Religioni, etnie e civiltà nel Kazakhstan contemporaneo

Vi ringrazio di essere qui presenti a questa
Tavola rotonda su religioni etnie civiltà nel kazaka tant'contemporaneo
In cui sostanzialmente si parlerà anche dei risultati di una ricerca che è durato circa un anno
Proprio su di rapporti poche che ci sono nel cast anche stante per quanto riguarda le criniere diverse confessione come voi sapete
Di casa che stante ci sono ottocento gruppi netti l'incidente una
Trentina di confessioni in una diciamo una popolazione che o numero esiguo appena sedici milioni di questa
Diciamo complessità chiaramente ha posto dei problemi
Sul piano normativo e il Kazakistan se tutt'altro di una
Quindi non
Una struttura giuridica anche parlo geopolitico qui
Anche per contenere gli eventuali nel diciamo
Problemi che poteri che possano sorgere tra le diverse etnie diverse culture ora ringrazio innanzitutto
Chi relatori
A partire da sua Eccellenza ambasciatore del Kazakistan Andrea Gremes of
Poi
Il padre Luciano la Rivera
Di Civiltà Cattolica
Il professor Gianfranco utilizza dell'Università la Sapienza il dottor Gabriele ente chiaro del Centro islamico culturale
E il
è il padre Gonzalo Ruis
Pervenuta
L'imputato nessuno e quindi a questo punto lascio la parola a sua Eccellenza amianto emerso
Buonasera a tutti
Innanzitutto vorrei ringraziare organizzatori per questa possibilità di
Presentare
Con due pro parole presentato il mio mio paese
Ringraziare il nostro costante parte dalle l'istituto di scuola superiore di geopolitica e di materie collaterali Issac
Sotto dirigenza
Signor professore Tiberio Graziani
Per la perfetta organizzazione dell'evento oggi anche in questa sala storico nel palazzo di millecinquecento per me un onore Dini essere qui
Vorrei l'unica cosa all'inizio subito aggiungere due piccoli di tali che forse aveva anziani adesso ha detto
Un paio di cifre forse abbiamo dato noi ma
Nel precedente oggi siamo
Come popolazioni
Abbiamo superato appena appena superato i diciassette milioni
Siamo diciassette milioni centocinquanta mila abitanti come oggi del del territorio molto vasto
Per paragonare a paragonare per capire
Nove volte quasi nove volte più d'Italia
Passiamo pochissime come dicono tanti forse ci conosciamo tra noi tutti
Come gruppi etnici tra queste diciassette milioni abbiamo centoquaranta gruppetti ICI
Casa Astana è stato un laboratorio i convivenza
All'epoca della Unione Sovietica mandavano da da vicini di frontiera dall'Occidente della ignora sovietica ucraini tedeschi polacchi
Tutti tutte
Abbiamo tutti da rappresentanti di tutti i gruppi etnici
Compreso anche italiani che ci sono stati epoca di guerra secondo me guerra mondiale sono state prigionieri nella zona del caso stante e quindi sono rimasti alcuni sono fosse anche rimasti forse alcuni sono
Va bene ma se i loro figli
Vorrei a all'inizio subito esprimere per la mia gratitudine a signor secondario citati
E Alessandro Mendini autori di questo libro
Che hanno condiviso con noi lettori del loro conoscenze su queste tema interessante attuale
Vorrei anche salutare tutti gli altri partecipanti dell'evento di oggi se anche
Non sono tanti non sono venuti avranno altri impegni
Questa
Monografia limita della diversi tali regioni etnie civiltà del casa stand conto Padania
Accorre di questi due autori è un libro che
Contiene
Tutto la storia religiosa del Kazakistan del Kazakistan anche nel corso del mio intervento fermo anche ancora sui fetali casa stando i Paesi che
Tra
Dieci anni fa abbiamo fatto il primo forum ma primo conferenza dell'iter delle religioni
Tradizionali
Dove sono
Uniti tutto quasi tutti religioni del mondo compreso Islam cristiani che sono sì tutti insieme sulla
Unica tavola rotonda
Quindi nel due mila quattro due al due mila dodici abbiamo fatto il dieci Moffo il quarto Forum quest'anno abbiamo giustiziato dieci o anniversario
La monografia sottoposto alla vostra attenzione contiene degli articoli e immateriale analitici sulle questioni del dialogo interreligioso e della politica del Kazakistan in questa campo
A tale proposito prima di tutto vorrei
Fa
Notare il valore informativo della Luna mano grafia
Che si può raccomandare per timbrata apprendimento non solo per gli studenti degli istituti di istruzione superiori ma anche per ampio pubblico interessato a questo tema
L'obiettivo principale che hanno gli scrittori della pubblicazione e di raccontare la lampo all'ampio pubblico dei lettori gli sforzi del Kazakistan nel campo della costruzione della politica Inter confessionale
Nel rafforzamento del per l'azione dei buoni vicini e dell'acqua non compressione reciproca
Il Kasa stando spesso viene chiamato all'incontro delle civiltà
Sapete che c'è la Alianza alleanze di civiltà
Costituito e con l'iniziativa di Spagna
è un organismo che
Un ha voluto usare il così detto usare il sistema del Kazakistan come esempio di
Di di dell'incontro di civiltà
Il ponte considerato anche il ponte tra Oriente e Occidente tra le più grandi regioni del mondo Islam cristianesimo e buddismo
Per secoli sulla terra casacca hanno vissuto e lavorato insieme i rappresentanti di diverse nazioni
Il nostro Paese è diventato come una casa paterna per i rappresentanti
Di più come ho detto in più di centoquaranta quaranta gruppetti
Etnici
Durante durante gli anni di indipendenza abbiamo solo ventidue anni di indipendenza
Creato un proprio unico modello di società interculturale e di accordo interreligioso conosciuto e riconosciuta in tutto il mondo come la via del Kazakistan
Per il Paese con popolazione di Fo forse composizione forte composizione
Multietnica multireligiosa
Il raggiungimento e il rafforzamento della stabilità sociale strettamente legato Cominelli compito del rafforzamento di un accordo internazionale e Pinter litigioso
Con l'aumento della cultura dei rapporti reciproci e la prevenzione dell'estremismo della xenofobia
Proprio per questo in casa sta sono state create tutte le condizioni in modo tale che ogni persona è stata liberati partecipare la proprio ma
Praticare la propria religione imparare ad utilizzare la propria lingua la cultura e le tradizione del proprio gruppo etnico
Come sappiamo nel corso della
Presidenze del Kazakistan al OSCE Organizzazione bene per la sicurezza e di cooperazione in Europa nell'anno due mila dieci abbiamo proposto ai partner
Di ante ampliare il numero delle misure di sicurezza europea euroatlantica euroasiatica
Includendo separatamente le questioni del rafforzamento della tolleranza
Nella dichiarazione del summit dell'OSCE
Di standard si rispecchiano alcune idee circa lo sviluppo del dialogo interreligioso il rafforzamento della fiducia tra gli Stati
In questa prospettiva è stato proposto anche una serie di iniziative durante la nostra Presidenza nella organizzazione della cooperazione islamica
Perché abbiamo preso la presenza subito un anno dopo dell'OSCE
Nel nostro Paese è stato creato un unico istituto sociale unico del mondo un piccolo modello dell'ONU l'Assemblea del popolo del a casa stante
Che uno dei più importanti strumenti della realizzazione della politica etica oggi l'Assemblée è composto da trecentocinquanta membri
Rappresentanti della o degli organi governativi nazionali e culturali e altre associazione pubbliche compreso linea spetti ed informativi e di copie educativi giuridici e anche internazionale per creare un'armonia multe etica del nel Paese
Secondo seguendo la politica di non
In genere Renza nella vita interna delle confessioni lo Stato e stimolare lo sviluppo
Del dialogo tra loro non solo in casa stand ma anche in tutto il mondo
Un esempio e loro svolgimento del congresso dei leader delle religioni interna tradizionali del del mondo nell'anno due mila tredici come ho accennato prima ad Astana sotto la presidenza del nostro Presidente
Da quasi dieci anni ogni tre anni i ritardi quasi tutte le
Confessione religiosa hanno la possibilità di sedersi insieme discutere le
Questione attuali come la libertà di dire religione il ruolo dei leader religiosi nel rafforzamento della sicurezza internazionale
Unità degli sforzi delle delle religioni mondiali per la risoluzione pacifica dei conflitti
L'anno scorso nostro Presidente del CRA stando soltanto a salvare a pronunciato un messaggio al popolo dei casa sta al fratello strategie casa stando almeno a cinquanta il nuovo corso politico dello stato realizzato
Il nostro capo dello Stato
Ha presentato particolare attenzione in questo documento al tema di conservazione e di rafforzamento dell'accordo sociale attraverso la parità dei diritti dei cittadini di tutti i Gruppi etnici
Tuttavia
Vorrei sottolineare che recentemente è aumentata la critica verso il casale stanno a causa del adozione della legge sulle attività religiose e sulle
Associazioni religiose nell'anno due mila undici
A tale proposito permettetemi di chiarire alcune questioni perché
Incontrate su questa libero questa critica
Voi
Sappiamo queste buoni libro
Undici ottobre due mila undici il Presidente no
La stampa ha firmato la legge sull'attività religiose e sulle associazioni religiose
Questa legge è rivolta principalmente alla regolarizzazione il quadro giuridico per dire attività delle organizzazioni religiose e per i missionari stranieri
Ancora non nella fase del suo sviluppo è stata studiato la pratica di molti Paesi del mondo in questa sfera in particolare dell'Unione europea
Qualcuno alcuni cose sono scritti sur questa rivista ho preso adesso non ho riuscita ancora leggi alla mano ho letto proprio due tre righe proprio
C'è un piccolo spiegazione assunte anche su questo
Autore sempre cui presenta
Ancora
Ancora nella fase del suo sviluppo è stato studiato la pratica in molti Paesi del mondo in questa sfera in particolare dell'Unione europea io
Ho ripetuto perché
Tanti non sia così anche ho detto in Unione Europea per il suo sviluppo non statico attirati molti eminenti esperti sui diritti umani di scienziati internazionali giuristi
I rappresentanti della delle organizzazioni non governative e naturalmente i rappresentanti della
Delle associazioni religiose
Oggi due anni dopo possiamo dire con certezza che questa legge tiene conto degli interessi di tutto il popolo multinazionale molti confessionale del Kazakistan
L'atto attuazione delle disposizioni principale della legge ha permesso di mettere in ordine alla regolamentazione giuridica della sfera religiosa
Il passo tempestivo è stato la registrazione delle associazioni religiose mucche
è stato molto importante
Sono stati ricevuti i nuovi dati sulla loro quantità e appartenenza religiosa come sappiamo al giorno del primo dicembre del due mila undici
Nel Paese opero operavano quattro mila cinquecentocinquantuno un'associazione religiose dopo la registrazione che si è conclusa il venticinque ottobre del due mila dodici il loro numero è
ESO a tremila ottantotto
La riduzione della della quantità e non alto voluta al fatto che sono stati eliminati i gruppi religiosi Minio minoritari
Non sono state distratta e le associazioni religiose effettivamente non funzionanti perché c'erano
Non c'è nessuno ma c'è uno qua qualcuno una persona fisicamente uno che ha chiamato che sono associazioni ma
Potete capire questo
La registrazione ha permesso di verificare l'appartenenza religiosa di molte comunità sulla base del loro periti esperti prestato
Del lavoro degli esperti è stato proposto la nuova classificazione delle associazioni religiose mentre prima nel Paese sia
Aggiravano quarantasei confessioni adesso il loro numero
Diciassette ma anche diciassette non lo so quanto in Italia
Una prova questo è una questione a parte la trasparenza e del aspetto finanziario delle attività di alcune associazioni religiose
Gli studi hanno dimostrato che nei primi anni interi indipendenza in casa stante
Hanno cominciato a arrivare predicatori palestra che hanno un grande sostegni finanziari e dalle persone straniere interessate
Il loro obiettivo era quello di coinvolgere i cittadini della nostra società compreso i giovani
Sfruttando il loro desidererei riavere nuovo conoscenze il predicatori spirituali spesso offrono vari corsi di formazione beni materiale così intera intrappolato
Vale la pena sottolineare che su tale questione abbiamo studiato le esperienze straniere
Non vogliamo costruire a Roma da di nuovo quindi abbiamo preso già l'esperienza esistente
Forse siamo più furbi l'atto una prassi internazionale pass basata anche sulla trasparenza dell'attività finanziaria delle associazioni religiose
Per esempio le Associazione religiosa degli Stati Uniti effettuano la sì una nazione di imposta sulle attività per vivere quali viene spesso il DNA denaro oppure essi percepisce il reddito
In Francia le organizzazione del religioso noti inutile a presentare e resoconti finanziare per i più lutto di riferimento e svolge dell'evento inventario dei beni
Quindi a quella attuale meccanismo della registrazione delle associazioni religiose e anche la politica fiscale di uno staff dello Stato finalizzato alle sezioni dal pagamento delle imposte sul reddito
Ho delle raccolte delle chiese delle associazioni religiose promuovono lo sviluppo libero delle associazioni religiose e missionari registrate sul territorio dello Stato
La loro attività regola regolamentata ma non è vietata
Si tratta solo dell'acconto conoscenza e dei del rigoroso rispetto della legislazione nazionale che corrisponde alle norme internazionale gentili signore e signori
Quindi qua quali sono le caratteristiche particolari del modello della tolleranza di casa stand
Il primo
Il modello è basata sulla tolleranza ospitalità rispetto per io altri popoli culture religione che sono le cose caratteristiche per la storia molte secolare del popolo da Sacco
Secondo
Nelle condizione del casa Costanzo casa Stato sovrano la tolleranza edili intatto non solo la norma della cultura politica ma anche il principio chiave della politica dello Stato
Il terzo sto finendo la politica casacca di tolleranza buono originariamente comprende
Le dimensione interne ed esterne
E infine quarto casa stanno ai proprio modello delle l'azione del Governo e dall'Associazione religiose fondato sui tre principi fondamentali Newton rendita tolleranza e parità
Nel nostro nello stesso tempo il posto più importante lo occupa il principio di neutralità dello Stato
Che include la non ingerenza dei negli affari interni delle associazioni religiose
Il principio di tolleranza significa il rispetto verso le appartarmi appartenenza Regions
Il principio di parità vuol dire uguale uguaglianza davanti ed alla legge di tutte le associazioni religiose e dei rappresentante delle diverse religioni
La stabilità d'unità la motorizzazione sono i valori fondamentali della società casacca essi sono fondate fonte il fondamento del successo del percorso casa qua
La formula del modello di casa stand della tolleranza multe etica e di accordo sociale
Accordo sociale oggi
Riconosciuto in tutto il mondo provato nel tempo dimostrato nella pratica
Casa stanza in Preah permesso mai vietato proprio di Regioni a nessuno quindi da la libertà di scelta della religione
Significa molto per noi perché non si può dire che ci sono stavano Casati sono musulmani sono casacche anticristiani cattolici compreso perché la Società Cattolica
Funziona bene perché c'era anche un testimone la testimonianza ma può essere anche la alla prima visita di
Papa Papa Giovanni Paolo secondo di un Paese come nostro del mio non sovietica che ha visitato nel due mila undici subito dopo deve dire del
Delle Nazioni terroristiche
A New York dopo undici settembre
Ha dimostrato la tolleranza e della religione
Quindi non si può sempre dire
Che
Siamo occidente di oriento oppure c'è verso noi diciamo non c'è uccidete non c'è
Oriente c'è umanità quindi vorrei finire con questa
Ma
Un mio parere che dobbiamo unire unire tutte le religioni dobbiamo unire tutte le nazioni
Dobbiamo
Sempre essere insieme come ascritta è stato scritto anche su questo libro scoperto oggi ha scritto un nostro poeta filosofo Habay Colombaia
Adesso leggo in casa con poi in Italia gratis
Potete capire commi sul mini ANSA della lingua italiana e casa
A Sartre dorma falla guerriero auto per le
Del saldo
Farle dite darla andai decollata accettato bollata limite Asavoae lei del ha portato assorta chi è morta dal dottor pacco sa di che entità
Un
Fornendo casa con recita il principio della vittoria è L'Unità
Principio della culturale e L'Unità la base del benessere e la vita la base di benessere l'azione il
Attività ma quali unità letti le persone e come esse possono raggiungere la concordia di casa a chi non lo sanno ma
Penso non magari che si ottenga mettendo in comune di bestiame la proprietà il cibo
Ma se così fosse
Quale verifico potrebbero la ricchezza e che
Sintomo la sarebbe la miseria bisogna lavorare per la ricca ricchezza senza mai allontanarsi dai proprio non consanguinei
No L'Unità deve trovarsi nelle menti nelle menti non nella comunque comunione dei beni grazie
Ringrazio sua eccellenza e
Nessuno perfettamente d'accordo
Le ultime battute
In particolare nell'aver citato questo poeta nazionale il kazako
Mi è venuto in mente anche
Un flash di tipo geopolitico
Vale a dire
Sui rapporti tra Italia e Kazakistan ecco questi rapporti non si possono ridurre soltanto rapporti commerciali e di convenienza
Ma devono essere rapporti che
Possono essere costruiti
Consolidati sulla base di un comune sentire di un Comune s'è stravolto culturale
Niente questo è una riflessione che viene proprio sulla base di questa
Le frasi citate dal sono eccellenza era emerso passo durante la parola al dottor Dario citati che direttore
è il curatore uno dei due curatore insieme Alessandro non dire del libro ma è il direttore del programma reti ricerca oltranza dell'insegnante
Grazie buona sera a tutti ringrazio
Tirocini presente ovviamente di
I relatori di sua Eccellenza l'ambasciatore andranno
Delle messo fa i padri Luciano la Rivera e con Salo Ruis con un ringraziamento al professor Lizza a Gabriele te chiamato
Del Centro islamico culturale d'Italia io mi limito a due parole introduttive lasciando così spazio ai relatori
Per la discussione del tema in oggetto per presentare il volumetto curato insieme
Ad Alessandro l'un Dini si tratta di un di una ricerca collettiva del programma Eurasia dell'istituto di alti studi in geopolitica scienze ausiliarie e apre
Anche in augurale la la collana orizzonti l'Eurasia che pubblica per l'appunto i lavori della a di questo programma di ricerca che copre geograficamente Egeo culturalmente tutto lo spazio della Russia
E dell'ex mondo sovietico
Sui risultati del libro in quanto autore cura cura in quanto curatore non me non posso però vi è il proprio raggio di conflitto di interesse pronunciarmi
Ma credo che il tema oggetto di discussione dalla tavola rotonda e la ricerca in quanto tale sia importante per due ragioni
La prima è relativa proprio al Kazakistan come tale un paese
Di grande estensione territoriale come è stato ricordato pocanzi dall'ambasciatore gliele messo of un'estensione territoriale che oserei dire inversamente proporzionale al grado di conoscenza del Paese che sia in Italia dove il Kazakistan è conosciuto
Poco a volte conosciuto male eccome niente
Mi capita di dire spesso conoscere male talvolta peggio che non conoscere ha fatto quindi un focus su questa realtà su questo Paese
Sulla sua storia che si incrocia alla storia dell'Islam ma la storia del mondo il mondo russo sovietico in generale a quel a quella crocevia di popoli e culture che è l'Asia centrale nel suo insieme è già di per sé credo un contributo interessante anche alla luce del fatto che il Kazakistan come Paese sta
Diventando progressivamente un protagonista della scena internazionale ricordo soltanto che nella nell'ultimo rapporto nella UE sempre porta
A ha ricevuto una valutazione estremamente positiva per il grado di competitività interna del Paese quindi sotto diversi profili quello economico quello della convivenza è una realtà interessante
Da studiare certo non priva di aspetti critici
Che nel libro si è cercato di evidenziare
Ma in un certo senso la ricerca va anche oltre il Kazakistan spesso
Perché se il tema geografico per così dire il Kazakistan il l'aspetto propriamente tematico relativo alla convivenza interezza mica e alla convivenza diciamo così fra religioni
Ed è un aspetto che come detto travalica l'esperienza stessa del Kazakistan perché pone degli interrogativi in un mondo globalizzato in cui la sovranità sembra lì quei falsi per utilizzare la celebre espressione di Zygmunt Bauman e sulla modernità liquida quindi una una globalizzazione in cui la l'aspetto diciamo così della statualità sembra essere ormai divelto dalla dai poteri finanziari da entità transnazionali
In realtà le identità etniche le identità nazionali dimostra un di resistere di essere molto forti
E proprio riflettere su come un'esperienza come quella del Kazakistan che sembra porsi agli antipodi del del cosiddetto modello dello scontro di civiltà
E particolarmente interessante per riflettere anche criticamente attraverso sia la storia si provvedimenti legislativi che vengono illustrati nel libro su come sia possibile un approccio diciamo così di tipo differente rispetto
A quello che soprattutto negli ultimi dieci anni è stato dominante
In secondo luogo e su questo concludo relativamente alla stessa sfera religiosa perché una delle caratteristiche del Kazakistan
Indipendente ampiamente illustrata nel libro è la volontà di costruire una società laica
Sovranazionale quindi multiculturale ma con un modello di laicità che a differenza di quanto si riscontra soprattutto negli ultimi anni in Europa o negli Stati Uniti d'America
è una la si è una laicità che non percepisse se stessa come distanza come indifferenza rispetto al fatto religioso come tale ma cerca talora con delle
Con delle derivi un po'sinché nettisti che forse cerca però tuttavia di valorizzare le tradizioni
Religiose come tale come tali e la loro importanza nello spazio pubblico quindi un modello di laicità differente che suona
Quasi agli antipodi di alcune esperienze contemporanee penso per esempio a quella
Dell'attuale Governo francese che fa della laicità una delle sue bandiere ma in un senso completamente diverso alla laicità di Astana ecco su questa
Su questa doppia su cosa dunque queste due linee direttrici da un lato la storia del Kazakistan dei popoli che lo abitano
E dall'altra la dall'altra parte il tema della convivenza intere etnica e della ruolo della religione delle tradizioni religiose nello spazio pubblico si è concentrata la nostra ricerca io
Concludo lasciando la parola ai ai relatori che discuteranno del del libro e delle di queste tematiche in generale grazie
Bene proprio su questo tema di una
Nascita diversamente intesa e
Dovuta a mio avviso proprio alla al posizionamento geografico del Kazakistan che è una
Come è stato detto in maniera molto più autorevole di me una cerniera centro asiatica
Sarebbe interessante
Forse il problema di come questo Paese a fronte di una
Diversità così interna così ampia invece sia un Paese stabile
E sostanzialmente
Sia un Paese
Che non è quel laboratorio che secondo alcuni geostrategico destra perché
Saluti densi dovrebbe essere vale a dire il Balcani torace il Kazakistan
Qualcosa di diverso naturalmente è qualcosa di diverso copio
In virtù di una riflessione sulla diversità e una riflessione intesa in maniera diversa appunto
Però io la parola padre Luciano Rivera
Sono uno scrittore delle Civiltà Cattolica avevo studiato economia aziendale
Profano un discorso come dire più quasi Mileti quale inizio però possiamo riprendere alcuni temi
Perché dal punto di vista geopolitico le risorse almeno si spera lo dico in maniera ideale però son convinto del Kazakistan e di equilibrare anche ruolo dell'Islam saudita Islam persiano importanza governi secoli
Sicuramente invece mi futuri
Per gli equilibri anche ter per la Russia cioè il non ero asiatica comunque non dobbiamo pensarlo con una forma di mia imperialismo russo mai la possibilità di fare entrare nella Russia una dinamica un ente lettica internazionale forte da amici come sono incazzati
In maniera tale che questo è veramente di BOT molto interesse per entrambi e quindi un'occasione di tra virgolette uno può pensare per moderare la Russia ma sicuramente un modo per stabilizzare tuo quell'aria e mensa che che conoscete
E quindi questo ruolo anche nei confronti della Cina dell'India
è un lavoro che poveri importante c'è questa grandezza questo profondità strategica non è un luogo di conquista monologo come dire di incontro di sperimentazione e anche le ricchezze energetiche immagino anche in futuro quelli alimentari potranno essere una risorsa per
Per l'umanità
Per questo c'è un Paese che va tenuto caro per tutti perché come dire non non è un fratello minore e un fratello magari lontano ma i fratelli lontani spesso sono quelli che tornano più spesso a casa diventano amici anche nel lontano anzi
Il mio approccio come dire in qualche modo è quasi umili etico io avevo scritto e seguo spesso anche le questioni della libertà religiosa nelle relazioni internazionali e quindi se possa essere utile con considerazioni ma
Voglio dire non sono come dire
Villani sappia intonerà nel professorino possa essere utile volentieri nel dibattito ringrazio però innanzitutto il professore Presidente dell'Istat professor Tiberi
Scusi Tiberio Graziani complimenti per il vostro lavoro un complementari ricercatori perché questo volume
Sarò infatti può però ci credo perché così
E uso l'espressione che sottoporlo sesto è un'arma una vera arma per la pace
Le armi della pace non fu non esplodono sono cose che penetrano entrano nel rispetto usano la verità entrano in dialogo
Pratica libertà di religione non vuol dire che è una religione deve essere come dire non toccata dalla critica pubblica non solo interna ma anche Salerno
Quindi se vale per gli Stati vale anche per le religioni cioè la libertà di religione include anche chiedere accogliere la critica che si spera verace si spera rispettosa quindi una vera arma della pace un lavoro di tipo culturale
A nome della pace nel doppio senso non sono conoscitivo ma almeno da quello che ho potuto leggere nella protezione nell'intervista
è scritto bene in maniera appassionante e otto otto una toppa cercare anche altre cose dopo avrà detto alcuni vostri spunti perché la mia ignoranza in mezzo non sono mai stati in Kazakistan la storia dell'evangelizzazione di quella terra piccola ma e veramente
Intensa aiuta in qualche modo al sviluppare quell'affettività quella vicinanza quei popoli che quel fondamento della fraternità
Dico questo è il fondamento la paternità perché adesso uscirà il messaggio del Papa per la giornata mondiale della pace lo ricorda che se non facciamo l'esperienza trascende trascendentale in qualche modo trascendente di essere veramente tutti figli di Dio che dire padre
Ognuno nella sua fede nella sua aspirazione anche nella sua forma di non tempismo anche
Di attese ma che c'è qualcosa che ti travalica e forse l'idea che siamo tutti fratelli e quello che rende più conto che sotto il cielo siamo tutti fratelli perché crede anche in cielo con la maiuscola lo siamo
Allora questo strumento queste occasioni di incontro questa conoscenza questo scambio sia commerciale ma culturale e linguistico sono occasioni fondamentali
Io non sono state in Kazakistan ascoltato racconti di qualche mio amico che lì per lavoro per iniziative culturali Gesuiti che lavorano lì
Nel piccolo ma con attività molto semplice pastorale vi porto la mia esperienza perché vuole essere anche metaforico quasi artistica che nel due mila nove durante la Quaresima
Mio confratello pare Fantuzzi che segue la
La critica cinematografica mi dice guarda domenica c'è il Vangelo siamo in Quaresima del Buon Pastore vai a vedere questo film vedrà che ci aiuterà per fare l'omelia
Questo film magari voi immaginate quale turbano non so se ne avete parlato di un regista kazako che a me ovviamente è piaciuto molto che ha usato questo Consiglio
E di fatto e anche una metafora sulla leadership politica una metafora su che cos'è il bene comune la metafora della conversione
Cioè non è questione semplicemente di conversione dell'istituzione illegale le conversioni anche una conversione diciamo in termini così normativa dei valori cioè
Credere nel quali sono i fondamenti della legittimità delle relazioni cioè per cui la la legge acquista valore perché è frutto di un patto veramente affettivo da parte di cittadini
In questo in questo romanzo chiuso in questo scusate questo film ma e la storia di un giovane un giovane musulmano che deve scegliere se
Continuare la sua esistenza andando in città nella capitale oppure restando nella steppa con la sua famiglia continuare a fare il pastore
Ed è molto tentato perché come dire lo stile della città con i servizi col suo un qualche modo modernismo consumista e sicuramente seduttivo
Per un certo punto prendendosi pian piano le responsabilità del bene comune che quella del gregge della famiglia dello zio
Entrano dinamica molto bella perché anche otto punto scoprendo a loro ma lo scopre dall'esperienza in qualche modo dell'esperienza di essere il pastore di vivere a quella cultura tradizionale
E che quella cultura che di passa attraverso i media che poi di fatto sono piccole cose anche banali ma come dire riviste pornografiche a immagini come dire televisive banali
A certo punto li fanno assaporare il senso di queste pian pianino mi diventa Pastore
Diventa Pastore per questo per me era importante perché comincia a puzzare dell'odore delle pecore come dice sempre l'attuale Papa che il prezzo delle avere l'odore delle pecore
E pian piano si prende cura delle pecore come fossero su sorelle come sorelle minori si preoccupa di loro e sapete ogni pecore diverso nel mondo cioè non ci sono
Le pecore
Cazzate che hanno come dire una massa grassa che diverso dalle nostre ad un tipo di lana come sapete nel non facciamo la sta cani in Italia loro sì
E quindi c'è ogni popolo alle sue pecore alle sue alle sue il suo modo di comunicare anche con le pecore credo
E
Sono questo questa persona alla fine si converte fino in fondo e tratta le pecore come sui figli e cioè comincia il senso atto alla respirazione bocca a bocca
Per salvare le piccolina e così via è un film molto toccante l'uso come metafora perché non sono stato
Incazzati ESA Marausa come metafora che le esperienze profonde umane sono assolutamente necessarie nello scambio perché ognuno possa rischiare il proprio credo i propri valori la propria fede se io come prete avuto bisogna di un film
Per cogliere qualcosa che era fuori dalla mia esperienza ordinaria era quasi più vicine tempi di Gesù in qualche modo di giovani mussulmano certo confini
E perché nessuno può pensare che la sua fede in qualsiasi prigionia se non si confronta nel dialogo con le altre culture e con le altre arti con
Con le altre religioni difficilmente
Fa un'esperienza profondo di così ed io di che padre di tutti di che cosa è la sua fede come la sua fede l'aiuta ad accogliere ma veramente a scoprire la bellezza degli altri la fede stimo all'intelletto e stima alla l'affettività
Allora questo lo portavo come come esempio di cosa può essere un'esperienza quotidiana cioè una benissimo sicuramente l'avrete letto Cipro anche su internet l'intervista al
Vescovo ausiliario del
Del Kazakistan porta una sua esperienza molto semplice non ve la dico così leggete
Su son contro con un vigile urbano cosa vuol dire un rispetto dato dal Ministero dell'altro della religione dell'altro non in termini me AGCI perché comunque la legge uguale per tutti voglio dire non si travalica
Ma c'è qualcosa di bello di profondo che la fede trasmette quando è vissuta con autenticità
La Chiesa cattolica in Kazakistan credo che anche per gli atti cattolici nel mondo può essere molto importante per questo credo sia molto importante vostro libro anche per noi perché ci ricorda qualcosa di prezioso che la Chiesa cattolica e ricca perché è diversa
Cioè l'unità della Chiesa è data dalle diversità non è che tutti i vescovi devono essere come ditte fatta cliché del Papa e così via
La ricchezza anche dell'esperienza che portate di questo vescovo la sua esperienza di aver vissuto in una chiesa profuga in una chiesa che è stata perseguitata e così via una chiesa che ha fatto comunità eucaristica senza lo carestia senza i preti
Per
Fare sì che nel copiano cos'è fondamentalmente essere Chiesa cattolica
Che
Il clericalismo non ha senso Malecore stia e tutto
Anche l'attenzione che che li fa perché le opere stia venga celebrata in maniera diversa ecco ricco latino venga accolta in un certo modo e un dono per la Chiesa cattolica
Perché tiene viva un ordinamento di valori un'esperienza una memoria storica i cosa vuol dire essere Chiesa che se non s'che se si perde si perde per sempre
La tradizione
Non oso citare bene diceva questo musicista male non è portare le ceneri del fuoco agli altri nel portare il fuoco la vera trasmissione della tradizione portare il fuoco che ogni generazione ha
Non è portare le ceneri quello che in qualche modo sono norme abitudini chiariti e cose che in qualche modo erano funzionali a un tempo ma
Rischiano di spegnere il fuoco nella trasmissione
Allora proprio questa attenzione anche liturgica eucaristica alla al rito e anche qualcosa che dà credibilità al dialogo ecumenico con la Chiesa ortodossa
Dove sicuramente c'è da fare azione per la madre di giro abbiamo visto anche nell'incontro tra il Papa e punti
Ma c'è proprio questa attenzione alla alla sacralità di dire la sua trascendenza che l'esperienza profonda Carando che il Kazakistan Kazakistan con la sua orografia può far fare
Il ceto la steppa la stessa bandiera fa vedere da
Del Kazakistan l'esperienza quale che modo di trascendenza di un Paese del genere
Ma anche l'esperienza con le altre Regioni col mondo islamico l'Aula l'esperienza profonda che l'Islam a della trascendenza di Dio come
La la religione ebraica senza queste esperienze anche della natura è difficile poi avere come dire una rappresentazione sempre inadeguata ma Menin adeguata anche nel mistero
Di Dio in questo senso allora è un'opera e sapete il travet possa molto aiutare
E credo che anche la Chiesa cattolica posso fare anche un grande lavoro
Anche per la Chiesa ortodossa ma in generale per il Kazakistan anche perché per dire anche l'elaborazione che fa della dottrina sociale della Chiesa
E qualcosa di di arricchente nella elaborazione anche della Chiesa che ha fatto proprio in ambito OSCE sulla libertà di religione ci sono i documenti che poi il discorso del Papa del mille novecentottanta dove analiticamente
Presente a che cos'è la libertà di religione e quali sono i doveri dello Stato non è la semplice tolleranza che è fondamentale trenta tolleranza va interpretata la tolleranza e come dire non ti sparo ma che i tempi in carcere voglio dire io posso anche dire che è bravo che sono
Beh proprio promuovere il diritto della libertà religiosa
Promuovere cioè dire che tutti hanno diritto dell'educazione è vero ma promuovere che tutti possono avere un'educazione
Come dire anche confessionale è un'altra cosa
Quindi c'è qualcosa ancora di più arricchente ma questo si può fare solamente se c'è una storia di collaborazione di di molta partecipazione faccio un esempio o il Presidente indiano diceva a a un rettore d'università dice significa voi state con i poveri però se voi lasciate di università per la diventati inutili
Perché ne abbiamo bisogno che forniate anche una parte della nostra classe dirigente
C'è
Allora cioè voglio dire va bene tutelare le scuole ma se poi come dire uno Stato non tutte da coloro che potrebbero potenzialmente nel giro di una generazione accedere anche le scuole anche confessionale sarebbe veramente una perdita di opportunità
E la Chiesa con quell'insistere sull'opzione preferenziale per i poveri con la dottrina sociale della Chiesa
Perché in ambiti molto importanti anche credo per la riflessione politica ed etica delle stesse autorità cazzate non solo delle altre religioni
Perché ad esempio questo recente discorso che ha fatto anche la Santa Sede non su Tommasi alla organizzazione mondiale del commercio
A a Bali
Il Kazakistan avrebbe dovuto entrare quest'anno nell'Organizzazione mondiale del commercio forse entrerà il prossimo anno
Prando più importante vuol dire il Kazakistan e importanti interventi per me importante di avere relazioni commerciali con tutti come noi il rischio ad esempio che
L'unione doganale con la Russia faccio un esempio molto banale dove
Penale con la Russia fa sì che i dazi sono comuni a tutti alle importazioni il problema che il Kazakistan aveva dazi inferiori a quelli della Russia e allora in mente a tariffazione perché molti dei loro beni di consumo che non producono che avranno bisogno di produrne di più
Con una migliore industrializzazione vengono importati che come dire questa inflazione importata non è un grande vantaggio voglio dire come fare sì che la Russia possa
Come dire
In questa politica con lo yen con l'Organizzazione mondiale per il commercio con il vertice che si farà adesso Colin europea fare sì che che veramente un'economia possa essere favorire il commercio ma favorire veramente che chi produce possa vivere del proprio lavoro
Allora queste possibilità ci sono
E allora concludo grazie dell'attenzione innanzitutto nel Tele chiaramente il maggiore peccato che possono commettere le le religione
E le antiche tradizioni culturali quelli che come dire sono esperte di vita e di umanità
E di promuovere l'odio lavo lenza l'arricchimento indiscriminato e l'indifferenza che nel bisogno questi sono i loro peccati capitali
Perché le Regioni sono luoghi dissenso datori di senso voglio dire poi il mio nella sua coscienza scegliessero essere buono o cattivo ripudiare anche la propria fede
Le religioni e tradizioni culturali sono invece sale luce delle genti anche nelle steppe senza di loro la vita non ha sapore con altezza non approfondita in un'ampiezza grazie
Ringrazio alla grande che sostanzialmente a
Riproposto il problema dell'identità su base religiosa
E
Evidentemente nel Kazakistan c'è una gestione come dire no del
Delle diverse
Confessione quindi delle diverse identità questo è un tema tipicamente geopolitico quindi adesso
Passerei passo la parola al professor Gianfranco Rizza grazie
Grazie
Dunque innanzitutto vorrei dire questo libero è un gran bel libero
Un libro che effettivamente dovrebbe essere letto dai da tutti gli operatori economici
E dai politici che intendono operare o intendono svolge l'attività in Kazakistan questo perché
Perché effettivamente conoscere questo Paese che si sta affacciando alla ribalta internazionale
Con me forte capacità forte attività mi sembra che sia insomma un aspetto fondamentale nella conoscenza dunque
è un Paese che effettivamente non in Italia hanno conosciamo poco male questo non è che riguarda soltanto il Kazakistan
Riguarda molti Paesi
Perché
Ci sta tutto su alcuni Paesi del Medio Oriente
Si sa molte cose di alcuni Paesi dell'Asia
Nei Paesi dell'Africa o qualcuno ovviamente dall'America ma quanti paesi ci dimentichiamo quanti paesi non vengono trattati dai mass media
Voi perché forse in Italia siamo un po'abituati a occuparci soltanto delle cose che ci interessano direttamente come se a un certo punto la cultura dovesse essere soltanto monotematica
E la cultura non è monotematica come ben
Sappiamo tutti
Ma è un po'perché forse un certo tipo di giornalismo abituato a trattare soltanto io
Cose che possono interessare e possono fruttare ma non
Cosa che invece possono arricchire
E se voi andare la cultura
Se voi andate a vedere vedete certi giornali stranieri Nievo europei e americani vedi rendere conto che trattano di molte cose
Di molti Paesi la politica dell'economia di molti Paesi non soltanto di quelli vicini che possono interessare al lavoro politica o la loro economia
E questo effettivamente un dire che questo libero porta
Col ma una una lacuna che effettivamente c'era nella nostra cultura del acuto italiana del
Delle Kazakistan mancanza Sanna e ed effettivamente devo dire l'ho letto con molta molto interesse un libero che si legge facilmente
E che
E che effettivamente è pieno di spunti
E veniamo
A quello che mi è venuto in mente perché
è e quando si vuole parlare di un Paese a mio modo di vedere
è il modo migliore il sistema migliore per approfondire la conoscenza di questo Paese e creare un raffronto
E
Leggendo
Scorrendo le pagine di questo volume è venuto in mente mi è venuta in mente la dissoluzione della
Federazione dell'ex Jugoslavia
Per allora mi sono chiesto ma perché
La federazione dell'ex Jugoslavia e
Eccola
Perché finita come finite si è dissolta e invece il
Casas Kazakistan è un paese che attenuto aspetto
E
Ha affrontato le sue molteplici difficoltà che come è stato giustamente messo in evidenza poc'anzi
Non erano soltanto difficoltà politico ed economico che qui bisogna abbreviare ma erano soprattutto difficoltà di natura etnica molto profondi linguistiche eccetera
Quali sono gli casi pari sono inutili per cui da una parte c'è lo smembramento e dall'altro invece c'è l'unità
Qual è il
Il il il senso di questo comun denominatore se c'è un comun denominatore tra l'EXE Jugoslavia e il il Kazakistan e anche riflettendo
Tra gli ossi per
Rozza detto Tito e
Il non sultanato Nazarbayev F c'è un filo conduttore c'è una somiglianza possiamo pensare ad un obiettivo non azione comune possiamo pensare a qualcosa che gli assomigli
Qual è l'elemento aggregante no che
Tra i due uomini e due personaggi e per il leader tra i più grandi politici di distinguere
E infine perché proprio il Kazakistan Amia di a mio modo di vedere dimostra in modo ha solamente
Specchiata l'infondatezza delle tesi di Samuel Huntington sullo scontro delle civiltà
L'infondatezza e proprio a mio avviso lo specchio ecco il punto di riferimento per antonomasia casa che sa e l'opposto di quello che dice Samoa anti intorno sullo scontro delle civiltà
E vorrei proprio passare cominciare da questo
Sono tutti interrogativi integralmente mi sono venuti in mente leggendo il volume e a un certo punto ho cercato poi di dare delle risposte allora partiamo dalla da Huntington e vediamo che dice anti intorno
Antico dice la mia ipotesi si basa sull'assunto
Che la fondamentale causa del conflitto in questo nuovo mondo non sarà primariamente ideologica o economica quindi lasciate perdere l'ideologia lasciate perdere l'economia
Le grandi divisioni del genere umano e la causa dominante dei conflitti sarà invece di tipo culturale
Gli Stati nazionali resteranno gli attori più potenti degli affari globali
Ma i principali conflitti di politica globale avranno luogo fra nazioni e gruppi di civiltà fra loro diverse
Conclude
Lo scontro di civiltà dominerà la politica globale punto
Le linee di faglia tra
Le civiltà saranno i campi di battaglia del futuro
Ecco questo è quello che sostanzialmente
è contenuto in estrema sintesi in un volume di diverse centinaia di pagine che avuto moltissimo successo che era diciamo al Huntington che naturalmente stimatissimo docente e
Dato dei grandissimi spunti ma io devo dire che per quanto riguarda il Kazakistan proprio non ci ha azzeccato cioè siamo completamente al di fuori il Kazakistan anzi dimostra esattamente il contrario
E questo perché perché nelle Kazakistan hanno troviamo il rifiuto
Dei l'inevitabilità dello scontro delle civiltà
E evidentemente anche una dichiarazione al confronto una dichiarazione alla alla convivenza pacifica fra popoli tra comunità etniche che di ritorno gli stessi spazi geografici
E qui giustamente l'ambasciatore a ricordato le centoquaranta quaranta comunità etniche e quaranta confessioni in un Paese di due milioni settecento mila chilometri quadrati
è allora non c'è dubbio che quando la la
Il il
Kazakistan ha ottenuto libertà l'autunno libertà rotondo l'indipendenza nel mille novecentonovantuno dalla dissoluzione dell'URSS
E a questo punto sicuramente ha subito delle forze delle potenti aggressioni da parte delle forze di scaricatrici e naturalmente centrifughe che hanno tentato di smembrare allo e questo se non altro
Spinte rappresentate dall'impasse dalla forza dalla dall'affermazione di identità etniche che erano state a lungo sopite sotto il regime sovietico
Affermazioni di lingue di cultura di storia di di tradizioni di religioni diverse di interessi economici contrapposti
La Jugoslavia piccolo paese
Pure più piccolo dell'Italia sei repubbliche federate
Nelle né in casa che essa si parlano sostanzialmente due lingue di base e cioè i lega il kazako russo a parte poi tutte le altre lingue che derivano dai popoli che abitano e che il questo Paese ma indenni le chiedo che varia c'erano c'erano sei Repubblica federata essi parlavano sei lingue oltre quelle quattro ufficiali cioè lo sloveno il croato
Il serbo la il macedone c'era ovviamente anche l'albanese e l'ungherese
Bene qui vedete che s'assomigliano ci sono c'è qualcosa che comincia ma però dove dove due dove che qualcosa non ha funzionato da una parte e invece a funzionato dall'altra ecco cerchiamo di avvicinarci ai temi
Perché non c'è dubbio che queste
Da una parte abbiamo un insieme di repubbliche federate
Dall'altra non abbiamo tante debbo non abbiamo recuperato abbiamo uno uno Stato un territorio
Che seppure conquistato manu militari dall'impero zarista alla fine del tra all'ottocento e ottocentocinquanta insomma poi
Bene o male fino a Milano a centonove a novantuno insomma entrava a far parte del tessuto politico ed economico Russo
Ormai generazioni ieri vigenti persone ero nata e sviluppata in quel Paese tanti russi ci sono trasferiti molti contadini sono trasferiti in Kazakistan
Dopo l'indo con la conquista dell'intero
Però
Da Nizza zarista e poi anche subito dopo quando il Kazakistan è entrato a far parte dell'URSS con con la Repubblica socialista kazaka poi la
La pubblica Repubblica socialista sovietica
E infine fino a mille novecentoventuno è sostanzialmente era parte di un grande tessuto economico e politico
L'altra parte invece vediamo che sta in queste repubbliche che erano un po'lontane no Manesso però affrontiamo questo discorso lontananza era un po'lontane dalla dalla Russia però è sostanzialmente avevano come punto di riferimento Mosca
Parlavano diverse lingue
E anche lì c'era qualcosa che li univa ma le
Divideva Pagni in possesso
Allora un primo elemento che viene messo molto intelligentemente in me in essere quindi è libero e
Sarà
Lì il Cal saudita attenuto
Ha tenuto perché rispettati cosa va via
Perché perché ha una funzione di cerniera
Nell'ambito quindi sa Cavallo tra l'Asia e l'Europa quindi a un
Occupa un ruolo nel centro asiatico che è un po'euro euro cento mila euro euro e asiatico
E quindi appunto un po'datata baricentro
Ci sono delle Regioni
Politiche ci sono anche delle ragioni economiche ovviamente legate all'abbondanza delle risorse energetiche petrolio e gas naturale ci sono delle vere ragioni storiche che riguarda la via della seta quindi il centro di i grandi traffici di commerci
Oggi la sede è sostituito dal petrolio sostituita dal gas
E traffici
Internazionali finanziari grandi capitali che si sposta da una parte all'altra uomini mezzi servizi merci è questo il motivo
Certamente ha chiuso l'aria non è non era
Non aveva non svolgeva questa funzione
Secondo me no
Sono motivi certamente importanti esistono ci sono perché esistono però sono marginali nel se vogliamo dare una risposta all'interrogativo di base che ci siamo posti all'inizio
Perché perché vedete a mio avviso proprio la presenza di gas di petrolio
La ricchezza dell'horror la presenza del loro sotto i piedi era per
Un un aspetto stimolante per gli Stati vicini che oltretutto sono titolari di comunità etniche presenti nel casa chissà Sessa
Ammonta a secondo me avrebbero avuto anzi questa posizione ha proprio l'effetto opposto quello di stimolare magari alla all'instabilità
Cercare in qualche modo il PD non dico di di di di dissolvere il Paese o di gravi problemi o di conquistarlo ma insomma sappiamo che ci sono tanti metodi
Quindi
A mio avviso non è questo il punto di fondo perché se fosse stato questo sarebbe stato ben chiaro come sarebbe sarebbe stata ben chiara questa questa attività diciamo nelle
Nei decenni trascorsi
Dobbiamo ci anche che la la negli anni novanta la benché la potenza russa fosse un poco in ombra
Giacché sappiamo quegli anni novanta sono stati terribili Russia il linguaggio di quei tempi era prevalentemente teso
All'edificazione dei valori autoctoni di cui ho appena parlato cioè lungamente repressi
Seppure erano poi circoscritti in aree ben definite aree geografiche ben definita nel Paese
Dove erano presenti lingue culture e tradizioni diverse da quelle fra virgolette nazionale rappresentata dal ceppo vero autentico kazako
Allora mi chiedo se non è questa qual è la risposta all'intera ideativo di base
In gli USA l'aria non c'è mai stato un collante mai nel prima nel dopo Tito
Le le le le queste le Repubbliche erano insieme perché erano state costrette a vivere insieme
Il Kazakistan invece già invece il fatto che esisteva una
Una comunità kazaka
Seppure magari nel novantuno demograficamente statisticamente inferiore di poco a quell'alla presenza russa ai russi
Era presente
Possiamo dire che esisteva una comunità jugoslava no esisteva il croato solo e non serve come si sono tutt'oggi ma non esisteva una comunità io l'ho trovata
Una comunità etnica aiutava mentre esiste esistenti se esiste in Kazakistan una comunità kazaka
Che seppure fra mista seppure munita con quella russa che appunto nei decenni si era ormai consolidata nel territorio
E e riuscita comunque a creare un punto una massa critica sulla quale
Lavorare sulla quale il presidente sul tram alza barriere fra ha lavorato e devo dire allora coinvolta intelligenza
E dunque il Kazakistan è rimasto politicamente e socialmente ed economicamente unito al di là di quelle forze centrifughe
Ivi esistenti e malgrado le inevitabili forse rivoluzionarie contestazioni rivendicazioni critiche eccetera che evidentemente non mancano mai in questi
Casi
Riuscendo a fondere le sue diverse anime in una sola anima
Allora
Sei le cose stanno così cerchiamo di capire perché
Perché non abbiamo ancora detto niente sostanzialmente sui il perché
Allora sono andato a caccia di questi perché leggendo questo libero e magari andando re facendo alcune altre ricerche
E la prima motivazione LAM preme ce ne sono tre di motivazione
La prima motivazione risiede nel fatto
Che
Il Kazakistan faceva parte di una sistema politico ed economico
Di tipo sovietico
Dove la lingua
Russo era di uso comune
Allora questa
La lingua di uso comune in russo in quel momento a mio avviso ha creato un elemento aggregante non disgregante
Uno nel tempo spesso l'economia
L'economia di stampo socialista in quel periodo parlo degli anni Novanta
Non con sentito se non per la solita ristretta cerchia di privilegiati ma questo avviene tutti i Paesi del mondo grandi diserbo unire nella distribuzione della ricchezza
Cioè
Le diverse comunità ri etniche presenti sul territorio kazako in senso generale non presentavano connotati di forte disuguaglianza economica
Ma perché
Perché così col perché è questo il mio Sanza e in Io Salaria no
Estremamente semplice
L'aiuto l'aria aveva una sua struttura industriale molto ben sviluppata
Scarse di risorsa vale non abbia grandi risorse ce la vediamo non grandi risorse ma arriva a un bell'apparato industriale abbastanza sviluppato
Un apparato industriale che però era diversamente distribuito sul territorio soprattutto tra l'isola vieni presente soprattutto nel isola degna e in Croazia e parte anche se in
Serbia
E quindi aveva creato delle un senso di frustrazione un senso di invidia nelle altre Repubbliche che invece arrivano un livello di sviluppo economico più bassa
Questo senso questo sentimento di disaffezione questo sentimento di frustrazione
Emersi in maniera
Drammatica subito dopo ed evita la fine degli anni ottanta e dopo dopo e quindi gli anni negli anni i primi anni Novanta
E il
Il tema centrale e Fabio è proprio questo cioè il
Questo Paese
Che
Fortemente diverso diciamo dal Kazakistan però aveva creato col suo sviluppo economico non certo basato sulle sul risorse energetiche le premesse
Per una
Per un suo sfaldamento però sua dissoluzione
Uno sviluppo economico evidentemente mal posto opposto a macchia di leopardo come si dice sul territorio non integrato non distribuito in senso uniforme
In Kazakistan invece abbiamo una situazione operette diversa
Perché vuoi perché questa economia socialista non aveva creato forti disparità nell'istituzione del reddito il petrolio e il gas in questo caso
è stato un elemento di aggregazione di distribuzione della ricchezza tra tutti e tra tutte le componenti etniche non soltanto nel punto a hobby ma in tutto il territorio casa
Quindi direi che questo aspetto è un aspetto che va assolutamente approfondito e mi sembra interessante verificare come vedete il petrolio in molti casi
Sì una ricchezza ma anche una profonda disgrazia
è un po'come l'argento e loro che veniva dall'Americhe dopo la scoperta dell'America e che non formo poi la ricchezza dei grandi colonizzatori
Perché venne sperperato venne usato soltanto per alcuni alcune Casse ma non venne usato per creare sviluppo e soprattutto non venga usato per un per creare sviluppo in maniera
In maniera uniforme su tutto il territorio
Se vi soltanto per arricchire alcuni buona sostanza
Invece in questo caso il petrolio e servito per
Creare nel Paese le premesse una specie di tramare ordito
Sul quale costruire il Paese sesso unificando
Nelle sue varie ramificazioni e composizioni etniche e confessioni religiose
Ma questo è soltanto direi un aspetto
C'è un altro aspetto
La Russia
La Russia negli anni Novanta come messo chiaramente in luce nel libero non ne interferito più di tanto nei condiziono più di tanto lo sviluppo di questo
Giovane sabato
Anzi addirittura cerco di scoraggiare pure tutte le tendenze
I credenti disse che si stavano formando nel Paese stesso perché perché questa grande presenza russa e sappiamo che erano addirittura o più numerosi dei Casetti e avrebbe tributo per una qualche forma di unione di di di di
Di
Attaccamento alla vecchia madre patria
E
Questo aspetto direi che è un aspetto importante
Perché perché
Rispetto alla Jugoslavia per esempio mi fa capire
Cosa importante
La
Vicinanza geografica la prossimità geografica
Vedete questa prossimità geografica alla Russia invece di giocare un aspetto negativo ha giocato un aspetto positivo
La distanza della Jugoslavia dalla Russia seppure molto vicina ai soprattutto ai serbi politicamente eccetera non ha giocato lo stesso ruolo
E e questo questo aspetto a mio avviso importante perché
Perché insomma ma fa capire come
La Russia che in fin dei conti a
A tutto l'interesse acché questo stato si mantenga e si sviluppi vicino i suoi confini senza mantenendo con questo stato un'alleanza profonda e una profonda armonia
Un altro esempio di un altro aspetto importante e invece rappresentato dai padri fondatori
I padri fondatori del del
Dei due Paesi
Diciamo
Tito e Nazarbayev fare
Beh io direi che sono due voti dotati di una fortissima personalità fortissimo carisma
Solo che il primo Tito si è trovato direi quasi avvantaggiato dalla fine
Della guerra
In un processo di autodistruzione voi sapete che in
In nelle crisi cosa varia dopo la Seconda guerra mondiale
Ci sono stati dei conflitti paurosi
E la si può dire che la Regione ha contato il numero più alto di morti civili rispetto a tutta l'Europa
Quindi direi che Tito si è trovato in questo processo di di costruzione e sviluppo
Non ha allineato il suo Paese alla regime sovietico è diventato il padre padrone dei popoli della
Penisola balcanica che però voglio vorrei insomma dire in quel momento non avevano altra scelta non
Non c'era secondo me un'altra modo di di di fare politica e
Questo punto lo e lo dimostra il fatto che appena accesso si è presentata la situazione hanno volto le spalle alla nazione tra virgolette di una sola sono andati per i loro specifici interessi
Nazarbayev fait invece è stato letto libere elezioni
Può anche essere criticato come alcuni fosse fanno ma non c'è dubbio che è un figlio dei nostri tempi
E dalla disgregazione dell'URSS ha saputo creare una nazione che altrimenti non sarebbe stata vuota di contenuto
In uno Stato dove evidentemente sono presenti tante comunità etniche lingue e religioni diverse
Grazie alle sue questi ingenti risorse energetiche di due dispone il Paese ecco in questo senso può assumere una funzione cerniera
Come questa funzione di cerniera
Beh a mio avviso Nazarbayev è stato bravissimo nel gettare un ponte un ponte con la Russia
Io per esempio non credo nella sinergia Isella mise MO confucianesimo che molti paventano un domani la Cina potrebbe del creare delle
Delle sinergie con il mondo islamico ha solamente non non ci credo la Cina i cinesi vedono la religione come il fumo agli occhi
Credo che questo aspetto non sarà quello
Dirimente il futuro della sicura potenza cinese
Però non c'è dubbio che
La Saba gli F stato molto bravo nel gettare un ponte non soltanto verso la Russia con la quale rimane evidentemente un belliche a mente connesso ed è giusto che sia così
E dall'altra ed ha gettato un ponte verso l'Asia quindi sempre verso la Cina con scambi soprattutto di fonti di materie prodotti energetici come ha fatto presso con l'Europa
Quindi un gioco su quattro tavoli
Il tavolo Russo tavolo cinese il tavolo europeo e il tavolo con gli altri Paesi asiatici
Beh un
Una paese che riesce a giocare su quattro tavoli non esse c'è un grande Paese perché so d'unione settecento via cavo dilatati voglio dire tanto ma oggi nel mondo globalizzato essere grandi non significa essere potenti
Invece a mio avviso questo Paese
SPÖ diventare grande e potente proprio perché al di là delle sue risorse dei geni di cui evidentemente avremo bisogno sempre più
Potrà
Nel futuro creare le premesse per essere un appunto l'epicentro di snodo
Di non soltanto di politiche ma deve quindi aspetti economici e di
Riflessioni tra il mondo russo mondo orientale che il mondo occidentale
Quindi direi che su questo aspetto la
La politica del
Del del mancanza che sana che mi avviso completamente all'opposto delle tesi di anti intorno
Io credo che il popolo del kazako possa oggi guarda la sua futuro grazie a Nazarbayev fare
E grazie al petrolio al gas evidentemente di cui dispone con molta più serenità rispetto al futuro al passato anzi e
E dunque penso che le tesi di Huntington non abbiano patria nelle sette e Kazanki
Forse hanno avuto patria in un mondo in altri siti in altri Paesi
Forse era avutosi dalla stessa meglio cosa varia di cui ho fatto alcuni brevi cenni
Ma mi sembra che le tesi di antico che sono state riprese qui nel libro che mi sembrano
Sì sicuramente molto interessante vedere interessanti pertinenti
Però ecco non trovino meno male
Una teschi Scano in questo
In questo territorio che invece sta dando un esempio concreto di grandi capacità di convivenza e di tolleranza pensate al discorso per esempio la lingua russa e non c'è dubbio che la lingua russa acque essendo i russi pure di più
No dei dei casali che doveva essere un po'in qualche modo salvaguardata ma neanche poteva diventerà lingua di sabato quindi è chiaro all'improvvisata rimase il kazako ha poi dove intelligentemente si è fatto da Linda bussa alla pari
Di qui la casacca e questo mi sembra un aspetto altrettanto interessante
E oltre a questo evidentemente anche una distribuzione
Del del delle religioni in mi sembra che versato prima accennato anche dalla
L'ambasciatore
Il fatto di aver un momentino posso fondato le religioni piccoline cioè quelle che avevano meno di cinquanta detti sodali per a livello locale meno di cinquecento a livello regionale se ben ricordo dovevano essere eliminati questo ha fatto sì che evidentemente qualche qualcuno ha protestato
Però non c'è dubbio che aiutato e aiuta a trovare delle forme di convivenza nel uno stesso tra isola me e leali la religione cristiana e anche le altre Regioni
Che vengono tutte assolutamente rispettate e tollerate a differenza di tanti altri Paesi del mondo in Kazakistan
Bene io credo che questi siano un po'gli spunti più interessanti sui quali ho cercato di riflettere
Cercando dal punto di giungere ad una conclusione la Jugoslavia si è sfaldata perché non c'era collante perché non c'erano non c'erano le condizioni
Il
Per un futuro del dopo Tito
La la Kazakistan non si è sfondato né si sfalda era mai
Perché si è creato non un collante che prima non c'era quindi ex novo e che grazie a quelle politiche di tolleranza e di vicinanza di amicizia di collaborazione
E che hanno gestito il potere in questi venti
Chi cinque anni insomma hanno creato il le premesse per un futuro migliore io credo che noi europei dovremmo cercare di studiare capire di più
Di questo Paese che mio avviso può essere un nostro grande amico
Non soltanto dal punto di vista della fornitura dell'energia gas eccetera ma perché avendo una posizione così centrale in Asia e così importante
Attraverso la Russia io credo molto nell'amicizia Russo casacca
Né credo molto di più in quell'amicizia in quel collegamento geopolitico che non in altri collegamenti geopolitici asiatici
Perché perché perché non c'è dubbio che è quello il vero punto di riferimento
E dunque noi attraverso la Russia sta adesso il casa che sarà possiamo portare avanti una politica
Che può essere sicuramente utile a tutti noi e indubbiamente il Paese può essere di grande esempio
A tutti coloro che
Temono disparità
Premono temono sconquassi che invece appunto questo Paese non ha dimostrato di
Avere perché lungimirante e intollerante rispetto a tutte le esigenze grazie
Grazie al professor Lizza proprio su questo aspetto come dire della coesione interna nel Kazakistan moderno che bisognerebbe riflettere molto probabilmente gli aspetti
Altrimenti al professor Nizza
Trovano riscontro anche nell'applicazione pratica di una imporre di una vera e propria prassi geopolitica portata avanti dalla leadership kazaka in particolare si può a definire questa prassi come quella di una
So un approccio molti degli vettoriale questo ha permesso una certa flessibilità nelle relazioni internazionali
E questo di questo Paese così importante in Asia centrale c'è un altro aspetto molto probabilmente che da collegarsi invece non alti Potì di leggende di leggi di cui questo Paese si è dotato di di cui intende dotarsi nel futuro mi faccio riferimento al documento Strategia due mila cinquanta
C'è un documento molto interessante perché un documento che
Diciamo essi aprire un discorso alla nazione che il Presidente kazako fa
Ma è un documento a mio giudizio invece che il
Prima ovvero proprio documento di apertura al mondo del Kazakistan affinché anni dalla sua indipendenza in tale documento parlando con i suoi concittadini rivolgendosi ai suoi concittadini Presidente
Parla di questioni molto pratiche
Una di queste questioni molto pratiche e
Che quindi dalla valenza di apertura al mondo e puro quello basato sulla lingua si è fatto riferimento alla lingua siamo comunque a Russo quindi come
Lingua anche unificante ebbene resa bias dice che le future generazioni da qui a quindici anni invece dovranno
Essere in grado di parlare non soltanto il il russo il kazako ma anche l'inglese cioè una lingua quindi che
Possa permettere a questa al suo popolo di
Interagire con il resto del mondo è evidente che è rimasta però ancora una chiave di lettura Licata alle identità e all'ente e all'etnia
Ovviamente quindi su questo aspetto vorrei Coppi sentiamo il dottor capirete chi altro che
Del Centro islamico culturale d'Italia
Buonasera io chiedo scusa per la mia voce ma sono reduce da una da una brutta influenza quindi perdonerete se non è
Molto piacevole per l'uditorio
E alcune delle mie riflessioni sono già state espresse dagli altri relatori e quindi per fortuna non dovrò ritornarci sopra
Io condivido ampiamente il discorso e la riflessione del professor Lizza
Subalterni i Jugoslavia perché mi sono occupato per altri motivi molto della realtà dalla Bosnia di Sarajevo
E in realtà come dire l'Asia centrale
E per certi versi condannata ad essere Jugoslavia e soprattutto perché ha potuto far tesoro di quelle grande esperimento geopolitico che è stato fatto nei Balcani ovvero la disgregazione
Di un'entità multietnica e multireligiosa ed è consapevole che se non mantiene fermamente questa integrazione tra etniche era Regioni sia apre un baratro senza ritorno
E e doveroso fare il conto dei complimenti e curatori di questo volume
Complimenti che hanno anche una nota di affetto personale
Perché con con Dario citati condividiamo la conoscenza del russo e ricordo sempre con piacere delle pubblicazioni di epoca sovietica in sette otto nove volumi
Che erano storia della Repubblica socialista del Kazakistan Turkmenistan Kirghizistan Moldova eccetera eccetera eccetera e pensare che questo possa essere il primo di una serie di volume che affronteranno anche gli altri Paesi
E che sia in lingua italiana e motivo di piacere
E motivo di piacere non soltanto che sia in lingua italiana ma che sia un prodotto italiano fatto da italiani
Perché molte volte il massimo sforzo che noi riusciamo a compiere in Italia e quello di tradurre qualcosa scritto da altri in un'altra lingua
E quindi
Di non potere
Produrre niente di nuovo dall'interno e quindi continuare ad essere se non colonizzati almeno influenzati da quello che si pensa fuori qualche volta messi siccome italiani abbiamo abdicato
Dallo scrivere in italiano abbiamo cominciato a scrivere in inglese
Dimenticando che un tempo io sono di formazione orientalista l'orientalista dica italiana
Era all'eccellenza nel panorama internazionale che gli altri studiano l'italiano per leggerci
Poi hanno cominciato a leggerci e non cita cacci e adesso pretendono che noi scriviamo in una lingua che non era nostra questo senza venature sia ben chiaro autarchiche o nazionalistiche però è un motivo di piacere che andava ribadito e che si aggiunge
Hai complementi già espressi e quindi che non è il caso di replicare l'unità nella diversità ben io qui sono solo sono nella mia veste di islamista ma sono anche nella mia veste di musulmano perché oltre se il funzionario di un centro islamico sono io stesso uno sul mare musulmane italiano
Bene la diversità nulla divergenza sia ben chiaro la diversità nell'Islam ha un valore estremamente positivo che già sancito nel Corano che per noi
è un testo in creato inimitabile
Che esiste dall'eternità per l'eternità accanto a Dio pur senza esservi consustanziale quindi comprenderete che non è solo un testo sacro e qualcosa di più bene Dio nel Corano dice che se avesse voluto ci avrebbe creato con una nazione unica
Eppure nella sua volontà non lo ha fatto e d'altra parte ci dice che ci ha creato
Maschio femmina popoli e tribù affinché noi potessimo conoscerci reciprocamente
E il termine che viene utilizzata in lingua araba che la lingua sacra è l'altare a fuoco è una radice di Sesta forma che nella grammatica araba ha in sé il concetto di interazione e di reciprocità
Quindi la diversità viene vista come un qualcosa di positivo
Perché il Kazakistan per un'isola mista e un'interessante caso di studio
Ed è un caso di studio non marginale intanto perché è un Paese insieme all'Asia centrale
Di antiche islamizzazione
Non è un'islamizzazione che arriva con la modernità con fenomeni migratori come in Europa non arriva in epoca tarda come può essere per esempio rispetto ad altri Paesi il sud-est asiatico
I curatori giustamente menzionano il primo califfo della dinastia ormai demmo Auria
E quindi siamo pochi decenni dopo la morte del profeta dell'Islam quindi l'Islam già delle origini bene tra in Asia centrale e uso il termine penetra perché si tratta comunque sia non di una penetrazione di violetta o militare
E l'Asia centrale di quel casa che San fa parte diventa un grande luogo di elaborazione del sapere
Quello che molte volte si dimentica e che subito dopo la formazione storica dell'Islam la penisola arabica diventa un luogo politicamente storicamente e culturalmente marginale
Tutta la grande redazione e formazione del diritto è fatta in buona parte non nella sua totalità da persone che provengono dall'Asia centrale il più grande sistematizzazione dalla selezione del profeta la Sunna
Ha il nome di al Bucari è una persona che viene da Bukhara non è una persona che viene da Damasco
Quindi e lavorazione del diritto d'altra parte grande elaborazione del sapere universitario le grandi madrasse
Oltre che nel nel crescente fertile
Hanno la loro massima espressione dove in Asia centrale la madrassa per chi non lo sapesse non è come oggi si pensa il luogo di indottrinamento dei talebani ma equipollente della nostra università medievale quindi il luogo dove si studiano soltanto
La scienza e della religione ma si studiano anche per esempio le scienze naturali come l'astronomia o per esempio come la medicina una figura come vicenda è una figura che viene dall'Asia centrale
Grande elaborazione del pensionistico
Ed è piacevole ricordare che in italiano e tradotto comunque sia parte dell'opera dell'Imam miglia Savoi che è una delle figure più autorevoli della mistica casacca
Grande luogo dove vengono a crearsi entità statali non scontate l'Asia centrale e luogo in cui si esprimono dinastie come i timori di ma anche per esempio dove
Si apre e si chiude la grande esperienza storica dei mongoli che non si deve essere soltanto vi sta in un'ottica distruttiva o negativa ma anche nella sua alta opera di trasmissione di civiltà se non avessimo avuti mongoli non avremmo avuto Marco poco
Questo dato di fatto quindi si parla di Marco Polo e una delle massime espressioni del sapere
Del della sua epoca Marco Polo ha potuto agire perché vi sono stati IMO
Il Kazakistan è centrale e utilizzo questo termine da un punto di vista islamisti co anche in quelle che sono le dinamiche tra
Centro e periferia dell'Islam ma vi è una grande scuola di pensiero
A cui hanno molto contribuito anche gli orientali si misura missili realisti italiani che vanno individuare all'elaborazione vere autentica dell'Islam che non necessariamente deve essere un Islam persiano
Ho Islam tirannico al di fuori del mondo arabo quindi facendo un processo di inversione quello che viene visto come il centro dell'Islam in realtà sarebbe la sua periferia una sorta di catino dove si concentrano
Tutte quelle produzioni che vengono prodotte non suppone subcontinente indiano nel sud-est asiatico nell'Asia centrale nel mondo i reali con il mondo Thuram dico
E il Kazakistan come l'Asia centrale di cui espressione diventa accento perché luogo di passaggio quindi non è soltanto cerniera
Nella geopolitica moderna contemporanea ma è luogo di passaggio anche in epoca antica perché dall'Estremo Oriente si passa per l'Asia centrale estiva Mecca viene menzionato il pellegrinaggio nel libro
Che il grande luogo di riunione delle come l'islamico laddove musulmano del Marocco forse nella sua unica esperienza di vita potrà incontrare un musulmano del Turkmenistan o musulmano dell'Indonesia
E questo discorso dell'incontro quindi del grande luogo di passaggio
Porto un terzo elemento il fatto che questo discorso dell'unità nella diversità è talmente assunto
Da un punto di vista di ottica interno nell'Islam
Che un musulmano non si pone il problema se il suo confratello o il suo alter ego in quel momento sia un tragico piuttosto che un persiano piuttosto che un turco perché prima di tutto un musulmano
Ovvero una persona con cui condivide un Codice
Questo Codice è una sovrastruttura
Di condivisione di un patrimonio di saperi o di fede che viene declinato su
Substrati che sono invece peculiari a un'appartenenza etnica o a un'adesione culturale quindi questo fa dell'Islam in Kazakistan come altrove un ipertesto
O comunque sia
Un elemento puri strutturale là dove vi è un Codice condiviso che è l'elemento collante
E che invece una peculiarità che può essere etnico culturale che è l'elemento non discriminante non divergente ma l'elemento
Arricchente
Quindi il primo motivo per il cui il Kazakistan è un caso di studio interessante per l'islamista e questo il secondo elemento che ci porta
Più nella contemporaneità e che quindi è legato alla storia della fine dell'Ottocento del Novecento e anche all'oggi e che il Kazakistan
Come altre Repubbliche centro asiatiche subisce un fenomeno coatto di dei islamizzazione
Quindi non un abbandono idee individuale della pratica del culto
Ma un qualcosa che viene calato dall'alto sesso una politica statale o una violenza e che porta da un lato
A perdere questa identità condivisa
Ed essere strappati da questo che il cumene di cui si faceva parte a pieno titolo dall'altra
Porta a diventare minoranza in patria
E questo e il terzo elemento di interesse per un islamista
Abbiamo avuto altre realtà in cui l'Islam ma ha esercitato una forma di governo da un punto di vista politico o comunque sia una forma di indirizzamento
E culturale esempio principale e l'India mussulmana leader dei Mogul e prima ancora l'India risulta nati
I musulmani non saranno mai in maggioranza nel subcontinente indiano eppure per secoli sino a raggio britannico saranno loro l'espressione
Della legge culturale soprattutto della lite di governo saranno la dinastia turca che quindi parlava originariamente il turco cioè Cathay che si inserirà in una realtà totalmente alloggerà rispetto alle lite pur capace di integrarla
E che adotterà paradossalmente il persiano come lingua ufficiale dello Stato
In questo caso invece non abbiamo un depauperamento
Sia
Puntuale religioso che etnico che viene imposto dall'alto quindi con un atto violento e quindi quello che e l'espressione locale del sapere e della fede viene ridotta a minoranze in patria questo viene fatto
Attraverso per esempio
La deportazione anche se il termine scorretto io la definisco deportazione per i però a spiegare il perché
Di ore migrazione forzata un'emigrazione comunque sia
E di di contadini lavoratori etnicamente russi o comunque sia di altre etnie né più né meno di quello che sta facendo di giorno nel Tibet
Quindi abbiamo anche un caso attuale o di giorno
E in questo in questo territorio quindi viene introdotto
Anche
Per quanto praticato informa clandestina un dato religioso che prima era se minoritaria ovvero la presenza del cristianesimo
In maniera comunque sia
Calata dall'alto e quindi abbiamo il quinto elemento
I musulmani si trovano a convivere a dover interagire
Con delle popolazioni che sono monoteiste quindi sono ampiamente riconosciute come tali nell'Islam storico l'Islam classico ma che non sono né preesistenti
Ne antecedenti Nicco esistenti sono un corpo estraneo che viene inserito e questa è un'altra grande sfida che secondo me
è stata ampiamente vinta la modalità ovvero quella della questi senza tra musulmani e Christian la fattispecie cristiani ortodossi nella nella contemporaneità questo è un quinto motivo di interesse
Per l'islamista c'è poi un sesto motivo ovvero dopo che gli è stata questa tabula rasa
Negazione dell'esercizio del culto ateismo di Stato e privazione dell'identità linguistica sostituzione dell'alfabeto costrizione alla alla sedentarizzazione di popolazioni nomadi quindi con lo stravolgimento di tutta quella per il loro vissuto non soltanto commerciale ma quotidiano e la dinamica tra nomadi si dentari e centrale nella storia dell'Islam ma si traccerà i tempi sin dei tempi della rivelazione sin dai tempi del profeta
L'Islam non nasce come spesso si pensa come lei religione di beduini ma come la legione urbana di mercanti e questo è una cosa che molte volte viene dimenticato
Dopo questa tabula rasa bisogna ricominciare daccapo
E il settimo motivo di interesse per un islamista eh quali sono le politiche e le dinamiche che vengono adottate
Per favorire da un lato processi di rese l'Amministrazione
Sia da un punto di vista di acculturazione che da un punto di vista distruzione che da un punto di vista di rivisitazione della vita e religiosa sia nel quotidiano che nell'elaborazione del sapere
E bisogna anche ricominciare da zero nel costruire un nuovo percorso di convivenza
Di convivenza con queste popolazioni che sono state maggioritario gli ultimi dati del censimento
Che vengono citati dal libro del due mila nove però voglio settanta per cento di musulmani o ventisei per cento di cristiani quindi i musulmani almeno da un punto di vista di censimento sono tornati a essere maggioranza bisogna ricominciare daccapo
Ora
L'ottavo motivo di interesse per un islamista e come si ricomincia da capo perché a differenza dell'Europa che conosce fenomeni di di di di penetrazione dell'Islam dopo attraverso l'immigrazione
E quindi conosce collateralmente ingerenze richiamo tali
E di Parisi mussulmani che cercano come si dice
Di di codificare di regolamentare la presenza delle comunità islamiche in Europa ci troviamo di fronte a un Paese che storicamente è già stato musulmano ma che deve ricostruire la sua identità e questa è la sfida della contemporaneità
Perché ricostruire la propria identità può portare da un lato al cedere a questo tipo di ingerenze e quindi avere un Islam alloggiano con tutto quello che ne conseguirà dica listini
In fondamentali SMI in in in lettera listini che viene importato dall'estero e calato dall'alto oppure quello di
Recuperare il proprio patrimonio storico e ripensarlo nella modernità e quindi qui si affronta il tema che gli autori riescono i curatori che escono per affrontare della rinascita islamica
Una rinascita islamica che in questo momento a mio giudizio proprio per non
Non cadere in questi pericoli di radicalismi non può prescindere da un intervento
Dello Stato e non deve essere naturalmente un intervento che agisca sulle coscienze ma che da un lato assicuri libertà e dall'altro garantisca
Tranquillità non mi viene non mi viene non mi viene in NI in mente un altro termine il termine che utilizzerei se si faranno in arabo Muraca BA ovvero vigilanza ecco che da un lato assicuri libertà ma dall'altro assicuri vigilanza
E
Questa dialettica noi l'abbiamo proprio e in questo i curatori riescono a tenere ben il polso della situazione e a trasmetterlo senza scadere da un lato nell'accademismo né dall'altro diciamo nel nella nella Bassa divulgazione
Nel nel nel conflitto anche se non è un conflitto diciamo nel dialogo
Tra generazioni generazionale perché giustamente questa è una fase di transizione dovuta anche a un dato anagrafico abbiamo una classe dirigente che ha conosciuto e che essa abbia istruita in uno Stato che almeno ufficialmente era ateo
E abbiamo delle nuove generazioni e che si affacciano e questo è l'immagine molto bella ne abbiamo in moschea un Corano kazako Sato né mozione averlo perché non poteva esistere e ancora lo arabo con la traduzione casacca fronte hanno potuto
Operare se non liberamente almeno serenamente rispetta i loro padri che loro hanno né c'è potere se accostare a quello che è stato uno degli elementi fondanti della loro civiltà i curatori si pongono una domanda i casa che sono mussulmani
Nella parte che almeno si professa come tale
Beh
Io avendo casa Mosca certe volte penso che anche Mosca sia una città musulmana
E che la Federazione russa sia anche un Paese musulmano però Mosca ottobre ho acceso la televisione il giorno della festa dell'emulazione la festa del sacrificio
Che si fa collateralmente riti del pellegrinaggio alla Mecca e sul secondo canale stavano dando indiretta la preghiera del venerdì
Con il Khatib colui che tenesse le mura del venerdì che ringraziava il Presidente Putin e il
Capo del Governo il Presidente del Consiglio a medie di R. per la libertà che danno nel celebrare il culto era qualcosa di antico perché in realtà in ogni sermone del venerdì si è sempre nominato il nome del sovrano
Come elemento di legittimazione del potere in questo caso si ringrazia allo lo si nomina sovrano si ringraziava un Presidente ancor ancorché non musulmano come se fosse un dato di fatto
Allora secondo me i Casati che si professano musulmani lo sono perché l'Islam storicamente è stato una Regione duttile
Che sapeva interagire con la realtà locale che si trovava davanti ed era una religione inclusiva il problema è che ci sono oggi dei musulmani che vengono dall'estero
E che vorrebbero
In dottrina are i Casati così come gli uzbeki così come i tagiki così come chi rivisiti così come i ceceni che non ritengono loro stessi da musulmani
I musulmani i Casati musulmane perché hanno trasformato
Una religione
Inclusiva e duttile in una religione
Chiedo scusa perché ci sono dei sacerdoti ma
L'Islam nacquero in una regione di clero deputata dare patenti scomuniche e spesso e volentieri
Perseguitare che non è patrimonio assoluto dell'Islam quindi paradossalmente oggigiorno se può arrivare una speranza di rinascita dell'Islam
Può arrivare da quelle popolazioni che debbono costruire un mondo nuovo e che forse sapranno oggi rielaborare il sapere così come hanno saputo farlo nel medio grazie
Grazie dottor picchiato
Fine devo dire che
Sono venuti fuori alcuni elementi
Questa relazione
Quello che mi ha più colpito è quello della sovranità
Cioè come la solita in effetti racchiude in un certo senso sia l'aspetto religioso o meglio ancora spirituale e quello
Attivo quello politico forse una riconsiderazione sulla base anche dell'unità nella diversità dovrebbe essere fatta ove sulla
Sulla solita lo dico da analista geopolitico anche ovviamente ma anche da da culture da cultore di
Gli altri le tradizionali stesso lascio la parola più cioè prima di lasciare l'approvi porto i saluti di sua Eminenza Angelo Sodano
E qui abbiamo il Sottosegretario Gonzalo lui disse cui ceto è la parola colgo l'occasione per invitare al panel di discussione i coautori fornire dottor citati
Buonasera a tutti il mio non è veramente un contributo perché doveva essere qui il cardinale Sodano di cui io sono semplicemente il segretario
Però voglio anzitutto fare i complimenti a mare curatori del libro
Anche da parte del suo Eminenza che
Una persona molto legata al Kazakistan
Io nel mio piccolo devo dire che non sono mai andato in Kazakistan ma è un paese che conosco
Non di persona poi non sono mai andato ma lo conosco sia perché ho dei confratelli
Svolgono la loro missione di sacerdoti lì che sono di origine argentina come me
Nella città de Sync nel sud del Paese e anche al CARA Canda
Anche perché essendo da molti anni segretario personale del cardinale Sodano diverse volte ho dovuto lavorare ma aiutando lui a preparare
Discorsi interventi contributi
E l'anno scorso anche un viaggio in Kazakistan quando è andato per consacrare la nuova cattedrale a Caracalla
Dunque
Voglio dire una cosa che ricordando la grande figura del Beato Giovanni Paolo secondo
Perché è stato
Voi veramente quello che ha cercato di stabilire i rapporti diplomatici riconoscendo l'autonomia ante tutte le nazioni che si crisi vegliavano dopo la caduta del blocco sovietico
E questo si deve alla se la Chiesa cattolica oggi è presente in un modo stabile con la gerarchia cattolica con le quattro diocesi con i vescovi titolari ausiliari con un seminario cara Canda
Con la Nunziatura apostolica eccetera
Si deve certamente alla
Apertura
Del Presidente serba Jerzy del popolo kazako ma anche alla visione veramente geopolitica geniale De Giovanni Paolo secondo
Luigi e questo lo so da fonte diretta dal cardinale Sodano ha chiamato il cardinal Sodano dalla lontana Nunziatura del Cile
Lo ha fatto tornare in
In Vaticano
Quando ha previsto due anni
Prima del crollo del muro di Berlino
Che il blocco sovietico si spezzava
Anzi dopo il primo viaggio in Polonia nel mille novecentosettantanove
Giovanni Paolo II ha capito del blocco sovietico si spezzava
E ha detto una cosa lo ha detto molte volte in privato
Il blocco sovietico non può andare avanti per una prima per una ragione
La legge che ha imposto il sistema che ha imposto
E troppo contra natura
è contro l'uomo
E anche per una seconda ragione
Non hanno i giovani
I giovani vogliono l'autonomia vuole la libertà
Fu lui che acceso la miccia nel culto in quel primo viaggio
Sostenendo con il suo sostenendo i il movimento dei sindacati liberi la Polonia
Che poi finalmente si è sparsa in tutto into quali fare insieme non è stato certo l'unico fattore ma è stato un fattore molto molto importante
Qual è la visione geopolitica di Giovanni Paolo II di fronte a questi Paesi che si che eri Maria riacquista una loro autonomia dopo il crollo dell'URSS
Lui aveva tre principi nel primo dall'estrema sensibilità verso quei popoli perché è restato veniva lui stesso da un Paese che era sotto il regime comunista
Il secondo era
Che lui conosceva il valore de ogni singolo poco popolo di ogni singola cultura
Qualsiasi cultura autentica
E dunque
Cercava lui con tutta la sua forza che i popoli potessero esprimere la loro cultura
Non in un blocco monolitico e con una cultura imposta troppo contro natura come lui diceva troppo contro l'uomo
Ma proprio di avere la propria cultura è il terzo
Pilastro era quello Luisa però che la Chiesa potevamo dare un grande contributo alla cultura de ogni popolo
Dunque
Quando chiamo il cardinal Sodano di nuovo in Vaticano
Le disse appena i Paesi del comincino a rivendicare l'autonomia noi dobbiamo essere i primi a riconoscerla
E così è successo con il Kazakistan io ricordo l'anno scorso era qui il Presidente Nazarbayev per il ventesimo dei rapporti diplomatici
E ha detto io lo ascolto lo scolo sentito la Cantor cardinal Sodano lui ha detto la il Kazakistan Peritore della Chiesa
Perché adesso che è un Paese conosciuto è un Paese che si sviluppa che un Paese dell'immense risorse
Di petrolio di case eccetera è un Paese che ha molte fidanzate
Ma nel novantuno non era così
è stato solo a Chiesa allo Santa Sede il primo Paese che ha riconosciuto l'autonomia del casa
E questo ha consentito veramente questo questo scambio questo arricchimento mutuo
Però questo non sarebbe stato possibile seri il sei cassa équipe non fossero delle persone veramente a parte al dialogo e a questa molti culturale culturali traghettatori così fortemente sottolineato
è molto diverso in corso di cassa che sarà ad altri Paesi dell'Asia centrale
Io ho dei confratelli anche nel Tagikistan il Tagikistan dopo il crollo dell'Unione Sovietica stato scenario di un grande scontro di una guerra civile
Dove avvinto diciamo così la linea più moderata ringraziando Dio la linea più vorrà dica lei è stata
Sconfitta
Sono andati molti nella fuga instant
Prestatore di il bel Paese reduci una deroga grossa guerra civile
E lì appunto perché
Non s'ci sia
Il l'insegnamento de nessuna religione in un modo radicale
Pochi anni fa stata
Fatta una legge per cui è vietato l'insegnamento di qualsiasi salito in ambito pubblico
Presenti missionari del mio ordine non possono i segnali catechismo apertamente in Tagikistan
Perché un insegnamento di una religione che può portare a una radicalizzazione ed un con una violenza in nome della fede della Regione lo dimensionati in un altro modo
Il Kazakistan questo non succede
E tutto il contrario in Tagikistan dimissionari adesso è cambiata la legge ma ogni tre mesi dovevano uscire per rifare il visto per rientrare
A anche dopo molti anni di vita nel Paese in Kazakistan questo non è così adesso
Perché c'è tutta questa apertura e perché
C'è questo arricchimento mutuo veramente tra l'ha chiesta e tra la cultura termica statista
è possibile dunque questo questa realtà questa libertà religiosa che favorisce non solo la Chiesa cattolica male tutte le religioni che sarà stata riconosciute
Per questi tre pilastri che il sua eccellenza ha sottolineato nel
Nell'apertura di questi lavori
Dunque la neutralità dello Stato di fronte alle Regioni la tolleranza la uguaglianza antico
Finisco questo che ho detto non è un intervento semplicemente ricordare alcune cose che mi sembrano importante
Perché formano parte della del presente del Kazakistan e della
Presenza della Chiesa in quel grande Paese
Ricordando una cosa cui nel libro gli autori hanno
Hanno messo un'intervista al vescovo Schneider
Che in cui lui parli il vescovo penso che nell'ultima domanda sino a mio giudizio non mi
Vaglio
Lui dice che di CAF Sacchi sono stati sempre aperti Kazakistan
Anche pericoli grano deportati durante il regime sovietico significava accoglienza apertura aiuto sostegno
Voglio raccontare qui una storia che mi ha raccontato il vescovo Schneider di persona qualche anno fa lui mi disse che i suoi genitori penso che erano delitti di differenti
Erano anche loro ostative deportati vorranno campo di concentramento qualcosa del genere
Una sera tardi inverno arrivò un missionario che oggi è un beato della Chiesa cattolica Alexander Sarezzo chi
Questo era di origine Ucraina ma nel nel durante regime sovietico lui missione aula immensi e regioni cercando i cattolici per dargli il sostegno
Andone Leo incassate il vescovo scenari che lui non era ancora nato
Se l'euro la messa
Marito gli altri all'uno le famiglie cattoliche eccetera che manco il campo in quell'aria
E alla fine quando stava per partire arrivarono arrivò la polizia perché si era saputo che un sacerdote da lì
Allora la mamma del vescovo Schneider con un'altra signora lo presero lo travestito no fuggirono per un bosco tutto gelato
Andare ad un altro Paese un'altra se una stazione del punto in treno diversa
Per per salvarlo anche lì arrivo alla polizia
Questo missionario definito e la mamma dei vescovi Nye delle risse al pallone polizia è il mio fratello lascialo stare stanco loro poli poi ciotola lasciato stare
E il Veschi questo missionario le ha detto l'anno prossimo tornerò battezzerà o il tuo figlio
Questa donna non è nemmeno incinta
L'anno successivo è tornato lei ha battezzato i figli
Che il vescovo Schneider
Per cui lei come vescovo a come croce pettorale la croce che usava questo missionario questa dove edificatorio Giovanni Paolo secondo
Questo per dire anche
In questo aneddoto tante storie martedì agli di quegli anni
Si vede anche come quel popolo dei accogliente di solidale
Ha buona basta così
Ringraziamo padre Louis per questa
Intervento realtà molto ricco perché ricco di documentazione di di testimonianze
Per sia per quanto riguarda quest'ultimo ne tutto del
Rimossi oscurare deroga di cui appunto c'è una un'intervista ma all'interno del volume nella sezione documenti sia per quanto riguarda la testimonianza di Giovanni Paolo II attraverso la figura del cardinale Sodano
Io invito sia
Eventualmente relatore dal al tavolo ma soprattutto
Qualcuno dal pubblico a
A fare eventuali domande relativamente sul sia al tema affrontato a qualcosa che è stato detto o al al libro spesso abbiamo ampiamente tempo direi
Sì prego prego
Grazie tanta celebrità
Volevo chiederei in particolare al professor Lizza che ha introdotto il tema male chiunque voglia dare elementi di risposta
Se pensa che questa sua analisi comparata che ha utilizzato per spiegare diciamo la differenza di destini del Kazakistan e dell'area dell'ex Jugoslavia basata sull'analisi della di fattori quali
Distribuzione delle risorse dislocazione dell'apparato produttivo uguaglianza disuguaglianza
Capacità di
Offrire coesione delle lingue e via dicendo
Possa essere applicata anche diciamo al caso della dell'Ucraina
Se lui ha elementi di di analisi che ci possano permettere di di capire
Se in questo momento storico diciamo semplifico l'Ucraina assomiglia più alla
Jugoslavia o più alla Kazakistan
Grazie
Io credo in questo momento sta attraversando un
Momenti in una fase molto critica del suo sviluppo perché contesa tra due pretendenti
Da una parte cioè una forte schiera di ucraini che vogliono entrare Unione europea e l'Unione europea la vuole dentro
Dall'altra invece c'è una forte schiera di personaggi che invece voglio rimanere attaccati all'unione alla alla Russia
E e la Russia non vuole che l'Ucraina Scarel se ne vada per i fatti suoi lasciando evidentemente entrando in un'orbita che non sia completamente tra virgolette sovietica
Beh qui il discorso è molto diverso rispetto a casa che essa
Completamente diverso
Perché vede ritornando a casa che essa lo ritroviamo una componente kazaka e su cui non c'è discussione che addirittura era minoritaria e poi diventata maggioritaria perché il momento in cui novantuno
Si è dissolto l'URSS molti dei flussi molti bielorussi molti ucraini se ne sono andati via se sfoltita
La popolazione
E poiché onoriamo i casa che sono aumentati anche dal punto di vista di sviluppo demografico eccetera eccetera
Ha detto ci sono delle città che sono spappolate ed in Kazakistan calcato saluto e tanti sono tornati va be dopo dopo prima sono sole dopo sono tornati dopo sono tornati
Il il discorso è profondamente diverso nell'Ucraina perché qui non è che c'è una forte presenza russa
C'è una forte componente politica russa che preme affinché la la
Il Paese insomma rimanga entro una certa orbita
Beh qui adesso vede il problema non è tanto il gioco di forza che si sta sviluppando nella città
Il giovedì forse sta sviluppando una città è quello che noi vediamo si di primo acchito e quello che che appare del più forte però la realtà e che c'è un gioco molto più a monte
C'è una lotta c'è una guerra c'è qualcosa di molto più intenso un conflitto no che sa Monte che non si vede
E che naturalmente passa attraverso i contratti passa attraverso gli interessi economici passa attraverso connessioni interferenze e condizionamenti eccetera
E quindi geopolitica possiamo metterci nel quanta voglia cioè tanto l'Adriano
La vera lotta sala non sa in piazza
Le pile lotte delle piazze che poi risolvono e come presepe Sathya Sai Tahrir euro
Ho presente anche se in Turchia recentemente hanno qualcosa di diverso insomma
Qui però effettivamente il
Popolo cominciare un momentino assicura che scricchiola la cosa interessante sa qual è il discorso che veramente l'Unione europea in questo momento mi sembra prendo un castello kafkiano dove c'è chi vuole uscire e c'è chi vuole entrare
E in una fase tra l'altro molto delicata
Una fase molto delicata e un po'come il matrimonio c'è chi vuole divorziare specifico le SUAP
Questa è la bellezza della vita
E quindi che posso dirle io non credo cioè l'auto sono due sono due situazioni opera nei diversi
Quindi la risposta e no
La l'Ucraina e ci troviamo in una posizione che non è attualmente riferibile all'ex io Salaria e quindi non non ci troviamo in quella posizione non è neanche riferibile alla alla Kazakistan
è una posizione molto particolare che vede un'interferenza russa che però che Serna in questo momento
Molto fortemente linee casa chi sa ci sono i russi ci stanno anche se oggi non sono più in maggioranza come prima ma ci sono e ce ne saranno anche perché come ho detto poc'anzi
Il la vicinanza il il contatto la lì né l'importanza di influenza che la Russia può avere per i periti Asahi sana è qualcosa che va trascende i discorsi pure del dente lo riferì ed energetici qui
Dovremo parlare
Un sacco di tempo perché
Questo è molto complessa
Questo Paese essa al centro della del dell'Eurasia come ho detto in apertura e non non può permettersi di stare né da una parte all'altra delle Saraceni
E quando chi sta al centro deve giovedì io geopoliticamente svolge un ruolo più complesso degli altri in modo particolare quando ai lati già la Cina e c'è l'India e CIACE alla Russia
Cioè l'U.L.S.S. quindi è evidente che e cioè qui sono situazioni che
Però a mio avviso io vedo molto di più un contatto continuo molto più forte con la Cina collari con la Russia scusate che non conosci
Qui per esempio il discorso decine viene ripreso ma io non non ci credo credo molto di più in contatto quindi nel discorso diciamo discusso io lo so avo qui non ha proprio
Appropriata e interessa credo che appunto l'ampia bivio per fatto vedere che ce ne sono due due proprio sono due situazioni concrete diverse e l'Ucraina in questo momento
A mio avviso non somiglia me all'uno né all'altro sì anche perché
Grazie professor Rizza
C'è un elemento specifico di questa situazione del Kazakistan da cui trae proprio anche il
Linfa e titolo stesso l'unità della diversità cioè la Spezia la specificità di questa costruzione
Della identità multiculturale Kazakistan
Che il collega Lucherini può illustrare nel dettaglio avendo curato in particolare questa parte delle del volume cioè in che cosa consiste poi questa unità nel della nella diversità di cui si parla nel volume che è anche oggetto
Del dei dibattiti di poc'anzi
Buonasera a tutti brevemente per dare quando poi eventualmente al pubblico di fare altre domande
Come ha detto Dario citati è l'idea Kazakistan ma probabilmente il vero centro il vero punto nodale della del libero questo perché di fatto è l'operazione ideata proprio dalla Presidente Nazarbayev somma dal Governo kazako
Per riuscire poi a dare quella unità nella diversità però che è proprio il titolo del libro
Che concretamente serviva al Paese subito dopo la dissoluzione dell'Unione Sovietica per mantenere per appunto mantenere quel collante di cui si parlava prima che invece in altre regioni in altri Paesi non
Non c'è stato e che ha portato poi alla frammentazione territoriale e sociale della della nazione
L'idea Kazakistan ma sostanzialmente è la creazione di una identità civica laica
Che ricomprende tutte quelle nazionali presenti all'interno della del territorio del casacca Fanna
E pertanto i a questo punto come diceva poi anche il professor Guizzi Samp
Lettonia kazaka è il motore del Paese l'elemento fondante e probabilmente fondamentale
Ma se noi andiamo a vedere tutti gli atti di ufficiali documenti ma anche i discorsi del Presidente Nazarbayev poi
è emerge questa identità Kazakistan ma perché le Tania cazzata pure essendo numericamente quella principale
Non viene considerata al di sopra delle altre viene espressamente appunto considerato il rigetto della del doppio standard
Dei diritti e dei doveri per tutte le etnie presenti appunto nel nel Paese è questo
Di fatto un elemento un elemento molto importante perché riguarda non solo l'aspetto religioso ma anche quello etnico e poi
Va concretizzarsi in tutti i vari aspetti della vita sociale un elemento molto importante era quello della lingua come aveva sottolineato
Molto bene il professor li fa perché poteva essere appunto un un elemento di discordia invece probabilmente
è l'elemento di forza della casa stanno del futuro l'idea delle ter del thrilling with modelle tre lingue
Potrebbe essere veramente il
Qui quel qualcosa in più che oltre alle alle grandi ricchezze naturali può
Consentire lo sviluppo del Paese
Uscire da questo punto di vista aggiungo soltanto che il nome stesso del Paese Kazakistan e equivoco perché vuol dire il Paese dei Kazakistan letteralmente
Quindi lascerebbe supporre come è scritto nell'introduzione una
Preminenza dell'etnia kazaka sale catastale Paese dei kazaka invece tutta la sua forza sta in questa costruzione di un'identità
Kazakistan ma per l'appunto cioè fondata sulla cittadinanza e non connotata in senso etnico o linguistico
Rinnovo l'invito a eventuali interventi o domande
Non si
Professore Del Rizzo
Vuol dire che abbiamo svolto ad hoc
Tanto paga
Se permette io sono vorrei aggiungere un paio di parole
Io nel mio intervento non ho toccato la parte del economica o altri sviluppi
Ho toccato un po'ho voluto un po'presentare con come ho detto con due farò parole non volevo dire qua povere parole con due parole
So come si dice in italiano conduce parole presentare sono il mio Paese ma come però non mi sono accorto il padre a
A otto ore che ha scritto
Ferrari
La Civiltà Cattolica scritto un articolo si chiama
Casa stante la destra stabilità e il cambiamento
Tocca ben
Il tema abbondanti giusta diciamo Circeo e c'è anche la critica c'è anche le cose
Il fatto esistente quindi per anche ha parlato anche dell'economia perché
Noi
Vogliamo che il made in Italy
Presente sempre in casa sta
Deve essere presente in casa Stan perché non lo so se lo fosse da noi più apprezzato made in Italy e che in Italia made in Italy forse un'altra cosa quindi per noi
Che siamo abituati mangiare all'italiana visti ieri all'italiano dormire sugli immobili italiani vogliamo continuare queste collaborazione con i due Paesi quindi se
Con religione come anche
Padri LUISS ha confermato il tappiamo buoni rapporti con le relazioni quindi
Anche con il popolo dobbiamo avere sempre buoni relazione io sul mio il mio
Scolo scopo mio della missione proprio aumentare la diplomi diplomazie popolare quindi qualsiasi
Ente che aprono fogli alla foglietti lavorare in casa stante se non ci sono i benvenuti e sono presenti in casa sta molto di più di riaprire il confronto e degli altri Paesi europei
Italia è un partner strategico del Kazakistan e abbiamo cambio merci tra due Paesi è molto avevano avanzato diciamo
Se il primo posto che al la Russia con circa
Quarantacinque miliardi di dollari dopodiché c'è Alcina cento senz'altro un altro vicino al nostro convinti miliardi di dollari il terzo
Potete immaginare e l'Italia con sedici mezze miliardi di dollari
Quindi il quarto molto staccato quindi molto lontano cerca con quattro cinque miliardi
Sono un uno dei Paesi europei ma in tutto in Unione Europea a cinquantacinque miliardi di dollari di scambio merci
Tra loro tra cui sedici mezzo vitale quindi potete immaginare con me abbiamo
Buoni rapporti stretti
E non possiamo
Potrei dire
Oggi sino
Non possiamo non possiamo dire non conteniamo lavorare o
Ancora aumentare questa relazione quindi
Queste libero proprio contiene queste esempio Conte anche tramite la religione e dobbiamo
Dare il il condizioni con forte all'italiani il nostro Paese
Grazie
Ci sono altri interventi domande
Prego sì
Non volevo fare una domanda per quanto riguarda la famiglia nell'Carlo diciamo l'influenza russa a del vecchio tipo con quello attuale
E
Legame che ci sta con il
Cattolicesimo
Con nel concetto di famiglia
Non lo so
Il l'influenza la famiglia rispetto all'eredità sovietica ed eventuale implora la famiglia nel concetto
Quello russo storico con quella attuale che c'è in Cavazzana dica
In con il nostro concetto di famiglia
No scusi qualche cosa il concetto Russo di famiglie forse questo non capiva l'ambasciatore a fatta la famiglia come non c'abbiamo dei valori né in Italia Europa
I diritti fondamentali come vengono riconosciuti nella vita russa
Anti quando c'era la dittatura e quello attuale che e
Dopo la dittatura
Mi sembra la famiglia è un questione sempre superiore di qualsiasi problema
La famiglia è fondamentale
Più di famiglia più utili di di relazioni in famiglia non c'è niente quindi non so se in Italia famiglia considerato in un alto livello in casa stand di gradirei così molto di più ancora
Quindi potete immaginare ma confrontare la famiglia sovietica la famiglia russa e lo fa la famiglia attuale non lo so non non dal rischio trovati nessun
Nessun senso di a paragonare questa questa
Per il sette il cui dissenso di famiglia Famila sempre santa familiari famiglia
Non c'è la differenza Famila russa famiglia cattolica famiglia casacca non c'è io non vedo perché la famiglia
Per noi famiglia considerata in famiglia
Non lo so se non lo so se mi cerco di spiegare ma
Non ho capito intanto
Non so se mi possono aiutare le colleghi sesto
Evidente che la faremo la famiglia la prima organizzazione no con cui ha che fare l'uomo uomo bambino nasce in una famiglia
Nella famiglia è qualcosa che è di diverso da una entità politica ovviamente che può essere una tribù che si può estrarre verso la tribù attraverso
Uno Stato più compiuto e così via
Quindi non c'è un di media e difficile possibile confrontare di valori tra una famiglia in uno spazio polo diciamo geopolitica è un altro spazio non sono oltretutto delle famiglie
L'unica vittima nell'indifferenza può essere dovuta alla legge
E quindi all'imposizione qual era di uno Stato rispetto a una famiglia ma è un problema che tra due
L'entità diversa per la diretta pentita familiare dell'entità politica credo e quindi la risposta l'ambasciatore sia più utile più che giusta
No anche io aggiungerei non lo so se
Queste sarà a proprio utili
Anche in famiglia la religione liberale non lo so come avete voi per le famiglie nella mia famiglia siamo diversi
La vera tutti sono Michelini ho quattro figli
La grande era studiato va bene due hanno studiato qui da piccolo studiavano cattolico
Adesso per l'esame alla diversità anche a casa anche a casa poi
Sono cresciuti
Qui ad Astana hanno capito che
Che noi siamo musulmani ma non siamo fondamentalisti
Quindi sanno che sono musulmani quando che siamo i musulmani diversi forse non non siamo fondamentaliste non siamo fanatici siamo
Musulmani democratici
Forse è meglio chiamare così adesso o il quarto figlio che studia alla scuola San Gabriele
E questa libertà più salgono allora a me è indifferente
Importante sapere tutte le Regioni si sapranno dieci sono felici
Ma trovate qualcuno in Italia che
Sanno Islam
Difficile ci sono ci son tanti italiani famiglie italiane che sono se rimane ma
Non dico che
Frequentato come a casa mia per dire quindi in casa sta né così o dei d'esempio non dica che non sono unico ce ne sono tanti
Volevo aggiungere qualcosa per la vive era
Una battuta come analogia ma non entra nel dettaglio che di fatto con Russia casacche sanitaria non problema
Demografico nel senso i bambini non è che nascono tanti e questo sappiamo per me ma vale per loro
Questo è un po'sono importanti anche le politiche economiche nel Paese c'è favorire
Il problema dell'Italia una discriminazione sul reddito che comincia a diventare iniqua perché avere il predittiva sinonimi complicatissime
Non aiuta c'è una politica sanitaria eccetera aiuta tutti anche in Italia cioè il fatto che cominciano a esserci queste carenze non aiuta
E sicuramente anche per la Russia per il
Per il Kazakistan le politiche familiari sono importanti per fare sì che la persone veramente possano
Sposasse per i figli promuovere la vita
Questo quindi come battuta che però in qualche modo può essere un problema demografico che tocca a noi russi
Anche voi in casa se ci sono famiglie che scusate euro al marito cattolica con moglie musulmana o ortodossi con lo schema non c'è nessun differenze tra noi
Mescolato molto bene senza
Prego professor levra piccolo del problema della famiglia troveremo grafico anzi è un problema gravissimo soprattutto in Russia
Perché la Russia sta scemando
Voi pensate che sono centoquaranta milioni abitanti erano molto di più ma decine di emendamenti fa venti anni fa
Sanno diminuendo lentamente e hanno un territorio è enorme diciassette milioni chilometri da tre e hanno vicino un paese che invece sponde democraticamente la la la la Cina
E anche il Kazakistan è questo problemino cioè sanno cercando di incrementare quindi lavorio della famiglia
Da noi per esempio si fa nessuna politica dalla famiglia purtroppo
Ma la prima famiglia dovrebbe essere uno degli aspetti fondamentali per lo sviluppo di un Paese perché laddove c'è famiglia cioè sviluppo se non c'è famiglia non c'è sviluppo non c'è niente non c'è ma col futuro
Quindi il discorso del futuro si fonda proprio sul gruppo dalla famiglia
E questi Paesi e per il Kazakistan per le ormai è anche la Russia purtroppo però non può rivedere queste politiche perché se vogliono avere il futuro
Il futuro non è che si fa soltanto con le Cornelia IPA degli ebrei della rete li hai von insomma tutte le tecnologie così immaginabili come fanno i giapponesi tra l'altro
Perché giapponesi voi sapete che hanno un bassissimo sviluppo demografico e non in non noni migrano non immigrato non vogliono non vogliono stranieri detto loro Paese e compensano con un fortissimo sviluppo tecnologico
è va beh fino a dove si arriva allo sviluppo Rolfi non certo punto ai fino a certo punto e poi dopo c'è bisogno dell'uomo se non c'è l'uomo non c'è neanche
Non c'è polizia non c'è niente allora questi Paesi
A mio avviso il il grande timore grande problema al grande Buconero e proprio questa cioè cercare di incrementare lo sviluppo demografico per dare un futuro su spazi così grandi no
Dove c'è tanto tanta ricchezza in materie prime soprattutto che poi fanno gola
Possono far vola ad altri Paesi non demograficamente più numerosi e magari in eccesso
Ma anche qui l'eccesso è un altro discorso
Perché perché se uno se la famiglia non non produce un certo numero giusto equilibrato di figli e poi chi mantiene i pensionati cioè neanche la necessità di avere figli
E di produrre figli per i giovani rappresenta il futuro pure dei pensionati prese ma a certo punto non
Quindi un cane che si morde la coda e il discorso per esempio cinese che vede che che è stato fatto sulla politica del figlio unico che adesso stanno rivedendo è un è un discorso semente
Da una parte è stato importante l'altro pericoloso perché adesso pure la Cina si troverà forse fra poco nella problematiche addirittura è proporzionalmente enormi perché
Quando il popolo si invecchia racchette facciamo
E come però che sta succedendo in Europa l'Europa si sta invecchiando non ce ne diamo conto in miriamo e non ce ne rendiamo conto ma sa invecchiando
E invecchiando si può che succederà sarà un'altra Europa come sarà l'altra Italia
Fra qui a cinquant'anni io ho letto con molto interesse del programma di
Del Presidente sul discorso d'acqua cinquant'anni due mila cinquanta Pisa bisogna veramente
Perché Savio ormai si era impegnata in Italia si abitua da ragionare la settimana sentiranno non ci arrivo insomma da qui a cinque Adani trent'anni esame esemplare una cosa mostruosa
E che c'è molta attenzione a questo dalla famiglia del dell'istruzione la cultura del futuro dello sviluppo demografico
Perché stampo la e ovvero con un grosso problema
Fra fisso professore ha detto e per il programma del Presidente che ha lanciato l'anno scorso è un messaggio al popolo del casa stando al Presidente
Si chiama strategie di sviluppo il piano di sviluppo del Paese fino al due mila cinquanta dove il documento contiene tutte le parti e della vita
La vita sociale questo istruzione salute Ist industria tutto quindi
Noi sappiamo che c'era un bel futuro seguendo il programma di sviluppo ogni giovani casacca adesso di dati trenta quarant'anni per dire già hanno tre e quattro figli
E questa
Se non lo so significa da la prova di valore non so se
Si può capire così perché qua il valore di famiglie e molto alta adesso perché Cenci aumentato per non lo sono adesso la quantità di Nenni
L'idea nelle cifre ma aumentato dal novantasei fino ad oggi è aumentato
Di la nascita dei bambini dodici volte mi sembra quindi tutti i giovani hanno tre quattro famiglie ero come figli queste indice dei di benessere forse beni sta
La famiglia
Grazie se non
Prego
Volevo fare un una domanda un po'specifica che riguarda
Questo modello di costruzione di convivenza religiosa che si sta realizzando
Vienna Kazakistan
Quale il ruolo delle confraternite Sufi all'interno di della componente delle del mondo islamico
E se le componenti su uffici che per esempio come un atto di bandire o come è fatta di via
Vengono considerate
Esterne al mondo kazako e quindi una
Invasione rispetto ad una del ruolo diciamo così di islamismo Cazzato
Oppure
Sono considerate come degli elementi che possono
Portare che possono avere un apporto positivo rispetto alla costruzione di questo
Modello religioso
Questo anche forse il dottor picchiato può dire qualche cosa rispetto
A questo un problema che riguarda
In particolare l'islamismo grazie
Sì sì in effetti per una risposta più dettagliata sicuramente credo sarebbe opportuno il parere del dottor Vecchiato all'interno del volume e questa problematica è presente proprio nel capitolo dedicata all'Islam in Kazakistan ponendola in un certo senso come interrogativo perché
Senza diciamo banalizzare la questione però l'Islam viene ricondotto diciamo così ad una visione tradizionale susciti quasi in opposizione con tutti diciamo i distinguo del caso la siamo anche tutti molto stanchi quindi
Tra lasciamo diciamo le diverse scuole però sì si fa riferimento a questa quasi alternativa fra un i un Islam ditta più vicino alla tradizione Sufi più tollerante e le tendenze fondamentaliste pur presenti
Per quello che ritengo io credo che la tradizione Sufi anche geograficamente abbastanza ancorata proprio in in casa stand
E sono al contrario le tendenze fondamentaliste ad essere percepite come allogene tipo quella o affabilità un altro degli elementi su cui si si sin incentra diciamo il capitolo però su questo specifico se dottor Vecchiato ha qualcosa da aggiungere sulla fra
Dica mento kazako del del suo fascismo oppure io non entro nei rapporti tra confraternite Stato perché c'è chi rappresentante dello Stato quindi
E di sua competenza
Prima cosa che io vorrei dire
Sebbene
Brevemente
E che nel cosiddetto Occidente certe volte si fa una distinzione tra Islam e sul fisico come se il suo fisico fosse qualcosa purtroppo accade
Di differente dall'Islam e quindi fosse più vicino alla new age che l'Islam in realtà non si può essere sufficienza essere prima musulmani
Questo accadeva cosa che deve essere data con un dato per assunto
Nel pensiero subaffitto il primo Sufi e il profeta perché se il profeta e il modello
In ogni cosa dalla vita quotidiana alla trasmissione della rivelazione non può che essere lui anche il primo anello della catena che poi fa nascere le confraternite
Le confraternite non soltanto nel Kazakistan non soltanto nell'Asia centrale ma basta arrivare dall'altra parte dell'Adriatico ovvero in Albania
Dove ancora oggi giocano un ruolo politico anche da un punto di vista elettorale quasi basta andare in Bosnia nell'Islam culturalmente ottomano come nell'Islam dell'Africa subsahariana in Senegal
Le confraternite oltre la loro dimensione mistica hanno sempre giocato
Un grande ruolo politico
Sia nell'essere stato ovvero nell'avere delle persone che erano espressioni delle confraternite che raggiungevano anche
Alte cariche statali se non esprime per il vertice dello Stato sia nell'essere in altri casi antistato
Antistato in una duplice visione antistato perché si o potere si opponevano ha un potere centrale fosse esso musulmano o non musulmano
Sia
Nel caso in cui si facessero garanti
Della trasmissione della fede e del sapere quando questo era legato
Ad a un livello centrale come è stato per esempio nell'Unione nelle soliti che esiste un bel libro tradotto anche in italiano mi pare
Pubblicato da Marietti che parla proprio del ruolo delle confraternite Sufi delle confraternite musulmane e durante l'Unione Sovietica quindi sicure sempre stato uno un ruolo centrale anche nella trasmissione alla legittimazione del potere
Naturalmente la visione che porta un Islam su Fini
Nella sua
Visione non soltanto mistica ma anche di via mediana di via moderata all'Islam
Può portare un
Un contributo positivo nel garantire degli equilibri naturalmente molto dipenderà da quelle che continuano ad essere le sue interrelazioni con l'autorità centrale in questo caso in questo caso casacca
Se vorranno essere antistato vorranno collaborare
Con lo Stato la soppressione
Delle confraternite Sufi che erano anche detentrici di grandi patrimoni economici in tutto il mondo dell'Islam
Molte volte è stata io lo dico in maniera provocatoria n più nemmeno che quella che è stata lo smantellamento per esempio dell'ordine dei Templari molte volte
La Preside funzione che le confraternite Sufi hanno subito non era tanto data dal messaggio che portavano ma anche diciamo ed del patrimonio concrete materiale di di cui disponevano quindi noto hanno sempre giocato un ruolo centrale
Grazie penso ci sono altri interventi
A questo punto
Sì la chiede la forma istituzionale del Paese sia una Repubblica presidenziale
Sì far ma con il maschilista sei presidenziale parlamentare
Se
Sì
Sì
Il modello degli Stati Uniti più o meno
Io francese
Quindi di impianto presidenzialista sul piano incostituzionale poi all'interno del volume non specificatamente rispetto alla Ingegneria costituzionale però si fa riferimento ad alcune istituzioni presenti per esempio il maschilista
Che il Parlamento e poi
L'istituzione dell'Assemblea del popolo che per l'appunto è stata comunque concepita come uno ONU in miniatura all'interno del Kazakistan Parlamento laddove Camera il Senato e Camera poi c'è questa Assemblea del popolo del Kazakistan che
Portano la voce dei delle etnie al Parlamento che ci fanno anche per loro rappresenta rappresentanti
Nominati dall'Assemblea eletti dalle assemblee non all'elezione in generale
Quindi ci sono presenti tutti
Sì
Se pesa
Sino al punto in conclusione ricordo che all'interno del volume che concepito come una ricerca qui siamo presenti io
E Alessandro l'undici ma è una ricerca che ha più autori al suo interno i anche se non fisicamente presenti ringrazio tutti coloro i membri dell'istituto di alti studi in geopolitica
E senza sedere che hanno contribuito alla stesura del volume e che ha poi un'appendice documentaria costituita da due testi di legge
Specificamente sulla Assemblea del popolo
E un'intervista appunto monsignor Schneider e anche un testo molto documentato di uno studioso kazako che ripercorre la legislazione
In materia religiosa e quell'inasprimento che c'è stato negli ultimi anni per controbilanciare
Un un problema reale come sosteneva lo stesso Presidente Nazarbayev il fatto che siamo tolleranti non significa che il Paese può diventare una discarica
Per le religioni e quindi ad un certo punto è sopravvenuta la necessità di conciliare la tutela della della libertà alla mantenimento della tranquillità come come è stato detto
Se non ci sono altri interventi io ringrazio tutti i presenti avente i relatori intervenuti l'ambasciatore e la massa fa padre Gonzalo russe
Professor Lizza gabelle dottor tarchiato e padre la Rivera e ovviamente del Senato della Repubblica per la con concessione della Sala Zuccari
Grazie