Processo Bagarella ed altri (presunta trattativa Stato - mafia)

Buongiorno
Comunico Nucci
E possiamo cominciare a chiamare le parti
Allora
Bagarella li lunga viaggi collegato da Tolmezzo
Buongiorno a Tolmezzo si dà atto che l'imputato Corleone Bagarella Leoluca viaggio attualmente è rientrato
Il reparto per poter conferire con l'avvocato pittorico e appena avrà terminato la telefonata sarà presente qui in Aula
Va bene quindi è presente l'idea del collegio quindi c'è anche l'avvocato cubi Toso
Ma noi dobbiamo no
Le è andato il reparto perché sta per ricevere la telefonata dell'avvocato compito
O propri tout
L'avvocato compito sono ma lì presente quindi allora l'avvocato Alagna qui invece che arrivare quindi nel frattempo andiamo avanti
E torniamo da pacchi ma nella posizione di Bagarella Brusca Giovanni collegato dal sito riservato
Brusca Giovanni Presidente presenta il brusco Giovanni non sono certo io ad un vinti gli euro due milioni cinquantasette
Unitamente all'avvocato Matteo massimi soci voluto l'avvocato dormo ultimo Frigo
E viene sente invece l'avvocato Simone ascelle alberelli Massimo Ciancimino libero assente difeso dall'avvocato Francesca Russo che presenti in aula l'avvocato D'Agostino assente di Amati intanto che giunti in aula l'avvocato Anania perfetto
Cina Antonino collegato da Parma
Buongiorno qui pongo situ qualcuno ha proprio senso dici non punitivo dopo avere un prodotto quote su quarantacinque
Tuo luoghi nutro chiuso il bando l'avvocato un fondo di Federico obblighi Dufour sulla
Delle donne oggi ed è assente l'avvocato Di Benedetto del danno Giuseppe libero assente ha difeso dagli avvocati De Donno Giuseppe libera assente difeso dagli avvocati Giuseppe Sarcone assente sostituta processuale presenti in aula avvocato militare è anche presente l'avvocato buongiorno prima Arcella detenuta peraltro rinunciante a tutte le udienze è contumace difeso dall'avvocato di pari presente anche in sostituzione dell'avvocato Federico assente Mancino Nicola
Mancino Nicola è assistente
Ed è difeso dagli avvocati Massimo grande e Nicoletta Piergentili di Ramallah assenti entrambi sostituto processuale l'avvocato Di Peri come da dichiarazione resa dallo stesso
No rimanendo libera assente difeso dall'avvocato Milio presente Enzo Musco assente Riina Salvatore collegato da Parma
Al momento il sito di Parma a Sala numero tre assi attesta la presenza dell'imputato Rino Salvatore nato a Corleone il sedici novembre mille novecentotrenta e si dà atto che è presente in questa sala l'avvocatessa copie Federica
Ed è presente anche l'avvocato Anania
Su Behrami Antonia libera assente difeso dall'avvocato Emilio presente in Aula torniamo a chiamare la posizione di Bagarella Leoluca
Collegato da Tolmezzo
Magarelli alio Luca collegata dato al ma insomma
Però
Intatta terra Giorato comunque allontanamento volontario quindi era stato già tradotto Zilli ciò fino
Per il momento
Possiamo possiamo procedere va bene l'argomento è nenie presenti in Aula per le parti civili costituite ad accennare a Giovanni da avvocato Franco partito si dà processuale Barbera entrambi assenti nessuna presente a darla parterre alla Presidenza del Consiglio dei Ministri
Nessuna presente per l'Avvocatura distrettuale dello Stato per il Centro studi iniziative abbia la targa avvocato a Barcellona assente per il Comune di Palermo avvocato ero per nulla assente per la presidenza e la Regione Siciliana nessuno è presente per l'Avvocatura distrettuale dello Stato
Per Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie Locat grande assente sostituta processuale presente in aula avvocato Salvatore Battaglia per associazione tra le vittime della strage di via e Djerba Fini non è presente l'avvocato ammanicato
La procura e la Repubblica di Palermo sono presenti i sostituti dotare di un'attenta appaia
E allora l'udienza di oggi come sapete la pesca per l'esame di dal collaboratore Maurizio Avola per il quale però c'è stato un problema nel senso che stamattina è arrivata comunicazione che l'Aula
Aveva rinunziato forse equivocando sulla citazione aveva rinunciato alla presenza
è stato disposto l'accompagnamento coattivo e però
Non sarà operativo prima delle dodici e trenta quindi dovremo aggiornare vanno studenti alle dodici e trenta
Nel frattempo se abbiamo se ci sono eventuali richieste di intervento le possiamo fare
C'era ancora in sospeso una pronunzia del pubblico ministero sulla acquisizioni documenta allegato alla memoria depositata dalla modi all'udienza del ventisei giugno due mila quattordici seppur misero ridente avvenire possiamo nel frattempo sfruttare questo tempo
Per queste attività
E poi sin da adesso invece posso dare comunicazione questo che
Questa Corte ha preso contatto già chiesto quindi ha rappresentato al Presidente la Corte d'appello per l'udienza dell'undici l'esigenza di procedere a quell'udienza in relazione alla
Alle disponibilità manifestata al Presidente del Senato e quindi in quell'udienza sarà possibile quindi possiamo confermare
L'udienza dell'undici
Come poi quando ci aggiorneremo di vi dirò più dettagliatamente riguarda l'orario sarà un po'più tardi
La inizieremo all'incirca alle undici e trenta in modo da consentire all'avvocato migliore eventualmente al
E all'imputato Mori se presenti in quell'udienza eventualmente di potersi spostare da Pagliarelli sino a qui
Salvo che l'avvocato mi dopo non ci dica che in grado di farsi sostituire lì
Per quella solo attività e quindi potremmo anticipare ma questo poi lo vediamo lo vediamo successivamente al momento però vedono dice possiamo confermare l'udienza dell'undici con quel programma quindi con l'audizione del Presidente del Senato Grasso
Diamo la parola allora dottore Di Matteo
Sì Presidente il Pubblico Ministero
Esprimerà il parere sulla
Produzione chiesta perché dalla difesa di Mori anzi dello stesso imputato Mori in esito alle sue dichiarazioni spontanee
Inoltre
Il Pubblico Ministero
Tende
Illustrare delle richieste di
Acquisizione di prova documentale
è
In premessa Presidente anche
In considerazione dell'andamento delle ultime udienze della durata delle ultime udienze
Ci siamo resi conto del forse il programma previsto per il per il dieci per l'udienza del dieci è un po'troppo pretenzioso dal da un punto di vista dell'impegno e della durata
Per cui avevamo pensato di confermare
Nel programma preannunciato l'audizione del collaboratore di giustizia Galiano e di rinviare ad una delle prossime udienze voi
Specificheremo l'audizione del teste De Mita
Va bene di questo furgone prendiamo atto poi per il
L'indicazione dell'attività per la prossima udienza
Per quanto riguarda
I documenti definiti tali
Allegati alle dichiarazioni spontanee
Che sono state anche acquisita al fascicolo per il dibattimento il pubblico ministero che intanto si oppone all'acquisizione tende l'allegato numero uno
Consistente nelle dichiarazioni spontanee
Tutta la verità non so di non solo che non è una testimonianza è uno stralcio della testimonianza resta lì davanti alla Corte d'Assise di Firenze
Dall'allora testimone morì Mario
L'opposizione
E intanto motivate perché si tratta di dichiarazioni i che il per la cui acquisizione a questo fascicolo di dibattimento
Sarebbe stata necessaria la indicazione senza e quattrocentosessantotto comma quattro bis
In uno al deposito della vista testimoniale comunque contestualmente
E nel termine previsto per l'utile ad apposito della lista testimoniale cioè opposizione perché
Non è rituale l'acquisizione invece in questo modo come allegato che non lasciano soprattutto non è più tempestiva l'acquisizione
Come allegato a dichiarazioni spontanee in ogni caso nel
Nella ipotesi in cui invece la Corte dovesse ritenere diversamente
Il Pubblico Ministero
Chiede che comunque allora venga acquisita e l'intera deposizione dimori Mario dinanzi alla Corte d'Assise di Firenze non non potendosi
Procedere ad una valutazione atomizzata di dichiarazioni prodotte soltanto per stralcio in relazione a poche pagine
Quindi c'è opposizione e in subordine comunque nel nel caso in cui invece la Corte dovesse ritenere di acquisire la documentazione una richiesta di
Acquisizione completa relativa a tutte le dichiarazioni dibattimentali emesse da Mori Mario
Al processo di Firenze nella sua qualità di teste
Per quanto riguarda
L'allegato numero due Presidente ce opposizione non possono
Si consente di dire surrettiziamente
Entrare al fascicolo per il dibattimento motivazioni di sentenze che non hanno ancora il crisma della definitività
Mi riferisco in questo caso al
Supporto informatico con la sentenza del tribunale di Palermo del diciassette luglio scorso
In ogni caso il dispositivo di di quella sentenza è già stato acquisito agli atti non possiamo consentire che attraverso
La dichiarazioni spontanee vengano acquisite agli atti del fascicolo del dibattimento
Motivazioni di sentenze che non sono ancora definitiva
Per quanto riguarda
Il
Documento meglio l'allegato numero tre è un articolo di stampa del fatto quotidiano
E delle tre aprile due mila quattordici
Presidente secondo noi non può essere
Acquisito al fascicolo per il dibattimento
Non perché sia un articolo di stampa ne abbiamo acquisiti tanti ma erano tutti articoli di stampa
Pubblicati nel periodo negli anni acquisì riferiscono
Le le contestazioni oggi mosse agli odierni imputati
Questo è un articolo di stampa che prende le mosse
Da ciò che è venuto fuori in udienze dibattimentali questo processo
E quella in cui è stata sentito Bellini all'aula bunker di Rebibbia a Roma e che commenta
L'esito di quell'udienza non è un articolo di stampa che quindi ha una valenza probatoria a qualsiasi fine rilevante è pertinente all'oggetto del del processo e non può essere
Acquisito al fascicolo per il dibattito
Per quanto riguarda
I l'allegato numero quattro non ci sono osservazioni da parte del pubblico ministero alla acquisizione al FAS al fascicolo processuale
Sostanzialmente Presidente non abbiamo neppure
Alcuna osservazione da fare in relazione all'allegato numero cinque
Si tratta la documentazione relativa alle sentenze emesse nel procedimento a carico di Aiello Michieletti euro Giorgio ed altri noi avevamo già prodotto si uno già c'era una sentenza di appello con l'attestazione di definitività
E quindi non non ci opponiamo a al all'acquisizione anche nella sentenza di primo grado anche se quella che poi
è passata in giudicato è quella di secondo grado che parzialmente ha riformato la sentenza del Tribunale di Bari
Questo per quanto riguarda
Le dichiarazioni spontanee dell'imputato Mori
Presidente noi invece intendiamo produrre delle sentenze definitive
E quindi mi limito diciamo a illustrare brevemente genericamente la la la pertinenza rispetto a
A questo processo
Prima sentenza che produciamo e la sentenza emessa dalla Corte di Cassazione seconda sezione penale
In data sei maggio due mila quattro in nei confronti di
Quindi non Salvatore Riina Salvatore ed altri il primo noi chiediamo se mi è sfuggito
Io in Cina abbiam pienamente d'accordo grazie
E comunque riguardante la contestazione
Di strage mossa
Questi
Imputati
Sulla vicenda del fallito attentato all'Addaura nei confronti del del dottor Falcone
La sentenza e della seconda sezione penale della Cassazione la numero trecento ventisei
Riteniamo che la pertinenza
Sì l'avanza si colga anche direttamente oltre che per altri profili più generici
In relazione alla posizione dell'odierno imputato umori
Con particolare riferimento a quelle che sono state le considerazioni dei giudici della Suprema Corte sulle dichiarazioni rese in quel processo da Mori ma resse anche nella immediatezza dei fatti anche con esternazioni interviste pubbliche
Dall'allora colonnello Mori a proposito
Del fallito attentato dell'Addaura e a proposito in particolare della da lui non ritenuta almeno così nelle dichiarazioni
Portata diciamo idoneità
Idoneità del congegno esplosivo nel suo complesso considerato a produrre degli effetti letali nei confronti di coloro i quali fossero stati attinti dall'esplosione
E
La la Corte Suprema di Cassazione nelle ricostruire invece
In maniera
Scientificamente positivamente analitica la portata mortale di quel congegno esplosivo e la piena idoneità provocare la morte
Tutti coloro i quali nel raggio di sessanta metri dal dall'esplosivo fossero stati attinti dal dall'esplosione
Censura appunto
Quelle che sono che furono allora alle dichiarazioni rese
Vengono definite congetture affastellate se nell'immediato e padre nel merito non è necessario accodarlo alcuni esponenti delle istituzioni tra i quali appunto è questo in particolare ci riguarda il colonnello Mori
Ancora
Giudice
Intendiamo produrre
La sentenza e questo invece collina relazione a quelle che sono state le dichiarazioni rese alla scorsa udienza dal collaboratore di giustizia Albania
Intendiamo produrre
La sentenza
Emessa in primo grado in sede di giudizio abbreviato dal del CIPE di Palermo in data diciassette luglio novantacinque nei confronti di diversi imputati tra i quali
E quello è quello che ci interessa è la posizione che ci interessa di più e Bonaccorso Cosimo
è la sentenza emessa il successivo ventisei aprile del mille novecentonovantasei dalla Corte di Appello di Palermo
Con attestazione di definitività per quanto riguarda la posizione di Bonaccorso Cosimo
Soggetto del quale ricorderete parlato il il mal bagna che in esito a questi giudizi è stato definitivamente condannato per concorso in associazione mafiosa e dalla
Motivazione di quelle sentenze si evince
Il giudizio di altissima attendibilità
Formulato anche in base ai riscontri ben precisi requisiti
Alle dichiarazioni di mal bagna che riguardavano il Bonaccorso è anche la vicenda dell'incontro palermitano tre Albania Bonaccorso
Che nella sentenza vengono
Riportati affondamento della condanna definitiva per concorso esterno in associazione mafiosa
Queste sono le produzioni documentali le sentenze definitive che intendiamo produrlo Beonio offriamo Presidente
Noi offriamo direttamente su un cd dai Comuni agevole con su supporto informatico va bene abbiamo verbalizzato quindi tutte le richieste
Necessario ripeterle c'è anche un indice comunque
Cioè per quanto riguarda la produzione documentale abbiamo predisposto un indice analitico e allora noi a questo dobbiamo seguire le altre parti se intendono intervenire su quella richiesta di produzione documentale sempre nell'interesse Mori
Dimori
Se ci sono altre richieste di intervento
Mi pare di no
Quindi
Non so se avvocato migliori di qualcosa
L'avvocato quindi allora dobbiamo interpellare non per replica perché replica ovviamente non sono consentite però fu quella subordinata diciamo fatta al Pubblico Ministero
Nell'eventualità di accoglimento della produzione del
Testimonianza morì in data sette giugno
Novantasette quindi atteso sul Ministero eventualmente venga estesa all'intero deposizione quindi su questo ovviamente all'avvocato Milio o quando
Dormito
Possono intervenire
Io vorrei il premier
Poi
Poi vi darò la parola tutti invece sulla produzione del Pubblico Ministero però del fatto imporre sul piano tengono devo fare una
Una produzione documentale allegata alle dichiarazioni spontanee generale Mori
Io adesso
Con riferimento al primo allegato quello che riguarda i verbali
Probabilmente eccetera intempestività
Può aver colto nel segno nel senso che dovevano essere verbali
In quel caso
Richiamati
Con i termini quattrocentosessantotto
Con riguardo invece alla
All'allegato due diritti
Ripete sempre
Il Pubblico Ministero basta il dispositivo della sentenza di primo grado che però quando una sentenza di primo grado a differenza del dispositivo ci racconta altre cose che non è solamente
Il fatto che si è svolto un processo che c'è stato una soluzione
Perché dal dispositivo
I giudici popolari non sanno nemmeno sì questo nemmeno lei Presidente e il giudice a latere di che cosa si parlava e cioè di quali erano i reati per i quali
Si è proceduto in quel
In quel processo
Non c'è scritto nel dispositivo non c'è scritto nemmeno quali sono stati gli sviluppi del primo capo d'imputazione non c'è scritto naturalmente tutte le dinamiche processuali che si sono
Avvicendare
In quel processo per cui
Su questo io vorrei osservare che
Come succede
In altri procedimenti nei quali il
Giudice acquisisce ai fini
Di rilevanza probatoria che può avere la sentenza non irrevocabile però l'acquisisce pure perché poi conformarsi
Nel suo libero convincimento
Appunto una
Una sua idea prendendo
Spunti da quella sentenza io credo che come fa né altri giudici in altri casi il giudice potrebbe anche questa Corte d'Assise
Acquisire quella sentenza che ha una sua specificità con riguardo a quello che ho detto prima
Voi non sapete neanche qual era il capo di imputazione in ipotesi non sapete neanche se quel processo lì è stata per larga parte per tutta la parte una minima parte una ripetizione di quello che stiamo facendo adesso
Quindi su quello insisterei perché venga acquisita
Una sentenza
Del
Del primo grado non cito qui Cassazioni perché penso che
Dovremmo dovremmo sapere magari lo dico per i giudici popolari
Le sentenze pronunciate in altri procedimenti
Penali e non ancora il revocabili sono da considerare i documenti e possono essere utilizzate come prova solo privati documentali messi rappresentati
Ma non anche per la ricostruzione dei fatti la valutazione delle promesse contenute tuttavia non è precluso al giudice che si avvalga gli elementi di prova così dal processo
Di riprodurre i percorsi valutati rintracciati in quelle sentenze fermo restando i doveri sottoporre elementi di prova di cui legittimamente dispone che attorno al lavoro valutazione critica secondo la regola generale dell'articolo centonovantadue
Comma uno CPP Cassazione Sezione Quarta quattro maggio due mila sei trentatré cinquecentodiciannove come questa che stanno parecchie altre
Era solo per
Per darne contezza ai giudici curati soprattutto con riferimento all'articolo di stampa
Io credo che
Non si tratti semplicemente di un commento di quello che è stato
No
Un un qualche cosa che è uscito da questo processo e che
Viene fuori dopo tanto tempo rispetto a questioni di allora
Perché su questo su quella su su quello che riguarda una contestualità avremmo ne abbiamo già detto con riferimento per esempio ad altri ad altri elementi di prova
Non ultime quelle intercettazioni rispetto alle quali abbiamo chiesto l'espunzione l'altra volta che son tutte del due mila dieci ore dopo due mila dieci per fatti di vent'anni prima
Per quanto riguarda visto che ci sta un presidente se lei mi dà la parola con riferimento alla proposta del Pubblico Ministero in ordine alla nazione questo va be'lascio all'avvocato Milio la la decisione sulle
Invece produzioni documentali del pubblico ministero dico subito che chiede un termine per verificare quelle sentenze tutte
Mi pare si siano tutte le sentenze
Sì
Sì
Sia quelle che che attengono alla alla collaborazione va bene garanzie in Albania sia quelle che arrivano alla fine ha fatto l'avvocato Romito
Condividerle considerazioni cubiste non riguarda l'allegato uno della produzione Mori
Si associa invece
Alle richieste di acquisizione
Degli altri documenti
Della medesima in produzione
E chiede termine per poter esaminare
L'odierna produzione documentale del pubblico ministero
Avvocato Milio
Si Presidente allora sulla produzione del Pubblico Ministero io mi associo a
Quanto detto l'avvocato Romito che che è un termine previsionale ma sentenze Rino quest'ultima richiesta si associano avvocato Milio
E quanto invece alla quanto alle interrava acquisito dell'intero testimonianza resa in quel processo dal
Generale onirico allo Stato siccome le dichiarazioni spontanee del generale Mori sono
State fatte partitamente su quella vicenda quindi allo Stato
C'è opposizione quindi non presta il consenso si oppone sì rilevo solo che è si tratta di documenti provenienti dall'imputato riferì con riferimento a quel verbale di cui i documenti provento all'imputato solo un'altra cosa per la verità secondo il nostro Codice
Sì comunque
Per quanto riguarda anche il documento introducendo questo processo
Dal dall'imputato con la con quella memoria sì che cosa un po'diversa in quanto riguarda diamo atto quindi che non c'è eventualmente il consenso allo Stato allo stato non c'è stato
E allo stato noi prendiamo atto che Banca Qualcomm senza per quanto riguarda l'articolo del fatto quotidiano averla su questo credo che non è nelle sale avete già richieste quindi insomma va bene va bene tutto
Ci sono altre richieste di intervento
Su queste anche no sul termine ovviamente credo che sia assolutamente
Allora quindi la Corte
Cerco il Ministero che
Intendeva dire
Anzi questo lo può dare sicuramente al cancelliere
Quindi la Corte
Concede il termine richiesto alle parti per pronunziarsi
Sull'acquisizione dei documenti
Oggi offerti
Dal pubblico ministero
E si riserva
Di pronunziarsi sull'acquisizione documentali
Offerte dalle imputato Mori
All'udienza del ventisei giugno due mila quattordici
A questo punto
Se non ci sono altre richieste ballerino la Corte dando avvocato ravviso Presidente Presidente perché lei prima ha introdotto d'udienza avvertendo cicche il
Collaborante verrà molto tardi sì io vorrei
Capire anche con il pubblico ministero
A una mozione d'ordine diciamo così
Per verificare fino a che ora possiamo star qua perché noi abbiamo io per esempio l'aereo alle quattro e cinquantacinque
Certo allora scappa noi dovremmo iniziale dodici e trenta finora e ma semmai chiarire questo forse lo possiamo vedere adesso se il qual è la qualità di diavolo
Anche per capire
Il difensore che egli è stato citato il difensore io portato tutta la documentazione chiede difensore difensore
L'avvocato colonna mi pare
Chiesta abbiamo provveduto
Ad inoltrare noi le nostre citazioni al
Al tappeto sezione collaboratori di giustizia
Già
Il
Diciassette giugno debba
E al difensore
Ugo Colonna del Foro di Torino il diciotto giugno
Abbiamo avuto non notizia che sostanzialmente il collaboratore
Nella
Comunicazione che ha mandato oggi
Lamentava di essere stato avvisato solo oggi di non avere potuto parlare con il suo avvocato ma noi abbiamo provveduto ritualmente tempestivamente
Non sappiamo però se il dato a altrettanto tempestivamente comuni avvisato il detenuto questo non lo sappiamo potrebbe anche essere
Esatto quello che rappresenta il collaboratore di giustizia
Noi abbiamo per quanti sono
Per
Quello che è l'esito dei nostri accertamenti ha volato dovrebbe essere sentito nella veste di teste assistito
Salvo dell'avvocato erano esternalizzare da parte dell'avvocato colonna che non ci ha contattato non
Noi non sappiamo se del sito riservato è andato
Adesso l'approviamo a fare questa verifica per vedere se c'è anzi abbiamo notizia al difensore anzi lo possiamo fare subito così abbiamo maggiore cognizione del alla vediamo se riservarci sento
Si può anche Anna
Presidente pagina l'accortezza nel sito riservato e due al momento quindi anche nella nottata messo ignorato alla sì favola Rivera più tardi abbiamo avuto conferma per l'avvocato però non abbiamo notizie
Quindi a voi essa
Allora quindi noi provvederemo in ogni caso per le dodici e trenta citare un difensore d'ufficio ora aggiornando aggiornando l'udienza
Per quanto riguarda l'esame se la qualità sarà quella del centonovantasette bis evidentemente dovrà rispondere quindi facciamolo fare ma insomma penso che per quello speriamo di poter iniziare
Ma in questo momento non le posso dire nulla come coloro mi no io che lui è il giorno Londra nel sapere poi riesame sì sino a quando si protraesse cioè possibile al controesame perché
Immagino che
Si però avvocato Romito voi sapete purtroppo le udienze
Non possiamo programmare quando stabiliamo l'udienza oppositore un programma l'orario di l'ultima di termine dell'udienza stesse perché dipende da altri fattori cercheremo di nell'incontro ma altrimenti si farà sostituire
O contaminazioni o da qualcuno cercheremo Parodi di fare tutto nei tempi previsti allora a questo punto la Corte
Dato atto che
è pervenuta comunicazione che
A volo corinzio
Sarà tradotto
Presso
Il sito riservato
Alle ore dodici e trenta
Rinvia aggiorno udienza
Alla detta ora
Disponendo nel contempo che
Si è citato
Un difensore d'ufficio
Per il medesimo al ruolo Orizio
E allora a questo punto noi già il bando bisona le presenti i soliti avvisi a un momento quindi pur non essendo anche interrotti i collegamenti salvo che non ci siano rinunzie sono soltanto sospesi prego che che il Polo interni al sito
Presidente si impegni Brusca Giovanni vorrebbe rimozione parzialmente all'udienza
Parzialmente che sentono all'udienza la riprendiamo alle dodici e trenta se lui per quell'ora intende rinunziare ce lo fa sapere e non ricollegheremo altrimenti poi al momento quindi ha confermato il collegamento se è una scienza presente presente c'è l'avvocato qui presenti c'è l'avvocato è anche l'avvocato di sa che dovrà tornare alle dodici e trenta o almeno dovrà fermarsi alle dodici e trenta riprenderemo l'udienza
Va bene ci aggiorniamo allora alle ore dodici e trenta a più tardi
Dallo precoci dunque possiamo riprendere l'udienza
Ritieni non velocemente alle parti lese nel senso che vogliamo verificare velocemente va bene ma viene lei e non cambia giovani venga tanto ormai siamo
Io benissimo fino in cima alla Romania presente anni collega transita riservata
Brusca Giovanni collegata al sito riservato
Ecco se arrivando forse
Sito riservato Brusca
Il Presidente e mi scusi per la Chiesa prego è come lei è stato già detto voi le Brusca rinunciare o parzialmente per colloquio famiglie quindi al momento assente per rinunzia manager
Hamas niente
No l'avvocato massimi ha lasciato Laura tra mi hanno detto che fuori è arrivato il difensore fior Monti va beh ma non credo
Abbandonata e quindi l'avvocato Vito gli ormoni donne
In entrata ha detto attestano la presenza prema parlerà
Ciancimino Massimo libera assente difeso agli avvocati e Russia D'Agostino che non sono presenti me arrivato l'avvocato Claudia Barbera sostituto processuale come da dichiarazione arresta Cina Antonino collegato da Parma
Buongiorno chi Palma Cina Andolina sempre presente l'avvocato soldi Petrini invece impegnate con un colloquio con un altro detenuto quando giungerà in Aula vi darò la presenza va bene quindi al momento l'avvocato Anania designato d'ufficio
Va bene
Venti invece di Benedetto è sempre assente dell'anno a Giuseppe libera assente avvocato Saccà avvocato Milio presente Romito pura pressante Dell'Utri Marcello sappiamo già che rinuncia anche a tutte le udienze contumace detenuto peraltro
L'avvocato di pari è sempre presente anche in sostituzione dell'avvocato Federico Mancini unico alla libera assente annotati tra Bobbio manda sempre costituiti all'avvocato di pareri che è presente Molinari libera assente
Sempre presente l'avvocato Emilio Musco assente Riina Salvatore collegato da Parma
Porno dal sito di Parma Bipop Ottorino Salvatore presente in sala già mostrato può aver perseguito solo l'imputato
Proprio proporrò Bonomi Giorgio Dell'Anna Karenina invece è presente quindi non è più presente l'avvocato porti
Su beni Antonia libera assente difeso dall'avvocato Milio che è presente in Aula per le parti civili nessuno è presente è fatta eccezione chiari dell'avvocato Salvatore Battaglia che era già presente all'apertura
Dell'udienza Perra Libera Associazioni nomi e numeri contro le mafie rappresenti invece l'avvocato Zagli addivenissimo e di sostituto processuale l'avvocato Ettore Barcellona per il Centro studi e iniziative io la torna
Inoltre per la Procura nella Repubblica di Palermo sono presenti sempre sostituti dottori Di Matteo Tartaglia ed anche il dottore del bene
Sì dobbiamo aspettare l'avvocato che Monti si quindi dal sito riservato per Brusca appena arriva l'avvocato che al mondo
Se ci avvisate
Presidente sollecito l'arrivo allora benissimo benissimo che aspettiamolo per iniziare nel frattempo noi però possiamo verificare se abbiamo il collegamento con l'altro sito riservato e la presenza di Avola
Presidente e buongiorno a zero l'assistente del
Del teste
No chiedo scusa e delle
Che hanno sito due riservato data della presente del Signore a Paola Maurizio nato a Catania il ventotto luglio del sessantuno sì
C'è il difensore lì no dipanando nuovamente quindi allora in Aula c'è il difensore che sapeva nominato d'ufficio l'avvocato Ranelli qui presente
Aspettiamo sempre che arrivi
L'avvocato Pier Monti e poi iniziamo quindi con favola
Possesso difensore non lo possiamo nominare
Ma spero che sia che azzera già aggiunto dovrebbe essere questione di qualche minuto speriamo
Sino a fine marzo sito quattro avendo dato in questo momento l'avvocato Foti Federico abituato sì
Lo abbiamo fatto la presenza dell'avvocato Foti
Prende dal sito di Parma ha fatto ingresso anche l'avvocatessa Coppi Federica dal sito di Parma
Se
Diamo atto allora anche dalla presenza dell'avvocato Coppi
Ma manca sempre
L'avvocato che il mondo
Poi chiedere non è che c'era sono altri difensori altri avvocati no non sono
Ma è chiaro avvocato no
Collega nella poca difesa
No non lo volevo nomina d'ufficio nel frattempo nel poter iniziare l'udienza
Però se non ha incompatibilità l'aspettiamo l'avvocato Di Peri ed eventualmente
Presidente l'acido riservato ai arrivato l'avvocato per Monti allora va
Allora risolta anche se avvocato che Monti le raccomando per le per il futuro di cercare di rispettare gli orari che purtroppo siamo rimasti qui bloccati tutti
Presente in attesa del suo arrivo
E allora antichi scusa prego a questo punto possiamo iniziare a volare ci sente sino al paziente alla ragazzina Presidente allora una parola
Pubblico ministero su una circostanza dunque signor Presidente noi abbiamo
Citato del signor tavola
Nella qualità di teste assistito ovviamente con il difensore
Questa citazione così avvenuta a seguito di una verifica che abbiamo fatto presso il nostro ufficio
Così come in realtà presso l'ufficio di Catania da cui non risultano attuali pendenze ed il signor fra Avola con questi due uffici
Non sappiamo però Presidente di eventuali ulteriori pendenze del signor Avola con altre autorità giudiziale
Dunque sono interpelliamo che abusa un difensore di fiducia ecco questo stavo arrivando a questo noi contavamo speravamo di sciogliere in maniera definitiva ovviamente questa questione con
L'interlocuzione con il difensore
Il difensore di fiducia signor Presidente è stato citato l'avvocato colonna
Abbiamo prova dell'avvenuta citazione perché ci ha ritrasmesso il fax con una sua firma quindi a conferma della ricezione della della citazione
L'avvocato avrebbe potuto certamente aiutarci nella definizione di questa posizione peraltro Presidente noi rimaniamo anche sorpresi della circostanza che si ignorano la viene citato dall'ufficio
Di procura il ventisei giugno e dalla
Comunicazione che ha reso oggi sembrerebbe che la ricevuta
Anche stamattina soltanto questa circostanza in modo tale che non vi è stato consentito di conferire con il difensore di fiducia
Non si muove sul monte il problema noi
Alla luce di questa circostanza
In realtà
Vorremmo chiedere eventualmente di posticipare l'esame
Del signora vola alla presenza del difensore
Di fiducia
In modo tale da
Voglio dire
Venire incontro anche alle esigenze del signor
Avola su questa circostanza in modo tale da definire quella che la
Posizioni giuridica la qualità giuridica del sito allora va bene comunque la situazione c'è l'importante ci sia la citazione il difensore che anzi perbene che polizia depositate nell'acquisiamo
Allora vola ci sente innanzitutto lei ci conferma che il suo difensore di fiducia è l'avvocato colonna pone altri poca concordate fornitori del Foro dico dico di Torino come lei ha sentito è stato citato regolarmente almeno risulta citato in data ventisei
Si è riferito al diciotto giugno valida per primi hanno avvisato Stomati
Lei è stato avvisato ma il suo difensore è stato avvisato in data diciotto giugno oggi non è presente quindi rappresentava ottantina io quello che volevo sapere otto io non c'ho nessun carico pendente in Italia proprio se non erro penso cari o meno
E noi venne fare comunque e noi ne prendiamo atto infatti lei quindi oggi potrà essere sentito come testimone seppure assistito da un dito e perché comunque qui in Aula un difensore d'ufficio che le sono nominate quindi l'eventualmente può mettersi in contatto sedute il Sindaco o
Per qualsiasi ragione col difensore che le viene nominato
In qualità quindi di testimone assistito oggi noi dobbiamo procedere al suo esame possiamo procedo autoesame visto anche quello
Prendendo atto di quello che lei oggi ci ha dichiarato la devo informare degli obblighi che ha in tale qualità quindi all'obbligo di rispondere obbligo di dire la verità
Deve sapere che la legge punisce la falsa testimonianza l'unica domanda che non le potranno essere rivolte saranno eventualmente su fatti concernenti sue responsabilità
Relativa fa quali però in determinati negli altri processi a suo carico le eventualmente ha negato le proprie responsabilità porti questo invece
Dovrà rispondere a tutte le domande dovrebbe eleggere a questo punto la dichiarazione che le viene che si trova davanti la dichiarazione di impegno
Sapevo che hanno responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non
Nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Benissimo occupi
Essere procediamo all'esame
Signora con la buongiorno buongiorno sinora
Avola lei ha fatto parte dell'organizzazione mafiosa Cosa Nostra
Come affiliato dall'ottantadue Cosa Nostra ottantaquattro
Per quale famiglia mafiosa
Cosa Nostra catanese Santapaola Benedetto
Ci può dare innanzitutto le sue generalità che in effetti ho dimenticato di verbalizzarle ci può dire dove è nato l'economia
E quando è nato innanzitutto
A volo Maurizio nato a Catania il ventotto luglio del sessantuno ventotto luglio sessantuno va bene procediamo con il pubblico ministero con continuano dicevo nella famiglia mafiosa di Catania diceva giusto
Dirette in quel periodo da chi
Dal due al Polo
Senta chiede l'onorevole
No no non ho sentito abbiamo urgenza andavamo era latitante implicherà Aldo Ercolano fonico
Per squilibri c'era un problema senta
Lei poi conosciuto il signor durata
La signor Santapaola sebbene latitante
Ho frequentato per un decennio
Senta chi è che ha introdotto lei nella famiglia mafiosa
Dica c'erano banche
Consigliere della famiglia
Dovrebbe ripetere io il nome gli aveva detto paga perché ha dei francesi data Marcello Carli
Lei
Ha militato in Cosa Nostra quindi diceva a partire dagli anni Ottanta sino a quando
Nel novantaquattro il giorno della collaborazione marzo novantaquattro
Senta nella famiglia mafiosa di Catania mantenuto lo stesso un ruolo oppure assunto degli incarichi diversi nel tempo questo lungo periodo temporale
No io sono stato sempre un soldato di Cosa nostra però mi sostituì o quando c'era qualche mancanza undici era presentando per la Provincia non lunga più vicina
Però il mio ruolo era quello lei ho capito era un soldato però in assenza di uno di questi soggetti ne svolgeva il compito capito bene
Signor sotto Tito Carletto Campanella per quattro anni
Come capo vicino RAI quando c'è stato il pentimento di Calderone rosso sul riuso Puccio Marchese che faceva la Provincia e si incontrava con le quali Province
Qual è unitario di Caltanissetta Agrigento ora ci arriviamo sempre
Il consigliere Irmici e allora cortesemente attesa la lunga latitanza
Nella famiglia mafiosa di Cosa nostra di Catania può indicare
Al
Alla Corte di esponenti principali della famiglia mafiosa di Catania
E il ruolo che gli stessi hanno avuto nel tempo in questo
Organismo
Allora come rappresentante era Benedetto Santapaola il criceti quando sono entrato in Cosa Nostra ottantaquattro era Francesco mangio
Poi il capo di cinema Carletto campanello
è uno dei Consiglieri era il ma posso un altro Consigliere era attaccata Marcello
è un altro capo vicina era Salvatore Santapaola faceva anche la vicenda come rappresentanza dell'arte della Provincia il cui fratello di Santoro
Poi
Poi ci arriva risultati dei quartieri chiedo di allora lei ha parlato di tale ma al passo tu può indicare corposo così può indicare cortese direi
Giuseppe Pustetto aggiungerei
Pulvirenti
Aveva dei fratelli
No era un figlio non c'erano che erano membri di Cosa nostra Piero pugliesi
E Nino pugliesi
Se è minore suo figlio le
Io no possono diciamo
Figlio del Mar passo due da che derivava questo soprannome Selene a conoscenza
Dice che era un ladrone di Belpasso all'epoca si muova al passo e poi o meglio vorremmo posso senta ma poi
Il il ma passò tu assunto qualche incarico nella famiglia mafiosa di
Catania nel corso degli anni
Detto con me come responsabile
Mi sembra che era il mille novecentonovanta era un Consigliere diciamo della famiglia Santapaola no di Santapaola di Cosa Nostra nove Luigi
E tale da Marcello
Età Cattani ma era il responsabile del suo Gruppo vedete i vari Paesi Adrano Paternò Biancavilla bel passo Trecastagni tutti i Paesi diciamo esterni
Ho capito ed era lui il responsabile di questo gruppo
Responsabile del pool posi il patrimonio benissimo senta lei Enzo Aiello lo ha conosciuto
Entro e non l'ho conosciuto sì e chi era
Allora quando sono entrato io non era non facevo parte neanche a Cosa nostra poi nel tempo è diventato un uomo di Cosa Nostra il cassiere della mafia si incontrava anche con i palermitani
Ora arriviamo I paternità Eugenio Galea lei l'ha conosciuto
Sì l'ho conosciuto bellissima non vincerà presentante Pisa andavamo per la Provincia sempre parlando della prova era quello che credono nella discussione avanti fra Catania Palermo e le altre cita
Benissimo
Pietro Rampulla lei lo ha conosciuto
Sì
Per quale ragione
L'ho conosciuto a Caltagirone vanno in onda dal carcere di Catania quando è stato arrestato per l'area per l'associazione
Lei è stato pressante presentato come uomo d'onore anche Rampulla
Sì
Senta
Tale Giuseppe Gullotta i lei lo ha conosciuto
Che barcellonese
Per quale ragione lo ha conosciuto
Ho insieme al mio abbiamo fatto un duplice omicidio nel suo Paese ma faceva parte dell'organizzazione mafiosa
Sì cosa lo stesso aveva un soprannome
Avvocati
Senta
Giuseppe Mangione allora conosciuto
E fratello di Francesco
Per quale ragione lo ha conosciuto
Conoscevo quando hanno fatto con uno da un uomo d'onore che curava e gli interessi del fratello
Nell'ottantasei
Rosario Cattafi lo ha conosciuto
Non ho sentito parlare di Rosario Cattafi a proposito di ne ha parlato di una tradizione da Catania a lavorare a Roma Carletto rampa nel capo dici
Che cosa lei lì a dire
Innanzitutto chi era campane
Campanelle non proprio vicino a dire della famiglia Santapaola
E che cosa le disse
Allora il Carletto via degli Campanella mi ha detto sul Macherio mentre che ci trasferimmo che il cartaceo stava cercando di avvisarci che Santapaola stava per essere arrestato
è andato al carcere di Cuneo e che era un grande carcere di massima sicurezza e non è riuscito a a tramite il Carletto Campanella facci sapere hanno e altri che Santapaola c'era individuato lo stavano per arrestare
Per quale ragione Cattafi avrebbe dovuto fornire queste informazioni
Perché amico di Santapaola diedi Carletto campanello
Lei è a conoscenza di quale esercita di origine è Cattafi
O no
Poche amico degli amici
Barcellonese diciamo precisando tutto quando sopra papà quando vi sono le questo compì penso che lei ha avuto la componente questa convenienza mi è stata fatta nel novantatré
E
Del novanta
Gennaio novantatré va bene in quel periodo
Santapaola era ancora
Latitante
Sì è stato arrestato aprile novantatré e dov'era
Latitante Santapaola in quel periodo
Allora io quando l'ho lasciata in mano di Thunder a Barcellona poiché dopo qualche mese l'hanno spostato le nel ragusano so che l'hanno arrestato libero non mio genero arrestato
Allora
Vediamo niente non è stato chiesto l'orario novantatré
Vediamo di essere
Precisi
Dunque è stato Santapaola per quanto a sua conoscenza Barcellona orientativamente da che i periodi o a che periodo
Per novantadue
E in precedenza
Presidente è stato non buono Catania un po'a Lentini e un po'a Graniti provincia di Messina
Ecco appronti provincia di Messina integrati io ero
Crediti
Condotto ottantanove
La
Lei lo ha mai incontrato in questo periodo questo lungo periodo di latitanza il Santa Paola
Sempre in tutti i posti e lo sposta voglio perché ero l'unico che avevo contatti con dei poliziotti della questura di Catania
Duecento di polizia commetteva omicidi insieme a me spostavamo o il Santa Padova
Solo quando arrivano qualche informazione che stavano per l'ultima volta lo spostato nel novantadue chiede
Il dottor Speranza stavo facendo un'operazione a Mascalucia credevano detto che era lì effettivamente era lì e di notte mi hanno avvisato di toglierlo se era vero di ci sposta Santapaola che lo stanno restanti e poi era vero che non Mascalucia
Senta lei ha parlato
Luogo di latitanza del Santa Paola Barcellona
Barcellona Pozzo di Gotto sì lei sa
In che periodo esatto è stato lì presso chi
No il timone della casa non lo so chi era
E in che periodo
Novantadue l'ottetto novantadue novantadue lei signor
Avola poi è stato tratto in arresto
Piscine novanta del febbraio novantatré febbraio novantatré
Lei
Sa
Poi
Quando è stato arrestato Santapaola
No non è stata la stato aprile novantatré
Aprile novantatré
Quindi
Poco dopo poco dopo il suo arresto giusto dei lei sa dove si trovava in quel momento Santapaola non sono in una zona del ragusano però non con precisione non lo so perché non c'era
Ho capito senta sinora vola lei per conto di Cosa Nostra commesso dei reati
Sì omicidi estorsioni
Ma vi
Che reati ha commesso
Mi citi estorsioni e rapine
Senta
Quando lei sarà
All'Ulivo Santapaola era parte cellula
Lei ricorda quante volte lo ha incontrato
Un paio di volte
Un paio di volte
A cosa si riferisce una dunque più duri due
In tre volte l'ho incontrato nell'arco dell'anno
Nell'arco dell'anno di quale anno
Sempre novantadue
è sicuro di questa circostanza
E
E allora
Procedo ad una
Contestazione dal verbale del ventuno novembre del due mila e sei
Presso la Procura della Repubblica di Messina pagina due per le difese le ultime tre righe
Allorquando domanda del Pubblico Ministero abbia dire
Mi sono recato tre botta trovare Santapaola allorché si trovava a Barcellona Pozzo di Gotto
La prima volta nella metà del novantuno
Può essere preleviamo leggiamo tutta la
Vorrei focalizzare a smettiamola spetti ascoltiamo tutta la frase voi corrispondano può precisare
Allora la prima volta nella metà del novantuno la seconda volta alla fine del novantuno la terza volta il ventisette febbraio del mille novecento novantatré
Ricordo con precisione questa data perché il giorno dopo degni arresta
E allora vola quindi ha sentito
Cosa le viene contestato le in una precedente dichiarazione del due mila sei ha fatto riferimento sempre ai tre incontri che lei oggi ha confermato
Però collocando nei due nel novantuno che
Alla fine del novantuno e uno può invece nel novantatré quindi non nel novantadue
Adesso il suo ricordo il più inviti due poli sul termine novantuno inizio novantadue con precisione mi riguardo a quello del novantatré sicuro perché e mi ha mandato al percolano perché abbiamo fatto degli omicidi per avvisare che
Erano stati commessi questi omicidi del gruppo son dopo all'interno della famiglia diciamo ed effettivamente come ha reso inventa dichiarato il ventuno novembre due due mila e sei
Avvenne il giorno prima del suo arresto
Per una prima del mio arresto sì
Quindi l'ho ancora
Ad un fatto preciso questo ricordo giusto
Deve
Benissimo
Senta lei ha commesso molti omicidi per conto dell'organizzazione mafiosa
Io abbastanza
Quanti orientativamente
No ottantina di amici
Lei ha detto che è stato arrestato
Esattamente in che data quindi
Io sono stato arrestato il ventotto
Ventotto
Ed è novantatré per quale reato nell'ambito di quali operazione
Allora e a me mi hanno arrestato per detenzione darli
Soltanto per queste erano il giorno prima avevano commessi questi omicidi
E c'è stato uno del gruppo che si andava a consegnare a quella nella finanza di Reggio Calabria dicendo che
Avevamo ucciso avvenimenti del gruppo mafioso Santapaola egli faceva ritrovare il cadavere subito
Però il malato di cancro me l'hanno fatto subito non l'ho fatto dopo un anno dopo un anno
Sì nell'operazione Orsa Maggiore
Cosa nostra catanese mandato di cattura per loro è un'area alcune
Mandato di cattura per gli omicidi o anche per il reato associativo non ho capito io francamente
Tutti tutti ce l'avevo associative rapine tutto tutto nel novanta uno cioè un detenzione d'arma novantatré e poi mi ha fatto la custodia cautelare
La GT Catania per l'omicidio e rapine estorsioni mancava solo l'altro che la Costituzione
Senta se non ora come
Subito rispondendo alle primissime
Domando elencando una serie di soggetti ha indicato alcuni di questi soggetti della famiglia mafiosa di Catania che avevano rapporti con i palermitani
Può essere
Più preciso chi erano innanzitutto i soggetti catanesi che avevano i rapporti con i palermitani chi erano i palermitani e poi vediamo di arrivare a degli atti ha dei periodi
Temporali precisi
Allora i palermitani erano i corleonesi corleonesi di Cosa nostra
Cioè lei me lo hanno fatti conosce diciamo come nome già nell'ottantaquattro come responsabile Salvatore Riina
Chi è responsabile di Cosa nostra
Sicilia
Oltre
Salvatore Riina tra i corleonesi ha conosciuto qualcun altro
No io non l'ho conosciuto produrre dei
E allora
Di chi conoscere come non stiamo parlando che è responsabile di Cosa Nostra benissimo io le sto chiedendo altri soggette tra i corleonesi di cui ha sentito parlare
Chi era
Ovviamente si pone mi danno trapanesi ovvia no
Non ha conosciuto
Non gli è stato presentato non ha sentito parlare di altre corleonesi oltre Rina
Io sì e chi non lo so che nella serata donne con gli americani
Vorrei prendere Bagarella Brusca peggio e lombarde
Allora come si usa
Brusca chi
Brusca Giovanni è venuta a Catania noto prendersi delle armi
Essere stati trappole tramite fra il fratello di ettari
Bagarella chi
Paganella Leoluca
Poi ha fatto il nome di cioè
Duetti
Cioè morto nel carcere di Roma era uno che ha partecipato alla stragisti dica conosce
Poi ha parlato di Labarbera Labarbera chi
Un atto appartenente alla stragi vedi la conosce
So che era amico intimo di Bagarella
Senta ma lei queste persone fisiche Bagarella ci vuole
La Barbera gli ha mai visti in territorio catanese
Paganella noialtri sì
Il giovane la Barbera erano atti all'ISE che si sono incontrato con altre persone di Cosa nostra a Catania in chi poteva un operando per la strada interpelli arriverà
Antecedente alla strage di Capaci febbraio-marzo
Del mille novecentonovantadue
Novantadue si
Già questa oasi stavano organizzando per le stragi la direttiva era di colpire
Diciamo membri dello staff
Ora ci arriviamo ci soffermiamo su questa questa direttiva torno a ripetere la domanda originaria e chi erano i soggetti catanesi che intrattenevano i rapporti con i corleonesi se ce ne
Tenere normali in diversi periodi vero benissimo vediamo nei testi recuperi
Allora partiamo dal novantaquattro quando io sono entrato in Cosa Nostra i rappresentanti era
Uno dei lavori tutto dicevo ferree
Ora io sono entrato cosa Lucio Marques
Stiamo parlando
Per la Provincia
Quelli che si incontravano con i forestieri che non
Si dicevo più abbiamo stante andrà popolari ascolti lei apre con una qua
Ottantaquattro ben annacquato sbaglia si prego
Procederò o quant'altro
Poi c'è stato il pentimento di Calderone hanno i palermitani hanno hanno detto di non farne più incontrare porno
Sponsor Puccio Marchese perché era uno dei nipoti di Calderone
Sono subentrato io e Marcello d'accordo però i responsabili erano ce lo date
Poi nell'ottantasei
è entrato Eugenio Galli
Ruggiero che lei ha salvato restando Paolo come rappresentante per la Provincia
Può esserci aggregato Enza il
Perché era un cassiere della mafia catanese però si faceva gli incontri anche per gli appalti pubblici fra Catania Caltanissetta Agrigento
Degli anni Novanta quello umano negli anni novanta
I rapporti
Dei catanesi con i corleonesi da chi erano mantenute
è un genio tale
Eugenio da
E questi rapporti erano diversi erano frequenti sporadici ma non settimanalmente i avvenivano anche territori
Ma si spostavano di
C'era una maschera sembra quella negli anni cambiare rifornimento
Per una settimana salire e per l'altra scende
Però non fare gli incontri sempre nello stesso punto c'erano quattro cinque rifornimenti ciò levo mese e mezzo ipotesi per per arrivare fino a Palermo e poi riscende però seconda settimana cambia l'appuntamento è già rifare l'appuntamento per l'altra settimana
Dovrebbe signora vola spiegarci che cos'erano questi i rifornimenti
Non ha sentito forse
Poi i rifornimenti dell'autostrada non lo so che è avvenuto stazione disabilità nel mondo tende estrazione dei simboli la prima voce ai fascicoli inviati oscuri stazioni di servizio incontri avvenivano alle stazioni di servizio
Se
Anch'io francamente non l'avevo capito Presidente ma mi sono spiegato monti ovviamente senta e
Questi rapporti tra i catanesi Corleonesi che cosa avevano riguardo siamo nei primi anni Novanta
Perché si incontrava già nei primi anni novanta Eugenio Galea Galea venendo da Palermo diceva che Salvatore Riina aveva detto di cominciare a toccare tutto ciò che riguardava lo Stato tra che tralicci tutto ciò che era stato
Facciamo Landolfi meno hanno iniziò Wondoo
Fine novanta inizio novantuno nomi
Perché lei
Innanzitutto
Era presente a queste
Indicazioni di
Dica lei oppure
Idea prese in un unico presente
Ero presente e venuto all'al bar model ma CPT Marcello pagata e vi ha riportato questa cosa di cominciare a organizzarsi per toccare
Tutto ciò che riportava lo Stato qua perché dei tre che vita treni e tralicci tutto ciò che era questi nei primi anni Novanta diciamo e i primi anni
Senta
Per quale ragione o meglio le fregata la ragione per la quale il Rina
Aveva adottato questa decisione
Dice che i vecchi parlamentari che avevano promesso delle cose non non stavano mantenendo più niente e poi si doveva cominciare a parlare di un nuovo partito Vento Nuovo di altre cose nuove in Sicilia
Che valevano avrebbero portato solo benissimo
Senta ma
Quali erano questi politici
Che non mantenevano le promesse lei a conoscenza le fu fatto qualche nome
Riina faceva dei Rom dei nomi ovviamente
Galletto alla come come come raccontava in galera notti parlando della vecchia democrazia era
Andreotti e altri del diritto per Catania mandato a dire essendo che residente era uno dei socialisti che si chiamava l'onorevole salvando di colpirlo
E l'incarico per hanno dato direttamente a me ha vicino cereale Santa dentro
E senta poi lei ha dato corso a questo incarico
Io mi sono organizzato con qualche qua con i poliziotti e ho mandato prima loro guardare un po'tutta la situazione era circondato di certi poliziotti perché forse si era si era capito qualche cosa che si devono avvenire altri omicidi perché
Ancora prima Salvatore Riina tramite Giovanni Brusca aveva mandato a dire di uccidere
Il Presidente della Regione
Rino Nicolosi e Standa Paolesi opposto ha detto no non cito Rino Nicolosi
Segnalo la però che in questo caso dovrebbe precisare lei quando avvenuto hanno avuto l'incarico operativo il pericolo allora verandone innovando inizio novantadue
Inizio novantadue
Può essere più preciso su questa indicazione inizio novantadue quando le ho fatto questi pedinamenti questo che
Quando ciò dopo dopo le stragi già stiamo parlando settembre novantadue quindi allora un inizio novantadue diano il filo dove vogliono
Più che legittima che di fare mente locale veniamo li arrivarci signor re
Si ignoravano in maniera decisamente più più precisa
Senta
Lei e a conoscenza di una riunione
A Messina tra esponenti politici alla fine del mille novecentonovantuno esponenti mafiosi mi scusi
Tema la racconta tolta capirlo convogliato lì non ho partecipato ma hanno fatto una riunione permettere appunto questa strategia
Diciamo stragista dico sono state solo verso
Stato e politici vecchi politici allora io le ho fatto una domanda precise
Dove avviene questa riunione
Io so in provincia di Messina in provincia di Rieti io non conosco benissimo messi
Chi partecipa
A questa riunione
Io posso vuol dire per Catania Eraldo Ercolano battaglia
Datata
E altro ora non mi ricordo
In che periodo avviene questa riunione
Erano Contu
Novantuno
è sicuro
Lunedì c'era un documento per il periodo non non riesco a
Fra il novantuno e novantadue
Tra i partecipanti
Oltre i soggetti che ha menzionato ricorda faccio uno sforzo di memoria se ce n'erano degli altri
Pochi mi ricordo ora no
Di allora
Procedo ad una contestazione
Dal verbale di interrogatorio reso congiuntamente dalla Procura della Repubblica di Caltanissetta e Palermo in data
Ventidue luglio due mila uno e undici e ventisei allorquando
Siamo
A pagina per le difese trendy
Il Pubblico Ministero
Signor presidente dava lettura di alcune dichiarazioni rese dal signor Raul Bova in un precedente verbali di interrogatorio del venticinque maggio del mille novecento novantanove
Dando lettura di questo verbale
Il pubblico ministero leggeva testualmente
All'inizio proprio
A Messina alla fine del novantuno ci sono stati degli incontri cui hanno partecipato Alfano sparso
Dell'Utri di alcuni uomini d'onore
Della famiglia catanese di Cosa Nostra
Il fermo qui
Allora sinora
Ricorda questa circostanza
Per la ricordo questo ma lei mi ha detto mafiosi noto e l'utilità e loro non è un motivo è unanime né un semplice affiliato ne posso nostro bellissima io gli ho chiesto di altri soggetti presenti a prescindere mafiosa verdetto libero
Conferma la circostanza non ricorda
Sì sì c'è il primo punto e allora pur ripete rechi erano insomma un anno fa nel messinese Michelangelo quanto benissimo chi erano i soggetti presenti Michelangelo Alfano chi era Michelangelo Alfa
Era un costruttore
Per quando mi ha detto attaccare era un grosso massone che aveva contatti con Roma
Chi era sparse
Che lei ha indicato pare c'era il rappresentante di un gruppo di mafiosi ammessi
Chi era Dell'Utri
Dell'Utri era una persona vicino a Totò Reina ma non possono stare
Dico non Cosa nostra perché essendo che era
Un portavoce diciamo di Berlusconi quando abbiamo fatto l'estorsione a
Alle alla Standa di Catania abbiamo bruciato i diversi stand di Catania se era di Cosa Nostra non lo potevamo fare
Per questo dico non era di Cosa nostra cioè non può inficiare vede delle api
Da una persona che all'interno di Cosa nostra di allora ci spinse i diciotto Morcellini
Di Silvio Berlusconi Berlusconi benissimo veniamo
All'origine
Quanto riguarda i mafiosi è una cosa quelli per me era un'altra cosa o erano massoni o erano persone vicino
Benissimo io volevo soffermarmi ora
Su
La figura appunto di Dell'Utri
Però prima di iniziare prima di fare questa domanda dovrebbe precisare qual è la fonte delle gambe la sua conoscenza perché non ci è sfuggito forse legga come ha saputo di questa riunione
Lei non era presente anche la Marcello e a percolato quindi le fu raccontata dopo da colano Pentagallo marcia
In quale circostanza in un anno e il nipote vice rappresentante per la famiglia diciamo va dall'ottantaquattro fino al novantaquattro
Contava qui a Comano pensando a Paolo
Per quale ragione queste persone li fanno queste confidenze
Perché Itaca da Marcello di comincia a dire di cominciare a guardare qualche cosina di tipo qualche citato e che dovrebbe fare qualche attentato al nord Italia
Senta lei
A
Dichiarato in quel verbale che questa riunione avviene alla fine del novantuno queste confidenze quanto
Quando le ritengo
Che vengono fatte rispetto
All'incontro di Messina
Ne ha conoscenza no quasi subito dopo su subito dopo quasi subito dopo perché arrivano anarchici arrivano a Catania delle armi dei telecomandi esplosivo in quantizzare e già si parlava di di fare qualche cosa di eclatante
Senta
Lei o meglio le fu rivelato la ragione di questi incontri questi incontri a che cosa miravano questi soggetti perché si incontravano
Ha già qualche incontro c'era stato prima a Roma o Milano dell'eccessivo
Dopo ma
Io le ho chiesto di questo incontro a Messina poi
Ci arriveremo certamente a questo discorso
Soffermiamoci sull'incontro di Messina fine novantuno tra questi soggetti perché si dovevano
E incontrare
Che cosa dovevano decide
E si parlava delle stragi si parlava di mettere qualche puntino sulla i nei confronti dei democratici dei socialisti che avevano tradito quello secondo cui
Nel senso che avevano promesso lande cose e non è una contenuto niente
Lei per democratici che cosa intende dire esponente ne hanno bisogno della democrazia scrisse sia che cosa sono questi puntini nei confronti dei di esponenti della Democrazia Cristiana dei socialisti
Per fargli vedere che cosa nostra era una forte e potente potevano anche
Dichiarare nacquero allo Stato con le bombe come ha fatto
Sui magistrati su cui anche i suicidi in particolar modo chi è che le fa queste confidenze quindi
A me non è una competenza a me mi dicono quello che io devo andare a fare non era convivente mi sta organizzando per Elena
Per per fare essere partecipa a queste cose
Dico ma della riunione un vago dopo quest'oggi della riunione
A Messina chi viene parlarmi
D'Agata marce da capire
Da casa era il uno dei responsabili della famiglia andavo
Senta
Da catalitiche anche ad indicare qual era
Il programma la strategia che si intendeva realizzare
Non solo i singoli fatti giorni dicono cosa a me Aldo Ercolano mi invita a partecipare alla strage di Capaci il targata mi dice il nodo perché i palermitani hanno il vizio che usano le persone quelle strane
Allora mi sono buttato nell'atto lo sconto verso nord Italia
Però io evitare la portiamo dell'esplosivo Termini Imerese
Un attimo un attimo sinora vola segua l'ordine delle delle mie domande dicevo
Lettura presentata quali doveva essere la strategia dell'organizzazione mafiosa in quel momento la fine del novantuno
Inizio novantadue si
è
E qual è
Questa strategia
La strategia era toccare persone che magistrati diciamo e persone che
Civile che dovevano lo Stato vi dovevo proteggere fargli capire che non ce la facevano proteggerlo
Cioè mettere le varie bombe nelle varie città per fare capire l'apporto di Cosa nostra
Senta
Le fu anche
Indicato
Anche dei
Nuovi partiti politici
Di nuovi esponenti politici Presidente così cultura musulmana subito per
La domanda mi sembra invece ammissibile nel dire che esiste
Figura una indicazione di determinati partiti non c'è nessuna specificazione ce la potrà avere il testo
Prego Pubblico ministero può procedere era questa dov'è la domanda allora vola risponda in quell'occasione sia alle banche resa riunione le fu detto le formulo dare indicazioni su
Nuovi gruppi politico appartenenze politiche comunque più in generale no gruppi politici no però si diceva che stava stai stava scendendo in campo uno uno forza politica grossa evitati
Senta ritornando alla riunione
Di Messina
Lei ebbe modo di comprendere le ragioni diffusi piegato
Che furono spiegate le ragioni per cui partecipavano
Alfano che non era un esponente mafioso Dell'Utri che non era un esponente mafioso
A me quanto riguarda l'acqua non mi diceva Alfano sempre Michelangelo stiamo parlando
Che era un grosso un grosso proprio imprenditore era legato doppio filo con loro i massoni con la politica con tutto
E forse al quarto e niente se non mi ricordo male era su
La vera nel nuovo appartamento dove avvenne questo incontro questi incontri
Senta
Lei poi parla
Indica la presenza anche a questa riunione di Dell'Utri torniamo
E chiedo scusa break dottore io dico sempre pre-CIPE ci sono quando Michelangelo perché quel periodo si parlava anche del giornalista di Barcellona che si chiama o anche lui alquanto per questo voglio precisare sempre
Senta
Lei quand'è che per la prima volta aveva
Sentito parlare di Dell'Utri
Idem nutrie
Era a capo della
Di una cosa Milano che praticamente lui era il portavoce di Berlusconi quando succedevano dell'estorsione delle cose piazza Catania abbiamo operato per sono stanco mi sembra che erano Contu ecco vediamo
A questa vicenda mobili lamentando non punitiva veniamo a questa vicenda della Standa che cosa era accaduto
Alla Standa
La stampa volevano entrare la famiglia Santapaola in quota come Sicilia o occidentale orientale e
Ed è la risposta è stata picchi perché signor Salvatore Riina sosteneva che
Che Dell'Utri era un amico su e non si doveva toccare
Santa paure ora ma di più il porto di Genova voglio a questo punto la BCC si ritengono quale reato tutte le stante che ci sono tra Catania e le Province li bruciamo tutti K vediamo chi dice è pura naturali
Furono fatti questi danneggiamenti questi incendi all'istante
Certo che sono state ricorda in che periodo
Sembra stiamo parlando novantuno
Nel novantuno
A seguito
Di questi incendi alla Standa o meglio
Ai vari
A legare i filiali della Standa in provincia di Catania
L'Italia è stato corrono la la Standa principale diciamo è stato distrutto tutto l'intero palazzo
Al centro di cava
Le risulta se poi vi furono dei contatti con Dell'Utri al fine di
Chiarire
Le ragioni di questi danneggiamenti capito cosa allora ripeto domanda Campania negli anni uno della Union autonomamente assolvono
Si parlava anche
Ci doveva andare Salvatore Tucci
Che era un uomo d'onore di Cosa nostra catanese
Siccome si era chiesto quale sono state le conseguenze di questi incendi chiosa di contatti con determinati soggetti oggetti che sono venuti ai contenuti Salvatore Tucci andavano a Milano in contatto con Salvatore Tucci
Chi era Salvatore quando
Ci si incontrava con Dell'Utri
Chi è Salvatore Tuccio l'esempio dell'uomo d'onore una famiglia catanese amico intimo divenendo Sondalo
Si fermi un attimo l'
Scontiamo vocato per avvocato di io avevo chiesto Pubblico ministero di rivedere la domanda perché credo di avere capito
Che ho visto il discorso che vi fossero stati incomprimibile
Era questo il motivo e a me sembrava suggestiva perché avrebbe dovuto dire se ci sono stati dei contatti tra alcuni personaggi prendiamo ammalato è stata riformulata come avviene nei termini in cui sia l'anno scorso
Quindi prendiamo atto ma è stata riformulata poi dalla
Da da questo Presidente dallo
Senta signor
Ecco ci può rappresentare che cosa avvenne a seguito dei
Di questi danneggiamenti ci furono delle iniziative iniziative da parte di chi e con chi
Allora quando è salito Salvatore Tucci a Milano lui praticamente voleva imporre a
Diciamo è reale o al gruppo Standa
Dimettere tutti latticini
Di Catania avevamo avevamo delle
Dove si fanno i formaggi latticini diciamo era della famiglia sanno Paoletti Duce ti mangio
Se investire sul va nel territorio in pista e latticini nei banchi frigo deve per la Sicilia orientale
Lei ebbe mai a parlare con tutto ciò personalmente di questa vicenda di della Standa di Dell'Utri
Consapevole Duccio sì quando è ritornato datata Milano ha detto tutto a posto e per qualche anno dopo qualche anno hanno venduto standard alla famiglia Berlusconi tutto il gruppo stando Savall hanno ceduto a un'altra
A un altro soggetto
Quando lei ebbe a parlare con tutto ciò di questa
Risposta in che occasione in che il nuovo conti
Allora mi ascolti dottore tranne le le il settimanalmente gli incontri che si facevano con i palermitano con persone di Caltanissetta o di Agrigento di Trapani pagati come Cosa nostra catanese ci contiamo ogni settimana ogni settimana IVA rivalità di gruppo della famiglia di Cosa nostra si incontrano per quello che si doveva fare in settimana settimana per settimana
C'è allora rilevato Misenti una volta venendo da Palermo
Chi era all'epoca Salvatore
Salvatore Marchesi dice che si doveva uccidere il fratello di montagna il questore che era un poliziotto di Palermo perché ha una mazzata un ragazzo
O è un'altra volta si doveva uccidere colpita
Queste erano in discussione
Sette lo io le ripeto la domanda se no poi procediamo ad una contestazione ricorda
Di questo incontro con Salvatore Puccio
A casa
Di un soggetto di Aldo Ercolano trappola ATER con l'antisionismo andava a casa di aver polacca in una riunione
Che cosa ce la può raccontare anche stanco
Lei che
Che cosa si era che si era incontrato con tutti con non dell'utile era uno discusso testo fatto dell'ATC e allora gli diceva che
Salvatore io non l'aveva presa bene in effetti si sono inclinati i rapporti un po'Rosa andavamo mai
Ero io
Senta
E
Tutto ciò
Rappresento se i rapporti contatti le visite del tutto a Milano sarebbero proseguite
E ci tenevo a risalire
è poi una volta è sceso dell'Umbria Catania ecco
Ce lo può spiegare meglio questo dato specifico no presente non erogavano andata prenderò meno portano hanno portato in una riunione
Accade
A chi hanno prese hanno portato
Dell'Utri Marcello chi lo apprezzo
Da questo Salvatore Tucci
Su incarico di qualcuno
Incarico di Santapaola è accolta però io so di Ercolano diamo per colpa
Senta e questa
Visita di Dell'Utri in Sicilia rispetto
All'incontro a casa di Aldo Ercolano quanto tempo dopo è avvenuta
Perché mai
Settimana una settimana e non ho sentito una settimana udito una settimana una settimana senta ma se era mai anche lei proposto per recarsi a Milano
Io personalmente non l'hanno con Arthur Conan metà della Macedonia detto gli vado io personalmente a Milano parlare di questa cosa e mi ha detto no Acinero pongono dei
E HP non abbiamo capito parlare dopo ripetere quest'ultima frase
L'ultima frase ha detto atto Ercolano mente che si testuale che doveva scendere
Lui
Lui chi
Lui chi
Non abbiamo sentito allora forse
Ha risposto
Sembra che sia forse
Il collegamento considera utile soltanto
Devo ripetere
Preclusi ripeto adesso lo sentiamo ripeto allora in uno degli incontri quando si parlava
Che il tutto ciò non era presente però
Io trappola nel Marcello D'Agata io li riguardano con l'ANCI vado io a Milano ci discuto io
Anche economici deve scendere a lui però nel frattempo si organizzano spore partirà Tucci
Allora Slow
Assegniamo sistematici si fermi un attimo realizzerà le ha chiesto questo lui chiede a chi si riferivano con questo lui deve scendere lui
A noi Marcello Dell'Utri Barcellona
Senta è a conoscenza
Di
Visite di diritti di dell'Utri solo a Catania o anche in altre zone della Sicilia
No non mi ricordo altre visite ed alla famiglia Santapaola in Sicilia
Non mi riferivo alla famiglia Santapaola necessariamente ad altri luoghi della Sicilia della Sicilia orientale
Non mi ricordo
Perché
Non ricordava
Mi scusi la riunione di fine novantuno a Messina
Ma siamo nel novantadue però quando è stato il fatto che lo stand
Io pensavo dopo che lei intende
Dannose per la verità prima ha detto nella parlato al novantuno anche per quanto riguarda la Standa quindi cerchi di fare mente locale vediamo se può essere più preciso
Quindi il fatto è la stampella reperite novantuno inizio novantadue perché
Si sono si sono accavallate troppe cose all'ordine la loro auto il forte all'indietro
Omar cerchiamo io capisco e passa o non è acqua
Avola mi ascolti cerchiamo di essere il più possibile precisi capisco il tempo è passato non sempre facile
Questi fatti della Standa incendi eccetera sono antecedente a quella riunione che lei ha parlato ci ha riferito di Barcellona mi pare in cui c'erano del nutrire Alfano gli altri
Non erano avvenuti si
Erano troveranno nel novantuno
Quindi stante antecedente lei quelli quell'episodio questo incontro lo ha collocato nel dicembre novantuno comunque a fine anno fosse novantuno mille novantuno carina a Messina così e quindi invece era già accaduto
Che ci fossero degli incendi alla standard è così
Cioè
Già era accaduto se
E quell'altra visita anche lei ha detto di Dell'Utri addetto dell'U.T. avvenuta a Catania doveva scendere l'unica ed esce pervenuta Catania e si è incontrato con
Ercolano Santapaola eccetera
Anche questo è avvenuto prima dell'incontro di Barcellona Pozzo di Gotto
O dopo
Ma questo è successo prima
Prima prima dell'incontro a Barcellona Barcellona e messinese non facciamo
Nel messinese va bene
Senta
Per quanto è a sua conoscenza visto che comunque
Si incontrava con Ercolano con Tuccio
Ha saputo se Dell'Utri doveva incontrare anche Santapaola
La domanda hanno una certezza sicché se si è incontrato
Per la metà l'aveva già detto prima questo comunque la domanda senza vincolare con Santapaola
E non nel suggestivo allora Avola comunque lei l'aveva già detto prima lo confermi quindi sa di incontri di Dell'Utri con Santapaola
Non ho capito Presidente mi scusi lei a conoscenza di incontri di dell'Utri col Santa Paola a me mi hanno detto che si è incontrato perlomeno con sonda Paolo però non so dire né il luogo né nelle nell'alta
Chi le dice questa circostanza
Ma c'erano
Ma il cellulare a d'accordo
Sempre nel periodo in questo periodo di visite con Ercolani ai componenti ciò
Con tutto ciò scusi Contucci si
Senta
Lei ha compreso qual era
Il contatto attraverso il quale
Avvenivano i contatti con
O meglio la il soggetto la persona fisica attraverso la quale avvenivano i contatti con Dell'Utri che si trovava a Milano
Perché sennò io Tucci avevano una grossa amicizia con nuovo uno dei fratelli fa di finanza
A Milano
Egli doveva fare fare l'incontro
Senta
Veniamo
Ad un altro episodio
Un attimo sullo
Oltre
Alla vicenda della Standa
Stiamo parlando di questo periodo comunque dei contatti con
Dell'Utri
I catanesi
Avevano degli altri
Interessi con cui parlare con Dell'Utri
Catania no Cosa Nostra Catania no
E invece in altre
Zone
Il territorio
Nazionale
Io sapevo che i palermitani euro fatti grossi investimenti e sulla Fininvest e altre altre cose con Berlusconi
Come l'ho appresa questa circostanza
Da una famiglia di Catania sempre avevamo paga qua e questione
Questi grossi investimenti delle famiglie palermitani che consistevano se lo apprezzo
No non ho più nessuno non lo sa
In che cosa si è concretizzato
Senta
Ricorda partecipato e poi ci spiegherà bene che cos'è ad un incontro da
Sia Lissa
Nei primi mesi del novantadue
Sono andato a trovarla Santapaola Zia Lisa che cos'è che si agita e tornava è un genio canea da una riunione a Enna si parlava questa nuova forza politica che doveva scendere in campo e c'era presente in Italia da Marcello
Siccome il target è stato un vecchio diciamo
Bazzicava ste cose di politica già dall'ottantaquattro ieri il pianeta voi invitava ora andare a in
Che c'era Salvatore Riina ancora lì per parlare un po'di questa cosa evitare di indecisi rifiutato uno dice io non vado in nessun posto
E non ci hanno
Allora Ganea tornava da una riunione con Reina benissimo ora
Sviluppiamo questi
Circostanze che ha
Enunciato
Innanzitutto che cosa inizializza
Perché c'è un quartiere periferico di Catania uno segni diciamo
L'omologo dello zero
E in quel
Nel quartiere Zia Lisa
Santapaola conduceva la latitanza in quel momento
Ti aveva uno diciamo un pezzo di terreno con o non Nana casa rurale stavo lì chi è precario dal quartiere era prezziari disse
Chi è presente a questa
A questo incontro
In questa occasione con Santapaola Santapaola in ogni
No siamo io allora io targata andiamo a fare visita Santapaola per parlare di certe cose e nel frattempo viene Eugenio Galea che questa riunione di Enna
Ma
Eugenio Galea
Riferisce di questa riunione di ieri
E che Totò Salvatore linea ancora lì
E lui voleva intervenire marciano pagherà ci andavano un colpo di macchina I
Quindi la riunione era e non era Paesi
Riesco
La riunione era ancora in corso ad Enna
La riunione dunque non era in corso però Salvatore Riina sostava lì fino al pomeriggio d'arte
E quindi Galea invitava D'Agata recarsi ad Enna
Sì
E disse anche che a lei alla ragione di che cosa stavano discutendo Rina gli altri
A detta fare scendere a questo partito in campo che era una forza nuova che doveva cambiare un po'tutte le cose
Senza riferimento a nome personale
Senta che come ha reagito D'Agata
D'Agata gli ha detto no non ci vado non ho niente da discutere vorrei
Spiegò questo suo comportamento questa due sua decisione
Ho capito mi scusi
D'Agata spiego la ragione per la quale non voleva andare ad Enna
No non volevano Moreno scendere nel particolare di vista strategie che stavo dicendo Salvatore Riina si si si è mantenuto nel suo diciamo
D'Agata
Si manifestò contrario
A questo Progetto di cui avevano parlato litigò DQ gli avevano parlato a Enna
Ne era contrario era contrario ad altre cose quando lo ha mandavano i piedi ascoltare
Piega le camionette con i soldati qualcuno per altre cose per questo molte lo politico non è approvato
Si parlava così per scherzare che
A Babele periodo la Sicilia
Avremmo messi dei paletti che non entrava più nessuno tutto lì
Che cosa intendeva dire in questo senso i paletti
Di avere la Sicilia tutta tutta nostra diciamo con politici nostro tutte tutte cose giuste chi lo diceva di togliere qui
Togliere il vecchio era l'onorevole andò ove toglierei democratici togliere a
Avete Provincia
Ma
Queste indicazioni io non ho capito se lei dava Galea ritornando da Enna oppure
Dannata
Obbligare il Galea
Quindi Galea riferiva quello che Riina stava decidendo giusto
Lei ha compreso se fu delineato una strategia precisa in quelle in quelle riunioni di Enna e se sì qual era questa strategia di Cosa nostra
Che di Cosa nostra era uno solo togliere il vecchio arrivarono spaventata politico nuovo e ciò regole stracci nel frattempo chi aveva cose personale come Reina con i Forconi con altri magistrati
AFO come stracci cosa che sa andavano non ero d'accordo ora ora ci arriviamo
Senta
Lei ricorda
Se in quel periodo vi furono degli esponenti politici nei primi mesi del novantadue che furono uccisi
I politici
Dato che mi riguarda con il
A chi
Che fu ucciso o non me lo ricordo il nome o così via
Di chi si trattava che cosa ricordare questi episodi
Ricordo che hanno cominciato a uccidere mi sembra che era salvo prima uno dei primi erano cadere sotto sta strategici chi era Salvo Lima
Era diciamo voglio
Numero uno di Andreotti
Lei era quello stesso credo che si dovevano toccare anche i socialisti e stiamo parlando in onda d'urto
Lei
Come apprese dell'omicidio Di Salvo Lima
Allora di una battuta di D'Agata ha detto così i palermitani ci misuri Colleoni vicini sono Manzini poteva regolarmente hanno messo mano alla strategia
Chi le disse questa cosa
Queste sono parole dettate quindi datata con riferimento all'omicidio di Lima disse che era un atto della strategia ho compreso bene
No cinismo Mario significa che si stavano cominciando a pulire i panni sporchi loro ho capito abbia stato chiarissima non vado non vado oltre
Lei ha detto poiché
Che
La famiglia mafiosa di Catania fu anche coinvolta per la strage di Capaci giusto
Signor
A
Vola credo che lei prima avesse detto che originariamente doveva essere
Coinvolto nella strage di Capaci Giusi sì o no è il massimo risponde io non so se è assente no non ho capito mi scusi allora praticamente aiutare il
Aldo Ercolano mi invita a partecipare alla stracci
Di portare dell'esplosivo a a Termini Imerese
Età che invece mi convince non partecipa di consegnare soltanto insieme a lui su una FIAT Uno rubata dal
Di colore bianco quattro bidoni dove si mette l'olio
Tuttavia non vi esplosivo che andiamo a vicenda riguarda
Le su così vale
Nel frattempo ritargata stesso intercetta un amico suo lì che c'è un lettone d'allarme fa modificare due telecomandi
Fa cambiare la frequenza e li riposa diciamo nel garage dove
Allora quando sono arrivato in tutto questo sia queste hanno transitano a casa mia l'indomani vengono spostati in un garage di Eugenio Galli
Dopo qualche venti giorni li spostiamo in un garage in una villetta a Appiano parto acqua vengono rinvenute
E in un interrogatorio con il dottore Bertone indico degli esplosivi e dei telecomandi e dei donatori elettronici in quella villetta mura
Per quello che ne so io ma non ho avuto più notizie so che sono state riscontrate Vito donatori elettronici e dei telecomandi
Ma lei ci andò a termine o lo l'abbiamo capito alla fine essere queste
Ho capito
Lei andò a Termini Imerese poi effettivamente a fare questa continua consegnato e a questo però bisogna di esplosivo lì dove si mette a loro le dicendo insieme attaccata ed a chi l'ha consegnato e dove la consegnati perché se un po'più proficuo segnati non va e non un rifornimento
E di Termini Imerese il primo all'entrata a quei ragazzi sono portati la macchina e se ne sono andati
Li conosce retate li conosceva io allora io ero con la macchina rubata età gara con la sua macchina diciamo pulite lei non faceva vista flag se c'era una stradale la Catania Palermo si faceva fermare lui ha posto delle della virtù
Lei non conosceva i due soggetti che sono venuti a ritirare l'esplosivo quindi
No
Quant'era questo espulsivo avuto modo di
Verificarlo di pesanti
No chiude dicendo che non si pensava era negli scatoloni originale dell'ex su cose fuori
Ho tolto dagli scatoloni abbiamo messo insieme al D'Agata Nenni in questi fusti diciamo sette quindi più perché dobbiamo chiarire completiamo questo lei invece ha detto se abbiamo compreso bene
Che altro esclusivo quello spostato nei vari luoghi le ci ha detto poi pur rinvenuto fu sequestrato su indicazione sua se abbiamo capito bene
No no no no indicazioni a un altro collaboratore prima di me non è ancora con la Procura ha fatto ritrovare un semplice muratore che vada che avevamo un ATO quest'anno questa parete nella villetta
E ha fatto ritrovare dei pozzi fugate le comande esplosivo anni minima quindi era altro esplosivo diverso da quello che lei ha portato evidentemente Pat allora la stessa matrice in un altro luogo quindi eravate nella fornitura la stessa fornitura
Parte è andata a Termini Imerese parte quella che poi è stata trovata è così
Sempre
Dal pubblico ministero può fruire del
Senta signor
Signora vola
Poi lei ha detto
Dovevo partecipare poi
Fui invitato a non partecipare
Per quale ragione
Il TAR a non avere una grande stima per pelli corleonesi palermitani in sé
Diceva che prima usano le persone quelle strangolata vicino non dici mischiate su cose che non
Non va bene
E lei sa se poi
Una volta che non ha partecipato lei ha partecipato qualche altro esponente mafioso catanese alla strage di Capaci no quella provincia
Piano Bruno Pietro come fa sapere questa circostanza
Nella depositate
Che cosa le disse che ruolo doveva dire uno
Che i palermitani gli avevano offerto il mandamento lì accanto al girone se partecipavano alla strage facevamo un nuovo gruppo
Diciamo li aperta giro
Erano era era un periodo dottore che c'erano delle spaccature tra la famiglia Santapaola e Salvatore dei
Cioè non non si andava a cui diamo retta accorto
Per quale ragione in quel periodo non c'erano queste spaccature
Perché idee diciamo i corleonesi insieme non hanno digerito il fatto di del nudo infatti che abbiamo incendiato né Standa
E senza autorizzazione il fatto che
Santapaola non era stragista
Parte della famiglia si parte no
Poi il fatto che hanno fatto un uomo d'onore che era un nemico storico dello famiglia Santapaola un certo Mazzei detto qualche aiuto
Ci diciamo che non stavano più bene con la famiglia direi
Ho capito ora ci ritorniamo su sul Mazzei senta
In quella
Strategia
Di cui è
Lei ha parlato prima di attacco allo Stato ai politici
Anche il dottor
Falcone doveva essere uno degli obiettivi
E doveva essere
Tra i primi oppure obiettivi lei ha avuto modo di verificare un cambio di atteggiamento dell'organizzazione per compiere
L'omicidio nei confronti del dottor Falcone
Ma non ho procederò tutto normale accelerazioni ce n'è stato perché io mi sono recato tramite la famiglia a Firenze ancora la strage di Falcone non era non era successo
Cioè sono innanzitutto con la
Praticamente ci stavamo organizzando annua a settore
Io
Forse ho capito aveva partecipato alla strage di che dovevo fare un altro chi dovevo fare altre cose
Ma
Senta
Benissimo si verifica
La strage di capaci lei
Mi pare di capire ora
Lo diceva
Si doveva occupare di altri attentati non in Sicilia giusto
Io mi sono occupato dal fatto di poco altro tramite un uomo d'onore di Acireale olio foto distruggere la villa Santa adeguata
Il popolo quando riguardano ricevono stanzone
Atto mi sta dicendo no si stanno interessando già di Madonia perché una cosa sua personale
E la fa la facevano rientra nella strategia però
Sono due cose distinte e separate era colpire tutti per la stessa strategia ma erano cose ti separa
Il Madonia perché costanza e l'ho fatto parlare di della famiglia Madonia alla moglie di mi sembra che era di auto motorini e Pippo Baudo perché si era mischiati in cose dove diceva a percolano
Che non era non era sua competenza quando io l'ho letta che prendiamo parte popolano per uccidere Pippo Baudo
A dodici Aldo Ercolano dicendo parlare direttamente pozzi in Consiglio Benedetto Sondalo siamo andati a Mascalucia all'epoca era valida andammo a scopi civili tecnici e lasciato Costarica bonifica pubblici arricciati lo distrugge tali
Perché allora
Povero molto già nel novantatré
Nel novantadue
Senta io le ho fatto un'altra domanda sono più diretto noia perché gli
Che tutte queste cose sono tutto in un periodo
Possono rientrare tutti in una strategia ma sono tutte cose separate
Però se il che che fine il finale è cosa nostra
Senta ma
Marcello D'Agata ha sempre in questo periodo il novantadue poi vediamo di essere
Più dettagliati le dette un incarico
Di recarsi
Nel nord Italia nel centro nord Italia
Io sono stato a Firenze inc periodo i
Firenze Firenze era maggio
Le faccio una perché
Mi dica maggiori qual era
Innanzitutto maggio novantadue
Quindi prima della strage di Capaci prima della strage di Capaci sì
Lei perché è andato a Firenze completi targata insieme ad Ercolano mi hanno detto di individuare un euro uno mi attivo però no per fare la strage diciamo dei civili un obiettivo una chiesa
E ho toccato il Michelangelo dietro gli volevo distruggere indichiamo ANCI
Qua non se ne potrebbe perché mi hanno destato dunque
Perché fui inviato proprio lei a Firenze c'era una ragione specifica
Allora uno perché ne capisco di esplosivi so oso
Innescare esplosivi quasi tutti i generi
Disgraziatamente man mano imparato l'esercito italiano
Ma dico sottoporre
Quando un porto il mio
Benissimo c'era anche vera delle ragioni di natura
Familiari o dei vari enti come avere degli appoggi ecco questo
Lei aveva dei parenti
In
Imposta in Toscana quindi poteva giustificare la sua presenza in Toscana in questo modo
Ho capito
Senta e mi sono fatto registrare in un albergo apposta perché poi sono dai dieci
A quale Otello e lo ricorda
Allora erano del voglio nel centro di Firenze all'hotel Parco
Lei
Che ha fatto poi
Un giro
Per la città
Che cosa
Otto mesi non
Senza che mia moglie ne sapeva niente ho fatto visitare un po'Firenze a mia moglie qualche in qualche cosa qualche chiesa qualche ho individuato questo questo Michelangelo all'esterno che periodicamente quello originale era quello che mettono esposto
E praticamente me ne sono andato a vedermi lo Formula uno
Ahimè era l'uno o l'uno maggio
Quindi
Avevamo scelto
Vi dico aveva individuato dunque un obiettivo
Un obiettivo senza fare stragi di civili toccare diciamo
Cosa dire architettura
Via in Toscana a Firenze
Ho capito
Senta
Poi
C'è stata la strage di via D'Amelio nel luglio del novantadue
Lei ha preso qualcosa su questo episodio
Io che ero in macchina con il dato che siccome sono partiti undici vorrei ricomincia comincia a posto subito dopo c'è stato via via Tenente
E poi tutto nel non nel novantatré
Senta io posso dire una cosa che lei
Nel novantatré a quando io vengo arrestato
Questa però io non l'ho dichiarata ma
Non so se ha un valore lì al processo
Io mi impongono al carcere di Catania con un certo Carmelo evidente uscirò
Praticamente è un uomo Di Santo Mazzei
E questo ragazzo mi fa la confidenza che mi dice che il gruppo di sano Mazzetti era vicinissimo Bagarella
Avevano buttato no conformano ai legge loculi lì dove dove è stato quella stragi
E mi dice questo ragazzo io non lo so se interpretata verificare
Dice che
Per colpa di una telefonata che questo lo diciamo centralinista non è riuscito a parlare bene l'italiano non si è fatto capire è rimasta inesplosa questa bomba umana
E l'UPI sosteneva che si studiano questo comma la strage in un successivo
Questo non lo so se interrogano perché io mi hanno trasferito non l'ho visto più
Perché gli diciamo di di di norme raccontare troppe cose perché era un pericolo per anni che c'è nelle vendite uno dietro l'altro ma io non lo dichiara a favore di meno
Per quale ragione
Perché non sa cosa mi aveva detto la verità
E non lo è tuttora se la verità
Senta ma dopo questa sua visita
A Firenze
Abbiamo detto che siamo
Nel
Nei primi giorni di maggio del novantadue
Ci furono in quel periodo
Degli attentati al nord Italia
è successo il fatto di costo
O
No no no no no neanche foto dimostrando è stato nel mondo delle note non mi ricordo novantadue no novantadue no lei sa appunto le stragi nel nord Italia
Quando avvengono fuori
Nel novantatré altri nel novantatré quindi
C'è un arco di tempo tra le stragi di capacità meglio e quelle del nord Italia
Lei ha compreso la ragione
Perché c'era stato questo intervallo di tempo
No a me non me l'hanno detto perché
Però può succedere nell'organizzazione che si discutono cosa oggi essi far presa in mezzi non è non è così nuovo come
Io mi ricordo per l'omicidio del giornalista Fava già ne parlavamo iniziano ottantatré
Che come lei si mandano a dire di ammazzare
Al giornalista nell'ottanta ottantatré l'abbiamo ucciso nell'ottantaquattro cioè
Può succedere
Le faccio una domanda prima di procedere eventualmente alla
Prestazioni
Le risultanze trave stragi di
Capacità meglio e poi quelle del novantatré nel nord Italia si attendesse qualcosa tra le une e gli altri
Io quello che mi manda una grande era che c'era suo partito nuovo che doveva intervenire su tutte le cose dei pentiti serietà una le le caviglie
Tutto sta cosa
Avevano cambiare un po'tutte le cose e allora procedo a fine anno al minuto però prima di fare questa contestazione per Roma scesi corsi incompleti
Lei ci ha ci ha appena detto che andò quindi a Firenze nei primi di maggio il primo maggio prossimo abbiamo capito bene del novantadue
Individuo quell'obiettivo è quello che poteva essere in astratto l'obiettivo la statura il David di Michelangelo eccetera ma lei dopo che cosa accade le ha riferito a qualcuno non è
Ne ha parlato banco di questa che seguito ebbe questa sua visita a Firenze
Questo questa mia visita ne ho parlato con il target e ne ho parlato con noir del Corano e mi dicevano di atti
Ma questo quadro sempre prima della strage di Capaci Lella ho riferito a targata Ercolano più antico quanti anche come ordine addivenendo nata eravamo preparati ad intervenire anche ma sempre
L'eredità
Itaca dell'acqua nonché checché minacciano questi diciamo chiamiamolo confidenze no e diamo i soldi a comprendere che cosa cosa si doveva tener se io lo vissero evidentemente
Si tratta tardi perché dovevamo intervenire delle persone nuove aggiustare un po'tutte le cose
Mi ricollego questo dopo le stragi
Dopo le stragi quindi ma e quindi quando lei invece ritorno da Firenze bis guardi guardate cioè voti ce la vuole veramente fare
C'erano squadre eccetto appoggiarsi c'è tutto cosa le dissero in quel momento inaspettato
Di aspettare anche lì le bistrò cosa bisognava aspettare tale
Non ho avuto
No ci aspettiamo e vediamo che cosa succede successo si sa presenze arriva quali carciofo ogni
E allora facciamo questa contestazione alluvione dal verbale del ventidue ventidue luglio due mila
Pagina sei allorquando due mila uno l'abbiamo sentito due minuti due luglio due mila allorquando appunto si dava sempre lettura del verbale del ventidue venticinque maggio novantanove crederle difese
Quinto ultimo rigo
Il fatto che frattanto fossero state consumate le stragi di Capaci di via D'Amelio e che poi fossero passati vari mesi fino al momento in cui di fatto lo vennero commesse le stragi del centro nord Italia
Significa solo che stavano aspettando il segnale
Ricorda questo passaggio
Ora io l'ho detto non ho detto segnarmi aspettavamo benissimo allora io le faccio
Questo segnale
Da cosa da chi doveva provenire
Si parlavano di di eventi nuovi personaggi nuovi nello politica
Furono fatti dei nomi
No nomino di allora procedo nella contestazione penultimo rigo
Continuando proprio quello colletto prima
Questo segnale sarebbe dovuto venire
Dalle persone con cui si erano installati quei contatti
Vale a dire
Dell'Utri che Alfano
Ricorda
Chiedo scusa chiedo di poter integrare la contestazione
Che tu prendi nasce pur sempre da quegli incontri uno dei quali aspetti aspettiamola non risponda faccia ascolti prima
L'ulteriore lettura che le fa l'avvocato milione poi eventualmente rispondere prego avvocato perché tutto nasce pur sempre da quegli incontri uno dei quali vi è per certamente non poco per come prima dichiarato avvenuti a Messina alla fine del novantuno dove questo riguardavano ok allora adesso può rispondere
Quindi ricorda di aver fatto questi nomina propositivo essi segnali eccetera e cerchi di di essere più
Preciso che si riferisce a quanto detto il dottore Sitel nutrie Alfano altre nomino però che già si era discusso prima prima delle stragi di
Ho capito però vorrei poi sanità allora perché dobbiamo cercare di essere
Chiari su questo da quello che ha letto il Pubblico Ministero lei sembrerebbe che a proposito questo segnale che si attendeva
Per prima di fare eventualmente con le altre stragi che poi furono fatte al novantatré lei avrà fatto il nome come soggetti tra cui poteva provenire opponeva provenire questo segnale di Dell'Utri e Michelangelo Alfano se abbiamo capito bene una cosa
Ricorda di aver fatto questa dichiarazione la compensazione confermando anche adesso sì la sta confermando e vediamo un po'di essere più precisi che significa questo
Io ricordo che nell'incontro di di Messina provincia di Messina quando intaccare mi dice che c'erano personaggi nuovi stavano scendemmo Garfield questo era per l'incontro al novantuno che le fu raccontato ora invece stiamo parlando di quello che avviene nel novantadue maggior
Giugno o anche dopo la strage un domani lì e di via D'Amelio del sempre nel novantadue quando si parla ancora di questi possibili attenta quindi a fare nel nord Italia e le le dicono aspettiamo stiamo aspettando un segnale anche in questo caso le furono fatti dei nomi
E quali nomi le furono fatti che segnali si aspettavano in concreto
Allora il segnale forte era Dell'Utri e acqua rammenta Alfano era un grosso mosso doveva decidere con quale persone dovevano formare sta cosa ora io scorfano non lo conosco
Pubblico Ministero
Senta
Lei sa poiché ci sono stati gli attentati nel nord Italia giusto nel novantatré
Sì
Lei è a conoscenza
Ha saputo
Se
Questi attentati erano rivendicati e se sì con quali sigla
Cavolo vuoi all'epoca si dicevano i falange armata e però è stata tutta una bugia
Ce lo vuole spiegare meglio innanzitutto chi è che parla della falange armata
Io ho avuto un interrogatorio con un dottore a Roma della dell'attico su non mi ricordo che ero il terrorismo
E mentre Paolo Migone distribuiamo se guardi che lavora in Germania dove abbiamo intenda denominato rivendicare stress-test stralcio valevano ANCE armati non esistono
Non abbiamo capito meglio l'ha detto questo a volo
A me sì sì le
Ripeta quest'ultima parte da parte del suo discorso perché non non l'abbiamo percepito bene
Cioè lei opinioni ricordati
Io mi ricordo di aver fatto questa dichiarazione a
Se non mi sbaglio era il dottor Marino o dottor Bertone non mi ricordo con precisione le nuove generazioni al fattore a cui su tutto il Marino ovvio ecco guardate che serie succedono altre cose evidenti cono falange armate
No le frange al mare non esistono è soltanto per depistare per fargli capire
Perché vogliono solennità
Allora vi
Tolti una nuova che lei
In quel periodo era detenuto giusto perché lei ha detto che era già stato arrestato il ventotto febbraio dal novantatré
Quindi era già chi però già si era stabilito che qualsiasi cosa succedeva insieme palermitani gli ateniesi o persone di altri gruppi di Cosa nostra rivendicare tutto falange armata questo quindi prima che lei fosse detenuto
Quindi non rimangono sanguinosi e allora ci spieghi un po'benissimo ci spieghi
Che cos'è
Questa sigla frangia nata chi l'aveva inventata chi aveva fatto avanzato questa proposta di rivendicare
Gli attentati con la sigla falange armata
No io questo non lo so però
Penso che l'ha portata Eugenio Galea però
Con precisione non lo so io soltanto vice rivendichiamo tutto ciò che si fa da ora in poi con l'ANCE armata pernottare diciamo l'occhio sul terrorismo
Sull'etica
Da ora in poi quando continuo che non è un genio galera quando glielo dice questo questa circostanza rivendichiamo tutto con la falange armata
Dopo le stragi di Capaci e via D'Amelio
Dopo le stragi
Senta
Lei torno su un tema che aveva anticipato
Ha parlato di un incontro
All'Hotel Excelsior prima detto ci può spiegare
Che cos'è questo incontro all'Hotel Excelsior
Quando avviene chi partecipa
Oltre ad eccezione di dunque
Provo romana quando avviene
Piena nel novantadue prima delle stragi sì
è sicuro prima delle stragi
Prima prima di maggio
Perché lei proceda alla traccia vorrà contare tribale episodi e poi eventualmente facciamo rivalutazione su certamente poi alla fine ha raccontato l'episodio possa rammentare partecipa
A questo che era presente all'hotel eccezione che cosa accade all'organo innanzi
Di Catania era Marcello Carli
Come rappresentante
Poi
Lui mi ha detto che c'era scesa riprendervi Pacini Battaglia altri personaggi dell'imprenditoria del Nord e del centro Italia
No ho ricordato prima ora di fare delle cose eclatanti per poi si diceva quali la guerra fare la pace propose di questa qua
Sinora vola mi ascolti segua
Lei
Ha indicato appunto
D'Agata Pacini Battaglia
Cesare Previti e poi altri soggetti
Ora non mi ricordo di allora procedo ad una
Contestazione dal verbale del ventidue luglio del due mila pagina sette per le difese
Vi aveva preso parte gli altri partecipanti erano
Cesare Previti il finanziere Pacini Battaglia Michelangelo Alfano
E un certo un sacro
O Sari
Tu
Ricorda innanzitutto vite quest'ulteriore indicazione Alfano Michelangelo Alfano e Saro SR due può arriveremo a chi è
Sì sì mi ricordo mi ricordo Pisani non mi ricordo di aver fatto sono
Chi era questo Saro Sari
E sembra quel personaggio che mi diceva Carletto Campanella che cercava di individuare chi era
Doverosa andavamo quel periodo che lo hanno arrestato
Sì se non la indico come voglio
Non lo indica lo ha detto prima presente non è più successi comunque vediamo si tratta di Cattafi perché la persona e dovevamo handicappati ma io non ho indicato come da
In quel verbale
Però è la stessa persona con l'estero le sta chiedendo esaurito delle il nome l'ha fatto un po'di trattati a proposito di quella ricerca di Santapaola questo Sarritzu che lei indicato come partecipe di quella riunione eh Cattafi
Cioè lei già sapeva all'ora in avanti lo individuava come Cattafi o no
No no non non andavano all'epoca
E quando lo so quando l'ha capito che quel Saro Sarritzu era Cattafi
Io l'ho capito quando lui mi ha detto
Carletto Campanella Gaia Maschi contatti con i servizi segreti tutte ste cose
Che poteva aiutare Santapaola detto allora e lo è quello della riunione
Chi è che le farò certezza non c'è
Volevo capire una cosa
Chi le fa i nomi dei presenti allo delle eccezioni
A gara marce
Che partecipa aveva partecipato anche lui giusto
A questa riunione
Ha partecipato anche a luglio
Era l'unico esponente della famiglia mafiosa catanese
O ce ne erano
Degli altri
No come rappresentante dell'ONU
Lei
Procedo ad una contestazione dal verbale del ventidue luglio due mila
Indicarli aveva preso parte insieme ad Eugenio galleria
Sì
Se è un genio per
Quindi conferma la presenza di entrambi D'Agata in galleria
Callea c'era sì come come rappresentante si
Senta
E chi dei due tratta Agata e Galea egli ad elencare i soggetti presenti
Davvero
D'Agata
E D'Agata quindi che parlo di Cesare Previti
Per
Lei lo
Va detto che era vicino a Berlusconi
Pacini Battaglia
Pacini Battaglia ingenui ve l'ho detto
Chi era Pacini Battaglia
Guardi io non lo so che clienti erano lo so io so che si è si è incontrato in questa riunione può essere che era anche un altro battaglie
Ma quando letta ho fatto il nome di issare ossari lei non chiese attaccata specificazioni per comprenderne l'identità
Ha chiesto
Non ha chiesto e quindi non ha ma
Capito di chi si trattava
No
Però vi ha detto che c'era un Saro Sari
Io
Indicato in un verbale se non mi ricordo male che non faceva parte di Cosa nostra
Questo Saro Sarritzu
Se
D'Agata Li spiegò
La ragione di questo incontro
All'hotel Excelsior di Roma
Parlava di una strategia per fare scendere in campo politici nuovi e tutta sta cosa
Può essere più preciso sotto questo punto di vista
Di fare scendere in campo delle forze nuove senza fare nomi ma
Questo proposito non era già stato avanzato abbiamo detto fine novantuno
Io l'ho detto più di una volta si sono riuniti per discutere se il leghista che doveva scendere in campo ci dovrà essere sta Forza Nuova non è nato così
E ricorda se nel corso di questa riunione
Fu adottata anche una decisione piuttosto eclatante
Per quando delle stragi donna ma in famiglia e l'onore
Procacciavano indovinello
Lei vuole ricordare al Niguarda Karbala capito non mi ricordo e lei deve dire quello che ricorda oggi innanzitutto la memoria non mi ricordo
Non solo il ricordo quindi eventualmente le sarà sollecitato anche perché è rimasto in sospeso anche la questione sull'epoca di questo incontro si
Non quindi faccio questa contestazione ritorniamo all'epoca Presidente
Dal verbale del ventidue luglio due mila pagina otto secondo rigo
In più oggetto di questo incontro era stata anche un altro favore chiesto a Cosa nostra dall'entità politico imprenditoriali presenti sì sì sì posso continuare
Prego
Per uccidere Di Pietro chi era di all'epoca era il cinque mila
Chi era Di Pietro
Il magistrato di Milano mi stavo facendo Mani pulite e questo
Chi è che aveva sollecitato questo omicidio lei ne è a conoscenza
Quel gruppo che era lì nella riunione
Che lei sappia poi
Si è dato corso a questo proposito
Tornano sotto no perché l'ho visto in televisione ultimamente non benissimo
Senta
Lei
Poi ha compreso
Le stragi le bombe a che cosa dovevano servire in nell'ambito di questa strategia
Ora mi diceva il targata doveva cambiare tutto devono scendere dei soggetti importanti in campo e cambiare un po'tutto
Queste sono le sue coro un attimo
Che cosa doveva cambiare un po'tutto
Che cosa significa doveva cambiare un po'tutto
Allora già all'epoca data Pianosa manda una diretti uccidere accende penitenziario perché vengono maltrattati le famiglie dei detenuti e ognuno nella sua citare uccidere un brigadiere occupato senza
Capisce
Può essere più preciso che che cosa era questo fatto
Per fare entrare quarantuno bis per togliere tratta tante cose diciamo che
L'emergenza aveva portato già
A allora
A proposito del quarantuno bis cani
Allocati
A proposito del quarantuno dicevano di allentare il quarantuno perché gli agenti penitenziari di Pianosa maltrattavano sia le famiglie che detenuti e lì c'erano detenuti un sacco di Carimate
A me tramite alto Ercolano Francesco mangiano detenuta Pianosa i mandati retico care un agente di custodia
A Catania
E poi viene fatto nel novantaquattro
Senta
Morto
Lei
Ha mai proroga gettato
Progettato avuto intenzione
Una volta ha ritenuto di scappare dal carcere
Siti piazza avanza organizzata un'evasione con altri cinque ragazzi
E che cosa è accaduto del campetto sportivo
Che cosa è accaduto l'ha fatto altro che dobbiamo di nomi sono organizzato con altri personaggi fuori all'esterno però Itaca rimanda dire
Di non fare di questa evasione perché i pentiti che mi stavo chiamando in correità Dalia prede
E la forza politica che stava entrando in campo civile dell'ONU alla caviglia
In titoli di guarigione mi hanno trasferito perché la voce
E girare meno portato in carcere di massima sicurezza benissimo allora
Presidente forse ero rimasto in sospeso quel periodo cura mi sono ricordato la data del esatto nell'uomo il centro a Roma
All'eccezione perdonatemi ma
Signor allora ritorniamo
Ritorniamo all'incontro a Roma all'hotel
Eccessi horror
Se
Facendo uno sforzo di memoria quando avviene
Viene nel novantadue sempre iniziamo quando tu
Inizio novantadue le dice
E allora io proferito ad una contestazione dal verbale del ventidue luglio due mila
Pagina sette a metà pagina
Quando
Avola ebbe a dichiarare e dopo le stragi siciliane
Quando come ho già detto sì all'inattesa del segnale aveva avuto luogo all'Hotel Excelsior di Roma un'altra importante di unione quindi lei signor
Ah vuole in questo verbale
Riporta la riunione a dopo le stragi siciliane
Quindi
Non abbiamo sentito cosa ha detto del Consiglio medesimo ripeto ho fatto confusione novantadue con i novantatré
E quindi oggi che cosa piccola una volta dell'esodo amalgamate la riunione è stata palestra chi sicuramente però non pensavo secondo modulo invece inizio novantatré
O finire lì ma quindi lei intendeva inizio novantatré non inizio colloca opera siamo dopo le stragi
Dopo le stragi sicuramente che intende strage ovviamente intendiamo capaci e via D'Amelio
Prego sì
Se
Senta signor Avola ritorniamo
Quella frase Stefano anche ha detto li caviglie ho capito bene
Allora ci può spiegare meglio
Che cosa le fa cambiare idea nel suo proposito di evadere dal carcere
Merita che rimanda di
Di non fare nessuna operazione di evasione perché tali acque con i collaboratori di giustizia per quello che stava nascendo c'è rilevavamo alla caviglia essenza Catania significa che non valgono niente una cosa che espressi
E che cosa stava nascendo
Questa forza politica nuova
In che periodo stiamo quando lei aveva
Deciso programmato questo evasione
Domando novantatré
Così generico
Date
Allora già novantatré era successo glielo dico subito
Allora la tentata strage Maurizio Costanzo era metta metta novantatré
Senta lei poi ha saputo che aveva fatto questa strage a Costanzo
No io l'ho saputo prima mi diceva percolano che sarà stavano sbrigando direttamente i motorini perché era
Avevano toccato lo sua famiglia
Cioè diciamo che il conduttore avevano portato la la moglie di
Se non vado errato di Aldo Madonia a dire delle cose contro la famiglia
Al tempo libero Paolo con lavaggi Aldo Madonia ridurre
Di Palermo la famiglia maturi
Senta
Le ultimissime domande per quanto mi
Mi riguarda ritorniamo a quel soggetto
Che ha indicato che
All'origine dei cattivi rapporti tra Catania e Palermo
Lei
Mazzei
Lo ha conosciuto o no
Ah Mazzei di di catanesi ma non in quel periodo aveva ma anche prima c'era uno conosciuto Catania Santo Mazzei negli anni ottanta
Perché era mal voluto da
Santapaola
Era una guerra che avevano avuto loro negli anni ottanta fra la famiglia e della Liga Monica calunnioso connubio Consonno Paolo diciannove questo era affiliato a Ferlito
Appigli eravate altri altri altri uomini di
è che se Calderoli diciamo
Senta il Santa Paola non aveva mai voluto affiliare al suo Gruppo
No lo affiliato Leoluca Bagarella
Di fatto non faceva parte di Cosa nostra catanese ma dei corleonesi direttamente e come mai corleonesi aveva affiliato
Un catanese si è compresa questa ragione
Ma io guardi che mi ricordo io sonda Paolo ha detto che ci vuole fare Totò Riina Risolo fanno lo stesso geologo di gioco calderone commenti
Queste società non ha però sappiamo qual è lo stesso gioco cogliere alcune metterà un altro per contare Luigi solo lui solo in Sicilia Santa norme sto tranello non cercato domani
E quindi questa fu una ragione di contrasto fra i corleonesi e Santapaola
Sì
Ma poi Santapaola utilizzò il Mazzei per qualche attività delittuosa qualche reato
Oppure no non hanno ma non potevamo fare niente con mazze era semplicemente una guerra che era il Mazzei con uno con il gruppo di cappello all'epoca era cappello nero papille
E gli abbiamo dato una mano anche noi altri con questa guerra
Diciamo come come sostegno
Lei ce l'ho fatto io Colin personalmente gli ho fatto insieme a due poliziotti l'omicidio del rappresentante della famiglia si chiamava
Arturo carta bianca
Senta invece loro hanno fatto Piacenti altri altri omicidi a Catania
Il gruppo Mazzei stiamo parlando
Esatto
Senta ma lei si ignorava la come apprezzo che Mazzei era stato fatto un uomo d'onore da Bagarella
Chi glielo vieta
Tale da Marcello
Ma glielo presenza come uomo d'onore oppure glielo riferisce basta appena riferito vi è la rete
Senta
Sino ramo la lei quand'è che comincia a collaborare con l'autorità giudiziaria
Però era marzo novantaquattro
è stato ammesso allo programma di protezione all'epoca
E non ne sono specie al programma di protezione sì lei ebbe a confessare numerosissimi omicidi che ai
Indicato stamattina prima in parte si riparte più avanti
Senta lei è stato mai processato per quei fatti quindi per cui gli omicidi per l'associazione mafiosa per cui era detenuto
Ora meno Procura di Catania e mi ha fatto un cumulo trentennale
Parolini diciamo per il processo preso ottantuno anni e undici mesi
Lei è stata riconosciuta ed altro con un cenno
Lei è stata riconosciuta l'attenuante della collaborazione il famoso articolo otto
Sì e ciò anche il cinquantotto diciamo l'attestato molto meno notato Genova come collaboratori di giustizia
Senta una volta al messo al programma di protezione lei ha commesso altri reati
Che cosa è accaduto due banche a Roma
Che cosa significava ma dobbiamo anche a Roma due banche arriva poiché è stato arrestato per questi fatti
Dopo un anno mi hanno arrestato perché è un collaboratore sia il pentito e mi ha chiamato in causa un'altra volta
è stato condannato per questo fatto
Quattro anni ho messo
Già scontato
Lei è stato revocato il programma
O speciale programma di protezione è stato loro subito all'istante dopo un mese già ero in seconda fascia come collaboratore di giustizia
Va bene io non ho altre domande Presidente sorti future
Produttore libero
Può procedere
Buongiorno sono il pubblico ministero dottore Di Matteo mi sente buongiorno
Senta qualche altra domanda di specificazione rispetto ad argomenti che ha già toccato rispondendo alle
Domande del collega
Intanto le volevo chiedere
A proposito del trasporto di esplosivo che lei ha fatto
Di cui ha parlato fino
Alla stazione di servizi Termini Imerese
Lei sa essere più preciso sul tipo di esplosivo che ha trasportato
Insieme al dare atto a Termini Imerese
Partivano specificato con precisione all'epoca c'era il dottor
Tinebra se non mi sbaglio
E io non iscritto preciso anche nei colori
Io le chiedo se oggi lei ricorda lei sta dicendo ricordo di averlo indicato in maniera precisa ma lei oggi ce lo sa indicare in maniera precisa il tipo di esplosivo trasportato a Termini Imerese
Erano panetti di circa due chili con l'ospite i quattro Colosseo
Quindi con la scritta atti quattro corse
Se
Ho capito avvolti in una cosa trasparente però in originale come paletti non erano
Toccati i limiti esplosivo vicina
A cioè lei questo lo deduce dal fatto che erano avvolti in una confezione con la scritta questo con la scritta nello Stato noi sono niente allora tendono a cosa di legno c'era uno scandalo con la scritta T quattro
Uno scatolone di di i cattolici
Però
Quando è arrivato erano delle nelle tavole di legno
Scadono di legno lei ha parlato pocanzi
Ci sono anche le sue dichiarazioni che sono riprese una sentenza definitiva che abbiamo acquisito quella sulla strage di Capaci
Lei ha parlato poc'anzi di provenienza jugoslava anche sulla provenienza enormi all'epoca si
Anche sulla provenienza
Riesce ad essere più preciso e sulla provenienza e sul l'utilizzo diciamo normale di quel
Esplosivo che ascolta specificato essere T quattro riesce ad essa non è che siamo tornati ci
Angeli vado solo l'esclusivo Cervaro una macchina era una Ciro Alpi Ivana di esplosivo Cocciu del mitra pistole tengono dovrà elettroniche telecomando
E poiché è stata sequestrata a
In una villa piano mi sembra che il Piano Paolo
Nello nel novanta inizio novantatré
Quella
Che è stata indicata lei ha detto da un collaboratore di giustizia che era colui il quale avevate incaricato di
Di conservare il mare estivo si era un muratore non era un membro di Cosa nostra
Ne ricordo il nome per per favore se lo sanno a memoria posso indicare il ragazzo che è stato ora è stato invece faceva parte di Cosa nostra incaricato questo Muratore si chiamava Branciforte inflitto
Torno alla domanda che le avevo fatto
Lei sa se
Nell'esplosivo che vi è stato fatto recapitare poi eventualmente ci dirà anche stessa come
Vi fosse una parte di quell'esplosivo se tutto l'esplosivo fosse di provenienza
Militare
Quello che è nato nel garage era militare
Mi scusi quello che è arrivato
E Terracina dove l'abbiamo depositato a Catania e prima di portarlo in quella villa dove è stato sequestrato era militare
E da cosa lo deduce vale
Perché era proprio qua anche la scritta dove c'era stilistico Serlenga non militare e poi le armi che ci sono arrivati qua giù CIPE bantu cause eccetera e uno era già usato diciamo di no quell'usa e getta
Erano colore milita tuttora per rilevare disponibilità
Ma lei è a conoscenza di come questo materiale
Esplosivo e di armi arrivo nella vostra disponibilità cioè della famiglia mafiosa di Catania
E ha portato un ragazzo da dalle che su cose gravi
Che questo soggetto nel quale ha fatto il nome
Ho fatto all'epoca però non mi ricordo euro avete non non era un amico mio
Lo conoscevo lì l'ho conosciuto
E avendolo conosciuto lei chiese
A sua volta come questo ragazzo si fosse procurato questo materiale
No io poi al gruppo ma ne è venuto a casa mia che mi diceva
Che dovevamo scaricare subito queste armi di di questo ciclo chiedi sul garage io gli ho detto guarda che il garage e di mio padre succede qualche cosa una persona lavoratore trent'anni di galera
No no dice domani lo vogliamo Linda lo abbiamo scaricato l'indomani mattina già si ritrovava nel garage di Eugenio Galea San Paolo
Senta lei
Anche
A seguito della contestazione che
E ha fatto il collega di una precedente dichiarazione di una precedente dichiarazione
Essa al Pubblico Ministero è stato molto preciso adesso l'argomento è
La latitanza di Benedetto Santapaola
A Barcellona Pozzo di Gotto è stato molto preciso nel ricordare che
In una occasione il ventisette febbraio mille novecentonovantatré
E ha detto mi ricordo perché il giorno prima
Dell'arresto
Per il mio arresto
No no
è andato a Barcellona Pozzo di Gotto
In quell'occasione lei ha incontrato Santapaola
Il giorno prima di essere arrestato
Va incontro consensi
L'aveva già detto allora io le volevo chiedere se ricorda
Dove lo incontro
Il tipo di abitazione netta alle porte di Barcellona o non mi riguardano Nezzo nemico anche se gli ho fatto degli omicidi via Barcellona non frequentava il barcellonese
Alle porte di Barcellona ogni non nel centro abitato di Barcellona o alle porte che significa poco distanti poi una ripresa
E mi dico una cosa
L'abitazione della riesce a descrivere era un condomini un residenze un'abitazione insomma umili
Ognuno residenze condominio
Non è che per caso si ricorda anche
Trattandosi di una residenza
Condominiale
Dove trovo ville Santapaola se in un'abitazione a piano terra primo piano secondo piano Gargano Dergano erogare nel salone
Lei era una villetta bifamiliare prima secondo via
Ho capito comunque io sono andato solo nel salone vero
Senta
Lei sa
Va bene non non non le voglio chiedere cose che potrebbero spingerlo
Operare delle deduzioni piuttosto che del a riferire delle notizie
Gli ultimi due argomenti sempre di precisazione
Lei
Rispondendo alle domande del collega
Ha parlato di due progetti di uccisione di due uomini politici
Importanti
Nella risoluzione l'onorevole andò e l'onorevole Nicolosi
Volevo prima di considerare il Presidente della Regione all'epoca nel nulla esatta
Allora
Con ordine per cortesia Park partiamo
Proprio dal
Dal progetto di di uccisione del Presidente della Regione un ex Presidente della Regione Onorevole Rino Nicolosi
Lei
Signor Avola è stato protagonista in qualche modo è stato incaricato è stato interessato in qualche modo
In relazione a questo progetto di uccidere Rino Nicolosi
Allora per quanto mi riguarda Giovanni Brusca avviene in un appuntamento con Santapaola e gli dice di uccidere a Rino Nicolosi
A Catania Santapaola ci occorre non c'è stato mai il progetto di uccidere Rino Nicolosi quando riguarda l'onorevole salvando vanno caso aspetti aspetti perno per ora
Bene non confondiamo i due diciamo obiettivi per quanto riguarda quindi l'onorevole Rino Nicolosi
E questa richiesta di Brusca
Non sta per conto dei corleonesi Sembenotti di sua iniziativa lei Violante che gusto era il portavoce di Salvatore nei laboratori lei il la riesce a collocare nel tempo
Allora il tempo che figlie novantadue
Fine novantadue
è
Da chi apprende di questa visita di Brusca e di questo esito con Santapaola contrario a
Alla uccisione di Rino Nicolosi
Cosa andava bene contraria tutte tour soltanto che quando quantomeno dopo a Rupert Rino Nicolosi per Rino Nicolosi no perché sono tutte e due cose insieme perché viene Haber Colani mi dice se tilt io Vezio De Nitto Santapaola
Non può però facciamo così rinnovato come dice il PCI o non si tocca ieri a organizzi Dieter ucciderà salvando è la stessa cosa la
La notizia arriva sempre dei palermitani
Sono arrivato Olano era più stragista dell'Occidente
Perché la famiglia di gara che si è spaccata in due stralci stile nostra registi
I calici dice voglio dire dottore mi scusi se Sinisi prologo lo capisco però processualmente mi interessa già approfondire questo argomento
Allora milioni qualcosa andava o non lo volevo toccare che addirittura se non mi ricordo male ha detto fate non morire di avere un cancro cioè fa dopo morì nel suo letto lasciamo stare non si toccano i costi
E invece prestare stampando abbia detto no invece altri Olano dice organizzati tornerei sul primo perfino Nicolò
Pesino Nicolosi avvertono
Per Rino Nicolosi avvertono
E cosa non l'ho detto non è anche però è altra cosa mi ha detto si organizzi
Per salvo Ando
La richiesta di salvando proveniva sempre dei palermitani
Allora dopo le ultime mi sembrò votazione che si si all'epoca si si
Si cercava di quote c'erano in decisione Valle darli tutti sti vuote e radicali
Puoi socialisti
Tutto tutto di nuovo appariva notizie che si devono dare i socialisti era sceso in campo Martelli e tutta la sua compagnia bella si sono presi voti in Sicilia
Essere risalire affatto legge contro legge contro l'Amati queste storie la sappiamo tutti
Allora si doveva uccidere onorevole quando a Catania a Catania Querin Province perché Martelli non si poteva prendere quel periodo
Lei ha già detto stamattina nel corso del del suo esame
Ha parlato
Però vorrei qualche specificazione in più ha detto
Che si è occupato anche
Di
Seguire gli spostamenti comunque di cercare di organizzare
L'attentato al l'onorevole andò il giusto
Mi ascolta signora vola non sto ascoltando molto dico ho capito bene lei si è occupato personalmente dopo questo contatto con Aldo Ercolano di studiare un opposto Istria romano con la possibilità di incidere hanno costume debba
Come al solito si occupi che erano ancora in servizio noi ex poliziotto
E li ho mandati
Rivolgerle la primo questo da condonare nuovi Dante che era
Verso novembre
Limando su questi due poliziotti a controllare se si poteva fare stanno tornando dice non è cosa di noi quattro perché ero io
La buonanima di un amico mio restituì poliziotti
Ci vuole dice sperare spianamento dei decreti uomini cerchi un sacco di poliziotto come ha detto
E allora l'abbiamo lasciato stare
Non era un obiettivo facile da colpire
Cioè lei si è rivolto a due poliziotti per avere notizie assunzioni ma questo l'abolizione già facevano parte del mio gruppo che facevano già omicidi insieme a me
Ed erano ancora in servizio in quel momento la così ambiziosi Sezione catturandi
Erano quelli che mi portano le informazioni doveroso andavamo militante sera vero chi spostarlo
Come si chiamano
Questi due poliziotti se non esitiamo uno Salvatore parcella e uno Giuseppe Taurino
Sono stati
Lei immagino hanno del gas così
Sono stati condannati all'ergastolo per per omicidi commessi insieme a lei signora vola
Sì anche se
Senta
Mi spiega bene ci spiega bene
Possibilmente con dati di fatto
Di questa spaccatura che
Lei ha detto si venne a creare in un certo senso all'interno della famiglia catanese tra il gruppo di Aldo Ercolano e il gruppo di Nitto Santapaola
Proprio a proposito diciamo di questa strategia
Stragista comunque di attacco violento allo Stato alle istituzioni
Per spiegare stando a Bari non erano stragista sedici sì che si è creata spaccatura perché
Adora colano era
L'opposto dell'uccisione il fatto di Santo Mazzei che l'hanno messo all'interno di Cosa nostra ESA andava o non si può dire che è stato gli atti diciamo nel cerco di cosa nostra cosa
E tutte le redini cioè percola a me mi chiamo lei mi dice indagata essendo delle colano rappresentano famiglie saldatori il primo figlio già sono stato io di Cosa nostra nell'ottantaquattro
Vi dicevo l'ITC però dicevo se succedono delle cose che certo uno deve fare delle scelte ICI Tosap così
Su quante marce anch'io sono marce votare io sono nato con sono Paola e moglie con Santapaola dopo neanche una settimana se non era per la polizia dell'apporto di una macchina e nemmeno un arrestato mi stavo ammazzando
Solo per questo e non ho collaborato convengo con l'opera dopo quindici mesi
E ciò che stimoli poliziotti che hanno bloccato i killer lontano cominciando diciamo a capire che stavo per morire una lo pattuglie di polizia
Lei è stato
Molto vicino l'ha detto fino a fino ad ora da sempre
Nitto Santapaola
Lei sa se Nitto Santapaola
Appartenesse anche la massoneria
Però io oggi non l'aveva detto il tappeto che era l'avevano fatto anche mosso
Oltre a essere capo di Cosa nostra catanese
L'ha saputo solo D'Agata o anche dallo stesso Santapaola
Molti si può Simoni c'è un po'anche lui però non mi ha detto mi hanno fatto l'osso dava capire certe cose
Come si è mai un fatto mosso invece D'Agata parlo in termini espliciti dell'appartenenza massonica di Santapaola
Sì bisogna capirsi
E quando ieri mi ha detto e come lui altri altri Capi di Cosa nostra o sono mosso non mi nomino specifica o solo Sandro
Allora quando interviene questo discorso di Marcello D'Agata sulla massoneria sull'appartenenza massonica per Santa Paola poi ci dirà anche
Se le precedentemente altri nomi
Atti numero mi riferiscono sempre fine novantadue prima prima dell'arresto
Il fu quindi a fine novantadue che pagata Marcello le le disse che sapeva che Santapaola era massone
Pino quando dove si
Presidente
Allo stato il pubblico ministero non altre domande va bene vediamo per le parti civili mi pare sono interventi nessuno
Allora diamo la parola all'avvocato Romito che poi si deve eventualmente allontanare così iniziamo da lei diamo la precedenza se ritiene
Grazie Presidente
Cosa sarebbe stata più lunga quindi
La riduco perché
C'è questo problema la ringrazio
Buongiorno
Signora allora sono l'avvocato Romito difendo De Donno
Senta una cosa lei prima ha parlato
Degli attentati
Alla Standa
Dire ha detto che addirittura era stato bruciato un palazzo
Due in via Atenea cara
Ma era un palazzo dove abitavano persone in un territorio
Che era tutto il pianterreno immobiliare secondo piano stante percorse al terzo piano sera
Abitato non lo so però la stanza dei canali alla sede centrale è stato proprio distrutte se l'ordine di bruciarlo
No guardi non è stato dato a me è un altro affiliato a Cosa nostra chi lattato inutile
L'ordine la dato alto Ercolano a a un altro membro di Cosa nostra
E che lei sappia Benedetto Santapaola nella al corrente di questo ordine
No io non l'ho sentito parlare di questo
Senta lei ha partecipato comunque questo attentato
No io ho partecipato alle riunioni dove si parlava di distruggere tutte le stanze non ce n'è bisogno che io ho partecipato anch'io lunedì faceva
Le riunioni assistere alla discussione
Tranne che era necessario partecipare partecipo sì ma questi di questi attentati
è stata lei è stato processato per questi attentati
No
No ed è stato condannato come esecutore materiale soltanto coloro che hanno partecipato alle riunioni che hanno deciso di attentati no
Quante ne il professor Santangelo c'era un po'di tutto estorsioni e rapine omicidi incendi oceano fatto queste dichiarazioni che ero presente
Quando siete lì però per distruggere tutte le stanze
Va bene senta prima lei ha detto che salto di qualità la scarpa troppo perché devo correre prima ha detto che è un tal Salvatore Tuccio
Era andato
A Milano a prendere contatti perché conosceva
Si hanno capito male Home possa di nome fidanzati giusto sì
Questo boss di nome fidanzati era
Legato a quale
Famiglia è come a commettere un trafficante di droga
Ai Corleonesi
Senta una cosa
L'ultima domanda così almeno
Per quanto riguarda invece
Mazzei
Ma Mazzei
Pure aver mettersi e l'ha fatti se li ha fatti attentati o altri reati nella vostra Provincia senza il benestare della famiglia catanese
Era un gruppo a sé di Cosa Nostra volevo
Lo poteva fare
Sì perché era battezzato Leoluca Bagarella gli avevano dato questo potere a capo di un altro gruppo di Cosa nostra catanese non è reale viceversa andava
Certo che non dice Santantonio poteva fare degli attentati e dei reati nel territorio catanese
Anche fuori si
Perché nell'attentato
Cercato tempo ma mano che lo racconto un nuovo suo di fiducia me già io ero in carcere
Senta una cosa lei quando è stata resa
Inerti unificante febbraio due mila
Li il novecentonovantatré
Il
Non
Ventotto febbraio novantatré
Ventotto febbraio novanta
Non era marzo novantatré
Las
No febbraio il ventotto di segno nuovo l'uno marzo comunque lì Febbe indotto febbraio di tutto
Va bene tranne che nel verbale ci ha messo uno perché ero dei pomeriggi Bernardo
Va bene chiudo qua
Grazie è un quindi l'avvocato Romito terminato vediamo chi è che vuole
Adesso intervenire
Degli altri difensori
Avvocato Milio
Sì buonasera
E allora
Intanto se ho ben capito il Progetto di compiere attentati anche fuori della Sicilia risale al novantuno se ho ben capito
Dalle sue risposte al pm
No ancora nel novantuno siamo quando i corleonesi mando una direttiva toccare è stato tralicci e
Tutto sta cosa e lei quando prenderà ghetti dallo Stato io mi ricordi toccare qualche traghetto dello stato di mettere qualche bombe nutro
Non traghetto dello Stato però non riguarda
Nella zona di Messina toccare i tralicci voi nota ma dovete toccare anche i militari età che si oppose dice no perché ci sono magari dette dei ragazzi che non c'entro niente vuoto storico
Sì e quando apprende per la prima volta il proposito di compiere attentati fuori dalla Sicilia
Io inizierò mandato inizio contro come lei ha parlato di questa riunione
Dalla quale proveniva il Galea e nella quale si disse che Riina voleva fondo voleva insomma si faceva riferimento a questo nuovo partito politico eccetera
Lei l'ha collocata nei primi mesi del novantadue
E ha detto lei è sicuro di questa collocazione
Sì perché era Celli sera Santapaola se
Perché
Lei ha anche detto che in quell'occasione
Si disse che lo scopo di questi attentati sostanzialmente era di togliere il vecchio cioè Ando ed altri
è preparare il terreno per il nuovo
Però poi rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha collocato il Progetto di ammazzare Ando a a settembre novantadue
Avvisate dati privo soltanto che poi è arrivato l'ordine a perché l'ha dato l'ordinato Ercolano no San Paolo
Dicevo che richiama c'è meno facemmo pace mossa l'onorevole Oddo
Sì
Perché lei tra l'altro nel
Lei ricorda ecco se questa riunione alla quale partecipo il Galea la sempre collocata nel processo Dell'Utri nel processo K di chi per la strage di Capaci nel processo via D'Amelio ter
Non già nei primi mesi nel del novantadue ma nel settembre novantadue
Io però dire di qua su questo punto se ci sono dichiarazioni diverse di fargliela contestazione si
Questo cemento la domanda è troppo generica in questi termini
Sì allora io leggo irroga confermata in questo e come ha fatto la domanda agli atti insomma con veemenza confermato primi mesi dal novantadue
Se ci sono dichiarazioni diversi le contestiamo e il verbale del ventidue luglio due mila pagina dieci nella quale il PM sostanzialmente dice quello che ho detto io
Cosa risponde legga la processo capaci primo grado
Il PM ha già letto le dichiarazioni rese in un verbale di Avola ecco e dice processo capaci primo grado focalizzato il tutto in questo dibattimento in queste porzioni di sua conoscenza alla riunione del novantadue avvocato ci dice cortesemente la pagina dieci a dieci dottore
Pagina dieci inizia dieci continuano a dopo ex
Prego processo capaci primo grado focalizzato il tutto in questo dibattimento
In queste porzioni di sua conoscenza alla riunione del novantadue di cui ha parlato anche nel corso del verbale
è che lei ha asserito di avere in occasioni di avere in occasioni precedenti anche in
E e quindi anche in queste arretro datato rispetto al periodo effettivo li parlava di marzo aprile
Invece qui parlando dei del verbale di Capaci lo ha collocato nel settembre novantadue cosa che ha fatto anche nel processo di via D'Amelio terra e lei Avola risponde sì e l'ho fatto anche al processo Dell'Utri
Sicché è poi
Il Pubblico Ministero legge la pagina quattro del verbale dell'udienza del processo di Capaci
Udienza del novantadue negli altri come di riporta vengono riportate le dichiarazioni di Avola
Non gli altri come dice come dice della Provincia avevamo Galea e già si parlava di fare di combattere lo Stato ma questo
Già prima del novanta di colpire tutto ciò che rappresentano lo Stato traghetti Ferrovie tralicci
Cominciare una vera guerra contro lo Stato poi nel novantadue
Cose che non abbiamo fatto nel novantadue in una riunione viene Eugenio Galea e manda a dire che si dovevano fare delle cose che ho tanti contro lo Stato è c'è una riunione con Riina il PM chiede qua stiamo parlando del novantadue quando
Si fa
Stiamo parlando del novantadue quando
Salto un po'adesso ci arriviamo a si parla il pm dice si parla di fine estate intorno a settembre adesso ci arriviamo vediamo le dichiarazioni che lei ha rese
E lei risponde sì sì certo
Sicché IPM continua a leggere le sue dichiarazioni nelle quali si fa riferimento a questo novantadue
Salto dottore del bene alla fine dove dice sono le undici e cinquantacinque viene ripresa la fonoregistrazione
Domanda
Riesce a individuare il mese del novantadue e lei risponderà a fine estate
Da allora quindi sentito a vuoto c'è questo verbale che e del due mila ma in realtà riprende una sua dichiarazione ancora precedente abbiamo preventivato in quel maggio novantanove
Del venticinque maggio novantanove in cui lei avrebbe collocato questa notizia quindi questa riunione il fatto di tale avviene
Riporta di quella notizia avuta di quelle informazioni avute dal Rina l'avrebbe collocata fine è stata novantadue oggi legge invece ci sta dicendo primi mesi del novantadue
Cosa ci può dire di proposito
Per il turismo non me lo ricordo
Di preciso non lo ricordo me lo ricordo
Prendiamo atto del mio mi ricordo che eravamo atti all'ISEE effettivamente si può essere ecco e allora cominciamo speriamo di arrivarci per quindi per attraverso questa indicazione
Le ha detto Santapaola era latitante in questo quartiere Zia Lisa non abbiamo capito bene
Grazie o quando
Testi fino a quando è stato Santomanco ambiguo
Quando
Il no quello era un la casa d'appoggio non era dove si faceva l'ordinanza fino a quando non ci sono questa casa abbiamo
Non ho capito mi scusi io lo so perché abbiamo delle vediamo se riusciamo a risolvere il problema tecnico quale faccio la domanda
Riproviamo vediamo ecco forse adesso definito e allora le stavo dicendo lei ricorda fino a quando utilizzata questa casa di questo quartiere di Catania da parte di Santapaola quando poi si spostò e comincio ad andare a
Non so a valle in provincia di Messina Lecce ha fatto altri riferimenti
Tina quasi lo hanno andatura trascorso quasi tutto lì e facevamo anche indietro però era tutti noi dove la
Tutto di nuovo in questo quartiere sondato io può essere per i testi ove già
è stata avanzata può esserci
Va bene prendiamo atto di ANAS maggiore
Quindi
Quindi è stata avanzata
Allora
Ricorda se
A
Sempre con riferimento a quello
Allora ricorda se Galea
Vi racconto le racconto con riguardo a quella riunione
Che si era preso atto della sentenza sfavorevole del maxiprocesso dell'introduzione del quarantuno bis della legge sui pentiti
Ci arrivavano dell'informazione catastrofiste Ottaviano sono
Dal carcere che non si
Quindi quando alla Camera che al momento questo è un elemento che può servire a datare quando è venuto Callea
Proveniente da Enna perché aveva parlato corvina si parlò espressamente in quell'occasione in presenza di Pianosa ed quarantenni a noi stessi
Per quarantuno bis secondo anche
Che stavano maltrattando i detenuti e alle famiglie
Benissimo l'avvocato mi dopo processi
Allora lei
Anche detto che il D'Agata alla incarico di recarsi al nord per individuare determinati obiettivi era specificato la la vicenda di Firenze se ho ben capito quindi le stragi di Firenze a Roma a Milano rientravano nella strategia di cui l'ha parlato Galea con riferimento a quella riunione
No quando riguarda Milano non lo so quanto riguarda Firenze romanzi
Sì
Firenze Firenze è stata accertata a me per un motivo chi per un altro uomo perché il fatto
Delle
All'epoca no no il Papa aveva detto quello così in televisione euro colpito e Chiesa quanto riguarda Milano almeno mi risulta niente del Milan
Va bene qual era l'obiettivo di queste stragi era quello di togliere quarantuno bis e di reagire al fenomeno del pentitismo per caso
Io voglio dire una cosa stragi relativamente perché quando si parte per fare un attentato nuovo non si parla di uccidere quattro o cinque persone
Innocente
Io questo voglio dire cioè le bombe vanno messe in posti dove non muoiono i civili non è progettata per uccidere i civili quanto riguarda
Quello che dovevo andare fuori
Sì ma io le ho chiesto se l'obiettivo di queste bombe era quello di togliere il quarantuno bis reagire al pentitismo
Anche questo era sì
Detto questo mandava a dire cosa da Parmalat carcere Pianosa
Non
C'eravamo una persona che detta che era Francesco mangiano era detenuto lì a Pianosa mandava dire cose
Erano in piena emergenza anche da penitenziarie
Fossa no hanno strafatto un po'
E hanno pagato i suoi colleghi che non c'entravano sì un attimo soltanto si fermi quindi avvocato Romito viene sostituito dall'avvocato per la prosecuzione dell'udienza quindi diamo atto che si allontana viene sostituito dall'avvocato
Delega l'avvocato Milio
Allora prego a vuoto può procedere
Anche se forse ha completato forse a scuola e quindi possiamo
Quasi tra domanda lei poi ha parlato anche dell'attentato alla villa di Pippo Baudo le chiedo Santapaola era a conoscenza di questo attentato
No proprio per la villa proprio lui mi ha detto di non toccarlo fisicamente dice lascio stare Camboni scemo rimane tocchiamo il CIPE
Sì perché in realtà Carrera eravamo andate da Aldo Ercolano per uccidere era a Roma sapevamo già tollerato tutte cose soltanto chiesto andavamo dicendo forse per una vecchia amicizia che aveva con il padre
Sì
Con i partiti che compongono le prove Rutelli ero lì nella zona di Santa dentro
I palmari Militello coabitavano loro sì Cefis andavamo sosteneva che ha
Londra parlare di Cosa Nostra vittima qualcuno della sua famiglia e Ciaccia aveva mangiato una cosa di questa qua Giannotti sfugge al CIPE
Sì ieri le risulta poi che in quello stesso perito parliamo una volta si era passò
Di amicizie ti momenti Cosa Nostra Catania
Perché si andava una regolare amicizie politiche dei prefetti a Carani era messo prima di essere arrestato diciamo era cioè vantava persone perbene Cavalieri del lavoro attinto Sturiale
Questo voglio dire sì le risulta che in quel periodo cioè nel novantadue
Santapaola avesse anche dato ordine di controllare i movimenti dei pubblici ministeri Bertone speranza
Non mi risulta pertanto disporrà di controllare le notti
Speranze che il dottore Del dottore speranze questo arco di questo ora il Pubblico Ministero Bertonico e il dottore speranza la polizia si siano rilevanza o espressi si
E a che fine aveva dato ordine di controllare questi Moimacco guardarmi essere oggi domani pronti ma non di non fare niente di niente non andrei intravedere dell'operazione è oggi domani pronti eventualmente a cosa
Ce n'è un'altra cosa strana Catani era obbligato a toccare i magistrati obbligato sì o se lo sanno fare per forza tramite il nipote salta Santapaola era a conoscenza dell'attentato Costanzo
Mi dica e Santapaola era a conoscenza dell'attentato a Costanzo
Aver Comano sicuro
Sì
In base
Alle sue conoscenze relativo al funzionamento di Cosa nostra
Era necessario consultare Santapaola prima di
Compiere le stragi di via D'Amelio e capaci ed avere il suo assenso
Io io non ero presente però io so che un membro di Cosa nostra come sonda va o non essere presente a tutte le riunioni poi uscendo di una casa che c'ha la sua opinione che non vuole fare vostre Cisterna cosa però nella riunione c'era
Ha partecipato anche lui diciamo a deliberare le stragi sì
Sulla base sempre di queste conoscenze relativa al funzionamento di Cosa Nostra sa dire se vi era possibilità per lampo Ulla di svolgere
Attività criminali soprattutto quelle rilevanti senza che Santa Paola ne sapesse nulla senza secche seduta Paolone da ne desse il proprio assenso
Rampulla bacino qualcosa andava era un'altra famiglia
Sì
Signor
Pubblico Ministero chiedo sanno io dovrei condannati a dover quanta attiene non bulle si chiama Francesco varo quote Ciccio Moro si chiamava del giudice
Sì io dovrei contestare la sentenza di capaci primo grado pagina mille trecentocinque
Trecentosei che però
Io ho nel computer che devo un attimo prima e quindi mi dirà lei signor Presidente se vado avanti
E poi consente colleghi di intervenire e abbiamo intanto vado avanti poi caso mai questa domanda l'ha fatto
Per evitare di
Va bene allora ricordasse
Il Annesi le disse parlando delle stragi di Palermo del maggio è del luglio novantadue le disse testualmente ma tu lo sai che anche noi abbiamo partecipato portandoci l'esplosivo
Più o meno al mese
Conferma che
La vera parte delle ATER ma posso su un altro gruppo Cosa Nostra ma sembra un'altra famiglia a Catania
E non possono
Faceva parte a Cosa nostra diciamo
Consalvo Mazzei con un giro con la misi tiro pugliesi
Sì
Dunque Santapaola era a conoscenza della del progetto di attentato ai danni di Di Pietro
Ove non sia a conoscenza
Cambiando il comando seduto diritto toni
Sì
Un attimo
Allora in merito a questo attentato a Di Pietro
Lei ricorda in che periodo lo apprezzo apprese di questo attentato
Pochi sono scesi di Roma metà metta metta chiedo maggio-giugno
Comunque linee nel novantadue
Le istituzioni favore perché stavano inventore scatole
Sta sta cosa di Milano
Sì
E allora perché erano
I socialisti che poi l'Europa questo fondo
E allora
Chiedo scusa ma ci
E allora perché è nel verbale del
Corte d'assise di Firenze del dodici settembre novantasette pagina cinquantaquattro
Il Pubblico Ministero le chiede lei ha detto che di questo episodio
Dell'intendimento di di eliminare comunque di fare un attentato al dottore Di Pietro lei inizia sentir parlare quando siamo ancora nel novantadue e lei dice sì dico bene sì e lei risponde settembre ottobre novantadue quindi non giugno settembre-ottobre
Dopo il semestre diciamo non
Non prima
E quando si doveva uccidere quindi il dottore Di Pietro
Prego fino a quando tu
Sa che Di Pietro
Svolgeva indagini sulle tangenti anche sugli appalti pubblici
Mi sente
Pronto
Avola non la sto non la sentiamo più si avvicina al microfono
Noi sentiamo neanche lei arroccata
Ecco allora mi sento adesso
Mi sente
Ci sentite adesso dal sito
Che non sentivo niente Iveco e allora ripetiamo la domanda avvocato sì allora lei sa che Di Pietro svolgeva indagini sulle tangenti ma anche sugli appalti pubblici
Io so che avevate i processi importante nelle mani Lombardi più furono fatte a suo favore i titoli a volte
Sa che Di Pietro incontro nel novantadue
Alcune volte
Paolo Borsellino al dottor Borsellino
No
Sa che Di Pietro il dottor Borsellino parlano insieme del sistema di spartizione degli appalti pubblici
No
Sa che Di Pietro in questo contesto fece indagini anche sui fratelli Filippo essa e Fabio Salamone
Io non non non me ne intendo dritti dietro io neanche lo conosco non so niente
Devi essere soltanto un favore che volevano fatti i socialisti e da cosa da Cosa Nostra loro non la chiamavano Cosa Nostra all'epoca non c'era tutta sta
Sì
In merito accattato
Lei ha riferito
All'avvocato video perché mi dicono è qui per risolve questo problema questo disturbo dobbiamo interrompere
Un attimo siccome Carlo che collega
Zitto
Combattuta procedere alle nel frattempo può fare quella ricerca sulla sentenza in modo che poi voi completare l'esame
E allora va bene facciamo questa
Interruzione di proprio di qualche minuto possiamo anche a questo punto sospendiamo cinque minuti e penso che passeranno
La partita
Anna
Prendiamo posto nel frattempo arriverà
Petrolio arrivino
Intanto il problema tecnico è stato risolto spero
Vizi
Qua qua c'è il pubblico ministero e allora
Vediamo se è stato vero risolto il problema tecnico allora dal sito riservato Avola ci sente proviamo
Anzi è Marfisi e altri sia allora diamo la parola vocato milioni ancora poche domande ritornando la domanda di prima
Sulla base delle sue conoscenze relativa al funzionamento di Cosa nostra sa dire se vi era la possibilità che Rampulla potesse essere incaricato di svolgere attività criminali senza il previo assenso di Santapaola
Allora non la sentiamo
Allora vediamo anche se ha sì signor Presidente lei aveva già risposto in parte però ripeto perché forse con con con concludo col disturbo che c'era prima non abbiamo
Registrato Bertossi sì lei ha detto che voleva che singole rispetto a quello di tendopoli Francesco loro
Scusi ripeta quello che ha detto prima cioè faceva parte di un'altra famiglia stava dicendo lei Rampulla Saponaro
Dica dica
Francesco la Rocca è un'altra capogruppo della famiglia di Cosa nostra di Caltagirone di Caltagirone Benicio avvocato mi dissi perché lei nella nel verbale arresto
Nel processo per la strage di Capaci che riportato al nella sentenza a pagina mille trecentocinque mille trecentosei
Il PM chiede fa la stessa domanda mia sa dire
Sulla base delle conoscenze derivanti dalla sua militanza in Cosa Nostra sa dire servirà possibilità che Rampulla potesse essere incaricato di svolgere attività criminali di particolare rilevanza senza che Santapaola avesse dato il proprio assenso
E lei risponde no non lo poteva fare per quale motivo e lei risponde perché era un uomo d'onore della famiglia di Catania
Tutto il capo sa non può partecipare con i palermitani senza che dice il rappresentante della famiglia di Catania che stanno compiendo qualche errato anche un anche un qualsiasi omicidio non così eclatante
Cioè si deve fare sempre presente se non c'è rappresentante in zona lo si dice al Vice rappresentante a qualcuno si dice ma siccome rappresentante in zona di solito lo si dice a rappresentare
E allora a volo del rappresentante in zona sì però che se il rappresentante di quel gruppo mafioso largo
Chi combatte loro ce l'hanno avuto nuovo insomma Paolo con loro e partecipare Pietro nulla che poi si andava a votare l'assenso si come uomo di Cosa Nostra della Sicilia orientale
Ma non è detto che se lui vuole partecipare a un reato e fuori tavolata Catania stimolando a capace fuori che a Catania cioè diverse Luigi aerea a Catania potere di
Ma se fuori di Catania
Va beh prendiamo atto andiamo avanti in merito a Cattafi
Risponda al vero che il cognome Cattafi le fu fatto nel corso dell'interrogatorio dal Pubblico Ministero sicché lei dedusse
Che il Sarid un partecipante alla riunione era Cattafi
No non me la ricordo spot di cartone
E allora ha detto che si va a trattare ma io non lo indico mai come Qatar sembra come sarebbe
Esatto perché lei si tratta del verbale del ventidue luglio due mila a pagina sette è sempre quella lettura che ha fatto anche il pubblico ministero viene eletto un verbale arresto da Avola
Allora
Gli altri partecipanti erano Cesare Previti finanziere pare Pacini Battaglia Michelangelo a fare un certo Saro sparito di quest'ultimo Avola presso il cognome solo in seguito nel corso di un interrogatorio reso un magistrato della Procura di Messana questo chi lo ha detto questo mese
Il pm leggere dichiarazioni diavolo sì ma questa parte sta leggendo non mi pare sia una dichiarazione diavolo
Fa parte dell'interrogatorio letto dal Pubblico Ministero io ora non è la domanda che sta facendo quello che noi non conosciamo quindi abbiamo posti già vorremmo capire
Da quello sinuosa che rallenta e riassuntivo io pazzi presenti esibire che il pubblico ministero stia dando lettura di quel verbale delle venticinque di questo paradossale chiedo fan parte dal verbale proseguano dal primo novembre evitare in realtà non sappiamo
Ciò accade
Tra l'altro è la parte che aveva detto già il PM gli altri partecipanti erano predittiva Pacini Battaglia farne un certo salutari
Di quest'ultimo Avola presso il cognome solo in seguito nel corso di interrogatorio reso ad un magistrato alla Procura di Messina che lo interrogava sull'omicidio Alfano
Il magistrato all'indicazione di Saro salito associò il cognome di Cattafi per cui Avola ritenne oggi ritiene oggi
Che sia questo il cognome della persona che secondo il racconto del D'Agata aveva partecipato alla riunione all'Hotel Excelsior valido comunque mi pare che questo o
Corrisponda alla risposta che ha dato a quella domanda del Pubblico Ministero proposi un saluto di mai saputo
Il cognome di quel salutari in quel frangente
Un altro tema le risulta che nel periodo in cui Santapaola era Barcellona era comunque solito spostarsi anche nel Catanese
Thomas comici
Quindi confusi la sua risposta è sì
Certo sì
Un altro tema
L'ultimo peraltro
Lei ha parlato della falange armata reca risponde al vero che
Il nipote era il nipote di Santapaola Enzo Santapaola ad avere il vizio come lei lo ha già definito in altri in altre sedi di fare qualche telefonata a nome della falange armata
Sa che la falange armata che non esiste non c'è un gruppo che si chiama con la Giammaria Catani non esiste progetti di essere abbia proprio dire per esempio quando
O quando è a conoscenza di qualche caso particolare in cui questo figlio di Santo pronipote ha detto Fini code c'è un'ipotetica Miolato
Tale volontà le abbia fatto dalle telefonate presentandosi come falange armata
No atto non mi ricordo non ricordo va bene abbiamo lei sa che la falange armata di ramo un comunicato dopo l'attentato a Costanzo a quello e la strage di Firenze dicendo che avrebbe colpito a Torino per la festa della Repubblica
No non sono
Salinger incarcerato
Sa di un comunicato della falange armata nel quale si diceva che avrebbe colpito anche a Pisa al concerto di Bob Dylan
Perché non esiste e basta se la stessa idea che ha avuto son dopo Enzo
Ma
Lei sa chi è che esista un terroristi vogliamo leggere ma non esiste
Lei sa se
Prego
Avete colpirono affatto stiate andati ma ha fatto il comunicato io le sto chiedendo se sa di questo la domanda è se lei è venuto a conoscenza di questi comunicati fatti dalla Falange Armata se ne è a conoscenza se va in carcere era in carcere non so nulla quindi possiamo andare avanti
Sa se questi attentati si sono realmente verificati l'avvocato ha detto che non sa nulla del pool comunicato
Lei ha già detto di aver iniziato a collaborare nel novantaquattro
Per quanto tempo ha fruito del programma di protezione
Due anni
Per quali reati per quali ragioni programma di protezione le è stato revocato
Però a me l'hanno revocato perché
Perché ha commesso delle rapine in banca nella zona di Roma
La ringrazio finto
Al vediamo avvocato Di Peri
Ora le io ho già parlato
I tempi utili Marcello
Lei ha iniziato a collaborare dal maggio del mille novecentonovantaquattro ci ha riferito ne ha parlato subito della posizione di Dell'Utri oppure no
Ho capito subito cioè mi sembra sera nel verbale di marzo novantaquattro che con l'Algeria Dell'Utri chi era mi sembra
Dell'altra società che ora non esiste più viene Fininvest mi sembra
Teste cioè nei primi interrogatori del novantaquattro aveva parlato di Dell'Utri
Sì ma
Mi conferma ha detto signor vocazioni per gli faccio io esiste negli stessi termini in cui ne ha parlato oggi
Abbiamo parlato nel novantaquattro per il fattore della Standa
Per il fattore della Standa
Lei ha detto che è stato revocato il programma di protezione perché aveva commesso delle rapine
Quindi questi fatti illeciti lei li ha commessi mentre collaborava cioè dei andava i dibattimenti come collaboratore e poi il giorno dopo andava a fare per rapina è corretto
Correttissimo avvocato
Senta per quale motivo lei ha iniziato a collaborare forse per una crisi di coscienza
Che è intervenuta
No e ho visto quando mi hanno arrestato che mi stavano uccidendo quello spiegato poco fa al Presidente dopo un anno e benissimo viticolo puro quindi la ragione della sua collaborazione a
Allora soltanto questo scopo
L'aveva già detto prima per la vita aveva già
Se
Beh Presidente allora io non ho altre domande perché faccio un rinvio alla sentenza che ho depositato il concorso esterno dove viene abbondantemente lumeggiata la personalità del collaboratore va bene
Vediamo se ci sono altre richieste di intervento dei difensori avvocato Anania avvocato Sermonti allora con la firma condivise e allora
Ciò interviene l'avvocato che Monti prima e poi l'avvocato Anania avvocato per Monti prego
Vi era ora sa dove è nato Pietro Rampulla
Ripeta Avola ci sente
No no
Stanno avendo l'avevamo sentire non era arrivata la sua voce quindi ha detto no avvocato per Monti prego
Da dove si trova il Paese Mistretta
è la provincia di Messina distretti
Dati quale mandamento mafioso fa parte
E Francesco loro
L'ultima all'ottimo provincia di Catania e Caltagirone
L'OSCE San Mauro Castelverde
No
Sai chi è stato il reggente di San Mauro Castelverde
Avvocato se ho detto non conosce neppure San Mauro verso il verde la domanda mi sembra un po'superfluo
Comunque risponda sanse se c'è un mandamento a casa Morona salveremo no no no risposte non oggi emendamenti tre Paesi non sarebbe né d'altra parte l'avevamo intuito avvocato per Monti prego
Senta signora vola nell'ambito della strategia contro lo Stato avete commessi o degli omicidi a Catania
Allo stato no abbiamo soltanto ucciso l'ispettore di polizia ricevono faceva parte della strategia ma è sempre quel perimetro
Come fa
Circelli che allora qual è
La causale dell'omicidio Lizio
All'inizio era un ispettore che diciamo che era io più dalla parte del degli avversari che Santapaola che
Che che dello Stato
Non era un poliziotto Ferrero allo Stato era schierato trovato allora dal lato opposto pesando collega
Anche come arresti restava sempre persone di Sondalo audendo Sondalo avrà gli altri in A uno regali stipendi tutte ste cose trovano inserito in quella strategia di uccidere un uomo dello Stato
Come si dice a Catania uno fa otto diciotto una Picoco come dicevano fatto Guccione hanno preso toccare un membro dello Stato nel frattempo toccare una persona che mina se ci danneggia
Quindi per entrambe queste motivazioni è stato deciso rispetto all'edilizia sì
Va bene grazie
Allora avvocato Anania
Buonasera vola
Senta
Gli attentati Genna incendiari la distruzione di vari negozi di Standa
Lei
Riferito
Perché volevate fare un incendio un attentato I negozi stando a voi di Catania
E chi
Particolare di Catania
Un'altra abbiamo non le abbiamo fatte incendiare la Standa di Catania in Provincia sì rifare il rare in società alla famiglia Santapaola nel nel settore dei dell'ATC
Ma
Lei ha riferito che rimane Salvatore era contrario
Perché volevo toccato adduttrici
E questi incendi non solo al Catania dei negozi Standa in che anno furono perpetrati
Non vado errato nel novantadue se
La riunione di Enna alla quale lei nonno partecipo
Daria aggrappata Agata
Non volle andare in che anno avvenne
Sempre nel novantotto
E fu prima i negozi Standa Kovacs riunione
Dopodiché dello stand dopo
L'affiliazione Di Santo Mazzei in che anno va collocata
Così avvocato la
Affiliazione quando fu fatto un uomo d'onore Santo Mazzei
Novantadue inizio giudizio
Io rapporti tra Santapaola Benedetto Salvatore Riina
Da quando si incrinare uno non andarono più d'accordo con un convergevano le loro idee
Così ha cominciato a parlare delle stragi il fatto che gli avevano toccato al tenuti lì perché non voleva
Che
Quindi noi dovevamo di testa nostra come Sicilia
Orientale quindi non le volevamo segnalare
Quindi nel mille novecentonovantuno
Fino ad uno sì
La sua
Il suo viaggio a Firenze
Se
Con la moglie e la visita dei monumenti in che anno avviene
Piene maggio novantadue
Maggio novantadue quindi successivi
Atteso che i rapporti tra Rina e Santapaola si erano incrinati già da tempo fin dal novantuno con i danneggiamenti I negozi Standa
A che titolo voi vi Catania vuole Vardé fare degli attentati su Borsa iniziativa
Non sul direttivo ora entrare
Parte episodi della famiglia Santapaola sui latticini di tutte le stante non solo di Catania
Ma anche delle Province sì questo il queste uccidiamo civile esercitabile Alessandro
Gestiva insieme a tutti e mangiano caseifici sì che si chiamava Marco
Questo questo sì dico dare a questo momento il rapporto in terrina e Santapaola quindi la famiglia di Campania si sono incrinare
Cosicché gli attentati a a al mondo che si voleva fare all'anno alla vita di Aldo a Nicolosi gli attentati ai tralicci rientrano
In che cosa nel deliberazioni di chi chi l'ha deliberato questo
E a elitaria vi chiamando no non approvato perché non l'abbiamo fatta quindi è un altro motivo di incrina mento dei rapporti evidentemente
Se
Nella
Nella affiliazione di Mazzei
Vito Santapaola si è offeso lei ha detto anche il motivo
Perché
Lo stesso sistema avevano adottato deve eleggere Nitto Santapaola al posto di Alfio fervido e di don Peppino calderone
Mi conferma questo se ho capito bene
Dice questo
Allora non c'erano rapporti di dipendenza dalla famiglia di Catania dalla famiglia corleonese di Palermo di Riina Salvatore che c'era un contrasto
All'inizio erano tutto tutto d'accordo ma sempre gli omicidi se li faceva ognuno a casa sua non poteva allora avvocato gli ha fatto un paragone nell'ottantanove
Il dottor Falcone passa di Catania e soggiorna la Costa Azzurra pena eravamo proprio lì padroni del territorio ha una struttura di Catania essa andava detto no
Invece l'ora è una domanda da dirigenti farà propone nell'ottantanove
Ma perché è già nell'ottantanove Rino aveva deliberato di uccidere il giudice Falcone che Aldair chiudiamoci ottantanove
Ottantanove vicino anche lì siamo comunque soggiornava allora Falcone passato da
Dal tribunale bendata cenare alla costringere a dichiarare che è proprio il nostro regno
è l'autonomia di Catania
E lo faremo stava
Non Santapaola e ha fatto bene il non luogo a commettere l'omicidio ma perché qualcuno gli aveva detto a Santapaola di uccidere o giuridico accordo
Tramite il rappresentante della famiglia di Catania Calearo manda a dire se si poteva fare di fare subito Falcone quindi un'ambizione puramente ferrarese
Senta lei ha conosciuto Leoluca Bagarella
No
Dunque
Poiché il padrino Di Santo Mazzei erano non ho nessun un riferimento che l'OP non me l'hanno presentato come
Non voglio
L'attentato a Maurizio Costanzo lei lo attribuisce alla famiglia Madonia penso di Palermo
Ho
O lo ha detto l'ha detto avvocato Anania
E questo omicidio chiediamo doveva realizzare Pulvirenti chirurghi Rodo aveva progettato e chi lo aveva creato doveva realizzare
Ecco quello che ha detto quando sono andato dal percolato e gli ho riferito sta cosa ero io targata Marcello mi ha detto se non stanno sfilando arrivate Natalie foreste
Perché è una cosa sua persona che la fa il Costanzo gli avevamo fatto dire delle cose brutte verso la famiglia Madonia alla moglie di se non vado errato di auto maturi
C'è poi un secondo la famiglia maturi quindi allora l'attentato a Maurizio Costanzo a Roma lo fece la famiglia Madonia da Palermo
Per quello che so io sì
E non personalmente i Madonia persone affiliate mattoni
Quando intendo Madonia non dico proprio chi chiaro ci siamo maturi
E chi dice allora del mondo non l'ha detto avvocato affiliate il Madonia la famiglia dei Madonia
Facciamo un'altra domanda
Sì
In sostanza
L'attentato in seguito alla sua gita a Firenze che non venne realizzato ma sottoposto a rinviato o in attesa di eventi
Gli eventi lei se ho capito bene li pone in relazione
A una nuova classe politica emergente o un'attività puramente mafiosa
è uguale a un partito che stava nascendo una forza politica nuova
Che doveva cambiare un po'tutte le cose
Quindi non una visione squisitamente mafiosa ma una questione politica così come
O fu anche la riunione in quel di Enna mi pare alla quale lei non partecipo e non partecipo nemmeno o
A galleria galleria
No canea partecipo inaugurato voi la notizia
Non partecipo non volle andare fiera incontrare con Rino grato al governo ereditando alta a un atto di
D'Agata quello che noi gli oneri
Sui
Trasposizione di uno
L'incontro la riunione all'Excelsior bontà vostra vivo Roma
Comunque le persone qual era lo scopo ovvero sempre uno scopo in funzione di una classe dirigente politica nuova che stava emergendo era
Uno un fatto mafioso una deliberazione mafiosa
Era un fatto che stava nascendo una classe politica toglierebbe
Sì
Lei prima Salvatore non lo ha conosciuto mi pare
Lei prima Salvatore mi pare che non l'ha conosciuto ha detto
Ha detto non ho non era solo isocrone mi sembra strano
Non è un buon ripetere quest'ultima frase che non abbiamo più
Perché un avvocato si ricorda medici e da me l'ha conosciuto Salvatore come se eravamo ieri io non lo Salvatore non è non ne conosco soccorre i nasi
No no no all'avvocato le ha chiesto se le ha conosciuto personalmente Salvatore Riina
L'ho detto no e alleate tono ebbene se non era arrivata la voce era avvocato Anania prego
Ma Santapaola sapeva che lei per commettere omicidi si servivo è collaborava in concorso con due poliziotti
Autorizzato dalla famiglia
è stato autorizzato alla famiglia era autorizzato la famiglia ha detto
Se abbiamo capito bene e e impersona di chi lo lo ricorda
Tanda Paolo Hutter comandi marce votano tutti lo sapevano contribuisce a un omicidio con i codici
Non ho altre troppe domande pervenute presso la Corte
Seguirà contanti trascrizione del medesimo implicherebbe allora vediamo se ci sono altre richieste di intervento anche dagli altri siti collegati
Mi pare di no Pubblico Ministero voleva ritornare si qualche domanda esatto sì Presidente io me ne sono accorto ora poi
Senta signora vola
Ritornando
A quelle confidenze col signor Campanella nel corso di una traduzione
Ricorda di cui ha parlato prima
Mi ricordo novantatré sta
Nel novantatré
In maniera sintetica Campanella che cosa le dice e poi arrivo alla domanda
Ora Campanella me mi dice queste testuali parole mi ha cercato saccheggio
A
Al carcere di cuoio sequenza dei principi più vicine ai servizi segreti queste sono le parole
Non è riuscito a entra cioè mi ha dato la notizia non sono riuscita a far valere a Catania e dopo un paio di giorni e non è stato sono qua non mi ha detto più niente
E il Sarin tutti
è stata individuata quale come captati però io non l'ho detto mai Qatar
Va bene l'anticipare all'ENAV ammantarci Loris nessun'altra domanda Presidente aggiunto spontaneamente
Avvocato Di Pietro sia ammetto che non è in relazione alla
La domanda del Pubblico Ministero dimenticato di chiedere posto se è altra cosa è vera concediamo vaga o fare una premessa posto che gli è stato ha provocato il programma di protezione ci può spiegare perché adesso continua a collaborare solo questo
E allora a perché la mia famiglia protegge ancora mostrare lo Stato la protegge io
Debbo tempo condona la mia collaborazione per amore della mia famiglia perché è giusto che lo Stato sto facendo dando per loro euro ricambio con le dichiarazioni che ho reso ve li porterò sempre avanti
Benissimo
Ci sono altre domande da parte di nessuno anche nei siti collegati
Mi pare di no perizia la possiamo fermarci qui possiamo concludere qui l'esame di diavolo è possiamo interrompere quindi anche il collegamento dal sito riservato grazie possiamo chiudere buonasera
E allora a questo punto oggi non abbiamo altre attività programmate
Per dire per fortuna vista l'ora e quindi possiamo aggiornare l'udienza come da programma al giorno dieci luglio due mila quattordici
Ore nove e trenta
Stessa OLAF per l'esame già programmato di Antonino Galliano onerando ovviamente pugliese di provvedere alla citazione dello stesso e del difensore ritengo per la qualità che riuscirà
Il italiano
Come Cecotti
No De Mita è stato al momento soprassediamo fisiche evidentemente il bisturi sarebbe difficile riuscito a fare pretendono stessa giornata
E allora quindi se n'era bisogno alle presenze si dispone la riattivazione dei collegamenti per la partecipazione a distanza degli imputati per il quale previsionale modalità partecipativo
L'udienza è tolta a giovedì prossimo grazie l'undici Presidente confermo al Presidente Grasso e Marlon dice confermata sarà soltanto dalla stabile all'orario che sarà forse un po'più tardi poi lo vedremo quale udienza del dieci in relazione all'impegni che avrà l'avvocato Maniglio quella mattina si ma Iran e l'altra Corte
C'è era indicato un altro Paese Marzi e anche a Marra sono entrambe Preside entrambi sono confermati al momento sono confermate entrambi va bene quindi ci aggiorniamo allora giovedì prossimo il dieci
Buona serata a tutti