Il rovescio del diritto

Buona sera vennero ritrovati per una nuova puntata dei rovescio del diritto Giandomenico Caiazza che vi parla
Oggi
Vogliamo approfondire la vicenda della evasione del detenuto Bartolomeo Gagliano
Evasione avvenuta diciamo per i nel corso dalla fruizione di un permesso premio e quindi per mancato rientro al momento in cui
Il rientro doveva avvenire una vicenda che naturalmente a fortemente
Colpito la attenzione dei dei media dei mezzi di comunicazione l'opinione pubblica quindi poi il mondo politico per
Tutto ciò che
Diciamo questa vicenda presuppone o implica
Giustamente o ingiustamente come vedremo
Vicenda che si è conclusa dal punto di vista dell'allarme sociale che aveva determinato
Per fortuna senza nessuna
Conseguenza Galiano è stato
Arrestato in in Francia vi pare
Ora
In
Si aprirà il procedimento di estradizione
Però insomma sono si sono scatenate fortissime polemiche e addirittura ora alle conseguenze che si stava determinando riguardano
O rischiano di riguardare il direttore del carcere
Di Marassi dottor Salvatore Mazzeo rispetto al quale sono state preannunciate dalla Ministro di giustizia
Stato è stato preannunciato un l'apertura di un procedimento disciplinare che dovrebbe aveva già determinato il trasferimento del direttore dottor Mazzeo dal carcere
Di Marassi ad altra attività della amministrazione
Carceraria la cosa a determinato una significativa reazione
Di solidarietà con il direttore del carcere di di molti soggettivo protagonisti della vicenda carceraria innanzitutto
I detenuti
Del del carcere di Marassi che hanno preannunziato l'inizio di uno sciopero
Della fame le associazioni di volontariato che operano nel carcere che hanno espresso forte apprezzamento nei confronti dell'operato del direttore
Issa per il sindacato della polizia penitenziaria e gli stessi avvocati penalisti rappresentati dalla Camera penale
Regionale ligure Camera Penale aderente naturalmente all'Unione delle Camere penali italiane
Il cui Presidente avvocato Vittorio Pendini abbiamo qui nostro ospite buonasera avvocato Pendini volasse elaborasse dalla collega
Dunque la Camera Penale di
Di agenti regionale ligure è questa la definizione esatta di una vecchia è una vecchia denominazione pacchetto quando fu creata
E va credo la terza Camera penale di tattica dopo Roma e Milano si e e quindi aveva giurisdizione tra virgolette su tutta la Liguria per questo si chiamava Carnera penale regionale ligure poi sono state create
Le ulteriori Camere penale di Sanremo Saponaro La Spezia Chiavari Imperia eccetera eccetera ed è diventata di fatto anche se
Conserva al vecchio
Lamezia Terme sì e solo chi si occupa solo dice ingenui versiamo la Caravaggio il costo della circoscrizione giudiziaria alle nove
Benissimo dunque voi vi siete pronti pronunziati su questa vicenda con due diversi con due diverse prese di posizione due diversi comunicati stampa in giorni successivi diciamo
Un in un primo comunicato voi esprimevate
Avete ritenuto di dover esprimere forte solidarietà nei confronti del magistrato esatto le maggiori sorveglianza che ha espresso
Che che ha formulato concesso perché ha concesso il parere il il permesso del si parla della dottoressa Daniela deve ordina
Ecco perché avete ritenuto di dover prendere questa posizione e nei confronti di quali diciamo attacchi che
Dei diesel con gravissime certamente il il il fatto era un fatto particolare un detenuto che va in permesso
Un detenuto che scontarsi una pena per rapina che insomma di per sé è un reato grave ma che soprattutto alle spalle degli omicidi
E delle carcerazioni precedenti e degli ospedali psichiatrici giudiziari
Per terra per più di un omicidio qui si era sicuramente un fatto che balzava agli occhi senonché poi si è fatto un po'troppo presto ad accusare il magistrato che adatto concesso questo permesso
Sì con la base di tutta una serie di valutazioni allora diciamo subito che il magistrato la dottoressa aveva prima magistrato preparatissimo
E con una esperienza sicuramente rilevantissima in materia
Che e difficilmente commette errori nel suo operato però ovviamente quando si concede un permesso a un detenuto si fa inevitabilmente da parte del magistrato una scommessa perché
è semplice non concederli mai a questo punto sequestrato si cautela ma visto che bisogna in qualche modo attuale certo si può dire sì ma concediamo gli ad altri e non a detenuti che sono nelle condizioni di Galiano
Però poi sono state chiarite solo successivamente alcune circostanze che invece la bene chiarire sin da subito quando ed è per questo due due strutture
Uno che era già stato concesso un permesso non era al primo permesso
Era stato concesso un po'un permesso di portata più ridotta con un maggiore controllo però affidato non a alla polizia i carabinieri o alla Guardia di Finanza affidato al cappellano del carcere quindi evidentemente se un dei tenuto vuole sottrarsi in permesso al controllo di un cappellano di carcere non impiega molto quindi il fatto che quel PRIN ho permesso fosse stato portato a conclusione era comunque un segno impositivo che in qualche modo doveva essere interpretato sta nel fatto di sorveglianza
Punto punto secondo questo italiano
Scontava una pena per rapina mancavano diciassette mesi o quindici ora non ricordo male si Maltin Athena
Quindi comunque comunque sarebbe stato posto in libertà abbrevia senza contare poi gli architetti
Della liberazione anticipata nel frattempo maturata e senza calcolare poi gli affetti che ovviamente poi con uno che si è verificato dopo italiano non può più beneficiarne ma se fosse stata mantenuta la situazione di corretta fruizione della detenzione ed anche corretto comportamento dal c'eravamo io tenuto circa sino a quel momento troverete poi fruito anche dalla integrazione della liberazione anticipata
Stabilita con l'ultimo decreto che porta alla liberazione anticipata anziché da quaranta a quarantacinque giorni un semestre al settantacinque giorni ha sofferto in San quindi su tutti gli anni precedenti dal due mila dieci a oggi di cancellazione allo oltretutto fruito dei due nell'integrativi all'anno quindi avrebbe avuto un fine pena dietro l'angolo di queste evidentemente in magistrato di sorveglianza non può non tenere conto nel momento in cui deve decidere se concedere o se non concedere un permesso
è evidente che si deve tenere conto di questo c'è un detenuto ha un fine pena lontanissimo
Evidente che la tentazione di evadere dal permesso è maggiore ma chiave collegare diano il fine pena dietro l'angolo
Evidentemente è in una situazione che sotto questo profilo
Può lasciare tranquillo il magistrato che si appresta a
Emettere un provvedimento e poi c'era un ulteriore elemento che
Questo provvedimento del magistrato di sorveglianza
è stato dato sulla base
Del parere favorevole del direttore del carcere poi tra poco parleremo inevitabilmente del dire sindacali
Che a sua volta concedeva questo parere favorevole sulla base di una relazione estremamente positiva degli educatori del carcere
Perché poi che da chi è che è seguito il detenuto chi è che relaziona sono gli educatori che contano gli educatori avevano inviato una relazione
Insomma in occasione del precedente primo permesso e poi ribadita in occasione di di detti del secondo
Permesso di cui ci occupiamo in questo momento in cui dicevano che a loro avviso era una persona
Recuperata e sicuramente non socialmente pericoloso
Quindi il magistrato
Valuta vede il il parere favorevole degli educatori del parere favorevole del direttore del carcere valuta tiene conto della posizione giuridica del detenuto dal comporta metto del precedente permesso e mi pare che un magistrato che sulla base di questi presupposti conceda un permesso di per quarantotto ore di settantadue ore ora non ricordo non faccia una cosa
Fuori dal mondo come invece lo l'hanno definita i giornali nelle immediatezza dell'evasione certo col senno di poi è facile
Ma gli elementi che aveva a disposizione il magistrato nel momento in cui ha preso la decisione erano tutti elementi che mi militavano a favore della concessione del permesso ma non c'è questo che abbiamo voluto
Ma è e molto opportunamente perché chi chi ci ascolta che in questo momento ma ascoltare ascoltato Presidente della Camera genovese avvocato appendini si rende conto di come
Di come sono complesse queste vicende in particolare queste in materia di esecuzione
Della pena di concessione di permessi eccetera di misure
Alternative quanti quanti sono gli elementi che bisogna considerare le variabili
Qual è il contenuto esatto di una decisione quali suoi presupposti
Tutto questo dovrebbe essere oggetto di conoscenza da parte di chi poi scantinati campagne di stampavo esprime giudizi
Senza
A vere consapevolezza
Seria e concreta di ciò
Di cui si parla è la presa di di posizione dei penalisti dei penalisti liguri e importante perché
Diciamo la verità avvocato Pendini i magistrati di sorveglianza sono davvero operano davvero in una condizione di frontiera cioè
L'atteggiamento più facile nel momento in cui si è chiamati
Ad assumere
è provvedimenti che scommettono che scommettono il cast scommettono non in modo cioè che che valutano insomma attenere con con con i rischi connessi marzo il percorso rieducativo della pena rispetto
A un detenuto se il comportamento più fasce sarebbe quello di non concedere materiali spiegava diciamo di negare anzi forse
Bisognerebbe che ci si sapesse
Che e frequente diciamo purtroppo la prevalenza di un atteggiamento
Ma silicio no che le non devo dire la verità da parte della magistratura di sorveglianza livore non sono se siamo in un'isola felice però
Io seguo
Si
Un po'nella mia avverte un po'comunque per interesse i convegni in materia congressi eccetera
E vedo sempre vedo spesso magistrati che predicano bene razzolano male nel senso che raccomandano l'applicazione della legge Gozzini raccomando l'altro la necessità del recupero della riabilitazione
Della gradualità nel recupero allora si inizia con il permesso che è il primo dei benefici che è il più piccolo per poi passare alle vere e proprie misure alternative alla detenzione le varie
Emily dar tale l'affidamento alla detenzione domiciliare eccetera però se ce ne parla si dice che sono indispensabili per il recupero che debbono essere concessa gradualmente che coi si spiega e qui il dottor Maffeo CUP direttore del carcere rimasti quante volte ci ha intrattenuto con le statistiche con i numeri dicendo attenzione volete la prova che che accusa la legge Gozzini accusa le misure alternative alla detenzione di azione delle scatole vuote nonna a non è stata in grado di centrare esattamente il problema il dottor Maffeo
E scusi forse faccio un passo avanti no no no ma nella va benissimo nella discussione di oggi dottor ma ti ho detto ci sono i numeri che parlano e spiegano
Dopo che un detenuto viene scarcerato per totale espiazione della pena
Si è delinque nuovamente la percentuale di coloro che delinquono nuovamente è una percentuale intorno al settanta od la per cento per coloro che non sono stati ammessi a nessuna misura alternativa e che hanno scontato per intero la loro piena Isetta
Ottanta per cento di costoro delinque nuovamente una volta terminata di espiare la pena
La percentuale fra coloro invece
Che sono stati ammessi a misure alternative alla detenzione esattamente inversa è inversa è una percentuale addirittura che non arriva al dieci per cento queste poi dato statistico basta da solo a spiegare l'efficacia della legge Gozzini con tutte le modifiche che ci sono poi susseguite che sono intervenute nel tempo
Per dimostrare la piena efficacia delle misure alternative alla detenzione poi dicevo ci sono tanti magistrati ho sentito e direttore di carcere che partecipano a questi problemi e sostengono questa necessità di applicare eccetera eccetera perché poi in concreto non applicativa decisamente nulla e non si noi noi dico forse siamo in un'isola pali felice perché il nostro al tribunale di sorveglianza funziona
Funziona e funziona molto bene
E il nostro direttore dal carcere uno dei nostri fiore all'occhiello ecco e speriamo che il ministro riveda la sua valutazione ecco ecco adesso veniamo al SIC alla seconda
Conseguenza di questa vicenda perché
Il dottor Mazzeo raggiunto da organi di stampa che chiedevano conto
Di quello che fosse accaduto
Diciamo
Si è espresso in modo inferiori centouno pacifico Cejas
Pacificamente inopportuno certe cose non dichiarando dichiarando sostanzialmente dice ma io non non non e ottobre non sapevo non conoscevo la storia criminale del personaggio questo perché ricordiamolo a chi ci ascolta
E il nel nella procedimento volto ad ottenere un permesso premio il direttore del carcere esprime un pari relativamente esprimo un parere lei lo ha ricordato bene
Prima sulla base delle relazioni osservazionali
Di di chi è preposto
Wizard
Del personale medico se si tratta di una persona con problemi di spazio fisica o psichica come allo stato nel caso del del del Galiano degli educatori del carcere che seguono il detenuto esatta nuovo percorso riabilitativo e c'è
Fare poi una volta che vengono acquisiti tutti questi dati e il direttore esprimerò esprime un parere che non è vinca è necessario ma non è in coma non è vincolante il giudice emette il provvedimento qui anche per dare
Una completezza di informazione
Su questa vicenda bisogna
Dire che perlomeno a quanto apprendiamo dalle stesse dichiarazioni
Del dottor Mazzeo questi aveva espresso si parere favorevole
Peraltro per un permesso come quello precedente e cioè limitato da un punto di vista delle ore e con accompagnamento come lei ricordava era stato quello precedentemente concesso e felicemente portato a termine
Dalla detenuto Gagliano in compagnia diciamo così o con la sorveglianza sotto la responsabilità del cappellano del cappellano del carcere il giudice è andato diciamo anche oltre questo
Questo parere ma veniamo al punto
Fa questa dichiarazione improvvida dice io non conoscevo il profilo criminale per me era un rapinatore
Poi se ha chiarito che intendeva dire che che aveva espresso un parere in relazione alla pena che veniva eseguita che era una pena per rapina ad undici anni di reclusione
Non per omicidio eccetera eccetera insomma certamente ispezione infelice
Il ministro di Giustizia niente di meno preannunzio il trasferimento intanto ci dica le risulta che questo trasferimento sia già avvenuto promuovendi no io
Non ne ho notizia dai giornali
Ma in concreto ho visto il il dottor Mazzeo o ancora quattro cinque giorni fa ha ceduto alla sua scrivania
è quindi
Quindi non so dire a che punto sia questo iter se la decisione sia definitiva ed irrevocabile se sia stata soltanto
Preannunziato a questo non lo so dire non so dirlo assoluta ecco però anche rispetto a questo insomma voi avete preso una posizione certo molto dura
Di di forti ho qui il con il comunicato davanti a me dite voglio ricordare alcuni passaggi il dottor Mazzeo ha sempre mostrato qualità capacità e di impegno nell'assolvere i compiti assegnatigli ha riscosso il visconte
Apprezzamento da parte degli operatori dei fruitori del servizio carcerato deve deve carcerario cercatore vicino il carcere alla città ai cittadini ha cercato di rendere vivibile l'inferno del carcere di Marassi
Attraverso una serie di iniziative all'anno all'avanguardia e di certo coraggiose
Voi parlate di inferno del carcere di Marassi avvocato Pendini va guardi Matteo è un grave
Torre sicuramente fuori dal comune nel senso che è un uomo Valle d le iniziative
Che si aggiorna in continuazione che ha costretto contatto con i giudici e con gli avvocati ha voluto che noi avvocati andassimo a visitare i detenuti nelle celle questo ogni avvocato lo sa non avviene normalmente o meglio non avviene mai nelle nemmeno voi quando entriamo nel carcere entriamo alla stampa colloqui avvocati
E non si vede praticamente nulla dalla realtà carceraria sì le celle sono un'altra cosa lui ha voluto che ci rendessimo conto che ci rendessimo conto di quali sono le condizioni di vita Marassi
Marassi forse non è un carcere in me in condizioni dirla già piscine risulta detto ad altri però accontentiamoci di questo dato capienza di paradossi di poco superiore alle quattrocento sionista
Presente attuali al carcere di Marassi vicine agli ottocento ditte detenuti
Quindi siamo al duecento per cento al sito novanta per cento della capienza quindi Pepe è una situazione pacificamente di invivibilità perché noi non non dobbiamo pensare soltanto che otto detenuti o sette detenuti anche soltanto sette
Detenuti in una cella per quattro persone che stiano soltanto Spalletti non è soltanto un problema di dimensioni
Il problema poi di avere un un bagno unico un batter unico da dividere con sette od otto persone allora quando si parla di condizioni disumane non sia saggia se la situazione eccome
E questa è la situazione di Marassi come di tanti altri carceri torno a ripetere un sovraffollamento
E e una presenza pari quasi al doppio al doppio della capienza queste sono le condizioni sì oltretutto poi Marassi non è questo qui avere
Mi avventuro forse in un discorso che in questa in questo momento in questa trasmissione è fuori luogo però no prepararsi è una casa circondariale quindi a tanti detenuti che non è il come
E che non espiare una pena definitiva come le le case di reclusione è un calciando però che pure in una situazione di questo tipo pur con caratteristiche di questo tipo i detenuti
In attesa di giudizio o comunque non ancora raggiunti da condanna definitiva
Però presentino una percentuale maggiore di quelli che invece sono in espiazione di pena del
In definitiva è un numero che fa rabbrividire è un numero che fa pensare che quando il legislatore ha voluto venti
Anzi ventiquattro venticinque anni fa con l'entrata in vigore del nuovo Codice sine die la custodia che la carcerazione preventiva non si chiamasse più carcerazione preventiva ma custodia cautelare ad Olbia
Tutelare che dovesse sarà attuata solo sulla base di una serie di presupposti di requisiti ben precisi eccetera perché non fosse più un'espiazione anticipata della pena
Ne ha cambiato poi di fatto solo il nome perché se questi sono di nuovo i numeri del carcere che il dottor Maffeo sciorina agli operatori quotidianamente se questi sono i numeri e se questa la percentuale di porre senza dei detenuti non ancora raggiunti da condanna definitiva che sono in numero maggiore rispetto a quelli invece che ce ne siano una pena definitiva questo sta a significare che nonostante il il fattore venticinque anni fa avesse voluto cambiare lo stato delle cose di fatto la custodia cautelare o la carcerazione preventiva continua ad essere un'ispirazione anticipata della pena
E questo dice ma potevo l'ho fatto presente ad ogni convegno perché vi sia un
Minore ricorso a questo istituto selezione diventa una palla al piede che ci espone alle sanzioni dell'Europa eccetera eccetera eccetera Maffeo noi lo difendiamo qualche un uomo che predica bene e razzola bene
In questa vicenda ha sicuramente commesso un errore Masci Bardi lo ha già detto lei avvocato si fa di noi non ha commesso l'errore nell'esprimere parere favorevole alla concessione del permesso a cardiaca pur commesso l'errore di rilasciare una dichiarazione insieme ecco anzi in parte sbagliata inopportuno sì è sicuramente andava ripreso sul punto da parte del ministro
Nasce sera esperto di una dichiarazione sbagliata
Si vuole dare un il calcio ad tutto quanto di eccezionale e sottolineo eccezionale Maffeo ha fatto sino ad oggi evidentemente vuol dire che si vogliono perseguire strade che sono lontane dal nostro modo di vedere
Ma questo non c'è dubbio certamente questa esperienza tra le varie iniziative del direttore che lei ha richiamato
Una di fare accedere gli avvocati dei sì questo è stata un'iniziativa in genere
Della della Unione delle Camere penali si salva torio stilerà Salvatore OCCAR Siliberto alla quale molti direttori di carcere non si sono manifestati così disponibili come invece ha fatto il dottor Maffeo
Che è uno che si batte dalla mattina alla sera perché migliorino le condizioni di vita in carcere non lo dice soltanto si batte con iniziative prendendo la parola nei nocca lesione dei convegni dicendo ciò che è necessario dicendo ciò che a suo padre aveva eliminato va cambiato
è un uomo vulcanico pieno di iniziative ovviamente tutti coloro che prendono tante iniziative si espongono maggiormente a degli errori
Ha dei dei degli errori questo tipo di rendere quelle dichiarazioni e sicuramente è stato uno sbaglio ma è un piccolo sbaglio è un piccolo il Maglio che deve essere compreso che deve essere perdonato se posso usava ecco comunque ricordo
Dottor le dimensioni che della della della propria gravità che sono contenuta insomma che non giustificano molto molto contenuta ecco che non giustifica
E non lo contenute ecco io
O forse uso un paragone ricorro ad un paragone che dicevo ridicola veramente poco ma io non credo che l'allenatore del Barcellona sia disposto a lasciare in panchina messi il giorno in cui messi sbaglia un rigore ecco può capitare l'errore grave o meno grave nel corso di un di una stagione e di una Matteo non lo ribadisco per l'ennesima volta credo che l'ha mai sia chiaro a tutti ma ebbene ripeto non non non è accusato da al ministro di aver concesso un parere favorevole alla alla concessione del di avere dato parere favorevole alla concessione di terra è accusato di aver reso delle dichiarazioni
è indubbiamente erano dichiarazioni che poteva evitare di
Anche se poi sul punto bisogna chiarire che mentre il magistrato ha a disposizione il certificato penale
Il detenuto il carcere d'ufficio matricola del carcere a disposizione la posizione giuridica la posizione giuridica non tiene conto dei precedenti penali rispettano i diritti già con che ne conta soltanto del titolo esecuto dico e il titolo esecutiva per quello che lui dice sulla base degli elementi che erano a nostra disposizione quali forse sapeva secondo me la dichiarazione non è neanche
Papà riportata bene per carità no no ma lui ma noi lo lo guardi d'occhiali chiarisce i loro
Ho ritrovato una un'ansa che riporta
Diciamo in modo
Ha un po'più approfondito che altre notizie di stampa le spiegazioni
Che che ha dato il direttore e sono proprio in questi testi in quest'nei termini che lei stava riferendo intuitivamente ma sono queste cioè lui dice io
Diciamo ho fatto riferimento a sciocche era stato oggetto della valutazione nella concessi nella formulazione del mio parere
E ciò che era stato oggetto di valutazione nella formulazione del mio parere dice
Il Direttore Mazzeo era la pena in esecuzione però l'acconto cioè il Galiano nell'espiazione della pena per il reato di ora
Nella espiazione della pena in relazione a al alla REAG o di rapina killer la cui pena era in esecuzione di questo cioè ha inteso dire perciò io automatica di quello che lui si doveva occupare Sacco e se nel senso che eventualmente
Altrove valutazioni
Sulla sulla personalità e soprattutto sui precedenti non erano di sua competenza esattamente questo quello che ha detto e così stanno le cose bene io
Ringrazio l'avvocato Vittorio Pendini Presidente della Camera penale della Liguria perché questa nostra chiacchierata penso abbiamo fornito a chi ci ascolta
Le giuste coordinate insomma per valutare quello che succede e quello che è successo in questa vicenda quanto queste vicende sono complesse come sia inaccettabile diciamo un TG formulare
Giudizi ben
Così demagogici senza conoscenza delle la giovanile effettive
Di alcuni provvedimenti che vengono che vengono assunti è sempre un segno di intelligenza e di civiltà informarsi
Per formula formulare giudizi capire di che cosa stiamo parlando prima poi di sottoporre anche a un un vero e proprio linciaggio come avete come avete ben detto nel comunicato stampa
Persone che non lo meritano perché fanno semplicemente magari incorrendo in qualche in qualche leggerezza in qualche errore in questo caso comunicativo diciamo ma che fanno egregiamente
Il proprio lavoro come il caso del dottor Salvatore Mazzeo bene grazie avvocato Pendini però resta la sua disponibilità grazie alla una sera e buona sera i nostri ascoltatori