur segnalando in sede di
Motivazione quello che è stato segnalato nel rapporto dei dirigenti
Dichiaro aperta la votazione
Chi c'è la
Romano Liguori Gabrio Rosa
C'è più nessuno a rigore ha votato
Dichiaro chiusa
La votazione ripeterli favore dodici contrari uno astenuti undici approvato dottoressa Silvestris consigliere Sciacca
Porta una valutazione positiva c'è un'ordinanza di non doversi procedere su una vicenda quale tutti i profili diciamo che il debito nei confronti del dottor Sergio Silvestris Silvestris e sono stati esclusi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata unità dei votanti
Dottore ha origine in bar consigliere Sciacca una valutazione positiva unanime mi riportano
No vorrei capire cos'è che cosa vuol dire
La pagina cinquecentoquarantasei i ritardi nei depositi sono da considerarsi obiettivamente giustificabili anche in ragione delle vicissitudini familiare aperti se a familiari che dottori Gemma evidenziato nel suo osservazione
Cioè sarebbe quello che sia trasferite ha perso il padre poi è andato da Napoli Avellino
No no allora nella motivazione effettivamente non è stato dato atto della
Del contenuto diciamo di queste osservazioni o non so se qualche altro consigliere vuole dare una spiegazione
Integrare la moto
Azione come preferisce il plenum ma ci sono ragioni di segretazione tacciono per capirlo alla presidente se vuole un minuto faccio recuperare il fascicolo la posporre e la controlliamo a
Va bene lo accantoniamo un attimo
Poi dottoressa Oronzo consigliere Sciacca
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti sta compiamo seduta pubblica la PRA
Contrari si astiene approvata unità dei votanti torniamo in seduta pubblica stando evidentemente Consigliere Vigorito
Vista la delicatezza di questa pratica io
Devo dare atto che questa pratica giustamente venuta in ordine giorno dinari abbiamo
Pratica ma senza complessa che richiede uno studio Turato io chiederei e sottopongo la tenzone preme la richiesta di rinvio alla prossima settimana di questa pratica
Bene insomma io non lo so quali sarebbero le ragioni perché sa stare sta nei play sta nell'ordine del giorno ordinario ad una normale richiesta di rinvio che senza Regolamento denari così
Visiva non non per non ci siano stati tenuti perversa di barbarie delicate prevede uno studio più attento rispetto quello è stato possibile fare in questi giorni io temo che lei più la studia meno si convincere non so perché
Non possiamo perché poco questa sensazione
Anche
Va bene Consigliere Loreto no parere contrario
Abbiamo faticato proprio per metterla in in ordinario per consentire a tutti di
Di studiarla così come abbiamo messo altre praticato in aggiunto per lo stesso motivo
Ararat dai votiamo la richiesta di rinvio a suo parere contrario del relatore
Dai
Chiaro Chiu usura la votazione
Favorevoli undici contrari quattordici astenuti nessuno e che spinto prego Consigliere Vigorito
Ma proverò a essere abbastanza rapido perché la vicenda torna in Consiglio per l'ennesima volta praticamente a distanze bisogna dirlo di un anno questo Consiglio ha sempre trattato
La questione degli standards nel luglio scorso
Avevamo approvato una delibera con la quale si dava mandato alla Quarta Commissione di acquisire i dati necessari per la predisposizione degli standards di rendimento
Con riferimento ai settori già valutati per i quali c'era stato già un'analisi e di approfondire l'analisi per gli altri settori
La Quarta Commissione in rapida Cordova l'Ufficio statistico e paga ha iniziato nell'operazione di raccolta dei dati
Operazione che come si è detto anche recentemente essa si è rivelata molto più complessa del previsto
Proprio per la mancanza da parte del Consiglio insomma ma anche in generale nostro sistema
Di Credit sistemi di criteri di acquisizione dei dati sufficientemente rapidi
Questo ha fatto sì che l'Ufficio statistico con un grosso sforzo
Personale dei componenti del quale credo che sia assolutamente opportuno dare atto dei componenti e di coloro che sono stati aggregati all'ufficio
Per questo tipo di operazione che sono gli statistici che avevano già lavorato nella predisposizione degli standards
Sono riusciti a conclude la raccolta e da ed elaborare gli standards per il settore civile per il settore
Lavoro per il settore requirenti per gli uffici di sorveglianza per la verità la raccolta di Stato molto avanzato anche per quanto riguarda l'uso del settore G.I.P. G.U.P. del penale
Ma si è ritenuto proprio per i tempi che avevamo come
Che la nostra un sia dura aveva di tralasciare l'elaborazione degli standards per questi settori e per il settore penale dibattimentale
Consentendo a voi questo tipo di elaborazione al prossimo Consiglio che credo potrà chiuderla nel giro di un mese
Complessivamente sono è stati sono stati elaborati standards per circa tre mila magistrati nei settori a cui ho fatto riferimento quindi c'è una copertura molto significativa l'obiettivo complessivo e siamo vostri
Come Commissione e che
Trova riscontro anche in un'altra delibera che poi
Essa aveva inseriti in aggiunta a quella di fornire al Consiglio al prossimo Consiglio ai Consigli giudiziari a chi è chiamato alla valutazione alle valutazioni di professionalità mai gli stessi magistrati degli elementi oggettivi
Agevolmente riscontrabile
Che segnano la caratteristica le caratteristiche
Numeriche statistiche della loro del loro lavoro e lo si è fatto proprio evidenziando
Il più possibile le le peculiarità del del lavoro giudiziario per cui
Agli standards sono stati elaborati sulla base di
Quelli che sono stati che vennero definiti e sono ancora definiti classe il sette dei settori di appartenenza dei settori che ti Pizzano il lavoro del magistrato peraltro se si esaminano agli Standard che sono stati definiti si ci rende anche conto che la paura di richieste stima diciamo di di di un super lavoro il lavoro straordinario per i magistrati è del tutto insussistente
Tant'è che
Basta esaminare gli standard per capire e riescono a dare effettivamente da una fotografia corretta veri chiunque abbia un minimo di esperienza giudiziaria del lavoro giudiziario
Basta guardare gli standards settore civile
Diciamo ordinario monocratico per capire che si Persivale di un numero di sentenze che normalmente vengono riscontrate
Da tutti i magistrati in in valutazione già oggi noi sappiamo che scendere al di sotto i quel livello di produttività è indice di qualche problema e quindi
In qualche misura di Standard hanno confermato quello che l'esperienza
Normale
Afferma e d'altra parte la sperimentazione degli standards che è stata
Operata nel
Primo anno
Di consiliatura approvato voi una conferma diciamo totale da parte dei Consigli giudiziari che sono si sono espressi in termini
Di assoluta condivisione del metodo e degli esiti della del lavoro sugli standard
Quindi complessivamente possiamo dire che una parte di questo lavoro si è concluso e si è concluso per cui quei settori
E i settori che ho indicato per altri settori la conclusione del lavoro è prossima
Da settembre bisognerà far ripartire il lavoro dei gruppi probabilmente attraverso anche una ricostruzione perché nel frattempo ad alcuni componenti dei Gruppi sono stati sostituiti ma altri
Per vari motivi essenzialmente professionali non potranno continuare a lavorarci
La conclusione del lavoro sarà una conclusione finalizzata da un lato a completare i settori del del civile che non sono stati esaminati per assoluta mancanza
I dati statistici significativi come il settore
Dell'esecuzione del settore fallimentare
E poi di sviluppare un'altra un'altra serie di di di settori che sono esseri fuori dagli standards
In primo grado grado nel penale le misure di riesame le misure di di prevenzione il secondo grado che però risponde a logiche molto simili a quella del primo grado
Almeno
Diciamo per i settori tradizionali
E è un lavoro che richiederà sicuramente un impegno del Consiglio né investimento anche in termini di lavoro sull'ufficio statistico
Di
Impegno con con gli statistici ma che credo sia una un dato caratterizzante la paura di avere dati certi sul lavoro dei magistrati
è in sé è in contraddizione con quello che in tutti questi anni siamo andati dicendo Valverti in questi anni siamo andati difendo dovunque qui e fuori di qui
Che il lavoro dei magistrati italiani è un lavoro qualitativamente importante es e quantitativamente rilevante che siamo i vertici di produttività europei
Ora io penso che individuare un sistema che evidenzi queste caratteristiche del lavoro giudiziario dei magistrati italiani ed è un elemento
A favore della credibilità del sistema a favore della credibilità degli stessi magistrati che
Che vi operano e quindi sotto questo punto di vista io credo che sia veramente un punto d'arrivo importante quello di definire
E i Divella le caratteristiche del lavoro giudiziario che si svolge negli uffici italiani e per questo questa delibera
Propone di
Ove di utilizzare insieme a tutti gli altri parametri laddove sia possibile gli standards di rendimento nella valutazione l nelle valutazioni di professionalità
Perciò accanto
Sì volevo brevemente motivare il mio voto contrario
Noi sostanzialmente Colle questa delibera deliberiamo l'applicazione ha valore legale dalle valutazioni di professionalità diciamo nel prossimo autunno
E prevediamo questa applicazione ha valore legale solo per alcune categorie di magistrati in questa sede quindi
Bisogna riproporre tutte le perplessità la valutazione negativa che viene fatta all'introduzione di uno strumento di valutazione
Che si applicherà solamente al giudice civile ma solo se fa civile e non fa anche civile ed esecuzione fallimentare
Lo applicheremo solamente ad alcune categorie di giudici penali a secondo se alla sorveglianza fai monocratico fai collegiale ti verranno meno applicati distante rendimenti rischiamo sostanzialmente
Di creare una differenziazione di valutazione all'interno di categorie di magistrati dello stadi Tura dello stesso decreto ministeriale di nomina che a mio modo di vedere
Pongono anche seri problemi di legittimità ed era prenderà questi motivo peraltro che al tempo in Quarta Commissione avevo chiesto quanto meno che fosse acquisito un parere dell'Ufficio studi
Che ci rasserena se ci rassicura se sulla possibilità
Di applicare Standard di riferimento solo ad alcuni magistrati rispetto ad altri magistrati silenzi Veraldi si darà il caso per cui allo stesso all'interno dello stesso tribunale
Magistrati verranno valutati possa andare di rendimento e altri magistrati Colli con con gli strumenti di valutazione diciamo tradizionali
E già da noi conosciuti quindi questo è un primo grandissimo elemento di perplessità di Sora disparità di trattamento che sembra certamente a realizzare
Non solo ma proprio perché la valutazione per Standard di rendimento è una valutazione molto più articolata e complessa tant'è vero che
Sviene del dire fuori l'esigenza
Di una modifica anche della procedura viene fuori l'esigenza di dare la possibilità al magistrato di controdedurre dopo essersi andata di controllare la Scheda per Standard per cluster
Queste o determinerà certamente
Un verosimile aumento anche dei tempi di trattazione
Del singolo procedimento valutativo con l'ulteriore conseguenza di una differenziazione diciamo di tempistica
Della procedura tra magistrati dello stesso ufficio quelli che vengono valutati o tramite lo standard e quelli che vengono valutati in maniera tradizionale
Questa
Con questa conseguenza oltretutto ridonda era su cui va sulle varie diciamo tornate di decreti ministeriali che vengono ancor PATI tutti insieme per
Voi essere mandati in plenum con ulteriore allungamento delle procedure
A mio modo di vedere come avevo già avuto modo di sottolineare sarebbe stato molto più logico affinare la
La metodologia di valutazione per Standard aspettare che agli o gli ultimi come peraltro poi non ha apprendiamo
Anche gli ultimi settori siano valutabili tramite classe e poi applicare integralmente a tutta la a tutti i magistrati italiani questa
E questa cosa ultimo rilievo critico e poi quello relativo al riferimento alla Corte di Cassazione alla Procura Generale della Corte di Cassazione
Cons perché chi sia occupato di cluster e di Standard sa perfettamente che proprio metodologicamente scientificamente sbagliato pensare che si possa applicare lo standard ad uffici nazionali che sono unici nel panorama
E quindi non hanno nessun altro ufficio di riferimento al quale essere confrontati
La produttività della Procura Generale della Corte di Cassazione Bab valutata secondo i meccanismi tradizionali confrontando le produttività che le singole sezioni l'esempio della Corte di Cassazione realizzano nei vari anni
Mentre la procedura di confronto per cluster i caratteri che caratterizza gli stand era dire mi mento metter vuole mettere a confronto la lei produttività di uffici
Sparsi sul territorio nazionali che si fanno le stesse cose nel caso della Corte di Cassazione ripete della Procura generale parlare di applicare la metodologia questi uffici e li Standard o una contraddizione in termini
Consigliere Pepe
Gente qua
Devono essere chiamate tutte le
Diciamo le argomentazioni che sono state evidenziate quando ci occupammo di questa applicazione parziale per una ristrettissima categoria D. ma magistrati prima di affrontare questi problemi di carattere generale però volevo alcuni chiarimenti perché credo che siamo chiarimenti diciamo importanti anche per valutare il voto in plenum da parte dei colleghi Consiglieri in primo luogo
Consiglieri con rito
Consigliere Vigorito
Allora in primo luogo si fa riferimento mille a Bari e paragrafi riguardanti i vari settori oggetto della sperimentazione alle posizioni annuali giudici che sono state esaminate
Ora il dato che viene evidenziato nella delibera un dato che o mettere diciamo fondato far comprendere che sono state valutate molte posizioni di giudici invece questo dato
Che viene evidenziato in tutti i paragrafi per esempio per il giudice civile mille seicentoquindici posizioni annuali sono tutte le posizioni vale per i quattro anni
Quindi alla fine i giudici che sono stati valutati rispetto al numero dei magistrati appartenenti alle quote Curiel
Beh classe è molto ridotto e questo lo facciamo capire quando noi andiamo a vedere il traforo del relativo al Pubblico Ministero in cui si fa chiaramente riferimento
Al mille trecento sei magistrati per un totale di tre mila cinquecento quarantanove posizione annuo annue
Quindi noi abbiamo fatto degli studi elaborati su un un percentuali statistiche relative a un numero ristretto di magistrati rispetto al
Numero di magistrati che sanno tutto posti a queste valutazioni molto ristretti
In secondo luogo ricorderete tutti che il problema maggiore per quanto riguarda il settore Città Civile riguardava l'ampliamento
Cioè le il
La crescita della produttività richiesta accrescere del carico del ruolo
E si erano creati tre monocratici nel civile mono uno mono due mono tre leggo a pagina cinquecentocinquantaquattro che per ragioni oscure
Perché non sono spiegate le ragioni per la quale è stato incrementato il limite massimo del secondo del monocratico due da mille duecentocinquanta a mille trecento
Noi
Affermiamo che i magistrati che stanno fra il mille duecentocinquanta mille trecento procedimenti e che quindi dovrebbero essere assegnati al monocratico due quindi a una percentuale di produttività più bassa rispetto a quelli ad monocratico tre o comunque dire sa
Trenta di queste posizioni e ventitré sono assegnate il monocratico due
E sette sono segnate a monocratico Tri cioè magistrati che hanno un ruolo inferiore a mille trecento sono assegnati alla percentuale produttività prevista per i magistrati che hanno un carico superiore a mille trecento
Perché è stata fatta questa diciamo distinzione di magistrati per i magistrati qual è la giustificazione qual è la motivazione e qual è la conseguenza che ne deriva per quanto riguarda
L'applicazione del del dello Standard
Poi
Valutazioni di carattere più generale
Come vedete apparare dopo otto sono indicata lei categorie
Che saranno sottoposte alle valutazioni sono tre
Categoria
Però nell'individuare le categorie si e non si vede si dimentica o forse alcune specificazioni che forse sono importanti perché gli standard all'ARRA hanno anche all'interno del di alcune categorie per alcuni non però
Per esempio i giudici addetti alla cognizione ordinaria civile
Non sono i giudici addetti a Lodi all'ordinaria cognizione civile per cui si è se partono gli stand ma sono i giudici addetti in via esclusiva alla ordinaria cognizione nel civile
Dopodiché
Magistrati di sorveglianza che la terza code Goria non tutti i magistrati di sorveglianza verranno diciamo di sottoposti alla nuova disciplina di Stendhal ma soltanto i magistrati di sorveglianza che fanno collegiale
Perché per quanto riguarda il monocratico noi dobbiamo ancora fare la sperimentazione
Allora andiamo
Per il collegiale non c'è stata alcuna valutazione
Allora andiamo a obbedire ardita diciamo già queste specificazioni che non ci sono le pago a otto quindi bisogna indi indire indicarle queste
Specificazione che ci fanno capire che all'interno delle categorie ci sono differenziazione ma andiamo a comparare queste categorie con le categorie per cui bisogna ancora fare la sperimentazione che sono quelle indicate nel dispositivo e vedremo
Che sono tutte la maggioranza dei magistrati italiani ancora deve essere sottoposta a questa valutazione sperimentale allora qual è la ragione qual è la ragione
Il Consigliere Vigorito nella sua nella sua relazioni ci dice dico i lavori per gli altri settori sono prossimi a alla conclusione allora se sono prossime la conclusione perché dover partire ora
E lo chiedo a voi chiedo anche
Pretori veramente ma non tanto retoricamente ma se nella Sessa diciamo nella Ossezia delibera nell'ultimo paragrafo l'undici ci dice
Ma state tranquilli non è un indicatore di operativi non è un di un indicatore
Di della professionalità è soltanto un parametro un indicatore autonomo è un mero strumento ci dice di imprese parla di mero strumento per quanto moderno di rilevante specificità e precisione
Di accertamento della voce produttività se è un mero strumento
Se non è il vero indicatore della laboriosità del paragone del parametro previsto dalla legge perché lo dobbiamo necessariamente farlo partire ora
Non c'è proprio con urgenza
Si deve partire quando prossimamente si concluderanno i lavori per tutti i settori quando tutte le categorie potranno avere la medesima disciplina
E quando tutte le categorie di magistrati potranno avere lo stesso procedimento amministrativo che si applica alla valutazione professionalità perché abbiamo visto che noi abbiamo
Dobbiamo modificare la circolare prevedere un procedimento diverso per questi magistrati
Noi dal primo ottobre mi pare dal primo ottobre prevederemo per alcuni magistrati un procedimento ricordo se professionalità peraltro di un diverso procedimento
Per alcuni un procedimento ancora più con sottoposto alla DC del conto di Vittorio con le osservazioni
Per altre no allorché ragione c'è se non abbiamo la necessità perché prossimamente si concluderanno i lavori e se non è un indicatore di laboriosità
Ma soltanto uno strumento all'interno di questa indicazione normativa perché questa urgenza
Poterne
Se Presidente
Ma parafrasando Samuel Beckett si potrebbe intitolare questa pratica aspettando gli standards
Con la la differenza che mentre i due personaggi sono arrivati del della commedia dell'assurdo attendevano sotto labbro con grande speranza
Almeno per quanto mi riguarda
L'attesa degli stand alle più che altro un timore una paura più che una attese una su una speranza un desiderio perché
è una storia che ce lo dice forse ci vorranno tre Consigli superiori della magistratura cioè tre mandati se non di più per arrivare alla compimento di questa
In questa riforma legislativa con tutto rispetto per la ovviamente per la riforma e con tutto rispetto per coloro che ci hanno lavorato lavorato alacremente con grande impegno e passione ma i risultati
Continuano a non soddisfare sono risultati come io
Per tutte le questioni tecniche è inutile che vado a ripeterle ma mi riporto a quanto hanno detto benissimo i consiglieri Sciacca e da ultimo il consigliere Pepe qui siamo di fronte all'ennesima
Incompletezza c'è un c'è una vasta platea di magistrati che resterebbero fuori che verrebbero
Comparati a livello di valutazione personalità con metodi completamente diverso e che finirebbero per creare delle ingiustificate inaccettabili disparità di trattamento in un sistema in un sistema che da un lato ci vede come i più produttivi giudici d'Europa indiscutibilmente quindi non capisco questa necessità di di andare a
Creare un sistema di Stendhal che finisce per penalizzare ancor di più i magistrati italiani
Che già ripeto sono all'apice all'acqua e della della produttività livello europeo
Io non capisco perché ci si debba chiedere di più
Ma ripeto ed è in un sistema che vede i magistrati italiani in queste condizioni ma che
è un sistema che con la differenza di carichi di lavoro che esiste nel nostro territorio italiano
Mitigata dalla recente riforma sulla sulle circoscrizioni giudiziarie ma
Solo a livello
Limitato assai limitato
E ripeto un sistema che con valutazione su Standard diversi SUMAI più di comparazione e di valutazione diversi che derivano da questo tipo di delibera
E da carichi diversi finisce per creare giudici seria giudici serie B valutazioni che creano disparità di trattamento che è un principio invece che
La parità di trattamento che va tutelato a livello costituzionale quindi ancora una volta ancora una volta ma ripeto è un po'la storia che ce lo insegna
Se non siamo riusciti intreccio consigli io in due Consigli e mezzo a formulare delle proposte che siano credibile consone al al nostro al nostro sistema io credo che occorrerà per così dire ripartire da zero
Consigliere Liguori
Ma
Io pagina cinquecentonovantasette in alto ho preso la scheda che riguarda il settore sorveglianza collegiale
Io sono sicuro che chi il mio Gruppo Standard operato in questo settore e di rimando la Quarta Commissione
Consigliere Di Rosa mi smentirla
A consapevolezza che
Le funzioni sono di magistrato di sorveglianza
Se su Mediaset funzioni collegiali
E un ruolo che viene assegnato a maggiore sorveglianza quindi pensate la cosa buffa ecco diciamo così
Che cosa di professionalità per la settimana che mi riguarderà
Io dovrò giudicato per un lavoro così non dico accessorio ma
Così
Meno carico rispetto al monocratico e ha però una doppia valutazione per la Settima di professionalità
Su una scheda tecnica per il collegiale e una vecchia valutazione diciamo vecchio rito
Addirittura scomodiamo o la circolare e la modifichiamo per una platea di potenziali magistrati votazione di tre mila su
Nove mila
Ma
La domanda che mi pongo questa fretta il venticinque di luglio
è una delibera pro di progresso è una delibera slogan e la delibera di cui c'era bisogno perché forse c'è il timore che non facendo questo tipo di operazione
Non mai partiranno gli standards
Perché la Nigeria attribuire valore legale a queste valutazioni
Chi meglio di me poco fa ha specificato voi vi immaginate che tipo di contenzioso si povere medesimo ufficio tra un magistrato valutato virgolette nuovo rito e quelli col vecchio rito
E ma diceva poco fa il Consigliere Pepe anche AGESCI h
Che fine fanno tutti i giudici penali
Tutti i giudici civili che
Non so se
Specie consapevolezza del giudice civile svolge tutti i settori
Tutte le materie trattate condizione pura piena di civilisti ne conosciamo pochi
I tutto secondo grado le misure di prevenzione fallimenti le esecuzioni
Noi crediamo in questo modo anche gli uffici giudiziari che per loro richiesti di questi dati
Ulteriore complicazione e cioè per il magistrato inserite in tabella due danni questi dati e per quello che invece se in tabella quattro altri dati per quello in tabella cinque invece siccome e fa solo civile
Danni questi dati specifici
Ecco c'era proprio bisogno
Il ventiquattro di luglio di partire con una platea di tre mila magistrati è invece non era preferibile fare su questa platea una vera sperimentazione
Per vedere come migliorare il progetto per poi adattarlo all'altra parte del cielo porticciolo ha preceduti dei maggiori italiane
E queste perplessità io spero che operano fugate più avanti anche dal relatore ed ai colleghi di Quarta sia Fuzio
Forse i LEA
Se ricordate far Blair
Delle cose che pensavo di
Di dire
Noi non possiamo dimenticare che questa
Pratica
Io lo ricordo che
Ottenne come dire gli onori della cronaca del Consiglio quando il Consigliere Napolitano se non vado errato
Ritiene se la
Diffusione dei lavori chi del Gruppo Standard
A seguito di queste ci fu la fuoriuscita dal Gruppo Standard di alcuni
Componenti che poi sono tornati a diverso titolo in questo Consiglio
Dopodiché noi per quattro anni abbiamo approvato è sempre delle delibere
Affine
Di ogni anno a luglio abbiamo sempre approvato delle verità
E le abbiamo approvate sempre
Proseguendo quello che il vecchio Consiglio aveva fatto in maniera
Spaccata e divisa
A ciò va aggiunto la e qui
Ho già detto altre volte secondo me la scarsa responsabilità che l'intero Consiglio ho avuto
E la
Come dir l'entusiastica Ro
L'entusiastica partecipazione che alcuni componenti di questo Consiglio hanno ho avuto nella valutare i cosiddetti piani di gestione e di carichi esigibili
Mi riferisco in particolare al consigliere Vigorito Consigliere Sciacca al consigliere Nappi al consigliere Zanon che ci hanno intrattenuto
Sulla
Problema dei carichi esigibili che era stato introdotto o meno consigliere Zanon che era stato introdotto
Dalla
Dall'attuale sottosegretario Ferri
Che
Quando non era sottosegretario ed è riuscito con la sua forza a inserire nel dibattito accanto al problema più serio degli stando almeno di
Di definizione dei procedimenti
Quello dei cosiddetti carichi esigibili e noi
Siamo andati dietro a Sciacca Vigorito ma soprattutto alle punte di diamante Zanone Nappi sui carichi esigibili è considerata una la rimosso ma ci siamo
Abbiamo ascoltato anche dei principi
Di statistica elaborati su queste punte di diamante nulla la falsa la conseguenza quale è stato che poi ci siamo
Anche lì divisi per vedere chi o meno dovesse presiedere la Quarta Commissione oggi ci ritroviamo a scadenza di mandato
Con questo dato
Cioè del gruppo standard anche faticosamente ricostruito
Ricostituito
O meglio
Dei completato ha svolto un lavoro allora io credo che responsabilmente noi ci dovremmo porre
Questo
Dato che Ligorio Corder e altri hanno detto noi abbiamo comunque un lavoro di sei anni del Consiglio di fronte ad una normativa
Che
E qui appunto alcuni componenti laici sono stati invece promotori di quella normativa che aveva una finalità buona quella di realizzare una comparazione tra il lavoro
Dei magistrati che guardando bene la norma ponendo un raffronto sia all'interno del singolo ufficio sia a livello nazionale
E
Questo è il tentativo poi
La i criteri e l'impostazione che il Gruppo Standard a seguito sono stati i criteri di impostazione che possano essere
Diciamo completamente condivisi o criticati o
Avversati sta di fatto che comunque il consiglio ha lavorato e ha speso dei soldi su questo
Allora
Io
Chiedo questo ma anziché arrivare ancora una volta ad una prova di forza per vedere se il Consiglio approva degli standards di rendimento che poi
Comunque
Non conseguono il risultato finale di consegnare a tutti i Consigli giudiziari la possibilità di esprimere le loro valutazioni sul parametro della laboriosità in modo omogeneo
Perché non tentare di conciliare quello che è stato lo sforzo dalla Quarta Commissione in particolare
Del col Presidente del collega Vigorito di tentare di unire il discorso degli standards di rendimento con quello che è il risultato puoi
Necessario cioè quello di fornire dei dati statistici
Realmente omogenei su tutto l'intero territorio nazionale e che è oggetto di una delibera che sarà discussa credo domani o la prossima settimana sta nella giunto nella Giunta di
Di oggi
E perché non sforzarci di assegnare a questi Stendhal di rendimento
Così come era stato fatto prima in
Solo come sperimentazione che però era avvenuta diciamo secondo criteri determinati dai componenti del gruppo Standa
Se noi invece questa sorta di sperimentazione la dotta stimo con una delibera consiglia
E
Fornisse IMO ai Consigli giudiziari
Un valore non prettamente legale ma un valore
Di supporto ed orienta attivo dell'attività svolta dei Consigli giudiziari
La lo schema di delibera che oggi stiamo per dice apro per porre in votazione prevede l'invio di una scheda di valutazione dei singoli magistrati
Se noi questo sì a anziché mandare a Consigli giudiziari lungo le circolari che poi loro devono perdere tempo interpretare
Mandassimo invece Consigli giudiziari delle casse dei Consigli giudiziari ad avvalersi di questa scheda di valutazione con la partecipazione del magistrato passando era fornendo quindi un contributo di carattere orientativo di carattere
Sollecitatorio anche da parte dei magistrati a fornire quelli che sono i dati statistici essenziali nell'elaborazione della valutazione di professionalità io credo che offriremmo una contributo
Più serio che non un'affermazione a maggioranza l'abbiamo già visto io mi posso pure astenere così come mi sono astenuto in Commissione
Il rinvio è stato rigettato con quattordici voti a favore e undici contrari questo sarà il risultato anche dalla votazione finale io credo che il Consiglio superiore non faccia
Una buona figura e sembra che se non è che siamo ormai
Io il vice Presidente siamo costretti
Ecco
L'assenza
Saremo ancorati a recedere per esaltare le strette come abbiamo iniziato quattro anni fa Presidente
Senza ed era un buon connubio e il cui candidato è un buon collusione è il fatto è un po'il connubio io avevo sempre
Senza consentire che invece il risultato di questa delibera venga o
Trasmessa tanto appunto siamo in scadenza parlerei cui componenti come un dato acquisito
Hai prossimi coloro componenti come un dato acquisito o venga veicolato attraverso interviste o documenti trasmessi sulle mailing list
Che a mio modo di vedere non
Non hanno grande valore e soprattutto finiscono per deresponsabilizzare il Consiglio superiore che devi insediarsi a breve
Quindi io
C'ero indeciso se votare contro o astenermi
Mi è astengo e sono convinto che la votazione sarà quattordici a favore dieci contrari e un astenuto alquanto scommettiamo quanto scommettiamo è questo non è un bel un bel risultato
Signor vice Piero decadere che lei con sei io una certezza
Lei rappresenta se out assegnata io glielo riconosciuta lettere consigliatura che lei rappresenta
Il Consiglio Superiore dalla magistratura lei
Farà una rappresentatività di un metà Consiglio Superiore della Magistratura
Corre un rischio anche dell'esito della scommessa considero la Carelli
Usi vasto allora
Procede rosa
è stato detto però vorrei solo implicita are un concetto tecnico perché noi approviamo anche oggi abbiamo approvato tabelle di tribunali di sorveglianza abbiamo fatto pratiche nelle quali abbiamo contezza di questi dati
Il settore collegiale nell'ambito del tribunale di sorveglianza non è nemmeno necessariamente omogenei corrispondente a quello degli uffici anzi a volte
Si compensa il maggior carico degli uffici soprattutto di quelli periferici con un minor numero di udienze collegiali sono come dire comparazioni che quindi impongono una valutazione secondo quella che è un dato tecnico che mi pare veramente irresponsabile e mi pare
Come dire anche all'oltre a sotto all'evidenza del Consiglio Superiore che approva le tabelle in conformità quindi il settore della sorveglianza collegiale non c'solo non esiste da solo non esiste da solo ma non è sicuramente la entità completa per la valutazione bella professionale della
Del carico e e dei magistrati che e di questo ufficio fanno parte ecco ci tenevo a esplicitare questo concetto perché è un concetto tecnico non politico la delibera infarcita di considerazioni politiche di fine comune non fine consiliatura
Io invece apporto questo dato tecnico perché qualunque magistrato di sorveglianza direbbe saprebbe la questa banalità che vi ho appena riferito considero attenderli dichiarazione di voto
Può replicare le è convinto che comprendeva proprio
Si opera retrocede fu detto giacché si sa come finisce per cui
L'ultimo in trenta secondi
A me pare che il problema che dovremmo porci e dica capire perché non da tre mandati o da due mandati non si riescono a fare gli standards
Ma dal momento in cui è sorto il Consiglio Superiore della Magistratura non si riescono a fare delle valutazioni omogenee
Dei dati statistici dei magistrati probabilmente non è senza motivo questo probabilmente si è preferito in tutti questi decenni
Avete avere delle valutazioni di professionalità che sono basate su aggettivazioni
Le più ampio possibile e non su dati e questo è un problema che riguarda gli standardizzabile duttilità e tutto il resto giustamente il Consigliere Fuzio faceva riferimento all'altra delibera che portiamo in plenum
In queste in questa seduta che è una delibera in cui
è prevista l'applicazione dei
Di
Criteri omogenei di acquisizione dei dati per tutti i magistrati e per tutti gli uffici la base delle valutazioni di professionalità
Se quella delibera verrà approvata saranno esattamente quei dati statistici
Gli standards opereranno come un elemento di raffinamento di quell'analisi soltanto per settori specifici in questo modo tutti noi il Consiglio giù superiore Consiglio giudiziario
Ma i singoli magistrati estende in primo luogo
Saranno in grado di capire di conoscere il lavoro svolto da ciascun magistrato dagli altri magistrati dell'ufficio
E da coloro che a livello nazionale operano questo riguarda gli standard negli stessi identici settori per questo che la valutazione ancora una valutazione limitata
Tre mila ma non su nove mila perché non tutti i magistrati italiani sono ancora soggette a valutazione di professionalità ma tre mila sul sei mila
Mi sono state fatte ho posto una serie di problemi la sorveglianza dove gli Anza e chiaro il problema della sorveglianza è chiarissimo
Il magistrato che si è occupato degli standards sulla sorveglianza credo che si è uno dei maggiori
Esperti italiani in materia il dottor Fiorentin che ha lavorato molto e sono stati anche i primi ad elaborare dei Sandad per gli uffici di sorveglianza
Affianco a cui alla valutazione degli Standard e gli uffici di sorveglianza ci saranno delle rilevazioni come ho detto proprio riferite all'altro al residuo lavoro dei magistrati di sorveglianza e quindi le le valutazioni saranno complete
Si è detto che se che è un procedimento che si applica da alcuni sia ad altri no
Anche questo non è non è esatto perché ove fosse applicata approvata anche l'altra delibera il procedimento sarà uguale per tutti i magistrati italiani a tutti i magistrati italiani sessanta giorni
Prima della scadenza del termine e quindici giorni prima
Del momento minimo in cui possono fare le autorelazioni verrà dal Consiglio trasmessa una Scheda che contiene i dati statistici
E per coloro che
Possono essere scrutinati
Con gli standards che conterrà anche gli standards di produttività io credo che questo sia un risultato molto importante anche perché consentirà al Consiglio di evitare di richiedere magistrati italiani
Costantemente per ogni pratica di qualsiasi genere le famose statistiche che sono un problema per i magistrati che le richiedono e per le cancellerie sono chiamate a volte a distanza dico di poche settimane ha di fare le statistiche da capo
Queste due delibere questa è l'altra servono proprio ad evitare questo tipo
Questo tipo di di situazione non si può non si può e lo sanno tutti
è un è un argomento
Come dire specioso quello che dice dobbiamo aspettare che ci siano gli standards per tutti in alcuni settori gli standards non ci saranno né fra due anni ne fra cinque anni e ne fra dieci anni perché il livello di informatizzazione è talmente arretrato
Realmente da Paese del terzo mondo per cui in quei settori gli standards non si possono fare non si possono fare oggi e non si potranno fare fra qualche anno questo significa che per
Che nella costruzione di
Chi sostiene questa tesi non si potrà si trova più violare la legge sugli standard perché in Italia gli standards su tutti i settori probabilmente non si potranno fare mai o probabilmente di noi non li vedranno da magistrati questi sandali
Questo è il motivo completamente utili
Questo lavoro va sviluppato se deve essere portato
Portata avanti ed è per questo un'ultima considerazione per il consigliere Pepe ha mi ha chiesto un chiarimento di tipo tecnico lo troverà pagina cinquecentosettantacinque
Bella della delibera come allegato io risparmio agli attiene Werner i consiglieri va bene così alla cannella prego dichiarazione di voto
La risposta chiarimento se ne è stata positiva pagina cinquecentosettantacinque sarebbe
Punto tre le posizioni di confine spiega tecnicamente come sono state calcolo grazie
Io voterò convintamente contro questa delibera per le varie motivazioni sovente espresse e dei consiglieri che mi hanno preceduto e devo dire che anche qui c'è Consiglio inventando mia quello che diceva il Consigliere Fuzio e facili per vedere e decisamente sintomatico il fatto che costanza
Che è merito di questa importanza verrà votata
Da meno della metà dei consiglieri togati del Consiglio spiega magistratura e questo è un dato che deve far riflettere evidentemente sulle scelte che stiamo facendo perché l'ho detto devo dire anche con molto rispetto per i consiglieri laici che sono in questo plenum io voglio
Insomma sarebbe sapere da ciascun consigliere laico che siede in questo plenum quanto ha capito di questa delibera quanto conosce di problematiche poste sotto questa deriva perché salvo qualche eccezione di qualcuno ma consigliere laico che dall'inizio la consiliatura seguito queste vicende dubito che la maggioranza i consiglieri laici che pure si apprestano a fare
Una determinata scelta molto importante in questa sede siano effettivamente consapevoli di quello che stanno per andare a votare questo lo dico col massimo rispetto ma premia convinzione personale
E devo dire che i casi le mie perplessità son dovuta alla circostanza che avete poi in mente che ci possano essere dei profili di diciamo così di possibile illegittimità in questa delibera per le motivazioni che ben espresso il Consigliere Sciacca io ricordo che durante un precedente anno di consiliatura si era chiesto espressamente di andare all'Ufficio studi Polo per capire quanto fosse legittimo questa circostanza del doppio binario che parte dal primo ottobre abbiamo magistrati che avranno un certo percorso di valutazione altri magistrati che non avranno questo percorso
E quindi questo pone dei costi dubbio motivo per cui avvalora mia scelta di votare contro questa delibera va bene allora consigliere Vigorito degli emendamenti sono suoi
Prese emendamenti di carattere tecnico ovviamente sono fatti suoi quel
Non sono fatti sono alle mie ritengono fatti suoi dalle
Ovviamente quell'emendamento tre va riportato anche a pagina cinquecentosessantadue Capo settimo comma due punto uno
E poi credo che la stessa cosa l'abbiamo fatta poi sull'altra delibera ma comunque diciamo una presidenza delegato al coordinamento formale
Ossia Rossi da premi nutro solo io credo che tutti noi siamo consapevoli di quello che stiamo andando a votare quello seppure che abbiamo discusso innumerevoli volte di questa questione dalla Quarta Commissione al plenum
Tutte le cose possono essere perfettibili ma quello che non possiamo secondo me assolutamente accettare che di fronte a una legge che ci richiede di farlo ci sia un ennesimo rinvio e comunque l'ottimo
L'ottimo è nemico del bene dichiara aperta la votazione
Consigliere Fuzio la prego
Dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato chi c'è la romano non c'è
Dichiaro chiusa
La votazione favorevoli quindici contrari dieci astenuti nessuno approvata
No perso completamente Consigliere Fuzio
A
Ha speso pecche prima ha detto che si asteneva poi ha votato contro e alterato il risultato e Modotti che ha perso la scommessa
Sì
Si è
è autolesionista quarta Commissione questa va tutta la speciale Renzi pillola speciale sì va bene possiamo fare in blocco
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti quinta precedente plurale Siena all'unanimità il dottor bilancette il consigliere Rossi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti procuratore che pubblica Padova proposta in favore otto bis tutti Cilli consigliere Calvi il dottor
Matteo Stuccilli
è un magistrato di sicuro valore il quale
Ha operato e questo sarà un argomento a mio avviso di grande rilievo quando faremo le comparazioni quasi sempre presso la procura di Padova ha iniziato la sua attività professionale presso la procura di Pordenone
Poi si è trasferito alla procura
Padova con le funzioni di sostituto in seguito alla Procura di Venezia
E destato nuovamente sostituto a Padova
Fino al due mila nove ed infine è stato Procuratore aggiunto
Appunto dal due mila al nove pardon presso la Procura della Repubblica Padova il dottor
Stuccilli e un magistrato che ha ricevuto sempre grandi apprezzamenti basterà leggere
Tutte le valutazioni di straordinaria laboriosità e di attitudine di organizzazione che ha mostrato di aprire
Presso la Procura della Repubblica di Venezia è stato assegnato alla DDA fin dal novantanove io dal novantanove occupandosi di complessi procedimenti di criminalità organizzata
Nella qualità di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Padova trattato compressi anche qui procedimenti quale unico titolare anche se in coassegnazione
Il Procuratore della Repubblica di Padova nel suo rapporto informativo segnala che il dottor Stuccilli ha diretto e coordinato importanti indagini in materia vinca anticorruzione eccetera
E debbo dire che
Oltre ha davvero svolto con grande professionalità il suo lavoro
Il magistrato requirente
Occorre riconoscergli anche una grande capacità organizzativa tanto è vero
Che nel rapporto informativo del dirigente emerge che il dottor Stuccilli sia occupato direttamente o un aiuto del capo dell'ufficio delle variazioni del progetto organizzativo due mila nove due mila undici
Della elaborazione della stesura del progetto organizzativo dell'ufficio del triennio due mila dodici due mila quattordici progetto che è tuttora in vigore
A dottor Stuccilli si contrappongono si contrappongono vari magistrati in particolare debbo dire
Quello che ha ricevuto maggiori consensi e debbo dire l'apprezzamento anche di chi vi sta parlando che il dottor Drago
Certamente magistrato Procuratore aggiunto al tribunale di Bari magistrato che merita apprezzamento la differenza sostanziale al di là delle qualità
Pregevoli del dottor Stuccilli delle capacità organizzative
Il problema
Quasi spoke sottolineato nella relazione
Che il dottor Stuccilli ha svolto le funzioni semidirettive in attivo ottenendo risultati estremamente positivi ma soprattutto
Egli ha una profonda conoscenza del contesto ambientale e territoriale del circondario di Padova
Dimostrando una piena padronanza dei meccanismi di funzionamento e dell'ufficio di cui conosce approfonditamente tutte le positività e tutele Croce cita che ha saputo fronteggiare proponendo sempre soluzioni organizzative
Che hanno assicurato una maggiore efficienza all'ufficio
Ed è per questa ragione che credo che il dottor Stuccilli meriti questo riconoscimento dottor Braghò consigliera Palombo
Sì Presidente
Ha fatto bene il consigliere Guido Calvi a parlare il dottor Stuccilli e bene io devo dire che Drago affatto quello che ha fatto possesso Stuccilli due carriere parallele ma devo dire che ha fatto qualcosa in più
Perché a differenza del dottor Stuccilli est ha retto la Procura di tre anni
Per un periodo di nove anni e ha retto anche la Procura di Bari dal momento
In cui si è reso necessario per la
Il trasferimento del vecchio Procuratore della Repubblica
A differenza però sottostima Cdp ridotto Drago che ha fatto le stesse cose ripeto e più anziano e notevolmente più anziano gli ha acquisito notevoli esperienze in più
Sì andiamo nella proposta Stuccilli a vedere in che maniera sono stati comparati i due candidati notiamo che la preferenza accordata dal Consigliere Calvi al dottor Stuccilli è una sola
In particolare si dice che sul piano specificamente
Attitudinali
Vi dico subito il dottor Stuccilli avuto l'opportunità di maturare a differenza del dottor Drago una profonda conoscenza del contesto ambientale e territoriale del circondario del circondario di Padova
Questo l'elemento che caratterizzerebbe il dottor Stuccilli lo farebbe preferire al Dottor Zivago io non credo che questo sia un requisito io
Che la legge primaria e secondaria ponga per differenziare il più candidati perché i candidati bando differenziati unicamente sulle capacità professionali
Devo dire dottor Drago ciò qualcosa in più del dottor Stuccilli proprio perché e i vini ha retto due procure importanti
La prima quella di Trani ma o in quella di Bari che sicuramente mi pare più importante per numero di sostituti per affari trattati rispetto a quella di Padova
Ecco perché la mia proposta vede dottor Zago come il Procuratore Stuccilli verde Drago o rosso dichiara aperta la votazione
Tutti hanno votato Consigliere Casella
Tucci Illy verde Drago rosso
Dichiaro chiusa
La votazione
Tenuto voti la proposta a diciotto la proposta di sei astenuti due approvata la proposta a Procuratore Aggiunto Foggia proposta in favore dottoressa Pirro rally consigliera Rossi
Spendo poche parole e poi eventualmente fare necessario in sede di replica anche perché immagino abbiamo tutti
I
Diciamo quello che caratterizza un po'la la carriera presa Pirelli
La completezza del dell'esperienza professionale come pubblico ministero nell'ambito di una serie di procedimenti notevole levatura
Caratterizzati da questioni tecniche molto complesse soprattutto nei reati diciamo ambientali di pubblica amministrazione e successivamente reati anche relativi
Alla
Diciamo nell'ambito distrettuale antimafia in particolare dove si è
Ha potuto diciamo mettere in funzione la sua qualità tecnica sotto il profilo
Quel già diciamo espressa come giudicante nell'ambito
Dei sequestri
E delle delle misure di prevenzione
Questa ampiezza di esperienza indubbiamente Rapone diciamo in quindi una nel confronto con l'altro candidato in particolare su cui mi soffermo dove non solo a un'esperienza professionale molto più ampia quella dottoressa Tirreni
Più ampia sia per qualità dei procedimenti sia per qualità diciamo senza e professionali
Sia per ampiezza stessa esperienza professionale in Procura e come giudicante per il maggior numero di anni proprio espressa sia perché senza voler togliere nulla le qualità professionali dell'altro candidate alla sua esperienza
Come fuori ruolo però non c'è dubbio che nove anni otto anni circa come fuori ruolo hanno
Sette va beh insomma voglio dire
E con la minore anzianità hanno gli hanno dato una minore esperienza che e tra l'altro tutta caratterizzata solamente nell'ambito della criminalità organizzazione Pepe dottor Capoccia
Presidente Grazie anche o molto velocemente dalla
Dalla proposta risulta risulta credo chiaramente la prevalenza del dottor Capoccia al quale ad potuto dimostrare nell'ambito della sua carriera particolari capacità oltre al merito
Di cui non c'è da dubitare da parte di entrambi particolari competenze a organizzativi azioni penali
è stato per molti anni componente da DDA di Lecce dove è tornato e chiaro sappiamo bene come ecco diciamo la la la diciamo dei Luo lo del sostituto della DDA e un ruolo che impone presuppone una grossa capacità di organizzativa di coordinamento con le forze di polizia
Questa capacità organizzativa dimostrata dagli atti e dei evidenziate motivazione
Rispetto a queste capacità organizzative che sono poi dopo valorizzate dalle importanti incarichi che ha svolto anche fuori ruolo dottor Capoccia a cui faccio diciamo veloce riferimento ma credo che e soprattutto l'esperienza giudiziaria che deve
Attestare la prevalenza del dottor Capoccia la dottoressa Pirelli non può vantare una capacità organizzativa documentata
Ha soltanto negli anni Novanta per alcuni anni coordinato un ufficio ho coordinato Gruppo viva di lavoro e mette in materia di reati ambientali
In prevalenza la propria attività nelle a funzioni requirenti ha riguardato soltanto
Ho la materia ambientale soltanto da un anno e lavora presso la DDA
Dopo questa diciamo assegnazione la DDA è stata esonerata lavoro giudiziario perché componente della commissione di concorso
Vediamo proprio dalla proposta del consigliere Rossi in favore dottoressa Perrelli chiedete competenze organizzative sono evidenziate come capacità di organizzare il lavoro proprio
E come capacità di usare Microsoft insieme a Microsoft del dire
Lui seguiti lungo indosso di Microsoft o anche il capacità di utilizzare il mettetela sei pollo queste sono le capacità ma credo che sono capacità
Si dice proprio nella sono hanno capacità di domani che tutti i magistrati possono vantare io quindi credo proprio alla luce anche della
Motivazione della dottoressa Perrelli vediamo chiaramente che le competenze attitudinali del dottor Capoccia sono assolutamente prevalenti
Se poi a questo aggiungiamo
La particolare diciamo il profilo scientifico del dottor Capoccia la sua esperienza internazionale e la sua la sua attività internazionale come relatore come responsabile di una particolarità anti rilevanti progetti di carattere internazionale
Anche sotto il profilo del merito venite credo che il dottor capo capoccia debba prevalere
Faccio riferimento alla fine al al fatto che la al
Procedimento disciplinare rispetto alla quale dottoressa pizzeria ha ricevuto una assoluzione
Per articolo tre bis e non riguardante la rilevanza del fatto io richiamo alla motivazione anche sotto questo aspetto è chiaro che e si tratta di una soluzione in cui si è fatto abbiamo riconosciuto il fatto storico che si è trattato di un errore di carattere
Uno da parte del pubblico ministero anche questo credo che nell'ambito di una valutazione debba essere considerato luce di queste
Ulteriori considerazioni ritengo che il dottor Capoccia debba prevalere
Il Rally verde capoccia
Considero
Il non luogo a provvedere il fatto non riguarda alla responsabilità personale ed ero solamente un problema legato l'organizzazione delle segrete nominerebbe il Rally verde quale poi c'ha promosso una grave
Per quanto non è vero però che alla per tavolate risulta dalla dalla motivazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione hanno ottenuto voti la Proposta A quattordici e la proposta B nove astenuti tre è approvata la proposta a Presidente sezione Why trovino proposta in favore otto villani Consigliere Di Rosa
Si tratta di
Ti vita
Di pretore è stato giudice al Tribunale di Napoli e dal due mila e nove Presidente di Sezione al Tribunale di Oristano
E i pareri segnalano un'ottima preparazione tutto il percorso è preordinato a
Diciamo una andare al
Realmente la costruzione di una figura professionale
Molto molto positiva è stato anche cultore di Diritto civile all'Università di Napoli ha partecipato Area si accorsi
Presso le scuole di specializzazione per le professioni legali corsi di formazione del CSM anche come relatore ha scritto molto
Si occupa della formazione dei magistrati onorari e sotto il profilo specifico
Riferito all'attività spiegata come Presidente della Sezione penale del Tribunale di Oristano
Ha dovuto gravare ha dovuto gestire una sezione travagliata da carenza di organico in quanto vi era oltre al Presidente di Sezione un solo magistrato
E pertanto a fronte di questa situazione di emergenza si è dato carico di organizzare
La la gestione della sezione si è fatto anche carico personale di
Attribuirsi procedimenti sia che tendenti e quindi ha cercato di smaltire un arretrato che aveva avuto molte difficoltà
Sia per quello che ha riguardato il futuro ha cercato di mantenere elevato il livello di produttività tant'è vero
Che dalle statistiche risulta addirittura aver esteso il maggior numero di sentenze di provvedimenti della sezione quindi non solo non si è avvalso dell'esonero per lui previsto ma addirittura prodotto
Ben più cospicue il della produzione degli altri magistrati
O risulta avere compiuto una completa riorganizzazione dell'intero ufficio è risultato addirittura evidenziata e utilizzo le espressioni recuperate dal Consiglio dividete trae usate al Consiglio giudiziario
Ha come e doti di mediazione e di aggregazione anche se appunto queste espressioni di solito il Consiglio superiore non usa utilizzarle comunque
Qui sono riportate
Tra le tra virgolette la per quello che riguarda poi la comparazione non vi sono elementi che negli a altri concorrenti che risultano particolare con riferimento al dottor Giannetti o gesto di altra proposta
Dai quali risulti che il dottor villani possa risultare recessivo al contrario
Questo perché risulta maggiormente adeguato io sulle comprovate attitudini sulla cultura tabellare che ha testimoniato e quindi nonostante nel sicuramente l'ottimo profilo professionale del dottor genetica
Assolto compiti organizzativi dottor villani ha svolto una serie è una variegata di funzioni anche in uffici di grandi dimensioni
è molto diversificati tra loro e ha avuto un'esperienza gestionale
Particolarmente complessa nel tribunale di Oristano in ragione della ritenere proprio della rinvenga dimensione così ridotta del tribunale che però aveva un carico è una pendenza così notevole che è riuscito a
Superarlo con tanta brillantemente consigliere Pepe Proposta B in favore tutto Giannetti
Allora la premessa e deve essere è questa io sono amico personale
Del dottor villani con cui ho lavorato per quindici anni al Tribunale di Napoli
Allora quindicenne altri Bari-Napoli insieme
Il dottor villani è un collega che io stimo bravissimo civilista che a Napoli ha sempre fatto civile
E proprio gratis o per questa vicinanza
Abbiamo lavorato insieme in quanto abbiamo
Cioè quasi il successo piano stavamo quindi conosco perfettamente sostanzialmente il mio concorso quindi so anche un po'difficoltà a fare una motivata una relazione contraria dottor villa che è un bravissimo magistrato
Ma proprio per per il cocco per il percorso professionale che velocemente o implicitamente organizzato si tratta di un collega il quale
Ha sempre fatto prima di andare ad Oristano il civile
Super specializzato nel settore civile ad Oristano ha fatto molto bene il Presidente di Sezione
Soprattutto nel settore penale
Concorre concorre con un magistrato molto più anziano di ben sei anni più anziano col quale ha tutta l'esperienza a tutta l'esperienza presso il Tribunale di Torino
Presso il Tribunale di Torino ed è sostanzialmente un'esperienza particolarmente specialistica nel settore penale
Roma dove chiedo alla luce di questo percorso professionale alla luce del fatto che il dottor Giachetti e dato anni presiede il collegio della quarta sezione penale
Da anni e il giudice anziano della sezione qualificato interlocutore del dirigente sostanzialmente svolgendo le funzioni tabellare del dirigente ha detto la sezione danni ecco e componente della Commissione tabelle del tribunale di Torino
Da anni diciamo garantisce gli ottimi risultati in termini di Standa difficile Enza e di organizzazione del Tribunale di Torino
Fiorani fondo magistrato che conosce perfettamente il tribunale
E più anziana ha un ottimo percorso professionale e più specializzato nel settore penale credo che questi aspetti alla luce della nostra circolare e soprattutto in particolare la luce per l'appunto uno due
Punto uno della parte due Testo Unico sulla Dirigenza giudiziaria porti a far prevalere il dottor Gianni
AI metro dottor villani ma credo che i la nostra le nostre circolari e le nostre regole impongono questa soluzione e in questo senso io propongo il dottor Gianni
Va bene dichiaro aperta la votazione e Villani verde Giannetti rosso
Tutti hanno votato consigliere Palumbo dichiaro
Chiusa la votazione comunico il risultato è ottenuto voti la proposta a undici la proposta vi nove astenuti cinque e approvata la proposta a
Presidente sezione lavoro cosa però Napoli proposta dottoressa Rossi consegna Palumbo
Il porto prescritti
Compostabili dottoressa Cappiello consigliere Calvi
Bravo
Bene possiamo votare
Rossi verde Cappiello rosso
Russo Prusst Russo dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Giostre annunciare
Dichiaro chiusa la votazione
Uniche risultati tenuto voti la Proposta A quindici la proposta di quattro astenuti sei è approvata la proposta a
Presidente sezione giurare modella proposta in favore dottoressa Salvatore consigliere Palumbo
Vi riporto il tre col compostabili dottor
Jim Tibaldi Consigliere Di Rosa
Bene
Dichiaro aperta la votazione Salvatore verde Tibaldi rosso
Molto
Chiaro
è chiusa la votazione
Con molta così a Rossi non ha votato
Dichiara
Dichiaro aveva ormai ben chiusa comunico il risultato
Tenuto mozione proposta sei la proposta B quattordici astenuti cinque è approvata la proposta bit
Presidente sezione duale Taranto conferma consigliere Calvi
Consigliere dottor Musella la Sezione lavoro timore a Napoli
Presidente signore continua però a Napoli lo trovo Montella votiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti contenzioso dottor Di Florio sentano Lazio consigliere Rossi dottor Morgia consigliere Pepe i mi riporto deve essere corretto perché descritto Moruzzi nella motivazione buongiorno già orologi Borgia si va a Verona Morgia
Va bene votiamolo uno da due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata l'unità dei votanti
Modifica del Testo Unico sulla Dirigenza giudiziaria consigliere Rosso
Sì intanto il relatore non sono solo io in realtà io mi sono giunto quindi grazie enti no questo giusto per la correzione cioè ora perché in realtà è stata
Promossa da della
Consigliere
Di Rosa da dal consigliere
Va bene scusate la stanchezza Alberto Valaperta altre ancora ancora dico l'evoluzione del novantanove
Riconoscono giunti che con la bellissima e chi la fa la relazione chi la fa la relazione la fa lei no rimanendo io a loro però chiedo qui ora un rinvio al prossimo plenum per una ragione tecnica
Perché in realtà noi abbiamo scritto nell'arena né una proposta
Che vi è stata un'intesa con il Ministero stavo per eccepire binario in realtà queste intesa è partita dopo Averna già proposta quindi sarebbe scorretto ovviamente
Farlo senza esserci questa intesa noi abbiamo già fatto la comunicazione al Ministero ma dobbiamo dare al Ministero il tempo di dare eventualmente sulla serva celere avrei fatto notare dei capi appunto a pagina otto centotredici dice che appunto
E quindi in parametri vari individuati di concerto con il Ministro
Bisogna e e quindi niente chiede un rinvio al prossimo per la prossima settimana anche mi sembra in questo caso strettamente necessari va bene
Comitato di presidenza articolo ventotto della dottoressa Miccoli
Il relatore Roberto chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Se casella faccia
Prima Commissione incarichi dottor Racanelli patente
Brizio
Consigliere Marini Bricchetti Racanelli non ci sono problemi qualche no c'era Canelli
Va bene Sciacca Davigo Di Natale
Giostra non c'è consigliere Marini anche macchia consigliere Carfì ardita
Consigliere Racanelli cariato dovremo
Votiamo dalla uno alla sette chi è favorevole chi è contrario nel frattempo ovviamente alla camino partecipa al voto su se stesso
Chi è contrario chi si astiene è approvato all'una
Ita dei votanti rinnovo del consiglio direttivo di università di Macerata consigliere Carfì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvato l'unità dei votanti ottava dottor Lombardi Consigliere Borraccetti
Questa è una delibera che dichiara l'estinzione di un procedimento disciplinare nei confronti due giudici di pace a cui era contestato di avere
Vi ho dato i doveri d'ufficio per aver siglato una convenzione con soggetti estranei all'amministrazione della giustizia però quello che è rilevante non è il in merito ma il fatto che
Il lire alla notizia dell'illecito disciplinare
Era contenuta in una nota del Presidente del Tribunale di Salerno datata due maggio due mila dodici con cui riferiva il Presidente della Corte
Di accertare l'esito degli accertamenti richiesti tre maggio del due mila dieci sollecitati ventiquattro febbraio due mila dodici nei confronti di questi due giudici di pace ricevuta la nota del Presidente del Tribunale di Salerno
Questa esposto è stato iscritto nel registro previsto dalla legge a a molta distanza dalla dalla ricezione della notizia
Come è noto
Il procedimento si
Estingue se nella l'anno successivo all'iscrizione del
Registro
La
Il procedimento non mette capo al decreto ministeriale definitivo che segue alla deliberazione del Consiglio Superiore della Magistratura
Ora
La all'articolo diciassette del DPR centonovantotto due mila che da esecuzione alla legge istitutiva del giudice di pace
Dice che la notizia di illecito disciplinare deve essere immediatamente iscritta nel registro
Allora per quanto si possa ritenere che questa sia un'indicazione di termine non perentorio è chiaro che
Descrizione deve avvenire in prossimità della ricezione della notizia di rilievo disciplinare a meno che
Non è necessario prima dell'ispezione una verifica della nove infondatezza della notizia
Cosa che anche le nostre circolari prescrivono il Presidente della Corte d'appello deve fare ma in questo caso la notizia del risiede nel fatto di rilievo disciplinare era
Ora immediatamente percepibile secondo anche precedenti nostri giudizi decisioni che secondo la giurisprudenza del giudice amministrativo
Il decorso dell'anno che determina l'estinzione del procedimento va riferito al tempo in cui sarebbe stato ragionevole mette iscrivere il procedimento ciò non è stato fatto va bene
Ci sono interventi no sta bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato a unità dei votanti dottoressa far salati Consiglio corretto la dottoressa falsati
Una regia e di pace con funzioni di coordinatore nella sede di Pignataro Maggiore circondario di Santa Maria Capua Vetere
E nei suoi confronti è stato istituito un procedimento disciplinare in relazione a una serie di
Coinvolgimenti dei familiari della così dopo l'accetti ricevo da
Da più parti sollecitato no ciclo io mi riporto se non ci sono obiezioni creato bravo Ettore Consiglio mi ritrovai occorre dico nessuna intenzione di fare di capire
Si
L'interezza di sanzione se si guardano sanzioni no no no non ricada così vale anche per Anzalone dopo io non va be su micciché io magari e volevo dire che l'ammonimento mi sembra molto generoso però pazienza
Faccio un patto che si è lei si riporta io non dico niente su tutto
Io non dico niente va bene allora due tre
Quatto consigliere Pepe Nicolosi
Sì sì però
Va bene
Infine
Dai
Votiamo fino alla cinque chi è favorevole chi è contrario
Cosa vuole Chienti
Perché se è contrario
Sì va beh faxati voto contrario del consigliere Albertoni passeggiate avevo
No non è contrario allora no non conta ore va bene
Va bene va bene vada allora dalla uno alla cinque tutti favorevoli
Consigliere casella tabelle della Corte d'Appello di Milano ha revocato affidabile presente le approviamo nulla da rilevare quindi mi riporto
Interpello per i magistrati referenti distrettuali sono dei distretti dove mancano i video figure essenziale per i distretti e quindi facciamo questi interpello
Non ricordo se anche Firenze c'è un chiarimento sotto voce del Consigliere Corder adesso vediamo
No adesso calma qui c'è compilare anche distretto di Firenze settore penale in tema di assistenza da remoto ridare la parola al consigliere Sciacca cioè chiederei gentilmente al consigliere Sciacca quale consigliere Salvatore
Sostanzialmente si riporta considerando il noto interesse questo plenum dedica alle questioni informatiche fate un atto di fiducia votatela
Va bene ci sono interventi no allora votiamo uno Anopoli relazione dalla struttura tecnica consigliere Casella Sciacca chi l'ha perché lo dice
Concerne anche qualche mi riporto è una presa d'atto di un
Verbale della sto dove essi individuano una serie di direttrici
Per l'ARNI scrittura e la riorganizzazione di tutto l'applicativo Valeria si rinvia sostanzialmente l'attività che la Settima da settembre in poi dovrà riguardare soprattutto nella sua
Differimento del termine perché depone le tabelle Napoli nord
Consigliere Casella
C'è un differimento una richiesta di riferimento da parte della Presidente del Tribunale di Napoli nord
Il termine diciamo diritto sarebbe stato fine agosto abbiamo differito al
Alla alla mi sembra ottobre a ottobre
Ha trovato cd c'è una situazione di emergenza e quindi siamo venuti incontro all'esigenza del prima bene i termini anche ad apporre essendo nord ma sono i termini sono
Relativi no ma per la verità gli altri li hanno rispettati solo Napoli normiamo non li ha rispettati considerata l'eccezionalità dell'avviamento dalla pianta del delle Borse il suo lavoro Napoli nord
Sì anche qui c'è una richiesta di ampliamento perché i flussi continuano ad essere
Assolutamente notevoli e quindi abbiamo di recente aumenta abbiamo di recente è fissato al cinque la pianta
Ora ci si richiede un omento e in realtà ad una più attenta valutazione dei flussi io propongo un emendamento un emendamento cioè l'omento non da cinque a sette ma dal cinque a otto
Quindi nel dispositivo dovremmo dire la trafila
E pagina ottantadue in alto la trasformazione di terreni dei sessanta stetti posti di giudice in quelli di giudice alle Stamate erano con conseguente aumento dal cinque a otto va bene consigliere Pepe
Va bene
è soddisfatto bravo
Salto soddisfatto in anticipo
Dopo quattro anni altolariano sei parlare alla laurea deve potiamo dalla uno alla sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti proroga dell'applicazione extradistrettuale tutto Minio consigliere Zanon
Sì
Si riporta chi è favorevole chi è contrario si astiene sono approvata l'unità dei votanti
Consigliere Borraccetti tabelle di Ancona minorenni sorvegliare Zanconato le undici posso ricorso a quegli Anza Salerno Perugia
Votiamo dall'otto all'undici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti corsi Racanelli tabelle di minorenni Palermo Tribunale di Termini Imerese Ciacca Agrigento e Trapani
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono tutte approvate dalla dodici alle sedici all'unanimità dei votanti
Sesta Commissione piano di tirocinio ordinario del distretto di Catania consigliere Cassano
Presidente se posso intervenire consigliere Sciacca
No qui così come già è successo anche in altre situazioni analoghe siamo in presenza dell'il Bellaria diciamo sottrazione alla possibilità di fare parte
Di interesse magistero affidatario di tre diventerà magistrati del Tribunale di Catania ora in un caso abbiamo una sanzione solo dell'ammonimento e la condanna risale al due mila e quattro per una vicenda assolutamente conclusa
Rispetto al da un magistrato che poi dal due mila e due in poi perché i fatti comunque risalgono al due mila e due quindi a dodici anni fa
Non ha più dato alcuna diciamo problema e lavora o normalmente al tribunale di Catania fa negli altri due casi si tratta della violazione
In situazione al tutto che io conosco assolutamente peculiare di due magistrati marito e moglie che hanno sempre regolarmente fatto la dichiarazione relativa alle incompatibilità
Che è però in occasione di un trasferimento presso la Corte d'appello lo hanno di lo hanno sostanzialmente dimenticato ora anche questo fatto che verrà chiaramente considerati in sede disciplinare come è giusto che sia
Non credo che renda però queste questi due colleghi che io conosca diversi sponsor due ottimi colleghi inidonei a fare
Il tirocinio in notte arriviamo ad veramente sanzionare in modo assolutamente ipertrofico una condotta che è oggetto di attenzione disciplinare motivo per cui io
Per tutte e tre queste posizioni chiede il ritorno in Commissione della pratica Cannelle
Il punto è quello che ci ha detto il Consigliere Sciacca ampio evidenzio che per quanto riguarda dei magistrati Zema Besher c'è praticamente un inizio di azione disciplinare prevalga potevano innesto formale che sarà dovuto
Debitamente cercato una sede competente
Per quanto riguarda invece il dottor Croci evidente praticamente che la sua condanna e all'ammonimento e un fatti commessi nel due mila e due che sono passati dodici anni in questi dodici anni non risulta che tutto trascina abbia avuto alcun tipo di comportamenti deontologicamente scorretti mi sembra con una volta questa diciamo così questo
Questo andiamo si questo andamento della sesta Commissione che francamente lascia molto a desiderare
Consigliere Cassano da collezione
Si tratta naturalmente di
Adesso diciamo lasciando da parte credo che queste valutazioni che non sono pertinenti
I fatti sono quelli che possono i Consiglieri riscontrare ha margini nota
Si tratta di una valutazione su questi di questi fatti naturalmente nella nostra circolare ci impone quando ci sia una condanna di valutare
I fatti per cui c'è stata la condanna medesimo qui si tratta di fatti inerenti l'esercizio dell'attività professionale si tratta di fatti di una certa gravità perché si tratta in sostanza di
Un'omissione che concerne la richiesta di rinvio a giudizio non la non sottoposizione alla corso alla
Sottoscrizione del
Del
Del Capo e e poi ad una lettera di contestazione del che ieri era stata fatta conseguentemente da parte del Capo
Il dottor Cresci rispondeva con lettera ingiuriosa ironiche dal contenuto ingiurioso si tratta di un fatto che è stato sanzionato in modo diede sicuramente
Però
Per un'attività che inerisce all'attività professionale questo indotto la Commissione a con un atteggiamento forse di particolare rigore
Però credo imposto proprio dalla dalla natura della contestazione dell'incolpazione chiara aperta la votazione
A lei vuol fuori editori provinciale consigliere Cassano parere contrario parere contrario va bene allora votare con il ritorno in Commissione
Consigliere tutti hanno votato dichiaro chi Celli a Palumbo non c'è chiusa la votazione
Favorevoli undici contrari dodici astenuti tre spinta votiamo la delibera
Che ha l'aperta la votazione
Chiaro chiuso la votazione
Favorevoli
Favorevoli tredici contrari nove astenuti due approvata dico matti Piano ittico cigno di sete di Venezia consigliere Giostra e ci sono problemi
Si era carne
Attualmente intervento perché io ritengo esso anche con riferimento alle posizioni in particolare evidenza una posizione molto Scaramuzza edotto sta Muzza tutti sappiamo che ha avuto
Quel problema disciplinare da qui è stato condannato eccetera ma nel momento in cui il plenum oggi in seduta pubblica decide di ritenere tutto Scaramuzza assolutamente inidoneo a fare l'affidatario
E come se noi praticamente dicessimo che dottor Scaramuzza
è un magistrato come non adeguato anche a questo ruolo stesso abbiamo voluto Scaramuzza che in questo momento tutto Scaramuzza
è illegittima del procedimento molto delicato che praticamente sta seguendo tutta l'inchiesta sul caso MOSE di Venezia ora secondo me questo tipo decisione che ne facciamo è una decisione sui dobbiamo riflettere perché
Dire che il dottor Scano muta non è idoneo a fare il magistrato ha fin
Dai dati in relazione anche alla sua capacità professionale dell'indagine che sta aggiungiamo si
Di cui si sta occupando in maniera molto
Dedicate molto attenta eccetera ex ma io invito il Consiglio valutare attentamente l'opportunità di Bocciardo Toscana Muzza come e affidatario di magistrati c'è giostra
Qui non è in gioco la professionalità la bravura tecnica del tutto Scaramuzza io non voglio neppure rievocare l'illecito disciplinare piuttosto imbarazzante certo non è un modello un esempio da da indicare a un giovane magistrato ho detto più volte questo mio convincimento che
Per fare l'affidatario siccome non è una promozione una valutazione di professionalità non è una punizione non farlo fare però
Dobbiamo poter dimostrare che abbiamo anche altri modelli da proporre che non siamo costretti a ricorrere a persone che sono stati raggiunti da gravi sanzioni disciplinari mi pare che l'esempio poi di tutti
Quella dei tre esclusivi una proposta Galli indicazioni come prioritario questo sia
Quello
Che meno avrà indicato perché mi sembra veramente inopportuno
Indicarlo vada fino al taglio di un giovane magari essendo chiari semivuoto il precedente
Quindi
Quindici giorni fa abbiamo fatto un plenum
In cui abbiamo parlato del dottore Scaramuzza mi pare che abbiamo riconosciuto la loro dalla valutazione positiva di professionalità Marion Censis a un gioco come radici e dopo quindici giorni non lo sta ante le valutazioni da parte dei magistrati con affidati collaboratore nonostante il parere del Consiglio giudiziario riteniamo che un magistrato che qui vicino giorni fa abbiamo ritenuto
Professionalmente adeguato e nonostante le indicazioni degli organi di
Diciamo locali del collaboratore lo riteniamo non adeguato se
Consigliere romano
I non soltanto per una volta essere in netto disaccordo il Consigliere RACANELLI perché richiamare la indagine che è in atto sono seguendo non mi pare opportuno visto altre vicende
Dichiara aperta la votazione
Signori Emma con chiaro più USA la votazione
Comunica i risultati favorevoli sedici contrari quattro astenuti quattro è approvata
Presidente sezione lavoro Corte d'Appello Firenze proposto unità in favore del dottor Bronzini Consigliere Liguori
Mi di mi riporto a lei
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti Presidente esenzione vada però Milano proposta in favore del dottor Santosuosso consigliere Rossi
In realtà qui la relazione fuggiaschi svolta la volta scorsa se quindi io mi riporterei se poi vi sono delle osservazioni ulteriori
Se non abbiamo
Proposta vi dottoressa formaggio a Consigliere Di Rosa si
Che ricorderete indette chiedo scusa RFI sortire
Però se su niente allora io
Non
Io mi riporterei come il consigliere Rossi salvo una precisazione perché siamo tornati in Commissione a seguito del Consigliere Virga mi pare che chiedeva
Che si procedesse ad una comparazione anche con gli altri magistrati che precedevano tesa formaggio fuori fascia abbiamo dedicato
Motivazione uno spazio speriamo adeguato
Comparando globalmente i magistrati poli fascia a non abbiamo
Ritenuto opportuno articolare in materia
Dettagliata i singoli profili massa di fuori fascia
E e non abbiamo trovato tra le altre né un riscontro in prassi precedenti emendati normativi primari e secondari ragion per cui sommariamente abbiamo ritenuto che gli altri magistrati non avessero
I requisiti per lo spiccato rilievo non si è accordata
Sì Presidente
In effetti è stato un ritorno in Commissione ma o con io non ovviamente capisco le le tra l'altro anche presente al
Alla seduta di quinta in cui si è riaffrontata alla pratica e capisco che
La prassi precedente era una prassi non forse contraria resta il fatto che il plenum aveva dato una sorta di mandato alla quinta Commissione cioè di
Effettuare una dar vita a una effettiva comparizione comparazione con gli altri candidati in particolare sono candidati come dottor secchio dottor Negri Della Torre e altri che meritavano
Meno una comparazione effettiva si è scelta la strada di una comparazione inesistente o tautologica cioè dire valutata valutati profili in comparazione degli altri candidati si perviene alla medesima decisione quindi sostanzialmente siamo di nuovo
Alla situazione precedente perché l'inserimento di questa formula è mai un inserimento puramente apodittico che non ha alcun rilievo e quindi
Io chiederei un nuovo ritorno in Commissione altrimenti voterò mentre non voterò nessuno dei candidati
Consigliere Rossi
Ha così Racanelli faccio un favore a favore e uno contro comunque H reca tara carrelli
Prevenire anch'io perché io mi associo alle considerazioni del Consigliere Corder ricordando appunto che diciamo che il mandato diciamo tra virgolette mandato del conto il plenum aveva dato la scossa volte questo è molto significativo perché
Se uno dei candidati dovesse fare ricorso al giudice amministrativo è questione di tempo tante il Consiglio il plenum la volta scorsa a maggioranza ha rimandato gli atti in Commissione dicendo sostanzialmente una base interventi che ci sono che sono stati registrati
Che bisognava procedere a una più comparazione con tutti gli altri magistrati perché praticamente tre magistrati diciamo così che sono fuori fascia è stato pescato solo un magistrato cui fasce maggiorati magistrati più anziani che non stati ripescati plenum aveva detto bisogna
Di considerare questi magistrati non mi risulta nemmeno che siano stati fatti profili di questi magistrati in Commissione questo se noi da punto di vista amministrativo
è un dato praticamente che rende questa procedura del tutto illegittima allora se ne vogliamo continuare ad andare avanti con in plenum che dice andati in Commissione
Valutabile alti magistrati non vengono fatti i profili di questi magistrati e questo è un dato di fatto che non risultano fatti non ci sono non c'è questa comparazione io ritengo che stiamo apprestando a Palù a ha votato una delibera esattamente illegittima laddove uno di questi magistrati sulla base delle indicazioni che il plenum a maggioranza aveva dato non è stato valutato quindi io chiedo anch'io mi associo al ritorno in Commissione perché bisogna fai così dei magistrati questa tradizione del plenum la volta scorsa consigliere Carfì in
Ma secondo me l'indicazione del plenum è stata sostanzialmente un'altra e cioè si rimanda in Commissione perché la quinta Commissione battuti questo aspetto
La quinta Commissione ha valutato questo aspetto che riguarda uno solo dei due candidati non dimentichiamolo ed eventualmente ha ritenuto di procedere nel modo io so come faremo ad hoc obbligare la Commissione a muoversi in un altro
Senza considerare il danno che a questo punto dopo un mese abbondante che questa pratica è ritornata in Commissione
Senza considerare il danno grave che si sta facendo all'altro candidato indipendentemente da quello che sarà l'esito del voto
Il quale è stato regolarmente come dire alla sua motivazione è un candidato in fascia e non vede valutata la sua posizione
Per questo continua avanti e indietro privo di senso laddove la Commissione evidentemente ha riferito davvero dare ad un'altra cosa no scusi Presidente una cosa perché o le cose si chiedono per tutte le pratiche
Oppure chiederla per uno e non per un'altra di una settimana fa
Non ha senso io non so sia sfuggito al plenum non credo perché avevo chiesto anche di rivalutare le osservazioni per parte Reggio Calabria di un collega che si chiama crescenti
Il quale era molto più anziano di un collega fuori fascia che poi è stato esaminato
E il plenum se ne concretamente come dire disinteressato di questo aspetto o lo si fa sempre o non lo si fa mai oppure ci si attiene a quella che è la valutazione dalla Commissione che la Commissione ha ritenuto di dover
Va bene sia Rossi
Tra aree ritorno in Commissione perché questa è una scelta che
Il plenum qui Nona Commissione il plenum fino ad ora affatto perché tutte le motivazioni tutte le motivazioni di fuori fascia questo elemento noteremo presente per una serie di ragioni che non sto qui a discutere
Quindi l'altra volta va bene si è voluto far rivalutare questa cosa abbiamo fatto questo tipo di verifica
Quindi ora non riesco a capire qui commetteremmo attenzione è un problema molto serio perché se ne creano disparità di trattamento tra diverse situazioni questo per età ha un rilievo
Perché ovviamente chi non è poi è stato valutato in altre pratiche in cui abbiamo fatto andrà a dire in quella pratica abbiamo fatto una cosa diversa votiamo se si mantiene che è meglio una media un altro allusioni erotiche ovunque sarà
E la questo Presidente del va beh il travaglio in Commissione su questo ci sono soffermati certi vedere cosa abbiamo fatto nel passato solo un precedente se potevamo innovare in questo momento senza un riferimento normativo era solo quello
Non è quindi contrario a lei sì allora relatori contrario votiamo ritorno in Commissione
Chiara aperta la votazione
Di chiaro il Procuratore generale non c'è
Dichiaro chiusa la votazione
Ora i cinque contrari tredici astenuti cinque è respinta Santosuosso verde formaggio ora rosso dichiaro aperta la votazione
Di chiaro chiusa la votazione tenuto voti la proposta a undici la proposta di dieci astenuti tre è approvata la proposta a
Conferme Scotto Di Carlo Consigliere Liguori
Di Lalla consigliere Rossi
A mia Lata
Faceva Rossi
Casoria
Ravera consigliere Pepe
Marchetti consigliere Pepe
Votiamo dalla uno alla sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti tutto Venezia consigliere Calvi
Non posso riportarmi perché si tratta
Siccome è un valutazione non positiva nei Comuni nei confronti del dottor Venezia che il procuratore del Tribunale dei minorenni bianconero
Partire dalla considerazione che il suo il Consiglio giudiziario di Ancona nel due mila e tredici ha espresso all'unanimità un parere contrario alla consegna
Io conosco bene la situazione di quel tribunale e so anche che la Procura della rete minorile bianconera ha in organico soltanto due magistrati un procuratore di un sostituto
E
Sono anche
Che il sostituto più volte
Si è assentato per ragioni istitutive
Consentitemi
Contrari danza eccetera per cui il dottor
Il dottor Venezia
E
Come dire non ha avuto quell'aiuto a quel sostegno che quell'unico sostituto che era stato concesso dall'organico avrebbe potuto dare tuttavia il problema
Non è che le censure che vengono rivolte al dottor Venezia siano in relazione
Al
Alla produzione
Della sua attività ma
I difetti che vengono sottolineati
Sugli ordinativi
Relativi a difetti organizzativi
Va ricordato che il Procuratore Generale di Ancona
Commissiva del maggio due mila e tredici lo aveva invitato a rimuovere i numerosi e gravi ritardi verificatisi nella iscrizione delle notizie di reato pervenute presso la Procura di Tivoli Pierre ritardata
In modo
Continuativo l'iscrizione del verrà
Delle notizie di reato che pervenivano alla Procura di Milano
E il Procuratore gente
Da
Forse perché celerità vediamo se ci sono delle osservazioni che se non ci sono delle osservazioni
Inutili si se ci sono osservazioni lei replica siccome prevedevo osservazioni palestre di ammissione comunque
Ma ci sono richieste di intervento
No Venezia
Possiamo votare chi è favorevole io vorrei dire o in ospedale o contratti do scusa che
Le pratiche vengono chiamate con celerità vorrei soltanto dire
Votato contraria alla Conferenza adesso contrario alla non conferma in Commissione
Perché vorrei far rilevare come appunto detto in Commissione che
Il dottor Venezia ha svolto la sua attività di
Procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Ancona da solo cioè quell'unica unità in pianta organica che era assegnata al suo ufficio non l'ha avuta quindi come dire ha dovuto colmare
Se questo organico che era il cento per cento all'interno del suo ufficio da solo
Non solo ma si è rivolto al Consiglio Superiore tante volte chiedendo all'applicazione extradistrettuale
E che non gli è stata concessa poiché si ripone do al Procuratore Generale della Corte di Appello di Ancona
E che ha aderito mandando di un magistrato in applicazione che è andato in maternità
Poi ha avuto un Motta assegnato questo motto e non è mai andato perché è andato in maternità ha segnalato tutte queste disfunzioni al Consiglio superiore e al Consiglio giudiziario
Allora ritengo a fronte delle della storia
Anche il Consiglio Superiore conosce perché il Consiglio superiore ha certamente ottima memoria di tutte le deliberazioni ma mano che le assume lei incrociato con le pratiche che vengono Mammano ad essere trattate
Che
Appunto la situazione è complessa non mi pare che possa ricadere su questa su questo magistrato
è un è un magistrato che non va in ferie da quattro anni
Ora io non credo che non con arrivare ad una non confermai è conclusa
Non aveva con chi andare la suspense vedete e fa ridere però in realtà si tratta della vita di una persona allora noi con un clic come poco fa abbiamo con un clic ha dato un parere e non positivo senza appunto
Nonostante il parere positivo del Consiglio giudiziario di Milano anche qui con un clic adesso bocciamo
Un magistrato allora ecco vorrei soltanto richiamare alta ad avere contezza di queste considerazioni perché mi pare
Una come dire una una conseguenza molto forte laddove istituzione non ammessi in grado il magistrato
Di per rendere al meglio come
In altri casi si fa o come si potrebbe fare e comunque come si dovrebbe fare
Chiara per Tavo Tazio
C'era più dov'è costretto a votare
No no che ha minato
Se è casella voti
Tutti hanno votato
AP ecco c'era più voti dichiaro chiusa la votazione favorevoli diciotto contrari sei è approvato il contenzioso lo possiamo chiama G buoni consigli Liguori ci son problemi
Rossicci stemma
Del bianco su queste due non c'è nessun problema però vivevo rivela ridevo positivamente che il Consiglio di Stato cioè
A
Diciamo accolto ha ribaltato la posizione del TAR che
Diciamo in maniera
Non corretta secondo il il il Consiglio di Stato almeno al momento
Aveva diciamo disposto in maniera diretta alcuni provvedimenti vi ricordate il dibattito dell'altra volta piuttosto acceso
Lo dico giusto per insomma segnalarlo ecco
Va be anche dell'anno
La sia è la stessa cosa Capasso Di Rosa
Si è Di Rosa capace Liguori Zavatti
Rossi Picone
Possiamo votare da uno a sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti
Trasferimento del dottor laudati Consigliere Casella
Si chiude con questa delibera una fase della vicenda laudati
A seguito della declaratoria definitiva dapprima da parte del TAR e poi da parte del Consiglio di Stato degli legittimità di la circolare nella parte in cui
Non consentiva Aldo nella parte in cui era stata entri diciamo
Era stata interpretata nel senso di non consentire al dottor laudati di essere di assegnato al
Imposto diciamo di provenienza quale la Procura nazionale antimafia
Preso atto di questa decisione del giudice amministrativo e preso atto della sussistenza di vari vacanze presso la DNA la proposta della terza Commissione questa volta unanime
E di trasferire il dottor laudati
Appunto alla Direzione nazionale antimafia con il posto con le funzioni di Sostituto procuratore nazionale Piero Pepe
Avevamo con forza
Valorizzato questa interpretazione cercando appunto in sede
L'Amministrazione vita in più dicevo di primo grado al Consiglio di inviare il dottor laudati alla Direzione nazionale antimafia ritenevamo quella fosse l'interpretazione corretta della circolare
Altri altrimenti ci sarebbe stata una disparità di trattamento e che è stata cura disparità di trattamento che produce eccesso di potere che è stata evidenziata dal TAR e quindi con soddisfazione anche di carattere tecnico giuridica prendiamo atto di questa
Interpretazione giudice amministrativo che valorizza la tesi che avevamo con forza sostenuto l'anno scorso
Purtroppo purtroppo soccombente dorma questa volta invece alla luce della decisivo giudice amministrativo
Grazie alla Casa comune all'unica interpretazione plausibile della nostra città
Mi associo alle considerazioni del consigliere Pepe per dire che finalmente giustizia è fatta così erano assenti
Ma piccolo diciamo piccola polemica in realtà il TAR e Consiglio di Stato non hanno dato ragione alle tesi perché hanno semplicemente detto che era la circolare in legittima
Invece la tesi che era sostenuta e di era avevate stesso no la tesi veniva sostenuta nella proposta alternativa
Era che la circolare doveva rimanere che vada andava dato un'interpretazione costituzionalmente orientata per la Regione o demagogico calvario
Ho capito vacuo acquietate vivi
Non mi ci metto un po'di Pepe inviti
E permetta un po'di vede negativa riceve Pepe su invito del Presidente Rossi va a leggersi si la delibera la proposta di minoranza dell'epoca vedere si sordi videodanza a quella proposta che non pieno
Che per dette al al al plenum magari dire che tutte le argomentazioni a utilizzate dato in quella delibera sono state utilizzati dal giudice amministrabile né chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Approvata l'unità dei votanti dottoressa Di Geronimo richiamo in ruolo Consigliere Casella e li assegniamo alla Procura di Roma la dottoressa Di Geronimo
Dopo che essendo c'è stata l'aspettativa per motivi elettorali Ripa media dottoressa Perrelli confermo fuori ruolo Consigliere Casella
Riporto nulla di particolare va bene
Votiamo due evitare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvata l'unità dei votanti richiamo in ruolo del lutto con Buffon consigliere Cassano sì mi riporto anche qui c'è nello da una varia natura
Voglio fare una certa
E col conferma del collocamento fuori ruolo e la dottoressa D'Angiolella consigliere Cassano mi riporto Presidente
Chi è fatto
Consigliere Fuzio
Debbo
Che con grande
è infatti è stata la richiesta che verrà pubblicata sul sito i dati del del collocamento fuori ruolo vorrei che il consigliere Cassano
Integrasse fino alla fine della seduta la delibera perché si dice che la dottoressa Antonello con delibere indette dieci cioè due mila dieci non risulta pervenuta alla presa di possesso è stata collocata fuori ruolo case
Per determinare il periodo ne dobbiamo fissarlo adesso quindi credo che sia opportuno
Dobbiamo accertare la presa di possesso il fascicolo anagrafico deve essere sarò come facciamo a determinare i dieci anni scusa
Abbiamo ci saranno molti anni per ancora perché decidere il decennio per arrivare alle scene ma chiara che abbiamo pubblicato sito web del CSM quanto sia
è sei due mila dieci ma se non hanno che hanno adesso quando annoterà io chiederei chiedo che venga notata poi non ci troviamo
Hanno fatto una valutazione avevamo deciso di non farlo in modo consapevole perché ripeto
Presidente io siamo diventare precisi nel giro di poco tempo va be allora anche Antony allora un attimo questa votiamo Buffo e Favara chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti
Ecco c'era Romano richiamo in ruolo del dottor Marino qui c'è un emendamento Virga nozione intanto c'è l'emendamento mio
A
Sì c'è una mia mento scusi perché siccome si tratta dell'ennesimo magistrato prestato temporaneamente a cariche politiche o a di amministrazione
C'è un refuso perché viene richiamato in motivazione il dottor Russo in realtà questa volta sì chiamando il dottore Marino però la delibera capisco che ci verrà utile altre volte in futuro e non certamente per responsabilità dei magistrati
Secondo punto
Più in basso la ovviamente non è formazione secondaria ma normazione secondaria si è ovvio ovviamente
Per quanto riguarda invece i
Gli emendamenti del Consigliere Virga io sono contrario perché francamente non capisco come si possa rimettere
In servizio qualcuno retroattivamente in atto non è presso il Tribunale di Roma non capisco come lo si possa fare a decorrere dall'aprile passato mi sembra usciamo un artifizio
Per me incomprensibile e quindi non non vedo come fare altre cose i tempi sono allungati perché avevamo chiesto al dottore Marino di rientrare il ruolo è
Ha sbagliato e ci ha chiesto di tornare come pubblico ministero e quindi i tempi del si sono un po'allungativa bene Consigliere Virga
Sì Presidente soltanto
Due piccole osservazioni
Innanzitutto mi sorprende la sorpresa dal professor Romano quando il professor Romano esattamente due minuti fa
L'avvocato la delibera della dottoressa Di Geronimo dove c'è quella retroattività della quale si vuole per quanto riguarda il dottore Marino
E e bisogna leggere le delibere professor Romano consigliere Romano non è sufficiente
Allora dicevo o per il resto non c'è da sorprendersi e non c'è nessuna delle attività per una questione di carattere puramente giuridico
E cioè il dottore Marino e correttamente nel momento in cui ha cessato la sua le sue funziona sua carica di assessore esterno
Presso la Regione Sicilia l'ha comunicato
E l'ha comunicato è da quel momento lui deve rientrare in ruolo
E la con così come avvenuto per la dottoressa Di Geronimo e l'ha comunicato a far data dal quattordici aprile due mila quattordici perché a quella data in cui il dottor Amadi ma non è stato più assessore
E come sempre accade
Il magistrato riprende a nel a far parte dell'ordinamento perché non è più in aspettativa nel momento in cui cessa quella carica
Quindi non c'è alcuna retroattività perché non è che ne qua stiamo legittimando un'attività giudiziarie che il dottor Marino non ha mai fatto anzi e in attesa di farlo non appena
Il Consiglio si deciderà nel porlo nel porlo
Il ruolo e si professori si delizie consigliere si deciderà perché trovino l'ha dichiarato
Dopodiché non abbiamo fatto questa interlocuzione no e cinque Pamela Leon discutete tra voi su
Ma non sto discutendo no e quindi se mi si contesta questo dato
Nella delibera scritta dal professor Romano c'è scritto con nota pervenuta in data quattordici aprile due mila quattordici
Il dottor Marino ha comunicato che a far data dal quattordici aprile due mila quattordici ha cessato l'incarico presso la Regione Sicilia qui quale ha diritto da quel momento
A essere rimessa ruoli o ad abbiamo votato ora questa è questa la questione
Sì impone l'altro peraltro devo dire che la indicazione della data
Perché determina una continuità del rapporto perché sono rimarrebbe un vuoto e peraltro richiesto dal dal punto di vista amministrativo dal Ministro del dal Ministero della giustizia perché nell'anagrafica del magistrato bisogna sapere se era ancora
O vede in aspettativa
Serve soltanto a questo non è e alcuna fittizio non dà luogo ad alcun ad alcun ad alcuna retroattività
In materia
Però chiedo e lo sottopongo al Consiglio una perché
Non so se è stata sottoscritta ma o sarà sottoscritto un nuovo affidamento da parte del ministro il trend della giustizia l'incarico al dottore Marino ancora non è pervenuta al Consiglio però
Perverrà di qui credo a qualche giorno quindi se questa pratica così come emendata la potessimo rinviare alla settimana prossima eviteremmo di fare un ulteriore rinvio o c'era Romano
Per fortuna fra poco ci prendiamo di qua
Non so è una visione forse
Ebbene
No
Io francamente non
Abbiamo abbiamo anche siamo in tutti i modi
Ragionato sulla vicenda
Ci siamo presi anche una risposta
Che chiedeva di andare a fare il pubblico ministero quando è notorio che non si può sono con tutta la buona volontà io francamente non non me la sento va bene faceva
Sì
Trattiamo sì per coerenza anche con quello che ho fatto in altre circostanze perché io ritengo che sia illegittima la nostra circolare che impedisca in questi casi di tornare a fare il Pubblico Ministero perché non capisco quali siano le ragioni per cui un magistrato praticamente può fare il tempo fa il Pubblico Ministero CUP prendendo atto che c'è stato fino all'incremento anche in altri casi anche mica sono Alducci mi sono astenuto quindi io mi astengo perché ritengo che il dottor Marino messe
A me avesse buone ragioni le potenti Riva aperta al pubblico ministero e Virga scusi lei vuol far votare Chiesa di rinvio no non mi pare che
Perché c'è una
E tutte le volte in cui c'è il passaggio da una funzione all'altra l'articolo tredici all'ordinamento giudiziario
E prevede un passaggio presso la gente in Consiglio scusa dell'ordine giudiziario
Prevede il parere sull'idoneità va be e no un attimo solo perché qua c'è la particolarità che noi non abbiamo chiesto questo parere è soltanto per informarla il consiglio
Perché assemblee Pubblico Ministero che rientri il ruolo deve comunque andare a fare il giudicare
Ci è sembrato mai specificato nella delibera che è un parere
Del Consiglio giudiziario sia del tutto irrilevante perché così è previsto perché sono va be potrebbe dare così un parere negativo comunque facciamo due ho chiesto se lei insiste sulla richiesta che si voti e quindi io le dissi presentare perché diciamo non cambia
Praticamente nulla perché si tiene alla presa di possesso potrebbe comunque ottenere una pentole fuori ruolo quindi non cambia nulla
Consigliere Codega supportano
No no io sono contrario agli emendamenti perché è bene che la la pratica per la votate a perché altrimenti teniamo fuori
Resta il fatto che ancora una volta si dimostra come
Un fuori ruolo possa essere rimessi in ruolo non prende possesso ritorna fuori ruolo senza il famoso bagni che fra l'altro fosse
Verrà ridotto quando invece i colleghi che non sono fuori ruolo per una delibera della scorsa settimana abbiamo abbiamo rifiutato l'idea che chi non aprendo preme posso esso possa neppure fare domande per un altro diverso trasferimento i piani pare una ritualità ante cose in cui visti i beneficiati sono solo quelli fuori ruolo
Votiamo il rinvio la richiesta di rinvio chiaro aperta la votazione
Contrario il relatore
Giostra non chez
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli nove contrari undici astenuti quattro e che spinta votiamo gli emendamenti Virga
Dichiaro APEC contrario relatore dichiaro aperta la votazione
Dichiaro consigliere Carbotti dichiaro chiusa Ra votazione
Ora il sei contrari Doria sanzioni cinque sono respinti votiamo la delibera
Dichiaro aperta
La votazione
Ovviamente con più gli emendamenti dal relatore si intenderà integrati nella delibera chi dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli diciotto contrari uno astenuti quattro approvata collocamento fuori ruolo venuto Marini consigliere Zanon
Sino ad ora il dottor Marini viene
La proposta di collocarlo commesso per fuori ruolo come esperto da rappresentanze permanente d'Italia presso le Nazioni Unite io
Sto mi riporto ci sono i dati ci alla cannella in
Se li chiarimento di informazione anche per i possibili e prospettive future dal punto di vista professionale e volevo chiedere sapere quanti quell'importo previsto il compenso previsto per questa attività fuori ruolo del dottor Marini
Dobbiamo dire che in Commissione abbiamo visto che nella sua dichiarazione ciò non era indicato presumiamo sia un importo soddisfacente ma non
Non ne conosciamo l'esatta all'inizio se non ricordo male presi mi scusi credo che quando si fa la relazione né richiesta di cui col come dopo Award bisogna indicare è necessario indicare i sensi è circolare il compenso previsto quindi chiedo praticamente che si faccia chiarimento su questa vicenda competenze necessarie
Consigliere Zano no infatti ricordo che per Ingroia c'eravamo interrogati tante volte ma non abbiamo mai saputo quindi insomma
è una vicenda un po'più complessa quella forse quale quella di imbrogli
Va beh
Comunque credo che si possa anche votare insieme delle tabelle ci sono credo che sia un compenso fisso non è che ad opera persona mai previsto per perdere per questo tipo di di quella pratica ci sarà un porto francamente
Paola voti e richiama aperta la votazione
Di
Chiaro
Chiusa
La votazione favorevoli
Ventuno astenuti tre
è approvata istituzione di un albo dei magistrati collocati fuori ruolo sul sito internet Consiglio Consigliere Virga
Sì credo che siano il completamento fatto quest'anno dalla Commissione
Del dell'albo
Già fissato qualche tempo fa
In sostanza si indicano ma limitatamente ai magistrati che sono attualmente fuori ruolo quindi con i termini iniziate finale del collocamento fuori ruolo sulla base
Dei contratti in corso e al massimo tende
Limite decennale in modo tale da consentiva al Consiglio un controllo sulla scadenza eventuale determinino sull'approssimative eterni
Per poter
Attivare tempestivamente le eventuali pratiche che si rendono necessarie per il rientro in ruolo nel rispetto alla legge
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti esonero parziale delle componenti della Commissione tecnica Consigliere
Virga mi ricordo
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti motivi aggiunti dal dottor De Tommasi nel tardo ricorso al TAR Lazio Consigliere Virga mi ricordo
I conferma nell'incarico di esperto dottoressa Palmieri
Allora votiamo la undici chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Racanelli Pepe è approvata conferma l'incarico del testo a parco
Suddetto Masi
Anche come Blair va bene e approvato conferma dell'incarico della dottoressa Palmieri Consigliere Virga e mi riposo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Seduta segreta dottoressa D'Ortona
Ruta pubblica percezione
Perché Martuccio subito perché è stato un lavoro
Faticoso e che la Commissione all'uscita a fare grazie alla collaborazione di tutti i componenti della Commissione
Del d'ufficio studi dei magistrati segretari in particolar modo del dottore Grasso che tanto si è impegnato
Proprio nella
Nel nell'aiuto nel nella nella supporto o per retrocedere
A questa a questa attività
Ora si tratta in buona sostanza della riscrittura della circolare in materia
Va bene
Circolare se non quelle riportate in neretto e nota per la verifica è riportato il testo precedente della della circolare quindi credo che sia abbastanza
Compete comprensibile dalla genere di attività che si è svolto
Lo scopo è stato quello di rendere ed rischiare facilmente applicabile la disciplina in materia di mobilità dei magistrati
E non nascondo che
Credo a tutti al momento in cui ci si approccia alla attuale circolare
E si scontri riscontrano diverse e problematiche e diverse problematiche e di pezze non soltanto dal fatto che la circolare attuale e frutto di stratificazioni
Apportate nel corso degli anni
Ma a tralasciare od altro visto l'orario e anche scritta non in italiano questa circolare
E allora si è cercato di semplificare di razionalizzare le diverse disposizioni
Soprattutto si sono accorpate alcune disposizioni che sono comuni
A vari tipi di trasferimento e che invece nella circolare spesso venivano ripetute nel testo riteneva di Praga paragrafi
Sì sono aggiornati alcuni lei i riferimenti normativi si sono adeguate alcune disposizioni in in base alla ormai acquisita interpretazione a consigliare
Come nel caso per esempio dei e trasferimenti ex articolo centoquattro
E per compiere tutto questo lavoro si è fu fatto riferimento e i suggerimenti contenuti nelle regole di redazione dei testi normativi di cui alla circolare della Presidenza del Consiglio dei Ministri ventuno
Alle regole raccomandazioni per la formazione formulazione tecnica dei testi legislativi dicevo anche lui dettati dalla Presidenza del Senato sempre nel due mila uno
E alla direttiva del ministro la funzione pubblica del due mila due per quanto riguarda
Il linguaggio dei testi normativi
Il
Oltre a questo diciamo al Sindaco tentativo è stato non solo quello di sentito fornire un testo
Chiaro è un testo facilmente intellegibile
Ma e anche quello di sempre nell'ambito delle chiarezza di
Di fare in modo
Che il testo della circolare si caratterizzate per brevità e sinteticità delle disposizioni
E per la loro e per da loro e precisione
Devo dire
Mi piacerebbe che sentissero i colleghi perché il lavoro è stato notevole
Devo dire che un'ulteriore elemento che caratterizza questa circolare è stata quello di
Farla introdurre da un indice sommario
Parlo seguire da un'appendice normativa dove sono state riportate tutte le disposizioni di
Noi primaria
E soprattutto da un indice analitico che consente finalmente una volta per tutta per tutte la individuazione della
Specifica norma da applicare
E non come avveniva come avviene nella vecchia circolare dove
Alcune disposizioni sembrò copiate da una legge finanziaria perché sono fatta da molteplici commi che si riferiscono
A sbagliati a sbagliati
Che spiegate situazioni
Credo che in questo modo si è raggiunto l'intento di agevolare la consultazione del testo e la sua interpretazione
Ora credo che questo possa essere un primo ovviamente è perfettibile impegno del Consiglio
Per superare quelli che sono il riconosciuti anche da noi limiti dell'attuale sistema di normazione secondaria
Delle delle nostre circolari
Che sono fonte di difficoltà di lettura
Anche da parte di chi in qualche modo continua a ritenere che la lingua italiana sia delle regole
Che e purtroppo non sempre vengono accolte nel
Nei nostri provvedimenti
Devo aggiungere che
Ho presentato ed è è stato distribuito un emendamento un emendamento che
Si compone due parti la prima continua a ad una
Ad una limatura a una un ragionamento alla circolare detta sono questioni
Più che altro fu informali
Si fa riferimento a singoli articoli indicati in modo errato anche nella nella circolare della seconda parte riguarda gli articoli centoventiquattro centoventicinque centoventisei
Che
Rispondendo a quelle esigenze non non mutano completamente la precedente disciplina
Però insomma la rendono più chiara intellegibile
A qualunque lettore per il resto mi riporto alla contenuto nella circolare ribadendo il mio ringraziamento
Per il raggiungimento di un risultato queste sarà condiviso
Dalla dal plenum credo che possa segnale con modo diverso di redazione del Circolo Church h
Presidente intervengo per un chiarimento al relatore in quanto
Questo condividiamo tutti ogni come dire intervento che abbiamo finalità di razionalizzare rendere più chiaro di coordinare disposizioni di normazione secondaria che sono sparse sperdute innervare i testi
E e sotto questo profilo quindi sicuramente un'opera condivisibile quello che però vorrei chiarito dal relatore se siamo in presenza di una risistemazione che riguarda esclusivamente questa ripulitura formale
Ovvero se siamo in presenza di inserti modifiche integrazioni del
Della distoglie le disposizioni secondarie che vanno a immutare il preleva precedente disciplina
Questo dubbio mi sorge sia dalla considerazione che
Si fa riferimento nel secondo periodo ad un adeguamento a talune disposizioni la consolidati interpretazione consiliare quindi sarebbe interessante sapere
Ma quali sono qual è questa consolidati interpretazione consiliare che si ritiene essere consolidata e che determina un cambiamento della circolare
Noi come abbiamo una relazione espositiva che di una pagina e non cita minimamente la possibilità di andare a valutare i singoli passaggi innovativi sui quali si è intervenuti questa considerazione peraltro si collega al fatto che questa
Delibera nella sua intestazione viene proposto all'unanimità ma col voto contrario del Consigliere Zanon nell'astensione del Consigliere Corder in ordine al centonove
E no breve io infatti sto chiedendo chiarimenti Tarquini voglio dire vorrei comprendere siamo in presenza solo di una ripulitura formale
Di un coordinamento di disposizioni normative secondarie sparse in varie parti oppure a degli inserti innovativi della circolare perché se fosse vera questa seconda cosa
Allora mi sembra che una relazione espositiva e dice di una pagina non non consente almeno per le mie limitate possano sia coperta di fare sì su questo tema in effetti in
Qualche innovazione c'è stata per la verità si tratta di innovazione che viene
Dall'esperienza di plurime delibere di consigliari e vengo ad esempio che mi ha poi portato a astenermi ma solo per segnalare la la differenziazione ma null'altro poi ovviamente la città circolare nella stragrande maggioranza dei casi ma sulla una rilettura
è una semplificazione una risistemazione ovverossia
Per andare fuori ruolo uno dei requisiti il che l'ufficio di provenienza non abbiano scopertura superiore al venti per cento ora
In in molti casi questo stesso Consiglio ha derogato questa norma in varie occasioni
Allora giustamente si è pensato in terza e di dare una sistemazione acquista prassi che era uscita da
L'ordine delibere consiliari cioè di
Di disciplinare le deroghe se nonché in commissione uscita una disciplina delle deroghe del tutto generica e generale che lascia spazio poi una discrezionalità talmente ampia
Da poi creare a mio avviso insomma delle eventuali disparità di trattamento illegittimità e quant'altro allora avevo proposto di indicare in modo tassativo scegliere quindi tre scegliere tre giudicare
Merci i già in circolare quali erano i
Diciamo così i gli uffici il gli enti di destinazione
E le unitamente alle hai le funzioni da svolgere in modo tazze attivo che avrebbero determinato automaticamente una deroga al limite del venti per cento ovverossia faccio un esempio Corte costituzionale e Consiglio superiore
Presidente della Repubblica o Ministero per gli le funzioni apicali di diretta collaborazione del Ministro questa non è è stata poi la la soluzione accolta dalla Commissione si è alzato
Prego
Obiettivamente io ora questo è un aggiunto però non è arrivato diciamo
Non abbiamo più il tempo almeno io non ho avuto il tempo di guardarlo approfonditamente ci sono alcune modifiche
Che
O le sto interpretando male per carità quindi riconosco questo limite
E io credo che un minimo di di guardarci gravi di di poter capire quali sono le modifiche
Al di là di quelle formali si comprendono ma capirne i quali sono in modo da poterle votare per cui chiederei
Sia una relazione forse su questo o da una parte ma dall'altra soprattutto di andare domani per dare la possibilità di di guardarci né
La proposta sul testo cioè cosa vuole no dico secondo me occorre ampliare la relazione illustrativa come diceva lei avrebbe Beretta la relazione esaustiva stata ampia e desolata reale per iscritto a ecco perché quella verbale va anche nel disinteresse generale nomina levarli accorpate al relatore
Testo possono organizzare
Volevo proporre però che vuol proprio
Allora la proposta e che si faccia una relazione illustrativa più ampio in cui si dia conto di queste innovazioni perché ce ne sono sbagliata
Non
E non è come non siano svariate
Va bene capito Tommaso vengo da un'altra valenza Commissioni e quindi di rinviare la pratica alla prossima settimana
Questa è la nave Virga allora sul rinvio ovviamente
Diciamo differenza di quanto accade ogni tanto non ho nessuno nulla da dire
Io ho detto in e quindi aderisco alla richiesta di rinvio perché è giusto ma domani o alla settimana
Rossi ma io non so le capacità intellettive dei Consiglieri nel poter vedere dalla dove le rette laddove non è in neretto detto all'inizio
Che
Le morti per le modifiche sia quelle le le congiunzioni sia i verbi i condizionali si futuri eccetera sono indicate
Dopodiché in neretto per agevolare ci sono esattamente tutte quante le modifiche apportate queste modifiche sono state
Esattamente concordate in Commissione e soprattutto i componenti della Commissione credo
Abbiano avuto consapevolezza delle modifiche rispondo rispondo a i
Due rilievi che io ho inteso in questo anche così per agevolare la lettura eventualmente notturna dalla della
Della circolare
La prima questione gli aiuti
Com'è che si che cosa si è innovato rispetto all'adeguamento alla prassi consiliare e giurisprudenziale
Dunque per esempio si è inserito nella circolare la equiparazione tra il coniuge o la connivenza che un o ciò che il Consiglio ormai dice da tempo
Non nella circolare ma in tutte le delibere dove bene in considerazione per esempio il Collegio la convivenza
Quindi assegnazione delle sedi trasferimenti avvicinamento e chiaro poi si è a dare due
Consigliere Sciacca l'altro punto che troverà riguarda
La interpretazione della centoquattro oppure ha detto
Nel nella relazione dove
Scusate
Ha comportato un lavoro notevole di scritture di elaborazione composti potrà comportare un lavoro anche diciamo di di riflessione di lettura dopo se è una cosa che condivido
Sulla centoquattro c'è il famoso problema dell'esclusività o meno che noi abbiamo trattato ormai diciamo è ormai diciamo ma io sto recetto ma
All'interno del Consiglio
La questione che è stato sollevato non mi ricordo chi forse dal consigliere Forte
La che riguarda il eccezionale venti per cento
Ora la questione che è stata posta in Commissione che si questi termini
Come sappiamo e ce l'ha ricordato il Procuratore generale la volta scorsa quando abbiamo mandato un magistrato
Della Procura generale a ricoprire unica che è un fuori ruolo
Si è detto in una nota circolare dice che non deve superare il venti per cento
Però noi in tanti altri casi abbiamo superato il venti per cento
E allora si è aggiunto un comma indicato in neretto e quindi facilmente eliminabile laddove qualcuno ritenga che non sia condivisibile che dia una copertura alla diciamo a queste deroghe che il Consiglio fa e affatto
E per posti particolarmente rilevanti tant'è che si dice
Imposti di particolare rilievo per esigenze particolari eccetera perché noi dovremmo stabili cordate che quando il Ministro della Giustizia e ci chiede va disperato per un posto di elevato rilievo
Dal punto di vista della collaborazione istituzionale
Un ed è evidente però non semplice posta amministrativo ma
Ha in questi termini è scritto nella circolare
Il il Consiglio l'ha sempre fatto indipendentemente dal venti per cento ora il problema è ci diamo una copertura come
Organi costituzionali infatti si fa riferimento a a questo genere di organi dico si può anche leggere basta leggere la parte in neretto se si condivide
Va bene se non si condivide siti mila e si ritorna alla precedente circolare
Quindi non cambia niente il Cavaliere Corder
Voleva una specificazione precisa di tutti di queste notizie ricordo bene non era contraria a questa modifica però la voleva ancora più dettagliata questo è solo per questa ragione io ricordo che sul punto che sia
Si è astenuto poi per il resto una una estensione della della della relazione
Il bagno ecco
Si il bagno e il bagno ecco
Il bagno dai sui bus Sasso e anche questo è riportato in neretto dei cinque anni si è portata a tre anni e da tre anni si è portato durante la seconda alle due ipotesi
Tenendo conto della particolare situazione
In cui
E delle modifiche che delle modifiche che si sono verificate esistano per verificare nel nostro ordinamento perché è sembrato
Eccessivo ma questo questo dato ma anche questo è facilmente
è facilmente individuabile all'interno
Del del della circolare altra modifica e credo che non ce ne siano più si è tenuto conto della interpretazione data dal da un
Prima da una parte del Consiglio
Poi confermata la giurisprudenza amministrativa e poi adottata dal consiglio in materia di
Legittimazione in materia di articolo tredici e quindi si è
Modificata la circolare
Tredici all'ordinamento giudiziario
Si è modificata la circolare inserendo questi questi elementi che non sono altro che e l'adeguamento alla non solo la prassi amministrativo ma soprattutto è una prassi a amministrativa
Come dire legittimata degli interventi da plurimo interventi del giudice amministrativo che noi si no sino allora a poco tempo fa abbiamo applicato
Detto questo detto questo il diciamo la relazione e suscettibile di emendamenti da parte di chiunque quindi chiunque vorrà potrà fare emendamenti a questa e a questa relazione
Sul rinvio Presidente domani o la settimana prossima e non ho assolutamente difficoltà
Mi dimetto ovviamente dove rinviamo a domattina perché se no rischiamo di di di precostituire ci un un plenum del trenta che poi saga ingestibile questo rinviamolo domani mattina mi pare che ha ragione consigliere Virga onestamente
Ed il testo è scritto in modo assolutamente intellegibile per cui quelli che si può discutere se le modifiche ci sono o non ci sono ma lo si può discutere che non siano evidenziate e chiaramente comprensibili
Quindi ciascuno se le legga da qui a domattina e poi se ne condivide vota a favore se non la condivide vota contro
Allora degli emendamenti se vuole di preparare domattina vengono distribuiti presenta l'occasione di intervenire però ferroso composto da questo punto qua semplicemente ora la richiesta di chiarirle avevo fatto la richiesta di chiarimenti nel Consiglio degli anni ha forniti perfettamente
Però vorrei ribadire che innanzitutto sì valenti consiglieri anche l'abbiamo rinviata a domani mattina ancora lei non l'ha rinviato io ho chiesto di intervenire quindi volevo precisare solo una cosa se mi consente
Io con lui questo bisognerà invalidare il no consolava Favalli mio l'aveva pronunciato io volevo solamente precisare come abbiamo fatto per quattro anni per quattro anni ai quando si vanno a fare io ho contato almeno sette modifichi indicata dal Consigliere Virga
Sette modifiche rispetto a quello che c'era scritto nelle altre nell'in varie delibere nelle circolari allora normalmente in quattro anni abbiamo fatto che nella relazione introduttiva si dà atto di cosa si va a modificare integrare chiarire
Dopodiché se il Consiglio con questa delibera dopo quattro anni vuole innovare d'ora in poi si mette in neretto tutte le parti che andiamo a sistemare integrare sostituire benissimo ne prendiamo atto e non ce ne sono problemi
No solo per dire che come indicato in premessa il mio voto contrario e come l'astensione del Consigliere Corder riferito solo all'articolo centonove
Che però poi insieme qui tre anche spiegare perché però se rinviamolo farò magari domani
Però questo comporterebbe un voto per parti per per parti separate perché per il resto delle modifiche io ero d'accordo va be
No anche perché appunto mi pare che per la verità poi nel resto della Commissione era favorevole
Fino a meno che io sappia sì Presidente va be allora la rinviamo a domattina se ci sono degli emendamenti rivotiamo ciò richieste di votazione per parti separate le faremo poi procediamo
Va beh
Va be'quel che le
Scusi consigliere Cassano abbiamo ricostruito la storia si Presidente avremmo voluto accontentare la curiosità del Consigliere Fuzio ma non è stato possibile perché non si rinviene al momento ne interazione in quarta la data di possesso
Di presa di possesso della dottoressa D'Angiolella nell'ufficio cui appartiene al momento
Sicché sicché io propongo che la delibera si ponga in votazione ugualmente dal momento che se dovesse essere approvata restituzione dell'albo speciale di cui abbiamo fatto riferimento ovviamente tutte le posizioni saranno ricostruite
Accompagna il sa quella della dottoressa D'Angiolella ma al momento si tratta semplicemente di autorizzare
Quest'altro fuori ruolo va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata con imita la seduta è rinviata a domattina alle ore dieci e trenta puntuali
Però
Bancario
Documento
Lega e
Quindi
Preciso
Grazie
Bravo fa