Una soluzione concreta per una giustizia di qualità ed efficiente: i processi prioritari

Né di altro Governo può attingere determinare quale possa essere la
L'utilizzo dei sistemi di prima
Del resto lo stesso centotrentadue bis fare andare oltre nel momento in cui si riferisce a provvedimenti dei dirigenti degli uffici giudicanti non del Consiglio Superiore della Magistratura allora il legislatore si è spinto così avanti da invitarci ad organizzarci il meglio possibile
Per organizzare il nostro lavoro in modo tale da rispondere per quanto possibile a quella purtroppo ormai edificabile differenza con la sproporzione tra quella che la richiesta di giustizia e quella che può essere l'offerta di giustizia allo stato delle risorse disponibili
Questa indicazione
A dei rilievi anche di carattere ordinamentale che saranno adeguatamente trattati perché è evidente che nel momento in cui si
Pensa che una
Elencazione di priorità sia indispensabile per determinare un miglioramento del servizio sarà anche necessario sapere come sceglierlo
E una volta scelte sarà necessario comprendere in quale modo applicarle all'interno dei vari uffici che contribuiscono che partecipano alla formazione della sentenza dalla dall'inizio del procedimento fino all'osso concluso nulla sentenza passata in giudicato
Bisogna quindi ben comprendere se sarà
Possibile determinare priorità diverse nei vari distretti il che dà un certo punto di vista potrebbe sembrare inesperti sembra contrario la parità di trattamento
Bisognerà verificare se all'interno dello stesso distretto uffici diversi possano effettivamente scegliere priorità diverse il che potrebbe determinare un blocco dell'intero sistema se è presente il tribunale ha delle priorità la Corte d'Appello delle altre la priorità potrebbe diventare inutile
Ma se la priorità deve essere criteri guida devono essere per quanto possibile unificanti tra uffici e tra distrutte dove potranno partire
Dovrà essere il Procuratore della Repubblica determina le priorità che era saranno seguite dagli uffici giudicanti dei vari gradi di merito o dovrà essere la Corte d'Appello indicare al Procuratore la Repubblica quali criteri seguiti
E in questo secondo caso quale rilievo potrà venire
La presenza della dei termini rischia di fase di scadenza della custodia cautelare che in Corte d'appello ha un senso in Procura potrebbe averne una
Immaginate quale potrebbe essere il riflesso sull'ufficio di Procura di un criterio di priorità necessari se necessario in Corte d'Appello dalla presenza della busta dell'applicazione di misure cautelari
Quando al Procuratore pubbliche si dicesse qual è il processo verrà trattato prima per questi reati si il l'imputato sarà detenuto
Infine un altro profilo ordinamentale il tempo è scaduto un altro profilo di aumentare che necessario tenere presente e anche il fatto che
La differenza di carico di lavoro sia dal punto di vista numerico sia dal punto di vista psicologico dei vari distretti di Corte d'appello richiede unitamente all'utilizzazione dei principi di priorità una ripensamento dei sistemi statistici
Finché i sistemi di rilevazione del lavoro dei vari uffici che sono tanto più necessari quanto più scarse sono le risorse perché sono l'unica indicazione che consente agli allocarlo in maniera razionale
Effettiva
Necessiterà di dare
Un un ripensamento di sistemi statistici che tenga conto della diverso peso della diversa necessita di risorse da utilizzare per ciascun giudizio potrebbe altrimenti accadere
Che in un distretto siciliano o campana dove il processo per mafia pluri soggettivo con
Misura cautelare in corso è particolarmente frequente il numero di sentenze
Prodotte da ciascun giudice potrebbe essere infinitamente inferiore non so a un distretto di Corte d'appello della Val d'Aosta dove tendenzialmente i processi che si tratta di un appello per questo tipo di reati sono minori
Allora la discussione libera in brainstorming sulle priorità interpella una necessità costituto c'è una realizzare la parità di trattamento in concreto avendo riguardo alla nascita di allocare le risorse disponibili che sono scarse
Interpella una necessità di organizzazione nella misura in cui l'organizzazione del nostro lavoro è quella fonte di energia
E noi normalmente non teniamo insufficiente conto perché siamo abituati a pensare
A un vecchio sistema di aumento da produttività
Certamente funzionante all'epoca fondato essenzialmente sull'aumento del personale sull'aumento delle risorse tutti su tutti quegli altri aumenti che allo stato è difficile ottenere in terzo luogo interpella l'organizzazione degli uffici giudiziari
è possibile che noi abbiamo bisogno delle priorità o di qualcosa di assai simile alle priorità per migliorare l'efficienza del servizio che insufficiente che la cui sufficienza estesi determina carente parità di trattamento dei cittadini
Ma per potermi fare fronte dobbiamo avere un'organizzazione razionale che consenta al livello
Nazionali e non distrettuale di uffici di trovare i sistemi organizzativi che consenta di utilizzare le priorità
Il di leggere specialmente quali sono le necessità operative del mio ufficio per adeguare in conformità le piante organiche e quelle risorse scarse che devono essere meglio distribuito
In questa ottica credo
Che
Nostro incontro possa dire l'interesse
Particolarmente attuale restituisco la parola
Grazie risorse anche per i tempi direi più televisivi si accademici quindi
Da questo punto di vista siamo partiti con il piede giusto diciamo che i detrattori della
Obbliga della delle priorità la considerano
Oppongono a questa soluzione
Il Moloch dell'obbligatorietà dell'azione penale su questo però
Nonostante tutto quel dicevamo prima de iure condendo alcuni uffici giudiziari alcune procure della Repubblica hanno cercato di imprimere un'accelerazione a questo processo di di riforma vediamo in che modo
Con una la relazione di Fabrizio valori
Che oltre ad essere il padrone di casa di questo evento possiamo dirlo anche pieno presso la procura di Napoli noti componente del CDC dell'Associazione magistrati prego
Buongiorno a tutti naturalmente grazie sentì
Sottilissimo grazie
A tutti voi e a particolar modo dare del porto vietato reduce da uno sforzo enorme dei giorni scorsi del progresso tutti possiamo convenire ha avuto paesi dove la nudo dibattiti organizzati a Napoli
A impiegato moderato con una quindicina di dibattito giorni oggi dal fatto sedici diciamo
E poi assicuro tutti anche se fare quest'atto di fede che l'aria condizionata accesa anche se sensibile se la sentiremo marzo ma vi assicuro che accesa però abbiano deve somma rimpianto comperata sottomano
Anche questo passo è stato fatto
E ringrazio ovviamente tutti gli altri relatori in particolar modo l'Avvocatura che noi abbiamo ritenuto certi tenuto
Al di là di quello che riteniamo noi è un dato di fatto soprattutto in un campo come questo è parte imprescindibile della programmazione
Della dei processi e dunque anche dei soprattutto dei tempi dei processi era andiamo parte alla mia destra sceglie tutti avvocato Domenico Filouzi Presidente della Camera di Napoli ma soprattutto che
Ringrazio della sua presenza avvocato Presidente le Camere penali italiane
Avvocato Valerio Spigarelli saluto come anche tutti gli altri avvocati che in sala
Invece i capi di uffici giudiziari anche questo ci saranno e c'è questo con cui c'è questa concomitanza
Della testa dei Carabinieri ma naturalmente
Ci saranno se al Presidente del Tribunale Carlo Alemi il Procuratore la Repubblica di Napoli
Colangelo oltre poi qui credo anche il
Messaggio di riapertura di più risorse i Presidenti poi saranno effettivamente qui
La corte del presente Buonaiuto la Corte d'appello
L'avvocato generale
Luigi Mastrominico apriranno i lavori la sessione pomeridiana altrettanto importante ma qui voi mi fermo perché naturalmente civilisti ci diranno come procedere perché insomma il tema della vita civile e molto più complesse no di quello nel penale è qui entro subito il mio argomento perché
Molto più complesso perché
Nel penale secondo me bisogna anche essere franchi che spazza non con tutte le ipocrisie del caso nessuno naturalmente men che meno noi magistrati diaria contro il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale però come ricordava pure forse qualche minuto fa
è un principio che come tutti i principi va calato nella realtà e va declinato con una intelligenza
Perché
Articolo tre della Costituzione sappiamo lo studente giurisprudenza che
Si confronta con l'articolo otto sì comprende subito che non è l'uguaglianza acceca e trattare in modo anche diverso situazioni che sono diversi
Allora è evidente che
Ma vado proprio
Subito a esprimere concetti che sicuramente
Giudicherete greggi anche perché poi invece abbiamo anche
Peraltro e qui colgo anche l'occasione di ringraziarli in media stress professori universitari che ci fa l'avvocato
Posso svolge potrà essere un notissimo avvocato penalista del foro di Napoli ma soprattutto uno anche un ordinario
Procedura penale per cui insomma credo che
Il taglio sui principi voterà sicuramente lui così come il professor scale moltissimo
Ci processo al ciclista ci compro coloro molto meglio di me si confronteranno con i principi però voglio dire non è
Necessario essere uno studioso tra Costituzione del processo per dire che
La complessità del processo io la Pubblico Ministero ma anche da dal giudice
A volgiamo fare liste testi cioè se
Certo tipo di processi mi riferisco soprattutto i processi per reati Pubblica amministrazione
Ma anche certo qual modo i processi per reati di camorra di mafia hanno delle liste testi inutili distinte
Andiamo nell'ordine svariate decine se non centinaia
è dunque evidente che una programmazione della delle udienze di quei processi deve scontare il fatto che ci saranno dalle cento alle voci entra comunque ottanta settanta persone a sentire mentre in ordinario processo di quelli a citazione diretta qui vado subito alla
In realtà del Tribunale di Napoli ogni farà molto piacere se nel corso del dibattito ci sarà l'occasione anche
Degli perdenti dei vice procuratori onorari pubblici ministeri che quotidianamente non è una frase retorica
Reggono la baracca che se non ci fosse la Magistratura onoraria la magistratura il civile e nel tenacia fasciatura giustizia
Chi è già in ritardo ma andrebbe al collasso definitivo potranno dire loro me se queste cose che ora dico sono corrette oppure no insomma l'ordinario processo citazione diretta prevede delle liste i testi tutto sommato non particolarmente nutrite ciò che è impressionante e il numero di processi che quotidianamente proprio con rito della citazione diretta vengono portati alla Commissione del tribunale processi che poi
Indelebili ineludibilmente affolleranno anche la Corte d'appello perché illusorio pensare
Che con l'ordinario noto a tutti meccanismo della prescrizione questi processi poi terminino in primo grado molto spesso anzi l'impugnazione eh
Finalizzata qui voi capisce avvocati diranno la loro però io lo dico anche da pubblicato da magistrato comprendo che se un avvocato può fare un appello e per dimostrare non senza del suo assistito ma anche comunque come si dice ad ogni buon conto gli aggrada
Guadagnare l'estinzione del reato è ovvio che
Dovrà farlo l'appello anche
Dal punto di vista deontologico che insomma se
Con quell'avvocato è quello comunque di sfruttare tutti gli spazi leciti illegittimi visto che la normativa di gente per arrivare a un procedimento in senso lato o comunque a non condanno vogliamo dirla così dell'assistito cercherà di di di battere quelle sgravi dunque giocoforza ad esempio pensiamo a tutte le contravvenzioni
Pensiamo anche al mare di contravvenzioni individui materia
Urbanistica e ambientale
Quindi già
Da con questo dato ci confrontiamo con un numero enorme parliamo di migliaia
Di processi che quotidianamente si abbattono sul Tribunale processi che
Hanno però una lista testi assolutamente
Anche bene perché insomma credo che maggior parte dei processi per abusivismo di
Si devono avere conosco bene facevano nuovo fatta per insomma nove anni a Palermo la lista testi della difesa normalmente e molto diciamo punto poco nutrita se non quasi inesistente
E quindi occorre pensare nati naturalmente non posso entrare nel dettaglio occorre
Inutilmente confrontarsi
Con la dei criteri di priorità con dei meccanismi di snellimento di quelli che sono i tempi dei docenti e dunque vado subito
Esprimo un altro concetto che per me è fondamentale
I criteri di priorità noir è inutile dire che i territori Cassitta interpretare notti venduta già ci sono
Cioè i criteri di priorità e quello che si passi o il singolo magistrato Pubblico Ministero giudice diventi arbitro assoluto della degli stessi egli adottati il fatto
Anche coloro che ritengono di lottare il fatto che adottano
E non intervenire con i criteri di priorità il sostegno già di per sé
Un criterio di priorità
Perché
Se non adottò alcun tipo di intervento ragioni razionale
Faccio sì che tutto accada secondo il caso guardate qualcuno poi dice avevano criteri con i tagli sono talmente innamorato del governare l'azione penale che adotta un criterio cronologico io penso che
Salvo quanto meno il ricorso anche per attirare l'attenzione cose insomma mi permetto anche di essere brutale certamente dice il falso perché io sfido chiunque anche con gli ordinari strumenti tecnologica il Ministero
Ci predispone
Ad essere poi realmente ma come fa un pubblico ministero a rispettare il criterio cronologico ed è una scrivania cioè un armadio computerizzato magazzino computerizzato come quelli delle farmacie ma non lo abbiamo per cui di fatto anche quello non è vero non è che quando qualcuno dice io adotto chiude non è vero assi do anche i colleghi e poi parleranno dopo di me borsa battini a diversi loro conoscono dei colleghi del giudicante l'attività del dibattimento che adottano criteri rigidamente nuovo
Allora i criteri se non si adottano criteri di priorità l'unico criterio che poi di fatto viene a essere è il caso
E il puro caso cioè quello fascicolo che spunta la scrivania oppure quella
Fascicolo che in cancelleria o anche giusto la difesa la Difesa che sollecita
Un certo tipo di
Trattazione del procedimento e dunque anche
La difesa della persona offesa e qui vado
Che qui precario mi
Chiaramente dal porto di grandi temi io l'ho l'unico questo lo voglio ancora serio voglio solo dire che
O anche l'onere
Villa
Della minimo case Dario consente di
Pare lo svolgerà parte con il minimo della co.co.co. la Procura di Roma perché tra i pochissimi oltre a Giannini forse l'unico che non verrà oggi
Eugenio Albamonte che non è potuto venire per un'udienza straordinaria e per cui forse se mi consente uno sforamento Prodi-bis un minuto due minuti perché
Poi l'altra
Guadagneremmo interni netti intervento di Eugenio Albamonte quell'altra parte naturalmente nelle linee sarà
Trattata da Carlo Sabatini che dello stesso Tribunale però
Avremmo predisposto un dialogo a più voci tra Procure che per questa
Evento che non è stato possibile realizzate dunque dicevo
Quindi i criteri di qualità di fatto immanente non adottarlo significa arriva il criterio di priorità che purtroppo
C'è a Napoli urna considerate che Napoli ha un carico di Regene
R. anche dopo l'istituzione di Napoli nord attiva verso i cinquanta mila le erano sessanta mila passare opportuna teniamo cinquantamila notti all'anno
Poter immaginare che al netto delle archiviazioni in trenta mila
Process procedimenti si trasformeranno in processi
A Palermo che certamente
Una procurando al la quinta del Paese
Il numero medio di RGNR era
Sui venti mila all'anno finché sono stato lì per cui la
La terza parte in meno eppure Napoli non ha il triplo dei sostituti di Palermo ma giusto oltre ma per cento in più la pianta organica di Palermo il sessanta a Napoli siamo ma cento ma in realtà in organico novantacinque ormai definitivamente novanta con Napoli uno quindi già questo che voi devo far concludere
Ne ha concluso il mio intervento dare comunque a quello che è innanzitutto il quadro di Napoli
Dimostra quanto
Siamo insofferenza a Napoli è inutile dire che a Napoli tutti i reati del Codice penale
Sono
Praticati perché abbiamo un tribunale
In una realtà anche criminale che affiancato il grande delitto il piccolo delitto abbiamo anche una camorra che poi nostrano spaccato verbale al narcotraffico
Internazionale ma anche
Al controllo del piccolo spaccio contro delle piccole estorsioni per così dire rionali quindi molto di dice a Napoli non intervenire sul collasso del cinque per la giustizia non parlando di priorità perché addirittura
Anche nell'ambito della DDA
Che per definizione la sezione che non dovrebbe avere bisogno di britannica sezione che giace per evitare una realtà
Gli avvocati anche detrattori processi miglia sanno che c'è il processo di rinviare il processo
Sia e allora
Vado mi avvio davvero alla al
La parte al PQM dell'intervento ingenuità necessario
Posso già anticipare quindi sono costretto a farlo che poste proprio nostro Procuratore Colangelo
Per ragioni sicuramente sono mobili sono quelle che poi ribadisco nel suo intervento molto cauto sulle ecco perché pensa a una sacrificio
Che o il Procuratore necessariamente deve assumersi la responsabilità risale
Però io dico questo guardate che il sacrificio nel penale per questo il compito del civile molto più complicato soprattutto quello della parte civile alla persona
Ma cominciamo a chiederci è quello che quello che abbiamo cercato di fare con
I criteri di priorità della procura di Napoli
Cominciano a chiederci quanti processi voi non hanno effettivamente una persona offesa che reclama giustizia tutti quanti
Processi statisticamente numerosissimi a Napoli contrabbando di sigarette
Guida senza patente
Micro abusivismo edilizio sono tutti procedersi con parte ottimista dica allora bilancio questa domanda conviene stare
I processi
Per contrabbando di sigarette quando noi andiamo a recuperare l'IVA di
Tra Ibra da cito doganale entrato canale di cento Euro quando quel processo costa almeno mille euro Soloni stenotipia conviene andare a fare un processo per abusivismo edilizio che la vera anch'a non per la lottizzazione Ischia per la veranda retto il prospetto a Giuliano o Villaricca qual è la persona offesa che soffre un danno e poi
Siamo certi che Auchan o standards fare pubblicità insomma o che ne so tutti i grandi supermercati sono realmente interessati
Al processo nei taccheggio dove coralmente parte civile partire non si costituisce che noi andiamo a fare perché
Diciamo il grande Rocco comunque prevedeva un'aggravante indefettibile che rende il processo perseguibile d'ufficio ed allora
Cerchiamo siamo comunico siamo seri però guardiamo in faccia la realtà riferita si possono fare
C'è un sacrificio che noi possiamo fare che non dica a costo zero ma a costo quasi zero la procura di Napoli con l'ordine di servizio voi leggerete già
Vigente in tabella dell'ordine di servizio Ceggia leggerete sul sito che già fa parte l'attualità bene che per ora in tutti insieme andremo a riscrivere
Quindi un contributo notevoli diede va detto insomma Giovanni De Lillo che ora proprio e al Ministero in un
Posso chiare riconoscere come Capo di Gabinetto ha adottato il criterio di qualità della gravità in concreto del reato
Non sacrifichiamo tra reati di serie A inseribili altra obiezione intelligente che ci può essere mossa
Volete fare solo i reati Pubblica amministrazione mandate a mare le contravvenzioni
Attenzione che
Gli infortuni sul lavoro molto se ce ne sono hanno natura con contravvenzionale
Gli illeciti ambientale natura contravvenzionale noi in questo
O dei servizi qui nessuno farà responsabilità chi mi assunsi insieme ai giovani Milillo al collega Sergio Ferrigno ho la responsabilità di scriverlo noi abbiamo chiaramente detto non vogliamo discriminare tra i reati di Segrate inservibili il criterio della gravità in concreto rende possibile
Stare trattare tutti i processi di procedimenti per qualsiasi tipologia di reato in modo intelligente andremo a votare prima la lottizzazione abusiva che coinvolge migliaia di metri quadri
Centinaia e centinaia di cittadini a Ischia a Capri primo dopo questa del potere col rossetto se ci riusciamo andremo a fare prima l'illecito ambientale certamente la rissa abita quand'anche non fosse diritto lo trattiamo in maniera prioritaria tratteremo dopo altri illeciti ambientali contravvenzionale faremo prima process dove
Interessa pubblici amministratori che hanno peraltro sacrosanto diritto
Lo diranno gli avvocati mostra innocenti non presenti come sappiamo che la categoria dell'imputato per iscritto
Rovina anche il pubblico amministratore tutti da sempre descritto
Magari voglio dire avrebbe avuto diritto ce l'avrebbe fatta essere dichiarato innocente però è evidente che se l'abuso d'ufficio è
Non aver fatto la multa
Alla puntuale l'ha fatta anche quell'abuso d'ufficio possiamo ma ricordo un pochino dopo dell'appropriazione indebita reato magari meno grave però sì l'appropriazione indebita c'è l'amministratore che seppur girovagava
Del condominio
Microchip Ruzzante siamo come anche che oltre che
Condomini curato se sono un indice chiaro che
Voglio dire se i gruppi pagasse del condominio c'è qualcuno che può oppure se il fine altrove sull'acquisto immobiliare una persona può essere rovinata
Cioè il mediatore immobiliare
Distruggere una famiglia quel processo sarà assolutamente prioritari noi quindi e concludo abbiamo detto per tutti i processi che hanno una valenza patrimoniale
Non si ottengano ovviamente ci sono reati gravi reati sessuali reati contro la persona che non possono essere declinati con Raffaele Oggiano con uno la pecunia però in un'approvazione indebita
In un abuso d'ufficio un reato che ha
Natura atto senza sugo stricto sensu patrimoniale non a tutelarli lo Stato si può dire io tratto primario ma frode
Sui fondi di formazione ma dieci milioni di euro e magari dopo delle trovi un po'più a scalare di per cui si può stare si può declinare secondo criteri oggettivi che non solo quelli
Della macchina sono sempre quelli del nuovo
Noi quando lo metteremo sul sito tutti i materiali voi saranno disponibili sui siti del movimento per la giustizia di Magistratura democratica che come sapete con sono le due associazioni che hanno dato vita ad Area quindi dettagli poli vedremo dopo non si può declinare in maniera intelligente i criteri per l'età senza alcun sacrificio
Della parte debole e dialogando con la parte
Debole o
Tale dialogando con la avvocatura che
Nelle tabelle nei convegni ma non solo nei convegni nelle tabelle dei Consigli giudiziari
Entra
A far parte
A scrivere con voi i criteri di priorità naturalmente ultima cosa che dico Dario mi toglie la parola brutalmente ha ragione i criteri di priorità non possono essere affidati
Ai singoli capi degli uffici noi riteniamo che sia materia in cui proprio la necessità del dialogo tra procure quale procure devono dialogare con l'Avvocatura ma devo dialogare soprattutto con le Corti e con i tribunali
E in materia che pure se autorevoli colleghi spero sempre più in minoranza dicono che le procure ormai sono in mano i procuratori e cioè se non ci deve mettere becco questa materia comunque già de iure condito in materia che già al CSM a ha detto in materia esteta alla supervisione del Consiglio quindi un'unitarietà intelligente dei criteri di priorità non può che darla
Il CSM e poi è evidente che le priorità di Trento
E gravato da Oscar saranno diverso è la verità di Napoli e qui ci penseranno i singoli uffici io vi ringrazio
Per l'attenzione grazie del sottoscritto
Pratiche immediatamente nel cuore la questione che oggi
Cercheremo di dipanare nei suoi diversi aspetti entriamo anche adesso nella prima fase di confronto di questa lunga giornata di dibattito tra magistrati e Abu Capra abbiamo al tavolo due magistrati sono Luigi buone Carlo Sabatini due avvocati Domenico Ciruzzo al consuntivo e degli stessi tre d'accordo darei la parola alternativamente al nuovo nato da un magistrato e inizierei con il professor Corso sul Gioele che come diceva obiezione Dorio potrà essere non penalista è stato ed è anche
Prestigioso docente di procedura penale della nostra
Facoltà della nostra Facoltà di giurisprudenza dell'Università Federico secondo
Grazie allora grazie innanzitutto dei termini invitato però non mi posso però molto diversamente nei convegni per il tempo è pochissimo
Quindi vorrei immediatamente entrare nel cuore dei problemi con una premessa sintetica
Con riguardo a ciò che hanno detto Ciotti e il dottor D'Alonzo entrambi mi sembra insensato in molto leali intellettualmente il primo segnalando la a insostenibilità reale della SIP oneri dei problematiche obiettive di risorse su tutti i punti di vista e quindi la necessità di far fronte in qualche misura il secondo mi ha colpito quando ha detto bene le priorità esistono centri di questo noto una
Notevole una significativa realtà intellettuale leggerete esistono anche se non descriviamo esistono nulla inevitabilmente vengono realizzate o anche inconsapevolmente emergono realizzate atti ciò che hanno detto loro pongo ciò che ho letto nelle carte che mi sono state nei documenti che mi sono stati sottoposti in particolare ho letto la relazione del
Dottor deroga ovvio
Di Roma che è stata fatta per il Consiglio Superiore della Magistratura il quale metteva a fuoco un ulteriore problema e cioè il problema della inevitabile prescrizione di ciò che rimane indietro senza contare altri problemi sui quali tornerò perché mi sembrava una relazione molto completa quella che ha fatto il dottor
Rocco
Vorrei immediatamente detto ciò
Segnalare come il problema delle priorità sia un problema obiettivo che è un'esigenza che
Viene sentita tutti i livelli non solo ne stiamo parlando in questa sede non solo in tutte le sedi giudiziarie si è cercato di creare
Delle dei criteri di priorità ma innanzitutto ed il legislatore con l'articolo centotrentadue bis che ha creato delle dei criteri di priorità e di ciò bisogna prendere atto
Però se è vero e di criteri di priorità si tardiva è altrettanto vero che bisogna essere onesti
Intellettualmente fino in fondo uscire dagli equivoci e dirci la verità
Perché vedete dire
Non tocchiamo l'azione penale lei dalla la obbligatorietà dell'azione penale e la non dispiace
No aveva dell'azione penale tuttavia creiamo soltanto di Vieri criteri di priorità perché questa mi sembra
Una ipocrisia nel senso che
Se
Creiamo dei criteri di priorità e nello stesso tempo diamo atto della impossibilità di risorse pronte a tutti i processi
Quindi possibilità che si ripete continuamente ne avremo
Una inevitabile sovrapposizioni di priorità di guisa che sciocche non è prioritario inevitabilmente
A un destino segnato perché passa sempre indietro passerà assente indietro oggi perché c'è il detenuto domani perché certe altre importanti
Allora di fatto in maniera strisciante noi con i crediti criteri di priorità abbiamo realizzato una discrezionalità dell'azione penale
Questo una realtà che c'era dobbiamo dire con
Allora
Io
Fatto una prima osservazione
Ma
Sostenere a tutti i costi che l'azione penale deve essere obbligatoria è un dopo ma su tutto dove sta scritto
L'obbligatorietà e il Santo Graal come tale intoccabile
Con la discrezione all'obbligatorietà è stata una scelta
Del legislatore costituente del mille novecentoquarantotto in un particolare momento politico all'indomani della
Caduta del fascismo e quindi
Con il timore
Delle ingerenze dell'Esecutivo sulla giurisdizione
Tecnico
Cominciamo allontanarci questi tabù
Perché altrimenti rischiamo rischiamo di continuare in una logica compromissoria dove non affrontiamo come spesa di in Italia e non si affronta il problema di petto ma si trovano dei palliativi striscianti che sono molto molto
Più
Pericolosi della
Dichiarazione nel caso di specie di non obbligatorietà dell'azione penale allora sollecitiamo il legislatore tutti i problemi che vediamo io ritengo che debbono
Portare
A
Una
Spinta
Violenta direi nei confronti del legislatore e dire noi oggi siamo una Repubblica che ha raggiunto un tasso di democrazia tale che non ha più bisogno
L'obbligatorietà dell'azione penale e possibile a vere uno azione discrezionale
Però la discrezionalità deve essere stabilita con regole
Previste dal legislatore
Chiaro non regole previste dal Consiglio superiore o regole previste dal singolo ufficio previste dal legislatore non solo ma nell'esercizio discrezionalità dell'azione
Ci deve essere una motivazione come avviene per l'archiviazione con un controllo giurisdizionale questo mi sento il percorso virtuoso e leale cioè affrontare il problema
Dire non siamo più in grado di gestire un'azione penale obbligatoria perché ci sono dei reati bagatellari che devono in qualche maniera non essere perseguito o devono comunque avvenire nel loro
Loro spazio in sede civile in sede amministrativo interveniamo anche con le depenalizzazioni
Però se c'è
Una scelta la scelta deve essere dissidi discrezionalità dell'azione con controllo giurisdizionale con criteri e pagati dal legislatore e non dei singoli uffici altrimenti noi violiamo in maniera palese l'articolo tre della Costituzione perché illeggibile il il Procuratore della Repubblica di Trento si regolerà in un'area di di di non solo i trenta Degortes rendeva però ma diciamo di di Milano si regola in maniera diversa creerà criteri diversi da quello di Palermo
Consiglio Superiore neanche mi convince perché il Consiglio superiore e il legislatore che vive dare delle in
Quindi mi sembra più coerente approntare un problema di fondo però vedete
Poi Dario non ho guardato l'orologio inutilità intanto intanto contano abbiamo ancora cinque cinque perché avrei una marea di cose da dire che si è semplicemente propone un tema molto più delicato che vorrei
Perché
Dal titolo del
Argomento di cui noi dovremmo occuparci in questo momento nel seguente qua
Per quanto i processi riescono a concludere in primo grado e poi si vedrà quante ne con cui
Oggi voi con
Le priorità io salta tutto quello che volevo dire
Per cercare di andare direttamente al nocciolo e dirò una cosa che potrebbe scandalizzare soprattutto agli avvocati che mi ascoltano
Per me la patologia del nostro processo del rappresentato dal numero di assoluzione
Noi abbiamo tra primo grado e appello e Cassazione un uomo non procedimenti per prescrizione di assoluzioni troppo alto io invito appare una statistica a verificare
Cosa avviene con
Calma contiamo quanti sono i processi che si concludono con la soluzione fa primo grado appello in cassazione aggiungiamo a questi processi che si concludono con queste soluzioni i processi che si concludono con prescrizione a norma del secondo comma dell'articolo centoventinove perché gli imputati non hanno il coraggio di denunciare le prescrizioni e
Si concludono compresi signore molti processi che altrimenti si concluda avrebbero anch'essi con una soluzione se si applicasse la regola del cinquecentotrenta secondo comma e non l'evidenza probatoria di cui al centoventinove comma due
Allora
Io considero una patologia questo no
Perché
Il legislatore del mille novecentottantotto un primo criterio di priorità lo ha dato
Va dato emanato quanto anzi lo ha dato già del mille novecentottantotto quando ha creato il Codice ma lo ha ribadito nel mille
Novecentonovantanove con la legge Carotti quando è andato a modificare quattrocentoventicinque
Il legislatore
Già con la la previsione dell'articolo centoventicinque delle disposizioni di attuazione ha stabilito e non dovesse andare
A giudizio non dovesse essere se esercitata l'azione penale quando non vi erano elementi idonei sostenere l'accusa in giudizio la realtà ci insegna
Che
Viene una marea di azioni penali che io definisco temeraria cioè
Con la speranza che avvenga qualcosa dopo che venga fuori qualcosa in giudizio leggevo nella relazione al Consiglio superiore del dottor Viero ovvio delle statistiche che lui a
Preso in considerazione
Sono
Si ritrova
Che
Il legislatore ha cercato più che mai di appare a maglie strette nel novantanove con la legge Carotti quando ha modificato le regole
Di
Previsione del
Sentenze di non luogo a procedere e allora mi sono domandato ma se si applicasse come si vede che si applicassero come si deve Ministero
Allora e si facessero dei controlli sull'effettiva
Utilizzo delle norme un
Leggevo nelle statistiche ci sono dei G.I.P.
Che hanno un indice ambiguo perché hanno un indice alto di sentenze non luogo a procedere e ci sono
Venti gruppo
Lo leggevo nella relazione deroghe
E nell'oro
Nelle loro relazioni trimestrali portò sentenze nolo procedere zero allora mi sembra strano che siano poco un po'sfigato i loro e non
Ormai notizie un pochino e c'è qualcosa che non funziona andiamo a controllare tutto ciò perché ripeto bisognerebbe permette realizzare un obiettivo
Rinardo
Quello
Diciate andare il giudizio ciò che deve andare il vizio perché questo obiettivo primario realizzerebbe consentirebbe la realizzazione dell'altro obiettivo e cioè il maggior ricorso ai
Ritiri Terenzi ATI collaborativi cioè
Se si comincia strizza incominciano a stringere le maglie se a giudizio balzo ciò che di regola Elisa
Insetti desti
Nato con una sentenza di condanna e quindi tutti i tempi stringono ma ha voglia di tratteggiare o la voglia di fare la brigata si incentiva
Ma se invece il processo viene sbilanciato nella fase delle indagini magari sulle misure cautelari mi riferisco per esempio presa di pubblica amministrazione
Dove
A parte una misura cautelare
C'è uno scopo in fase di indagine dopodiché dibattimenti comincerà l'ambiente non c'è volontà di nessuno perché non c'è più il pubblico ministero spesso e volentieri sta perfettamente e quel processo e non potrà portare a una condanna
E dieci quante volte si è tentato di fare processi per abuso d'ufficio quando si sapeva dall'inizio che non c'era una violazione di legge di contabilità o non era configurabile doloso intenzionale lo si sta bene dall'inizio allora io mi domando
Ha un senso una giustizia come la vogliamo chiamare di facciata per poi portare ad un numero di assoluzioni eleva
Arte e un numero di prescrizioni ancora più elevate che molte volte come dicevo prima ma carro delle assoluzioni sottostanti
Tutto ciò appesantisce appesantisce inevitabilmente il carico della giustizia allora io dico
Sintetizzando il mio pensiero innanzitutto d'accordo priorità ma le priorità non devono diventare
Un parlare palliativo compromissorio e che poi punti di equivoco con
I principi costituzionali
Allora mi sembra più corretto attaccare direttamente i principi mette in discussione un principio costituzionale che non nell'articolo tre attenzione perché l'articolo centododici può essere modificato solo senza necessariamente toccare l'articolo tre e lo ha
Nella misura ora in cui come diceva anche il dottor vanno che prima lo è nella misura in cui viene motivazione per la richiesta di archiviazione di di chiamiamo di archiviazione o di non azione di una nazione lo è perché c'è un controllo giurisdizionale quindi tutti i Totti grande fiducia nel controllo giurisdizionale che a sua volta deve essere controllato dei capi degli uffici cioè io non posso pensa pare
E si danno delle statistiche e ci sono dei dei giudici che non applicano le la legge e non succede niente
Perché le conseguenze della in attività dei quel giudice dell'udienza preliminare con le conseguenze che vediamo
Processi che vanno avanti
E a loro volta hanno UNEP tetto negativo sulla cultura del pubblico ministero ed eccitante mi passano tutto basta che vi consegno venticinque faldoni poco passerà Chissi studiosi venticinque faldoni qualcosa o si vede più
Dice poi vedremo cosa accadrà giudice ma tutto ciò per me patologie questa ed una vera patologia che va affrontata e non la si risolve certamente con i criteri degli priorità non credo che sia la strada migliore quindi penso di essermi mantenuto più o meno nel tempo esattamente nei tempi Piras
Grazie grazie al professor Crocioni
Indurre anche alcuni degli interrogativi che lui
Ha lasciato sul tavolo saranno coi
Nettamente ripresi nella seconda parte del dibattito quando
Potremo chiedere conto anche ai capi degli uffici giudiziari delle questioni che lei
Da avvocato autorità docente universitario cronico e adesso io
Passerei la parola alla giudice
Carlo Sabatini giudice del Tribunale di Roma e referente distrettuale diaria Lazio e perché come avete visto in questa fase
Un po'di autogestione del problema
Le valutazioni sono diverse a seconda degli uffici e quindi io chiedo subito allora ci sono finiti spiegarci Roma e persone proprio come si regolano lì di fronte a questa questione grazie
Allora grazie a voi premetto di fare il giudice del dibattimento ma ho pregressi dal Pubblico Ministero dal G.I.P.
Funzioni che nel riferire di questi percorsi di priorità cercherò di mettere
Ha funzione mi chiedete di parlare subito dell'esperienza di Roma non ho difficoltà ad anticipare da questo punto del del mio contributo poi vi chiederò però di fare un piccolo passo indietro allora il Tribunale di Roma il tempo l'area di Roma devo essere per necessita di cose un po'dettagliato spero non noioso ma serve a capire il meccanismo
A nuove sezioni dibattimentali organizzate sul tre o quattro collegi facciamo due settimane di udienze monocratiche due settimane di udienze collegiali al mese indicativa
Su questa situazione di base la Presidenza del Tribunale per prima è intervenuta a parlare di priorità e con una variazione tabellare del si e dice ottobre due mila tredici ha indicato una necessità di incrementare i processi collegiali che erano rimasti in grande sofferenza
A danno delle udienze monocratiche e
A preso atto che c'era una serie di processi di monocratico in attesa di fissazione che il Tribunale non riusciva a fissare
E ha indicato appunto delle priorità nella fissazione delle udienze monocratica
Ha indicato la priorità di trattazione per tutti i delitti escludendo reati bagatellari quattrocentosettantaquattro cinquecentoquindici danneggiamenti indagine degli edifici
A seguire indicato come prioritari reati in materia urbanistica inquinamento infortuni sul lavoro
A seguire ulteriormente quelli per i quali fossero istanze di persone offese o danneggiati questo nell'ottobre del due mila tredici
A questo indicazione di priorità fissata quindi nel momento di indicazione della data di prima udienza da parte del dibattimento
Do alla Procura sui monocratici evidentemente soprattutto per la fissazione a citazione diretta è intervenuta la Procura con una circolare del cinque marzo
Due mila quattordici più dove andare un po'di numeri mi dispiace mi rendo conto che qui io insomma serve appunto a cogliere l'entità della del fenomeno della situazione procuratore Pignatone ha preso atto che la Procura era in grado di fissare tra i diciotto i vinti mi Mila processi a citazione diretta all'anno e che a fronte di questo Tribunale era disposto a riceverne dieci mila cinquecento
Quindi circa la metà
E allora
Lamentando tra l'altro che questo squilibrio fosse informalmente in termini statistici a carico della Procura per i processi in attesa di fissazione rimangono a carico della Procura a a sua volta adottato una circolare che cercasse di
Regolamentare questo meccanismo
Anche perché questa ingravescente pendenza sarebbe destinata ad aumentare ulteriormente negli anni evidentemente con questo gatto dico dieci mila processi non fissazione
Ad aumentare ancora di più proprio perché la Procura aveva invece istituito ufficio trattazione affari semplici che sarebbe stato in grado
Di aumentare ulteriormente la produttività
Allora in concreto il sistema studiato dalla collaborazione tra Procure Tribunale di Roma e quello di dare spazio in primo luogo alle priori fa indicate dalla Presidenza del Tribunale poi sulla quota rischi tua di dare spazio mano a mano ai processi via via più semplice indicati dalla Procura della Repubblica
Provo a fare un esempio concreto sperando che questo possa aiutare a
Cogliere il meccanismo la procura ha stabilito in UDC mila
Processi all'anno il numero che sarà inviato al dibattimento quindi tremila processi a trimestre
La Procura quindi non più di tremila richieste di fissazione di udienza monocratica parliamo sempre del monocratico per ogni trimestre alla fine di quel trimestre si verifica se
C'è una quota disponibile su quest'i tre mila su questo bagaglio di tremila processi da fissare se questo tetto dove è stato sforato nel primo giorno a partire dal primo giorno del trimestre successivo si comincia a utilizzare questa quota disponibile per i processi
A seguire di importanza gradualmente pericolo
C'è un riflesso ovviamente molto importante in questo i processi
In coda quelli a minore sensibilità
Non vengono scannerizzati gli atti con un risparmio di spesa perché frequente che vengano scannerizzati gli atti
Di processi che poi vengono di carattere iscritti con un centoventinove dal giudice e soprattutto ed è questo il punto al quale vorrei agganciarmi per ritornare a quello del mio discorso originario
In questo modo si evita un esercizio casuale dell'azione penale perché questo forse il
Il punto più portante del
Delle priorità è il risultato immediatamente raggiungibile
Volevo fare come vi avevo detto un piccolo passo indietro perché siccome è interessante capire come negli anni si è arrivato a parlare di priorità e interessante che il
Primo approvò come priorità l'abbia avuto la Sezione disciplinare del Consiglio Superiore con me Fabrizio al CIPE scritto preparatorio di questo incontro nel novantasette la Sezione disciplinare ha stabilito che non era fonte di resa
Stabilità Pepe
Il procuratore il sostituto lo stabilire criteri di priorità quindi come vedete un approccio estremamente difensivo
Negativo perché sì diceva forse
A un una qualche ragione il Procuratore che stabilisce delle prove delle territori
Quindi un accordo rocce abbiano detto difensivo sul quale si è per fortuna sviluppata una sensibilità diversa
In seguito
Il consiglio nella circolare cosiddetta Maddalena nove novembre due mila sei parole che mi piace citare testualmente i magistrati non devono rassegnarsi
Ha una giurisdizione che produce disservizio
Ma devono assumere la responsabilità di formulare progetti di organizzazione che sulla base dell'elevato numero di affari da trattare preso atto di le risorse umane e materiali disponibili espliciti nelle scelte di intervento adottate verde pervenire risulta di possibile apprezzabile
Allora c'è
Dal novantasette al due mila sei un percorso che non solo del Consiglio Superiore non solo normativo sono stati citati centotrentadue bis della legge caro
C'è anche una nota del Procuratore Generale della Cassazione che invita le procure generale della Corte d'Appello esplicitare in positivo se sono stati adottati criteri di priorità
Ma c'è forse una elaborazione che anche culturale tutto sommato ma
Magistratura che ha sicuramente importo di essersi fermata per molto tempo alla mera richiesta di interventi esterni
Allo stesso fatto viste delle spesi della spesa
Un legislatore per la verità poco attento forse un altri obiettivi però indubbiamente il nostro corpo è stato quello di limitarci a chiedere altro ad altri
La magistratura finalmente si è posto un posto il problema di possa potesse essere fatto al proprio interno in qualche modo a legislazione invariata è questo dell'esercizio delle priorità insieme ad altri passaggi Stato
Momento appunto di elaborazione culturale penso a tutti i protocolli e le intese le circolari condivise che sono state elaborate con un grande concorso dell'avvocatura gli osservatori sulla giustizia eccetera
Allora se questo è il percorso precedente
E abbiamo detto in che modo si è svolto il percorso Roma vorrei tornare a una
Tema che è stato già introdotto se questo abbia un qualche fondamento
O se non ci sia una deroga insuperabile al sistema costituzionale dell'obbligatorietà dell'azione penale
Mi permetto di ritenere che non ci siano
Gravi ostacoli allora stabilire delle priorità che non ci sia un fatto la necessità di incidere sull'obbligatorietà dell'azione penale
Ma queste sono stati citati l'articolo ottantuno della Costituzione io citerei anche il centoundici
Discorsi si può anche pensare che una sorta di gerarchia delle sanzioni immanente allo stesso sistema una
Una priorità il legislatore
Nello stabilire una gerarchia di sanzione ogni
Indica o dovrebbe indicare con
Ragionevolezza
Un grado di disvalori data appare questo fa parte del nostro sistema senza bisogno di particolari modifiche
Costituzionali
Sulle quali ribadisco personalmente qualche dubbio vorrei avere la fiducia dell'avvocato del professor Murgia delle sulla maturità del nostro sistema
Sul fatto che si possa derogare appunto alla obbligatorio
Ovviamente questi meccanismi di priorità non hanno
Un
Non possono dare una risposta esauriente di per sé stessi
In quello che rimane il titolo di questa sessione
Oggi al domani delle delle priorità io proverei inserire anche il dopodomani per vedere se ci sia qualche intervento più strutturale da accompagnare al
Allora a quello dell'organizzazione delle priorità che sicuramente è stato già detto prima di me ha il vantaggio di evitare la casualità nell'esercizio dell'azione penale che sicuramente il disvalore
Allora come si può agire alcune cose sono contenute nella circolare del procuratore di Roma che ho provato malamente a sintetizzare il coordinamento delle indagini per esempio spesso si duplicano triplica no i procedimenti e
Se manca un coordinamento questo produce numeri che non sono contenzioso reale ovviamente questa capacità di organizzazione sottende una individuazione finalmente di quale sia lo Stato se l'assetto delle procure
Mi auguro che i colleghi candidati e il futuro Consiglio riescano ad arrivare un punto fermo su quale sia lo schema di procura il modello di procura finalmente una volta per tutte a prescindere dai singoli contingenti
Un'altra indicazione che contiene la circolare della Procura di Roma e quella della utilità delle riflessioni comunque soprattutto con l'Avvocatura su Vanis siano i presupposti per l'esercizio dell'azione penale
Su degli standards probatori viene citata proprio nella relazione di Roma uno studio fatto dalla Camera penale nel due mila sette
Ora se
Pm e giudici avvocati senza derogare praticamente alle rispettive competenze si confrontano su quali prospettive dibattimentali hanno certi reati
E qua torniamo anche al ruolo centrale del G.I.P. pubblico
Ma non devo aggiungere altro a quello che è stato detto anche questa riflessione secondo me foriera di decremento sostanziale si stabilisce che ci si intende su cosa forse è utile in concreto portare avanti e cosa
Produce ancora un paio di minuti si
Contando proprio parlato anche della Procura quindi anche di quella vorrei fruire di plenum comunque pacifico
Brevemente quindi
Il
La circolare della Procura e anche altri interventi hanno sollecitato il maggiore impiego di strumenti diversi l'azione penale
Di piante relativi decreti penali e qui non
Si sfugge secondo me nel domani e dopodomani da accompagnare allora priorità una rivisitazione rivisitazione della prescrizione
Se rimane
Aperto per l'imputato una possibilità di
Uno zero zero in trasferta che comunque a far passare il turno portando le cose per le lunghe allo Stato un sistema illegittimo ci mancherebbe sistemi alternativi non sono convenienti c'è poco da fare
E allora
Sono ontologicamente non convenienti e non praticabile
Un altro punto sul quale spendo pochi secondi e quello della scelta definitiva e si spera organica di una giurisdizione semplificata
è stato citato da qualcuno la citata la Magistratura onoraria se si riuscisse ad arrivare sotto il Ministro a avviato dei colloqui sul punto a un sistema a regime di magistratura un'ora aria che riesca in un modello collettivo ufficio del giudice non deve essere uno slogan ma che ci ripetiamo troppe volte ma
Il modello collettivo a cui partecipano magistrati togati non togati c'è adesso l'ex serie Enza importante degli stagisti quella legge mi pare novantotto due mila tredici ci sono tante competenze che possono concorrere
A portare avanti una una soluzione e un
E un processo che arrivi a un risultato utile che su questo vorrei concludere
Oltre che ovviamente una limitazione rivisitazione anche della struttura amministrativa
Si dovrebbe arrivare a un sistema che riesca a portare a dibattimento a giudizio pieno che scaccia impegnare in pieno le risorse della giustizia solo per alcuni docenza
Che non significa derogare all'obbligatorietà
Ma significa dare strade congrue a ciascun tipo di processo
La possesso non deve essere qualcosa che si sposta geneticamente da un ufficio all'altro cercando di scaricare c'è l'ufficio accanto l'esito
E lei si prese spesso ahimè la prescrizione ma deve essere il momento di
Accertamento centrale di un fatto nelle forme che quel fatto merita
Questo tra l'altro potrebbe sgonfiare la
Iper turismo delle indagini
La esagerata attenzione che il nostro sistema porta alle misure cautelari che è sicuramente una distorsione data dalla difficoltà con cui l'accertamento c'
Tra le è quello appunto del
Dibattimento dovrebbe avvenire quindi e concludo quali e quanti processi si concludono in primo grado io aggiungerei il terzo termine il come si concludono perché il come ci consente forse di
Ragionare in termini di reale tutela dei diritti che sono indubbiamente quelli dell'imputato
Ma che sono anche quelli delle parti offese dei soggetti deboli e della collettività sulla quale
Una giustizia che sia semplicemente accantonata rischiano di ricadere le conseguenze grazie
Grazie Sabatelli
Verso
Molto volentieri cedo la parola
Alla Presidente della Camera Penale di Napoli all'avvocato
Dove dico giudice al quale
Chiedo di conciliare la sua nota acquisita oratoria con il Presidente del Senato
Io ringrazio
Il dottor Fabrizio dal notaio il dottor Cioce
Per l'invito ricevuto perché credo che i fenomeni di ventilazione siano
Assolutamente essenziali
Per cercare mettere ordine di gestire
Una attività fondamentale come il servizio giustizia in particolare nel settore penale proprio per le ragioni che ricordava
Il dottor Sabatini
Alfonso svolgere ha ricordato che gli atti a nostra disposizione vi era la relazione del dottor Costantino deroghe o giudice del tribunale di Roma il quale
A eccettuato una relazione non al Consiglio Superiore della Magistratura ma presso la scuola del Consiglio Superiore della Magistratura e credo che ci sia una differenza
Perché la brillantezza
E l'esposizione così chiara dei dottor vero ovvio
è probabilmente più adatta ad una relazione presso la scuola superiore forse verso
Il
Consiglio Superiore della Magistratura dico questo perché vi è una coincidenza perfetta tra
La critica costruttiva che il dottor vero io anche situato sulla mancanza di capacità estrattiva del
Giudice dell'udienza preliminare del mancato controllo e il giudice dell'udienza
Preliminare rigidità effettuato in questi anni sullo peraltro del pubblico ministero che coincide perfettamente con documenti dell'Unione delle Camere penali della Camera Penale di Napoli eccettuate ben
Dieci quindici anni
Cioè una
Ventilazione che se ci fosse un dialogo che se ci fosse forse avrebbe consentito a tutti di risparmiare tempo di capire prima che cosa non funziona è evidente che io ho un ed elenco di priorità completamente diverse da quelle non solo del centotrentadue bis che comunque sono
Priorità indicate dal legislatore ma poniamo tutti assieme direi che questa è l'ennesima intelligenze delle emergenze che non possiamo più che in un settore fondamentale della vita democratica continuare andare avanti conto emergenze delle ed urgenza vogliamo cominciare a dire che dal mille novecento novantanove ad oggi anni della depenalizzazione sono state promulgate da un legislatore che utilizza come scorciatoia del consenso in maniera impropria la norma penale sono state promulgate venti
Per cento ventuno nuove
Fattispecie inagibile e possibile di colui il quale dove con un utilizzo così improprio del diritto penale si possa in gestire summit giustizia
è evidente che
Il primo criterio deve essere quello di una depenalizzazione totale di fattispecie bagatellari che tutti riconosciamo come fattispecie che sono inutili controllo in su tantissime dicendo devono essere effettuati attraverso altri attività altri sistemi di controllo amministrativo disposizioni che non la devono avere a che fare con il penale che è lo ricordiamo l'extrema ratio in un Paese democratico invece c'è stato questo uso improprio per ottenere scorciatoie del consenso ogni problema che sorge nella nostra Max Gione veniva subito risolto non con riforme strutturali bonifiche sociali Investimenti in altri settori ma attraverso la promulgazione di una norma penale
Tutto questo ha provocato quel caos adesso dal magistratura
Cerca di gestire ma di gestire sempre in maniera a mio parere
Impropri
Perché i criteri di scelta dettati dal legislatore già sono un'emergenza e quindi io li contesto perché altri devono essere l'emergenza del nostro Paese e c'è così i pedinamenti DD della prima e la depenalizzazione e la seconda e quella di far funzionare alcuni meccanismi che sono state stravolti
Io lascio per ultimo le considerazioni sul gruppo vi sono state già brillantemente esposte dal sponsor Gioele
E soprattutto devo dire ricordate in con grandissima onestà intellettuale dal dottor però ovvio che non conosco rete
Vi devo dottor Sabatini volevo avrei voluto conoscerlo perché ci sono delle pagine che sono davvero straordinaria anche sotto il profilo del
Taglio ironico attraverso cui racconta che cosa accade l'ufficio GIP
Ma io vorrei cominciare dalla procura
Se mi è consentito
Ebbene
Esistono dei termini
Indagini preliminari esistono dei termini che coincidono e qui poi
Discorso che ha interessato l'Avvocatura perché l'Avvocatura comincia a entrare in gioco nel momento in cui questi termini decorrono nel momento in cui tutto avviene la discovery bene ci sono iscrizioni di notizie di reato e vi sono
Concreto di dire cose voglio dire che non rientrano nelle prassi normali iscrizioni di indagati che avvengono e
In maniera
Intollerabile in un tempo a un modo pubblico ministero nel senso che la notizia di reato e scusi iscritta in un certo anno
Già
Tutto è pronto per procedere all'iscrizione delle generalità dell'indagato invece tutto questo avviene uno due anni dopo
Il queste cose si sono verificate l'avvocatura a eccepito nelle sedi opportune come sapete ha richiesto la possibilità che il giudice possa retrodatare quando è chiaro che l'iscrizione doveva avvenire in una certa da alta bene las
Suprema Corte di Cassazione ha stabilito che addirittura
è un gruppo essere un reato lati ritardata iscrizioni dell'indagato ma
Il giudice
Non può
Retrodatare la iscrizione allora io dico una riflessione su questi dati non avrebbe consentito di abbreviare i tempi già delle indagini preliminari e ancora
Statisticamente quali sono gli accertamenti che a seguito del quattrocentoquindici bis su richiesta della difesa del pubblico ministero ha compiuto certo oggi c'è
Una caduta di richieste in tal senso da parte dell'avvocatura ma ciò è accaduto affronti di in numerosi innumerevoli dinieghi che nel tempo sono stati dati a queste richieste della difesa
Il quattrocentoquindici bis e le richieste dei difensori non avrebbero potuto cominciare a instaurare un confronto costruttivo anche all'interno della fase delle indagini io credo di sì
E veniamo al gruppo non lo dice la Camera penale non lo dice Valerio Spigarelli ma lo dice dovrebbero dice il blu sì e l'unico rispetto dico Ministero gli alunni e al giudice del dibattimento che ha dei provvedimenti e se vuole può assolutamente non fare nulla perché sei archivia
Civica con un con uno stand fuori se deve disporre il rinvio a giudizio non
Assolutamente pensare nulla quindi è
Un giudice che essi non vuole fare nome e un altro assolutamente
Essere esente da qualsiasi
Intervento ma è questa la volontà del legislatore e questo il meccanismo che avrebbe invece consentito un secondo finanziabili funzionamento deflattivo
L'udienza preliminare e questo si è voluto il legislatore io penso di no lo ricordava il suo su due
Nel tempo vi sono stati è stata eliminata l'evidenza la Carotti poi successivamente ci sono stati ulteriori
Cialente vi sono state anche decisioni della Corte costituzionale se si tratta dell'udienza preliminare di un'udienza processuale o un mini dibattimento fortunatamente negli ultimissimi utenti sembrerebbe che l'inutilità sostanziale di una previsione di dibattimento cominci timidamente a prendere piede in particolare proprio il Tribunale di Roma c'è stata una decisione del GIP di Roma e prima ora che ci fosse per iscritto un reato interna dei reati fallimentari ha stabilito che Visconti da partecipi era un'altra
Non avrebbe mai potuto in quella sede ricevere qualsiasi tipo di ristoro che i temi ed hanno di fatto
Sarebbero spirati da lì a poco nel momento in cui veniva fissato il dibattimento ha deciso per una
Previsioni di inutilità sostanze tale e quindi anzi attuato un fulcro un sinistro serio e a evitato un inutile dibattimento
Allora io credo che prima di parlare di criteri di priorità che esibisco non sempre
Per
Coinvolgere una sfera d'iscrizione unità del pubblico ministero lo ha detto con grande onestà intellettuale dottor valori in realtà anche chi non sceglie sceglie
Anche quella è una scelta
L'ora il legislatore ha utilizzato io credo anche in maniera impropria centotrentadue bis rispetto al principio di obbligo di obbligatorietà del
Del dell'azione penale e comunque il legislatore adesso affidare certo porre il quesito porre il quesito ad un'utenza del cittadino e dire come ha fatto in maniera
Suadente l'nel suo solito il dottor Dall'olio B
Preferite processare
Il grande lottizzatore
Oppure colui il quale ho fatto la verandina è però questo è un argomento anche
Fra un taglio un pochino demagogico cioè non è questo il taglio il cuore del problema il problema e cercare di
Mantenere il nostro Paese degli equilibri da lì io chi vi parla a un sfiducia totale nei confronti del potere politico soprattutto per le ragioni che dicevo in materia di legislazione penale
Lo dobbiamo separare le competenze in uno Stato democratico e allora cerchiamo di potenziare invece davvero questo filtro straordinario che può essere l'udienza preliminare
E finora e Stato
Assolutamente tralasciato da tutti è chiaro che ci sono delle eccezioni
Ovviamente anche il dottor dell'ovvio nella sua descrizione di quello che accade in una cancelleria comunque dice di fronte per esempio tra l'altro che prevede una particolare specializzazione interna dei reati fallimentari Luigi Torda cosa fa un chip di fronte a settanta imputati questi processi monstrum dove deve decidere su cinquanta capi di imputazione
Cosa comincia a creare una cernita in questo mini dibattimento vedendo addirittura cita le facce dei cancelli e lui dice perché terrorizzati dal fatto che dovrebbero fare centinaia di migliaia
Di
Tardi sottoponte oppure
Oppure dare la sezione degli imputati e essere accolto da un suo utilizzo all'interno della propria cancelleria ecco io credo
Qui dobbiamo cominciare a ragionare in termini concreti
Che accade davvero nelle aule giudiziarie per poter cercare di risolvere in maniera
Corretta un problema fondamentale della democrazia qual è un servizio giustizia grazie dell'attenzione
Grazie a Domenico giuridici
Erano dopo l'avvocato come avevamo detto uno magistrato cedo subito volentieri la parola Luigi Buono giudice delle Tribunale di Napoli componente del CTC
Buongiorno a tutti
Prima di affrontare il problema condizionamento specifico alla tribunale di Napoli alla
Soluzioni diciamo le prime soluzioni che si stanno adottando in questo Tribunale
Volevo inquadrare rapidamente il principio rispondendo c'è il problema che
Della fissazione di criteri di priorità anche rispondendo ad alcune delle obiezioni sollevate dai dagli altri relatori in particolare io penso che il problema dei criteri di priorità tocca non solo il principio costituzionale di obbligatorietà dell'azione penale
Ma
Pone in gioco anche altri valori Costituzione
Tali che vanno adeguatamente contemperati non è solo il principio dell'articolo ottantuno citato o anche da subito sorti
Ma fondamentalmente il principio di ragionevole durata del processo nell'ambito di un processo giusto l'articolo centoundici della Costituzione
E il al principio di buona amministrazione di buon andamento e imparzialità dell'amministrazione che coinvolge anche l'amministrazione della giustizia articolo novantasette della Costituzione
Secondo me ma
Adeguatamente contemperato col principio di obbligatorietà dell'azione penale enti e va anche considerato che
Non ci voglio dire azione penale molto tutela solo non è
Fabozzi stato solo per tutelare l'eguaglianza dei cittadini quindi l'articolo tre
Ma a con valore strumentale in quanto in volto assicurare tutela anche al principio
Di l'indipendenza esterna del pubblico ministero rispetto ad altri ad altri poteri dello Stato quindi
Parlare di una possibile possibile superamento del principio di obbligatorietà dell'azione penale i passato diciamo ad una discrezionalità nel nostro attuale e il sistema secondo me porrebbe qualche qualche difficoltà qualche
Quindi il punto è i criteri di priorità si giustificano nell'ambito di un sistema costituzionale in cui liquidato contemporanei contemperamento dei principi costituzionali di ragionevole durata del processo nell'ambito di un processo giusto
Di
Soggezione del giudice soltanto la legge giuste e di amministrazione della giustizia di buon andamento in base alle amministrazioni così semplice significano delle scelte che sono volte a razionalizzare le risorse a disposizione per fornire quindi una risposta di giustizia
è sufficiente ed in tempi ragionevoli la
La risposta
A mio avviso e positiva e lo stesso fatto
Che il legislature sia intervenuto con alcune norme o l'articolo centotrentadue viste delle disposizioni di attuazione ma anche con altre norme
In materia di istituzione del del giudice unico ancora un momento della stazione nel della legge
Del sull'indulto con l'intervento del decreto legge novantadue del due mila otto legislature ha stabilito dei criteri di priorità
Nell'ambito del processo penale ma stabilito anche dei parametri di orientamento per
Fissare sostanzialmente quindi procedi dei processi prioritari perché ha stabilito anche che la gravi tale la concreta offensività del reato il pregiudizio che pur derivare grave ritardo nella formazione della prova che l'accertamento dei fatti e lo stesso interesse della persona ostilità so dei criteri di parare l'inserimento di cui si può tenere conto nell'ambito di una individuazione concordata di questi di questi
Criteri di priorità di trattazione
Ora se questo e il quadro normativo differimento su questo quadro normativo così immensi mi è stata poi anche una
La la cosiddetta normazione secondaria dava del Consiglio Superiore la magistratura una serie di risoluzioni di circolari alcune alcune citate anche dal collega Sabatini
A partire dalla la novantasette ma anche successivamente nel due mila sei nel CNEL in particolare anche in in materia di organizzazione degli uffici del pubblico ministero con la delibera del due mila nove che del ventuno luglio due mila nove si è detto espressamente che Bobby attivo della ragionevole durata del processo che l'applicazione puntuale uniforme dell'esercizio dell'azione penale può essere raggiunto con la determinazione di criteri di priorità nella trattazione dei procedimenti adottati anche sentendo i Presidenti
Un altro quindi sì il lo stesso Consiglio Superiore la Magistratura ritiene legittimato saldamente una determinazione
Cont c'è stata i criteri di priorità tra i vari uffici alcuni tra uffici in cui requirenti e uffici giudicanti
E del resto e fissare stare dei criteri di priorità silicio come la Procura senza tener conto di eventuali criteri di priorità esistenti del tribunale o ancora dopo in Corte d'Appello sarebbe evidentemente IVA irragionevole quindi sicuramente la possibilità di fissare questi criteri tenendo conto delle indicazioni legislative secondo me è una strada perseguibile
Per quanto riguarda la situazione del Tribunale di Napoli fino ad oggi altri guai a voi non sono stati non ci sono stati dei criteri di priorità la settimana scorsa è stato emanato un provvedimento che non è ancora esecutivo
Con il quale sono state stabilite sostanzialmente delle in indicazioni da parte delle indicazioni per la trattazione prioritaria di alcuni procedimenti va premesso che la situazione del Tribunale di Napoli si caratterizza per una sostanziale soste Renza del del settore monocratico
Mentre il settore collegiale riesce a ancora a fronte alle sopravvenienze da parte della
Della procura di dati statistici degli ultimi anni dimostrano che il settore monocratico non riesce sostanzialmente non
Dieci a definire gli processi il numero di processi Cestec c'è un incremento di circa duemila processi all'anno nel
Dipendenza nel settore monocratico
Non solo ma anche i dati delle prescrizioni dimostrano costantemente in aumento del numero delle prescrizioni dichiarate in primo grado nidi negli ultimi anni soprattutto nel settore monocratico ma soprattutto l'esperienza concreta ci dice che
Molti processi si definiscono in primo grado soprattutto nel settore monocratico in prossimità del termine di prescrizione e quindi sono quasi inesorabilmente destinati poi ad una pronuncia di prescrizione in appello
E allora questo pone il problema di una a determinazione di di una scelta diciamo del possibile scelto del giudice no ancora nel capo dell'ufficio in ordine alla possibilità di evitare diciamo di parlare trattare in primo grado dei processi destinati inevitabilmente alla prescrizione in appello e poi anche il problema di una possibile determinazione concordata diciamo di di criteri di priorità la prima soluzione appunto è quella votata dalla Presidente del Tribunale di Napoli con questo provvedimento del tre giugno del due due mila quattordici
La settimana scorsa con il quale sostanzialmente si è stabilito partendo dalla premessa che il in Corte d'appello da una nota diciamo della del Presidente della Corte d'appello che affermava
Di invitava tutti gli uffici del Distretto di primo grado a a da doparsi di criteri organizzativi per evitare sostanzialmente la formazione in appello di processi
Il vostro molto prossimi alla prescrizione il presidente sostanzialmente a stabilito anziché con questo decreto che speriamo restando i criteri di cui all'articolo centotrentadue bis delle disposizioni di attuazione
Vi fosse una serie di processi che hanno andavano trattati in maniera in maniera prioritaria e quindi con le limitazioni di processi di maggiore allarme sociale e per tutti i processi che non rientrano diciamo in questa in questa categoria ha stabilito la
Che come il giudice alla prima udienza di trattazione all'udienza di smistamento rilevati il termine di prescrizione del reato scadrà entro di due anni e mezzo potabile rinviare sostanzialmente oltre i termini di prescrizione quindi evitando la trattazione del processo oppure o se rileva che il termine di prescrizione per i processi in corso quindi all'istruttoria già iniziata in termini di prescrizione maturerà
Entro quindici mesi dalla presumibile definizione del processo egualmente dovrebbe non dare priorità va a questo processo e quindi sostanzialmente lasciarlo prescrivere ora a questo provvedimento è stato ho proceduto ad altri provvedimenti analoghi adottati in altri Tribunali d'Italia a a Bologna a Genova ed è stato anche questi proventi analoghe hanno ricevuto delle critiche da parte della della Avvocatura
Si è fatto mi hanno parlato di una a amnistia mascherata ha si è parlato di sostituzione del del Presidente del Tribunale al legislatore però occorre considerare sostanzialmente che il la Fazio dell'istituto della prescrizione e sostanzialmente dato dal disinteresse dello Stato ad una ad una pronuncia che interviene ad una distanza notevole di tempo rispetto al fatto e allora se
Questa se questa se dei processi sono destinati in ogni caso alla prescrizione in appello dare stabilire questi in cui i criteri e per
Evitare la trattazione di processi comunque destinati a alla prescrizione non appare
Lista il simbolo di una prerogativa una di una prerogativa Degradi legislature ma non solo
Ma lo so anzi lo degli arrivisti casa
Di accelerazione gli altri processi è chiaro che l'effetto pratico per il giudice monocratico e di liberare lo spazio sul ruolo che la trattazione di altri processi potranno aprire una distinzione più più rapida attualmente
Il singolo giudice potrebbe già diversi con una sua scelta ha poco a decidere rilasciate riscrivere ricordi dei di reati
Che includi degli impegni di prescrizione prossimo però dire una
Una orientamento una direttiva generale parola un capo dell'ufficio
Assicura secondo me anche una maggiore fondali trattamento a nell'ambito nomina grande di quell'ufficio perché il singolo giudice potrebbe trovarsi in un modo dicevo anzi no
Resta il problema della della possibile disparità di trattamento a ai singoli uffici tre via possibile disparità di trattamento tra uffici PACS cittadini soggetti in tempi che commetta un reato iter
Dice dove ci siano i criteri di priorità
E altri dove non ci sono però proprio questo dovrebbe secondo me suggerire la possibilità da di dettare le linee guida
A parte del Consiglio Superiore della Magistratura per cercare in qualche modo di orientare
Presidenti italiens incide nella adozione di questi indistinto
Il si il provvedimento del Presidente del Tribunale
Anche qualche aspetto problematico il proprio possibile criticità entrava sostanzialmente
Da o va fatto ad esempio in rinviati processi
Prioritario dell'impatto attuazione trattazione prioritario e di per i quali non è giustificato questo rinvio rozzo non sono compresi anche alcuni reati come ad esempio in materia tributaria in materia fiscale
Dunque motorio ed all'accertamento del fatto avviene molto tardi rispetto al momento che la commissione del fatto e quindi
Sostanzialmente e si potrebbe discutere diciamo sull'opportunità di lasciare tende degli minare la prescrizione automaticamente diciamo vedrà per questi reati così come anche corsi dilatare esteso a tutti i processi anche i processi collegiali questo termine di quindici Nisida alla presumibile definizione del processo
Potrebbe dare adito a qualche a qualche perplessità resta però il fatto che a mio avviso non c'è una violazione di con criterio del genere delle priorità stabilite dal legislatore
Perché non non si è sostanzialmente stabilito che dei processi pur prioritaria extra legem diventano non prioritari ma si stabilisce che la prescrizione sostanzialmente leve l'evenienza della prescrizione delle approssima prescrizione quindi maturare nel tempo giustifica in qualche modo una
A posticipazione della trattazione e su questo perché la la ratio sostanzialmente della intende la anch'e l'indicazione dei processi terminali dell'Arma trattazione che giunga sempre a definizione in un tempo ragionevole non semplicemente di processi vadano trattati
Diciamo con accanimento con a Cancun accanimento e anche a prescindere diciamo dalla loro possibile definizione nel merito
Per quanto riguarda altri possibili soluzioni sono state adottate anche nello stesso distretto il Presidente del Tribunale di Santa Maria Capua Vetere ad esempio ha adottato un provvedimento simile forse anche più classico rispetto a quello del presidente Tribunale di Napoli in quanto a sostanzialmente pur limitando Latini affermavano prevenuti la sua applicazione al
Seppure monocratico a stabilire pur determinando un elenco di processi meritano una trattazione prioritaria ha stabilito che per tutti gli altri processi
Quando in termini di prescrizione maturi oltre il trentuno
Dicembre due mila diciassette quindi tre anni e mezzo da oggi questi processi possano essere trattati tutti gli altri sostanzialmente vanno scardinati dal ruolo dal ruolo del giudice
A meno che ciò o Mons non appaiono diciamo è questo l'ha stabilito per i processi di
Dico l'istruttoria in corso non appaiono di pronta di immediata definizione
Qui appunto si può discutere forse questo termine Abbattista del trentuno dicembre diciassette appare eccessivo e anche eccessivamente lungo ha così anche la fissazione di una di una data perentoria e unica
Non è forse la soluzione pause ottimale però la ratio sostanzialmente che ispira questi provvedimenti è sempre quella di sostanzialmente e in qualche modo
Accelerare via di altri processi soprattutto forse fronte alla
Carico attuale oltre
A carico attuale
è probabilmente questa non è la soluzione definitiva quindi è una soluzione sono dei provvedimenti che si possono valutare positivamente ma nell'ottica diciamo dello smaltimento dell'arretrato ma probabilmente andrebbe il futuro pensata ad una determinazione
Anche concertata tra i vari stillicidio alcuni processi che meritino una una trattazione
Prioritaria
E ripeto tenendo conto però delle indicazioni da parte del legislatore ad esempio quando Fabrizio Manolo parlava della sensibilità
In concreto della reale offensività del fatto non dobbiamo dimenticare che lo stesso legislatore con la legge delega dal la legge del a del dell'aprile due mila quattordici ha già previsto sostanzialmente la particolare delimitare l'ostilità
Ha delegato il Governo ad emanare un decreto che stabilisca come causa di improcedibilità del fatto particolare tenuità dell'offesa allora è chiaro che abbiamo un'indicazione legislativa in questo senso e quindi non trattare cominciare ad accantonare
Processi
Questi caratterizzati da una particolare tentare l'ostilità non mi sembra che essi gli atti io libri imprinting principi ed anzi segua le indicazioni le legislature e lo stesso si può dividere i processi a carico degli irreperibili o di persone che non sono a conoscenza del procedimento e che in base alla legge già vigente di ieri mattina siano destinati alla sospensione
Concludo dicendo che tutto questo sostanzialmente termini
Si giustifica si giustifica questa individuazione dei criteri di priorità perché
La priorità per il giudice dice non può essere esclusivamente quella di aprire
Il le statistiche a posto gli standard di rendimento a posto in media con quegli con
Gli altri colleghi e su silicio la priorità del giudice deve essere una dichiaranti le servizi efficienti ai cittadini e questo è un modo per cercare di realizzare grazie
Grazie
Grazie
Allora giudice buono
Scientificamente provato che intorno a mezzogiorno e gli interventi sia lungo e non so perché ma questo è proprio l'esperienza di tanti dibattiti adesso passiamo alla Corte d'appello ai processi
In grado d'appello e anche stavolta abbiamo
Un confronto in questo caso no
Tra magistrati avvocati ma
Tra giudici di uffici giudiziari uno del nord e uno del sud partire di corsa per dovere di ospitalità con tecnica Carlo da lontano e quindi con la Diana Brusacà giudice del Tribunale la Spezia che
E anche componente del Consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di genere la ringrazio
Grazie buongiorno a tutti io partecipo qui essenzialmente proprio in qualità di componente del Consiglio giudiziario di Genova escluderle Ca'del Procuratore generale del nostro distretto il dottor Vito momenti
Con il mio intervento vorrei raccontare l'esperienza del nostro Consiglio giudiziario e poi magari darò qualche dato sulle realtà di Torino e di Milano proprio perché dovrei fotografare è un po'la realtà del nord
Allora per quello che riguarda Genova mi sembra importante raccontare quello che successe perché
Un'iniziativa abbastanza inedita e coraggiosa del Consiglio giudiziario
Grazie a come dire la sensibilità del nostro Procuratore generale che nel giugno circa un anno fa del due mila tredici ha ritenuto quasi con un'ossessione noi componenti del Consiglio giudiziario di diciamo sempre più possibile curare perché è diventata un'ossessione quella dei criteri di priorità ha deciso di convocare tutti i dirigenti degli uffici del Distretto quindi Presidenti del Tribunale Presidenti di Sezione della Corte e
Però curatori perché nella sua testa aveva deciso che
Dovevano essere uniformi i criteri di priorità nelle precedenti tappe gli anni precedenti progetti organizzativi non si faceva minimamente cenno se non in maniera del tutto generica e criteri di priorità
Il Procuratore generale ritmi riteneva che questo fosse il sostanzialmente ingiustificato tenuto conto del fatto che la realtà del nostro distretto sono molto simili da un punto di vista economico giudiziario quindi la tipologia di reati erano io mi
Non simili e quindi ha convocato i capi degli uffici più volte proprio al Consiglio giudiziario e il Consiglio giudiziario capirete bene a abbiamo incontrato resistenze culturali fortissime soprattutto per curatore che lamentavano denunciavano come uno scandalo il fatto che volessimo imporre dei criteri di priorità intanto come Consiglio giudiziario assolutamente non autorizzato a cui ho visto ma anche sostanzialmente perché se
Secondo qualcuno non non da parte di tutti ovviamente e insomma questo poteva minare in radice l'autonomia l'indipendenza ebbene dopo diverse riunioni
In realtà
è andato tutto bene nel senso che è stato fatto un documento del Consiglio giudiziario
Trasmesso a tutti i capi degli usi ci trasmise a tutti i magistrati e tutti i capi degli usi ci hanno i progetti organizzativi e nelle tabelle inserito gli stessi criteri di priorità ad eccezione cioè di qualche minima differenza
E e si caratterizza tra l'altro secondo noi in modo
Tra virgolette rivoluzionario che quello che non si sono dati solo criteri di priorità ma sono stati esplicitati
Veri e propri criteri di postergazione tra cui alcuni procedimenti per reati in ordine quali la prescrizione va a maturare nei ventiquattro mesi successivi al possibile esercizio dell'azione penale da parte dei PM
Degli uffici requirenti ogni diciotto mesi successivi al ricevimento degli atti da parte degli uffici giudicanti tra questo un breve cenno perché qui ovviamente ho dovuto premettere questa cosa che riguarda i giorni diciamo gli uffici di primo grado volevo solo dire che le tabelle sono stati approvati i progetti organizzativi sono state approvate dal Consiglio giudiziario che cos'è successo però successi poi siamo andati a valutare e le tabelle della Corte d'appello e ci siamo accorti che non c'era assolutamente
Specularità quindi c'era come dire una distonia totale del sistema cioè a fronte di uniformi criteri di priorità di tutti gli c.c. ripeto di tutti gli uffici di primo grado le priorità in appello erano sostanzialmente diverse e anzi direi piuttosto generiche erano demandati i singoli presidenti disse
Simone i quali genericamente facevano riferimento agli imputati detenuti al pericolo di prescrizione addirittura alcuni Presidenti stabilivano chiaramente che era criteri di priorità
I delitti contro la persona contro il patrimonio capite bene
Sostanzialmente delle locuzioni vuote perché cosa sono i delitti contro il patrimonio sono onnicomprensive ovviamente e non solo voglio ritornare un attimo agli uffici di primo grado per quanto riguarda il presidente del Tribunale di Genova quindi insomma di un
Tribunale piuttosto grande ha avuto grande coraggio avuto grande coraggio perché ha detto io è vero a questo punto introduca criteri di priorità però da questo momento in poi per un tempo tempo ragionevole non spesso più Stan Verdi rendimento cioè sia nelle tabelle prima della Corte che del tribunale erano stati detta criteri stando non c'è criteri priorità però ogni Consigliere e ogni giudice doveva garantire di massima un la certo numero di sentenze il Presidente del Tribunale di Genova ha detto ora però gli stessi criteri di priorità questo cosa significa significa che mettendo tra i criteri di priorità certi procedimenti com'testi diciamo non posto onerare anche i miei giudice degli standard di rendimento quindi io ora li accantono per un tempo significativo che mi consenta di poter
Analizzare in maniera ragionata critica
E intelligente
Che cosa possiamo fare
A questo punto però dicevo siamo andati analizzare le tabelle della Corte
E indecente e accade tutto è tutto diverso perché perché il Presidente della Corte ragionando in maniera dicere ente da un punto di vista di Progetto organizzativo ha continuato a mettere i criteri
Gli standard di rendimento peraltro piuttosto elevati perché sono di circa trecento sentenze a Consigliere con questi criteri di priorità di cui vi dicevo prima del tutto generici a questo punto
Ci siamo detti non in Consiglio giudiziario
Ma se abbiamo fatto tutta questa diciamo rivoluzione all'interno degli uffici di primo grado poi questo ci si blocca in appello e diventa del tutto inutile sono chiacchiere inutili a questo punto le tabelle della Corte sono state si apro parte perché comunque non avevamo motivi seri e concreti non ci dall'ordinamento la possibilità di
Sanzionare
Un attacco l'ha fatta comunque con dei criteri rilasciate l'autonomia del Presidente della Corte ma abbiamo rilevato questo abbiamo rilevato che
Era troppo
Dare uno standard di rendimento ai consiglieri della Corte se comunque dovevano continuare
Presumibilmente ad uniformarsi a di criteri di priorità e anche se non codificati nelle tabelle devono portare un ragionamento più di natura qualitativi da
E e poi sia un po'richiamata la necessità di fare riferimento a dei criteri di priorità eri chiamassero quelli degli uffici di primo grado va dato atto che il per sì dente della Corte a questo punto ha preso atto dei rilievi del Consiglio giudiziario
E si è uniformato ha segnalato i presidenti delle sezioni
Sulla necessità proprio di fare il ferimento a questo documento del Consiglio giudiziario che richiamava tutti a dei criteri di priorità unisco ora mi e quindi oggi presidenti delle sezioni questo documento è stato poi legato alle tabelle e quindi possiamo dire che oggi
Presso il distretto della
Di Genova esistono dei criteri di priorità assolutamente condivisi e generali tra il primo il secondo grado
Questo per quanto riguarda Genova poi mi sono un po'documentato anche sulla realtà di Milano e di Torino che sono le aree alta distrettuali più grandi per quanto riguarda Milano anche sulla base delle
Delle statistiche pervenute dal Ministero potrei dire è sostanzialmente la situazione estremamente buona
Da un punto di vista di capacità definitoria in anche in relazione alle sopravvenienze che sono comunque sempre molto consistenti vorrei segnalare che comunque il Presidente della Corte di Milano
Ha richiamato in maniera esplicita nel dopo nuovo
I Presidenti di Sezione formare il calendario dei ruoli per la trattazione dei procedimenti in udienza pubblica operando la selezione preliminare degli azionari
Con riferimento a possibili pronunce di inammissibilità non è così scontato questo dato perché spesso i Presidenti di Sezione formano i ruoli
Senza nemmeno andare a valutare quali poi saranno in concreto le ricadute né sulle singole udienze ma soprattutto è su questo poi magari appunto mi riallaccio a quanto già detto da Fabrizio vana Orio ha detto una cosa molto importante il Presidente della Corte ha detto sì usiamo come criterio di priorità Milano in cortei i criteri del centotrentadue bis che però vanno contemperati con quelli enunciati nel programma di gestione per il settore penale tenendo altresì conto degli obiettivi enunciati nel documento organizzativo e tra queste o sto sottolineato proprio in maniera importante il Presidente della Corte fa riferimento alla cosiddetta gravità concreta del fatto
Che effettivamente tra i criteri di priorità
Quasi mai compare questo appunto per quanto riguarda Milano vale la pena di segnalare la situazione del penali
In Corte di Torino è una situazione estremamente complicata dire tra le più gravi di quelle al nord perché Torino a differenza che
E civile dove sapete tutti una gestione Barbuto ha dato dei risultati eccellenti sostanzialmente mi dicevano i colleghi di Turrini non esiste quasi l'arretrato nel civile
Il penale è in estrema
Sostenere Enza
E sofferenza anche rispetto per dire alla realtà di Milano che una realtà quasi uguali i dati sono francamente estremamente diversi già annullare la bene per l'inaugurazione dell'anno giudiziario del due mila dodici emergeva una situazione molto preoccupante per il settore penale della Corte
Dove l'aumento delle pendenze ha raggiunto il livello patologico del diciotto per cento questa situazione se poi ulteriormente aggravata nel due mila tredici
E quindi successe successe attende di Stato
Nel corso dell'anno
Negli anni oggi non solo quelli che sono dall'altro lato di non alzare la voce di lasciarci proseguire i lavori grazie prego dottoressa
Si è accumulato un consistente arretrato che ha portato il Presidente della Corte è questo che è importante il dato nuovo in data dodici aprile due mila tredici anime chiede una variazione tabellare in via d'urgenza
Rispetto alle precedenti tabelle con la quale sono stati schizzati precisi criteri di priorità
Ora vi dirò la peculiarità di questi criteri di più di priorità perché questo secondo me più di ogni altra cosa fotografa le differenti e realtà il differente approccio e quello che poi condanne in talmente ci dovrebbe portare a dire non possiamo continuare
Ad approcciare il problema della gestione in maniera così quasi schizofrenica cioè ciascuno silicio sostanzialmente fa un po'a quello che vuole ebbene il Presidente della Corte di Appello di Torino a sostanzialmente detto misto noi oggi abbiamo
Ha bisogno di criteri
Addio priorità quindi in questa variazione tabellare modifico il documento organizzativo
Inserendo certi criteri di priorità ma tra i criteri di priorità al Presidente della Corte proprio perché pressato da una lettera importanti pesanti
Dei Presidenti di Sezione a inserito anche l'anno di iscrizione del procedimento questo perché i Presidenti di Sezione hanno lamentato un possibile loro coinvolgimento in azioni di responsabilità
Perché sapete tutti quello del discorso del giusto processo dalla ragionevole durata del processo hanno avuto paura di poter essere in futuro chiamati a rispondere di un processo mai celebrato
Quindi tra i criteri di priorità inseriti dal Presidente della Corte di Torino sostanzialmente c'è anche questo dato che a questo punto diventa un dato comunque vincolante
Per i Presidenti di sezione per i consiglieri e che può portare obiettivamente a uno stravolgimento totale di criteri di priorità ecco questo vi dicevo
Voluto citare il tra casi
Torino Genova Milano proprio per dar conto e anche nel nord
Come un po'la
Diciamo il titolo della sessione esistono realtà molto diversi ed è quanto mai urgente e necessario un intervento sia del Consiglio Superiore delle Gesù l'attore insomma
Questo convegno serve a questa a capire quale possono essere gli strumenti per aiutarci a dare veramente uniformità a tutti gli uffici giudiziari grazie
Grazie o la dottoressa
Uso attraverso
Abbiamo subito riserve
Il segretario della giunta dell'Associazione magistrati di Napoli Barbara accadrà semplice soluzione
Devo dire che parlando per ultima diciamo è più facile concludere poiché tutti quanti gli argomenti voglio dire che secondo il lo studio che abbiamo fatto diciamo sulla questione delle priorità il tema viene affrontato diciamo sotto tre profili di cioè sia
Quello delle priorità legali per i quali con centotrentadue bis risorse in attuazione Presidenti i dirigenti degli uffici giudiziari giudicanti devono diciamo occuparsi del tema delle priorità qui non è un problema diciamo di intervenire sull'obbligatorietà della legge penale il secondo comma diciamo della norma
Quindi legislatore chiaro i dirigenti degli uffici giudicanti si devono
Devono indicare i criteri di trattazione prioritaria secondo diciamo l'elencazione delle qualità centotrentadue bis esistere poi una normazione diciamo secondaria da parte del Consiglio che nell'evoluzione della risoluzioni a partire dal due mila sei scelti in Aula entrata in vigore della legge duecentoquarantuno del due mila sei si sono occupati e poi a via via diciamo anche nel due mila otto quando la tutela del centotrentadue bis è stata rafforzata dall'introduzione del secondo comma del centro undici della la Costituzione cioè la necessità di assicurare la ragionevole durata del procedimento cioè il Consiglio ha specificato prova nel due mila otto esiste comunque un atto urgente trattazione di certi a stare cioè l'imminente prescrizione di un reato oppure per i la dispersione della prova che sono valori e rientrano i doveri professionali del giudice quindi il giudice oltre diciamo a dover assicurare nella trattazione del proprio ruolo diciamo la alla fissazione dei criteri prioritari del centotrentadue bis sono del ci andrebbero disse dico bene che sono Prandelli per priorità cosiddette legali esistono anche delle priorità oggettive che rientrano secondo il Consiglio ne doveri professionale del giudice e che in quanto tali devono essere assicurati sempre cioè
Il giudice deve garantire la trattazione del processo se questo è di imminente prescrizione ovviamente esiste in tre signor generale che pure si ispira ai criteri di buon andamento dell'amministrazione ricorrere tranquillizzare diciamo gli avvocati cioè il principio di cui all'articolo novantasette nel senso che l'azione giurisdizionale restrittiva cioè la finalità
Quella di realizzare rispettivamente in concreto l'eccezione di una condanna se c'è la condanna l'esecuzione di una tardiva appena diciamo irrogata o comunque la Provincia di Como di assoluzione irrevocabile questo determina
Nella necessità che
Gas diciamo rispettivamente valutato da parte diciamo dei dirigenti degli uffici nella fissazione dei criteri di priorità bisogna fare i conti sulla qualità degli affari trattati in quell'ufficio sul numero attivo diciamo degli appare nessuno implica intervengono diciamo in quell'ufficio quindi esaminati attentamente i flussi entrata ed uscita degli affari e deve essere poiché considerato che
Attraverso diciamo questo studio la effettuato atto questo anche l'interlocuzione entra triennale diciamo della Commissione giustizia da parte l'interlocuzione del capo dell'ufficio puntato lapide particolare pronuncia con la Commissione non si possa essere individuati di processi che sono inesorabilmente destinati alla prescrizione
Cioè questa è la finalità diciamo di tutti gli interventi che sono state diciamo il Consiglio sedere in questi anni cioè capire e l'azione giurisdizionale desolazione ispettiva ciò che deve produrre un risultato e tenuto conto anche della scarsità delle risorse e gli uffici della qualità degli affari trattati
Ossia garantire diciamo nella trattazione di docenti di particolare allarme sociale
Come sono quelli a carico di imputati detenuti come l'elencazione diciamo accettato disgrazia effettivamente assicurata l'imminente la trattazione gli attacchi di imminente prescrizione per quelli che sono inesorabilmente destinati diciamo alla estinzione per intervenuta prescrizione a
Cantonali il Consiglio superiore non approva non ammette questo termine l'accantonamento ma di un considerate non prioritarie a queste dunque duplice categoria se ne aggiunge una festa perché le circolari del Consiglio l'ultima quella del ventuno luglio del due mila undici la diciannove centonovantanove
Sulla formazione del delle tabelle due mila quattordici due mila sedici prorogata ha previsto proprio questo cioè che un'altra priorità dei capi degli uffici è quella di assicurare lo smaltimento dell'arretrato Puglia all'interno diciamo di questo di questa fascia cioè le priorità legali le priorità cosiddetto certi c'è la terza fascia è quella diciamo della smaltimento diciamo declassare retate quindi assicurare lo smaltimento diciamo dell'arretrato e anche qui ci sarà questa interlocuzione
Punto com colleghi l'esame analitico diciamo interlocuzione calcistici perché i provvedimenti da adottare in tema di priorità sono provvedimenti concertati
Già risale diciamo alla prima previsione dell'articolo del del imprime del centotrentadue bis nella vecchia formulazione la necessità di interloquire con esso all'interno dell'ufficio tra tutti i Presidenti di Sezione e i vari simbolici ai consiglieri per verifica
E quali siano diciamo i processi destinate a essere eseguiti da me
Sì da un'effettiva eccezione della sanzione e poi successivamente si è detto che ci vuole l'interlocuzione con i corrispondenti uffici di Procura perché altrimenti sarebbe Autizi consono al provvedimento organizzativo adottato dal singolo dunque
Dirigente d'ufficio giudicante se non possa essere in grado di produrre tetti anche a cascata in maniera diciamo deflattiva su corrispondente ufficio di Procura in quest'ambito diciamo con complessivo possiamo diciamo dire che c'è anche il il richiamo all'articolo quindici del decreto legislativo dell'ottantanove e prevedeva proprio invece il concerto con tra tutti gli usi civili anche con l'interruzione del Consiglio dell'ordine cacciare gli avvocati sono allontanati ma proprio diciamo per evitare questo obiettivo comune di evitare la formazione dell'arretrato e penalizzata cioè prevede questa questo articolo quindici prevede è ancora vigente queste riunioni trimestrali contrari dirigente di cancelleria e unità negli uffici giudicanti Carioti cinque centri e appunto con il Presidente dell'ordine a votare in modo che si individuino quali sono le problematiche analizzando i flussi e generano arretrato quindi c'è l'interlocuzione
Necessaria un dialogo necessaria diciamo da tutti i componenti dell'attività giurisdizionale mi dispiace degli avvocati diciamo non abbiano potuto o interloquire su questo punto ora in questa o quadro generale si innesta la situazione quali oggettiva dei singoli uffici
Guardiamo la Corte d'Appello di Napoli che ha visto nell'ultimo triennio un'escalation un trend in aumento delle sopravvenienze esponenziale dalla trentaquattro mila circa pendenze del al trenta settembre due mila dodici arriviamo le quarantotto mila e oltre pendente
Due mila tredici al trentuno dicembre con un aumento della produttività per turnover di consiglieri che sono arrivare in Corte d'appello ma tuttavia con una sessione di un indice di ricambio perché comunque le sopravvenienze sono aumentate conia adonta diciamo dell'aumento delle
Inizio con i c'è un trend diciamo impressione sono aumentate le cause che hanno una durata superiore ai tre anni e sono aumentate ovviamente le percentuali di processi definiti con prescrizioni che passano da ventiquattro stabiliti quattro per cento del trenta settembre due mila dodici alla trentaquattro virgola
Otto per cento al trentuno dodici del
Due mila tredici chiaramente l'aumento diciamo percentuale dei processi definiti come prescrizione più alto maggiore il carico di lavoro delle Sezioni allora il Presidente diciamo in questo quadro chiaramente così l'istante se si tiene conto della qualità dei processi approntati dalla Corte d'Appello di Napoli dove elevatissima voi sapete il distretto opera diciamo in un settore ci sono tribunali Santa Maria Capua Vetere oltre che di Napoli di Torre Annunziata di Nola ad elevatissimo tasso di criminalità organizzata sono nove
Si stimi procedimenti ditta DDA che vengono trattate appunto alla Corte d'appello
Alla trenta settembre due mila dodici almeno due-tre stazione era dei processi tra gli undici e trenta imputati detenuti oltre una decina diciamo distribuiti con oltre trenta imputati detenuti quindi area
In questo quadro diciamo fare riferimento alle priorità non è l'audizione è una scelta una possibilità ma è chiaramente un obbligo perché diciamo d'ufficio oltre che obbligato per legge non possa fare altro diciamo che individuare e dei criteri di trattazione delle dita
Anche perché di fatto diciamo sarebbe stato ingestibile da parte dei singoli consiglieri un ruolo colmare diciamo un ruolo senza tenere conto delle priorità da centotrentadue bis e si innesta in questo quadro l'intervento della Presidente la Corte d'appello che ha elaborato diciamo provvedimento che ha inserito nel dopo perché dobbiamo dire che da un punto di vista ordinamentale il provvedimento sulle priorità un provvedimento immediatamente esecutivo è subordinato soltanto la presa d'atto del Presidente del consiglio superiore non deve seguire tutto l'iter non attivo ordinamentale diciamo l'approvazione tabelle se non è inserito diciamo nel doppio il Presidente della Corte d'Appello ha inserito il provvedimento sulle priorità il quale si era discusso cioè siamo partiti un po'diciamo al contrario rispetto ai colleghi di Genova del scritta la porta a Perugia non so siamo partiti da un'interlocuzione integrare i Presidenti di Sezione e i consiglieri per arrivare a un primo provvedimento due mila tredici che non ha avuto un'attuazione un successivo provvedimento di questo inserito nel dopo e che attualmente
All'esame della Commissione flussi e poi sarà
Diciamo va portata al vaglio
Nel Consiglio giudiziario perché inserito nel dovrà documento organizzativo generale con un piano di smaltimento che inserito diciamo nella progetto tabellare prevede come obbligatorio proporla la nuova circolare sulle tabelle del ventuno luglio due mila undici e quindi in questo quadro spietato un'elencazione
Ora diciamo disgrazie guardata tutte e due le le le questioni cioè sia le priorità legale che avete rarità cosiddette oggettive e quindi di processi che non sono che sarebbero stati destinati inesorabilmente alla restituzione delle priorità legale sono elaborate delle categorie cioè di un'azione urgente
Sull'accaduto dal divenuti possiamo dire quasi a noi esaurisce diciamo completamente la gestione dell'uno perché chiaramente processi con tre deputati detenuti finiscono per assorbire diciamo buona parte del ruolo carente imputati detenuti degli spettatori quelli a piede libero comunque
A sono persino anzi urgente al tipo di per i quali processi gli imputati sono soggetti a custodia cautelare procedure chiaramente dando prese precedenza
Alla custodia cautelare
In carcere e a quelli scadenza termini e successivamente sono elencate diciamo delle categorie che tengono conto sia dell'elencazione diciamo quindi ma urgenza ma abbiamo detto urgente il padre Just rilevanti elencava
Amo devo tutta una categoria diciamo di procedimenti che tiene conto nell'elencazione centotrentadue vista ma anche delle interessa civilistico teso a legislazione penale quindi la posizione di parte civile scelse Renato all'interno diciamo del
Categorie legali le quelle processi diciamo che possono
Che vedono la posizione di parte civile o per i quali è stata inserita la pena superiore a quattro anni per esempio se prevista diciamo che l'Inter sei processi rilevanti quelli
Dunque di massima urgenza così del quattrocentosette comma due lettera a del Codice procedura Penale ma anche
Mille seicentonove in tutte le manifestazioni reati sessuali cinquecentosettantadue seicentododici bis chiaramente all'interno di queste priorità già prevista per legge si è detto che
Così la parte civile sono maggiormente prioritarie questa del penso al provvedimento si è creata anche la seconda categoria sciagure dello Chelsea naturalmente destinate alla prescrizione cioè
Inevitabilmente destinati alla prescrizione e questo che caratterizza questi provvedimenti sui quali
Se commentato stamattina c'è del Presidente il Tribunale di Napoli presidente tribali Bologna anzi è stata
Si è fatto un'analisi dei flussi un'analisi della prova raggio lei vuole durare cioè presumibile durata il precedente con quelle risorse con quel nella qualità di reati e con quel numero di giudici disponibile anche in relazione alle cancellerie si è detto per quanto riguarda la Corte d'appello non saranno considerati prioritari anche qui non si accantonano mai precoce sento il dovere diciamo professionale del giudice assicurare comunque il processo diciamo di imminente prescrizione quelli nei quali la il termine iscrizione massima si può operare gli otto onesti dalla
Negli otto mesi appunto dalla pervenimento dalla cancelleria della sezione del giudice che affidatario di questo processo assegnata nel processo ora c'è una naturale ritrosia ad abbandonare la restituzione questi procedimenti perché ne sappiamo il Consigliere Marini poi ce lo dirà e anche la necessità di una dopo perduto ci sono termini a comparire Brendel processo d'appello sono solo venti giorni la vostra sanzionabili immediatamente negli otto mesi ce la facciamo trattarle unica di Interpol
Anche qui si produce dopo moltissimi sono i casi di ammissibilità dell'impugnazione dichiara la Corte di Cassazione quindi semmai si matura sessant'anni di iscrizione immediatamente dopo la pronuncia la sentenza d'appello sarebbe inutile quindi diciamo per noi cioè sente la valvola di sicurezza tra virgolette valutando il suo ruolo e questa è
Principio e l'autonomia che deve avere il giudice non la discrezionalità del giudice deve essere grado gestirà per l'autonomia e capire rispetto a quel momento magari al processo non arriva il periodo feriale perché e così si può trattare tranquillamente negli otto mesi c'lo possiamo anche fare quindi logico che stiamo
Diciamo con priorità in questo in questo modo certifica ritualità devono esserci più trasparente possibile in più del condivisi possibile e più uniformi sul territorio non soltanto endodistrettuale ma anche su tutto il territorio nazionale
Perché vedi problemi disparità di trattamento si pongono ora problemi di credibilità non le consento di esaminare nel caso classico che ci fanno tutti i colleghi del distretto dove coesistono come il nostro distretto con uffici virtuosistici che invece sono in sofferenza
è presente il problema delle della normativa urbanistica edilizia cioè in una sentenza di condanna irrevocabile porta per dire a Sorrento lato posizione dell'immobile abusivo nel territorio limitrofo dove invece c'è un territorio in sofferenza e si accantona diciamo il processo per Urban normativo per i
Che delizia per effetto della denuncia descrizione non si demolisce l'immobile e quindi si crea rispetto disparità di trattamento cittadino che è eclatante evidente uno si chiede a parte la battuta la casa quella
Codice pensionabile restituite e questo è un aspetto diciamo più del deflagrante della disparità trattamento dei criteri di priorità non omogenei non corrisposti cioè non corrispondente a tutto il territorio nazionale
Sono determinare dico l'ultima cosa che cosa vogliamo dal Consiglio superiore e cosa vorremmo la legislatura perché per dare un senso diciamo anche a questo di fatto stiamo svolgendo dal Consiglio Superiore vorremmo perizia valorizzato il lavoro del giudice siamo stanchi due giudici G.I.P. G.U.P. giudici del dibattimento il giudice del dibattimento diventa utile di secondo grado che le nostre statistiche trimestrale
Processo a carico di sessantacinque mila di cui trenta detenuti quindi con problemi di gestione durante su tutto il dibattimento quindi problemi di gestione anche della catena a Terni abbiano valenza uno uguale al processo le chiedo con improcedibilità dell'azione penale le prescrizioni si deve trovare un sistema per valorizzare la progressione in carriera la effettiva assicura anche il giudice assicura la priorità a quei processi che sono di qualità direi sette di questa qualità non può essere percorsa misurata in termini numerici deve essere valorizzata sul piano della progressione in carriera come si fanno i programmi di smaltimento cioè è previsto che sia valorizzato per il giudice ha attuato un piano di smaltimento a maggior ragione grazie all'abitato che ha ha osservato i criteri di priorità nella qualità della trattazione di affari di chiaramente poiché i più difficili ponete necessariamente meno numerosi diciamo di quelle opere gestire prosa criminalità organizzata eccetera e più difficile e portare a completa compimento questo processo e non può valere uno come la sentenza diciamo di morte del reo improcedibilità dell'azione penale trascrizione non dobbiamo dare prevalenza la produttività così che anche i pubblici ministeri i giudici non non siano poi aiutati ad andare soltanto nella direzione della produttività e fare scelte
Votazioni consenta facciamo smaltire il volo soltanto diciamo avendo come unico obiettivo quello di avere una produttività a la Spezia diciamo dei colleghi dell'ufficio cosa vogliamo alla legislatura il legislatore ci dovrebbe
Scremare questi criteri di priorità dovrebbe darmi quanto più mangiare anziché sul territorio nazionale per evitare disparità di trattamento e ancora di più dovrebbe secondo il mio parere intervenire in maniera retroattiva non volendo parlando di una riforma degli con a costo zero come diceva appunto tutto ciò questa mattina senza incidere sulla STET viene chiuso pile tutta esteriore di intervenire ampliare casa inammissibilità delle impugnazioni a prevedere la competenza monocratica delicato impugnazione avverso sentenza e conclusa a citazione diretta cioè a sud-ovest in Veneto giudice di pace cioè l'applicazione questo per il G otto concludo quindi ampliare diciamo a rivisitare il sistema appunto della delle delegazioni devo dire che
La risposta efficiente di giustizia da anche nei confronti la che dichiara comune nell'ambito del nostro distretto che si opera appunto si interessa principalmente è molto elevato certa assegnata organizzata e è una risposta di giustizia anche nei confronti proprio della del contrasto alla criminalità perché se noi diciamo
Non siamo impegnati in forza dell'ordine pubblici ministeri ma anche i giudici diciamo di merito di secondo grado a questa significativa azione di contrasto dovremmo essere posti in condizione di svolge questa attività in maniera dignitosa dal punto di vista professionale
E norme a scontare probabilmente diciamo l'irrisolta questione meridionale una nuova questo Veneto
Ultimata sui numeri di
Vitale
Ma di Milano non solo una battuta per dire che
Le ventotto mila le ventitré mila sopravvenienze di Napoli del due mila tredici sono il triplo delle sopravvenienze Milano che conta quattro corti d'appello a tutte le sette e che conta settemila sopravvenienze mentre Palermo le comparse Castel cinque mila grazie
Dottoressa Cava felice grazie a tutti
Quelli che hanno parlato in questa prima fase perché e siamo riusciti a
Attenere il ritmo che io
Desideravo e che ci consente di arrivare adesso alla seconda parte di questa prima sessione del lavori che sarà riservata al nostro dibattito prima di iniziare con una veloce sì ma ma significativa parente se aveva richiesto la parola Domenico Ciucci per raccontarci un episodio prego quindi Domenico ci Lucidi
Venire
Alla tavolo per raccontarci questo episodio che ci aiuterà
Ad affrontare i temi di cui stiamo parlando in un tempo tra coriandoli un minuto
Boccia detto dell'importanza di questo confronto Saronno nel minuto che mi è stato concesso abbiamo detto anche che c'è un problema di centro del GIP il centro la funzione dell'attività della udienza preliminare è stato detto riconosciuto dallo stesso relatore la scuola superiore il Consigliere di Stato
Non funzioni non funziona come dovrebbe
Che cosa accade che nell'udienza preliminare poiché il primo momento in cui il difensore o concretamente interloquire ecco quello che non vorremmo sicuramente e su cui vorrei che fossimo tutti d'accordo e che non venissero e mi questi provvedimenti con i quali si contingentare in cinque minuti il momento di intervento della difesa perché credo che questo sia inaccettabile e intollerabile abbiamo analizzato tutte le lungaggini vi sono stati la fase delle indagini preliminari la mancata udienza silenzio da parte del gruppo nel momento in cui interviene in dissenso solo per la prima volta io credo che
Un'ordinanza c'è
Contingenti in cinque minuti il tempo intervento del Difensore
Che invece dovrebbe essere il momento di confronto che consente poi quella funzione dell'attività dell'udienza preliminare vi ringrazio per l'attenzione
Grazie e quindi potremmo dire
Tempi più fare qualche un dibattito che ha un'udienza preliminare
Adesso veniamo alla nostra tavola rotonda darò un ordine ai lavori dicendo sin da ora ovviamente invitando tutti e chi è interessato a partecipare a sedersi diciamo sin d'ora che se la senatrice Finocchiaro e d'accordo le darei la parola dell'ultima perché essendo e questo
Ci fa piacere con la sua presenza ma ci dispiace perché non è venuto essendo l'unico esponente rappresentate la classe e con dica sala sarà sicuramente sollecitata dagli altri interventi quindi avrà la possibilità poi di rispondere a tutti a conclusione e quindi vorrei aprire la tavola rotonda
Chiedendo subito al giudice Luigi Marini Presidente di Magistratura Democratica magistrato della Corte di Cassazione di venire al tavolo di aprire questo dibattito anche in questo caso
Mi riservo ovviamente di invitarvi a dispetto del ma questo nell'interesse
Che la discussione di tutti ringrazio anche
Il presente il tribunale di parlare Procuratore Capo Giovanni con l'Angelo e il presente nella relazione camere penali Valerio Spigarelli ai quali chiedo di
Avvicinarsi al tavolo per gli interventi successivi di questo dibattito
Interverrà per primo quindi come
Dicevamo il Presidente Marino prego sì grazie buongiorno a tutti
Credo che questo più questa tavola rotonda dovrà cercare di discostare un pochino il piano della discussione dalle soluzioni operative che sono state affrontate visti fino adesso a quello che è un po'prospettiva una prospettiva di
Medio lungo periodo e soprattutto interrogarsi
Se
Sì è possibile se sia conveniente se abbia veramente senso e necessità un intervento sul sul centododici della Costituzione
O se invece il percorso che si sta percorrendo sia un percorso che può costituire un punto di equilibrio
Allora a me sembra che si debba partire da una premessa
Il dibattito sul tema delle priorità è un dibattito enormemente cresciuto negli anni
Se noi pensiamo
Che è esploso nella sostanza dopo che
Con gli anni novantadue e novantaquattro
Sì rinunciò a quello che era lo strumento tradizionale non contestato di deflazione che erano periodica misti
Perché sembra quasi che oggi noi ci interroghiamo su un sistema di compatibilità costituzionale delle priorità cioè delle scelte di gestione
E di risoluzione dimenticando che per lunghissimo periodo del nostro sistema è vissuto di periodici svuotamenti degli uffici
Con ammissibile che è vero che essendo frutto di di scelta legislativa avevano il carattere
Della uniformità e della legalità però che
Significavano non erano altro che vanificazione tout-court del lavoro svolto fino a quel momento ricordo ancora quando ero in tribunale negli anni ottanta almeno di le volte ho riempito centinaia e centinaia di motivi di amnistia vanificando tutto il lavoro che era stato fatto dalle Procure dai pretori prima e poi ancora successivamente dalle Procure presso la Pretura
E dai evitare dalle procure ed altri del Tribunale dell'unificazione
Allora quel sistema non costituisce più un soldo il sistema ha mostrato tutti i suoi limiti edili è iniziato il percorso di discussione selettivo sul concetto di priorità
Io ricordo una prima circolare Zagrebelsky dell'inizio degli anni Novanta con cui prima ancora di delle delle o se ricordate questa mattina il procuratore presso la Pretura si pose il problema della ingestibilità
Del carico del proprio ufficio
Perché allora esisteva una differenza enorme tra le procure presso la Pretura che soffrivano questo problema e le procure presso i tribunali
Dove il problema del sovraccarico non esisteva in termini drammatici era assolutamente gestibile e quindi un problema di priorità così drammatico non si poneva per le Procure presso il Tribunale di Brescia e per i tribunali
Che sostanzialmente affrontavano molto e dove non si riusciva ad affrontare scattavano le prescrizioni e con questo problema il deriva sostanzialmente sostanzialmente professore
Invocare la non effettività
Di un principio come il centododici
Come ragione per modificare il principio mi fa pensare un po'al dibattito che si è aperto una decina di anni fa in Inghilterra quando si disse visto che non riusciamo a tutelare il diritto di salute per tutti perché il sistema non regge cominciamo a fissare delle regole per cui la salute viene tutelato nella misura in cui esiste un principio di un equilibrio
Diritto il costo
Allora il problema non è introdurre un bilanciamento costituzionale fra diritto esercizio del diritto tutela del diritto del costo perché questo sposta culturalmente cioè io vorrei
Porre il pro prema di che cosa significherebbe in un sistema giudiziario come il nostro togliere il principio dell'obbligatorietà partire da presupposto che non è più sostenibile quindi lo togliamo e passiamo
A gestire l'esistente
Questo cambia non soltanto il modo di lavorare ma cambia la cultura con cui ci si approccia lavoro perché oggi non lo so Corso tendenziale a rispettare un principio che dove venisse meno io non avrei più nessuna spinta a rispettare
Ed è un po'lo stesso discorso che si fa con la prescrizione io mi rendo conto che esistono ragioni per tarare diversamente la prescrizione ma sono Sufi certamente esperto purtroppo e realista terribile e se noi togliessimo la prescrizione non avremmo insetti negativi sul sistema
Perché mancando un punto di riferimento per tutti ciò che oggi comunque si sa si rischierebbe di non farlo più perché lo slittamento sarebbe inevitabile dico dobbiamo tenere conto perché quando si parla di abolire la prescrizione non riapriamo un problema e quindi non va abolita va semplicemente tarata diversa
Allora io credo che noi dobbiamo valorizzare lo sforzo che è stato fatto in questi due
Per cui come si dice la prescrizione deve non più deporre dopo un certo momento perché ormai
Si è investito abbastanza lo Stato investitori Lapo se si è gestita e allora a questo punto in poi non la possiamo nello stesso modo uno dobbiamo apprezzare e credo che tutti dobbiamo apprezzare lo sforzo che il sistema nel suo complesso esistono nel fatto solo da magistrati ma il fatto anche dal Consiglio superiore a composizione
Sta
Pensato dal dibattito con l'Avvocatura fatto dal dibattito e con l'università che ha consentito di crescere su questo su questo terreno
Oggi abbiamo un'elaborazione sulle priorità che è molto avanzato
Tant'è che abbiamo esperienze diverse che si confrontano abbiamo confronti pubblici e quindi abbiamo imboccato una strada in cui
La priorità non è più altro gestita dal singolo secondo criteri puramente individuali soggettivi ma è diventato parte di un dibattito collettivo che viene assunto ormai collettivamente
Per cui ormai sono gli uffici che assumono questa responsabilità sono i Consigli giudiziari che di questo discutono è il Consiglio superiore
Che di questo farla e all'Accademia e l'Avvocatura che di questo fatto
E mi pare che stiamo arrivando a livelli di consapevolezza e di affinamento molto avanzato
Allora può essere che questo livello si possa migliorare ma può essere questo un punto di equilibrio di sistema che senza toccare centododici però individuo
In alcuni organismi rappresentativi misti come i Consigli giudiziari partecipati al Consiglio superiore un luogo
Dove l'esigenza tecnica che è propria del magistrato e l'esigenza politica che è propria di chi partecipa degli organismi rappresentati si incontrano discutono
E trovano il punto di equilibrio migliore in quel momento
Io penso che questa sia una strada positiva e non va dimenticata che potrebbe continuare ad essere un meccanismo un meccanismo efficiente e giusta
Non dimentichiamo
Che è successa un'altra cosa in questi venti anni
Il problema delle priorità è stato per anni un problema esclusivamente appannaggio delle procure della Repubblica per lunghissimo arco di tempo gli unici in Sicilia che hanno di Russo di priorità che le hanno praticato intende hanno anche formalizzati sono stati gli uffici di Procura e non era un caso che fosse così perché rimaneva nella testa del giudice
Il fatto di non avere priorità perché tutto quello virtuale e che quindi sarebbe stato violare il principio di uguaglianza il principio di autonomia
Avviene in qualche modo delle priorità formalizzare
Questa barriere caduta non è caduta soltanto con centotrentadue bis è caduta perché gli uffici del giudice quindi gli uffici giudicanti di quelle se
Do grado hanno cominciato ad avvertire che l'effettività del proprio lavoro è un valore tanto quanto l'obiettività del proprio lavoro
E si sono resi conto che non aveva nessun senso rivendicare un'astratta indifferenza
Rispetto a un esercizio di fatto diseguale
Ed è stato quindi il tentativo del giudice l'apertura dei giudici al bisogno dei pubblici ministeri di darci una regola a rivendicare subisse
Una discrezionalità costituzionale da parte dell'organo giudicante e non era più solo appannaggio dei
La parte organo requirente ma diventava un problema di sistema che toccava anche il giudice nel si può essere il garante di tutti
E questo passaggio questa dialettica tra il momento requirente momento giudicanti che poi ha interessato i Consigli giudiziari il Consiglio superiore sarebbe ancora migliore senza quei
Dal mio punto di vista sciagurata Rizzo
Che ha sottratto l'organo requirente dalla dialettica con Consiglio Superiore richiudendo non è l'autoreferenzialità di fatto e la
Sandonà dialettica tra pubblico ministero del luogo e il pubblico ministero presso la Corte di Cassazione come organo di vertice una
Valutazione tutta loro
Che volendo potrebbe prescindere da giudicante mente come avvenuto in alcune sedi ormai si cerca di avere
Nell'organo giudicante a riferimento di ciò che si può fare ragionevolmente oppure no
Allora il centotrenta di quanto
Non ancora qualche minuto anche ne approfitto per dire che dopo che
Avrete conclusi i primi interventi poi trattando su una tavola rotonda il mio voto è contrario a verificare e poi intervengono
Sarebbe interessante qui introdurre un altro tema io lo metto lì per il dibattito e poi tutto nero sopra sono le conseguenze che l'abolizione del centododici avrebbe sulla cultura del pubblico ministero nei suoi rapporti con la polizia giudiziaria
Io sono molto preoccupato del fatto che negli uffici del Pubblico Ministero stiano entrando e lo sono ormai visibilmente logiche di risulta
Sto che sono stretti al risultato delle indagini e che non guardano perché in questa logica il pubblico ministero facilmente assorbibile
All'interno della logica di risultato che inevitabilmente permea
Una polizia giudiziaria giudiziarie gerarchicamente responsabile e la cui carriera discende direttamente dai risultati che ottiene
Il pubblico ministero deve stare fuori da questa logica
Deve stare nella logica della giurisdizione sebbene in maniera diversa rispetto al giudice e allora ecco che questo chiama immediatamente in casa mi piacerebbe sentire su questo i miei interlocutori quanto oggi la logica di risultato netto qui col Ministero si sposi si differenzi rispetto alla logica di buona amministrazione del giudicante che deve gestire un ruolo deve gestire un una massa di fascicoli a cui non
Riesce comunque oggi a fare ma questo attenzione hanno spingere ancora di più il pubblico ministero
In una logica di risultato proprio dell'organo di investigazione
Diciamo polizia giudiziaria sul centro trentadue bis due cose le voglio dire
E con questo chiudo poi magari andiamo andiamo ci torneremo ha mi ha molto colpito nulli bellissimo librettino degli avvocati Gianaria Mittone di Torino dove si parla di reati culturalmente orientati
Ritiene dagli avvocati per questo mi ha colpito dicono questi avvocati guardate che nelle materie politicamente sensibili culturalmente sensibili come la valuta
Pone dei reati culturalmente orientati e quindi i reati commessi da chi appartiene a una cultura di minoranza all'interno del sistema quindi gli immigrati diverte eccetera
E molto meglio l'elasticità della giurisdizione rispetto alla spietata rigidità della legge
Perché il giudice in grado di muoversi più vicino al caso di stare di trovare punti di equilibrio che una legge necessariamente esisterebbe prescindendo dal carcere allora mi domando la stessa logica non
Bene applicabile al tema dell'obbligatorietà issata solo per legge le priorità solo per legge perché la
Le priorità fissate solo per legge garantiscono uniformità formale
Ma non possono avere poi necessaria attuazione intelligente opportuna nei casi concreti faccio questo esempio quando mi si dice nel centotre
Tra due bis cioè i delitti in materia di lavoro circolazione stradale l'immigrazione vanno con le priorità e non le contravvenzioni
O quando si tagliano fuori da centotrentadue viste tutte le contravvenzioni in tema di ambiente in tema di territorio e in tema di salute
Sì si fissa davvero una graduatoria rispettosa dei valori costituzionali quando si dice che la recidiva ex novantanove comma quattro mi rendo un processo prioritario
Mentre la la il il è reato il disastro ambientale non rientra in nessuna di queste categorie se non integra delitto siamo davvero sicuri che questo risponda analogica costituzionalmente rispettosa o risponde alla partico
L'area cultura della maggioranza di governo di Parlamento di quel momento che faceva dell'immigrazione della recidiva una priorità politica ma non costituzionale che però va a vincolare il giudice
Non è forse allora lasciare alla dialettica alla buona alla alla
All'interno di linee-guida lasciare la giurisdizione soprattutto il suo nome enti partecipati la possibilità di adeguare in maniera uguale per tutti
Questi valori bilanciamento dei vari valori in gioco così da evitare che in fondo poi alla giurisdizione si impongano equilibri puramente contingenti il però in quanto imposti diventano disastrosi sulla gestione perché poi
Non è che io mi cambia le priorità il giorno dopo cambio il mio lavoro perché il mio lavoro si programma nel tempo quindi un cambio di priorità mi porta che comunque per anni ancora io dovrò gestire priorità fissati al clima convivente
Che mi vengono cambiate dall'esterno senza confrontarsi con me io credo che questi siano riflessioni che importante stare prima di passare poi a vedere in concreto come queste cose possano funzionare grazie
Grazie allora
Presidente Marini che nella parte conclusiva del suo intervento a chiamato in causa
Questo concetto che io trovo tremendo terribile quello della logica
Il risultato degli uffici giudiziari e dei capi degli uffici e quindi cedere immediatamente la parola
A uno dei capi negli uffici giudiziari alla Procura della Repubblica Giovanni Colangelo grazie
Grazie innanzitutto per avermi invitato a questo interessante dibattito ho ascoltato con molta attenzione l'intervento del collega Marini di cui condivido gran parte delle
Delle argomentazioni sebbene in taluni aspetti io devo dire abbia ancora delle
Delle perplessità cercherò di esprimere
Se io devo attenermi al tema che dovrebbe essere oggetto di questa tavola rotonda che voi vere
Un po'di valutare quali siano i risultati della giustizia penale così visti dalla parte della magistratura ovviamente bene i risultati finali della giustizia penale non si può dire che siano sempre confortante anche molto spesso sono abbastanza sconfortanti addirittura deludenti
Ma va considerato che se questi risultati sono particolarmente
Dannosi per l'immagine o per la fiducia del cittadino nella giustizia
Che
Da una serie di circostanze che cercherò di esaminare viene gravemente minata non lo sono meno per coloro e sono tanti magistrati personale dell'amministrazione giudiziaria cancellieri
Lei che quotidianamente propendono profondo un impegno
Enorme nel cercare di far marciare questa macchina tra mille difficoltà tra continue
E incrementate al contrario ovviamente carenze di risorse
Ma se io devo fare un bilancio di massima proprio quali siano gli aspetti più negativi
Di questi risultati io devo dire che sono sostanzialmente due visti per lo meno
Dalla parte del pubblico ministero e sono i tempi della giustizia penale
Con le implicazioni che tutto questo comporta di cui parlerò tra un attimo
E la effettività della pena
Parliamo un attimo dei tempi
Noi siamo sempre più spesso di fronte a problematiche
Che a vario titolo appongono ogni in Sicilia procura con gli uffici giudicanti
E che implicano il di pervenire la la l'arrivo di una sentenza definitiva di un passaggio definitivo in giudicato intenti particolarmente lungo
Ne sono inaccettabile da un canto per l'imputato che spesso viene sottoposto per anni al procedimento penale ma non lo sono meno per le parti atteso
Il cui ruolo nel processo penale a mio avviso va valorizzato va tenuto sempre presente né ci ricordiamo sempre di quanto sia importante il diritto di difesa e questo sacrosanto
Ma
I diritti delle parti
I diritti delle vittime degli imputati di reati spesso non vengono tenuti
Altrettanta considerazione
Allora i tempi certamente sono molto lunghi
E dare la durata dei processi ovviamente scaturisce anche l'ulteriore problema che è quello della inutilità dei tanti processi
Con la problematica principale che stiamo oggi ponendo che quello cioè della naturale della prescrizione
Io sono d'accordo con il collega Marino l'abolizione dell'istituto della prescrizione non è ammissibile ma non è ammissibile non nell'ordinamento penale ma non è ammissibile nell'ordinamento giuridico in genere
Va ricondotto però a mio avviso alla radice del Milan del dell'istituto della prescrizione che
L'estinzione del diritto in questo caso allora potestà punitiva dello Stato a seguito del mancato esercizio
Il possesso
E pochi giorni fa mi sono incontrato comunque motivi ovviamente di coordinamento con una collega francese
La quale continuava a dire per noi magistrati francesi risulta inconcepibile l'istituto della prescrizione così come da voi costruito
E allora l'istituto della prescrizione come costruito a un aspetto negativo non soltanto sulla
Estinzione sulla morte di tanti processi sulle norme spreco di risorse
Della polizia giudiziaria degli uffici di Procura mai insetti a mio avviso proprio sulla durata dei processi cioè
Sono convinto della possibilità di attenuare che forse i processi durano tanto proprio perché c'è la prescrizione
Forse non è altrettanto vero dire che i processi sì estivi i reati si estinguono per prescrizione perché il processo
In realtà l'istituto della prescrizione come minimo si potrebbe
Bloccare al momento della sentenza definitiva ad una sentenza di primo grado
Mi pare che l'esercizio dell'azione penale come è concepito in tanti Paesi europei già potrebbe essere momento che dimostra un'attivazione della delle sei
Ciccio della potestà punitiva si potrebbero prevedere una diversa rimodulazione dei tempi ma con una sentenza di condanna di primo grado la prescrizione si dovrebbe
Basterebbe già un intervento di questo tipo
Risolvere gran parte dei problemi che rendono ulteriormente pesante lungo e i tempi di definizione del processo mi riferisco cioè la fase di appello e forse ancora di più a quello della Cassazione
I colleghi della Cassazione hanno di fronte a sé una massa di lavoro enorme inconcepibile per qualsiasi altro Stato occidentale
E questo determina un appesantimento dei tempi perché nonostante quote ante annualmente i colleghi definiscono un numero di prosa essi veramente enorme non ce la fanno a far fronte alla massa dei ricorsi che annualmente voleva
Un sistema giuridico che si deve confrontare quotidianamente con le problematiche
Di risorse di numero di magistrati del personale amministrativo
E nonostante ciò
Abbiamo un sistema che consente il ricorso per Cassazione anche avverso una sentenza di patteggiamento
Una sentenza di patteggiamento che ha visto d'accordo le parti il pubblico ministero il giudice che la sancita che ciononostante mediante il ricorso per Cassazione può ottenere una sentenza di estinzione dell'Iraq
E anche questo un tema importante da valutare ovviamente non a livello di uffici di procura ma a livello normativo
Così come quello della individuazione più puntuale degli eventuali motivi di ricorso
In appello o per Cassazione
Già una detrazione di questo tipo
Secondo me porterebbe tetti immediati senza dover incidere sull'architettura
Delicatissima dell'apparato costituzionale
Io sono d'accordo con il collega Marino l'abolizione del principio del centododici che apparentemente risolverebbe tanti problemi se li porterebbe tanti appresso che sono molto più gravi di quelli che noi vediamo
La facoltatività dell'esercizio dell'azione penale istituto che non appartiene alla nostra tradizione e inserite in un contesto costituzionale normativo che e del tutto estraneo alla nostra attuale ordinamento e porterebbe dei guasti notevolissimo perché incidere sull'obbligatorietà dell'azione penale quando con correttivi di tipo diverso noi potremmo pervenire risultati altrettanto efficaci
I provvedimenti tampone che io vedo assumere da quando faccio il magistrato cioè da oltre quarant'anni non hanno mai portato assetti definitivi si siano chiamati a mensile si siano chiamati indulti o pseudo che penalizza giorni di fronte ad un atteggiamento che desideri ondivago e poco quando abbiamo visto da un canto una depenalizzazione che non sempre stata massiccia come magari ci si aspettava e subito dopo la introduzione di nuove figure di reato
Allora la verità è che si ricorre all'ipotesi di reato perché sappiamo tutti benissimo che le sanzioni amministrative non so non arrivano in tempo non vengono erogate non sono effettive
E quindi lo spauracchio del procedimento penale o della sanzione penale deve funzionare con tutti gli effetti dalla deterrenza rispetto alla commissione del fatto sino alla comminazione della pena qui ci scontriamo con il secondo problema cammino
Possiamo parlare nel nostro ordinamento attuale di effettività della pena o meglio ancora di certezza della pena
Come tanti di voi sanno se di certezza e si deve parlare e di certezza di alla mancata certezza di applicazione
Lo vediamo quotidianamente lo vediamo con un sistema che prevede una serie di benefici lo vediamo soprattutto in quei settori
Della giurisdizione che si occupano di reati di particolare per altezza di particolare reiterazione e che pure vengono soggetti quali rapinatori seriale pluripregiudicati sottoposti più volte
A un regime carcerario hanno ottenuto tutt'altro perché il nostro sistema purtroppo insomma funziona così cioè non comporta un'effettiva rieducazione del condannato
Alla fine vediamo che questi soggetti possono avere accesso a benefici penitenziari con i risultati che noi tutti sappiamo questa perché
Sezione che molte volte sfugge anche al giudicante di primo grado o addirittura di secondo grado il cui compito si ferma lì
Esce criticate invece sotto la diretta percezione del pubblico ministero
Perché vede gli effetti nefasti di tutto questo a me personalmente capitato di accogliere nel mio ufficio una madre che piangeva
Per la morte di un figlio innocente trucidato barbaramente dalla criminalità organizzata perché aveva visto che andare a passeggio l'omicida dopo quattro anni
Ed è emblematico sotto questo profilo come in specie il problema venga percepito dalla criminalità un episodio che mi è stato raccontato qui a Napoli da un collega del mio ufficio
Il quale è stato testimone di un episodio
Procedimento in Corte d'assise
Omicidio plurimo otto imputati
Collega che svolge in maniera eccelsa pesante e duro del suo lavoro vede alla fine la Corte che esce e pronuncia otto condanne allargarsi
Dopo la pronuncia della condanna all'ergastolo naturalmente la Corte si ritira
E per quelli che sanno che rimandano ad allargarsi verifica il solito
Amaro spettacolo che si vede dei parenti che piangono le persone che usano perché imboccano giustizia eccetera eccetera uno dei condannati all'ergastolo con un'aria molto serena così mi racconta il collega
Invita i parenti e stare tranquilli dunque preoccupato non è successo ci sarà modo per rimediare cioè l'appello alla Cassazione la liberazione anticipata state tranquilli non è successo niente era una condanna veda
Lasciamo perdere quello che poi possa essere accaduto nel caso specifico ma la percezione da parte del soggetto
Inserito in una pericolosissima organizzazioni criminale
Ci dà la misura di quale sia
Il senso della percezione quindi della effettività della pena
Ora perché la pena possa svolgerà la funzione che le è attribuito dalla Costituzione deve avere una funzione cioè rieducativa deve anche in alcuni casi e selettiva io dico le relatore stabilite voi quali stabilite voi quali siano i reati stabilirete voi quali siano le condizioni soggettive ma un certo punto va bene deve essere S.p.A.
Allora se noi vediamo che
Facciamo
Il lavoro di chi nuove una pesantissima macina per macinare acqua
E vediamo i soggetti che non è spiegabile i reati minori arrivano i termini per la prescrizione ci stia diamo dei criteri di priorità sono a questo punto necessari
In virtù di una mancanza di regole di natura generale
Io sono d'accordo ancora una volta con il collega Marini criteri e priorità fissati dal legislatore mi convincono mi convincono poco
Però dei criteri generali fissati magari a livello del Consiglio Superiore entro cui cui si debbano muovere
Le i vari uffici dei vari distretti potrebbero essere un po'più penetranti al fine di assicurare maggiore uniformità sul territorio nazionale
Non mi pare neanche del tutto coerente un sistema che tra Corti di Appello contigue prevede a criteri priorità difforme quando si poiché anziché per esempio fatti analoghi vengono commessi spesso in territori del tutto vicino
I criteri di priorità stati da noi certamente in sintonia io chiedo scusa ma
Risposto così dal collega il collega Marino
In sintonia con gli uffici giudicanti perché sono d'accordo con voi l'ufficio di Procura non può non deve essere autoreferenziali
La logica del risultato tutti i costi non convince certamente neanche me io mi devo misurare con l'ufficio del tribunale così come il Tribunale ovviamente deve tener conto delle nostre problematiche
Ma ci sono dei criteri che risultano poi difficilmente componibili io faccio un esempio per tutti
Tra i vari criteri di priorità vi è quello per esempio che incluso tra i procedimenti con carattere di priorità i
Processo nel quale vi sia una costituzione di parte civile ecco come la misuriamo nella fase delle indagini preliminari alla costituzione di parte civile
Dalla presenza di una parte offesa avendo concio riguardo ad una massa enorme di reati anche
Di piccola offensività in cui c'è una parte offesa che magari già dichiari che intende costituirsi parte civile o che venga reclamare il suo diritto
Del vicino o della Manti dalla molestia o dell'aggressione banale subita per strada o che il piccolo furto e criterio prioritario o meno
Il criterio prioritario laddove applicato con questo mondo si potrebbe risolvere OLO con di fatto una depenalizzazione di tutto una bassa di contravvenzione perché se noi abbiamo riguardo e i tempi
Minini di istruttoria o di indagine per certo tipo di contravvenzioni
Voi e i tempi di prestazione della prima udienza la cosiddetta udienze di smistamento e poi i tempi di definizione di primo grado le contravvenzioni chiaramente non potremo mai definito in termini di prescrizione
Allora ben venga non certamente i criteri di priorità laddove
Si abbia riguardo al fatto che sono una necessità
Posta dalla mancanza
Di regole più generali che si potrebbero individuare senza intaccare né il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Ne è il principio della esistenza ontologica
Della causa di estinzione del reato cioè della prescrizione bensì solo sulla sua disciplina e che potrebbe invece incidere sia su questo aspetto sia sull'aspetto eventuale di una più concreta e definitiva depennare il stazione rispetto a una certa fascia ipotesi di reato di non grande sensibilità quegli stessi che noi di fatto riconosciamo non essere
Materialmente praticamente perseguibili ma ce lo dica il legislatore saremo ancora più contenti
è indubbio però che di fronte ad un organo giudicante che si trovi affollato di processo
L'ufficio di Procura non può
Andare necessariamente per la sua strada e continuare a diventare un ufficio giudicante di procedimenti che sebbene essere destinati morte certa ed è ovvio che ovviamente utili dovrà tener conto di tutto questo sia pure con modalità e con particolarità sono proprio dell'ufficio di Procura e che non si possono dimenticare fermo restando che ovviamente non parleremmo certo del la necessità di guardare ai numeri o i risultati quanto piuttosto alla effettività del perseguimento del reato con l'azione penale ma soprattutto quello di avere una sentenza definitiva che ci faccia chiarezza sui fatti e che certi responsabili grazie grazie allora Presidente Colangelo io ho visto
Durante gli interventi che hanno proceduto l'avvocato
Valerio Spigarelli prendere
Tanti appunto in qualche caso anche
Escludere il campo e quindi di una alternanza stavolta diciamo dialettica e non
Processuale dopo
La Procura della Repubblica
Passo la parola alla
Unione Nazionale Camere penali re
Intanto ringrazio gli organizzatori mi sembra
Un bel dibattito tra l'altro viene
Alla
Cioè nei in un percorso di cui dibattiti di questo genere tra avvocati e magistrati tra avvocati magistrati d'accademia si ripetono io pure ho partecipato a quel
Seminario del Consiglio superiore della magistratura la scuola a cui si faceva riferimento prima ci siamo confrontati per esempio col Procuratore designazione comunque produrre anche
Del di questa Procura allora vado persino esce perché il tempo non è tanto
Stiamo allargando campi
Vado per flash inizio con una battuta passata nella arrabbiate subito diceva Andreotti la sapeva lunga il potere logora che non c'è nulla e e quando io verifico questo dibattito sui criteri di priorità e verifico anche sempre in questo dibattito si arriva alla fine
Ad un'affermazione di sfiducia nei confronti del legislatore lo appena
Risentita
E investimento totale sulla giurisdizione cioè facciamo meglio noi
Che non un legislatore che chissà determinati criteri fissi perché quelli sono talmente fissi da non coprire tutta la realtà
Mi
Scatta immediatamente riflesso il riflesso equestre
Ho sgomberiamo il tavolo dalla sfiducia generalizzata nei confronti del legislatore ho qui in realtà stiamo discutendo ICI ridiscutiamo anche in un altro versante di una crisi che diverso più generale e più complessiva che è quella diciamo tra poteri dello Stato
Che cos'è una priorità
Io ho letto
I diversi criteri di priorità giustamente il dottor Marini diceva attenzione guardare il dibattito inizia con la circolare mandarle in doppiata dalla circolare Caselli e poi le circolari Pignatone e poi via via si aggiungono anche le circolari degli uffici giudicanti no
Il dibattito inizia molto prima con una a diciamo iniziativa di Zagrebelsky se non ricordo male e lì la dialettica lo sapete quale se non si arriva si arrivò ancor so di quel contesto I ricorsi al TAR abbia lettiga fu tra un Consiglio Superiore della Magistratura che non voleva determinate cose e un procuratore che voleva che voleva
Come diceva Andreotti il potere il potere di statico
Di fare una cosa sacrosanta oggi siamo decaduti
Il sistema possiamo fare anche altre depenalizzazioni abbiamo depenalizzato depenalizzati noi siamo i vessilli seri della depenalizzazione c'è rimasto poco generalizzare piuttosto
Piuttosto quel che c'è da fare e inserire il la riserva di codice in Costituzione cosicché ad ogni emergenza vera virtuale ho percepita non insetto hanno il sistema di norme di carattere generale ed è penale dello sarebbe probabilmente molto più
C'è da fare l'abbiamo ripetuto stamattina qualcosa sul codice di procedura penale certamente c'è da fare le leggi sulla l'irrilevanza del fatto c'è da fare le leggi e che riguardano tutti gli aspetti legislativi del pronto del procede
Sì
C'è anche da aspettarsi questo lo dico consigliere Marini una giurisprudenza da parte della Corte di Cassazione che non sia così un viva
Sui criteri di proscioglimento all'udienza preliminare ma prenda atto che qualche cosa è successo quel qualche cosa e strutturalmente significativo
Tutte queste cose fine che possiamo fare rapidamente ma queste cose nomi non risolveremo il problema
Torniamo ai criteri di priorità quando riusciamo priorità diciamo nel miglior senso del termine politica criminale
Cioè diamo a quel termine i valore che deve avere se io prendo i criteri di priorità della procuratore ricordo neanche più forse del del Tribunale di Bologna
Ed anche altri io vedo del Presidente del Tribunale ma tutte e due con intervenimmo su quello io vedo che c'è una
Diciamo accorpamento di ipotesi di reato che giustamente o ingiustamente negano quell'unico criterio di
Priorità che dal sistema noi ricaviamo con facilità perché il Codice penale c'è una bella gerarchia delle pene e diciamo
Fatti più gravi e risposte più immediate no invece no
Noi crediamo in quell'elenco reati di dire disomogenei dal punto di vista della gravità perché la priorità disomogenea rispetto ad altri
E ne abbiamo ripetuto prima
In un certo contesto territoriale è una contravvenzione ambientale è più prioritaria scusate il termine di un'altra
Allora è vero
Che sarebbe difficile
Per la legge di coprire tutto però ci potrebbe provare la legge a coprire una cosa di questo genere ci potrebbe trovare fissando De
E i criteri che sono poi adattabili nel Conte anche persino nel contesto territoriale perché quella scelta la priorità è una scelta politico c'è poco da
Ora che questa scelta politica sia fatta dal potere giudiziario è il punto in discussione dice il Consigliere Marini attenzione non invochiamo il principio di in effettività di una norma
Per
Anzi di un il principio costituzionale per cancellarlo dalla Costituzione
Io qui prosegue il discorso il principio di effettività in realtà sta tutto dentro al sistema lo sappiamo che alcune norme muoiono prima di tutto perché diciamo spontaneamente vengono disapplicare dagli interpreti poi dopo diciamo ne prendiamo atto e magari le modifichiamo lei speriamo ma l'effettività di una norma una norma per lo meno è cosa significativi ora il principio di obbligatorietà nasce
Questo lo dico ricordando con Anna Finocchiaro perché mi pare il cosiddetto bellissimo dibattito che si fece forse l'ultimo sanno dibattito che si fece sulle riforme costituzionali la bicameralina la chiamano
In cui intervenne Vassalli e Ricci ricordo a tutti dove nasceva il principio di obbligatorietà
Che coinvolge non soltanto il centododici della Costituzione non solo il centoventitré della Costituzione pure centouno della Costituzione ci disse guardare quello nasceva dal fatto che noi
Usciva hanno
Da uno stato così e quindici dovranno difendere nella maniera più assoluta anche anche sforzando al di là del
Come dire del sostenibile determinati principi fosse pensato al di là del sostenibile lo dimostra come la storia patria dei trent'anni successivi fino all'incredibile Caputo è la politica che si outcome fila e si impedisce di fare le amnistie cioè proprio un altro di quegli strumenti ahimè tra virgolette di politica criminale abusato sicuramente
In quel
In quel contesto ma che perlomeno aveva il bene di essere una decisione che aveva un nome e cognome e che era omogenea per tutti e non era invece
Suscettibile di ampia discrezionalità
E allora io dico
Siamo sicuri che il principio di obbligatorietà dell'azione penale ancora rispetta l'articolo tre della Costituzione o non cominciamo invece quindi come dire il suo Dante causa uno dei suoi tanti oppure non cominciamo invece dare un sospetto e qui abbandonò
Diciamo una lirica e vado i numeri il mio sospetto è che la prescrizione sia utilizzata come temperamento del principio di obbligatorietà dell'azione penale e ne ha sospetta suffragato dal dato numerico in suscettibile di smentire perché di fonte ministeriale per averlo ce n'è voluto che il quaranta per cento delle causa di prescrizione maturano nelle indagini preliminari allora mi chiedo
Se questo è ha prima ancora dei criteri fissati dai capi degli uffici io verifico che c'è un quaranta per cento di
Cause penali che si prescrivono in mano all'accusa secondo numero
Tutti parlano del come dire ineluttabile sinallagma tra prescrizione che tempi delle processo e soprattutto del fatto che insomma che ci si fa ossa allunga la prescrizione o tornando all'antico o addirittura si blocca sine die in determinate fasi processuali
Dato numerico anche questo ceduto ancora di più
Dal due mila sei la prescrizione è calato del cinquanta per cento lo sappiamo tutti quando dibattiamo di queste cose uno duecentosessanta mila prescrizioni nel due mila seicentoventi mila undici vi era un sospetto ad abbreviare i tempi della prescrizione si prescrivono un in un reato è così o no allora la medicina che si dice sulla prescrizione è una medicina varate io ho fatto parte
Ci sono interventi abbiamo messo sul tavolo una serie di ipotesi anche quella della interruzione della prescrizione con l'esercizio dell'azione penale
Con la sentenza penale di primo grado ma
Detto francamente che ci sia questo il non ci sia una prescrizione delle accuse dell'azione che ci sia questo e non ci sia un controllo giurisdizionale sulle iscrizioni nel registro notizie di reato non a caso altra
Diciamo proposta è una fortuna in politica non ha fortuna nelle procure ma ha avuto fortuna in una Commissione ministeriale mista che era la Canzio che la proposta consuma presa in considerazione e ancora che ci sia quello che abbiamo dei
E quei rimedi processuali può essere un terreno di discussione però non si può dimenticare che la prescrizione intanto a due teste una sostanziale è un'altra processuale e che il modello processo leggo che abbiamo adottato il modello processuale che non prevede
La possibilità di fare stancamente il processo accusatorio sette anni dopo i fatti motivo banale
Perché poi diventa la grosso examination una pantomima assoluta allora ci vogliamo parlare della prescrizione ce l'vediamo tutta che dopo la discussione della prescrizione dei tempi del processo voi sapete che noi da lunga pezza facciamo una polemica sui tempi del processo perché l'abbiamo studiata
Abbiamo fatto una statistica abbiamo verificato che i maggior tempi del processo sono i tempi del non processo cioè sono i tempi di trasmissione dei fascicoli sono i tempi endemici in cui non si indagava decorrono indagini preliminari
Ci sono anche i tempi lasciatemelo dire un po'lesti di chi indaga ma non li scrive anche nel registro dice di reato ogni scrive in maniera diversa dal dovuto per questo torno a dire ci vorrebbe controllo giurisdizionale
E selettivo questi sono tutti i termini del problema al problema dei problemi e chi sceglie le priorità e perché anche con processi che coinvolgono mi sono d'accordissimo invece quello di Bice unanimi
I
Da giurisdizione nel suo complesso tickets indicano e siamo ritenuti come dire i missili riferibile del per la separazione delle carriere chi lo nega di una distinzione assoluta ma noi ci sentiamo parte da la giurisdizione perché noi saremmo fuori non vi parlate dei Consigli giudiziari e del Consiglio Superiore della Magistratura
Diciamo che nei Consigli giudiziari anche per nostra colpa lui c'entriamo dalla parte laterale ma poi quando si sceglie qualche cosa di significativo usciamo dalla porta principale
E questo per scelta legislativa che non è casca è stata diciamo determinata anche da certe resistenze corporativo
Allora che quei luoghi contribuiscano alla formazione di una legge che il Parlamento fa
Indicando le priorità e indicando anche tutto quello che
Possibile variare dal punto di vista territoriale io sono d'accordo discuterlo però in quest'ottica
Generale vado verso la fine ma non posso non risponde ad alcune delle
Sono venute calmiamo Gentile interlocutore allora
Anche qui
Noi l'abbiamo proposto al parto dalla Cassazione facendo dell'Italia
Che sì modifiche in qualcosa di sostanziale sempre che si modifichi si elimini ricorso diretto da parte del dell'imputato ma in tema di patteggiamento si faccia qualche con
C'è di diverso dalla draconiana proposta che soltanto molto opportuna quando Napoli i tempi della redazione della Carta omonima e poi a ha scritto un un magistrato avvocato Fabio Luca
Perché anche lì i numeri si vendicano
Premesso che i ricorsi contro patteggiamento mano alla settima sezione dandosi però ci sono c'è uno undici per cento di accoglimento di quei ricorsi cellule attenzione
L'undici per cento di accoglimento dei ricorsi per Cassazione contro le sentenze di patteggiamento sono un dato statistico significativo statistico di crisi di una distinzione tra la legalità di quell'istituto la concreta applicazione benissimo
Quindi invece che con la mano destra in maniera draconiana però facilmente spendibile eliminare persino la possibilità delle ricorso per Cassazione nei confronti della sentenza di patteggiamento forse dovremmo tipizzare i casi di ricorso e avremmo risolto probabilmente
Il il problema per quanto riguarda la pena ve debbo dire sono proprio Franco io penso che sia pericoloso
Legittimare l'idea che in questo Paese le i benefici penitenziari sia una forma di elusione dell'atto io penso che sia pericolo riconosce lo so non equivoca pericoloso per
Il dibattito che si forma perché tra l'altro questo è proprio è proprio la voce di coloro ai quali magistrati ed avvocati
Dovrebbero ribadire la supremazia del diritto e spiegargli era e di nuovo spiegarmela bene non tanto con l'articolo ventisette no queste sono cose che ormai
Fanno parte del coro greco no di nuovo coi numeri erano le credo che chi è sottoposta i benefici a una percentuale di recidivanza incomparabile rispetto agli altri veri quindi ad essere diciamo adoratori dei benefici e non è che siamo dei Mall azioni Anzio
Siamo rigidamente più come dire Vicenti di quelli che invece
Inseguono una cosa che io ritengo pericolosissima e siccome la sento ormai citare troppo spesso più su questo
Quando siamo stati in Commissione giustizia parlare della custodia cautelare ultimamente ho sentito avrei avuto tanto precede di e di Procuratore di Roma dire
Si parlava del duecentosettantaquattro dell'attualità e via discorrendo diciannove
La
Quella è una norma che essendo a garantire la sicurezza sociale affermazione discutibile secondo me non si
Qui passi e soprattutto e anche hanno detto la sicurezza percepita e qui non passa più
Perché se noi parliamo gli istituti processuali rispetto alla sicurezza percepita e allora signori facciamo esattamente quello che sanno i legislatori che poiché contestiamo quando ad ogni questo è un migliaio di pagine dei giornali è inseparabile codice penale di una nuova ipotesi di reato no la sicurezza percepita dalla siamo I sociologi la sicurezza percepita oggettivamente un problema anche dei politici perché poi devono fare il conto con il consenso
Ma noi facciamo il conto con il consenso noi facciamo il conto con il consenso
E non fa alcun se non facciamo il conto con il consenso dovremmo anche tenerci a distanza da quelle gli strumenti che invece sul consenso
Si legittimano il consenso è anche quello di stabilire le priorità senza leggi con la legge si
Ma senza francamente io qualche difficoltà
Grazie all'avvocato Spigarelli come avete visto
Con la brillantezza oratoria se ho rubato qualche minuto però io glielo lasciamo perché ero
Anche giusto così provato un attimo a sintetizzare io vedo
Per esempio che pittura del regolamento l'avvocato ospedali sono entrambi d'accordo su un dato e perché ne temono senatrice Finocchiaro anche cosa ne pensa che
Alla fine la prescrizione ha un effetto negativo sui tempi dei processi resta da capire poi mi par di capire che sulle responsabilità delle pene diverse un'altra cosa e qui introduco il prossimo intervento che
Mi viene da dire e che
C'è stato sicuramente data una notizia stamattina che riguarda la scelta per certi versi
Nel solco di tutta la sua carriera con l'Giosa da parte del Presidente Alemi di
Mettere nero su bianco con una circolare alcuni principi versa ci ha fatto riferimento che ha fatto riferimento prima Luigi Buono
Quindi da una parte e tempi di
Rinvio oltre la prescrizione per
I processi di rischio di questi diversi a breve e per un'indicazione in qualche modo molto chiara
Dei reati
E in quali dare la precedenza e quindi vorrei che presenterà mi prendesse
La parola anche partendo da questo dato che mi sembrano interessanti
Io voglio innanzitutto ringraziare gli organizzatori di questo convegno solo in un certo senso padrone di casa e quindi Carlo
Benvenuto a tutte le persone
Però consentitemi un prevenuto particolare alla
Senatrice Finocchiaro che io ho sempre ammirato quello stile con cui ha svolto la sua carriera politica in tanti anni mi perdonerà relatrice dimostrando anche in quella sede di essere un magistrato
Una cosa che Sentinel il bisogno di
Qui reggere tornando alla la
A titolo di questo o di questa tavola rotonda i risultati finali della giustizia penale visti dall'
Magistratura dall'Avvocatura e della politica forse ci siamo dimenticati una quarta categoria dai cittadini perché i poveri che parliamo o non parliamo quindi emette le sentenze veri sulle città d'
Quindi vi sono
Gli unici che alla fine subiscono le conseguenze di una giustizia e insufficiente la nostra sicuramente la giustizia carente insufficiente questo purtroppo non ce lo possiamo negare però
Vogliamo vedere vinse la Coppa colpa sicuramente il picco conservino i magistrati facciamo bene
O
Bush forse degli avvocati che qualche volta non ci aiutano a sarà ATA trattare in processi una speditezza che meriterebbero sicuramente edilizi organizza il servizio giustizia parlo del potere politico parlo degli organismi che ci dovrebbero mettere in condizione di funzionare
E che non fanno niente perché gli uffici giudiziari funzioni noi abbiamo una serie di provvedimenti che ci mettono soltanto in grosse difficoltà i processi signori non li fanno i giudici non li sanno gli avvocati i processi di farlo ICAR scegliere il personale amministrativo se non funzionerà nuovo opera il personale amministrativo non si possono fare il processo
Noi abbiamo uno Stato
Un Governo io non parlo del potere legislativo attuale vorrei rilevare tra l'altro l'avvocato
Forse nel nostro Parlamento siedono più avvocati che magistrati quindi alcune scelte legislative all'improvviso
Io parlo
Hanno del Parlamento che approva le leggi non soltanto di chi le propone quindi questo è soltanto ma è una battuta d'arresto allora non non abbiamo la possibilità di lavorare bene abbiamo una ma questo maledetto termine questa spending review che però per il lavoro nel settore della giustizia dura oramai da anni io non sono dieci anni anzi diciassette anni
E non si fa un concorso per il personale amministrativo abbiamo il personale che va in pensione altri purtroppo ci lasciano in altro modo abbiamo personale che tra l'altro nominava
Possibilità di dare quella quelle consegni che hanno sempre dato gli anziani ai giovani per cui
Quando non si sa ancora quando un'azienda ma
Almeno per quello che ci sono le attuali prospettive arriveranno dei nuovi
Forse agli organici di del del personale amministrativo questi organici domandando chi li possa spiegare come in funzione del servizio e gli altri questa e una cosa gravissima
E una consacrazione
In tutto questo lei
Sicuramente i processi durano troppo sicuramente i processi durano troppo perché
La procedura dovrebbe essere in qualche
Fondo velocizzato semplicità nel mille Santin si permette di toccare i diritti dei cittadini ma
C'è il bisogno di una procedura diversa di soluzioni diverse
Non solo neanche largo forse quando facevo il Giudice ritenevo di essere severo dopo avere sentito l'avvocato quindici tutti
I reati oggi convinti sono reati da alcuni
Io non mi ritrovo più perché io ho tre pertanto i reati dalle non solo di un Paese
Con forse il più alto numero ipotesi di reato di tutto il mondo i curricula allora se c'è questo
Sicuramente è un'anomalia e sicuramente ci sono un ma
Di comportamenti e potrebbero essere
Tranquillamente dei penalizzati e in questo modo si avrebbe la possibilità di modificare Murdoch maggior tempo ai reati seri mediatiche realmente colpito amministrare allarme sociale questo purtroppo non è
E credo che non sia colpa dei magistrati vede gli avvocati ma di un sistema che non si capisce il perché non può ridare le vorrei due lei rispose sia il dove
Signori
Io sono sempre stato contro le a riforme indiscriminata grazie allo si deve fare la disfa amministrarli vivrebbero fare tutti i comparti dell'Amministrazione no è un grande errore una grande sciocchezza
Denunciare un'altra parola ci sono determinati comparti come la salute come la sicurezza come la giustizia come l'istruzione che non possono essere trattati allo stesso
In modo netto lo stesso partito può fare di risorse che è stato riservato agli altri comparti dell'Amministrazione questo il i nostri amministratori io con
Non voglio criticare il legislatore ma mi sento di giudicare chi ci governa e chi li dovrebbe dare la possibilità di amministrare in modo adeguato il mio ufficio io lo sento mio profondo lasciare
Per raggiunti limiti
Di ha durata perché come sapete più di otto anni non si può
Rimanere non con poi sembravano settantenne degli andare questa è una scelta legislativa valutare il magistrato io personalmente tra perché deve votare io non riesco a capirla grazie anche perché mi sente in grado di lavorare insieme è legato a ricavare pertanto altre
Abbiamo pochi organici e va bene così Abdelghani civile amministrativo o sono in questi ultimi sono ormai da quasi otto anni ho portato avanti una riorganizzazione dell'ufficio che in linea anche il fatto consigliere e degli ottimi risultati posso dire che nel due mila dodici per la prima volta il il settore del
Collegiale penale collegiale
A abbattuto le pendenze alla fine dell'anno vero che è la prima volta che succede nella storia del tribunale abbiate pazienza io vorrei capire come mai tutto questo non si riesce più a prezzo
Perché
Perché il personale non ci dà possibilità di fare lunghi
Io ho la ribellione dei sindacati perché io per ottenere questi risultati ho detto ai miei colleghi dovete lavorare di più dovete fare le udienze più a lungo eccetera eccetera a una certa ora gli avvocati giustamente dico con voi dobbiamo andare atte a lavorare nel nostro risolutivo il personale amministrativo dice scusate ma io a questo punto deve fare lo straordinario a me lo straordinario non viene riconosciuto quindi
C'è ivi dottor fare di straordinario ad accettarlo vogliamo non vuol dire giudice l'avvocato tutti i testimoni presenti il la l'assistente giochi per dunque è stata all'udienza anziani
Se
Che cosa dobbiamo fare sicuramente dobbiamo cercare di lo stiamo facendo devo ex premier torna
Le varie e a i vari contatti che stiamo avendo con l'università
Con la Regione stiamo cercando di in qualche modo di
Quindi indirizzare gli uffici giudiziari non è facile perché poi noi abbiamo la mostra mentalità quella che i cancellieri avvocati e ugualmente come nuove dovremmo partire alla fine del mese con il processo civile telematico obbligatorio purtroppo si una totale
L'esistenza da parte di tutti infatti sembra poco insomma o che sia esitare questa riforma perché ci si è resi conto e nuova si muove e quando la cosa non si muove e difficile tra un altro discorso sul
Allora riforme a costo zero abbiamo avuto questa tanto conclamata riforma degli organi delle
Della geografia giudiziaria noi magistrati da sempre abbiamo sostenuto
Ci sono una serie di uffici che vanno aboliti e sono assolutamente inutili eccetera eccetera questo ci potrebbe consentire
Di a
Recuperare a questi uffici inutili fra virgolette personale amministrativo ed il P.G.T. britanniche come il Tribunale di Napoli di lavoro
Tante
Vanno ma insomma
Bene e il
è stata realizzata dal Governo una riforma della
Terapia rivendicare anche stipulare di per la Campania atti per tutta la realtà nazionale a indovinata una grande sul risolviamo il Tribunale di Napoli nord al Tribunale di Napoli Lord dovrebbe gestire tutto in un territorio che essi in assoluto il primo ad alto tasso di criminalità dell'intero territorio nazionale perché comprende
Ritorno del capitale investito l'abbiamo bisogno di lire Marra
Cassoni Giulia solo
Afragola sorridendo ripetitori della Campania va bene
Accorpato in quello si fa a partire da questo Tribunale Miglio sei la responsabile contenuta responsabilità del CSM come del ministero da partire questa
Riforma sapendo che il tredici settembre delle parti differito INTERREG due mila tredici sono
Detto
Il non si
Io superiore poi acquisiva il Bambin soltanto nel luglio del due mila tre non siamo arrivati alla
Tredici settembre del due mila tredici senza bene un magistrato titolare inservibili quegli uffici con abbiamo
Al Presidente della Corte e al Procuratore Generale della Repubblica che con una serie di applicazioni hanno anche un atto tamponato soltanto larga tra l'altro il Ministero ha messo a disposizione una
Cultura ma non era assolutamente apprezzata non c'era niente
Dai computer andato io ho procurato un paio di Gela o quelli gli enti società Pardo per dire quale è stato il modo di realizzare questa riforma
Un modo io dico sceglierà perché questo che cosa comporta
Che il Tribunale di Napoli non
Ed una società per l'ingiusta era partito a carico di zero allo arte accanito oggetto fatico del personale adeguato riesce a gestire i processi perché doveva classiche l'arretrato
Il Tribunale dirà pure lordo già un
Notevole abbia tratto che si è accumulato in questi soldi
Promesse
Che si sono
Sono passati da tredici
Per di più riforme a costo zero che cos'la seduta vuoti prende il personale da una rete di Napoli e in particolare di Santa Maria Capua Vetere giacché lo si manda a Napoli Roma rivendicando però questa allora capo
E
Napoli ci devono continuare oggi il SISMI tutte le procedure pendenti presso quelle sezioni distaccate passate a Napoli nord senza personale e quindi quaranta mila prostitute civili più o meno affrettata procedesse vengono rimangono a Napoli per quanto riguarda i processi penali non solo quelli pendenti alla data del tredici settembre ma anche tutti quelli iscritti a tredici settembre della Procura la Repubblica e che quindi costituiranno una fine peridurale viene a
E io
Occorrono fornito Villarosa colpevolmente perché ci sarà drammatica ma ancora due minuti Presidente non c'è la possibilità di intervenire
Stavo dicendo continueranno ad affluire tutti i processi quelle procedure gli affari iscritti al tredici settembre del due mila tredici presso la Procura
Quindi noi anche tra cinque o sei anni sui vorremmo concludere accordi con
E
Tempi del professor veramente la
Avviato
Sorvegliati per la predisposizione dar non per il teste dottor Bersani
Ente
Noi vorrebbero in rosa di oppure perché vorrei la sua Colucci dove non
Io
Se se
In Liguria ecologici c'era indecente nel circuito mi voglio fermare qui
Lo deve riservare pure di fare fare riferimento al nuovo grazie grazie
Allora verremo farà comunque il riflesso la sollecitazione l'aveva avuta sul decreto delle priorità il decreto io paragone del decreto delle priorità all'indulto c'è uno Stato che in momenti era
Dopodiché neri delinquenti in galera li mette il fuori anche se sono pericolosissimi lo stesso Stato non è in grado di fare tutti i processi per cui certe in quattro loro
Di
Ovviare a questo problema e in qualche voto favorevole è sicuramente una scelta del genere comunque opinabile e comunque
Quale può essere criticata perché quando si verrebbe
Tra luglio e l'altro è anche un ricordo direzione quei principi perché il suo quello o perché anche
è una scelta sicuramente vi garantisco che permette alle aspettative
Ma è una scelta
Grazie
Grazie al
Presidente Alemi anche
Per quest'ultima riflessione allora
Allora
Salutiamo allora il presidente Spigarelli che a un treno su tutto un processo che lo aspetta nella capitale e comunque lo ringraziamo per
Il suo intervento e per la sua presenza salutiamo a che approfittiamo e presenta la Corte d'appello Antonio Bonaiuto che ci ha ricevute a questo punto direi ultima ma non
Deboli sì però
Delegazione del Fondo monetario internazionale
Scusate
Allora vi ordiniamo la scaletta in piedi però dare comunque ultimo ma non ultimo dicevo anche per dare poi la possibilità a chi volesse alla propria di intervenire per il dibattito la parola alla senatrice Finocchiaro su una cosa mi par di capire vi sono tutti d'accordo che da qualche parte la colpa alla classe politica eccetera chi l'aveva per quanto riguarda la scelta sulla prescrizione chi la individua
Nella mancanza di determinazioni legislative sul tema delle priorità
Come rispondo subito ma io la responsabilità delle entrate dovuto grave che non avere determinato
Siano le priorità
Perché concordo con tutti quelli che
Sostengono che nella situazione data resta della fissazione delle priorità nell'esame degli affari penali
è una soluzione ovviamente
Sconti anche il fatto di essere partita da una situazione originaria mi riferisco appunto supplementari grande diffidenza nei confronti
Dello sgomento dissidenza che fondava sono cultura lasciatemelo dire un po'antica
Che individua nella bilateralità dell'azione penale è uno degli strumenti per dare corpo all'uguaglianza di tutti i cittadini di fronte alla legge quindi affida al principio della ridete contrassegna
Il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale come principio no disponibile né da parte dei magistrati né da parte ovviamente del legislatore
Si dà perché appunto preside del valore fondante dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge ma dobbiamo atterrare come
Tanti hanno detto qui io condivido
Molto l'intervento il dottor Sabatini anche quello del Consigliere Marini siamo in una situazione nella quale questo principio quello dell'obbligatorietà dell'azione penale di che tutti apprezziamo nella sua consistenza e lo ricordava anche Spigarelli e alla necessità però i essere contemperato in un
Processo che direi
Coprire analogo a quello che la Corte Costituzionale opera nel momento in cui contempera dei principi costituzionali corta la risposta di giustizia come si dice sui giornali che la soddisfa della pretesa punitiva da una parte la soddisfazione del diritto della parte offesa o della parte civile il riequilibrio di un sistema che è stato violato con
Il
Reale
Quindi capisco bene che questa soluzione che la soluzione della individuazione delle priorità
Nella situazione data è una soluzione obbligata che ovviamente bisogna costruire avendo riguardo alle molte questioni che
E si pongono nella definizione dei criteri molte qui sono state enunciate probabilmente quasi tutte all'omogeneità territoriale il fatto di non
Io una le voglio ricordare il raccordo con le previsioni disciplinare perché se il mio Presidente del Tribunale qualora il prossimo servizio mi darà delle priorità o il Procuratore della Repubblica guida delle priorità nell'esame
Degli azzardi e quindi io scelgo coerentemente con le priorità di lasciare prescrive dei processi qua non posso andare davanti al CSM perché il patto prescrivere dotto processo invece ma questo è già un piccolo la questione sul
Quale ragionare beni chiedo quanto possono essere oggettivi e puntuali i criteri
Rispetto non
All'assise al singolo ufficio io credo che tutti coloro i quali si sono misurati con questa
Con questo strumento già lo ricordava Luigi Marini dalla circolare Zagrebelsky e poi da quella Maddalena oggi è quella dei capi degli uffici chiede sono state qui e frammentate
Ovviamente hanno sempre tentato alla migliore approssimazione tra diverse esigenze il fatto che alcuni processi vengono comunque celebrati perché è particolarmente gravi il fatto che si possa sotto può dare la prescrizione di altri processi esigenze anche organizzative dell'ufficio la necessità di raccordo dagli uffici di Procura e gli uffici della giudicante ma sono come dire tutti i criteri
Che si terrà Gorno dalla realtà e dalla situazioni se noi avessimo un sistema penale lasciatemi dire anche processuale penale
Razionale logico e attuale gran parte dei nostri problemi verrebbero risolti perché a la priorità nella trattazione dei reati in ragione della loro gravità potremmo agevolmente desumerla dalla pena perché il reato seguisse il più grave però grava dalla pena
Il nostro sistema è da questo punto di vista impazzito nel senso che noi ci troviamo di fronte ad una ormai illogicità nella determinazione della pena che attivata più spesso a funzioni di tipo politico della Piazza dell'emozione e ad una logica razionale di sistema penale volevo rassicurare il Spigarelli che non c'è ho presentato l'emendamento per la riserva di codice in Costituzione perché è uno degli elementi di contenimento di questo disordine
Lo stesso potremmo dire per il processo penale se non abbiamo un rito che può essere identico fatto salvo ovviamente rischiosa e può essere venti gol per il reato di può un momento e per il reato di criminalità organizzata con ottantasei
Imputati è chiaro che neanche quello è un elemento che riesce a non solo ordinare il sistema
Anche ordinare le priorità
Allora e insomma ci stiamo arrabattando in maniera artigianale con tutta la scienza la Sapienza la buona volontà Lai imparzialità alla serietà la professionalità che vogliamo ma appunto è una soluzione data che cerca di mettere ordine
In un contesto che ordinato purtroppo no eh
E questa la ragione per rinunciare all'obbligatorietà dell'azione penale io francamente sono contraria e non solo sono contraria perché
Bilanci avemmo un'idea modello costituzionale che trova nell'uguaglianza dei
Tutti i cittadini di fronte alla legge un suo cardine essenziale
Peraltro cardine che giustifica anche l'indipendenza dell'autonomia della magistratura quindi stiamo attenti quando moriamo utile o no che un ordito costituzionale che ha un pregio
Da Berlenda di da tutelare non con la conservazione ma con la valorizzazione di quello a cui corrisponde no anche a vivere di pensarlo rispetto
Penso poi che l'articolo ottantasei del Trattato di Lisbona i considerando la del Trattato di Lisbona comodo obbligatorie dell'azione penale come una delle caratteristiche delle prerogative delle attribuzioni del Procuratore europeo
Che però un'altra libertà che il legislatore non andar giudice italiano nazionale ordinario quello cioè trovandosi di fronte a un
Reato finanziario naturalmente che tocca gli interessi dell'Unione era gli pare particolarmente grave invece di iniziare l'azione penale propone una sanzione pecuniaria e la questione viene risolta senza tanta discussione
Quindi io conserve Ray ma senza dubbio il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale agirei su altri per
Agirei sulla rete sul
Terreno della tornare a mettere a sistema il sistema penale organizzando dei reati innanzitutto
è incredibile la quantità di reati che ogni legislatura introduce nell'ordinamento
Poco su ovviamente come dire suggestione suggerimento obbligo che ci deriva da impegni comunitari ma un poco anche sull'ondata
Allora rimettere a Sesto il sistema penale gerarchico alzando i valori gerarchizzata di valori in base ad una gerarchia che oggettivamente del tutto nuova ragione Marini
A me la contravvenzione in materia ambientale può essere un fatto e rappresentare soprattutto in un determinato territorio un patto di una straordinaria gravità rispetto ad un reato che magari è pubblico assai più gravemente e delitti e non è contravvenzione però non significa
Per quel territorio quella rottura dell'ordinamento
Della idealmente della comunità nell'istituzione e via via via dicendo che cosa per cui può rappresentare invece quella contravvenzione quindi sarà è un lavoro diciamo di sistematizzazione nello stendere anche al versante Croce vale ma non c'è il tempo per ragionarci lo devono fare i magistrati uno deve stare la tra virgolette politica allora chi è il titolare delle politiche criminali nel nostro sistema normalmente il sistema italiano avuto una com'vorrei sarà
Di artefici delle politiche criminali diciamoci la verità è inutile che
Kennan e così
Da una parte ci sono state ovviamente le politiche criminali che sono venute dai Governi ma dalla legislazione è dall'altra parte ci sono state le politiche criminali che sono state praticate dagli uffici giudiziari e spesso neanche più formalmente sul territorio nazionale se non fosse stato così il nostro sistema non sarebbe stato
Migliore secondo me seppure nel modo
Disordinate talvolta irruento conto in Italia le cose accadono io penso che il patto che ci sia stato anche da parte della giurisdizione e la creazione tra virgolette di politiche Crimi
Tali
Io penso da quella che fu le iniziative in materia di tutela dell'ambiente del territorio ma potrei dire anche anche ben altro corruzioni debiti dei colletti bianchi e il contrasto alla criminalità organizzata e via dicendo certa che ci sono delle linee individuate di politica criminale
Che spesso hanno tra virgolette sacrificata il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale nel senso di cui oggi che stiamo trattando no non c'è nel senso che il magistrato si trova di fronte ad una scelta che cosa faccio non posso
Dall'altra parte
Penso però che è una scelta di questo genere vada ragionata coinvolta molta attenzione
Nel senso che io penso che debba esserci luogo una
Capacità di raccordo
Tra quello che emerge dall'esperienza giurisdizionale e quello che invece deve essere applicato almeno nella fissazione dei criteri generali al legislatore
Possono essere le relazioni che adesso non mi pare che non si chiamano più relazioni sull'amministrazione della giustizia uno strumento utile per capire quali sono i reati in aumento questo di reati rispetto ai quali è aumentata la sensibilità sociale e via dicendo però io francamente non mi sentirei di dare a questa soluzione una declinazione solo assetata alla
Giurisdizione
Ultima questione è ovvio che le politiche
Di Bilancio sono politiche che incidono anche
Sulla
Possibilità che il sistema regga
E quindi debba ricorrere ai criteri di selezione regga l'impatto della domanda di giustizia chiamiamo la prossima
Secondo me però in questo Paese non è ancora la spending review non l'abbiamo fatta dal consigliere di una Filosofia del tutto diversa dai tagli lineari della spese del tutto diversa dalla conservazione della spesa storica e molto legata
A all'organizzazione dei processi è molto legata alle politiche di ottimizzazione delle risorse
è molto legata alla turbogas di raggiungimento degli obiettivi è proprio un altro mondo dai finora l'abbiamo declinata in materia molto rozza prima
La spesa storica ai tagli lineari di mezzo c'è un mondo e anche risolvere questa questione e
Uno dei modi per contribuire a fare sì che la soluzione che oggi ci diamo e sulla quale io sono d'accordo quella cioè di affidare
L'azione giudiziaria del giudiziario penale alle
Alla fissazione di criteri obiettivi
Come quelli che vengono considerate le circolari di cui abbiamo parlato possa essere considerata cura
Una soluzione Franzen
Un tema che
Debba essere in un sistema ordinato e funzionante soltanto una tappa che venga superata
Grazie alla
Senatrice Finocchiaro io
Vorrei adesso aprire il microfono al dibattito qualora ci fosse un ente venti dalla platea nella testa delle prenotazioni il presidente Bonaiuti aveva chiesto di anticipato essenzialmente volentieri cedo la parola
Bene
Crudele dell'ascolto della presidente Finocchiaro
Dividerlo dalla Libia
Avrei molte cose da rilevare la più urgente impiego Vettor pocanzi o un ricevuto poc'anzi due note durissime di due Associazione sindacale
è
Lo dico quali quando si lamenta del fatto di avrei applicato due assistenti giudiziari dell'UNEP AN avrei senz'
Le penali come sanno i colleghi sabbia qui i colleghi nella cultura per il settore penale sono in gravissima situazione non riesca a fare di udienza
è
Ma evocano l'articolo quattordici dell'accordo sulla mobilità del due mila sette articoli che andrebbe rivista alla luce della realtà attuale io
Occorre bene
Prendere coscienza del salto che la Corte d'appello in questi ultimi anni a seguito del giudice morde la riforma del giudice monocratico a seguito
Del dei co del cambiamento delle competenze pensare
La Corte d'appello assume di essere come sul giudice del lavoro è stato scaricato tutta la vecchia compreso Enzo additare larga misura larghissima misura la Corte d'appello il giudice collegiale e il giudice collegiale più vischioso nella sua
Realtà diciamo ora da sua funzionalità perché il giudice collegiale allegato un calendario di udienze quindi non può e essendo colleghi già
Non è che il CUP continuasse a Città del giudice monocratico istituire
Udienze straordinarie perché neppure potrebbe fare non essendoci Cancellieri assistente giudiziario
Quindi è notorio una realtà ma queste realtà del funzionamento delle Corti d'appello tutte le parti
Lo diciamo non solo io ma in tanti nelle relazioni inaugurali degli anni giudiziari che sono di fatto dimenticati perché stiamo a scrivere
Presidente una relazione ogni settimana relazione che poi vengono
Non vengano probabilmente neppure lette
E perché ed è che la risposta a una relazione del genere
Non allora registriamo
Le Corti di Appello di esonero come viene definita il modo di il collo di bottiglia della giustizia civile e penale
Di talché
Sono stato costretto come qualcuno penso l'abbia detto stamattina
A
Invitare i colleghi presidenti dei tribunali a a tener conto in termini di priorità punto mi rendo conto delle difficoltà della delicatezza del tema
Lo ha detto poco fa la Presidente è giusto che gli organi che autorità non venga in firmata al punto tale da rompere quell'un invito costituzionale sul quale noi siamo ben Celli tutto però dicevo di essere costretti a
Dire badate bene che creiamo delle priorità perché il numero delle prescrizioni Presidente il nomade prescrizione elevatissimo
Elevatissimo e queste prescrizioni le abbiamo in Corte d'appello ma ne abbiamo anche in Cassazione
Ma arrivano al oltre al quaranta per cento delle previdenza
E allora io lo dico con un segue l'inaugurazione di Anna giudizialmente ma allora facciamola questa mistica certamente non da solo legata a delle riforme passa sarà stato detto sicura l'ente la riforma della prescrizione una riforma delle della noti delle notificazioni la riforma a cui alludeva
Il l'amico e collega Carlo Alemi il numero dei reati de penalizziamo sul serio
Mi pare che il signore centottanta mila cosa del genere Gino da qualche parte ma lasciamo perdere i numeri
E
Sono stata costretta ad invitare i colleghi
Visto che non si riesce a fare un provvedimento di amnistia perché così si andava avanti nel passato ogni tre quattro anni si esagerava certamente però il provvedimento di amnistia ci riusciva
A
A rendere più vivibile più umana diciamo dal punto di vista oggettivo l'andamento più ordinario largamente della giustizia penale
Le prescrizioni sono da la percezione è significativo lavorare appunto si arriva in Cassazione si prescrive procedimenti e dei costato anni di indagini in Corte d'Appello accade altrettanto non vengono più sanzionati disciplinarmente il
Iscrizione quando ero alla procura generale della Corte di Cassazione c'era ancora il procedimento disciplinare per chi avesse fatto perché avesse
Fatto morire il procedimento
Una volta mi sono trovato che
Furono
In furono disciplinarmente sanzionato in tutti i Presidenti colleghi presidenti e gli avevano e più difficile individuare
Quali di costoro avessero perduto del tempo nelle varie sanasse dei vari gradi del procedimento adesso non mi consta oggi
La sanzione disciplinare impegnata mi creda sui ritardi in maniera anche a volta criticamente in maniera civica C&C sanzionare i ritardi nel deposito dei procedimenti o altro
Le prescrizioni non più perché altrimenti andrebbero
Sottoposte al giudizio disciplinare quasi magistrati del settore penale almeno una constatazione che lo faccio perché come Presidente ricorso che giungono colleghi separatezze del caso il
Le contestazioni disciplinari che poi devono triplicare i colleghi che incorrono in questi investire i sensi unici queste contestazioni
Quindi
E Stella Richter viste realtà e riteniamo che il magistrato lavoriamo molto perché il vero nodo il vero nodo e dico a voi tutti a noi tutti
Incominciamo a pensare noi alle riforme H sia pure
Riforme tre che occorre far nell'ambito della giustizia prima degli altri la facciano su di noi prima anche gli altri la fa perché queste risorse nel momento giusto prima che gli altri lo facciano
A scapito della magistratura dell'autonomia dell'indipendenza della magistratura dobbiamo vedere incoraggia anche nuove di autoriforma ARCI di autoriforma aree
Il Consiglio giudiziario
Che sono
I
Impegnati in un altro momento rapidi provvedimenti la il cinquanta per cento dei quali non
Non ha nessuna rilevanza e nessuna corrispondenza alle esigenze del servizio
Abbiamo diciamo un sistema però so che non dispiace ma i miei colleghi del Consiglio giudiziario sanno bene perché io Lubritto una sola volta
Potete anche dire che una mia ossessione non importa oramai abbiamo verificato tale Luigi ci possiamo permettere delle cose no ma
La realtà il sistema
Delle fonti secondarie dell'ordinamento giudiziario oramai arrivata un punto tale che io definisco un punto di rottura perché riguarda più intere
Essi del soggetto del magistrato sia pure in termini ispirate al la bellissima cosa della trasparenza dell'APEM della partecipazione
Quasi arrivata ad una partecipazione eccessiva
Alla gestione dell'Ente ovvero organici utilizzabilità all'azione del Governo europeo ve l'ho detto non posso venire al pomeriggio del tre e mezza perché alle quindici e tre come diceva la Presidente poco fa
Mi aveva una delegazione del solito pensato del Fondo monetario internazionale così importante e spero che ci siano dei soldi che non abbiamo però almeno abbiamo una chiedere se l'onorevole i soldi per idrologici cui
Diamoci un po'così abbiamo ma non sarà così sicuramente non si ha però dovuto preparare un po'di documentazione non so che cosa vogliono il rapporto tra il processo civile la crescita degli pare che poi sia tutta colpa no sono
Se il primo quello che
Io vorrei evitare che
La giustizia polizia
Il capro espiatorio la mala giustizia
Del velica della crisi economica nella quale ci dibattiamo da cambiare o comunque sia l'imputato maggiore
Però voglio dire che
Quando si parla della legittimazione crea
Appena tre anni i colleghi col nuovo ordinamento giudiziario
Si possono chiedere il trasferimento un anno sei
Non non hanno avuto soddisfazione il concorso interno e qui ci lavoriamo
Sempre sull'interpello di concorsi guardate che
Tassa un sacco di tempo prima che poi
Il magistrato come si dice in termini militari Trivignano aventi trincea questo
Concorre alla crisi della giustizia
Il ladro occidentalizzazione scusate il termine eccessiva nella quale ci siamo
Dibattuto e che abbiamo concorso a creare in questi anni è inaccettabile il Consiglio giudiziario è un organo di tappare i tecnici figlio un organo tecnico e a sua volta si avvale di un altro organo che dà pareri
Lo sa bene l'amico Fulvio ciò si che collabora con Medvedev Touré prezioso
Che è la commissione flussi tra i toni pletorica ventitré personaggi nella primavera conglobamento
Impuri buona sostanza la conclusione queste che noi dobbiamo contare anche un esame di coscienza
è il momento che anche la magistratura associata faccio un esame di coscienza al di là e al di fuori delle corrette perché io non voglio essere uno per ricorrendo non lo sono mai stato anche
Se sono stato a suo tempo espresso da corrente o questa esperienza
Preziosa di Consiglio Superiore della Magistratura in ottantasei ed era ancora un giudice la ricordo benissimo a Catania messa in pervaso cito
L'ammirazione di tutti noi presente ma
E finisco così
Va bene credo di essere non avrei molto altro da dire è ma
Grazie al Presidente
Un aiuto
Il Procuratore Colangelo chiesto
Tempo per una replica
E poi cederò la parola
Due due dei tre candidati
Inviare al CSM il giudice aprile giudice scritti
Prego Procuratore allora io intendendo per la verità replicare volevo solo precisare perché mi forse mi sono reso conto che non per mio ovviamente capacità non sono riuscito a rendere chiaro il mio concetto
Io non ho detto che non ci dovrebbero essere dei principi di priorità fissati dagli uffici
Ho detto per la verità mi piacerebbe vivere in un corso sui principi di priorità
Un Paese in cui principi priorità servissero per stare i processi primo pongono pestare i processi possano cioè i principi di priorità per la trattazione dei processi
Oggi noi ci confrontiamo con principi di priorità che si traducono in cui in quelli che servono per fare i processi e in quelli che si devono portare adotta ictus cioè li dobbiamo chiudere per quali uccidere
Questa è una cosa diversa che non ha mai pensato neanche il legislatore e sulla quale per la verità
Dopo un dibattito dopo una alterazione del significato semantico di priorità la responsabilità ricade sui capi degli uffici non sono d'accordo sul fatto che abbiamo ancora pochissimi reati
Convengo totalmente con quanto ha detto prima la senatrice Finocchiaro e ne abbiamo tanti abbiamo troppi non so fino a quel punto si possa convenire sul fatto che gran parte dei reati si prescrivono nella fase delle indagini preliminari dai dati ministeriali in possesso dall'avvocato Spigarelli
Devo dire mi duole che sia andato via ma le avrei chiesto scusa per non essere riuscito a rendere chiaro il mio pensiero in realtà vediamo
Che dal provvedimento del Presidente della Corte d'Appello di Napoli dal provvedimento del Presidente del Tribunale di Napoli e da quello che ci dice oggi il Presidente della la Corte d'appello circa il quaranta per cento dei procedimenti di quei processi vicepresidente dalla Corte arrivano in appello per che si dichiari la prescrizione
Allora quaranta per cento si prescrive in appello quaranta per cento si prescrive l'in mano al pubblico ministero dieci per cento si prescriverà nel Tribunale vuol dire retrocessione facciamo affatto c'è qualcosa che non torna ospedale in realtà molti processi si prescrivono durante la fase del giudizio o addirittura dopo la pronuncia o durante la pronuncia della Cassazione o nel processo di rinvio
Quindi per ritornare al discorso di prima sette io Rita si deve significare fare in modo e il processo non si celebri mai io preferirei non dover lo fa
Non posso che prendere atto di questa situazione ma preferirei che se così fosse
Sia il legislatore io ci tengo affatto a stabilire il principio di priorità vorrei operare un sistema quale quello mi sembrava orientato in centotrentadue bis fissare dei criteri di massima per la trattazione del procedimento
Non per la estinzione del procedimento
Io non ho mai detto
Ancora una volta non sono stato chiaro che intenderei lo sarebbe opportuno abolire il ricorso per Cassazione
Ho detto che sarebbe necessario disciplinando in maniera diversa e un dato io non ho le statistiche a portata di mano probabilmente il collega Marini a quelle aggio nati rispetto alle quali credo che circa cinquanta mila ricorsi all'anno arrivano in Cassazione o sbaglio cinquantadue non ho sbagliato di nuovo
Essi confrontiamo questi dati con quelli della Francia dell'Inghilterra della Germania la Spagna e negli Stati Uniti sistemi e quali ne guardiamo come se fossero o chissà quale strada rispetto noi crediamo che il numero e assolutamente sproporzionati per cui in Cassazione evidentemente arriva un numero di procedimenti assolutamente esorbitante rispetto a quello di altri Paesi
I magistrati della Cassazione lavorano come matti lo sappiamo tutti
Questo non si traduce certamente in un'abolizione del ricorso per Cassazione ma in una diversa regolamentazione
Ne ho mai detto e se sono stato male interpretato me ne scuso che bisognerebbe abolire i principi previsti
Post pena i benefici penitenziari
Ho detto solo che sarebbe necessario che ciascuno sapesse se la pena sarà o non scontata
E in quali termini sarà scontato parlava soltanto di reati di elevatissimo allarme sociale commessi da Comuni decide ivi specifici talvolta infra quinquennali che noi ci troviamo a condannare nuovamente benchè ancora sotto regime
Di benefici penitenziari
E sarebbe opportuno che sia una persona che ha avuto modo di fruire di tutti i benefici penitenziari previsti dall'ordinamento che ha avuto tutte le possibilità dell'inserimento sul a partire dalla sospensione condizionale appare ad arrivare alla semi detenzione all'affidamento in prova e a tutto quanto altro problema
Prevede l'ordinamento
Poi alla fine si sappia
Che una certa pena debba scontare la perché questo probabilmente potrà darmi la convenzione che una pena scontata può portare verso una rieducazione
E non tutto sommato ad un procedimento Longo costoso faticoso
Che si risolva alla fine in poco meno di fatto quindi dicevo non è assolutamente queste il senso del mio discorso
Mi sta bene però invece i criteri di prevenire la fissazione dei principi di priorità purché si parli di principi di priorità che valgano a trattare i processi
E purché i principi di priorità come ho detto prima tengono conto delle due diverse prospettive e quindi cioè se verranno giudicante e di quello requirente
Perché per esempio
Nel momento in cui noi
Dovranno valutare nel concreto il provvedimento recentemente varato dal Presidente all'ENI reso necessario Presidente dal provvedimento a sua volta del Presidente della Corte d'appello
Noi però dal nostro punti di vista di ufficio requirente rileviamo talune osservazioni talune precisazione che potrebbero essere opportune dance
Si ride e che sono sicuro laddove sottoposto al vaglio
Di competente a valutare i provvedimenti di questo saranno sicuramente tanto meno presi in considerazione
Non voglio contraddire che saranno ritenuti condivisibili grazie grazie allora la grazie al procuratore Colangelo allora presentare perché questo
Non selezionano salutiamo la
Senatrice Finocchiaro che vive
Andare via
E prego di
Il giudice affida a scapito di prepararsi
L'intervento
Chiedo a presenziare no nuova mi sembra ha dimostrato di essere abbastanza dispettoso determine degli orari non voglio aggiungere niente a quello che ha già detto per la verità per quanto voglio soltanto dire che sono tot talmente raccordo con il procuratore Colangelo quando parla della necessità di pene reali pene detentive e non di condanne che si risolvano imprese in giro poi magari con provvedimenti alternativi che veramente è solo una pronto
Alle altre alle persone civili e atti ha cercato di fare il proprio dovere una sola cosa è vera vere a me
Innanzitutto il lo rileva e quella del Presidente della Corte sulle era solo una indicazione sollecitazione quindi l'altra no ecco vanno fatta ho condiviso ma non perché ne fossi costretto e una seconda corsa io mi auguro mi auguro che il
Questo decreto priorità possa a lungo andare forse può sembrare strano
Ma addirittura portarci ad una diminuzione delle prescrizioni Brixia dicemmo Armellini delle udienze e attaccare ed evidenzia in modo più concreto limiterà
Hanno molto di più anche i casi di prescrizione quindi solo delle tendenze grazie grazie al Presidente aprire allora molto volentieri da presidenziale molto a cuore
Molto volentieri scelto avevano
Cedo la parola Ercole Aprile perché uno dei candidati viale alle prossime elezioni del consiglio superiore
Sì grazie grazie per la promozione sul campo vivesse a casa
Il mio intervento durerà pochi minuti abuserò della vostra attenzione
Essi si guardi questi lavori che la mattina dicendo poche cose riguardo con quella che
E la mia idea in ordine al tema fondamentale che è stato affrontato dall'alto dei lavori di questa mattina su molti degli argomenti che sono stati tratti Argomenti intrecciati strettamente collegati tra loro potrei rispondere come consigliere la Corte di Cassazione come uno di quei partiti
E qua è fatto riferimento il Procuratore Colangelo che lavora come tanti colleghi giustifichi in merito a ritmi assolutamente inaccettabili
Io invece qualcosa come candidato nella lista diarrea per l'elezione del Consiglio superba di statura evidenziando che la scelta di inserire nello sul programma il nostro chiaro se spero sufficientemente compiendo sul programma il tema dei criteri di priorità non è assolutamente casuale
Potrei dire che il frutto di un'elaborazione che parte da lontano parte evidentemente
Veda i gruppi che hanno dato dichiarare in generale dalle discussioni che nelle varie assemblee sono stati rielaborate ma direi che nasce soprattutto dall'esigenza
E alle esigenze sa se è stata manifestata in maniera fortissima in maniera evidente degli incontri che non candidati abbiamo avuto con i colleghi della fase preparatoria di questa Regione la fase delle primarie
Assemblee nelle quali i colleghi ci hanno chiesto
Che il Consiglio Superiore la magistratura metta mano a questo tema
In quanto da un lato inaccettabile che le uniche regole
Che vi siano al momento siano le regole legislative e possono andar bene al
Il ad Aosta ma non anche a Siracusa
E quindi vi è un'esigenza del positive di modellare di adeguare di i conformare quelle regole alle diverse esigenze degli uffici locali
Ma soprattutto i colleghi che noi abbiamo incontrato delle nostre
Numerose assemblee ci hanno chiesto espressamente che la questione delle priorità più che
Un ombrello per garantire il singolo magistrato da eventuali esposizioni disciplinari
Sia fondamentalmente un criterio che possa guidare la scelta dei capi degli uffici
Vietati striscione i capi ufficio devono essere innanzitutto capaci di determina i criteri di priorità nei loro progetti riorganizzazione degli uffici
E successivamente devono essere quei magistrati che in sede di conserva devono dimostrare di aver dato attuazione e di aver realizzato gli obiettivi si erano prefissi di fissare
In questo contesto allora bisogna chiedersi quale il Consiglio superiore per il saluto che noi vogliamo l'idea del Consiglio Superiore della Magistratura che noi abbiamo idea del Consigliere superiore che non abbiamo
Evidentemente l'idea di così superiore che in questa materia intervenga in maniera pudore
Che possa dire la propria che possa fissare delle
Linee guida ulteriori aggiuntive rispetto a quelle determinate dall'inventore
In buona sostanza
Consiglio supera la magistratura che possa governare questa come tante altre materie delle quali si occupa il Consiglio superiore
In questo senso evidente come
L'idea che noi abbiamo e quella di un modello di tutto modello di magistrato esatti alzarsi interprete delle norme di legge che sia rispettoso delle norme di legge e tuttavia saremmo ciechi saremmo miopi se non riconosce se non riconoscessimo che
Oggi il magistrato che anche un gadget reattore della norma giuridica per il caso concreto quale interprete di disposizioni che vanno
Lette alla luce
I valori quali quelli della Costituzione quella delle fonti sono nazionali ed allora anche in materia i criteri di priorità evidentemente noi vogliamo
I capi ufficio che sappiano starsi interpelli queste fondamentali esigenze che vengono dai colleghi e che quindi sapere assolvere ha una funzione fondamentale
Che è una funzione negata quel computer di autogoverno che il Consiglio Superiore del Magistratura deve assolvere per evitare che i criteri di priorità siano presenti a Napoli
E non a Palermo siano presenti a Roma ignoranti a Bari o
In un'altra città del nord Italia
Infine
La senatrice Finocchiaro ha fatto cenno a un concetto molto importante ha detto attenzione tenete conto che oggi England nostro panorama di ricevimento indossi i punti di riferimento non sono solo più e solamente quelli nazionali ma sono quelli europei
Ha detto chiaramente che se oggi vengono incrementate le figure di reato il perché vi sono obblighi di criminalizzazione che vengono dall'Unione europea e allora in quest'ambito in cui si e alla luce di queste nuove
Linee di tendenza
Il Consiglio su cui la magistratura che vogliamo evidentemente un Consiglio superiore esatte a rapportarsi
Con gli altri Consigli degli altri Paesi l'Unione europea
Esatto e svolge la funzione di autogoverno in una visione unitaria e per così dire generale che vede l'Europa oggi più protagonista di quanto è già avvenuto in passato grazie
Grazie aggiungerei che ora cedo la parola luce scritti
Ringrazio
Gli organizzatori di questo convegno che nasce dall'esigenza di Avellino dei magistrati di affrontare un tema
Che viene vissuto tutti i giorni con grande sofferenza sulla pelle dei magistrati stessi allora io o no no ovviamente la pretesa di poteva intervenire in maniera esaustiva su un tema che di tale complessità mi limito solo a svolgere a lanciare diciamo così in qualche punto
Per una successiva riflessione che mi auguro possa essere accolto perché mi auguro che questo incontro possa essere un punto di partenza e non un punto di arrivo per la riflessione che noi svolgiamo
Come aria come Associazione nazionale magistrati in generale il punto alla riflessione diciamo che sotto i nostri occhi la considerazione che sotto i nostri occhi e che oggi noi abbiamo un il sistema un sistema che
Di fatto privilegia
Alcun la trattazione di alcuni processi rispetto ad altri questo è un dato di fatto
Nel penale per esempio accanto al sistema del doppio binario qui evidentemente riguarda il sistema la procedura abbiamo un sistema a due velocità sotto gli occhi di tutti perché è sotto gli occhi di do gli occhi di tutti la la circostanza che i processi che si svolgono nei confronti di input di imputati che sono sottoposte a misura cautelare hanno diciamo così una corsia preferenziale rispetto agli altri
Sta di fatto che il legislatore detta e ha dettato delle priorità nel momento in cui individua
La pene edittali individua quindi la possibilità di adottare misure cautelari nei confronti nazionale alcuni reati e non in relazione ad altri e in questa maniera ancorché indirettamente a ha creato sostanzialmente delle corsie che velocizzano la trattazione di alcuni processi sta di fatto
Che è sotto gli occhi di tutti che alcune vicende che pure hanno una straordinaria rilevanza dal punto di vista dell'impatto mi riferisco soprattutto a quei processi per i cosiddetti colletti bianchi molte volte a vengono trattati con tempi che potremmo definire se non lunghi biblici per il semplice fatto e per delle scelte di fondo del nostro credito alle ore o non si è non si è proceduto diciamo con alcuna
Con una con imputati detenuti ecco tutto questo evidentemente rimanda quello che è venuto fuori dalle considerazioni della senatrice Finocchiaro nutrito anche dalle considerazioni del Procuratore Colangelo mi sembra di poter dire
C'è accanto a una
Importante
Intervento sulla depenalizzazione sarebbe prima di tutto indispensabile proceda a una razionalizzazione del sistema penale nel suo complesso
E di portare che tenga conto diciamo così di quelli che sono i cataloghi il catalogo dei valori costituzionali negli atti individuazione delle pene edittali da attribuito a ciascun ipotesi di reato
Detto questo però a me
Preme preme operare un'altra considerazione che forse è stata solo
Diciamo così toccata di
Diciamo parzialmente o di
Solo sfiorata
E dei e il tema delle priorità viene affrontato molte volte dai magistrati ma anche in sede di autogoverno solo con riferimento ai tempi di trattazione dei processi in realtà non hanno
Questa opera di razionalizzazione alla quale facevo riferimento io no è un'opera di razionalizzazione di cui i magistrati del sistema dell'autogoverno nel suo complesso si è già stato carico
Secondo quelle che sono le sensibilità ovviamente dei singoli dirigenti dei singoli uffici giudiziari se ne è già stato carico non solo in un tanto individuando delle circolari di priorità di cui oggi tanto stiamo parlando
Ma soprattutto direi nella individuazione della distribuzione delle risorse nell'ambito del singolo
Ciò nell'ambito
DNA diciamo in un ambito più ampio che potrebbe essere l'ambito distrettuale
E nella individuazione dicevo delle risorse da riservare ai singoli settori mi spiego meglio nella distribuzione dell'organico in un tribunale e del tutto evidente e non è indifferente
E che avrà delle ricadute sui tempi di definizione dei processi la distribuzione dei magistrati
In una certa misura tra settore penale sui dovrei civile così comune e del tutto evidente che nell'ambito del settore penale nel settore civile e la distribuzione dei magistrati
In una certa misura alla Sezione prima che si occupa di famiglie no alla Sezione seconda che si occupa di locazioni aveva delle ricadute fondamentali dal punto di vista dei tempi di definizione di quelle procedure
Ed è del tutto evidente che queste scelte svengono normalmente operate dei dirigenti degli uffici e FAS
Sano normalmente per il vaglio dei Consigli giudiziari
Loro e dunque c'è una valutazione e viene intatta da parte degli organi dell'organo di autogoverno sia in sede di sia in sede decentrata che in sede centrale
Quello che
A mio avviso dovrebbe essere dovrebbe tornare momento motivo di riflessione e che queste scelte dovrebbero essere diciamo così disperati uniformate a dei criteri
Il più possibile uniformi o comunque
Sul territorio nazionale o comunque
Frutto di una riflessione più approfondita in sede di autogoverno mentre invece molte volte l'intervento del Consiglio Superiore della Magistratura o dei Consigli giudiziari
In sede di approvazione delle tabelle è una valutazione squisitamente tecnica che riguarda solo al dato formale del dispetto della circolare sulle tabelle l'essenza valutare senza apprezzare sino in fondo quali sono le ricadute in tema di al e le le ricadute dell'organizzazione produce
Sulla
Sulla priorità quindi sull'apprezzamento fatto dal dirigente dell'ufficio del valore di alcuni settori di intervento del varo di alcuni settori rispetto ad altri
Mi sembra che questa valutazione venga normalmente trascurate non mi sembra che ci sia traccia nelle nei pareri dei Consigli giudiziari su questo su questo aspetto ancora
Una cosa che per esempio riguarda il Tribunale di Napoli ma riguarda molti altri tribunali
Il sistema dei a i sistemi gli applicativi
Informati ICI e sono preposti alla assegnazione degli affari molte volte prevedono
L'indicazione di punteggi per cui
Ai processi vengono dati dei punteggi diversi a secondo della complessità sedici
Non voglio entrare nel merito discorso sarebbe lungo e siamo alla fine e non voglio abusare della vostra attenzione però è del tutto scontato e l'attribuzione del punteggio si può ispirare a due differenti diciamo così a principi
Pro potrei può riguardare normalmente riguarda la complessità del processo cioè la difficoltà tecnica della trattazione del processo ma può riguardare e talvolta riguarda
Il il bene e
Quella quel reato tutela espulsi attribuisce un punteggio più elevato a dei crea antiche solo dal punto di vista tecnico anche abbastanza
Semplicità approcciare ma che in però tutela nove beni degli interessi
Nel catalogo costituzionale particolarmente rilevanti per cui si ritiene di dover dare deve attribuire una corsia preferenziale attribuendo alla trattazione attribuendo una
Alcun punteggio più alto è anche in questo caso mi sembra che troppe volte in sede di Consiglio giudiziario in sede di dal Consiglio Superiore della Magistratura non venga fatta una
Puntuale valutazioni di questo profilo la va da sé e i sistemi applicativi che attribuiscono che consenta la una assegnazione automatica dei processi fondati sui punteggi
Solo sistemi che hanno una rilevanza tabellare e ho finito e o non aveva anzi tabellare
Pure eppure in sede di valutazione delle tabelle nessuna valutazione viene esatta sulla scelta di fondo operata dal dirigente dell'ufficio
Concludo per dire per richiamare l'attenzione sull'ultimo punto
Troppe volte questo una occasione di incontro con gli avvocati troppe volte ho sentito dire l'ho sentito dire anche oggi dall'avvocato Spigarelli
Gli avvocati l'avvocatura e estranea o è ai margini del Noce dei momenti decisionali su questioni fondamentali come quelle delle priorità
Mi permetto di osservare fare osservare agli amici avvocati che sono presenti oggi che
La nei Consigli giudiziari di avvocati partecipano a tutto
Pongo
Alla approvazione dei progetti tabellari eppure
Anche e in questa assunzione che mi sembra fondamentale per i motivi appena
Ho cercato di esplicitare eppure mi sembra che su questo versante non ci siano state delle consapevoli prese di posizione da parte dell'avvocatura segno che il fumus
Se
La strana che in dell'avvocatura deve percorrere per comprendere appieno il ruolo di autogoverno che le è stata assegnata dalle dalle norme e probabilmente ancora all'inizio
Davvero
Se
Nel ringraziare anche i nostri candidati al Consiglio superiore oggi pomeriggio ascolteremo Antonello Hardy duro che in questo momento in udienza vi appunto aggredita in udienza
Veramente trenta secondi di ringraziamenti nostri due ospiti un auspicio
Ringraziamenti per la sotto per la grande partecipazione perché mattinata difficile lunedì mattina con una decine e decine di udienze in corso che non solo Antonello ma tanti altri colleghi avvocati
Anzi sono divisi tra qui che l'udienza quindi la partecipazione
Non perché
Sono interessato e quindi però devo dire la vita dopo un inizio che era obiettivamente difficile a mezzogiorno eravamo credo cosa in più di cento circa centocinquanta persone
Poi invece un auspicio mi ha fatto molto piacere sentire da tutti e due i candidati che sono intervenuti diarrea
Il passare dal generale dato da un astratto atti giusto premettere al concreto noi chiediamo ai nostri candidati permette richiede lo pure come rappresentante viale cioè proprio quello un auspicio è quello di essere concreti
Con le bacchettate non si fa niente e quindi le priorità come tutte le cose una vita non si introdurranno bacchettate
Ma si introdurranno realmente con garantendo e promuovendo se a un magistrato siccome diceva bar non era semplice sarà promesso e sarà garantito in un trattamento in sede di valutazione di professionalità
Per quello che è riuscito appare per un processo complicato
Si avrà dato appunto agli avvocati richiedono non i cinque minuti ma un giusto spazio per la trattazione di un processo complesso masse questi la trattazione saranno un
Dico rinviata ma sarà valutata per quello che
Cioè la trattazione processo molto più complicato dal Consiglio Superiore dai Consigli giudiziari do riusciremo tra dieci anni
A veramente a promuoverle ad attuare le priorità questo nell'attesa che la politica lo dicevamo anche salutando la alla senatrice Finocchiaro fare l'ho detto anche al Presidente Vito vanno discusse venuto consuma avuto anche un impegno l'ultimo ora quindi per questo anche a nome del senatore De Nitto Palma lo dico lecito avvenire ma se tutta la politica riuscirà poi davvero
A mettere mano come diceva la presidente Finocchiaro Codice penale
Ritirino troppa grazia ma mentre ci lavorerà hanno
Noi delle priorità
Abbiamo una bisogno assoluto e chiudo davvero dicendo le priorità per legge non si riusciranno a stare in c'è la legge uno strumento troppo rigido per promuoverle le priorità allora se non c'è la legge siamo tutti i tecnici c'è il decreto delegato
Ma secondo me anche col decreto delegato non ci riuscivo ci riusciremo e se non c'è il decreto delegato sappiamo cioè il decreto ministeriale francamente meglio di proprietà per decreto ministeriale io ho paura e come abbiamo detto al Ministro Castelli sei anni fa facendo uno sciopero uno grazie io penso credo di poterlo dire a nome di magistrati viale le priorità terre con l'unica che fatte dal Ministero davvero nuovo grazie e grazie a tutti sì grazie apriamo il borsone
Buon pomeriggio a tutti ben ritrovati e apriamola seconda sessione di questa
Giornata di lavori che
Dopo aver esaurito la
Trattazione dei noti delle priorità legate alla giustizia penale alle l'altro in terra lo stesso argomento da un altro profilo che è quello della giustizia civile dove
Avremo anche questo caso tante contributi quindi
Rinnovo l'invito a tutti quanti a mantenersi
Nei tempi proprio per
Consentire da un lato la platea di mantenere viva l'attenzione dall'altra parte politica darà la possibilità a chi vuole intervenire e di interagire con
Sono molto contento
Di poter accedere subito la parola
Per i saluti alla dall'avvocato Generale presso la procura generale
Presente Luigi Mastrominico al quale cedo immediatamente la parola grazie
La presenza della Procura generale in un momento in cui si
Affrontano tematiche che riguardano il processo civile può sembrare anomala
Però devo dire la verità il Presidente della Corte di Appello a sua volta stamattina abbia portato il suo saluto laddove si
Discuteva di col progetto processo penale
Ma
Anomala allora non è soltanto la presenza
Invertita
Di questi organi giudiziari anomalo può sembrare anche
La
Per la vita del convegno perché per la prima volta quando
Si dà il titolo sì deve capire di che cosa si Parma
Più che diciamo affrontare tematiche di tipo generale si dice che si voleva soluzione concreta era una giustizia di qualità
E poi nella brochure di presentazione ci si chiede che cosa
Si può attuare per
Cercare di
E incidentale
Carmine che non mi piace molto a che dovrebbe dare l'idea e quello che si andrà a scalare
E
Quello che si andrà a fare è veramente
Un'opera
Molto molto complessa perché coinvolge non soltanto quelle che sono i giudici fa inevitabilmente coinvolge l'avvocatura e soprattutto
Coinvolge gli utenti e devono a loro volta
Cercare di modificare l'approccio
A quella che è la giurisdizione
Perché in fondo qui matematica che esula dal
Quella che del nostro del nostro incontro l'incontro di oggi si deve recuperare
Il concetto di giurisdizione
Le persone devono tutti gli utenti e non soltanto noi
Perché altrimenti dove potrebbe essere facile
Il Consiglio organizza Scandicci qualcosa di particolare e noi apprendiamo non è solamente questo
E veramente
Una necessità
Quella che la gente non solo gli acquisti il senso della giustizia
Possa utilizzare una fiducia diversa
Possa
Capire che non è il giudice
La panacea di tutti i mali sia per bloccare
Quella che l'attività
Tra il
Pro cesso penale
Sia per fare in modo che il
Ma parte
Sicché dovrebbe soccombere nel processo civile
Si debba bloccare
In definitiva
Un
Convegno che voglia affrontare
Compiutamente queste tematiche è un convegno a stasa assai difficile
In cui la posizioni di ognuno e la scelta del ruolo e veramente fondamentale
Quindi a questo punto anche alla Procura generale anomala in questo momento in questa sessione
Io spero che poi alla luce delle vostre proposte realizzare qualcosa di concreto anch'essi
Buon lavoro
Grazie al
Presidente Mastrominico
Era sentito
A prendere la parola Francesco
Daria
Presidente del Consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli bianche avvocato civilista quindi aspetto rilevante
Innanzitutto ringrazio per l'invito poi posso anche portarvi c'è uno spunto di riflessione e un dato
Se mi consentite l'informativa in tempo reale perché
Noi come ordine di Napoli siamo sta i l'unico ordine italiano tra conservazione forense è stato scelto da un confronto e poter poco stamane da
Esperti del Fondo monetario internazionale
Femminili sono prorogati stamane annate abbiamo dal confronto serrato di circa
Un paio d'ore mi sembra che lo spunto possa essere interessante anche per il prosieguo del dibattito di oggi
Anche perché la loro prospettiva
Strettamente collegate temi della
Direi di più della
Efficienza che della qualità del processo civile parte dall'analisi con lo sguardo esterno l'osservatore guarda il sistema Paese tra giustizia civile italiana un occhio molto distaccato che forse
No a parte negativo non riesce a far comprendere che il problema del nostro sistema giustizia civile dall'altra però forse era mentre io oggettivo il giudizio confusamente questo tipo di giustizia e forse il confronto di oggi dice questo pronto un adotta un paio d'ore servito anche per
E Starace potrà stare a cuore tale italiana per verificare la sottomano prospettiva come effettivamente alcune criticità della
Del nostro processo civile ha un occhio esterno attento sembrano difficilmente spiegabile
A chi ragiona in termini di PIL
Di efficienza del processo di consentitemi di
Procedimento aziendale anche nella gestione delle organizzazioni finanziarie qualcosa difficili lo spunto interessante in loro esperti poi suggeriscono Aversa Menis raccomandazione inviare con il Governo italiano in particolare al ministro una giustizia
In un loro studio di qualche mese fa riassumevano sostanzialmente indicazioni per la natura
Efficienza processo civile Italia tre indicazioni
La prima basata su misure già attuata in Italia i tribunali
Altre due allora modo da implementare in maniera maggiore nel sistema italiano
Aumenti dei costi del giudizio
E una maggior potenziamento della mediazione obbligatoria con i anche favola delega esperti diversi non come
Tecnici del mediatore o troppo poco commendevole
Quando si è anche sui dati forniti dal nostro Ministero e quindi ritenevano
Soprattutto riferendosi ai provvedimenti proprio di fare destinazione Italia che
Si possa intrapresa la scelta giusta da parte vostra penso che se anche il dibattito di oggi
No lei ha bloccato la visione diversa però abbiamo cattura visione concreta su un dato numerico uno per tutte le armi se anche voi oggi in questa sede negazione legato
La dato assoluto normativo per quanto riguarda la nostra organismo di mediazione dato
Circa un anno e mezzo fa delle cinquecentosessantotto mediazione intraprese
Hanno visto la loro immigrazione ottantotto nove perché vuol dire un dato al di sotto del due per cento
Per quanto riguarda il dato di dai tribunali pazzo indiscussa pertanto da parte del distrettuale partecipato compariva su questo tema e avevamo non alla riorganizzazione ma come è stata fatta insomma
Ma
Mancanza parlando ecco un po'come nuovo di business plan la
Razionalizzazione effettiva e che sintetizza anche la funzionalità della giurisdizione non è stata effettuata una prima ad esempio per tutti l'aumento dei costi
Voi come li conoscete omento esponenziale questi ultimi anni e poi il problema che è un pessimo servizio mentre con il suo posto quindi sicuramente corrispondere al momento della qualità del servizio e come purtroppo nel nostro Paese non alzamento imposte e contributi replicato ma il servizio e questi sono i dati vengono analizzandolo come dato di soluzione l'abbiamo contestato però io vorrei saperne sono non soltanto un dato di criticità
Critica su ciò che
è avvenuto sta avvenendo record l'Abruzzo e la giustizia civile Italia però penso che
In un contesto che dell'odierna bisogna spendere anche un dato di progettualità positiva anche perché oggettivamente perso questo valga per tutti noi avvocati ma anche la distanza ma perché si fa univoco pongo
Connesso ad un anno sia un dato assolutamente positivo di
Ritrovato ascolto rispetto ad anni in cui
Provvedimenti abbiamo conosciuto lato giustizia civile su un saluto particolare dall'alto e quindi indicare posso quindi le soluzioni perché dell'incontro di oggi a me piace molto il dato della soluzione concreta al problema del senso civico perché rispetto arrivano a costo zero le soluzioni non sono state concrete disastri solo dinanzi agli occhi
E allora io penso che poi su questo siamo trovati d'accordo con un esponente
Il dato deve essere strutturale c'è il cambiamento di mentalità accertamento strutturale l'organizzazione della giustizia in generale particolare ribatto che oggi
Della giustizia civile
E non li c'è da fare delle scelte di fondo penso questo che mi batto che riguarda coloro che credono penso come tutti i militanti quest'anno il giudizio deve essere la priorità pubblica
Che non si può esternalizzato la troppo o si scandalizza alcuni servizi c'è l'avvocato un soggetto più qualificata entrano nella giurisdizione qualcuno possono essere sicuramente negativo
E sicuramente i provvedimenti in attendiamo per situazioni spiega avversa e credo che la settimana prossima contributo concreto per quanto riguarda la giurisdizione mi riferisco al tema delle camere arbitrali preside decorrenze a quello della negoziazione assistito anche a facilitazioni alcuni procedimenti cui è stato contare sia anticipi per quanto riguarda divorzi congiunti separazione consensuale lei non c'era necessità quanto meno dell'udienza alla partecipazione
Quindi sicuramente questo è bastato da percorrere assieme prima
Tutto diverso rispetto al passato e forse posto anche dei tempi perché non era mancano pochi giorni e nei sì e della
Processo civile telematico stiamo lavorando come ordine continua anche con alcuni giudici presente oggi perché c'è un confronto
Anche la nostra idea dell'informatica ceniamo conto perché
Momento anche di farci delle critiche delle autocritiche
Che gli avvocati non siamo ancora pronti comparto tecnologicamente verso puntualmente situazioni insomma perché
Sicuramente il processo limite massimo un dato di
In cui mi limito a passare dalla spesa effettiva e miglioramento del sistema dobbiamo però affrontarlo tutti quanti assieme una mentalità nuova Lupoi scusarmi alla fine del discorso ciò che riguarda la giustizia civile lo spunto proprio oggi nella rapporto intestazione FMI bisognerebbe interrogarsi
Sulla bilancio della giustizia nel nostro Paese quelli speso e i dati diciamo cittadino quanto pagano il servizio ciò che se
Ciò che paga per difendere il servizio giustizia civile cittadino avviene perché non è
Investito il circuito virtuoso di miglioramento della giustizia
Mi chiese sintesi vuol dire che ci diciamo
Un momento storico in cui ho bisogna andare avanti tutti quanti noi compreso da chi vi parla mentalità in accorcia questi problemi quindi cambiare strutturalmente culturalmente questo approccio oppure
Quella risposto la concreta che al centro continuo di stamane ve lo ricordate il Segretario arriva ad uscire
Non potrà essere date perché tutela soltanto il male assoluto per quanto riguarda non soltanto la giustizia desiderio funzionano in maniera ormai l'aria ha bisogno in primis la giustizia in seguito a giustizia civile quotidiano che funzioni in maniera ordinaria senza è straordinaria ma che se vicino al cittadino e poiché gli atti nel concreto i principi costituzionali
Grazie
Grazie Francesco Caio
Vorrei cedere subito la parola
Per fare un intervento al
Antonello Arturo della procura di Napoli che candidato operare alle prossime elezioni del Consiglio Superiore della Magistratura
Ma innanzitutto grazie per avermi dato la parola
Siamo nella sessione
Dei civilisti fosse quella
Meno opportuno avere un intervento di un pubblico ministero però
Volevo innanzitutto
Visto che la sessione pomeridiana alla Sezione anche un po'più
Interni
Diciamo così hanno i magistrati e agli operatori e diritti in generale innanzitutto permettetemi di dire
Che io ringrazio davvero molto sia Maria Teresa che Fabrizio per aver organizzato questo
Questa giornata di lavori
Soprattutto perché
Dove siamo in una
Campagna elettorale permanente diciamo così ormai da mesi insomma
E sinceramente trovare il modo il tempo di discutere di in questioni di contenuti di possibili soluzioni exit sicuramente come dire un passaggio importante tenuti a cui noi riteniamo
E davvero insomma ci sembra un un modo giusto
Anche nella prospettazione
Poi diciamo elettorale dici che ci aspetta naturalmente stamattina si è si è parlato del penale e quindi è stato detto più o meno tutto io ho seguito un po'a singhiozzo gli interventi
Però
Volevo provare a
Introdurre
Diciamo un'ottica una prospettiva di valutazione del tema delle priorità
Anche soprattutto per
Provare
A dare un un come dire un aggancio un la
Poi ai colleghi
Civilisti lavoristiche i che interverranno dopo e anche
Agli altri agli altri relatori che mi interessa molto perché vedete è chiaro che il clima di che affrontiamo oggi a diversi due di
Sì accorci tra
La materia del penale la materia del civile stamattina
è stato ben detto
Che sul penale noi abbiamo chiaramente uno stato di necessità
Collegato essenzialmente
Di lei alla disciplina della prescrizione che è tale per cui
Di fronte ad una sostanziale impossibilità ormai manifesta
Di poter fare tutto si impongono delle valutazioni delle scelte organizzative
Delle scelte di selezione
E di tutta evidenza che c'è questo ragionamento già nel settore del civile del lavoro un ragionamento di perde
Il suo presupposto iniziale perché in linea di principio l'abbiamo evidentemente
Questo tipo di
Problemi valutando abbia approvare raccontato da un altro punto di vista a me interessa
Col capire davvero ascolterò con attenzione ancor su questa sessione
Pomeridiana come
Questo tema
Può impattare
Sulla
Enorme questione dei carichi di lavoro
Che abbiamo
Non solo nel penale ma direi con grande enfasi con grande forza nel civile nel lavoro
E come quest'ultima secondo
La nostra idea l'idea di cui discuteremo oggi può impattare su anche su questioni come le valutazioni di professionalità dei magistrati
E di disciplinare
E cerco di spiegarmi in qualche modo perché davvero
Sono qui presenti oggi diciamo come ascoltatore insomma non credo
Ai magistrati che stanno tutto di tutto sicuramente per un pubblico ministero
è importante capire
Certe questioni come possa essere
Contate e cioè
Noi abbiamo
Sicuramente
Quindi mettiamoci a questo punto oltre che nella prospettiva
Dell'efficienza
Di là necessità di dare una si possa ragionevole in termini anche di durata e di qualità dal punto di vista della della risposta giudiziaria mi piacerebbe ascoltare qualche cosa anche mettendoci nell'ottica
Interna della magistratura che ha una esigenza che ha una necessità
Di immaginare sempre di più
Questo mi interessa evidentemente in maniera personale immaginare sempre di più come possiamo individuare un sistema di valutazione di professionalità ed un sistema
Che in qualche modo
Rispetto al disciplinare possa
Prediligere il lavoro del magistrato diciamo non schiacciato sulla logica dei numeri e che la quantità ed essendo invece il sistema che attualmente più in qualche modo a studiare in qualche modo subiamo sia dal punto di vista normativo che dal punto di vista così viale e
Come dire sono state proposte nel tempo tant'
Alcune soluzioni non quindi c'è tutta la questione complessa e dibattuta dei carichi esigibili per un verso di chi diciamo alcune una idea
Di introdurre un numero di tetto massimo gli affari da da da affrontare perché questo mi già al sicuro il magistrato in un'ottica protettiva rispetto
Al tema delle locazioni professionalità dei disciplinari allora
Mi interessa capire a fronte di quest'ottica che a mio giudizio versa ancora
Ancorata
Al dato del numero
Perché
Se io devo fare cento sentenze all'anno posso scegliere tranquillamente le cento sentenze più semplici del mio complesso nuovo lo
Blocco sì ho fatto i numeri est opposto rispetto a questo tipo di di approccio se riusciamo invece ad immaginare un approccio diverso che anche attraverso
Vittima di oggi ci consenta di spiazzare come dire questo dato numerico e di ragionare dei termini della qualità per esempio penso se
Può diventare concreta rispetto a questa idea una possibilità di
Dare un peso a Gaspare
Dare un peso in entrata e un peso in uscita agli affari del ruolo di un giudice civile o di un giudice del lavoro
Per cui è di tutta evidenza che ci sarà una causa più complessa più complicata che mi porta via tantissimo tempo tanta attenzione che merita
Di essere valutata per quello che e che abbia poi una
La posizione
Nel momento nel in cui io vengo valutato per il mio lavoro perché ho trattato alcune cause più complesse e più difficili gli hanno portato via
Più tempo
E quindi vanno mi senti incerto risalto diciamo vanno valutate rispetto altri ma del carico di lavoro che io affronto
Mi viene in mente questo per esempio nella materia del lavoro ho imparato a a diciamo a confrontarmi dall'esterno con il tema per esempio della
Nelle procedure della legge Follegot impone una tempistica che impone delle risposte allora alcuni colleghi ci hanno
L'ha presentato alcune difficoltà ma anche diciamo
Un esito molto positivo per l'utenza perché
Diciamo alcuni con riguardo ai colleghi per esempio
Della
Sezione lavoro del Tribunale di Roma rappresentavano come oggettivamente dedicando il tempo giusto a queste procedure si dà una risposta di efficienza rispetto al tema del licenziamento ordinanze localmente significative in questo momento però
Voglio dire tutto ciò che si dedica ad una procedura così particolare verosimilmente non emerge dal punto di vista
Del momento valutativo del magistrato che soprattutto rischia di non emerge
Rispetto al tema della disciplinare e quindi
Della mannaia voi predisciplinare a legato se al momento dei ritardi
Che sia diciamo all'approvazione del civile
Cioè
Mi piacerebbe ascoltare qualche cosa e tra l'altro
Penso che anche l'approssimarsi del del processo civile telematico con tutte le implicazioni le problematiche l'impegno che sta è stato richiesto ed è richiesto nella fase iniziale
In presenza di una assenza quasi totale di di mezzi di di adeguata assistenza eccetera impegna giudice mi mi infallibile acido oggi
Che ascoltare anche alcune idee che vengono dai nostri colleghi del civile quindi sicuramente più esperti di me da questo punto di vista
Anche nell'ottica
In Terna voglio dire
Di come ragionare su questi temi di efficienza di selezione di priorità
Di diciamo gestione organizzativa degli degli enormi carichi di lavoro che ci sono nel civile e nel lavoro possono
Avere delle soluzioni siano adeguate poi ad una valutazione di qualità del lavoro del giudice e quindi davvero diciamo sono qui oggi mi piace appunto ascoltare
In particolar modo la sessione dedicata al civile ed al lavoro grazie
Allora grazie accantonare l'articolo
Adesso possiamo procedere con la prima la relazione di questa
Sessione pomeridiana che
è stata curata dal giudice Maria Teresa mondo della Corte d'Appello di Napoli
Ho l'occasione invito
Altarolo qualora fossero già in sala Maria Giuliana Civinini Carla Musella per gli interventi
Successivi e saluto il Presidente Mastrominico
Il presidente Cardia che
Siamo
Grazie
Dunque io innanzitutto voglio dire che sono
Contenta insomma che ci siamo riusciti a organizzare questo convegno
A Napoli devo dire che quando Fabrizio mi ha contattato quell'idea di questo convegno pensavo che mi chiese di fare una relazione però capito numero con orrore che mi chiedeva di partecipare all'organizzazione
Evidenziano è stata veramente tentata di tirarmi indietro però poiché è stata mossa dalle passioni e non dalle ambizioni
Ho deciso che questa era una cosa nazioni datare accogliere soprattutto così diciamo sono molto contenta che questo dibattito si svolga a Napoli che un distretto
Per certi versi che continua a riunire
Eccellente e che però in qualche modo è allergico a certi temi in sostare anche a certi temi come di mostra il fatto che
Penso sia uno dei pochi distretti in cui non è presente l'Osservatorio della giustizia civile che ormai dalle Alpi alle piramidi
No vecchio
E sistematico incedere una realtà come dire
Molto importante quindi innanzitutto voglio anche ringraziare la disponibilità dei relatori che subito si sono appunto mostrati interessati a partecipare a questo dibattito e che porteranno il loro contributo di idee e anche di esperienze perché rappresentano diversi uffici e diverse realtà il carattere rappresentato anche il mondo accademico che diciamo può fare la sua parte io quindi voglio più che altro in qualche modo dire perché parliamo di priorità e innanzitutto dire che finalmente il processo civile è diventato una priorità
Cioè dopo anni in cui diciamo la la il disastro del processo penale ha tenuto banco a scapito dell'interesse sul processo civile finalmente la giustizia civile è diventata una priorità ormai come dire tutti anche i non addetti ai lavori si rendono conto che c'è uno stretto collegamento tra
Diciamo l'aria la
La competitività del Paese e il funzionamento l'efficienza della giustizia civile e non solo ma diciamo è chiaro a tutti che l'Istat è stato del processo civile ha dei risvolti direttamente economici sulla
Sulle casse dello Stato col sotto il profilo possiamo dire di un danno emergente che dato dalla degli esborsi considerevoli che lo Stato è costretto a sostenere per le condanne per certe agli indennizzi stabiliti per legge ragionevole durata del processo
Pensate che nei lavori preparatori della legge dell'ultima riforma della Pinto è stato indicato che sono stati indicati solo per il due mila undici duecento milioni di euro gli oneri per la finanza pubblica derivanti dall'applicazione della legge Pinto sono circa quarant'anni che le violazioni sistematiche del vedere azioni
Nel processo civile italiano sono all'attenzione della Corte dei conti della Corte scusi date di diritti dell'uomo e del Consiglio d'Europa quindi diciamo finalmente come dire ieri si sono accesi i riflettori anche
Al nostro interno sul processo civile
E
Capiamo tutti ormai che un processo di pace e giustizia civile che non funzionerà disincentiva Investimenti da parte di realtà economiche sane e favorisce invece gli investimenti attività economiche che
Vogliano svolgere al di fuori della legalità o quanto meno secondo dei canoni spregiudicatezza e sappiamo anche che al di là di quella che la soccombenza che sarà data l'esito del processo
Ne in una una giustizia civile lente inefficiente alla fine vuol dire soccombenza del soggetto più debole cioè quello che non può sostenere i costi diciamo della irragionevole durata del processo a tutto vantaggio di chi invece di questa durata a chi giova e addirittura la quantifica in termini economici la mette nel conto e la utilizza quindi qui dobbiamo dire che diciamo vogliamo dire parliamo di responsabilità è un concetto che è stato evocato anche dal ministro Orlando nella recente intervista
A L'Espresso ed il concetto di responsabilità e allora vogliamo parlare di responsabilità e affrontare questo tema della responsabilità
Sotto tutti profili e parlando di responsabilità dobbiamo allora dire che la responsabilità come è stato detto anche sta mattina per l'efficienza e la buona organizzazione della giustizia spetta innanzitutto allo Stato e al Ministro della Giustizia
Per per espressa previsione e costituzionale sappiamo che è stata istituita una Commissione per la riforma e stiamo in attenta direi trepidante decide risulta di quelle che saranno i risultati di questi la voi perché possiamo dire pure che siamo un po'stremati tutti quanti tale riforme che si sono succedute e che hanno interessato il processo civile negli ultimi anni e che devo dire di cui non si può andare
Così ritenere
Chiesti che esista un Bilancio positivo
Auspichiamo certamente che non si tratti di interventi che siano settoriali meramente progetti processuali e chiesti affrontino invece proprio di no in UDC temi ci è strutturale che partano sempre tutto da
Anche da un'analisi del dato qualitativo e non solo quantitativo non solo numerico che considerino gli interessi in gioco che potenze non gli strumenti che
Che siano volti a governare i numeri perché penso so che il punto è avere il polso di quello che c'è dietro questi numeri anche da parte dello Stato Chezzi colpisca l'abuso del processo che eliminino e duplicazioni processuali che sono state tra l'altro
Segna è nata in un recente intervento di Luca Minniti su questioni di giustizia testi provvede all'istituzione dell'utilizzo del giudice dell'azienda e che essi si potenzia il personale amministrativo si qualifichi soprattutto in vista dell'entrata in vigore del processo telematico inoltre credo che stiano ineludibili delle riforme di diritto sostanziale
Che tengano conto che vadano anche nella direzione di un diritto comune europeo perché vorrei mai non si può più ragionare nemmeno in termini strettamente nazione tali e soprattutto che ci sia siano mette in campo le risorse e in questo appunto speriamo che effettivamente sia questa la direzione che prenderà
Il Governo il ruolo della magistratura il ruolo della magistratura innanzitutto dobbiamo dire che ormai è un pezzo patrimonio comune della magistratura la consapevolezza che
Un buon magistrato non può essere
Ritenersi soltanto colui che scriva sentenze di qualità ma deve occuparsi della questione organizzativa quindi diciamo che i magistrati
Si sono fatti carico di questo ormai vive diciamo il lo studio dei numeri dei flussi in entrata e uscita degli indici di produttività sono continuamente all'attenzione dei capi degli uffici che sono
Chiamati a predisporre i progetti tabellari i programmi di gestione anche in considerazione dello studio di questi numeri è punto e da ormai un decennio che funziona la Commissione di analisi dei flussi dei singoli distretti che è un organo tecnico che vuole che appunto il compito di
Diciamo di studiare e di verificare il dato dei il dato numerico
Tuttavia dobbiamo dire che quando parliamo di carichi di numero di process ormai
C'è un'attenzione smodata forse che rischia di essere stato era che numeri e che va a scapito della qualità e un un contributo purtroppo in questa direzione la dato anche la legge Pinto che ha fatto sì che
In qualche modo ciascuno guarda alla durata del del processo davanti e quindi il processo io dico è come un cerino che ciascuno pasta
Ed in stretta all'altro per evitare che si spenga nelle sue mani cioè per evitare che il processo non superi troppo
La durata ragionevole davanti e così vediamo che
In primo grado magari insigni non si ammettono prove nella fretta di aggiungere al decisione poi ci si ritrova in appello con lo stesso problema ma e poi a volte un processo ritorna indietro dalla Cassazione esattamente per questa diciamo per questi motivi per la mancata ammissione di una prova al mancato proprio l'evento di alcuni interventi e allora forse appunto bisogna guardare a quella che è la durata dell'intero processo e non solo del singolo segmento temporale
Di fronte a questi numeri la magistratura che
Chiede imbocca invocato l'applicazione il il diciamo la FIAT
Giovane
Di di
In di che di numeri scusate
Di che di cari che non mi viene in mente perché evidentemente c'è un rifiuto aiutate dei carichi esigibili ecco allora carichi esigibili
E allora perché perché ovviamente la magistratura indicata da tutti come responsabile di questo sfascio io penso che
Sia nell'esperienza di ciascuno di noi avere amici persino chi ci vuole bene no
Amici conoscenti parenti chiedono conto hanno voi della durata del processo individuano noi con sospetto ci guardano con sospetto come responsabili queste fasce
E allora giustamente da un lato i magistrati che pure hanno sopperito a tante carenze imboccano l'applicazione dei carichi esigibili
Però carichi esigibili diceva cosa vuol dire ancora una volta numeri
Quantità quante sentenze un patto quante ne posso fare in un anno e però questo veramente significa non guardare alle istanze di giustizia che sono
Sottese ali singoli diciamo da cui pare traggono origine i singoli process e quindi vogliamo parlare di priorità parlare di priorità non vuol dire aumentiamo la produttività
Perché produttività vuol dire ancora una volta numeri no ed è un discorso anche abbastanza triste no oltre
Diciamo a non poter essere soddisfacente per delle persone che vogliono il sette anche i miei limiti amministra del possibile amministrare la giustizia parliamo di produttività
Vuol dire diciamo innanzitutto guardare che cosa abbiamo che cosa abbiamo non solo davanti alla nostra sulla nostra scrivania ma guardare
Cosa c'è che in quell'armadio che alle nostre spalle cosa c'è nelle cancellerie analizzare i numeri e ma anche la qualità del contenzioso
E il sedersi e dire abbiamo queste risorse questi numeri con questi i numeri e queste risorse che cosa possiamo fare si è scelto e vogliamo fare
Quale che priorità vogliamo dare come vogliamo organizzare questo lavoro questo credo che sia una cosa
Che è possibile fare non solo ma vuol dire da un lato diciamo nelle condizioni date rendere un servizio migliore quindi migliorare l'efficienza dall'altro
Anche delimitare le nostre responsabilità come è giusto che stia però non limitando il discorso a una questione numerica contabile ragionieristica no
Ma appunto diciamo facendo fino in fondo la nostra parte anche sul fronte dell'organizzazione quindi individuare quali
Obiettivi quali diritti tutelare e in questo certamente l'articolo Madonna vedo e non vedo scusate Kiron vedrebbe questi fantastica questa cosa allora l'articolo trentasette della legge
Centoundici del due mila undici cita lo strumento che è quello del programma di gestione i capi degli uffici giudiziari ogni anno entro il trentuno gennaio devono redigere questo programma di gestione
In questo programma di gestione
Praticamente vengono stabiliti è questo programma di gestione e legittima il ricorso al criterio della della priorità e pone nello stesso tempo a carico dei dei Carc
Degli uffici giudiziari il compito di adottare metodi efficaci di organizzazione e gestione degli affari ora questo discorso si può fare ancora una volta in termini puramente numerici e quantitativi oppure si può stare
Facendo un discorso di qualità cioè di andare a individuare quali sono come dicevo le istanze di giustizia che sto non sottese a quest'numeri che ci sono dietro questi numeri quindi quali sono i diritti da
Da tutelare in via prioritaria
E nel far questo bisogna tener conto anche di quella che è la la formazione e definizione di questi diritti fondamentali in sede da parte della giustizia europea
Perché diciamo ogni posizione sostanziale
è azionabile direttamente dal cittadino in sede europea
Del resto la Corte europea dei diritti dell'uomo in uno studio recente sull'applicazione dell'articolo sei della Convenzione in tema di
Diritto a un processo equo ha enucleato già dei casi in cui è chiesta una particolare celerità
Quindi
Stabilire delle priorità vuol dire anche
Diciamo stare che questi criteri siano trasparenti e pubblici consentendo così controllo dell'esercizio della giurisdizione oltre come diceva
Delineare l'ambito della responsabilità del magistrato ancora un paio di minuti partendo dalla relazione interpersonale volevo soltanto dire
Ancora che il ruolo dell'avvocatura quando si parla di numeri e di project si parla spesso del rapporto direttamente proporzionale tra
Cause e arabo e numero di avvocati io voglio dire dobbiamo parlare anche di qualità l'accesso indiscriminato alla professione forense affatto diciamo
Precipitare la qualità e il dramma devo dire davanti al quale diamo è quello che è un processo
Che diventa civile che diventa sempre più tecnico
E gestito a volte diciamo in modo assolutamente inadeguato e a stare le stesse di questo purtroppo sono ancora una volta i soggetti più deboli quelli che non hanno neanche le capacità di
Vi discernere tra le varie possibilità di difesa che hanno
Fermo restando che ovviamente per quanto riguarda l'avvocatura
Diciamo e è vero anche che gli avvocati si sono trovati grazie a queste riforme diciamo no a volte non meditate o comunque
Frammentaria esistono trovati in prima linea a dovere
Approntare difese senza che
Ci fosse ancora una giurisprudenza su consolidata in alcuni
In questi diciamo in conseguenza di queste riforme insieme come ultima cosa voglio soltanto dire che
Tra i relatori e tre
Ente un magistrato ordinario in tirocinio io diciamo per me era molto importante che ci fosse un collega giovane perché sono colleghi che occuperanno i posti di frontiera dove i numeri più che altrove sembrano ingestibili
E lei e poi anche perché loro sono questi magistrati indomani e sono quindi chiamati a decidere se piegato analogica secca dei numeri ecco diventare semplicemente dei burocrati oppure se salvaguardare un'applicazione della giustizia che sia più possibile qua e al tempo stesso una professionalità
Adeguata
Al mondo se mi è consentito un brevissimo
Inciso credo che abbia ragione
Farà Teresa mondo quando dice che
Purtroppo in questo diciamo me ne faccio carico anche come
Rappresentante dei mondo dell'informazione che la percezione esterna dei ritardi dei tempi della giustizia soprattutto la giustizia civile viene dall'opinione pubblica in massima parte che io posso dire
Lo di giustamente caricata sui magistrati questo perché probabilmente mentre sulla giustizia penale se tutti molto più concentrate molto più indulgenti
Il cittadino medio che vede conosce poco i problemi che la giustizia civile quando che vive sulla propria pelle portato a attribuire le colpe della sua denegata giustizia o ritardata giustizia aggiunge questo sicuramente un aspetto sul quale
Voi e noi dovremmo discutere ma
Proprio nell'interesse
Del cittadino e onde evitare che la classe politica possa in qualche modo pasti da scudo diciamo salì come scudo questa distorsione della realtà
Chiedo scusa per inciso andiamo avanti e allora abbiamo chiamato in causa ovviamente le scelte e questa parte una sessione prova a chiedere ai dirigenti come si
Rapportano
Sul tema dei tempi delle priorità nella giustizia civile con molto piacere cedo la parola alla dottoressa Maria Giuliana Civinini che era rivolta al Presidente di Sezione del Tribunale dei minori prego
Mare avverrà
Appaltatore interessantissimo giornata Silvio
Di riflessione
Il tema specifico è stato assegnato a la
E quello della responsabilità dei dirigenti attorno ai temi
Il priorità nelle scelte
Nella i problemi per il problema principale che affliggono la giustizia civile a mio avviso è quello sono quelli dell'arretrato ed è la presenza di una situazione disomogenea a macchia di leopardo
Do sulla territorio nazionale Nicola arretrato perché ormai sono anni che sostanzialmente a tutti i livelli
E in tutti i distretti i magistrati civili
Abete a funzioni civili riescono a smaltire più procedimenti ebrei sopravvenuti questo significa che c'è una capacità di non uno e un
Livello di efficienza elevato perché tutti gli anni si riesce a andare attirare sempre più sull'asticella
Quello che impedisce
Al al sistema
Di veramente efficiente l'arretrato un arretrato per il quale non ci sono strumenti adeguati
A eliminarlo l'altra questione quell'appello a macchia di leopardo non tutti gli sì ci giudiziarie sono nelle drammatiche situazioni
Che ci sono state appena descritto e ci sono
Molti uffici giudiziari estremamente virtuosi dove i tempi
Con cui viene resa la giustizia sono assolutamente al di sotto dei limiti imposti dalla Corte europea dei diritti dell'uomo perché
Il processo civile telematico
Mozione ormai da tempo dove la quali proprio perché si riducono i tempi si riduce la quantità la qualità viene
è stato
Il
Focus viene però fatto da tutti
Dai mezzi di informazione ma in una certa misura anche vanno estesi su un sulle situazioni di massimo disagio
Un po'cercando di creare quelle petto di notte Eliana in cui tutte
Le partenze o non ci sono grigie
Il
In verità il fatto che ci siano nello stesso sistema uffici definizione e uffici che non funzionano fa
E il loro studio adeguato potrebbe farlo emerge nei quali sono le vere criticità eccome affrontarle
Senta più ritardi darò per scontata in questo breve intervento tutte le opere d'arte scontate tutte le questioni che attengono
A alla
Inefficienza del servizio così come forniti dal Ministero della giustizia
Alle problematicità della capacità di spesa del nostro Ministero della giustizia perché il bilancio
Dei la giustizia è nella media dei bilanci europei non è che la nostra giustizia soffre
Di risorse
Particolarmente limitate rispetto agli altri Paesi europei evidentemente c'è un problema
Di capacità di spesa che non è a livello di sistemi amministrativi molto più efficienti del nostro però
In più per scontate tutta la questione che
Non riguardano il
Il ruolo che possono svolgere i magistrati e soprattutto i dirigenti degli uffici giudiziari il ruolo del dirigente dell'ufficio
è veramente
Cruciale
Sappiamo che un tema quello della selezione della valutazione dei dirigenti e da tutti noi molto sentito ce lo dimostrano infuocati e di a dunque che leggiamo sulle molte meglio in lista e approfitto del fatto che parlo di dirigenza
Semi dirigenza come usiamo chiamarla
Per dire che queste idee che girano con più o meno intensità
Tra di noi sul fatto che
Quantomeno i semidirettivi ma perché no anche direttivi dovrebbero essere selezionati all'interno degli uffici o dagli stessi colleghi o
In base a un criterio di rotazione o con un sistema tabellare sono opzioni che a mio avviso è come dire non siamo capaci di selezionare buoni dirigente allora facciamo fare il dirigente a rotazione fare il dirigente
Un mestiere specifico che
Richiede non solo conoscenze specifiche ma soprattutto anche la popolazione farlo perché
Non tutto
Fatico
Non tutto è piacevole non tutto è un onore
Come si potrebbe pensare di quello che riguarda
La funzione villa
Il ruolo del dirigente
A mio avviso è cruciale in tre nodi nelle scelte organizzative nel ruolo di supporto ai colleghi dell'ufficio nel ruolo di rilevamento e di eliminazione delle criticità
Per quello che riguarda le scelte organizzative mi riallaccio
A quanto ci diceva mariateresa sul progetto organizzativo
Ai sensi dell'articolo trentasette
Che è uno strumento impone Locrati Roses vuole con riformata le statistiche che
Sono differenti a tutte le altre statistiche che sicuramente più che a volte possono creare
Un momento di confusione denunciando se ce ne fosse bisogno ancora una porta la mancanza di un sistema statistico omogeneo è unico come base di tutte le scelte a livello nazionale dicevo il Progetto organizzativo e comunque un'occasione preziosissima per gli uffici giudiziari per analizzare
Le proprie problematiche i propri conti forti e i punti deboli e intervenire di conseguenza
Come ho già detto l'arretrato e a mio avviso il problema principale del civile e su questo soprattutto dovrebbero
Appuntarsi in primo luogo diciamo coesione c'è un secondo aspetto
Leandro brevemente potrebbero appuntare
Progetti prima di tutto attraverso progetti di smaltimento delle cause ultra triennali gli
Penso che non sia
Ammissibile in un Paese civile che ci sia un ufficio in cui la causa non sono
Ultra triennale ma addirittura un'intera quindicennali
Io causa dono
Nella notte dei tempi
Quello che va fatto cercare di capire da cosa è composto questo misterioso arretrato ultra triennale verificare
Che cosa si deve fare spetta a questo arretrato se ci sono cause semplici se ci sono cause che possono essere inviate mediazione causa che devono essere
Decise immediatamente e con un parto tra gentiluomini agenti don all'interno dell'ufficio
Farci ciascuno a carico di una parte di esse in materia i ma secondo diciamo degli standards di
Possibilità del del risultato richiesto e in questo modo per venire nel giro di
Pochi anni a una eliminazione comunque a un contenimento nei limiti di un fisiologico quattro cinque per cento dovuto soprattutto applauso ereditaria cause di divisioni cause che
Fisiologicamente hanno bisogno di più il tempo per essere definite nell'interesse delle parti in causa e quindi rendere una giustizia
E non solo e più efficace non solo interlocuzione Martellina l'esposizione al a cosiddetto rischio Pinto e alla responsabilità dello Stato per
Violazione del principio della ragionevole durata del processo l'altro
Rimanendo sulla selezione dei casi l'articolo trentasette è funzionale alla
Posizione dei criteri di priorità e individuazione di cause sensibili per esempio tutti i tribunali sono stati
Abbastanza colpiti dal cambio di competenza dal Tribunale per i minorenni al Tribunale ordinario della materia della filiazione al di fuori del matrimonio e siccome trattasi di materia
Saremo amente sensibile in cui al giudice è richiesto un intervento tempestivo e qualitativo perché si tratta del futuro dei bambini si tratta del presunto delle famiglie dei genitori
è assolutamente necessario su questo tipo di procedimenti predisporre progetti di trattazione attraverso la predisposizione di un numero adeguato di collegi
E l'adozione di tutta quella frase che possono
Far pervenire a risultati utili intenti veramente molto evidenti il
Il dirigente d'altra parte
A un ruolo fondamentale nell'a supporto ben componenti della sostituzione
Semidirettivo o dell'iter
Ufficio giudiziario se a precedente cosa voglio dire con un supporto non è che deve fare materna sono il Presidente del Tribunale o della sezione
Ma certamente quello che non deve fare e lasciare magistrati soli soprattutto i più giovani o quello che attraversando una fase della vita difficile lasciarli soli nell'affrontare
Le difficoltà i che possono nascere dall'esercizio quotidiano
Della giurisdizione
Questo vuol dire monitorare i colleghi e intervenire quando il loro passo di smaltimento diminuisce cercare di far come mai finisce chiederle se è un problema individuare il problema aiutarla risolverlo individuare chi tempestivamente
E con consono e lo possiamo fare comunque lo scopo
Individuare immediatamente chi si trova a rischio dei ritardi
Addirittura
Ne ha già maturati e adottare tutti i provvedimenti utili per e mi pare che qui che i ritardi diventino di rilievo disciplinare
Attraverso delle misure positive che possono
Andare ad altre zone dovrà fare udienza per un certo periodo al affiancamento di altri colleghi all'impiego di botte o dei magistrati onorari verrà fatto in che le proprie ma ho citato vengono risolte il fatto che molti capo dell'ufficio non facciano da questo punto di vista il loro dovere causa per molti magistrati di procedimenti disciplinari per ritardi come essenziale Zanotelli che occupano
Arrivata perché sono rifarci deve essere messo in piedi
Facili a essere giudicati
Ma che
Non dopo diciamo
La
Il ritardo parte situazioni patologiche possano sempre verificata dovrebbe esserci evitato risolte dal buon dirigente
Individuazione e poi per le criticità e delle prassi il
Si pensi può essere
Tentate di pensare nelle
Soprattutto in quell'ufficio in tre distretti in cui diamo il tasso di
Due
Vicenza accettabile e certe prassi negative del passato ossia numero ricordo i verbali e scritte dagli avvocati
Le prove coi testi sentiti nei corridoi scritti sulla schiena dell'avvocato da quello di controparte
E scene indecorose di questo tipo in vendita
Sembra proprio che non sia così e guarda caso non è così in quegli uffici che ancora
Non hanno messo a regime il processo civile telematico che questo tipo di mal
Gestione elimina necessariamente in radice orbene tornando a quel che dicevo del disciplinare mentre
Un collega deposita cinque sentenze a
Silvia previsto dalla legge si ritrovano un bel procedimento disciplinare è una condanna quasi sicura
Se
Il
Sente le
Lasciarle avvocato sentire le prove e nei fornitori
Niente mi può accadere perché i capi degli uffici nonna riferiscono le loro nei loro pareri su questi punti perché non reperiscono perché non hanno fatto
Il loro dovere
Nel momento in cui avuta l'informazione dovevano intervenire su un collega e dice
Caro collega caro collega queste sono fra inammissibilità e violazione del diritto di difesa e violazione della dignità di prestigio o bene assolutamente sintetico dovrò fare io però riferirne nella mia relazione di valutazione o addirittura farne oggetto di rapporto disciplinari trovo che questi servizi faccio solo un esempio anche operativa non andare troppo
La coi tempi ma sicuramente l'arco
Sicuramente ciascuno
Di voi ne avrà e qui il veramente il dirigente non può diciamo nascondersi dietro ad
Punto del buonismo del paternalismo l'ultimo punto e su questo concludo e la promozione delle frasi virtuoso accessione accoglienza per esempio fare viene pazzesca
Per
Gli anziani per chi ha bisogno dell'amministratore di sostegno per
Moltissimi settori della volontaria giurisdizione con
Integrazione virtuosa con i servizi sociali e con il volontariato presente sul territorio
Mediazione utilizzata come case management selezione preventiva dei casi che
Possono essere utilmente risoluti in mediazione e
Inviate direttamente a una specie di pre-udienza in cui nome di abilità può essere verificata
Prassi partecipative in questo senso
Ugualmente il ruolo del dirigente un ruolo di promozione certo non deve essere lui a a tutte queste cose ma deve avere anche la capacità di individuare
Nel suo ufficio chi le buone prassi può portare avanti perché è giovane perché entusiasta perché ha delle buone idee
E sotto diciamo l'ombrello protettivo del precedente può realizzare grandi
Grazie
Grazie dottoressa Civinini dunque torniamo
Al Tribunale di Napoli con
Carlo Rossella
Presidente come se il giudizio della Sezione lavoro
Allora buonasera a tutti io ringrazio molto area di questa di questo invito a per questo intervento una materia che devo dire per lui costituisce una passione lunga adesso ma da da sempre perché it enti della giustizia che mi sono sempre stati alcun
Un problema molto serio prima ancora del centoundici della Costituzione il tema che mi ha insegnato non è soltanto quello della responsabilità dei diligente io voglio partire dall'inferiorità
La priorità e significa qualcosa di specifico se noi parliamo di priorità in termini di anzianità in casa
Allora
Diciamo che non avremmo bisogno neanche dei programmi di gestione dell'articolo trentasette basterebbe operare
Sulla base dell'anzianità della causa e la priorità identificherebbe il Golan siano in camera ma invece il tema molto appassionante perché poiché in questi ultimi anni abbiamo parlato fin troppo di smaltimento di cause e io su questo mi dissocio allora collega che peraltro ammiro moltissimo
E vi consiglio di leggere un suo magnifico intervento sul questione giustizia su
Subito decalogo del giusto processo
Però non secondo me non va usata la parola smaltimento perché le parole sono diciamo sono importanti costruiscono la realtà della giustizia che vogliamo e se noi trattiamo no le cause come rifiuti alla fine non ci possiamo meravigliare che anche
Diciamo il nostro lavoro finisca per essere un po'in qualche modo dichiarato io dico che i processi si definiscono
Il problema delle priorità che non si identifica solamente la priorità con l'anzianità e appunto il problema di ristabilire ho ammesso uno utili i tempi attraverso i quali noi possiamo individuare quali sono i processi che vanno trattati prioritariamente
Ma perché sorge il problema della priorità perché ve l'hanno detto tutti abbiamo dei costi enormi per i ritardi della giustizia abbiamo continuamente diciamo nuovi dirigenti richieste di relazioni sul perché i processi sono durati negli anni passati
Dieci anni cioè noi viaggiamo sulla bomba che
Dal punto di vista economico le conseguenze della legge Pinto quindi io non voglio come dire obliterare questo aspetto che fondamentale fondamentale per il genti però ovviamente nel momento in cui si parla di programmi di gestione si cerca di superare un'ottica puramente diciamo di anzianità ed il numero e si cerca faticosamente secondo me però
Maniera che io condivido e da questo punto di vista secondo me il legislatore sta facendo qualche scelta che
Per la quale possiamo anche non una usare il sempre toni denigratori cioè dobbiamo guardare anche alla qualità delle cause che noi trattiamo perché quelle sono importanti
E soprattutto mi rivolgo a penalistiche stanno qui il al giornalista che segue i nostri lavori e molto importante partire da un preciso
So che la giustizia civile è una giustizia domanda
Allora stamattina avete diciamo curato l'aspetto delle priorità nel processo penale
Dove certamente c'è l'obbligatorietà dell'azione penale c'è il problema della prescrizione
Ma appunto c'è un processo che nasce all'interno della delle aule di giustizia io quello che vorrei sottolineare
Una cosa che mi preme moltissimo e che e che in qualche modo giustifica anche i ritardi che noi abbiamo nell'ambito della giustizia civile la giustizia civile è una giustizia domanda di parte dice va beh hai fatto la scoperta dell'acqua calda no
Non è la scoperta dell'acqua calda perché in un ieri la domanda di giustizia forma nella società ma non possiamo diciamo interferire e su quella domanda diciamo che quello che ha detto anche Maria Teresa prima
Cioè il discorso che in qualche modo la domanda proviene dal dal ceto forense e quindi per carità
Non è che io voglio scaricare con questo giustificare prassi anche sbagliate che ci sono state all'interno degli uffici per
Che hanno determinato i ritardi per orgoglio dire che se i processi civili in Cassazione erano sei mila nel mille novecento
Ottantotto e adesso sono quaranta mila
Ci sarà pure un problema che non può essere diciamo
Scaricato unicamente sulle spalle
Giuridici ed è una cosa fondamentale che però si dimentica sempre quando si parla di giustizia civile anche perché spesso scusate ma diciamo i penalisti hanno in qualche modo
La leadership nella guida dei dei nostri organi di autogoverno nelle e quindi non non si pensa che i processi non c'è di fabbrichiamo noi come avviene al penale allora questo perché voglio dire che quindi
E importante che nella nozione di priorità sia diciamo inserito il dato secondo me qualitativo nell'ambito del processo del lavoro nello sport invito articolo che ha fatto la collega viene indicato dalla Corte di giustizia perché dobbiamo parlare del giusto processo il principio su quale
Sì onda anche il concetto di priorità
C'è questo decalogo in cui le cause di lavoro
Di lavoro vengono definite tutte cause che richiedono una particolare severità e diligenza quindi
Diciamo da questo punto di vista il principio del giusto processo non ci aiuta perché sono tutte cause che andrebbero trattate con una certa priorità
Però nell'ambito del programma di gestione di quest'anno altri per esempio il nostro Presidente secondo me devo dire diciamo
Di sua iniziativa individuato oltre i licenziamenti per i quali come sapete c'è una un criterio di priorità legale dato dalla legge fornirò anche individuato con una serie di priorità mio apparire molto saggiamente mettendo penultima elencavo se l'invalidità civile messe penultime questo perché perché sono cause dove l'eccesso di velocità può anche diciamo servire a incrementare la domanda
E quindi in qualche modo diciamo sono causa in cui la ragionevole durata deve essere veramente ragionevole non c'è questa priorità di trattazione invece come priorità ovviamente ammesso il licenziamento e infatti nell'ambito del processo del lavoro è avvenuto che con la legge fornendo molto criticata
Perché è inserito udito molto complicato è stata introdotta questa priorità ex lege cioè le cause di impugnativa di licenziamento hanno una corsia preferenziale
E badate questo significa che ci può essere un vizio di legge perché la legge spezza che stabilisce che i dirigenti degli uffici devono
Praticamente di girare che ci sia questa dispetto ispettivo dei termini di fissazione delle udienze e che ci sia una udienza dedicata alle trattazione dei procedimenti l'impugnativa di licenziamento io voglio dire una cosa ovviamente come sempre la dottrina
Tutti sono strappati capelli quando è uscita questa legge perché secondo me la categoria dei giuristi molto conservatrice cioè noi di fronte alle novità
Insomma non citano mai bene siamo sempre dell'idea che
Insomma sono sbagliate ora lasciando da parte India ritocchi ha creato dei problemi non indifferenti per i quali
Io ho usato il termine
Disperazione interpretativa perché veramente
Una un rito che ha creato moltissimi problemi interpretativi però la corsia preferenziale ha sanzionato voglio dire che questa cosa guardando una volta tanto
Il bicchiere mezzo pieno
E quindi cioè voglio dire che noi abbiamo già i processi in Cassazione a distanza di meno di due anni dall'entrata in vigore della legge questo vuol dire che quando cioè anche lei il come dire c'è un incorsamento della giustizia perché c'è indubbiamente però come come non si spiega che l'ambulanza dico io riesce a restare nel traffico tutto ingolfato così non si sa bene come però
Insomma se dobbiamo badare risultati noi abbiamo avuto processi in appello certo il collega che ha riformato una mia
Ordinanza
Diciamo una mia sentenza anzi nella fase di opposizione in Corte d'Appello già sei mesi fa cioè voglio dire che in questo processo quindi questa l'individuazione di una corsia preferenziale
A funzionato dunque passando al al programma di gestione dei dirige il programma di gestione ovviamente diciamo va
è una materia delicata quella delle priorità
Di deriva dal fatto che la priorità significa in qualche modo svalutare alcuni processi perché significative introdurre un criterio di valore che però secondo me è l'unico che riesce in qualche modo a diciamo non ridurre la giustizia a un'operazione di smaltimento puramente numerica e badando a quelle che sono le istanze della società perché poi badate bene non è che io voglio diciamo fare dei per mansioni di grandi principi però la giustizia è una cosa importante un una delle cose più importanti delle istituzioni sociali allora se noi riduciamo appunto ci riduciamo tutti
A uno smaltimento puro e semplice noi avremmo un'idea di giustizia che non so in qualche modo non credo che possa essere diciamo anche apprezzata nel e quindi secondo me molto importante usare il criterio della ragionevolezza da parte dei dirigenti nel individuare queste priorità
La difficoltà e per diciamo semidirettivi che poi devono veicolare queste priorità perché in un certo senso la difficoltà e quella che giudici tengono molto il giudice monocratico io parlo della mia esperienza tende molto a
Diciamo come dire autorganizzarsi quindi e di uscire par entrare nella nella mente di un giudice il criterio che si devono seguire dei dei criteri organizzativi comuni ma io ve lo dico diciamo se posso fare un'azione un'azione personale io non sono una persona molto organizzata nella mia vita ma o scoperti torna l'importanza fondamentale dell'organizzazione e quindi io penso che ammette
Le domande che pone il convegno se possano fare qualcosa in addizionate avvocati mensile ma possono fare tantissimo per la giustizia cioè per organizzare in maniera razionale il
Il sicuramente il lavoro giudiziario possono inserire trattare prima determinate controverse cioè io voglio mettere un'iniezione di fiducia
Che in qualche modo deriva forse dal fatto che se uno ci mette l'impegno nelle cose e poi alla fine diciamo certe situazioni vengono ad essere abbattute noi per esempio nella sezione lavoro
Abbiamo eliminato porre il problema delle duplicazioni attraverso una serie di
Meccanismi organizzativi che hanno consentito è obiettivamente un certo abbattimento degli arretrati che sicuramente c'è stata anch'c'è un calo delle sopravvenienze però c'è stata una razionalizzazione che e dipesa essenzialmente da un grande sforzo organizzativo collettivo che quindi secondo me
Può essere
Sicuramente un o un modo per diciamo
Affrontare
Inutili della giustizia e diciamo tenere alta
In qualche modo anche la nostra bandiera e evitando di sentire quello che dicono le persone tutti abbiamo trovato l'esperienza di alcuni si riferiva
Maria intesa
E cioè il fatto che in qualche modo i giudici vengono incolpati sempre dei ritardi della giustizia io non voglio affrontare il problema
I carichi esigibili perché ve lo dico anch'io d'accordo e non citerei due carichi esigibili non si può non si possono non si riuscirà mai
A individuare un numero che risponde alla qualità cioè è un lavoro troppo delicato per diciamo
Stabilire dei numeri sotto i quali il giudice deve avere una valutazione negativa
Ho una valutazione positiva concludo riferendomi a quello che
Ha detto anche Antonello avventuro dice non si vede cioè
Peso
Penso si può vedere se c'è la buona fede e cioè
Schizzate ad esempio la priorità deve essere valutata c'è
La priorità la statica che si fa per esempio per gestire le cause che prioritariamente nel caso i licenziamenti con i termini stabiliti dalla legge quaranta giorni di fissazione come se fosse un cautelare
Posizioni fatte e e poi in Corte d'Appello addirittura come versate
Vuol dire che insomma in qualche modo si cerca di cioè il la qualità del lavoro del giudice vede comune quindi non credo che
Partendo già dalla buona spinte
Non credo che si possa negare questo e che qualcuno possa avere allora allora
C'è l'aveva abbiamo ancora
Molti interventi se non ci sono opinioni contrario vorrei chiudere questa
Parte del dibattito di cattiva ai dirigenti degli uffici chiedendo anticipando l'intervento del presidente Giuseppe Salmè presente la terza sezione civile la Corte di Cassazione
Così da riservare poi alla
Seconda parte di questa sessione pomeridiana il confronto fra giudici e avvocati prima delle conclusioni
Prego Presidente
Ma per dare ordine al discorso
Devo per forza
Iniziare con una banalità
La Cassazione ha due ruoli
Uno assolutamente identico a quello che tutti gli altri giudici della Repubblica
Il giudice di ultima istanza del sistema delle impugnazioni per il suo ruolo è quello di porre fino
A un giudizio
L'altro
E invece un ruolo più specifico
Ed è quello
Che giustifica
Il trattamento
Particolare che la Cassazione
A nell'ambito della disciplina costituzionale cioè quello di garantire la prevedibilità pertanto possibile ovviamente in maniera tendenziale non autoritaria
Delle decisioni prevedibilità delle decisioni che non è
Una sorta di vestito buono da domenica che i giudici la Cassazione
Si mettono o che la dottrina
Vuole che i giudici Cassazione sedevano perché ha molto a che fare con
Valore
Bene
Pesante che è quello del principio di eguaglianza formale
Cioè di tutti i cittadini davanti fare
Bene in questo momento storico la Cassazione incontra
Gravissime difficoltà a realizzare
Perfino la funzione per così dire normale cioè di giudice di ultima istanza
E ancor di più
Ad assolvere alla funzione specifica quella che con parola
Brutta gergale ma
Ormai entrato nel
Nell'uso comune almeno degli addetti ai lavori
Quella che si chiama funzione normali
E questo perché
Perché per assolvere
Alla sua funzione normale quella di definire un giudizio deve fare i conti con una sproporzione
Fra domanda offerta di giustizia
Ventinove mila ricorsi civili in un anno
Cinquantatré mila ricorsi penali
Enorme
Non c'è
Corte di ultima istanza
Dire non solo europea ma del mondo civilizzato che abbia
Questi
Bisogna dare atto
Nonché patriottismo giudiziario e a fronte di numeri
Così sproporzionati rispetto alla realtà faccio soltanto
Favor
Per una curiosità qualche riferimento alla situazione della Germania tre mila
E centoquarantanove ridursi del due mila dieci la Francia venti mila alla Spagna ventidue mila
E tutte le nazioni civilizzate hanno uno documento di trattazione sollecita che consente di definire questi ricorsi in tempi
Ragionevoli
O in Spagna attraverso l'interesse che a sanzionare che consente di arrivare da i ventidue mila ai tre mila ricorsi che poi ogni anno gli affetti vengono decisi o attraverso
Una procedura accelerata come della formazione trenta francese o attraverso
Una forma diversa di interesse cosiddetto da sanzionare come la Corte Suprema
E dirò dico di fronte a numeri corsi abnormi bisogna dare atto diciamo per grande il suo corso dei giudici della Cassazione
Un giudice della Cassazione civile
Definisce duecentoquaranta ricorsi l'anno
Che sono
Esattamente il doppio di quelli che definisce un giudice della Cassazione francese e il triplo di quelli che definisce un giudice della Cassazione tedesca
E probabilmente il doppio anche di quella della media dei procedimenti che definisce un consigliere della Corte d'appello civile Italia
Ora qui il problema non è l'impegno personale
Il problema sarebbe di riforme istituzionali radicale
Forse l'aria che tira sembra favorevole
A un esito positivo di questo però ramo il pessimismo dalla ragione alimentato da anni
Di delusioni di Commissioni che hanno lavorato nuovo Ministero grazie e quello lumi sulle riforme istituzionali sono non ci pare essere proprio molto ottimistico ci sarebbe bisogno
Interventi radicali riportare nostro sistema quello dell'Europa dell'Unione quindi prevedere il ricorso per Cassazione come strumento di
Ogni azione
Ma non garanzia costituzionalizzato a per qualsiasi tipo di decisione a con decisioni che vengono
Selezionato
Altre riforme forse anche sul piano
Processuale soprattutto processo civile di Cassazione
Adesso non ne accenno
Però
Quello resterà sempre diciamo questa enorme sproporzione
Tra domanda qual è la conseguenza
Che nella
Cercare di assolvere nonostante la grande efficienza
Grande storto personale al compito fondamentale di fare giustizia in tempi ragionevoli
Noi abbiamo la Corte di Cassazione che in cronica
Eliminarle gravissima violazione dei criteri
Che la Corte di Strasburgo indica come evidente di ragionevole durata dei processi
Quaranta virgola due mesi la durata media
Di un processo civile
Di Cassazione
Il discorso dalla Cassazione è grave per il civile per il penale
Non presente a questi problemi la funzione di
Porre fine a un giudizio svolta intenti molto ragionevoli sette virgola uno mesi tre e mesi e qualcosa pericolo gesti che attengono a i ricorsi in materia di custodia cautelare c'è una definizione dei ricorsi che è pari alla sopravvenienza
E quindi c'è una pendenza alla fine dell'anno ma che non è arretrato
Per la Cassazione civile non solo cioè una pendenza di novantanove mila ricorsi
Di questi novantanove mila ridursi settanta mila sono pendenti da oltre un anno quindi in cronica gravissima vergognosa direi
Senza aggettivi sorti
Violazione dei criteri di
Perciò il discorso
Che è stato fatto qui ma ho trovato anche nei lavori preparatori
Sull'importanza di non avere una visione burocratica
Della dei numeri mi trova consenziente ma una cosa è la visione burocratica dei numeri uno alle uno custodia personale vale frutto
Leasing vale dichiarazione giudiziale di paternità questo è un discorso
Che non popolare consenzienti ma dietro il numeri sono degli strumenti è stato degli strumenti anche per regolare valori
Penso che attraverso una conoscenza anche quantitativa della realtà giudiziaria è possibile fare quelle scelte
Ispirate non a logica di abbattimento di smaltimento di scorie ma a una logica di
Soddisfazione
Dei valori fondamentali previsti in Costituzione nelle reti nella disciplina
Dell'Unione quindi
Diciamo il numero in sé c'è una è membro può essere usato come
Mezzo di ordinaria ingiustizia
E dive atteggiamento burocratico può essere usato come strumento per oculata estensibile selezione degli interessi
In gioco
Di fronte diciamo a
Questa tanto meno
Con questa sproporzione fra domanda e offerta di giustizia
è realizzabile la funzione specifica la Cassazione quella
Nomofilattica la garanzia
Della prevedibilità
Delle riduzioni del prezzo problema comune al settore penale al settore
Civile
Non mi sembra questo adesso il momento Dini
Prendere in esame levi gli eventuali strumenti per
Avviare a soluzione il problema dell'arretrato è un problema della giustizia civile ma è un problema gravissimo anche
Direi forse
Senza dovrà valutare
Per carità spesso aspetto ma anche un problema di immagine se è un ago per l'ultima istanza
Una Corte di Cassazione e il sistema di erogazione
Dei criteri di ragionevole durata
Dei giuridici questo diciamo
Non è che poi
Possano nuocere all'immagine del Paese alla competitività dal punto di vista economico e comunque la credibilità delle nostre istituzioni al di là a
Quell'aspetto puramente economico perché c'è un prezzo aspetto oltre la definizione in tempi ragionevoli dei giudizi è la garanzia la prevedibilità
Che
Alla Corte di Cassazione ha voluto purché di ultima istanza è assegnata dalla disciplina dell'Unione
Cioè quella
Di corte della garanzia dei diritti fondamentali
E questa è una funzione che viene
Si cerca di garantire attraverso il dialogo costante
Pone corte di Strasburgo Pelosin Burgo e dire che qui a differenza di tutto di sport
L'ho fatto
Fino adesso le note sono meno negative se non addirittura Consiglio basti pensare diciamo agli interventi della Corte di Cassazione in materia
Sensibili come la il problema della fine vita problema del cognome
Dei figli nati dal
Matrimonio fuori dal matrimonio con numeri dall'alla possibilità di evitare il cognome materno e tanti altri la lotta all'omofobia
Che attraverso una serie di interventi sia della Cassazione civile penale è stata
Viene portata avanti voglio parlare dei criteri di priorità qui la nove diciamo
Ho l'obbligo autocriticamente sono ancora meno positive
Perché ed ero
Che grazie
All'articolo trentasette
Finalmente
è stato introdotto nella logica nella direzione della Cassazione molto allergica
Alla logica diciamo anche di considerazione delle quantità della durata dei giudizi non logica invece attenta il numero buono al numero come strumento numerico per la tutela di valori
è vero pure che le tabelle che la sanzione non da oggi da
Diciamo due tabella pure
Accada a quindi da quella del due mila undici prevede
Criteri di priorità
Ma questi soldi da rinvigorita ispirati appunto allo smaltimento
Sono gli ebrei inferiorità burocratici
Se andiamo a vedere quali sono i criteri di priorità civili del civile del penale vediamo che al primo posto c'è l'ordine di iscrizione a ruolo al secondo quello vende avanzato al pari degli organi
Prioritariamente i ricorsi e pongono questioni nuove
Al quinto posto l'ultimo debbono essere locali per prioritariamente i ricorsi capendo la diritti fondamentali
Stessa cosa a penale quali sono i criteri di priorità primo posto
I criteri i ricorsi presidente Giorgetti
Mi avvio a conclusione di chiedere
Urgenti per legge e cioè
In materia di custodia cautelare provvedimenti cautelari personali
Provvedimenti che si avvia la prescrizione
Capponi criterio cronologico e quindi definire i processi secondo l'ordine di priorità priorità creata dalla dal tempo e la stessa cosa per il civile se poi ci farà vedere più minuto
Il ricorso la la la procedura procedimento civile di Cassazione
Sapere diverso da quello di merito cioè si deposita un ricorso debbono per determinati
Giorni perdo il deposito del controricorso lettura ricorso incidentale poi viene avviato alla Sezione cosiddetta Pietro ma che in realtà
Cioè lì son previsti criteri prioritarie quindi ricorsi urgentissimi e urgenti ma questa urgenza
Non è tutta apprezzabile positivamente apprezzabile che
Perché risponde
A criteri condivisi perché
Da al primo posto dei ricorsi urgentissimi giovedì corsi non modificati
Persone ispirato alla logica di smaltimento dei numeri
Poi proviamo i ricorsi in materia di minori
Noi proviamo i ricorsi in materia di disciplinare avvocati e magistrati
Per arrivare da ultimo
Ai ricorsi in materia di riconoscimento lo status
I rifugiati
Quindi cioè molto lavoro da fare
Io diciamo nel mio piccolo assunto la la la direzione di questa sezione data
I cinesi
Con l'accordo dei colleghi ho indicato delibere di Giunta una sezione che
Non è materia quella
La responsabilità civile
E quindi la responsabilità civile per danno alla persona o
Per violazione del delle regole professionali o per incidenti stradali
Viene al primo posto immediatamente dopo
Altri criteri che attengono diciamo la tutela dalla persona poi il dalla della e questo diciamo con
Il consenso di tutte
L'unico Marinoni ove è stato sentito il pericolo di
Aveva detto che quelli forse
Tutto
Tutti pensavano e che nessuno osava
Grazie grazie al
Presidente salme io vorrei chiamare sul palco sulla al tavolo verso i prossimi cinque relatori che sono Giulio Cataldi Giuseppe De Gregorio Marco Giordano Piero Lupi e Glauco Zaccardi mentre prendono posto però così ditemi di salutare
Veramente con molto piacere perché in platea si è seduto non grande servitore della giustizia italiana e il Presidente Luigi Scotti perché non lo sapesse è stato nell'ordine vado a memoria il Presidente del Tribunale di Roma
Sottosegretario alla Giustizia avvenisse la giustizia Assessore al Comune di Napoli
Quindi lo saluto veramente con affetto
Rilevando anche che
Avevamo invitato tutti il Ministro della giustizia ma con molto piacere abbiamo uno che è stato prima ancora che nessuna giustizia soprattutto un grande magistrato chiusa questa parentesi
Abbiamo
Ma che state che vengono dati perse
Are territoriali come
Abbiamo fatto anche prima cerchiamo di alternare uno napoletane Napoletano in questa caso quindi aprirei con il giudice Glauco Zaccardi della corte d'appello di Roma sezione lavoro al quale cedo subito la parola prego
Grazie
Trovo particolarmente felice l'idea di parlare di priorità
Estende giudice chiedo scusa lo dico adesso siccome entriamo nella fase diciamo finale invito tutti a al rispetto
Dei tempi altrimenti scatterà la ghigliottina per
Si è preoccupato per la premessa dall'uno comincia a dire trovo particolarmente felice non bastano anche molto meno rende il quindici minuti evidentemente
Dunque in Corte d'appello di Roma sezione lavoro in realtà abbiamo sei collegi siamo divisi in sei collegi ciascuno dei quali
Che di diritto una sessione senza un coordinatore quindi è stato particolarmente diciamo in salita ma ce li siamo arrivati al sarda operativamente in salita il percorso per arrivare all'indicazione ne delle priorità concordo con la premessa che faceva Carla Musella cioè in materia di lavoro secondo la giurisprudenza sovranazionale tutto prioritario sappiamo bene
Però
Che si può anche in questa materia individuare delle priorità evidentemente con riguardo alla scala gerarchica dei valori protetti dalla Costituzione perché esistono delle cause che hanno ad oggetto soltanto differenze retributive e che dunque nelle quali l'oggetto della domanda non attiene alla diciamo progressione in Carriero lo sviluppo della le persone e delle materie in cui invece vengono in gioco direttamente interessi essenziali attinente alla persona alla dignità del lavoratore quindi noi abbiamo per il lavoro e per il previdenziale individuato in Corte d'appello una serie di materie alle quali diamo
Sono vi evidentemente indicata nel programma del di cui all'articolo quaranta e trentasette cui diamo
Priorità
Per i licenziamenti vale lì ci arrivano tutti non soltanto i licenziamenti intimati dopo il diciotto luglio del due mila dodici cioè quelli per i quali c'è la norma di legge l'articolo uno comma sessantacinque della
Tornerò ma anche quelli prima secondo me sarebbe stato più logico però all'interno dei licenziamenti distinguere tra quelli per il prima che hanno la tutela reale da quelli che hanno avuto era obbligatorio perché comunque li lavo come il posto di lavoro nato per obbligatorio non
Lo ottiene e si discuterà si licenziamento illegittimo soltanto della misura dell'indennizzo
Però quindi licenziamenti sono evidentemente una priorità noi a differenza di quello che diceva Carla per il tribunale dire il lavoro di Napoli abbiamo invece considerato anche fra i processi devono essere definiti entro i termini chiusa onorevoli degli altri quelle le ma per la materia pensare perché è vero che c'è molta serialità è vero
Però che comunque si tratta di prestazioni che sono strumentali all'attuazione dei
Bisogni essenziali della persona sono perché comunque sono concepite per la liberazione della persona dalle bisogno in attuazione dell'articolo trentasei della Costituzione quindi dire nel programma di gestione queste vanno dopo ci sembrava non condivisibile abbiamo poi inserito le materie filmate lei controverse in materia di
Diritto anti discriminatorio perché come sappiamo tutti secondo la soltanto uno
Pur breve ci insomma anche la giurisprudenza precedente della Corte di giustizia la attuazione delle direttive anti discriminatorie e attiene direttamente intrinsecamente alla attuazione di
Valori essenziali della persona quindi è diretto a quelle direttive sono diretta emanazione della
Carta dei diritti fondamentali dell'Unione
Anche del Trattato e quindi queste per loro non rientrano in priorità non sono molte però come sanno tutti i giudici del lavoro sono molto complesse sia dal punto di vista giuridico che processuale basti pensare
Al regime dell'onere della prova sul quale la dottrina ancora si divide in tre neanche due ricostruzione altra priorità che abbiamo individuato è quella delle controverse sindacali a Roma spazi ovviamente sono poche però a Roma come credo in Corte d'appello di e Napoli terrà la presenza soprattutto di
Qui magari di stabilimento FIAT anche più grande del nostro di Cassino a Roma poi abbiamo la sede legale la FIOM e quindi ogni tanto ci divertiamo con queste
Materia
O queste sono un po'le priorità che abbiamo individuato secondo me è stato sbagliato non
Metterci dentro anche le controversie in materia di mobbing e perché il mobbing è un evidentemente una pratica
Che sì quando sussistente e degradante colpisce veramente nell'intimo
La persona non so proprio nel nell'intrinseca senza della sua della dignità del lavoratore
Così è costretto a
Mantenere uno condizione occupati o forse niente degradante così individuate le priorità è evidente però che ci dobbiamo scontrare con un arretrato tale
Che
Se penso alla mia udienza di domani prevede
Centinaia ancora di cause pendenti rispetto cioè da epoca anche due mila otto due mila nove due mila dieci quindi è chiaro che se la materia non è partisse anche la materia non era con terminata la causa particolarmente e delicata però
Il l'appellante sia esso il dottore o il lavoratore che aspetto la sentenza di appello dal profilo toh arrivare al due mila quattordici insomma una certa priorità cioè se l'è guadagnata quantomeno attendendo troppo quello che lo abbiamo fatto attendere
E già così il dramma è che con i ruoli che abbiamo come penso alla Corte d'Appello dirà di di Napoli penso sia la stessa cosa già per
Stare dietro tutto questo evidentemente
Il il ruolo di udienza del singolo relatore
Diciamo attiene
La Corte d'appello valorizza noi crediamo la collegialità e quindi nello stabilire le priorità e nel individuare le udienze nelle quali la per singole no saranno trattate bisogna guardare cosa che non tutti fanno tutti i collegi almeno a Roma a farlo non soltanto il ruolo del singolo relatore cioè il magistrato d'appello non è un giudice del lavoro che si deve e che si gestisce autonomamente la sua organizzazione bisogna vedere anche che al gli altri quel giorno in udienza perché se si chiamano centotrenta a causa di lavoro centottanta duecento previdenziale
Cinquecentotrenta di lavoro cioè sono
Evidente ricerche di una qualità più elevata
Che magari per le quali non sono relatore devo stare attento insomma e quindi c'è questa gestione
Condivisa del nostro dei mostri fuori in questo in Corte d'Appello a Roma sezione lavoro stiamo cercando di
Poco in questo discorso di inserire anche un poco uno il
Ciò attiene più alla programmazione che non le priorità dicevo che stiamo cercando di inserire un pochino le novità legislative che
Con un po'di faticherà a costo zero il legislatore ci ha regalato negli ultimi a anni cioè come sappiamo il nuovo regime dell'inammissibilità per manifesta infondatezza oppure
Per genericità dell'appello diciamo che noi utilizziamo questi strumenti non tanto perché e come poi mi sembra la prassi giurisprudenziale dimostri da parte delle Corti d'appello abbiano risolto chissà quanto il
Problema del contenzioso però perché sfruttando un modello che in realtà non è nostro ma è stato pensato dalla Corte d'appello di Salerno dalla Sezione lavoro lei chiamiamo prima valutandone diciamo utilizzando questo strumento come occasione per fare una udienza filtro nel senso che
Ceschetti dei DS in effetti vediamo che quel ricorso e verte in una materia per la quale c'è una Cassazione consolidata che ne so io al comma uno i contratti a termine senza il comma uno bis quello probabilmente può essere deciso con ordinanze ma perché mai ma
Scarse probabilità di e possibilità di essere
Accolto se invece vediamo che la questione è più con essa proprio avendo l'ho chiamato prima siamo in grado di vedere relatore con legge insieme di che si tratta e quindi ricalibrare il rinvio
Asseconda magari non lo decidiamo perché appunto abbiamo gli atti prioritari ma seconda della dedicarla era ed è un ritmata diciamo gestione del ruolo più consapevole perché questi strumenti li abbiamo utilizzati per
Fare il
Inutile
Un'ultima cosa mi viene da dire in realtà perché oltretutto avremmo anticipato il mio intervento mi sento in dovere di essere più breve rispetto agli altri relatori
Il processo civile telematico non è questo che a mente il
Il luogo e la sede né il convegno però
Poiché
Per stare dietro alla priorità fondamentale la sinergia ai che con le
Cancellerie delle quali ovviamente ci sono stati descritti gli Stati e li conosciamo bene tutti abbiamo notato che almeno in Corte d'appello il nostro collegio è l'unico dei sei che fa ormai deposita soltanto sentenze telematiche e nelle materie seriali sia di lavoro sia soprattutto nell'assistenza le facciamo tutto contestuale telematico perché è un grande sforzo per noi perché per come funziona la consolle il programma il relatore deve mandare il provvedimento al Presidente che lo firma lo rimanda relatore poi relatore che depositi
Devo dire che la Presidente corretta si deve leggere dei quindici miele quindici da collega e le quindici sue cioè deve depositare firmare depositare Corace leggere stimare quarantacinque sentenze all'esito della camera di consiglio evidentemente saranno quarantacinque seriale insomma facile però proprio perché sono seriali sono tutte uguali il marcio forme molto più alti questo però poiché la pubblicazione poi e telematica ha consentito di liberare delle risorse di cancelleria perché di fatto nell'ufficio che cura per tutta la Corte d'appello la pubblicazione delle sentenze c'è una sezione lavoro che è pubblica gran parte un alcune divergenze tutto da se e quindi praticamente se si sono liberate
Delle risorsa
Altro ovviamente ci sarebbe da dire
Però ripeto vista la premessa insomma vista l'ora di tempo di fermarmi qui grazie al giudice carte anche per la scelta carente allora torniamo a Napoli e cedo la parola a Giulio Cataldi magistrato della Corte di appello
Grazie
Io sono chiamato a declinare come oggi si sta diventando di moda questo trinomio prenda titolo questa sessione priorità scelte responsabilità con riferimento al alla Corte d'Appello giudice civile della Corte d'appello e non intendo sottrarmi a questo compito però prima vorrei fare un'osservazione
Anche se in parte è già stata anticipata dalle cose dette da Maria Teresa
Nel civile termine priorità non subisce quella deviazione semantica di cui parlava stamattina il Procuratore Colangelo degli architetti che proprio nel penale cioè
Priorità nel penale vuol dire in buona sostanza
Prescrizione e quindi non si entrerà nel merito nel civile vuol dire semplicemente decisione anticipata o decisione successiva quindi quando parliamo di priorità inevitabilmente parliamo di tempi parliamo dei tempi della decisione che ci muoviamo nell'orizzonte diciamo del
Questione della ragionevole durata del processo è stata già
Ampiamente
Introdotta dai precedenti relatori e tuttavia vorrei solo per un attimo al proprio in forza alla mia esperienza di giudice di appello
Richiamare l'attenzione su una priorità
Che forse proprio perché scontata corriamo il rischio a volte di trascurare e mi riferisco al fatto che il processo oltre che svolse internisti retaggio milioni deve essere anche un processo giusto proprio secondo il dettato costituzionale
I processi che celebriamo prima ancora che concludersi in termini ragionevoli devono essere giusti e per essere tali richiedono a volte abbastanza spesso secondo le regole processuali che abbiano
E i tempi al
Che possono essere anche abbastanza luminoso per ora un termine volutamente
Indeterminata ora la mia esperienza
Il giudice d'appello
Chiamato leggere ogni anno alcune centinaia di cause immesse dei giudici di primo grado
è che soprattutto i giudici più giovani avvertono fortemente il peso il richiamo alla responsabilità della ragionevole durata del processo e compiere ogni sforzo possibile in quella direzione
Ma tutto questo troppo spesso determina
Dei veri e propri sacrifici dei diritti innanzitutto processuali
Delle parti lo diceva Maria Teresa case costruite poco o male consulenze non vi fate anche quando andrebbero rifatte perché non offrono non sufficiente ausilio al giudice per la decisione
Decisioni assunte
Con lo strumento del duecentottantuno sexies che dovrebbe significare una motivazione semplificata che molto spesso invece
Diventa una decisione superficiale
L'eliminazione lo svolgimento del processo che da taluni è stato non so come inteso come
Eliminazione dell'indicazione di quelle che sono le domande verità
Ecco perché
Se io devo indicare la priorità delle priorità io dico il processo deve essere il giusto ma
Dicevo
Non mi voglio sottrarre al problema di al tentativo di calare quel trinomio pentito la nostra sessione
Alla esperienza del giudice d'appello
Per dare vita a molte delle decisioni salienti delle scelte saliente nei vengono fatte e non dai singoli giudici nati dai capi degli uffici
In sede tabellare ogni anno in sede di programma di gestione infatti è evidente che già
Con la distribuzione degli organici tra le sezioni con la copertura dei posti vacanti
Con l'attribuzione delle materie alle varie sezioni si compiono delle scelte
Che sono in grado di influenzare le priorità
Ora il problema qual è
Penale che molto spesso il sistema funziona proprio come
Ve l'ho detto e cioè
Si fanno delle scelte
Tempo influenzano le priorità
Perché il procedimento dovrebbe essere l'opposto ci dovrebbero individuare le priorità e sulla base delle priorità individuate si dovrebbero compiere delle scelte
Per essere ancora più concreto non mi pare di avere letto sino ad ora se potrei sbagliarmi ne sarei felice nei programmi di gestione per il settore civile secondo le indicazioni date all'articolo trentasette
La specificazione di un ordine di priorità nella trattazione degli affari che non sia meramente cronologico proprio in quell'ottica del cerino acceso di cui parlano aveva tedesca
E invece svolgerebbe sicuramente una funzione anche di trasparenza un capo dell'ufficio per far fronte della scarsità delle risorse disponibili
E dell'impossibilità oggettiva di celebrare tutti i processi in tempi ragionevoli individui l'asse delle priorità secondo la scala valoriale che ci offre la Costituzione per esempio
Mettendo al primo posto la definizione
Oneri procedimenti in materia di famiglia
Insomma sul merito si potrebbe discutere ma importante della scelta vada fatta in modo trasparente
E invece troppo spesso come dicevo le priorità sotto questo profilo difende dipendono la casualità da scoperture casuali delle sezioni da flussi in entrata non
Adeguatamente valutati dal peso
Specifico delle singole cause non preventivamente considerate e quindi le priorità
Diventano il risultato di non scelte
Do di mancanza di responsabilità e quindi quel trinomio bene a definirsi attraverso la negazione
Di ciascuno dei suoi elementi costitutivi
Ma cosa costa in concreto il singolo giudice d'appello io provo a dare delle indicazioni ma mi rendo conto che
Non ho non ho nessuna pretesa nei dieci ostilità negli originalità
Innanzitutto occorre deve considerare in modo diverso già la priorità erano loro cronologica delle case
Noi siamo abituati dico noi come giudice della Corte d'appello civile di Napoli siamo abituati
A mettere le cause in ordine cronologico e a dare priorità nella definizione a quelle di più vecchie iscrizione nel ruolo dell'ufficio questo del resto il criterio
Indicato espressamente nei piani di gestione ma forse già questo criterio cronologico potrebbe
Essere letto diversamente alla luce di quanto previsto dalla lettera b del comma uno dell'articolo trentasette dove si fa riferimento alla durata della casa
Anche con riferimento all'eventuale gradi di giudizio precedenti
E allora un criterio quantomeno integrativo quello della secca priorità nell'iscrizione a ruolo lo potremmo attrarre esempio anche dalla legge Pinto nella parte in cui oltre a fissare la durata del processo ci indica anche la durata delle singole case
Questo vuol dire per esempio che noi
In Corte d'appello siamo abituati se non a caso arriva adesso
Rinviarla per le conclusioni in coda alle altre
Senza andare a vedere
Quando è iniziato il giudizio di primo grado allora forse
Sarebbe il caso proprio operativamente
Che sui nostri fascicoli oltre all'indicazione del numero e dell'anno di lavoro si indicasse l'anno iscrizione a ruolo in primo grado e questo potrebbe già orientarci diversamente rimanendo nell'ambito fin qui dei criteri cronologici siamo ancora nel club nell'ambito diciamo del
Questi infestante ma a parte i criteri ulteriori che ci indica lo stesso articolo trentasette natura il valore della casa il giudice d'appello o meglio il singolo collegio di Corte d'appello civile
Potrebbe fare un'ulteriore scelta
Responsabilizzante la scelta è quella di cercare di coniugare con saggezza e con prudenza
Lo smaltimento degli arretrati col tentativo di impedire la formazione del nuovo arretrato un po'quello che qui
Parlavano prima Giuliana Civinini peccati ma non simile
Ora e e chiaro a tutti quanti si siano occupati nell'importanza a qualsiasi titolo di organizzazione
E questo va ricordato anche alla stampa e mezzi di informazione che non tutta la pendenza e arretrato quando si sente periodicamente dire che in Italia ci sono tre milioni quattro milioni cinque milioni cause pendenti non vuol dire che sono altrettanti milioni di arretrati perché
Il concetto di arretrato opportunamente andrebbe limitato a quelle cause che
Hanno superato il termine di una ragionevole durata per fare un esempio devi seguire mille cinquecento cause
Potessero essere tutte esaurite nei prossimi due anni io avrei sì una pendenza cinquecento cause ma si potrebbe dire che io non ho arretrato
Ma
Quello che più mi preoccupa è che accanto all'arretrato pur così delimitata cioè come cause pendenti da un tempo che cioè della ragionevole durata in fase e complessivo e che ci sono
Anche
Una un'altra un altro gruppo di case quelle che potremmo definire ricordo con Giovanni Vesco ne parlavamo in occasione di una Commissione per la redazione tabelle del Tribunale di Napoli quelle potremmo definirla tra entrando cioè c'è tutto un gruppo di casa perché
Ancora non ci sono secondo quel la definizione che ho dato prima arretrato ma che sono destinate inesorabilmente a diventarlo faccio una senta la Corte d'appello civile di Bologna che in una delle
Più disastrate per quanto io possa sapere non accetto il quadro completo del nell'orizzonte nazionale
Rinvia per la per le conclusioni caso instaurate oggi al due mila evidenti questo vuol dire
Che
Le cause che iniziano oggi per i prossimi ventiquattro mesi non saranno arretrato allo diventeranno dopo per ventiquattro mesi e lo saranno per i successivi quattro anni
Allora qual è la responsabilità
Del giudice d'appello si tratta di aggredire non solo non tanto l'arretrato nell'ordine cronologico che ho cercato di illustrare ma anche di limitare la formazione di questo enorme nuovo arretrando e gli strumenti oggi il legislatore ceda dati
Per quanto rozzo
Attraverso l'utilizzo del duecentottantuno sexies in grado d'appello attraverso gli articoli trecentoquarantotto
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Certo soprattutto per quest'ultimo si tratta di uno strumento a maneggiare con estrema prudenza al pari del nuovo trecentoquarantadue qualcosa per certi aspetti ancora più pericoloso ma questa norma scritta così male che potrebbe
Poi qui c'è il professor scavalcare potrebbe parlare a lungo potrebbe essere elevata ad emblema del degrado della tecnica legislativa però come diceva Carla prima perché il rito fornirò per una sorta di eterogenesi dei fini è un anno ma che
Costituzionale fosse stata funzionando o servire a indurre le Corti d'appello a un diverso approccio proprio a quelle cause che altrimenti sarebbero di Sora dell'ente destinate entrare in quegli anni nucleo di arretrando che sempre più sarebbe destinato a gravare sulle nostre pendenze
Sta inducendo credo che possa indurre le coppie a un diverso approccio alle case nuove da studiare ed esaminare da filtrare quando possibile sin dalla prima udienza o comunque da avviare su corsie di definizione diverse da quelle
Canoniche della
Dello scambio dei termini centonovanta ma per esempio con la definizione
Ai sensi del duecentottantuno sexies l'ultima notazione ho chiuso questi strumenti normativi sono
Relativamente recenti
C'è da sperare che il legislatore
Prima di varare nuove riforme voglia attende di verificare se e quale risultato queste riforme
Stanno producendo e davvero grave a mio modo di vedere deve leggere come si leggeva nella relazione che accompagnava il disegno di legge varato dal Governo letta che credo sia stato
Posto su un binario morto a sostegno determinate operazioni dei dati statistici relativi alle alle Corti d'appello basati su rilevazioni anteriori a queste modifiche normative
Attendiamo almeno di vedere il se e come stanno funzionando e poi ci regoleremo di conseguenza però
Al giudice Cataldi o proseguire nell'alternanza territoriale che ci eravamo dati spostandoci seppur di poco da Napoli con
Marco Giordano magistrato in tirocini una volta si sarebbe detto uditore che è in procinto di assume le funzioni
A Napoli nord rubo soltanto un altro secondo per dire che per un errore tipografico
Hanno sbagliato il nome tra locandine scritto Mario Giordano e dal TAR si chiama Marco
è capitato anche a me con uno dei primi articoli
E quindi le auguro ti auguro che possa essere comunque di buono specie reca
Dalla buona sera a tutti
In primo luogo tengo molto a ringraziare gli organizzatori di questo incontro
In particolar modo Maria Teresa mondo Giulio Cataldi che hanno avvertito l'esigenza di ascoltare
In una giornata del genere cui si discute le problematiche che affliggono giustizia civile italiana e delle possibili risposte che la comunità giudiziaria tutta chiamata a fornire anche la voce di chi come magistrati
Cimino dopo anni di studio prettamente teorico
Per la prima volta si sta affacciando alla realtà quotidiana degli uffici giudiziari e di conseguenza a quelle che sono le le ferite aperte
Del sistema giustizia
Pertanto con ogni evidenza io personalmente non ho alcun significativo elemento di esperienza o di approfondimento da poter apportare a discussioni ma l'unico
Modestissimo valore ammesso che sia tale posso fan portato in questa sede quello in certo qual modo della
Genitali gli appena agli inizi
Personalmente appartengo alla classe dei morti nel decreto di nomina è quella il due maggio due mila tredici per cui
Appena un mese fa
Abbiamo esaurito i primi dodici mesi di tirocinio quello cosiddetto generico e ci siamo recati a Roma per la fatidica scelta
Le sedi nelle quali a partire dall'inizio due mila e quindici saremo chiamati
All'esercizio delle funzioni giurisdizionali
E diciamo che a partire da questo momento per la stragrande maggioranza di voi
Alcune questioni che prima apparivano inevitabilmente astratte e lontane comminano la gestione del ruolo carichi esigibili le statistiche e quant'altro
Diciamo che pian piano stanno iniziando a diventare degli interrogativi piuttosto prestando
Anche perché come è noto in molti medio generalmente destinato oltre che essere geograficamente piuttosto esotiche anche alla gestione di ruoli estremamente sovraccarico d'accordo ad usare un eufemismo
Di conseguenza
Quello odierno in cui si tenta di fornire delle risposte articolate alla complessa questione del rapporto fallire qualità la giustizia civile non può
Che interessarci di prima vissuti
Peraltro noi tutti benché giovani inesperti siamo entrati in magistratura già ben consci pregresse esperienze professionali per cultura personale in quello che è lo stato attuale in cui versava il sistema giustizia italiana
Ed era un dato oggettivo non più opinabile lo Stato e la giustizia in Italia ha raggiunto livelli di inefficienza assolutamente intollerabile
Sconosciuti in altri Paesi democratici e
Per i quali il nostro Paese versa danni
In modo permanente in una situazione di illegalità
Tale da aver generato numerosissime condanne da parte della
Corte europea dei diritti civili
Del nove numero dei processi pendenti sia nel settore civile che in quello penale
E l'impossibilità
Questi siamo cresciuti in tempi ragionevoli hanno ormai
Come palese insomma determinato una sfiducia generalizzata dei cittadini
Nel sistema giustizia
Tale da rendere sempre più concreto il pericolo per un verso che si ricorra a forme di esercizio arbitrario delle proprie radici peraltro verso chi si incrementa il numero di reati a causa
In quella che una sostanziale impunità
Rispetto a tale situazione la stessa introduzione della cosiddetta legge Pinto
è stata strumentalmente approvata al solo fine di evitare continue condanne da parte del
La Corte europea dei diritti dell'uomo ha ulteriormente sovraccaricato delle Corti d'appello e d'altra parte secondo quanto è stato autorevolmente affermato se tutti gli aventi diritto dovesse agire nei confronti dello Stato la base della legge Pinto lo Stato stesso sarebbe costretto a dichiarare bancarotta
Ebbene a fronte di in questo contesto generale
A un anno all'inizio il nostro tirocinio presso il Tribunale di Napoli
Posso affermare che l'impressione generale che ci accolto quella per cui poste tutte le ciclopiche difficoltà
Strutturali caratterizzano una giustizia italiana
Se il sistema tutto sommato
Sommato riesce ancora regge tanto nel settore penale quanto in quello civile lo si deve in via esclusiva direi al buon anno e in alcuni casi al vero e proprio eroismo di chi ogni giorno è chiamato ad amministrare la giustizia
E quindi i magistrati ma
Tengo molto a sottolinearlo anche il personale amministrativo della stessa classe ancora
In altri termini l'impressione che soltanto l'incredibile abnegazione della comunità giudiziaria tutta sembra aver consentito al sistema giustizia di evitare definitivo collasso tirocinio
E ciò a fronte di potere politico sistematicamente incapace di apprestare una riforma organica e strutturale della giustizia
Peraltro l'obiettivo impossibile conseguire con Governi politicamente deboli di breve durata
E sistematicamente all'inseguimento di quelle che sono le quotidiane emergenze che si affastella messo in conto
Con il risultato di apprestare il più delle volte strumenti emergenziali rimedi legislativi peggiori del mondo
Senza poter tacere poi del dell'intollerabile scarsità di risorse materiale umano che affligge gli uffici giudiziari quello che abbiamo potuto vedere diciamo personalmente
Di qui la necessità per quella che potremmo definire la vita giudiziaria e per i magistrati gruppo
Di ricercare risposte efficaci alla gravissima crisi da aggiungere a giustizia
Civile che tuttavia prescindano
Da prospettive di riforma organica del sistema nel breve periodo
E o da un sensibile aumento delle necessarie risorse
Quest'ottica
I cosiddetti processi prioritarie di cui all'articolo trentasette del decreto legge novantotto del due mila undici
Rappresentano possono rappresentare anche agli occhi degli incroci Dante l'evidente l'affascinante possibilità di
Riforma per costruire endogena
Della giustizia civile dalle potenzialità innegabile
Al contempo tuttavia si tratta di uno strumento mio modestissimo modo di vedere complesso e
Non esente da rischi
E interroga l'interrogativo principale che lì sovviene quello relativo ai criteri
Alla stregua del quale di terminare
La priorità nell'ordine di trattazione dei procedimenti
Che come è noto l'articolo trentasette dispone che
Il cosiddetto il così detto programma di gestione
I capi degli uffici entro il trentuno gennaio di ogni anno stabiliscano
L'ordine di priorità
La trattazione dei procedimenti pendenti secondo criteri oggettivi omogenei
Che tengano conto della durata della causa anche con riferimento agli eventuali grati
Giudice precedente nonché a natura la natura e al valore della stesse
Ora
Non vi è chi non veda come
A differenza del settore penale in cui possono ravvisarsi dei criteri mentre
Starei per dire naturali
Atte a determinare un ordine di priorità nella trattazione dei procedimenti penso al termine di prescrizione del reato in termini di custodia cautelare all'eventuale costituzione di parte civile e via dicendo nel settore civile fatti salvi i criteri che si fondano sulla durata della causa adesso i gradi di giudizio precedenti
L'enucleazione di criteri prioritari che si basino sulla natura e sul valore della causa
A presentare inevitabilmente una scelta dal forte contenuto valoriale suscettibile quindi di integrare un vero e proprio atto
Politica giudiziaria qualche latu senso intesa demandata ai dirigenti degli uffici e singoli magistrati
è chiaro dunque che un'operazione di tal genere può e deve avvenire esclusivamente nell'ambito di una rigida osservanza della scala valoriale configurata la costituzione del ritarda la CEDU
E quindi attribuendo priorità alla trattazione dunque le classi di procedimenti in cui trainare il rilievo
Le attribuzioni fondamentali dell'individuo
In cui vengano in rilievo i diritti sociali di matrice costituzionale
E a quelle classi cause taniche per maturo per valore siamo suscettibili di ridonda are in modo significativo sulla salubrità economica o sui livelli occupazionali proprio nel territorio di cui trattasi
Peraltro entro tali limiti lo strumento dei processi unitari potrebbe rivelarsi anche invalido argine al fenomeno purtroppo largamente diffuso soprattutto nel meridione d'Italia delle cosiddette cause seriali
Sia di quelle categorie di controversie che lungi dal corrispondere a delle effettive istanze di giustizia promananti dal corpo sociale
A presentarlo sic et simpliciter
Una sorta di guardare al parallelo ahinoi troppo a lungo tollerato a tutti i livelli
E costituiscono per quella che è stata la mia brevissima esperienza infine Gilante il mare magnum che di fatto intanto i ruoli dei magistrati civili
In ultima analisi quindi diciamo al termine di questo mio breve intervento l'auspicio che posso formulare quello di suppongo della giurisdizione
In cui oltre alla giusta attenzione alla dimensione strettamente
Quantitativa della
Gestione del contenzioso possa valorizzarsi anche la qualità delle risposte che la comunità giudiziaria riesce a fornire
Alla domanda di giustizia della cittadinanza futuro della giurisdizione quindi in cui
Aspettando Godot sempre inattesa cioè di quella rete ma sistemica dal più avvertita come ormai ineludibile la comunità giudiziaria possa comunque in via autonoma non avendo congelano anche per mezzo di strumenti quali processi prioritari concorre ad apprezzare una tutela giurisdizionale non troppo lontana
Da qui crisi effettività rapidità che dovrebbero essere le proprie ma democrazie europee
Grazie allora Marco Giordano e allora
Possiamo uscire ancora più assoluta mandiamo a Palermo con il giudice Giuseppe De Gregorio che lavora proprio presso il tribunale del capoluogo siciliano prego
Grazie intanto organizzatori per l'invito
Il compito non è facile da Talò
Ma
Data gli spunti interessantissimi i relatori che mi hanno preceduto Roberto
Alla riflessione di ciascuno di noi quindi anche se non sono
Napoletano voglio partire da Napoli ricordando Massimo Troisi è scomparso vent'anni fa
Non ci resta che piangere dieci aggiungo il punto interrogativo
Sembra quasi
Questo
Il leit motive di questa aggiornata della sessione pomeridiana in realtà tanti spunti sono venuti non c'è solo la legge Pinto
Non c'è soltanto
Arretrato non ce lo smaltimento
E non c'è soltanto l'articolo trentasette
Del decreto legislativo novantotto del due mila undici ma il legislatore e qui questa volta intervenuto con norma positiva sono indicati i criteri di priorità
Già dal due mila tre a istituito le sezioni specializzate
In materia di proprietà industriale ed intellettuale
Il legislatore ci ha detto sempre parafrasando Troisi ricomincio da tre
Cioè dalla
Diritto industriale
Della concorrenza diritto d'autore
Legge
Che avuto la sua applicazione dal luglio del due mila tre
Fino alla nascita del attuali Sezioni specializzate in materia di impresa
Adoperate della riforma del due mila dodici parlo dei flash perché l'ora è tarda e preferisco condensare in poche battute del il mio intervento anche per lasciare spazio visto che siamo
Fuori tempo ecco qui il legislatore interviene allora ma individuare
Dei settori in cui deve essere data priorità
E lo fa
Intanto individuando degli uffici giudiziari tessono deputati a trattare questa materia
Le dodici sezioni
Originario della legge del due mila tre
Che diventano praticamente tutti i tribunali capoluogo di regione ad eccezione della lombardi via e della Sicilia che ne hanno due
è
All'interno di queste realtà
Quindi regionali
Lei sezioni specializzate con una competenza
Particolare e ampliata rispetto a quella della legge originaria del due mila tre alla materia del diritto Antitrust alla materia delle società di capitali alla materia quindi già oggetto della precedente riforma del diritto industriale è del diritto d'autore questo sinteticamente
Il sunto delle materie delle nuove società più un'aggiunta della materia dei contatti pubblici di appalti di lavori servizi in cui sia fatta una società di capitali
Come vedete
Il fulcro della scelta del legislatore
è
Racchiuso in quella
Parolina che abbiamo sentito pronunciare più volte in questa giornata questa sessione pomeridiana la competitività non
Cioè quella di dare una risposta efficiente e rapida
In un settore particolarmente rilevante
è quello del contenzioso con l'impresa
Anche perché a monte
Abbiamo una indicazione delle il legislatore comunitario
Acché venissero create queste sezioni specializzate tant'è vero che le sezioni specializzate sono anche
Tribunali del marchio comunitario
è una scelta
Politica stamattina avevamo parlato
Del difetto di scelte politiche nell'ambito della brevità e quindi la responsabili tale del magistrato
è qui affievolita dal fatto che c'è un'indicazione tassativa del legislatore è intervenuto
Il Consiglio superiore subito nel luglio del due mila dodici
A dare delle indicazioni sulla organizzazione di queste Sezioni
Sempre
In tema di flash
Il problema che si è posto che si pone
Ancora oggi è quello del fatto che una riforma a costo zero e a organici invariati
E come abbiamo ripetuto più volte quest'oggi le riforme a costo zero organici invariati hanno grossi limiti perché sostanzialmente significa chiedere ai dirigenti degli uffici di utilizzare
In una determinato settore e qui per obbligo di legge
Determinate risorse
Evidentemente a scapito di altri settori
Essa è quello che
Ci ha detto anche prima il collega Giordano è vero cioè che la priorità
Viene anche
Dal
Diritto si vuole tutelare
è chiaro che
Non è
Propriamente encomiabile forse questo è un discorso che va oltre quello che era lo scopo del legislatore ed è un discorso cose di tipo
Extra giuridico
Certamente non da tutti è condivisibile il fatto che
Sì debba dare necessaria
Tutela per evitare un conflitto fra società
E non ad esempio
Ad un conflitto che riguardi diritti della personalità diritti a tutela della persona
I diritti dei minori ITL
Fasce deboli come per esempio
Nel settore
Abbastanza
Negletto della
Volontaria giurisdizione che nel settore civile particolarmente rilevanti ma tante questo è lo scenario all'interno del quale si muovono si si stanno muovendo i tribunali chiamati a costituire queste sezioni specializzate
Con accorgimenti di tipo diverso sulla base delle indicazioni che ha dato il Consiglio superiore della magistratura quindi con moduli organizzativi e risentono ovviamente del carico rispetto a queste materie
E sono
Veramente più rilevanti nei tribunali
Del nord parte
In meno in quelli del centro ancora meno in quelli del sud ed quindi si è dovuta fare una scelta anche da questo punto di vista di gestione dei numeri
è affiancare alla trattazione di questi procedimenti altri
Procedimenti che non sono di competenza la sezione specializzata qui evidentemente lasciando alla gestione del magistrato
Mi auguro che il Presidente della Sezione quello di individuare
Volta per volta qual è il processo
Deve avere priorità cioè se quello proprio la sezione specializzata
O quello che magari
A ad oggetto la tutela di un addirittura la persona che
Non è di rango sicuramente inferiore a quello
E allora
Mi fermerei qui appunto per dare spazio agli altri e concludo ancora una volta
Citando mi perdonerete Troisi corse le vie del Signore non sono ancora finite grazie
Grazie
Al giudice Gregorio anche per il
Ricordo di Troisi che comunque
Apprezziamo tantissimo perché dite la Selenia c'era tanta saggezza torniamo a Napoli
Con il giudice
Evoluti del tribunale
Per
Buonasera e ho chiesto agli avversari organizzatori che comunque ringrazio di poter
Parlare di di offrirvi un tema l'argomento discussione un po'diverso da priorità scelte responsabilità ma che comunque
Focalizzare
Il i tre aspetti di cui oggi parliamo
In realtà l'argomento è la mia esperienza di gestione del calendario del processo nel processo civile come giudice del Tribunale di Napoli con i magistrati riferimento dell'informatica quindi collaboratore del Presidente del Tribunale non possa comunque inermi
Da indicarmi quelle che sono le priorità è il nostro tribunale che tra poco vi compariranno qui dietro sono le priorità diciamo del Progetto ex articolo trentasette che non è ancora ufficiale ma non sarà sta per diventare
Andando molto velocemente
Questa è la prima schermata adesso passo direttamente alla seconda vedete che in ultima posizione natura qualcosa mi tornerà utile quando vi farò vedere l'ultima slide ci sono le visioni in mobiliari detto questo volevo subito a parlare passare alla mia esperienza del processo civile del processo civile gestito con applicazione del calendario del processo questa
è una norma che è entrata in vigore nel nel due mila nove legge sessantanove due mila nove quando entra in vigore subito scatenò sportivi polemiche anche perché questa che vedete voi né nel testo gialle e il nel testo riformulato nel due mila uno dice se togliete nel rispetto del principio di ragionevole durata del processo in realtà la norma quella originaria e Judith c'era niente nostro giocatore copiando negativamente copiando dal legislatore francese in particolare articolazione trecentosessantaquattro il Codice di procedura civile aveva trasfusa nel nostro ordinamento questa norma
Esposte neanche adattandola coi come era necessario perché se vedete
Impone al Giudice di fissare un calendario di indicare dei termini in realtà nel processo civile francese i termini che vengono dati al giudice sono quelli proprio per la formazione Teheran Thema decidendum aumenta da noi in Italia come leggete il giudice quando provvede sulle richieste istruttorie quindi quando già sono maturati i termini per la formazione del Thema decidendum fissati da tali successive udienze non dei termini in cui si svolgeva il processo
Volgere le udienze indicare l'udienza del processo significa quindi organizzare il proprio lavoro ed indicare quelle considerate imprevedibile svolgimento del giudizio AQP che rientriamo nel termine nel
Tema delle priorità delle scelte le responsabilità del magistrato
O mi sapremo se gli aspetti processuali anche se sono molto interessanti visto il tempo molto breve volevo dirvi a quest'ora diciamo tranne l'inciso nel rispetto del principio ragionevole durata del processo del riferimento all'articolo centottantanove sarà precisazione udienze prestazione le conclusioni che comunque secondo la dottrina era già n immanente nel testo originario da subito poi delle modifiche a parte queste due aggiunte dobbiamo menzionato con l'indicazione un secondo comma in realtà quando si questa norma dice il gli interpelli scatenarono nel nel valutare se il giudice che distacco avesse un potere di
Se ne hanno meno di cessare questo calendario del processo c'era chi diceva ovviamente che era obbligato e Cina e che non lo era e nel due mila undici con la manovra visto nell'autunno di quell'anno
Interviene il legislatore e cita questo bellissimo secondo comma e dice che il mancato rispetto dei termini ecco qui la responsabilità del magistrato
E anche del difensore del consulente tecnico può costituire violazione disciplinare viene fatta praticamente giustizia l'interpretazione che sembrava che è stata data fatta giustizia interpretazione che ammetteva un potere discrezionale l'attuazione delle calendario del processo è intervenuta poi a seguito dell'ordinanza di rimessione alla Corte Costituzionale il tribunale di Varese la Corte Costituzionale la quale sebbene in pochissime righe astratti mente detto quello che potete leggere qui dietro di me si tratta di uno strumento che consente organizzazione programmata del processo attraverso un governo dei tempi delle fasi necessario attivazione della procedura che viene dunque la durata introducendo elementi di prevedibilità delle decisioni
La la Corte ha detto anche un'altra cosa importante che ci fa tirare un sospiro di sollievo ha detto che in realtà
Rassicurando il giudice remittente ha detto comunque non esiste un illecito disciplinare se non c'è colpa e siccome le condizioni del carico di lavoro dei singoli uffici sono questioni a cui non può porre rimedio il giudice delle leggi ma poco rimedio soltanto l'organizzazione interna all'ufficio e in quell'ambito che poi eventualmente si andrà a valutare se ci sono profili di responsabilità del singolo magistrato
La ragionevole durata del processo legge Pinto aleggia in quest'Aula da da stamattina questi sono i termini ore tre anni due anni è un anno questi ve li ho riproposti perché il giudice di primo grado come sono io si pone davanti a diciamo ha il coltello dalla dalla mano dalla parte del manico nel senso che illusi che deve decidere quanto dura la prima tranche di questo giudizio quanto dura la prima tranche di questo giudizio questi si riduce eventualmente le i termini per il secondo giudizio legge
Entra l'ultima formulazione prevede appunto che
Non vi è responsabilità del nostro Stato dove comunque il il giudizio si concluda nei sei anni e poi la somma che in questi di questioni di quest'
Sì di questi termini il campo di applicazione io applico il giudizio è una prendere il processo in una un modo un po'più ampio di quello che è previsto dalla norma innanzitutto
Si applica soltanto pregiudizio e qual è prevista l'istruzione abbiamo detto che il giudice di provvede quando mette i mezzi istruttori nonostante ciò lo ritengo applicabile anche in in appello e ne faccio largo un so per contenere le cause di appello nei due anni in realtà finanche lo lo applico anche quando non devono faccio istruzione ad esempio la prima udienza c'è un problema di integrazione del contraddittorio responsabile civile c'è il personale non è stato citato devo rinviare allora già in quel momento mi pongo Chisso nel mio calendario quale sarà l'udienza comunque miscelazione di conclusione di quella casa rinvierò comunque da tre quattro mesi per consentire di notifica rispetto il termine di novanta giorni
Dopodiché la successiva udienza se non devo mettere mezzi istruttori che sono del tutto straordinari nella neonata una serenità delle cause incidenti stradali o già in
Situato quella causa e quindi il problema di individuare la data di rinvio numero troppo ore dopo tre quattro mesi quando casomai corredate erano già state occupate
Ma me lo pongo sin dall'inizio ritengo che questo calendario anche se qui si pone a questo problema si applichi anche alle cause di appello
Per il rinvio perché operato genericamente l'articolo centotrentadue disposizioni di attuazione che rinviano disposizioni attuazione per il Tribunale
Problemi ovviamente ci sono cause che sono ingestibili col calendario del processo proprio quello che vi ho fatto notare prima nell'ordine autorità le cause di scioglimento di una comunione io posso eventualmente calendarizzare la prima parte quella relativa alla determinazione del diritto
Alla divisione ma la seconda parte in cui casomai segue l'ordinanza di vendita o altre attività che sono rimesse poi all'intervento di altri gli altri
Il notaio delegato ad esempio di altri fattori
Si faccia avanti un acquirente la vendita sono difficilmente
Gestibile prevedibile al magistrato però quanto meno nella prima parte quella sua determinazione del diritto
Alla divisione la metterei quali sono i problemi per il giudice che organizza il ruolo io organizzo ormai da quattro anni quali sono
Sono troppi propri problemi le cose imprevedibili ci sono
Le assegnazioni da altri ruoli il collega la via del rumore viene scoperto il Presidente ritiene che alcune terminate controverse debbano essere comunque trattate da una priorità
Rita che però secondo dice il calendario del mio processo rimedi
Il rimedio
Cosa divertente perché ieri sera poi cercando delle novità in internet trovato relazione il collega Paganelli mi pare il tribunale di fornire in pratica
Aveva detto tutto quello che ho scritto in queste quattro slide che vi sto proponendo e a lui avrà anche il mio voto gli stessi problemi anche negli stessi rimedi
Ho un'agenda
E qua parlando di agenda del giudice si ricava quale anche il discorso di avere un ufficio del giudice quindi qualcuno che ti gestisce insieme che ci si mette quest'udienza e non
Chi elimina tutta quell'attività di
Organizzazione di questa agenda che comunque è uno degli aspetti negativi del calendario del processo che prende anche molto tempo io è un rimedio molto molto pratico molto terra terra è quello di
Avere lasciato liberi da qui a circa due anni
Meno d'udienza al mese questo mi consente di gestire i cautelari di gestire le nuove assegnazioni digestivi un mio periodo di ferie improvviso che da quattro anni non posso gestire le mie ferie questo spedirla per
Quali possano essere interessi molto spiccioli modem interne possono essere anche molti di più nobile tirare avanti una causa che richiede effettivamente necessaria trattazione il pro
Tema della gestione tende Preside del processo si collega proprio questo su quel punto sul quale volevo soffermarmi al problema delle priorità problema equità dell'ufficio
Del Presidente di Sezione del Presidente del Tribunale io giudice ed è questo il problema è questo il quale mi voglio Soster mare il calendario parte dal basso o invece
I criteri e le priorità devono essere indicate dall'alto ovviamente alla luce la nuova normativa delle circolari del CSM diremmo e dovrebbe essere dall'alto
Il problema è che nel due mila nove non era così facile quando è iniziato ecco perché allo Stato e le scelte che ledono quelli che sono gli interessi dei giudici che seguiranno o spalmato le cause sui tre anni in tutto questo stando attento che quando mi arriva un appello devo decide nei due anni e quindi spalmando
Mi saluto anche rendere conto che alcune cause andavano decise prima ovviamente buono spalmato tutte le cause sui tre anni anche sentendo e leggendo il collega Paganelli anch'io ho fatto lo stesso modo
Le cause di semplice vi semplicissima direi decisione vengono decise subito con sexies in particolare le cause disegnatore di competenza tuttavia
Le cause appena un poco più complesso lo stupido risarcimento danni seguono il ritorno seguono l'andamento delle altre cause e quindi si spalmano sui tre anni
Consigli pratici sono qui alle spalle
E infine l'utilizzo la Consob del magistrato a Napoli vengo chiamato anche prima con sollevazione magistrato riferimento all'informatica quando mi chiedono agenti in scarsa perché sa
Dove dovevate accertino
Cosa voglio da loro utilizzo avanzo del magistrato la console ma c'è stata consente di prenotare le udienze di quindi di inserire il calendario del processo quando io faccio ordinanza istruttoria indico le udienze e me li ritrovo che tra poco lo faccio vedere sul
Quando sono in udienza e quindi decido come rinviare la causa già adesso anziché in quella casa sono già udienze prenotate quindi vado oltre
Auspici sono quelli che già vi ho detto prima dal basso e dall'altro sconvolgimento del ruolo tempo è un'altra cosa importante il il calendario del pro
Esso per essere efficace deve essere un un calendario trasmissibili dire e questa è una è una questione molto delicata nel senso che ovviamente se io
Vado via non tossisce lascio il mio ruolo
Il collega si ritroverà a tutta una serie di cause prenotate con tante aspettative da parte degli avvocati quindi devo in realtà realizzare un
Un
Calendario del processo che sia sotto ed ecco qui che è poi il giudice chiamato auto-valutazioni sotto il mio rendimento medio
Di capacità di smaltimento dell'arretrato e qua entra in gioco e questa è la cosa più difficile mi sono reso conto in questi cinque anni che
Più andava avanti più
Nel tentativo disperato di mantenere lei interni di mantenere le udienze facendo anche udienze straordinarie colpi di me rispettare comunque l'udienza del processo nelle conclusioni mi sono gravato di molto lavoro e il numero delle sentenze è aumentato a un livello che ovviamente insostenibile
Ecco perché la cosa più difficile e mantenere e mantenere il la capacità di autovalutazione benefici indicazione le parti la prevedibile durata del giudizio proprio la dicevo la Corte Costituzionale visibilità e la gente del giudice sulla consolle controllo e la durata dei giudizi riduzione durata media dei giudizi
Questa è l'ultima slide fatta ieri sera
Questo è il mio ruolo settecentoventinove causa del diciotto ottobre due mila undici quelli erosione cause ultradecennali è un ruolo ovviamente non ha nessun valore scientifico questa cosa perché vedete le date sotto non hanno una a periodicità
Costante è un ruolo in cui entro circa trecentotrenta cause all'anno ne escono pochissimi di più quando sta adottando il calendario del processo ho avuto comunque un beneficio sulle cause ulteriore triennale che sta non ridotte ci sono per niente più che dimezzate o meglio dimezzate potrei dire in questi quattro anni sembrerebbe poco ma in realtà io ritengo già un non può risultato per concludere e ho finito detto visto che mi chiamo più di una consolle volevo farvi una consolle emerge
Ormai
è un tormentone
Allora ruolo del contenzioso civile se io sono l'udienza
Del di domani per esempio
Allora vediamo un attimo
Allora oggi siamo al dieci giugno eccola qua l'udienza del dieci giugno è polio deve cercare un rinvio
Vado avanti e come avete visto prima perché la giocheremo a quella data se va davanti vedete che c'è un numerino io so per ogni capo ogni udienza quante Causio
Se vado alle due dicembre mi trovate già cinque cause fissate e due sono udienze prenotate so già che quelle che state delle nove sono per come questi due sono persone conclusioni questa Campeis udienza appoggiato e case processo le conclusioni devo costretti
Dare devo dirvi la verità io utilizzare quel brogliaccio quindi Ortale andare ossia qui sia sul mio brogliaccio dove annoto le calze persone con cui si io a matita tristemente matita e quando diventa la finalmente dei nella decisione vanno occupare quella pagina descriverò di film definitivamente appena
L'ultimo fatto di spezzare una lancia della Consob del magistrato ormai in questo Tribunale l'abbiamo installato attutire stiamo ormai in Quinta Tribunale che
Come produzione di gli atti di provvedimenti telematici in tutti Italia questo
Questo brogliaccio questo computer mi consente in ogni istante anche se sto a casa o anche come diceva il professor Scaglia se sotto l'ombrellone a mare sto predilige la mia sentenza tanto temuta dagli avvocati
Negozianti sapere quante cause sul ruolo al momento adesso vi vede adesso inorridire altri avrete sicuramente situazioni
Ecco questo è il mio ruolo o una causa del due mila che conosco menadito una causa di visione in cui non riesco a vendere un immobile a Scalea perché in
Sta affrontando tutte le
Esprime sette cause sono tutte cose divisioni dopodiché
O
Se il mio Presidente o utilizza per subentrare vuole sapere quante cause o io
Vi posso dare i numeri immediatamente da casa del due mila posso sapere vita morti e di rancori
Andando semplicemente lo storico del fascicolo possa aprire questi incluso e tutti i provvedimenti telematici che ho redatto progetti di divisione che sono qui che sono tutte erano tutti quanti trasmessi al mio collega che subentrerà un giorno forse nel mio ruolo
Ritengo che questo sia uno strumento indispensabile per un magistrato civile oggi nel due mila quattordici
Le statistica che vengono date a questo programma sono molte più attendibili quelle con cui lavoriamo per il progetto ex articolo trentasette a Napoli
Praticamente le statistiche sono del tutto inattendibile secondo
I numeri che sono usciti ogni giudice dovrebbe scrivere duecentosessanta re trecentocinquanta sentenze mentre sappiamo bene che non stiliamo più di centocinquanta in media
In media all'anno da qui dalla Consob invece abbiamo una visione diretta e anche il Presidente come ho accennato il Presidente civili
Il Presidente ha possibilità tra le tante lo scotto di controllare i voli colleghi ma comunque
Abbiamo un dato dal quale non possiamo scappare sono questi numeri questi dati poteva anche dare un peso ai nostri fascicoli ma questo è un altro argomento
Grazie volentieri abbiamo scelto che è avvenuto il più forte del contributo dava naturalmente illustrato quindi ringrazio il giudice l'ufficio e adesso torniamo a dare la parola agli avvocati
E ne abbiamo due di pronti a raggiungerci che sono Alessandro ingaggi avvocato del solo di Napoli ormai specializzazione il diritto del lavoro
Se poi il professor Angelo scala ordinari procedura facili la giurisprudenza la nostra
Federico secondo se ritengono io indifferenti al tavolo sin da ora anche
Nicola De Grazia allora segretario generale probabilmente con la giustizia articolo tre regole Pilla del coordinamento nazionale viaria e allora hanno proseguito convincere curato ovviamente
Chiedo subito l'avvocato indagini riprenderà la loro grazie buona sera a tutti e Rettore pienamente in Asia e altrettanto sentitamente ringrazia e gli organizzatori per il cortesissimo invito
E subito Calzona il tema assegnato non mi ovvero prioritari scelte e soprattutto riterrei responsabilità dell'avvocato
Quanto alle priorità ritengo fondamentale una Perini da affinché l'articolo trentasette del decreto legge novantotto due mila undici oggi più volte citato non subisca un'applicazione distorta
E cioè che la valutazione non può assolutamente selezione in termini percentuali ma necessariamente con un
Forte connotazione qualitativa
Questo perché dietro ogni numero c'è un cittadino ci sono delle persone con interessi parimenti meritevoli di tutela
Faccio dei rapidi esempi per chiarirci cioè l'interesse economico della grande impresa anche per svariati milioni di euro non può essere a mio avviso
Considerato maggiore rispetto all'interesse magari di una piccola S.r.l. testé costretta a sborsare magari migliaia centinaia di euro ingiustamente
O magari non riuscendo a recuperarle sarà costretta ad abbassare la sola saracinesca e questo comporta inabilitato inevitabilmente una lesione
Nella dignità dei soci pone stretti a cascata enormi per le loro famiglie per tutti i dipendenti che essa e per le famiglie di costoro
Ho anche nei lunghi procedesse in tema di separazione e per la determinazione degli assegni di mantenimento non sono mere questioni economiche come potrebbe sembrare in prima battuta
Queste vanno a coinvolgere inevitabilmente gli interessi dei minori perché si crea in quel lasso di tempo lungo una Corte confini qualità tra i genitori o anche nell'ambito delle controversie condominiali non vorrei banalizzare troppo mai per rendere l'idea
Quelle questioni di merito infiltrazioni che potremmo rende residuali spesso rendono inaccoglibile interi appartamenti pregiudicano
Quindi
Un diritto anche alle relazioni sociali dei suoi a quanti delle famiglie che finiscono col non poter ricevere più parenti ed amici
Questo è quello che voglio rappresentare perché sono queste le lamentele che percepiamo quotidianamente dei nostri studi e che ritengo sia ad un io non so come avvocato riportare poi in questo convegno per capire quanto di riuscita e forse di più di quello che è stato detto finora
Parlare di priorità il concetto è chiaro che dietro ogni fascicolo dietro ogni numero di ruolo si deve prescindere da un'entità astrattamente numerica
Ma ci sono dei cittadini che bussano alla porta di uno dei poteri principali dello Stato e per il quale
Ho notevolissimo rispetto e che meritano sicuramente una risposta
Io non voglio rendermi subito è impopolare ma ci tengo a ribadire che la sentenza che il giudice in maniera non è un piacere che ci fa il giudicante
Ma è fondamentale in uno Stato veramente democratico come quello che apparteniamo che il cittadino possa accedere ad un sistema predeterminato di tutele
Caratterizzato da regole processuali con la tecnica del contraddittorio a questo proposito mi scuso con gli organizzatori se anticipo un attimo il dibattito avendo avuto la fortuna di leggere in primis la relazione del dottor Vanoli o che mi è stata trasmessa via mail
Per quello che il tema a me più caro quindi sugli infortuni e sulle malattie professionali o sulle colpe professionali in genere se non ho compreso male si parlava eventualmente di una priorità legata al criterio della gravità in concreto o al maggior valore
E allora da avvocato mi sono posta il problema di come spiegherò magari in un prossimo domani un mio assistito che il suo processo non subirà una decelerazione rispetto a quello di un collega laddove egli stesso magari ha perso gli atti e non può più lavorare
Solo perché ha minore ecco sulla stampa di altri processi che magari coinvolgono un numero di lavoratori più ampio o impreviste con maggiore visibilità
Per concludere sulle priorità ritengo che dalla Società pervengono sicuramente sollecitazioni perentorie ma che il rischio assolutamente è da evitare e che è un'accelerazione dei processi non comporti un risultato troppo alto allora mi sono interrogata
Su come fare alcunché molti giudizi non arrivino proprio nelle aule di giustizia come ridurre il numero
Immediatamente anticipo e la risposta non può essere accettato quella della media conciliazione obbligatoria in questo campo non ha Trovato terreno fertile nelle aule parlamentari il vecchio proverbio che sbagliando si impara esperienza fallimentare c'era già stata
E aveva mostrato tutta la sua inefficienza nell'ambito del processo di lavoro
Il legislatore ci ha riprovato non riapro un dibattito che lunghissime con fiumi di inchiostro già scritti dico solo in due battute perché a mio avviso questo non può essere la risposta
Un criterio è sicuramente di tipo ideologico cioè la previsione di uno strumento alternativo al sistema di giurisdizione civile obbligatorio Miss sembra assolutamente venga stridere con un Governo di centrosinistra l'altra per ragioni di ordine economico forse come operatori da tramite tra cittadini e magistrati
Più avvertiamo
Lo spauracchio dell'inizio della mediazione con un contributo di anticipo pressoché irrisorio di Scip tre cinquantacinque sessanta euro a seconda se lo si voglia intendere più o meno comprensivo di è di Riva
è un vero e proprio specchietto per le allodole basta infatti il sedersi davanti al conciliatore affinché questa somma addirittura venga ad essere decuplicata
Per cui il semplice cittadino magari impiegato come a me è capitato che voglia impugnare una delibera condominiale che approvi un rendiconto di svariati
Migliaia di euro ancora un tentativo quasi sicuramente del tutto vano pagando migliaia di euro ed in questo caso se si vuole avvalere di un difensore
Che ritengo sacrosanto per meglio esercitare il proprio diritto di difesa sarà costretto ad esborsare ulteriori somme per poi affrontare al sua volta anche il giudizio l'idea che allora mi sono prefissata e che io pratico insieme ad altri colleghi quotidianamente
E qui esposte legislatore potrebbe prevedere questo avrebbe quello di fissare una condizione di procedibilità nei giudizi cioè non posso azionare un processo se prima non invito ora mia controparte o non la rendo non la rendo educata della volontà di volere attendista orarie quel giudizio oggi con le pecca questo non costa assolutamente nulla e accosti praticamente zero e l'esperienza mi insegna che il una buona parte dei processi porsi piccola ma comunque qualcosa vengono ad essere evitati penso ad esempio all'impresa che alle proprie dipendenze tutti i dipendenti regolarmente inquadrati e che magari può sorgere un piccoli contenzioso su quel giorno di ferie
Più o meno riconosciuto su un'interpretazione di una norma del contratto collettivo magari con un dato letterale poco chiaro
E l'esperienza che
Grosse società o anche in media e società in questi casi contattano sempre loro difensori esse non sempre molto spesso perché tagliare in via preliminare un accordo la transazione andrà poi perseguita onestamente anche nell'ambito del corso del retrocesso
A questo punto io ritengo veramente meriti un plauso alla delibera del C.S.M. del due mila dodici che per l'attuazione dell'articolo trentasette del decreto legge novantotto due mila undici all'articolo sette ettari rubrica ATO individuazione degli oggetti dirà da campionare valorizza ai fini della determinazione dei carichi esigibili le attività di natura conciliativa svolte direttamente dall'g sperato utili alla definizione in altri modi dei procedimenti civili
è vero anche questo tante volte una semplice parola del magistrato in udienza
Fa più esperto anche di tante parole spese da noi avvocati in udienza e quindi il magistrato che per segue questa strada così come indicato dal CSM andrà sicuramente valorizzato
Detto questo passo alle responsabilità dell'avvocato con consigli banali ma che possono avvenire anche la loro Picascia
Si potrebbe ad esempio prevedere l'obbligo dell'avvocato che deposita il giudizio il sei in un arco temporale precedente magari di sessanta novanta cento enti e giorni ha depositato analoghi giudizi per Petito ma che per causa accolte petendi così da facilitare la riunione
Ho ancora addirittura depositare un unico giudizio con più parti stanti spetterà al magistrato lo da parlo in sede di liquidazione delle spese processuali e questo è già contemplato nell'ambito delle tariffe professionali ma ahimè molto raramente applicato avrebbe indubbi vantaggi in ordine di tempo penso a tutte le attività di cancelleria risparmiate alla fissazione dell'udienza al tempo spesso dagli ufficiali giudiziari per le notifiche al tempo in più spesso anche dai magistrati magari di porte accanto costretti a studiare lo stesso processo un sistema di tal fatta magari ridurrebbe
L'entità dei processi agevolerebbe il Sindaco il singolo giudicante che avrebbe più tempo per approfondire una materia complessa e al tempo si testo probabilmente lo agevolerebbe in termini statistici perché sarebbe più esaustivo più completo nella sua decisione ma al tempo stesso
Non sacrificherebbero le emissioni in termini percentuali delle sentenze
Ancora e mi scuso per la banalità indici chiari nei fognari con indicazione numerica
A me sembra banale ma ho provato rossa ore come appartenente alla categoria quando nei corridoi della sezione lavoro ho visto i cartelli del Presidente Musella che invitavano i difensori
A numerare perbene nelle cause previdenziali i documenti che offrivano a sostegno e se mal comune mezzo gaudio questo non è una realtà solo napoletana
In un recentissimo protocollo di intesa del Tribunale di Milano tra il Consiglio dell'ordine e nel tribunale stesso anche qui si è sentita la necessità di sollecitare gli avvocati
Ad una indicazione chiara dei documenti anche qui penso all'enorme tempo perso da parte dei magistrati quando in decine spesso centinaia di atti processuali leggono semplicemente documento in atto e se lo debbono poi andare a ricercare spogliando nervosamente avanti e indietro e quanto sarebbe più semplice ma anche più responsabile da parte di avvocati che mirano
Ad un veloce il processo indicare qual è il numero del documento e a quale atto testato allegato
Penso ancora alle numerose cause di danni senza relazioni mediche allegate e si giunge spesso a fronte di Straw storie lunghe e Adani del processo a una relazione medica una CTU che addirittura esclude il nesso di causalità
Perché non prevedere anche qui come condizione di procedibilità la necessità di depositare una relazione medica
Oggigiorno e non è infrequente me recapitato uno neppure la settimana scorsa
Arriva ricorso introduttivo ma estensibile anche a tutte le cause per colpa professionale quindi nell'ambito del giudizio civile che non vi era allegato nessuna relazione bensì un mero certificato medico di oltre un decennio fa
Con l'indicazione della sola patologia ma senza alcun elemento che da cui poter desumere anche che la patologia lamentata era causa diretto uniche immediato anche come concausa della
Fatto
Che il la parte est di cui la parte restante si dove veniva
Questi piccoli accorgimenti nella loro lungi da poco allora velocissima passo rapidissimamente salto tutto al processo di appello per riprendere un idea che non era mia madre l'onorevole Siniscalchi presentata oltre un decennio fa e chi ora tornare di grande attualità
Prevedere un onere di un deposito della motivazione ad opera del magistrato cioè una sorta di minuta con la facoltà del difensore di individuare magari enormi errori di far dopo la cura e questo ritorna secondo me fortemente alla ribalta perché all'indomani del processo telematico ne sappiamo noi nell'ambito dei nostri studi saranno ben possibili sipario unico un copia e incolla
La possibilità per il difensore di segnalare tali accorgimenti sicuramente potrà alleggerire la corte di appello voterai inoltre evitare costi eccessivi alle parti potrà ancora persi che vengano non eseguite sentenze certamente errate vi chiedo scusa per il tempo congratulazioni
Mi corre l'obbligo però apprezzavano di replicare brevemente al passaggio che è stato chiamato in causa no pienamente secondi laddove
L'azione perché
Avvocato innanzi ha fatto bene a far fare una relazione trovo come è giusto che sia anche senza sconti molto chiara
Grazie a quel punto gli infortuni sul lavoro però volevo precisare unisono sempre prioritari quella parentesi inanella che poi questa non è insomma anche per la relazione ho partecipato queste realtà è la proprio l'ordine di servizio la Procura quindi a cui ho partecipato non è un l'attuale ordine tutto l'ufficio sulle priorità tra parentesi che
Avvocato ha letto cioè la situazione di particolare gravità o
Fidone questi fatti a creare particolare allarme sociale ai delitti dolosi e colposi contro i Comuni contro l'incolumità pubblica quindi ma perché la parentesi che ha tratto in inganno perché in realtà gli infortuni sul lavoro soprattutto un termine di arti
Sarebbero senza ebbe sempre per evitare le volevo un attimo fugare questo dubbio è se mi permettete solo lanciano solo a chi farà poi le conclusioni chiaramente anche al professore Scala
Una cosa invece molto utile
Veramente ho apprezzato molto dalla mia audizione del civile che appunto sono qui era veramente uditore e proprio che ci sono alcuni temi e questo secondo me il potere sarebbe bello che uscisse da questo giornata propone il programma di lavoro
Dei io direi che la del dei magistrati e degli avvocati progressisti e qui mi riallaccio sempre a qualche
Accenno dell'avvocato ingannevole una linea già fatto due e tre
Battute anche cioè sarebbe bello che da qui si cominciasse a fare veramente dei piani dei gruppi di lavoro dei giuristi progressisti comprendendo la magistratura si sta e l'Avvocatura professionista che noi
Questo speriamo di essere appunto alcuni temi sono Comuni c'è acqua andò sentito dire da più evoluti io faccio le cose in modo tale che poi chi venga dopo di me mi capisca cioè l'arretrato è stato creato anche la questione della retata è stato creato
E quindi l'intero fardello la giustizia per troppi anni decenni forse secoli perché il magistrato se considerato sempre una monade quindicimila finiva al suo lavoro veniva trasferito muoia Sansone con tutti gli stessi e quindi poi si creava si è creato un arretrato soprattutto nel l'ICI dove poi magistrato assente la valigia e noi siamo qua a Napoli avanzate appunto gli avvocati calabresi o l'avvocato sardo che si trova non da tre giorni ma da cent'anni col magistrato che sta di
Poco tempo fa il Canal vivere poi dopo va via l'ora quella dizione
E capire che ci sono questi problemi comuni a tutti i magistrati non sono problemi tecnici
Sono problemi di approccio alla funzione se si lavora grazie anche agli strumenti informatici che fortunatamente nasce sono sempre una traccia
Sì tutto quello che noi facciamo
E rimane a chi verrà dopo se noi lavoriamo sempre guardando a chi verrà dopo forse
è proprio questo uno
Non il punto nodale
Dal quale ripartire
Risalire la china però questo lo lascio a chi concluderà
Come spunto quindi a scala coi soprattutto a Nicola migrazioni trepida dovevano fare confusione grazie allora professo scale
I temi sono tanti credo che i temi sono dei tempi oltre a fare l'avvocato
Persone verso l'Italia ci sia una
Tanta carne a cuocere grazie allora
Gli psicanalisti americani che come voi sapete
Abbondano di definizioni psicopatologie da qualche tempo hanno inventato un altro Zico patologie la quale io mi sento di tutto ha stretto oggi che è la sindrome dell'invocato l'in ho creato e quello che non veniva mai invitato alle feste o veniva invitato soltanto quando era finito l'elenco dei parenti e degli amici è che il sostanzialmente arriva il ritardo una testa
G non gli appartiene quasi sempre
Con le bibite definite la poca voglia di ballare tutti quanti gli altri
E perché perché io oggi siamo qui a una
Un convegno sulla giustizia e già quando si parla di giustizia la giustizia civile viene messa un po'da parte
Di magistrati per noi siamo per lo più io Gange avvocati nel quale dobbiamo discutere di programmi fatti da tutte dai magistrati e però
Diciamo questa
Condizione un po'di invocato mi consente come tutti i giorni Mukades anche un po'maleducato
Spero con rispetto di tutti e quindi dire
Con molta franchezza quello che pensa che e nell'essere maleducato vorrei partire da due dati il primo io sono
Non tanto l'età non ancora anzianissimo sono un nostalgico appartengo alla categoria nella
Presidente Musella direbbe forse giuristi conservatori per esempio
So che
Creerò fosse orrore per presenti io sono in grande fan della Pretura secondo me il pretore un
Presidio di legalità e di prossimità tra la giustizia e il cittadino soprattutto in alcuni territori che andava forse
Ridimensionato anzi sicuramente ridimensionato ma ha mantenuto nella sua idealità ma detto questo soprattutto
Io credo che
Se mi posso permettere di fare un po'di dall'estero di guardare dall'esterno la situazione io credo che la magistratura nel suo complesso per non parlare un po'dell'avvocatura
Stia perdendo di vista quello che oggi è il vero problema culturale
Progressista appunto
Il problema culturale è
Un problema di ridimensionamento complessivo temo per certi versi inesorabile del ruolo della magistratura in particolare
Del ruolo della magistratura ordinaria
Forse su questo sarebbe il caso di interrogarsi prima che discutere soltanto come
Faro ampio tra un secondo di
Numeri e quantità della giurisdizione
Cioè
La sensazione che sia complessivamente quella
Che voi magistrati da un lato
Si è stati sottraggano Stati civili è stato sottratto una fetta di l'iscrizione enorme nel tempo pensate tutte le controversie con punte la pubblica amministrazione
Sarebbe troppo facile dire oggi con quali risultati
Alla luce della delle ultime vicende di cronaca
E dall'altro lato c'è stata
Con la scusa della
Durata eccessiva dello quei processi un tentativo di
Dei giurisdizionali Zare diritti onde processuali Zare
Attraversa il processo sostanzialmente non è più un diritto come lo insegniamo l'Università degli studenti ma diventa un costo
Qualcosa che va evitato a tutti se è possibile che non significa attenzione immaginare o negare che ci possano essere forme alternative di soluzione delle controversie
Ma
Per esempio spingere di più verso gli arbitrati entro certi costi ovviamente piuttosto che per la mediazione che
è una forma sostanzialmente di allungamento dei tempi della giustizia e in questo
Marri mento culturale che il secondo me è molto forte si assiste a una perdonatemi se lo dico con molta franchezza burocratizzazione
Una del ruolo del magistrato che impressionante mente forte soprattutto tra i più giovani
Cioè io posso dire e questo sarà anche colpa degli avvocati sicuramente
Ma il livello qualitativo della giurisdizione civile negli ultimi anni e molto scesi
Ed è molto sceso perché si è persa di vista
Come diceva penultima consigliere Atalmi prego la funzione
Nobile della magistratura una funzione giudiziario giurisdizionale
Dentro un sistema burocratico e da questo punto di vista vicina moltissimo la magistratura l'università anche noi professore universitario
Siamo José da professore nel due mila uno quando c'è da questo che oggi sono cambiati o quattro cinque volte le norme sui concorsi
Nell'idea
Che non sia
L'onestà individuale del singolo cioè nella convinzione antropologica fittizie chiuso in professioni versare eserciti soprattutto una funzione non un potere
Ma mutamento continuo di norme la burocratizzazione della riunione di dottorato e il la pubblicazione ogni due settimane
Che renda
Spaccia forte la funzione invece bisognerebbe recuperare
Il ruolo della funzione in questo
In uno scambio che secondo me sarebbe proficuo necessario con l'Avvocatura con una responsabilità molto forte dell'avvocatura
Sì contro cui condivido cioè per esempio
Tanti anni fa c'era una un'esperienza che si faceva il Tribunale di Napoli che era l'Osservatorio della giustizia
C'era il dottor Cataldi ricordo che una volta dottor Cataldo disse una cosa che io trovai illuminante
Disse
Sarebbe bello se si potesse
Tra magistrati e avvocati stabilire una specie di fatto
è questo
è inutile che voi avvocati ci scrivete tutti gli atti
Identici primo memore centonove secondo uno sciopero repertiamo e così via
Definite circoscriviamo insieme agli atti ai punti controversi cioè in una logica in cui voi chiedete annulli che cosa
Veramente la
Qual è la questione su cui volete ci sia l'altra la richiesta di giustizia noi possiamo rispondere
Senza dover passare tra quelli che non si leggono avevo le carte ci sono centinaia di pagine inutili o quelli che sono per legge su tutte le carte sono costretti a scrivere sentenze che ci mettono due o tre anni soltanto per poter legge
Ebbene questo secondo me
Forse sarebbe più utile
Di programmi programmi in inverno non servano per carità ma per esempio presenti
Dire che le divisioni ereditarie come sempre capito diceva anche il sia inutile vanno al quindicesimo posto se ho capito bene ma
Oggi vuol dire che sostanzialmente quelle un processo che tutti sanno anche diciamo per non banale conoscenza che il processo più lungo
Eccetera allora metterlo anche all'ultimo posto delle priorità capisco non è la cosa più fondamentale ma per chi chiede giustizia
Per chi si rivolge al giudice
è qualcosa di importante allora
Corse bisognerebbe questo diciamo mi colpisce che la parte progressista e la magistratura su questo forse non facciamo una riflessione
Bisognerebbe
Dire a chi comanda anche nel vostro nella vostra
Settore diciamo che non non ci sono
Serve avere più fiducia nei singoli magistrati
C'è questa
Come dire ancora burocratizzazione prevista diciamo per cui io ti dico sin da adesso tutti uguali quali sono i processi che vanno trattati per primi in quali sono tutte le questioni che vanno
Decidere prima non si può affidare a
Magistrato la discrezionalità
Entro certi parametri entro certi limiti di comprendere quale il processo che va trattato fino a quale voleva trattato dopo così come
Per esempio dal
Sul piano normativo dire
Che il magistrato all'udienza centottantatré ci deve dare per forza i tre termini fa musica quando sarebbe ben possibile un dialogo in cui il magistrato
Preparato per l'udienza dica l'avvocato fa
Ma non c'è bisogno che vietava i termini è inutile che determini perché non ci avete niente niente
Nuove avviene poteri e niente di nuovo perché l'oggetto del processo e già predeterminato
E invece la sensazione
E che invece di una riflessione anche orgogliosa del ruolo della magistratura orgogliosa del ruolo dell'avvocatura nell'ambito della tutela dei diritti ornamentali vediamo
Ne ha molto colpito personalmente un'intervista di un paio d'anni fa del vicepresidente del Consiglio della magistratura
Che adesso va via quindi lo possiamo
Possiamo parlare con molta serenità cioè il professor Vietti il quale
Sostanzialmente sosteneva che una delle norme da cambiare assolutamente nell'ambito delle forme costituzionali e all'articolo ventiquattro primo comma cioè che tutti possono agire in giudizio da tutelare i propri diritti c'è questa norma che assolutamente va cambiato questa è una una sola mantenuta invece secondo me
Perché sento il diamo l'accesso alla bella giurisdizionale viene meno la legittimazione democratica della magistratura attenzione tempo saggio molto molto pericolosi e chiudo sperando di aver preso troppo tempo magari con delle
Osservazioni polemiche dicendo che secondo me tutte le strade che sono state adottate rimesso tutto è sbagliato
La strada della
Mediazione è completamente inutile lo ha detto l'avvocato ingaggi non non mi ripeto
La storia dei filtri in sede di impugnazione pericolosa non soltanto inutile perché pericolosa perché le norme sono scritte in un modo così oscuro
E sono così
Poco intelligibili che
Determinano visto che è il peggiore dei rischi per chiunque esercita l'attività giurisdizionale cioè quello
Della imprevedibilità
Della decisione sulla
Filtro in appello e sull'ammissibilità
Del ricorso per Cassazione allora invece che rifiutare la giurisdizione faccio una proposta concreta
E lo fa lo dico anche
Non so se lo sciopero consecutivo gli statistici ma si può lavorare sulla domanda di giustizia cioè per esempio sono sempre domandato
A seconda dei settori
Geografici immagino questo io sono un grandissimo amante di procedere approcci del codice
Contenzioso di procedere ma sta al terzo rigo del Codice civile cioè loro in quella in quell'area si fanno controversie soprattutto con confini distanze possessori di servitù e così
Allora si può partire verso fatto una battuta ma si può partire dalla dove manda cioè c'è un punto per controllare questi flussi di domanda di fondo per seppellire nelle cause che si fanno al Tribunale di Napoli
Civile c'è qualcuno in grado di dire quante sono possessore quante sono le RC auto lo si fa questo lavoro è una volta fatto questo lavoro
Si può delimitare probabilmente non diciamo in partenza ma
Norma a monte ma vale diciamo
Il la tipo di
Tra
Rammento perché ciascuno di questi contenziosi per esempio e poi soprattutto si può lavorare chiudo su una prospettiva culturale di riforma presente
Ne abbiamo un grande processo civile funziona l'unico processo civile assunzioni processo cautela
Il processo cautelare nella sua
Nettezza
è un processo che porta a risultati anche sul piano della giustizia sostanziale quasi sempre molto soddisfacenti nel processo che si svolge un'unica udienza con informatori chiamiamoli testimoni il giudice che li ascolta
Sì qua ma ma l'idea emette l'ordinanza emette il provvedimento ebbene si può pensare a una generalizzazione del procedimento cautelare
Magari rinunciando anche al tabù del giudicato forse probabilmente oggi non è più
Un valore così porte non nostra società piuttosto la ve uscita e meglio della certezza a verbale questo permetto di dire ci vuole forse uno sforzo un dialogo per cui prendo
Con veramente grande auspicio giorno come di un grande piacere l'auspicio di Fabrizio valore e spero che ci siano altri incontri dove si può discutere
Apertamente magari spero maleducatamente contro grazie
Grazie davvero al professore scala siamo entrati diciamo dell'ultimo miglio di
Vista la che percorreremo con innanzitutto il giudice Nicola Di Grazia segretario generale elemento della giustizia articolo tre per il primo dei due interventi conclusi
Grazie noi siamo quelli che
Voglio provare a ribellarsi all'idea che tutto inutile
Per questo io credo abbiamo
Promosso questa giornata di ieri pressione e per questo prima ancora all'interno della della magistratura associata abbiamo
Promosso questa idea che prima di tutto un'idea culturale una scelta di campo culturale dei criteri differita
E credo che
Le riflessioni che sono state fatte oggi sì conforto in qualche modo in questa scelta la pena richieda di
Di spunti ulteriori
Anche nella problematicità
E prima di tutto vorrei sottolineare
Questo aspetto di principio che verso da diversi
Interventi questa scelta questa scelta di favore in favore dei dei le indennità non è un'alternativa alla richiesta di interventi per ripristinare
L'efficacia del sistema
Non è un
Abdicare alla richiesta di maggiori risorse o meglio ancora come abbiamo già detto in parecchie occasioni ad una
Diversa distribuzione qualità delle risorse del sistema giustizia
Non è un venir meno alla richiesta di procedure più efficaci semplice
Non è un venir meno alla richiesta di carichi di lavoro che siano maggiormente gestibili per i singoli giudici a modalità alternative di risoluzione delle controversie ad azioni eventualmente ove possibile su la domanda e l'ingresso di di giustizia
La strada della delle dei creditori dare
Un'idea che richiama il concetto di la responsabilità che quindi prende atto della situazione esistente guasti anche a quelle che sono richieste di sistema che continuano ad esserci
Una strada
Che chiama in causa gli operatori del diritto in primo luogo la magistratura ad una soluzione appunto in pieno del proprio del proprio ruolo
E io credo che questa assunzione di responsabilità non possa che essere un appello sostanzialmente alla alla condivisione non possa che essere declinata nel senso della
Della partecipazione con tutte le componenti che
Nel processo civile e penale vengono
Vengono ad operare per questo ne abbiamo posto curato
Fin dall'inizio questa questa riflessione tutto il nostro percorso come
Aperto al contributo della dell'avvocatura
Ed è proprio per questo credo che abbiamo affrontato il tema
Centrale quello forse più più impegnativo più problematico in questo tema l'individuazione della sede il soggetto che stabilisce
Le priorità
Con la stessa questa logica di partecipazione
E di condivisione per questo abbiamo pensato ad un coinvolgimento degli istituti e delle sedi dell'autogoverno della magistratura ma hanno inteso intenso autoreferenziale
Ma inteso cioè
In modo da garantire appunto un procedimento partecipato
Che passi attraverso eventualmente la partecipazione
Degli avvocati nei Consigli giudiziari in modo da
Acquisire delle indicazioni territoriali
E poi giunga ad una
Elaborazione in sede consigliare di una delibera quadro
Che non sia un momento di centralizzazione delle scelte
Di valore
Massimo momento dire ricognizione della normativa vigente di promozione del valore della scelta dei livelli di novità rispetto ai dirigenti di controllo del loro del loro del loro operato
Ed in qualche modo una chiamata alle armi di tutti rispetto ad una
Affrontare in modo responsabile questo problema
Più volte è stato richiamato da questo punto di vista il concetto di di trasparenza che io credo sia altrettanto altrettanto essenziale da questo punto di vista
Riuscire a porre questo tema al centro della riflessione anche degli organi di autogoverno prevedeva normativa secondaria che
Imponga in tutto il territorio nazionale
L'adozione di atti generali di questo tipo è un momento di
Trasparenza di cui non possiamo più fare fare almeno
Procedere come abbiamo fatto Cina fino adesso a macchia di leopardo e io credo un costo che non possiamo più permetterci
Proprio per la macchia di leopardo mi ha colpito molto quello che ha detto anche la collega Civinini che arriva
Poi addirittura di introdurre delle differenziazioni all'interno dello
Dello stesso lo stesso di Rettore a volte lo stesso Ufficio poteva realtà limitrofe
E non si penserebbe in una situazione diversa ma invece lo sono magari per ragioni
Per ragioni contingenti
Io credo che solo un
Un lavoro lavoro che chiami i dirigenti degli uffici ad una presa di
Responsabilità attiene all'interno del circuito dell'autogoverno che di
In qualche modo limite di fronte alla
Alla al confronto con con l'Avvocatura con l'avvocatura locale in quelle in quelle sedi
Possa essere quindi una risposta che ci dia questo tipo di di soddisfazione grazie
Grazie allora ultimo non ultima eclettismo coordinamento nazionale
Grazie innanzitutto ringrazio chi è ancora quindi da stamane perché veramente abbiamo chiesto uno sforzo di non poco momento
Io veramente voglio trattenervi con pochissime battute mi piace in questa sede proprio a conclusione di questa giornata
Ricordare di il punto programmatico del programma dei candidati di aree della magistratura diaria
Anche nel programma siamo per un autogoverno dissenso praticato dal basso in cui ogni magistrato partecipi alle scelte organizzative dell'ufficio in cui lavora
E i componenti del CSM siamo in collegamento costante con i Consigli giudiziari e con il territorio in modo da avere ritirato conoscenza delle peculiarità di ciascuna fisso
Ecco penso che nel dibattito di oggi questa necessità appunto di un autogoverno diffuso inteso come
Partecipazione effettiva di tutti i singoli magistrati
Alle scelte organizzative
Sia venuta fuori proprio con concorrenza
è una richiesta proprio violenta quasi
E allora diciamo che poste mi piacerebbe in qualche modo sottolineare quali sono costi gli spunti di riflessione al alla conclusione della giornata che mi è sembrato comunque c'erano venuti fuori in maniera
Più
Più importante alla essere magistrati e non burocratico
E questo significa un'assunzione di responsabilità da parte di tutti noi qui principalmente di responsabilità da parte dei
Dei dirigenti dei non gli uffici nella formulazione dei progetti organizzativi che assicurino ma una selezione dei razionale di Bush degli affari da trattare
Sappiamo che occorre necessariamente muoversi nell'ambito di un quadro normativo questo è stato detto comporta cioè non possiamo certo dimenticare quali sono i principi costituzionali vale la normativa primaria normativa
Secondaria la quale noi ci dobbiamo attenere però
Diciamo muoversi nell'ambito di questi principi non significa non avere il coraggio di interpretare secondo me in modo non formalistico le indicazioni normative
E quindi in qualche modo essere capaci di ragionare con una
In termini proprio
Non è scelta aziendalistica per mantenere le carte atto questo e allora quando si parla di priorità e quindi anche di scelte di politica criminale non vuol dire
Rinunziare abdicare
A quello che l'esercizio dell'azione penale e probabilmente in qualche modo bisogna avere il coraggio di postergare
All'interno di una gerarchia di priorità determinati procedimenti rispetto ad altri
Tenendo conto anche dei delle indicazioni normative che ci vengono in tema di gravità e concreta offensività detta
Questo significa in qualche modo a mio parere e a nostro parere evidentemente capovolgere un po'il punto di lista cioè noi ci dobbiamo porre dal punto di vista di coloro che usufruiscono del sistema giustizia
E non dal punto in cui dal punto di vista dei cittadini e non dal punto di vista di non singoli magistrati
Ed ero in non è importante semplicemente il punto di vista del singolo ufficio al quale interesse anziché l'efficienza legata allo smaltimento allo smaltimento del lavoro senza preoccuparsi di Stato
Dice delle conseguenze che si determinano nelle fasi successive e allora quindi il coraggio di guardare all'utente al cittadino in modo tale da poter guardare il nostro processo il nostro sistema nella propria globalità
Non nelle varie fasi e mi vari grandi il processo
Questo però che cosa significa significa avere non solo il coraggio quindi di provvedimenti organizzativi che in qualche modo guidino e tutelino i singoli magistrati
Ma anche avere il coraggio di una interlocuzione importante all'interno degli uffici penso che questo è un altro elemento che è venuto fuori anche composta
è una cosa che ci ha
Ci hanno chiesto i procuratori quindi sostitutivi ci hanno chiesto i giudici del dibattimento ci hanno chiesto il giudice d'appello i giudici della Cassazione
E solo cosicché noi in qualche modo potremo probabilmente utile delle soluzioni concrete quando diciamo il nostro sguardo andrà oltre il nostro simbolo liscio
E questo anche in qualche modo il significato dell'autogoverno diffuso e partecipato
I nostri magistrati inviare i nostri candidati viaria quando hanno parlato delle priorità ci hanno detto sia in però le risorse che abbiamo a disposizione sono previste ma attraverso un dialogo partecipato tra gli uffici attraverso una responsabilità dei dirigenti
Probabilmente
Possiamo fare qualcosa
E questo probabilmente un messaggio che vale per il processo penale per il processo civile io sono
Materialista ormai
Da
Da più di vent'anni
Però ascoltando con piacere il interventi dei magistrati civili vedo che tutto sommato ci sono
Delle istanze assolutamente comuni che sono legati appunto a quelle di un processo che non solo appunto c'è un processo breve ma c'è un processo giusto come diceva Giulio Cataldi
E quindi in qualche modo
Ci sotto tutti noi abbiamo sottolineato la necessità di una risposta da parte della giustizia che sia qualitativamente alta qualitativamente livello probabilmente questo significato
Per tutti noi fare delle scelte fare delle scelte assumerci le nostre responsabilità
Però fare le scelte assumersi le nostre responsabilità non vuol dire in alcun modo e credo che questo anche è già emerso in Corte abdicare
A quelli che sono
I nostri valori costituzionali nostri riferimenti costituzionali certo probabilmente de iure condendo si potrebbe fare tanto tanti hanno ospitato delle riforme ma per adesso noi
C'era dobbiamo
Dobbiamo starci a fare i conti con quello che abbiamo
E tutto sommato quello che abbiamo se ben utilizzato
E questo utilizzato così come noi oggi ce lo siamo detti probabilmente
Qualche risposta concreta in termini di efficienza della giustizia ce lo può sicuramente assicurare grazie
Grazie
L'intento di aprile grazie a tutti io personalmente versare anche aria Napoli per avermi dato l'opportunità di vivere come questa giornata che è stata sì impegnativa però abbiamo ascoltato tanti interventi di di alto livello tutti ricchi di contenuti questo
Credo che sia importante per chi
Comuni da una parte come dall'altra opera in questo mondo è vuole soltanto che la macchina giustizia
Cammini sulla strada più giusta e criteri grazie