Radicali Italiani: riunione sulla conversione dell'organizzazione del movimento su base telematica

La
Se qualcuno è già
Ascolto e di
Oggi ho su chi
Appunto chissà
Ora la
Fa
Due mila mia non
Come otto due ci
Lei sei
Lei tre
Bene otto due ci
Angelo
Già
Vent'anni
Se
GRA se
Collegamenti
Aste
Io vi lotti non fa
Video
Funzionali
Non funziona al
Però Bilotti sussiste eccetera
Servirà
E
Le
Che è impossibile
Quindi
Selinunte
E
Però
Stefano
I ricorsi che diciamo
Sì ascoltatori
Uno prossima bisogna
Ente tanto che
Gioielli che funzioni quindi funziona al massimo
Vittorio oppure se voi rima
Farò Bilotti troviamo
Di Francesco a scorie
Che ci dirà
Che va tutto bene
Infatti tutto a posto per Francesco Forleo scorie
Allora saputello senza
Reciproci
Il
Senza
Dida
Né in cielo cioè nell'area di via
Ma che respingiamo al microfono
E mi iniziamo fra tre minuti
Tre minuti a chi è in collegamento
Che intanto ringrazio
E se c'è qualche l'altro in collegamento
Che non c'è ancora comunicato
La presenza lo prego di
Di farlo
Alex orlo Noschese sei in collegamento facci sapere
Sì ma era già torna è tornato un paio di giorni fa
Noi
Siete d'accordo che
Gli altri
Allora iniziamo alla riunione qua da Torre Argentina dunque la riunione è
Legata a un
Un lavoro di di Melissa
Che proseguito per queste ultime due settimane ed è
Legata a un altri ha un obbligo statutario scusate statutaria un obbligo di mozione che tra l'altre cose ci impegna a presentare una progetto complessivo di conversione on line del movimento
E cd
Il adesso leggo con precisione la parte della mozione Angelo
Comunque sì il termine che usate mozione conversione
E anche una conseguente Proposta di modifica statutaria da presentare entro il primo
Comitato nazionale allora
Leggo quindi le due parti della mozione che fanno riferimento a questo
Progetto
Allora considerate anche le limitazioni dell'autofinanziamento determinate dall'impossibilità di rivolgersi al popolo italiano
La mozione generale dell'ultimo congresso impegno agli organi dirigenti a presentare al primo Comitato nazionale un progetto complessivo di conversione dell'
Organizzazione del movimento su base telematica che permetta attraverso una riforma statutaria i pieni diritti telematici di voto
E firma a distanza e la possibilità di tenere riunioni degli organi on line
C'è un'altra parte della mozione che riferita all'on line e quindi che nella mia valutazione dobbiamo considerare
Per prego per preparare il Progetto
è quella che dice che merito alle iniziative di di proposta popolare aree si dice da organizzare anche attraverso la Rete scegliendo nuove forme di
Autofinanziamento poche
Queste sono le
Parti della mozione che ci
Interessano in merito a questo lavoro
Come dicevo già da un paio di settimane sono arrivate una serie di contributi operativi soprattutto ma
Che politici su
Questo progetto da presentare al primo al primo Comitato io voglio ricordare prima di dire
Poche cose di presentazione di questo lavoro che
Già lo Statuto di radicali italiani
Anche se poi Lorenzo di Parini anticipato e poi ce lo dirà che va riattivato questo
Va attivato riattivato perché forse almeno in un periodo è stato
Non è mai stato perfetto quindi va attivato questo riferimento dello Statuto che di dice gli organi del movimento sono
Il congresso due no no no no no che dice
Per fortuna che ce l'avevo cui che di
Tutti i diritti connessi allo Stato iscritto possono essere esercitati anche via internet a tal fine all'atto dell'iscrizione viene assegnato ad ogni scritto insieme al numero di testa era un sistema di identificazione digitale
Valido fino al trentuno dicembre dell'anno per il quale è stata versata la quota di iscrizione va bene io volevo pro dire riferirmi a
Cinque punti che in qualche modo
O ai quali in qualche modo il processo il Progetto che andremo a scrivere dovrà fare riferimento
Almeno come obiettivi alcuni generici il primo è che uno dei nostri obiettivi deve essere quello di
Attraverso quello che progetterà i modi a raggiungere un maggior numero di persone con le nostre proposte individuando poi
Gli strumenti adatti quindi un ambito di
Comunicazione
Il secondo è quello che credo che dovremmo perseguire quindi cercare di
Di dire di raggiungere l'interesse di nuove persone a
Partecipare invece a condividere
L'attività o una parte di attività del movimento quindi un ambito più di
E degli obiettivi più legati all'aggregazione alla partecipazione su queste o
O potremmo ferirsi a sondaggio alla in consultazione on line degli iscritti piuttosto che invece
Dei non iscritti quindi
Tentativo non solo di
Ampliare la nostra base di attenzione ma anche quello proprio di
Coinvolgere quindi due piani solo la
Solo raggiungere persone solo con nuovi strumenti di comunicazione raggiungere persone per invece tentare di aggregarli e coinvolgerle il terzo punto è quello
Relativo a quanto strettamente previsto quindi non tanto progetto complessivo ma quanto strettamente specificato nella mozione quindi
Garantire i pieni diritti telematici di voto e la possibilità di tenere riunioni degli organi
Degli organi on line quindi
Un
Quello che perché che andrebbe a prefigurare un impatto immediato sull'organizzazione interna e dei
Lavori degli ambiti diciamo assembleari di radicali italiani
Quindi un punto che è legato anche questo al coinvolgimento ma al coinvolgimento di chi è direttamente già parte di questi organi quindi
Punto relativo all'organizzazione interno quarto punto la raccolta fondi
Quindi prevedere in questo progetto che
Gli strumenti che proporremo di utilizzare debbano comprendere la possibilità di raccogliere dei fondi
Anche nello specifico su singole campagne o singole iniziative quindi non solo sull'iscrizione complessiva al movimento
E infine
Dovremmo precisare dire qualcosa relativamente ai costi
Quindi a eventuali costi sia legati a eventuali piattaforme o strumenti che andremo utilizzare
Ma anche eventualmente a costi che potremmo a vere
Legati a un impegno di persone utili a dare seguito ad alcune di queste
Iniziative di coinvolgimento di riunione on line qualcuno di voi ha scritto
Negativamente persone che dovranno seguire questa
Fase di scambio tra chi è in collegamento tra chi è presente fisicamente che per questo scambio di informazioni servirà un
Un impegno da parte di alcune persone
Ad occhio diciamo
Questi sono i punti centrali l'ultimo punto ma è un punto che
Diciamo legato di conseguenza quello già detto sono poi
Gli strumenti e quindi le piattaforme alcuni di voi hanno già parlato di
Hanno già accennato a strumenti che già
Ci sono e che già conoscete quindi strumenti più adeguati in un caso al
Alla partecipazione all'assemblea on line ed altri più adatti invece
Al alle fasi di
Di voto
Prima di passare la
Dunque intervenire subito no alla fine
Ma magari le due precisazioni
Si prima di di passare la parola allora in soli Parini che
Al quale io ho chiesto da un paio di settimane di seguire insieme a me
Questo gruppo e lo svolgimento di questo lavoro voglio ricordare
A chi è presente qui in in sede e chi in collegamento in collegamento
Sappiamo
Di della presenza di Vittorio Romolini Francesco Pasquariello e se a
Risolto i problemi tecnici anche Di Stefano Bilotti
Probabilmente no che mi pare che
Gli abbia solo parzialmente superati mentre qui
Nella sale nel salone di Torre Argentina sono presenti
Giovanni D'Anna
Francesco D'Ambrosio Mario Staderini
Verifichiamo giusto scorso a mio avviso fa Gabriele Di Battista
Michele De Lucia mi hai Roma in su Simone Sapienza Pietro migliorati Rocco Berardo Angiolo Bandinelli Matteo Mainardi appunto Lorenzo li Parini
E Dio manca
Gli altri sono non ci raggiungeranno
A questo punto io passo la la parola quindi a
A allora in soli Parini è se c'è qualcuno che vuole intervenire l'avete tutti i numeri e potete chiamare Stefano Marella
Allora grazie tutti quelli che le sono entrato a far parte di questo gruppo di lavoro che è un gruppo di lavoro incrementale che deve fare innanzitutto una
Analisi di quelli che sono gli strumenti e le competenze già presenti e che da una credo quindicina di giorni si è scambiato un po'di punti di vista sul tema che ha introdotto Valerio
Iniziando a mettere nero su bianco già diversi aspetti di questa vicenda che non è sicuramente una
Vicenda nuova
Che non è soprattutto per noi insomma che come veniva ricordato abbiamo già all'interno dello Statuto ampie previsioni che chiedono di
Attivare degli strumenti in questo in questa direzione la partecipazione on line e che vede al nostro interno e questa sicuramente un punto di forza
Le competenze umane e tecnologiche le capacità per riuscire
A proporre molte molte soluzioni anche diversificate tra di loro per
Risolvere molti dei problemi che possiamo
Decidere di affrontare
Da questo punto di vista la traccia è quella non solo dello Statuto ma del pezzi di mozione approvata all'ultimo congresso che leggeva
Valerio oltre che ovviamente
Tutto quello che sarà il processo di collaborazione di partecipazione che verrà dal lavoro non tanto di questa
Di questo gruppo di lavoro che appunto un gruppo di lavoro
Che che deve fare delle proposte deve trovare deve propone delle soluzioni soprattutto dal punto di vista operative tecnologico ma
Dai passaggi
Statutari attraverso la direzione del Comitato nazionale
E poi il congresso che sono poi quelli quegli organi quei luoghi dove le proposte
Diciamo il il più il piano di lavoro viene
Adottato è recepito quindi quello che dobbiamo fare
Qui ci sono persone che hanno lavorato su su su molti aspetti eh e preparare appunto una proposta da presentare poi agli agli organi dirigenti avendo appunto come tracciato quello della
Della mozione
Non abbiamo diversi livelli di profondità al quale ci possiamo spingere per affrontare la vastissima questione della partecipazione dei diritti degli iscritti on line del della nostra comunicazione su internet e ove la trasformazione di radicali italiani da un movimento più o meno tradizionale a
Movimento on line quello che
Dobbiamo decidere o quanto meno dobbiamo
Mettere nero su bianco fino a che punto vogliamo spingerci con
Le proposte che
Possiamo fare I agli organi dirigenti
Possiamo decidere di farne più di una possiamo decidere di farle diverse
Per
Livello di intensità da quelle meno impegnative a quelle più impegnative
Possiamo decidere di
Andare più o meno a fondo da questo punto di vista ci sono già un paio di di di di differenziazione rispetto a quello che
Potranno immaginare diciamo che la cosa più semplice è di fatto una riorganizzazione
Dal punto di vista regolamentare di quello che in larga parte già avviene
Dal punto di vista della consuetudine Pacciani come oggi ci sono delle persone che ci seguono attraverso il link messa a disposizione Radio Radicale così come spesso è stato nelle riunioni di direzione così
Come è assolutamente possibile grazie agli strumenti messi a disposizione innanzitutto a questa sede da Radio Radicale dalle risorse umane che ci lavorano
Ma con veramente diciamo nessun investimento e poco sforzo da casa di chiunque con un computer e una connessione internet che è quello
Di rendere
Non solo pubbliche ma anche partecipate partecipativi le riunioni dei dei nostri vari
Organi previsti dallo Statuto cioè
Del direzioni delle
Giunte del i comitati nazionali e da ultimo con un livello di complessità leggermente maggiore del Congresso
Questo è il livello più semplice basilare perché sommando i numeri che coinvolgono queste queste assise sono frosone numeri piccoli
Perché per rendere la possibilità semplice di di partecipare con lo strumento appunto del dell'ente dello streaming
Via internet e dell'e-mail piuttosto che del telefono per chi vuole intervenire per sentire qual è l'opinione di chi ci sta seguendo da remoto
E sarebbe quasi imbarazzante affrontare oggi qui il problema perché si tratta semplicemente di decidere di farlo lo si può fare
Dal da subito e infatti lo si sta già facendo e non solo oggi ma
Se già fatti in passato quello che servirebbe da questo punto di vista è giusto una piccola questione di aggiustamento regolamentare per
Riconoscere anche formalmente
La modalità di di intervento come ci si fa a prenotare con chi
Si dialogava soprattutto
Per risolvere un piccolo problema di di sicurezza diciamo più che altro per essere sicuri che poi tutta l'interazione avviene con degli account che sono in qualche modo certificati devono registrati in modo che non ci siano degli abusi da questo punto di vista quindi
Più che altro cose che si possono fare
A livello di direzione e di Giunta non c'è nemmeno nessun documento a cui mettere mano perché non esistano il Regolamento della direzione la Giunta sono sempre organizzata un punto di vista informale dal punto di vista il Comitato nazionale si
Non ci sarebbe da fare qualche cosa si può fare
Con una proposta della segretaria il primo giorno di apertura di uno qualsiasi dei comitati nazionali che ci aspettano la proposta della direzione del movimento o la proposta di dieci membri del Comitato nazionale che il primo giorno dei lavori
Fanno questa proposta di modifica del Regolamento e
Si vota semplicemente a maggioranza che dà la possibilità anche a chi siti registra per la partecipazione da remoto
Di presentare documenti attraverso l'e-mail o altri possibili strumenti che
Chi è più esperto di me può magari dettagliare nel corso di questa riunione del lavoro in questo gruppo di lavoro che verrà a seguire
La cosa un pochino più complicata dal punto di vista del congresso innanzitutto perché
Il Congresso prevede insomma il Regolamento viene approvato non tanto al Comitato nazionale che può fare una proposta ma
Il giorno stesso dell'apertura del congresso quindi
Prevederebbe dei lavori preliminari che se fossero da analizzare nel loro tecnicalità sicuramente potrebbero portare via un buona lasso di tempo per andare ad essere analizzate ma forse
Una sfida
Un po'più intrigante anche perché coinvolge non solo consumano in piccolo gruppo dirigente ma tutti i congressisti ne sappiamo quanto è importante questo dal punto da dal momento che i nostri congressisti non sono dei delegati ma sono
Tutti gli iscritti possono essere anche tanti
Che con il loro voto le loro decisioni e quindi
Formano la linea politica annuale movimento ecco per questo ci sono del piattaforme che sono state già sviluppate al nostro interno alcune sono in corso di
Sviluppo che risolvono problemi differenti
Ce ne sono alcune in particolare che risolvono il problema del voto on line
L'vuoti Vittorio Romolini che abbiamo già sperimentato per esempio nel congressi e assemblee dei radicali di Milano
E strumenti nuovi come dire esisti che
Di cui ci parlava a Francesco
D'Ambrosio che va anche oltre o comunque fornisce dei validi strumenti non solo e non tanto per il voto ma quanto per la discussione la gestione di una comunità
Di
Iscritti
Sono strumenti che prima di andare a proporre alla prossimo Comitato nazionale sarebbe fu molto interessante
Analizzare più in dettaglio chiaramente
Nel solco di quelle che del lavoro che credo dovremo fare noi oggi qui
Sono almeno le nostre idee in via generale di quello che dovrebbero essere le potenzialità che chiediamo a questa trasformazione a questa implementazione o la sgrana capire quali sono esattamente le richieste perché è vero che è molto
Tracciata da dal testo ma
Possiamo immaginarlo in modo molto diverso
E qui per chiudere
Diciamo le le proposte più basilare
Per andare poi verso invece un'evoluzione molto più ambiziosa Mario Staderini Cenni ha fatto qualche accenno in un'e-mail che ha mandato
Che invece prevede una consultazione molto più vasta degli iscritti e non solo degli iscritti ma del pubblico di interventi in generale delle persone che potremmo essere in grado di raggiungere attraverso
Strumenti anche in questo caso non
Del tutto innovativi nel senso che già altri movimenti o altre
Esperienze
Sono state fatte quegli strumenti esistono già tutti ci si tratta di incorporare le alle nostre esigenze di testarlo lei
Di di di vedere quali sono i costi della loro implementazione ma che ci potrebbero dare la possibilità di fare tutta una serie di altre cose al nostro interno quindi dal punto di vista la gestione organizzativa della nostra vita associativa come
Dal punto di vista e coinvolgimento invece del diciamo dell'opinione pubblica
Queste cose possono essere
A diverso con una diversa entità
Livello di coinvolgimento
L'apertura di di di di semplici consultazioni degli iscritti o dei simpatizzanti o degli tempio registrati sui nostri siti fino a
La creazione di vere e proprie comunità digitali che
Interagiscono da remoto
E che vivono la loro esperienza politica all'interno della della realtà radicale con i loro diversi status di iscritti di semplici partecipanti ai forum o fa alle piattaforme che
Si possono aprire è stato diceva Mario a su impulso
Mare Michele già c'era c'era stata questa proposta
Di sperimentare un socio al Media radicale una una forma una una piattaforma social quello è un sito tipo Facebook diciamo che diciamo è più conosciuto ecco come come nome che
Che esatta sociale che
Dà la possibilità a chi si iscrive di interagire con
Ma Facebook molto utile per per scambiarsi delle foto del considerazioni piuttosto che
Creare degli eventi per un partito politico si possano immaginare insomma una piattaforma simile ma che magari abbia
Delle funzionalità aggiuntive per quello che riguarda alla sicuramente gli eventi ma la la fase della proposta di documenti la selezione delle delle priorità di intervento
Dello strumento decisionale
Nel senso che capire quali sono le priorità o le strade che si scelgono messi davanti ad una scadenza o a
Diversi tipi di opzione
Le perplessità o le osservazioni che sono state fatte
Su questo punto in particolare sono che insomma non sempre il livello di complessità tecnica
Approcciabile a tutti quanti insomma quindi bisogna anche inesperti estendere l'utilizzo di di queste cose non è detto che questo possa essere sempre uno strumento inclusivo quanto piuttosto
Alle volte esclusivo piuttosto il fatto che effettivamente si assiste ad una certa proliferazione
Del dei dei canali sociale per cui
Tutti noi abbiamo
Abbiamo accounts su su Facebook precetto metter procedura plastico ci sono ogni giorno ne viene Pinter resta tutte le cose vengono fuori
Bisogna capire quanto possa essere utile aggiungere un ulteriore strumento di cui dotare gli iscritti come prerequisito per la nostra interazione con loro
Scusa
Piuttosto che una cosa effettivamente completamente integrata in strumenti socio al già esistente ben più conosciuti e quindi adoperati e quindi
Popolare questo
è un secondo livello di di sfida che possiamo
Decidere di
Di sperimentare sul quale possiamo decidere spendere del tempo anche a
Seconda di quello che
Sarà il nostro confronto in
Questa riunione nelle prossime
Resta da capire una volta che abbiamo scelto se è questa la direzione cogliamo intraprendere abbiamo testato queste cose che genere di rileva rilevanza vogliamo dare a questi eventuali strumenti all'interno dei nostri regolamenti perché
Come si accennava nella discussione un conto è
Utilizzare queste cose come da un certo punto di vista lo stesso Movimento cinque Stelle Beppe Grillo no viene viene accusato perché avveduta
Su pur
Concerto lo stesso si riconosce genericamente al Movimento cinque Stelle una
Capacità di interazione di consultazione
Qui
Per
E pur tuttavia al suo stesso interno a il Movimento cinque Stelle ha un forte dibattito aperto
Per il fatto che questi strumenti che vengono utilizzati all'interno del movimento sono le realtà degli strumenti ad intermittenza zero che vengono attivati quando c'è da parlare presenta la Repubblica poi però i risultati magari
Non sono non non arrivano per una settimana e non si sa bene come sono stati processati quando poi ci sono altre questioni di visive
Non viene consultata la base non si capisce chi è che che che sono lì non ci sono iscritti per cui sono iscritte al Forum però si fa presto a levare lo status di scritta al Forum se uno viene messo nella lista nei suoi sono tutti
Dei grossi problemi che figurati se ce le hanno loro che sono
Che hanno questa questa ora del della della partecipazione
Figuriamoci che cosa vuole dire farlo invece da un punto di vista serio che regolamentato quindi al problema tecnologico si aggiungerebbe
Contemporaneamente un problema dell'inclusione di queste di queste soluzioni all'interno dei nostri regolamenti che vuol dire
Che peso dare a alle consultazioni fatte attraverso questi strumenti on line
Se prevedere degli automatismi del delle forme obbligate di di consultazione di partecipazione degli iscritti i sei prevedere una forma di vincolo degli organi dirigenti a quello che eventualmente
Poi dovesse venire fuori nel bene o nel male da
Da questi da questi strumenti che insomma sono sono solo dei degli strumenti di partecipazione ma ma uno poi può decidere poiché che che genere di utilizzo
Farne quindi
In un secondo un secondo momento vedere se sono delle risorse o piuttosto
Semplicemente delle complicazioni
Credo di avere più o meno introdotto un po'tutto lo stato del dibattito che è stato in questi giorni sul sulla nostra mailing list raggiungevo la questione un paio di questioni che sono quelle del Forum
Che è stato comun luogo di discussione molto importante
Inter tanti anni del soprattutto i primi del di vita del nostro movimento e che ha lasciato un po'il passo ad altri luoghi di discussione come il le mailing list e ce ne sono diverse non sono non hanno
Può tutte direi quasi nessuna carattere ufficiale nel senso che
Di fatto si scriva un po'chi vuole chiunque può costare ce ne sono diverse si discute non è uno quello che la mailing list è uno strumento estremamente facile
Tutti lo sanno usare basta rispondere ad un'e-mail
Non è uno strumento molto potente perché non si riesce a selezionare i messaggi a dividere per argomenti a promuovere
è uno strumento abbastanza rudimentale spesso le persone non riescono a gestire il grande flusso di informazioni che viene prodotto
Lì dentro d'altronde anche premente uno strumento più semplice usare che un forum
Strutturato
Che l'altra la questione del ruolo del sito internet di radicali italiani che e momenti in cui Foggia all'interno dello Statuto viene citato come luogo dove cont certi termini ben precisi devono essere pubblicate le mozioni gli dirigenti gli interventi
è il canale ufficiale ma insomma si tratta di valorizzare questo canale dandogli effettivamente il risalto
A
In modo che lì dentro effettivamente ci sia la sicurezza di trovare tutte le ultime informazioni
E che questo strumento sia nella disponibilità del movimento e dei suoi legali rappresentanti protempore da momenti in cui suscita ancora credo un problema da approfondire sul fatto che la proprietà del sito quanto meno
Intestata Benedetto Della Vedova per cui leggermente credo
Iniquo no non ha mai interferita
Credo in qualità di di rappresentante pro tempore all'epoca dell'apertura del sito del qui della del del comitato promotore referendum credo quindi che in questo momento informalmente sia stato sul poi
Si sia subentrato a Benetton la vedova che pure
Risultano i registri
Del Nick italiano il il legale rappresentante pro tempore attuale del comitato promotore referendum che però
Come non so chi sia al momento comunque
Ecco
Questo però ecco per introdurre
Questo punto viola Eccher su questa base di queste considerazioni possiamo vedere se andare già sul
Sul sul sulle singole soluzioni che che poi sono state
Proposto in queste in questi giorni mailing list o se vogliamo iniziare il più che altro a fare un forse un un'analisi su quelle che sono le aspettative di di questo gruppo di lavoro
Va bene grazie Lorenzo allora nell'Est gli iscritti a parlare sono Rocco Berardo e Mario Staderini fate nel segno se volete scrivere libri a parlare così come Stefano a far Marella mi sarà un segno se qualcuno lo chiede
On line venticinque
Diversa dove ok prendo con Rocco Berardo e Mario Staderini interverrà Angelo coinvolti
Angiolo Bandinelli intanto la parola Rocco Berardo
Grazie io volevo fare un alcuna considerazione solo di metodo
E secondo me di lettura qui quello che c'è scritto nello Statuto che forse sarà una lettura sbagliata comunque
Non
Non precisa però vado a memoria lo status di scritto allora all'iscritto devono essere garantiti
Diciamo tutti i diritti per via telematica anche per via telematica no questo più o meno il succo
Finali
Possono essere esercitati anche via internet ecco diciamo che questo
Io lo vedo come un principio ma non non mi legherei mani e piedi
A questa affermazione per farla coincidere immediatamente con tutto quello che fa un iscritto perché altrimenti si rischia
Di entrare dentro una
Un ragionamento o una
Considerazione magari troppo precisa di debito della nostra interlocuzione in cui dice scusa Mansell Hui può fare quella cosa al Congresso perché non la posso fare anch'io da casa o
Sì sì se
Poi Matteo diceva fare una mozione d'ordine come la faccio a fare eventualmente
Via internet la mozione d'ordine ecco io non metterei
Diciamo su
Questo piano di discussione nel senso che non
Metodologicamente non mi costringe a lei a dare
Dei diritti a telematici diciamo all'iscritto coincidenti a quelli del del tra virgolette tra virgolette dei congressi stavo dello Fly cioè c'è una dimensione on line e del movimento e c'è una dimensione a Fly
E nella dimensione on line
C'è certamente ci saranno magari dei tempi di discussione per lunghi come è successo in passato ci può essere diciamo una quota del Comitato che viene eletta
Via internet quindi direi di non sovrapporre ma semplicemente anche per una questione
Di di non non metterci le manette perché poi si rende impossibile a volte tecnologicamente
Mettere insieme il le due esperienze
La parte on line con quella diciamo della vita
Del congressi stavo di colui che
Si riunisce all'interno del
Quindi diciamo questo intervento solo per dire che metodologicamente secondo me
Dovremmo usare il concetto del
Diritto telematico dell'iscritto come complementare e non coincidente a quello degli scritto che può diciamo bianca congresso nella sede congressuale piuttosto che in altre sedi essere sviluppato
Nel modo che diciamo l'assemblea decide
Di
Di darsi col Regolamento ecco questo
Come questione metodologica anche perché poi si rischia
Di a vere diciamo non un problema di scelte di diritti divisione di di di di di prospettiva ma un problema tecnologico cioè noi riusciremo mai a fare qualcosa perché avremo sempre di fronte un problema tecnologico per far
Coincidere
La vita offline con quella on line ecco
Questo lo dicevo anche per l'esperienza che abbiamo avuto
Qualche anno fa col Congresso dell'Associazione Luca Coscioni che è stato un congresso on line ma era un congresso interamente on line
Dove si svolgeva con altri con altre regole con un tempo molto più lungo dilatato
Dove se c'era un problema tecnico quello non è che
Sensibile se si poteva superare persino un ventiquattro o quarantotto ore ma non impediva diciamo
Al diritto di essere esercitato perché arrivi una settimana per fare tutto quello che vuoi fare
Quindi c'erano tempi diversi c'erano tra diciamo delle delle regole che erano tutte focalizzata in su un congresso fatto in quel modo
Detto questo
Fatta questa distinzione
Tra tra quello che potrebbe essere
Il conto il mettere in pratica lo Statuto per secondo la nostra discussione con io credo che queste due piani debbano essere diverse anche perché poi
Tutte le partecipazioni on line
In videoconferenza in
Io credo che quello si può
Sempre fare se sempre forse sempre anche è stato fatto non è quello il problema è più un problema tecnologico che non di diritti digitali no o di diritti di partecipazione digitale quindi
Era solo questo che lo quello che volevo dire cioè di ragionare in cui su due dimensioni diverso
Grazie Rocco per il tuo intervento utilissimo per indirizzare il
Dibattito mi pare che dopo questi primi interventi già
La struttura del nostro lavoro i punti centrali che dobbiamo risolvere stanno si stanno chiarendo sempre di più
Adesso passo la parola Mario Staderini che ricordo se speso molto politicamente fin da subito per questa
Idea è per questo progetto e poi seguirà Angelo
Mario sì allora innanzitutto ringrazio Valerio per aver preso subito il toro per le corna questa è una vicenda diciamo la questione politica tra quelle presenti mozione che sono state anche
Tra le più rilevanti per quanto riguarda i congressisti almeno a sentire quelle che erano le relazioni sia quando c'è stata la proposta iniziale nelle nostre relazioni con Michele sia voi quando sono state presentate le singole parti
E questa vicenda che ne sappiamo che abbiamo poco tempo per le diciamo per l'esperienza almeno di questi anni che sono stati anni in cui praticamente pochi mesi dopo
Lei congresso Italia dagli anni c'erano subito delle elezioni
O questa vicenda la riusciamo ad affrontare a dargli una lavoro è una soluzione nel primo mese e mezzo altrimenti poi con l'arrivo anche delle elezioni europee stessi verterà proprio la possibilità tecnica di poterla fare come a livello di capacità di lavoro quindi credo che questo sia importante anche perché poi
Queste proposte mi sembra che e abbiamo da quello che ho capito non c'è il Comitato a dicembre ma c'è un comitato a gennaio
Quindi abbiamo un mese un mese dieci giorni per poter riuscire a far arrivare diciamo da una riflessione comune delle proposte anche a Rita come segretaria in modo che il Comitato possa poi arrivare a a discuterne e prendere anche quindi delle indicazioni delle decisioni quindi questo credo che sia il primo punto molto importante grazie anche a Lorenzo che in vedo che fa un po'il coordinatore di tutto l'ho fatto anche attraverso le e-mail allora una cosa che vi devo rispetto agli anni precedenti qual era la situazione
Noi abbiamo quando siamo arrivati con Michele abbiamo diciamo fatto già una scelta abbastanza rivoluzionaria per allora che era quella di cambiare il sito di radica italiani dopo nove anni penso o qualcosa del genere
Grazie soprattutto a Francesco D'Ambrosio siamo riusciti a vedere il prodotto che adesso c'è e in quell'occasione e ci siamo ritrovati a dover prendere una di
Neanche qui rispetto a quello che era il Forum di allora il Forum di un tempo che vedeva acqua Angiolo anche grande protagonista si era via via perso un forno totalmente libero
Si era via via perso diciamo a livello di attenzione e di partecipazione partecipavano mai solamente dei Trollo
E noi avevamo Detroit della gente che si rompe il cazzo scrivente pubblica avveduto diciamo De Franco lega all'ennesima potenza
Che riguarda diritti che Dio ce lo ce lo può esservi
E questo ci ha portato non avendo il tempo nella Coppa cita in quel momento di
Amministrare il Forum ci ha portato a decidere di tentare una soluzione che era in nuce con uno strumento non adeguato quello di cui oggi stiamo anche parlando cioè riservare come diceva il lo statuto all'iscritto in quanto tale il Forum in modo che fosse un dibattito più
Diciamo anche con maggior volevo valore politico perché tra il dibattito agli iscritti a un dibattito che non solo molto spesso
Riguarda le persone che poi fanno qualcosa ma che poi ha una finalità e una possibilità di esplicitazione concreta in quelle che lo Statuto prevede essere
Le
Potenzialità dell'iscritto non solo del momento congressuale ma anche i momenti precedenti
Quell'esperienza di questo fondo si avvale iscritti in cui noi facemmo una sola meglio un paio di mele all'inizio
A tutto indirizzarlo dicendo benissimo da diteci che volete farlo questa è la vostra password e potete iscriversi
Probabilmente anzi sicuramente non abbiamo spinto politicamente su quella su quella vicenda e quindi la cosa è morta all'ancora esistente tenuto in vita in particolare da Giulio Manfredi che aggiorna i suoi vecchi ISO eletti tre ed anche del Moro foro
Nell'ultimo atto e che non è un trolley no nell'ultimo anno invece con Michele eravamo appunto cercato di
Lavorare su la creazione o comunque di uno strumento socia di una piattaforma che consentisse
Non solo agli scritti a questo punto ma anche alle associazioni altro di poter organizzarsi partecipare attraverso la Rete c'era stato un primo tentativo fatto da Francesco D'Ambrosio che ha prodotto proprio un una una piattaforma mila diciamo sociale che poi non abbiamo implementato
E poi in occasione tra diciamo Priebke tra referendum e e congresso c'era stato un contatto io con Carlo Brancati che a
Diciamo esperto italiano di diffida e quant'altro per riuscire a utilizzare quella piattaforma in quel caso vi dico subito lui avrebbe fatto qualcosa diciamo un per un costo di quattro cinque mila euro
Per farvi capire ma noi puntiamo azzerare anche questi costi
Chiuso questo che dovevo in quanto
Lascito diciamo del passato oggi ci dobbiamo comunque a partire da zero se non con degli strumenti che sono piè aumentati allora rispetto ai punti che ha detto e Valeria all'inizio che sono arrivati ad una riunione io
Credo che abbiamo due grandi filoni c'è un filone che è quello ma che sono anche i due punti della mozione
Che hanno ripreso appunto delle proposte iniziali che hanno fatto con Michele che era quanto non siamo riusciti noi a realizzare quindi questo era un punto un punto di fatto allora un fu il primo filone è quello della conversione telematica in Terna
E il secondo filone è quello dell'apertura all'esterno e dell'iniziativa politica in Rete per
L'aggregazione perché l'altro elemento che abbiamo avuto
Di diciamo di constatazione di radica italiani che non è strutturato
Proprio perché gli manca la sua capacità
Di nascere anche in Rete alcune iniziative non è strutturato per aggregare I in certi momenti in maniera esponenziale come quando servirebbe come ad esempio quando è stato sui referendum allora il primo filone
Entrambi questi filoni rispondono e io credo che come metodo di lavoro ci dobbiamo dare che magari in questa prima riunione
Facciamo una discussione proprio a livello di direzioni verso cui si prenderebbero cito biada e degli obiettivi anche serrati Obama disponibilità da subito che affinché in questo mese si vadano a risolvere le questioni arrivare con la proposta allora
La il punto politico io credo che sul quale noi
Ci troviamo qua ragionare da una parte la necessità di far partecipare
Gli iscritti e non solo di
Per così dire aumentare l'aspetto Rizzon tale
Del nostro del nostro movimento e dall'altra la necessità appunto che ho detto di aggregazione e quant'altro perché l'aggregazione contratto legato ovviamente alle questioni sociali di cui radicali da sempre sono
Anticipatori e cioè come lontana sia come sono stati referendum e negli ultimi quarant'anni
Questioni che sono cancellate dall'antidemocrazia italiana ma che potrebbero invece emergere grazie ha un collegamento di base allora il primo punto quota conversione tematica interna credo si Bosso io provo a fare un po'di schema perché c'è un ragionato
A tre aspetti che sono già stati tra virgolette sono già risolti si tratta esclusivamente di decidere quale formulazione l'intervento di Rocco
Apposto un bivio
E che sono la partecipazione alle riunioni
Degli organi e non solo la presentazione di Good i documenti all'interno del dello ribellioni appunto ufficiali e le questioni del voto questi sono le tre in questi diciamo vicende che erano state già negli anni scorsi
Presenti e che in particolare esigue sin incidono sulla vita del Comitato istruita del Congresso
Rispetto a quello che ha detto Rocco farei un'aggiunta
Nel senso sono d'accordo con te quando tu dici che ed è questa una direzione che dovremmo scegliere
Che la ditta on line e le regole anche on line sono leggermente diverse sono due consessi che possono diverse io credo che ci si vada fatto un approccio misto
Che è quello anche rispetto all'esperienza internazionali che più viene seguito quello per cui ad esempio alcune
Di momenti della vita dei un di un movimento si svolgono
Tranquillamente on line me anzi soprattutto on line e alcune magari a cui si dà un particolare peso con la presenza fisica di sempre il partito di raggiungere un
Da quando deve prendere alcune decisioni ma tra virgolette anche quelli che lo provano a fare in Italia voi si ritrovano fisicamente perché ovviamente c'è un altro un altro pathos
E questa allora potrebbe essere ci sono tante soluzioni Lorenzo ha già fatto lo schema la decisione perché poi tecnicamente si può fare tutto ed è già pronto Grazia Romolini cioè il Po ha per poter votare che sia comitato che sia congresso
Credo che ci sia un problema in termini di organizzazione delle ma dica rispetto proprio alla sede da quello che ricordo perché
Noi ad esempio quando abbiamo introdotto la possibilità di
Partecipare direzioni quant'altro via Skype c'era un problema poi concreto nella possibilità anche per come strutturata la banda e quant'altro della sede
Di riuscire a vivere e delle garanzie
E questa è una visione io personalmente sono per lasciare alcuni aspetti ad esempio sul comitato si può prevedere che
Tutto si fa in contemporanea on line uno dal vivo ma alcune magari un Comitato un anno che magari è destinato a prendere alcune decisioni particolari esclusivamente fisico però questa qua è la mia impostazione
Questo diciamo è la parte
De la conversione delle materie interna che si tratta solo di decidere qual è la direzione non è da poco incute si prende
Poi ci sono secondo me tre aspetti della conversione in telematica interna che sono nuovi e che dobbiamo e che sono altrettanto secondo me importanti per non limitarci semplicemente a cambiare il nostro metodo di voto e sono l'organizzazione in Rete del movimento
La consultazione degli iscritti e la comunicazione tra gli iscritti
Per quanto riguarda l'organizzazione in Rete del movimento quello che dicevo era proprio uno strumento che avevamo iniziato a lavorarci con Francesco sì
Del nove mesi del movimento quindi riservata al movimento poi possiamo anche decidere visibile all'esterno di idea qual è l'idea è che per quanto riguarda le di Cioni quelle logiche avvenga avvengono dei rimedi liste Satyagraha Comitato bla bla bla un del Forum ufficiale il ritorno all'interno di una piattaforma del movimento
Che ci sia un'attribuzione come prevede già lo Statuto a ciascun iscritto di una identità
Digitale
Che in una piattaforma che decideremo quale sia
è quella che permette a tutti di organizzarsi e di tavolare l'all'interno da estendere il sicuramente anche agli iscritti dell'associazione dire agli italiani che sia visibile come oggi Satyagraha visibili da internet anche se non è fai parte in modo che i curiosi
Possano
Possono venire
La consultazione il vantaggio di una di una piattaforma che sia tra dovete proprietario comunque di cui siamo amministratori è quello che consente da una parte la possibilità di creare funzioni per cui dal centro vengono inviate
Quando in certi momenti magari abbiamo bisogno di e immediatezza delle comunicazioni la possibilità anche di avere dei dati da quello che accade e la possibilità che il secondo punto che secondo me
è mancato totalmente fino adesso della comunicazione tra gli iscritti potrà i militanti oggi accade che l'unico modo di comunicazione che esiste è un motivo io azione come dico io broadcasting cioè in cui il centro ma da quello che vuole come comunicazione agli iscritti
Iscritti non hanno nessuna possibilità di comunicare tra di loro né per fare quello che prevede lo Statuto che gli dà dei diritti però non potrebbero fare
Nei neanche per potersi organizzare tra di loro su base delle maglie se tu vuoi sei ha anche votiamo poi se gli atti
Isernia e voglio organizzati ecco ti rivolgi alla persona che è scritto con il punto di riferimento ma se magari quello di sta sul caso se magari non c'è nessuno non puoi andare a cercare altri che sono S.p.A. e questo è il secondo punto secondo me
Di organizzazione vede comunicazione degli iscritti che va che va sicuramente messo il terzo è
La consultazione degli iscritti
Allora la consultazione degli iscritti eh
Un elemento che io prevederei come scelto dagli organi dirigenti che pongo una consultazione degli iscritti
Per un valore io credo assolutamente non vincolante nel primo nel primo periodo di applicazione e quindi conoscitivi come elemento conoscitivo per quanto riguarda gli organi dirigenti utile per loro per capire anche il puzzo la situazione del movimento e che nel caso radicale ancora più valore e più senso di tutti gli altri
Organizzazioni politiche perché noi sappiamo che l'iscritto radicale è un iscritto che ha un livello io credo di capacità
Politica e di autoresponsabilizzazione
E di
Superiore per metodo semplicemente perché vissute ha praticato quello che il metodo radicale quindi la e anche qua la consultazione degli iscritti è qualcosa che può avvenire in maniera semplicissima semplicemente prevedendo la il sistema Romolini
Quando qualcuno ne ha bisogno di consultare o altrimenti meglio ancora a sfruttare questa piattaforma che dovrebbe avere questa funzione
Questa da Consorzio iscritte badate non è una cosa
Che politicamente ci inventiamo noi è quello che accade da trent'anni anche in casa radicale oggi le consulte in questi trent'anni le consultazioni degli scritti dei militanti simpatizzanti sono avvenute attraverso tendenzialmente i
Diciamo Radio Radicale
Che dà la parola a
Fino a prova di ascolto per quello dico la stessa funzione che avrebbe di conoscenza dalla conoscenza perché pare
Nella più di tutti e tutti gli altri conoscono quello che pensano i radicali tramite Radio Radicale i fili diretti ovviamente Radio Radicale
L'altro metodo e il forum quello che c'era prima e quello che ancora adesso tra virgolette esiste sotto altra forma
E lei rischi poste alle e-mail che vengono mandate in particolare De Marco Pannella tant'è che Marco Pannella né pubblica centinaia per far vedere attraverso queste metodi diciamo così
Analogici di vecchio stampo comunque c'è un ritorno di conoscenza ecco io credo che la stessa cosa ormai vada
Formalizzata per il momento come scelta degli organi dirigenti di pura culto del Doha consultazione alcune questioni ovviamente che rimangano non vincolanti
E credo che questo aspetto sia il primo punto grosso conversione telematica interno attraverso queste due gruppi il gruppo già esistente che riguarda soprattutto interni e il gruppo di novità interne soprattutto organizzazione mai
C'è il secondo aspetto invece e che l'aspetto che a mio avviso a
Valore pregnante il perché tutto questo sforzo può servire se
L quello che otteniamo non è semplicemente poter votare o partecipare da casa o dalla casa all'eccesso è che è quello di arrivare appunto ad un'apertura esterna e a organizzare l'iniziativa politica in rete come l'ho detto nella nel caveau scritto
A voi è come quando ti insegnano che per parlare in inglese devi pensare direttamente in inglese non tradurre dall'italiano all'inglese
Lo stesso questo significa inizi e le iniziative politiche in Rete e l'occasione che ci dà
Anche la mozione su questo
è oramai diciamo dove l'occasione principale anche perché l'autofinanziamento che è uno dei punti che Valerio Federico ci pone come punto principale
è una questione che passa assolutamente soprattutto attraverso questo cioè la possibilità di utilizzare degli elementi forza radicali
E nell'apertura all'esterno e di
Ricevere dall'esterno anche un aiuto nella individuazione anche delle priorità sulla base dei mezzi che prefigurano i figli in concreto che significa
Significa acqua di
Ovviamente immaginare una piattaforma una piattaforma che questo questa si diventa più complessa mentre quelli di prima a mio avviso sono molto semplici
Banche da realizzare mappa parleranno i tecnici questa un po'più complessa perché prevede appunto liquidi sfide da chiarire e si sa altri o quell'altro sistema che diceva anche
Urlò stima posseduto non va bene per la votazione
La possibilità appunto di
Consentire tutto anche il voto l'integrazione cioè la formazione all'interno di questa piattaforma delle iniziative il concepimento che nel caso nostro di specie potrebbe anche portare alla possibilità di allargare
La partecipazione diciamo al no al non solo gli scritti radicali in sostanza cosa vuol dire
Noi abbiamo la possibilità rispetto a quello che ci dice la anzi il dovere di spettacolo che ci dice l'amico la mozione di visti di utilizzare l'iniziativa popolare di cui noi siamo un molo polisti come movimento politico in Italia
Le iniziative popolari intesi come iniziative popolare a livello locale inizia il divario nazionale e altre forme la democrazia diretta noi siamo i monopolisti
Da sempre ma ancora di più in questo periodo perché lo stesso cinque stelle tutto ciò non lo fa e la sua piattaforma ma è collegata solamente a quello che fanno in Parlamento
Noi potremmo attraverso magari una proposta di partenza anzi sicuramente una proposta di partenza porre e su quello allora l'investimento può essere di conoscenza all'esterno ma ci si può trovare i metodi
Di porre appunto a alle organizzazioni sociali ai singoli a chi indipendentemente dall'essere radicale o meno ma su una serie di temi vuole
Utilizzare quello che noi abbiamo insegnato in questi tanti anni e cioè che attraverso
Negli strumenti democrazia diretta si impongono dei temi e magari si ottengono anche delle riforme di
Partecipare e che al concepimento di queste iniziative e poi partire cosa che dovrebbe appunto essere pronta
Diciamo così il primo comitato lo immagino con un doppio lavoro da una parte le soluzioni tecniche e implica la diciamo così la la la configurazione complessiva dall'altra anche un avvio
Di questo di questo percorso che peraltro se poi si tradurrà in una raccolta firme ma non è detto perché possono essere anche campagne che vengono organizzate tramite la Rete
Ci verrà credo non poco utile per quanto riguarda le elezioni europee di maggio
Concludo o su quella che è stata la mia diciamo con il pensiero ritengo che sia rispetto ai tempi che sia rispetto ai costi
Ci possiamo assolutamente rientrare si parte proprio un principio di partecipazione militante sì appunto come già avviene
Francesco D'Ambrosio Romolini orlo ostica adesso non sento si mettono ovviamente a gratis a a lavorare su questa roba e se nel frattempo ci si dà dei ritmi dei ritmi serrati
Poiché esso dopo aver ascoltato magari poi vedo anche di immaginare adesso come tradurre e poi queste cose che sono un po'di
Di di generali in poi in tabella di marcia e operativamente qualche cosa però appunto siccome è una mia impostazione volevo sentire un po'tutti quanti per capire anche le altre idee che ci sono grazie
Grazie Mario ora abbiamo Angelo Bandinelli poi in collegamento Stefano Bilotti Angelo
Userete
Io non so quanto
Potrà partecipare se non utopismo ciò per capire
Terzo informato perché di certe cose non sono molto esperto ma
Mi sono venute alcune idee
Molto generali probabilmente inutili come
Solidarietà
Questo problema della democrazia partecipativa
Non nasce oggi
Con i nuovi sistemi
Informatici
è un scusate la parola al mito che insegue la storia della politica
Da parecchio tempo
Ne ha chiuso proprio un minuto fa mentre parlavo
A caccia
La rivoluzione russa
Nasce dal tentativo di sostituire le democrazie rappresentative
C'era allora la Duma
Che era già piuttosto avanzata quando scoppia la rivoluzione bolscevica era già su una via di liberalizzazione forte la Russia ha riaperto la
La famosa battaglia navale il sushi ma
E da quel momento entra in crisi nel mille novecentocinque giapponesi esco fluido la flotta russa
Nel Mar bacino che cazzo fosse e da quel momento entranti e
Già inizio nel movimento eccetera e viene fuori
Lo sforzo la teorizzazione leninista dei consigli di fabbrica
Cioè il tentativo di sostituire la democrazia rappresentativa elettiva la Duma
Ho tutti i rischi le imperfezioni quello che c'è il giudice dovrebbe democrazie
Pessimo governa ma figurano uno migliore oltre trovato
E dall'altra parte invece appunto il tentativo dei consigli di fabbrica
Credo che la democrazia che viene dal basso soggetto
Badate
Questo è voglio grossissimo tema
Che non io ho citato questo esempio ma
Altre ne potremmo trovare
Che apportati in realtà
Alla democrazia cioè quel tutti questi tentativi hanno dato a voi solo routine un suo piani
Alla Russo a democrazia povere
Sul suo non è un padre delle democrazie moderne un grande scrittore ma insomma poi alla fine diventa il padre dei Robert Ariane diritta queste di queste storie quindi
Io credo che l'introduzione di questi sistemi telematici abbia portato ha delle enormi benefici
Tutte queste rivoluzioni arabe c'era generale di latina e quindi senza divi di Governi blocca a quel livello informativo
E anche formativo hanno avuto una importanza hanno stanno avendo l'importanza
Io non sono per la cultura del vigile x verde come vediamo di assemblea Colautti però non c'è dubbio che questa dato ma da qui
A rovesciare gli va bene allora questa è la democrazia agriturismo pari Grillo vive operando misantropo attuali mamma
Nel senso che io capitolo che ha detto rispetto a quanto si è stabilito che adesso a parte il discorso da consultazione tutto il resto dove
Grazie alla presentati hanno ne ha parlato nessuno proprio perché no no no no mai è organizzazione partecipazione no
No però
Non è la partecipazione gradevole strategia ma la partecipazione alla vita si però poiché punto discriminante
Di chi scende
Cioè tra l'informazione dialogo più curiamo ci avviamo alla gente ma poi c'è il momento chi dove e come sceglie che decide
è evidente e quindi Segretario rimango al tesoriere di comitato tutti qua no è
Cioè le decisioni continua a perdere il Segretario sia o meno dal momento
No perché siccome già divelto o il Congresso eccetera
Non lo esclude io parlo adesso così è la prima interne
Di
Voto on line cosa del genere
Trova
Io scusate ne fa un ricordo personale secolare forse voi non può essere interessante
Da quando
Noi a Bologna facemmo il primo il terzo comma primo pannelliano del Congresso radicale meglio va bene ottocento stavo per dire può esser fatta
Mille novecentosessantasette
Ci fu un grossissimo dibatte lo dico perché quando è attuale la cosa grossissimo dibattito precompresso si tenne a Bologna
Dove c'erano i milanesi
Con Carlo Oliva una persona meravigliosa io lo
Grave nucleo per evitare che verso una conoscenza ad uno umanitaria molto ricca ed infelice Accame allora
I due milanesi di punta
Che volevo una mozione
In cui l'economia era il punto trainante erano lettori di Marx intelligenti colti lei avvocati prestava siamo al sessantasette eccetera
E sgobba nelle risse noduli la nostra mozione deve contenere due zone cose l'anticlericalismo e l'antimilitarismo sono i due essenziali momenti della rivoluzione lariana Della Vedova
Cioè
Vinte queste per fortuna per motivi anche diciamo così tecnicamente
Va be'lasciamoli perdere come manco però noi il partito nasce controcorrente tante attenti
Non contro
Quelle che erano alle
Tendenziali i tendenziali frutti afflussi di pensiero che si potevano
Che oggi si scarica avrebbero su internet
Viola il contrario dobbiamo anche non questo ma
Fare la scelta attraverso tutti i ragionamenti complessa diversi
Quindi il rischio è
Cioè il rischio è quello con il primo che a furia di aprire eccetera non abbiamo un movimento che è assolutamente proprio
Per assolutamente il contrario di qualunque cosa possa essere chiamata democrazia
Se consultano vanno prevale vanno la grande Assemblea non è grandi marce vallette pare
Ma gli appunti dell'enorme rimane rischio guardate non è che un aumento io perché faccio l'antica declino nota storica sia di Perugia questa è la ripetizione di cose altre già viste che hanno portato tutte
In quella direzione
Cioè il Partito Radicale
è stato qualcosa che si è mosso contro controcorrente
Quando ci fu una battaglia per il divorzio
Voi beati voi siete giovani vada per il Sud
Ma eravamo assediati dico assediati
Intorno dagli economicistica bisogna fare la battaglia per l'economia allora nel dibattito economico
Oggi diciamo sono bruscolini nel senso che l'ICE Ruffolo chiara veniamo fuori i grandi nomi della coso lombardi
Cervelli di primizie la domenica perché lo abbia c'era la la
Concetto esserne venuto presso
La programmazione democratica
Credo che siano stati scritti di un libri di quelli che possa contenere questa
In patria
E nemmeno il divorzio
Che era un ragionamento complesso bisogna vede
Ma questo è il nostro complesso non poteva passare
Attraverso
No e quindi il problema era trovare noi di strumenti che non fossero quelli
Della comunicazione appunto democratica guardi democratica perché dice
Ma
Strumenti di comunicazione che perfora assumendo lasciassero
La non violenza nasce come tentativo sbagliato
Adesso lasciamo perdere come tentativo di dire io mette in moto un meccanismo che va contro
Decorso attraverso le scelte che nascono
Da una certa storia che si chiama la storia di questa baracca e non
Del Partito repubblicano eccetera eccetera ed io dei tanti altri partiti che avevano dato i loro statuti erano fatti
In fotocopia
Noi facemmo uno Statuto che non è una fotocopia bisogna capirlo ma
Insomma
Allora scusate mi sono troppo lungo
Io
Sono
Interessantissimo
Cioè la comunicazione tutto i nuovi strumenti che siano utilizzabili per
Ma scusatemi pensate un poco altro fenomeno equità io mere scritto mail su due-tre cazzata devo costruttivo io nel mio c'è gente che mi invita
Federazione qua automatica
Ti invito iscriverti a Twitter mai una volta da varie che ci deve essere la macchina che
Politiche virtuose il titolo è un po'di tempo interpreta amante dei redditi però tutte nonno mondiale non ci su questo non c'è dubbio
No perché l'ARPA si scrive loro
Ma da lì e quindi è un punto e virgola
Perché non ci siamo riusciti
Ma voi credete perché non siamo stati bravi perché voi non io
Noti c'è un vento e voce bravi quanto quelli
Non per un fatto molto semplice io so che vi apro qui e non è il posto in una stanza c'è una ferita
Chiedo
Perché ne parliamo di giustizia
E andiamo controcorrente
E Katia comporta tratta che dobbiamo andare contro corrente quindi raccattare delle persone invece che trenta mila
Come utili in realtà in realtà no però noi nel due mila e anche prima con ancora prima
C'eravamo quasi riusciti poi abbiamo scelto di continuare con un'altra comunicazione che ho
Altro strumento che la radio mi sembra quindi bisogna dire voglio dire non era ancora non è la RAI non è la vita e la loro visione un po'
No
Non è soltanto il problema della conoscenza è il problema dei conti e perché Cusani Mario
Se noi mettessimo on line navali la richiesta o la cosa reintrodurlo non la pena di morte avresti novanta perché evase nell'animo è
Agli iscritti
Tolto
Capite
Capite cosa significa lo dico adesso non polemicamente ma
Veramente credetemi perversi
Che cosa di fico una classe dirigente questione di grosso conservi la classe dirigente di un partito
Che deve sapere che è possibile che se fa alcune scelte cioè trovare un novanta per cento è evidente che dice sia della morte
E quindi ci vantiamo
Contro la pena di morte siamo cinque appunto
Il problema è questi cinque occorre possono metterci contro I novanta che poi una pena di morte
Questo
A mio avviso ripeto lo può e non non lo farò più il servizio mi dà pure fastidio farlo perché
Capisco noi ha detto delle cose molto sensate stiamo attenti
Cioè ha capito il problema dal esposto per altra strada ma ma stiamo attenti perché altro è la comunicazione altrove il momento in cui una classe dirigente crea un congresso
Si sceglie
E lì c'è il rischio
Di appunto di naufragare
Perché poi prendere una direzione
E fallire e farle nel senso che storicamente coi finisci con il novanta per cento è un bando la pena di morte
Voi invece
Sapere trovare strumenti per l'importanza della funzione
Dell'Inter del strumento pubblico televisione pubblica giornali pubblici stampa pubblica che è una parola molto bella che Malcolm rivede piuma dobbiamo strappare alle armi dalle mani degli avversari
Cioè
La RAI e non entriamo noi libero Strabbace a fare in modo che
Recentemente una sentenza che dà ragione a Marco da voi non so quanti anni per il riconoscimento
In più volte Colman così vuol tutto previste ma voglio dire allora nel nostro proseguimento di discute
Di confronto di conversatore e anche di decisioni di altri se non riuscissimo ad avere questa
Consapevolezza di secondo grado direbbero idioti i matematici non quella
Al quadrato del treno forte
Forse un po'produrremo qualcosa di buono scusatemi premette scusatemi
Grazie Angelo d'ora in collegamenti al se siamo pronti
Stefano Bilotti seguiranno seguita in collegamento Francesco Pasquariello poi Simone Sapienza Stefano
Però dell'editore perfettamente
Tabelle ad un saluto a tutti indica come ho detto ad ascoltarvi finora
Per i cittadini Bandinelli mentre in conto in considerazione poiché perché non potevo andare là a qualunque innanzitutto io volevo dire un paio di cose all'ora
Va bene Kyoto approvati dall'intervento di ma è molto chiaro come decreti assunto di Di Lorenzo di Parini mi son fatto riassume il tuo perché ho perso dieci minuti valere il proprio sito a spizzichi mentre parlavo con Mattarella
Chiamati nel corso del papilloma tanta bene io quello che volevo dire
Era prima di tutto che e bisognerebbe forse va beh io proporrei poi anche un non va impone che le previsioni vanno bene ma poi magari prima del Comitato di avere una giornata che a quel punto magari mi prende anche
Un treno che il patto di approccio metri cui parlavo anche Mario no e per conto mentre cioè abbiamo sia finalità appunto di allargare la platea che di abbassare i costi e non necessariamente due popoli devono essere sovrapposti cioè ci deve essere un interscambio ma poi ci possa essere
Quindi tutto va in concreto io ritengo che non farvi perdere tempo però per andare al pratico di yoga innanzitutto qual è io qualcuno in cui poter dare anche una mano
Perché non sono un tecnico cioè non faccio sotto il paragone per le comunicazioni
E l'approccio che vedo io almeno quando si fanno i progetti e quelli in cui da un lato
Trovi qualcosa per esempio pagine degradata colma di vuoto da un lato ai giovani un esempio d'altro lato
Tubo intende delle specifiche perché è vero che tu vedi per quattro piattaforme di voto ma forse quello che ci ha in mente tu è una cosa precisa tralasciando per il fatto di avere i soldi non avete i soldi di quanto costa
E quindi fatto divide vedendo nei momenti di consultazione e gli strumenti di comunicazione una cosa molto intelligente
è la cosa a cui riportavo io per esempio per
Parlati promette di ci vuole la banda ci vuole uno che ti dà della banda che ci dà uno strumento di telecomunicazione dello strumento per visualizzare
Deve avere la garantirne la qualità di quella banda perché la voce del prêt trasmetta quindi secondo me sarebbe bello anche partire con un approccio e già da un lato tecnico ma dà anche l'altro lato c'è una questione di specifiche delibere come un progetto
E soprattutto devi capire in queste specifiche lavoro mite in cui dite rigetta tua Valerio o di Mario Staderini Odilo Venturi Parini ma perché no anche il contributo diciamo più filosofico di
Del professor Bandinelli su quel tipo di democrazia e viene fuori importantissimo cioè quindi tutte le tematiche
Quindi per
Di chiaramente quindi io veramente partire qual è la considerazione di che cosa bisogna fare per esempio piattaforme di poco ci sono Romolini piuttosto che un ruolo più piuttosto che bisogna capire quali poi targata Como che certo alcune
Tiriamo le caratteristiche prevede una deroga votato vado Toldo abbiamo già votato con Bova Mitolo Romolini lo sa che pretende di urgenti di Comitato la mano però l'utente un po'meno avveduto ricevuto alcun Santa evidente delle volte
Idonea difficoltà pratiche e soprattutto la cosa che voglio dire che in numero essendo un problema cioè qualche che cosa noi facciamo ci mettiamo in due chi mano su Sky per una cosa facilissima sentiamo in cinquanta nascono centinaia di problemi per cui
Io userei una un profilo all'ottantaquattro OPA lei quello che si chiami in gergo tecnico lo scouting cioè
Due o tre settori comunicazione come è stato detto molto giustamente capire come si può comunicare cose prevedendo ed è presente in un malato un link no
E perché la differenza fra pelle presentai chiamati Sky perché altri Presidente ha detto in banche delle persone che ho davanti a te
Quindi per capirci poi dopo anche allargati assemblee non certo l'apertura dei mercati si possono fare attendere congiunte tipo nel sud al nord magari una tara Napoli Milano magari dieci persone di persone riposo in battaglia per far spalla vedutista non ha poi nominato indi
Invito salvata alta all'appaltante quindi dividerci alcun settore quale quello che concreto Scauri Gaeta della patente che piattaforme abbiamo
In una parte in giallo scrivere del perché gli EPA capire come vorremmo no per capire quanto sono vicine le divieto effettivamente che abbiamo
E poi praticamente i contributi per rendere quella che è la costruzione di un modello però in questo metalliche voglio dire a parte molto positivo perché veramente ma riconvochiamo quindi guardi guardi io mi rimetto intervento che ha fatto lui è stato veramente
Ma di darci anche una scaletta di lavoro e di un lavoro chiede
Pensiamo anche che non scopriamo cose nuove cioè da un lato vogliamo delle prove ma d'altro lato il modello di debordi comunicazione che Cinquestelle ai sappiamo che in un notam punzonando perché alla fine non ce la fanno
Noi abbiamo anche l'ambizione di migliorare il funzionamento on line di applicare lo Statuto ma porte scopriamo anche qualcosa perché i radicali quando ci si mettono scoprono anche qualcosa cioè porte riusciremo anche a collegare un modo di decidere in Rete
Di capire quante democratico quanto diventa una decisione io faccio faccio un esempio per esempio di del fatto che se tu orde di votare per alzata di mano non puoi mai tutti quelle Torino quindi
Di trovare quel tuning fare quel fine tuning praticamente ti dice qual è il grado di rappresentatività che devi avere
Fra i due che l'unico ad una è un elettore quindi praticamente non è più rapide non vede di più nessuno perché allora possiamo dare tutti senza rappresentanti
E tra cui quello in cui praticamente le il la persona eletta e molto distaccata e non ha più il conto non ha più praticamente collegamento col suo tratto elettorale quindi in quella zona grigia città quel fine tuning
E tutto quello che useremo come tecnologia come e possibili soluzioni ci starà
In questa cosa quindi lo dico magari le all'idea che punta a parte la giornata di panettoni che se ci vorrà appare oppure a margine di un comitato che però vedo molto lontano quindi o parente prima il suggerimento è
Magari un po'all'ammontare due righe cosicché si potrebbe riempire campale proprio un documento che il documento come un progetto che si riempie gradualmente cenno che si spende tre
In cui non so lotti dottor Romolini
Mettono l'elenco delle piattaforme con le caratteristiche e poi si fanno magari chi fa un gruppo si fanno le prove di volto alla prima usiamo perdendo il Comitato per le devo fare alcune votazioni
Cerchiamo di capire come l'ho portata di mano come chi gestisce perché non era con la pagina no di alta la mano che è quello che ha causato la mando una mail e più lontani non è simultaneo
E in un altro aspetto del documento di libertà impone di comunicatore voglio abusare vogliamo da recare qui a mutare la banda abbiamo sapendo questo prova adeguativa pagare quella cifra del Palalido conferente
Quindi io apparterebbe veramente con un approccio effettivamente come ha detto male per tabacco però non ho molte cose da dirvi può lasciare spazio agli altri perché veramente se delle cose talmente vendette talmente interessante che
Riprendo ascoltarvi molto volentieri mi lascio la mia
Ove la diciamo esperienza perché anche di dare una mano a questo progetto un abbraccio a tutti
Grazie a Stefano in realtà anche l'intervento è stato particolarmente utile
è interessante io adesso passo la parola a Francesco Pasquariello ricordando che dopo abbiamo iscritti a parlare Simone Sapienza Pietro migliorati in attivo Mainardi non abbiamo tantissimo tempo cerchiamo di essere relativamente insomma stringati
Francesco Pasquariello
Sì allora anch'io vado subito al sodo arrivasse nei tempi
Per ciò che riguarda andando in ogni ecco
Avviene a metterci in guardia da quelle che sono i rischi della democrazia diretta
In effetti se domani facessimo un referendum sulla pena di morte avrei per il ristoro all'Ikea di quelli che potevano essere i risultati perché insomma ma ci sono sempre due aspetti da considerare da un lato la possibilità di far conoscere le proprie opinioni e quindi di prova di contro di ogni cosa
E dall'altro lato il grado di maturazione che dall'altra parte attacchi poi utilità quegli strumenti videopoker sia diretta
Anche se ed è vero che in casa radicale ci si augura
Che magari da questo punto di vista siano
Ai militanti neanche coloro che si scrivono a questo partito un gradino sopra agli altri
Condivido le preoccupazioni di Rocco Berardo sulla difficoltà di implementare contemporaneamente on line e off line ed eroiche un conto è avere un congresso una riunione che completamente
On line oppure on-line sono due cose completamente diverse io penso anche la riunione di oggi è ovvio che chi sede a Roma avere un vantaggio rispetto a chi intende intervenire da fuori
Perché per esempio spaccarci un attimo dal dal video deve richiedere di farsi telefonare cioè c'è uno strumento che
è un po'più compresso
Da gestire e quindi
è evidente che
Se la riunione ibrida che anche solo una riunione di direzione a meno che uno non si limita a fare una telefonata dire due cose poi va bene finisce lì allora
Non è neanche molto produttivo invece Simone
No intento dire cioè
Indirettamente ghiacciate intervenire più volte rispetto a un dibattito anche il dibattito può avere un vantaggio
Invece mi piace in maniera straordinaria quanto detto dal mica c'è veramente molto la visione di
Mario Staderini e le premesse che ha fatto anche Valerio Federico
Effettivamente quella quella la la via da da percorrere
Per fare un passo avanti e poi chiudere perché altrimenti lo faccio un po'troppo lunga io credo che alla prossima riunione debba essere possibile già avere
Innescare
Implementato una fase di testo e di strumenti
Anche anche per esempio per gestire una una riunione come questa quindi avere già possibilmente uno strumento che il permetta
Di intervenire in qualsiasi momento sensata la classica della telefonata magari anche via chat per fare proprio un commento al volo
Oppure appunto con cuffia e microfono in modo tale che
C'è anche più fluido il il modo di di interloquire con con la sede
Posto che appunto pare che ci sia un problema di banda costali sento opera magari qualche altro strumento
E già questo io credo sia un primo teste non è una riunione di direzione i membri sono di meno se già funziona questo strumento come si può utilizzare anche in altri sede quindi già potrebbe essere un primo testo e
Il lascio con questi prime per virgolette richieste tecniche di poter implementare già una fase di testo e su sui gravissimi
Radicali che vogliono con qualche altro strumento
Vi ascolto con interesse
Grazie mille grazie Francesco
Ora abbiamo Simone Sapienza segue
Pietro migliorati insieme all'Isola d'Arbia saggia con un cappotto
Volevo provare zero purtroppo dei fermati per
Per
Dei fermati per l'intervento di Simone
Mi spiego allora parto da da rispondere a a Alpi spunti che ci ha offerto Angelo Paesi aggiungo solo poche cose farò un intervento molto breve
Quindi tranquillo ti lascio andare subito
Allora non vorrei peccare di entusiasmo però mi pare che grazie all'intervento di Angelo a questa discussione che si è impostata a questa è un dibattito che dopo tanti anni può aprire
Un un
Apro il dibattito un numero di fa possibilità di avanzamento il quello che
A detto avviso sulla
Partecipazione
Sulla democrazia partecipativa eccetera io ci sto riflettendo da diverso tempo probabilmente
Abbiamo quando dico abbiamo un particolare pezzo a me ad erogarli alcuni che da tanti anni si sono occupati l'altro giorno rivedevo delle foto dei Balcani in cui Angelo astenuto e ha partecipato
Sicuramente abbiamo
Peccato proprio
Del
Di quello che diceva Angelo cioè
Abbiamo fatto a meno un po'per ingegneri da un po'per spirito di nuovismo un po'per ignoranza
Che il dibattito sulla democrazia partecipata aveva una lunghissima storia
E che anche lo stesso errore probabilmente hanno sono
Ci sono cascati anche tanti altri che fuori da radicali si sono approcciati a questo non parlo solo dei Grillini del Movimento Sociale forum eccetera eccetera e quindi
Sicuramente questo errore in termini di comunicazione di dibattito interno
Almeno per quanto mi riguarda posso dire per me io lo vedo
Dall'altra parte c'è stata un'a mio avviso una reazione a una spinta che comunque viene dalle nuove tecnologie dalle nuove possibilità eccetera c'è stata una reazione di diffidenza io mi ricordo
L'ironia l'ironia che si faceva
Non Angelo meritoria che si faceva su Wikipedia
Quando noi cominciamo a dire no c'è questo su questa sito che incredibile che spiega tutta questa storia qua della partecipazione milioni di persone si auto correggono e quindi creano una
Che anche lì non era un concetto di nuovo però è la prima volta che a livello di massa mondiale
Sì facevano dei passi in avanti
E quindi
Secondo me abbiamo perso un treno anche per questo cioè per la nostra Cavasin capacità chi magari ha Alletto queste cose perché qui non c'è l'appassionato di internet eccetera in questi anni
E chi invece non leggendo lo guardavo undici diffidenti siamo rimasti
Diciamo rispetta la spinta di Agorà telematica eccetera molto indietro l'errore che si è fatto da quanto ho capito perché non c'ero nel nei primi anni novanta quando si è
è fallito il progetto di Agorà
Di Agorà è non è tanto di aver puntato sulla radio perché il progetto di Agorà fallito perché
Già
Inferiore no per secondo me nuova copre parlando le persone io non c'ero ma
Proprio per un'impostazione sbagliata che è poi stato al contrario di quello che esso è riuscito su internet cioè lì si è scelto di
Teneri un
Software cioè la la proprietà della cosa interna al soggetto della organizzava e quindi si doveva pagare
Il contrario di internet che complete gratuito e che
E che è un po'al tema di base dell'organizzazione è un problema che dell'organizzazione politica perché ad esempio la differenza fra
Il limite della di uno dei limiti tenendo conto tutti gli altri esterni della nostra organizzazione al contrario di quanto stanno facendo
Altri tipi di organizzazioni più o
Ad esempio
La questione degli iniziali
Degli indirizza c'è Obama che è fatto Obama a
Che Obama quindi è il milioni di euro eccetera però ha fatto una cosa semplice che posso posso fare anche io con la mia associazione
Cioè ha detto tutti Mieli Vizzari
Io vedo ognuno di voi può accedere all'incidenza del lavorare liberamente sul indiziari e ha creato una dopo una roba tecnologia per cui dopo
Quello in Oklahoma può contattare al telefono per mail tutti quelli iscritti e Oklahoma questo è stato anche voi o
Esatto quindi
Questa è un dibattito importante perché pago al quando diceva Staderini il problema che noi non di il primario di il il
Che una uno donna su un membro di un'associazione un militante radicale non riesce a comunicare all'interno della cosa e questi
Aggiungere
Guglielmi
Sia
Consiglio
La comunicazione tra i militanti è la chiave della collezione di Maglie
Però poi c'è un probabile equa esigiamo accetto però trovare la soluzione dei mali che voi non può contattare gli squilli indirizzati che vengono da altri altre realtà che sono comunque consistente
Problematiche
Vi pregherei
Anche voi
Arrivederci il va be'comunque il l'altra questione euro così proprio random ma è
La concorrenza con gli altri mezzi di
Di
Dibattito è cioè noi affari è salito al forum però ma abbiamo visto voi con la nascita di Facebook e non era finita la voglia di discutere diciamo le entrate erariali e di tutta evidenza cioè il
Neanche quelle Melis Facebook eccetera
E quindi c'è anche un problema secondo me è di
Non creare degli strumenti
Che vanno a concorrere con strumenti funzionano e che sono quelli di Facebook sono
Quindi devono avere una loro specificità
Altrimenti si crea un doppione ovvio che noi perdiamo se non è certo buone siccome si ribelli come un mantra sta cosa allora spieghiamo da che cosa vuol dire Mita per temi è un problema
Thurow serissimi tappa
Perché non la gente ci ha già aderito e possiamo
Allora raggiunta dieci anni lei no io non voglio usare i tassi ora voglio fare una cosa di comitati andrò chi si organizza sunnita
Da quindi buone a
A quindi cinque stelle l'utilizzavo pur sapendo che devono avere un profilo mi date oltre a quello Facebook e quindi se l'organizzatore mi date a nostra
Unità per nostro non è quindi voglio vincendo usiamo esprimerci anche perché questa cosa detta genericamente in poi
Rimane fuffa diciamo cosa va bene cosa non va bene dovrei dire un sacco di fuffa però
La mia preoccupazione questa voi io distinti posso dire che tutti i nostri tentativi di creare del concreti di creare delle strutture
Fino adesso non sono andati di alternative a quelle non sono andati bene
E secondo me non dobbiamo dare alla c'è dobbiamo capire perché funziona Facebook perché funziona Melilli viste
Perché questo questi sono i due strumenti che funzionano e che vengono utilizzati
Quasi insisto su questo per affrontare a dico con un tono ma era per prima non era contempera mari Masto allora
La questione
Noi dobbiamo cercare uno strumento che voto soprattutto a
In tanti agli iscritti
Poi che sia visibile come si degrada il caso vuole che magari a un una uno specchietto per le note del per farlo entrare
Però non c'è nessuno dei soci all'adesso esistente grafismo checché alle funzioni le cose che ci interessano i ma soprattutto a noi non cinquantadue le associazioni che sorga l'esotismo come vanno su Facebook associazioni funziona molto funziona far sapere qualcosa ma non è che si organizzano trame Facebook allora è questo il bilancio non è la differenza se tutti i buoni in una logica
Di
Doversi rivolgere al rialzo mondo allora è chiaro non puoi fare nient'altro che non siano le infrastrutture già esistenti se invece di oggi a uno strumento di organizzazione due Rete anche si è aperto e apribile diciamo potenzialmente di più
Devi trovare una cosa già esistente quindi da un po'oltre venti io no dico solo che rispetto a questo io dico semplicemente che
Magari non dobbiamo creare una contrapposizione la concorrenza che stupisce stupida perderemo ma
Fare in modo di far comunicare queste cose piedi sempre una struttura che
O fratelli strumenti in più anche su Facebook
Cioè che hanno poi un riverbero anche su altri strumenti
Cioè il il non solo la condivisione di una cosa anche su Facebook però non so non so se ci sono penso desiderio alcune cose o Pistella ma che dialoghino con alcun quindi strumenti che funzionano in particolare con Facebook
Soprattutto in termini di dibattito e di comunicazione delle cose ad esempio è è è una è un nostro limite enorme che
Noi abbiamo tante pagine
E non si riesce mai per a far concentrare una comune unica comunicazione no allora se tutte le associazioni che entrano né in quanto tali nella nella piattaforma
Allora accettano che di condividere semplicemente una comunicazione che viene dalla e per lo stesso che allora se funziona e dialogo anche con Facebook probabilmente
è una cosa in più altrimenti se si sposta tutto prova spostare tutto quanto fuori
Secondo me non non ce la facciamo perché poi comunque Facebook lo utilizzi semplice le sempre Berto quindi vincerà cioè diceva sempre di più rispetto ad una cosa che
A un pubblico solo di radicali sullo ridotto quindi dobbiamo fra offrire delle svegli strumenti di specifici di quella struttura ma che riesca a dialogare pure con le cose che sulle piattaforme che funziona
La proposta d'Ambrosio
Va bene basta così tanto
Consegniamo grazie Simone ora Pietro migliorati seguiranno se non ci sono altri iscritti a parlare a
La
Per arrivare a chiudere Matteo Mainardi Francesco D'Ambrosio e cose De Falco Pietro migliorati
Sì ripartendo dalla scala di valori che dei Priori Itaca aveva un po'esposto all'inizio Valerio
Ma secondo me dovremmo fare un po'un un passo indietro nel senso che
Sicuramente è necessario di fare quello che diceva Mario nel senso una scala di una scala degli delle
Delle iniziative delle prossime settimane
Immensi per poter da essa essere da subito operativi sulle cose che ci stiamo dicendo però da un'altra parte secondo me ma non possono essere
Mai passati dei limiti attuali che ci sono che sono sotto gli occhi di tutti aveva innanzitutto
La presenza di una comunicazione on line attuale del movimento radicali italiani Francesco attualmente non so non cura più il sito e quindi una prima priorità è quella
Di capire come superare questo in questo limite che
Magari banale ma ma che c'è l'altro giorno con Valerio vedevamo da pagina delle donazioni ad esempio c'è ancora
Due mila tredici e quando in realtà già si stanno raccogliendo versamenti del due mila quattordici
Va bene
Quindi ecco la diciamo una necessità da parte nostra di capire come comunicare on line quindi la nostra presenza sito social
E capire come questo possa essere strumento per una delle una
Che l'attività principale voi non certo punto di vista quella della raccolta fondi
Io per natura non non sono eccessivamente ottimista quindi l'idea che il comporti sorge in poco tempo si riesca a fare quello che non sia riuscito a fare in tanti anni
Lo trovo lo trovo difficile poi non è detto che questo non
Non si riesca invece a raggiungere come obiettivo
Anche perché di strumenti oggi ce ne sono tanti però come diceva Simone secondo me starei attento a non creare
A non perdere troppo tempo su un delle soluzioni che poi non so niente saranno soluzioni non praticabile io ricordo che già in passato noi abbiamo cercato di dare a alle associazioni degli strumenti se non sbaglio Idria nasceva anche come
Strumento di base per consentire alle associazioni di creare il proprio sito di fare tutta una serie di attività che però
Poi si è scontrata con una realtà in cui
è difficile riuscire a organizzare le persone attorno ad uno stesso strumento nonostante appunto
Come numeri di praticati attivi non è che
Stiamo parlando di di numeri eccessivi
Per quanto riguarda quella parte di ascolto tra virgolette delle della dei radicali
E sicuramente
Va capito se secondo me può essere d'aiuto da una parte l'intervento che ha fatto Rocco inizialmente cioè capire che on line io Flying sono due mondi che possono non coincidere
Completamente dall'altra capire qual è l'indicazione che aveva dato Angelo cioè
Per evitare che questa che questa evoluzione telematica diventi un
Quasi venga vista quasi come un
Quindi un possibile problema dovremo
Secondo me accanto a a quelle che sono le possibilità definire dei limiti
Dei limiti nel senso che nelle esperienze passate ad esempio l'elezione on line a che ora a cosa era servita era servita da eleggere dieci membri del Comitato
I la votazione per il congresso dell'associazione Coscioni a che cosa era servito era servita da eleggere gli organi dell'associazione
Però anche lì era era stata una cosa complicata perché poi c'era stata l'ultimo giorno del congresso che
Un giorno fisico Polonia l'incontro non ricordo se lui lunedì
A Udine o dove quindi
Quindi è costi
Io vorrei attenzione su questa cosa fermo restando che ad esempio
Il sentimento radicale esistono oggi degli strumenti che consento nappa magari se c'era l'ex questo ce lo voleva dire visto che lui
Nelle settimane passate ha parlato appunto di di un nuovo software che aveva in dotazione per analizzare il sentimento della Rete per quanto riguarda uno specifico argomento una specifica iniziativa quindi dover
Implementare uno strumento
Che faccia un sondaggio interno tra gli iscritti quando in fondo noi potremmo andare al di là degli iscritti e capire cosa sta succedendo sulla Reder rispetto a un determinato argomento anche questa è una cosa
Che secondo me ha da valutare quindi
Scala di valori capire quali cose dobbiamo fare per step
Fermo restando che non è che i piccoli passi poi non consentono di fare il passo più grande ma fare un passo grande senza prevedere
Le cose che ho detto secondo me ci espone al rischio di parlare di di
Di di cose molto molto interessanti ma che poi concretamente incontreremo difficoltà nel nel realizzare un'ultima cosa sull'uso dei dati
Qui ci sono allo stesso Mario che antiche avvocato è sicuramente buono approfondire la questione valutare come la normativa italiana sia compatibile rispetto appunto al fatto che io ho iscritto
Dei Radicali Italiani metta a disposizione degli altri scritti del mio informazioni
Quindi questa
Queste sono le cose che in questo momento
Intendevo
Grazie Pietro
Si scoprono si scopre devo dire per me relativamente da esterno che in questi anni avete fatto di tutto perché sperimentato di tutto il processo non numero di iniziative
Tecniche politiche che avete sperimentato e quindi non credevo che
Anche radicale avessero tale
Che avessimo tali esperienze da far fruttare credo che guardando ci quindi indietro questo ci aiuterà no a darci degli obiettivi non oltre le nostre
Nelle nostre possibilità
Matteo Mainardi seguiranno D'Ambrosio De Falco
Allora sì io
Non sottoscrivo quasi tutto l'intervento di Pietro ma Levanto degli argomenti che volevo dire perché come
Noto anche lui fa uso il pessimismo per poi
Trovare un qualcosa che
Che possa funzionale
Credo sia giusto l'approccio che ha usato che ci ha spiegato prima Mario cioè e credo anche che sia
Proprio in linea con quello che si dice sia
Che ci dice sì allo Statuto che la mozione generale naturalmente come diceva anche lui
Partendo con piccoli passi quindi non arrivare a quello che dice lo Statuto che
Comunque non è quello di a vedere dei diritti per le persone che partecipano alla N e altri per quelle of line ma dice proprio tutti i diritti connessi allo stato descritto possono essere esercitate anche vinte le quindici e proprio tutti non è che c'è
Ci possono essere interpretazioni di
Di qualsiasi forma siamo modifica lo possiamo modificare sì
Certamente anzi propria mozione ci dice anche attraverso modifica statutaria quindi
Però al momento questo dice quindi dovremmo arrivare con
Una proposta
Su questo credo sia importante creare dei meccanismi
Anche di discussione di consultazione seppur non vincolante on line tra gli iscritti e sottolinea tra gli iscritti se no dovremmo andare almeno per quanto mi riguarda
Ragione a Bandinelli che stava parlando secondo me di una cosa che non non si sta cercando di fare
Qui al momento cioè allargare all'intero mondo che ha un una connessione internet ogni decisione discussione eccetera stiamo parlando
Degli iscritti però per fare tutto questo si cade in ciò che ci chiedeva
All'inizio Valerio cioè l'autofinanziamento perché volenti o nolenti tutto questo ha un costo
Anche dalle esperienze che abbiamo avuto sappiamo che queste cose non si possono creare e poi lasciare andare a se stesse perché non
Di fatto non non funzionano e
Ed è anche vero che sulle cose on line
Serve un vero e proprio lavoro non
Non ci può essere militanza non ci abbiamo provato con mari Michele avevamo fatto un gruppo più o meno di quattrocento persone che
In quel momento e gestivo io quindi anche malissimo e tutto quello che vogliamo però
La militanza on line è una cosa che si riesce a
Ad avvenire fino a un certo punto e soprattutto se c'è una persona che appunto può guidare queste persone penso a una semplicissima
Al sito alla pagina Facebook eccetera senza persone fisica che lo fanno per lavoro è una cosa che non si può lasciare
Assolutamente alla militanza so che questa cosa è ben presente sia Valerio chiarita quindi
Non mi si affermerà i oltre credo anche però che per poter parlare di
Queste cose quindi delle modifiche che dovremmo fare regolamenti eccetera
Anche su ciò che vogliamo fare poi on line
Quindi con l'allargamento dei diritti a tutti e non possiamo prescindere dalla tecnica quindi da
Da chi ci dice quali sono gli strumenti tecnici che ci possano essere in campo e quindi i limiti perché
Se non parliamo facciamo teoria ma non non c'abbiamo poi il limite non sappiamo
Come organizzarci
Niente quindi di questo forse
Appunto abbiamo bisogno e concludo
Di un po'più di di sapere quali sono i limiti delle varie cose che possiamo fare che come dicevi tu all'inizio i costi poi di questa cosa e quindi cosa si può mettere in campo e cosa no e dagli partire poi per
Sviluppare il ragionamento
Grazie Matteo in merito ad una donna interviene Francesco impatti infatti che
Che ci chiarirà no in merito al al discorso di insomma in qualche modo di porsi obiettivi da una parte gradualmente no passi dopo passi dall'altra parte
Questo il di per sé evita di rischi di validi
Verso obiettivi raggiungibili
Io pensavo che una cosa che
Potremmo fare nel
Nel breve per darci una dei passaggi di dei passaggi per continuare a lavorare questo gruppo pensavo che l'ideale
Potrebbe essere quello che
Con con Lorenzo e con Mario
Definiamo in tempi rapidi una bozza di struttura
Di struttura del del lavoro quindi del Progetto
La inviamo via mail in modo tale che si facciano delle valutazioni su questa struttura mettiamo appunto la struttura
E poi la riempiamo di contenuti scritti ognuno per le sue in qualche modo no
Diciamo competenze per poi andare ad implementare a modificare l'intervenire su questo su questa struttura che comincia cioè che gradualmente rinvieremo di contenuti
Potremo muoverci in questo senso e insieme a questo aggiungerei quella scaletta se possiamo dire così insomma di di
Di cose da fare in tempi brevi di cui parlava Mario e che Mario ci proporrà
Per poi a vere
Magari un passaggio pre Comitato c'erano con un
Un anticipo sufficiente al Comitato per avere quella ratio in quel proprio quella quel momento di confronto su quanto prodotto in quel momento
Per poi dare il via a proprio alla
Alla alla definizione alla redazione finale
Del
Del Progetto
Tenete conto anche di questo elemento non dobbiamo fare un progetto che tiene conto delle possibilità che abbiamo poi di realizzazione intanto dobbiamo fare un progetto poi
Se comunque se questo progetto non
Non non non non darà immediatamente non non non non non ci permetterà immediatamente diede dire di realizzarlo per il pericoli per i costi secondo me questo non deve essere
Un freno
All'elaborazione
Del Progetto uno due nel Progetto possiamo anche prevedere una sorta di Piano a Piano B piano ci no anche riferendomi a
Il pessimismo costruttivo direi della coppia Mainardi
Migliorati
E all'entusiasmo di altri bene ci possiamo dare nel Progetto due tre possibili soluzioni da poi seguire a seconda delle
Risorse di lavoro o le risorse economiche tutto e anche
Della sperimentazione delle come si chiamano piattaforme
L'ultima cosa che dico a chi più appunto conosce tecnicamente le piattaforme ci sarebbe bisogno in questi passaggi
E che o ha abbozzato che qualcuno cominciasse a sperimentare
Chiedendo a noi però in ma guidando questa quel quel questa fase di sperimentazione quello che va sperimentato quindi insomma questo non lo possiamo fare noi se qualcuno si candida a
A
A dare a noi le priorità e le cose che dobbiamo fare per per sperimentale per quello che quello che ritenete che dovremmo sperimentare prima di arrivare almeno alla definizione del progetto per il Comitato
Francesco D'Ambrosio chiuderà osé De Falco
Bene grazie a tutti allora
A perfetta
Perfetto allora amplierà Mihai romanzo
E volevo allora innanzitutto comprendo tutte le difficoltà evidenziate da
Nei vari interventi in primis ovviamente visto che mi avvocato
Quello del sia dalla gestione dell'ordinario mi pare di radicali italiani sia delle pagine dei sociale dei siti e tutto quanto che prescinde impropriamente quindi questo quindi va a
Tenuto in considerazione nei vari piani che magari dovrete fare anche nei piani uno due tre che devono comprendere anche questa gestione
Ordinaria che si faceva fino
Insomma l'anno scorso
E al quale si aggiungono queste nuove
Questa nuova scelta di aprirsi a
La generale alle all'organizzazione on line non si tratti di aprirsi all'on line come giustamente aveva
Contestato magari Angiolo cioè sul tutti possono che è stato e che il limite al momento del momento cinque stelle che non può aprire
A tutti alle consultazioni di tutto perché non sanno nemmeno loro chi c'è all'interno chi quanti cosa sono
Su questo
In merito al voto per esempio sul voto io visto che stavate parlando delle piattaforme on line ovviamente in merito al voto e statutari già utilizzato il volatili Vittorio Romolini sicuramente lo stia il sistema migliore
Per votare nei congressi o
Nelle forme che sceglierete nei comitati
Però oltre a questa apertura che credo che sia quella contenuta nel nello Stato nella mozione che riguarda lo status del voto degli scritti
Quello su cui ho fatto alcuni interventi e-mail riguarda ovviamente la gestione
Dico qualcosa di nuovo di diverso non nella gestione del voto anche per i non presenti per gli scritti non presenti
Ed è quello per esempio delle
Quindi
La compra no ed in quelli non presenti nella sempre al Congresso
Allora le piattaforme che sono a disposizione per esempio ai ieri sera oppure quelle segnalate dal loschi che è il più che un sociale il network praticamente
Sono delle cose che vanno oltre che permetterebbero l'organizzazione delle
Degli scritti
Delle associazioni degli eventi
In questo senso
Diciamo creare dei nuovi soci al netto son d'accordo con Simone con tutti gli altri ovviamente sarebbe dunque inutile
Prende poco produttivo mentre quello che è mancato nel mentre potrebbe mancare che dovrebbe essere in uno dei piani da da proporre e quell'
Di
Dare gli strumenti a
Tutti gli iscritti per potersi organizzare con in più però
Non
La sola partecipazione degli scritti che è stato uno dei limiti nel forum che abbiamo creato anche negli ultimi nell'ultimo anno dove tu solo gli scritti potevano partecipare scriversi ovviamente anche per il numero di persone che ovviamente possono partecipare
Ed è ecco quindi
Questo problema verrebbe superato dal altri tipi di strumenti che permetterebbero si agli scritti di decidere delle cose mentre
A chi non è iscritto occhi può iscriversi attraverso delle piccole sottoscrizioni
Di poter solamente magari proporre o oltre che a leggere proporre qualcosa dove però sono gli iscritti a decidere organizzare le di eventi o cose del Sinni
Questa è una delle cose che fa prego lo strumento che ho proposto non viene te tale non è importante utilizzarlo o meno ma è uno degli strumenti che nell'ultimo anno sta crescendo maggiormente che i rischi
Per e
Praticamente nato il a maggio
Cosa
A a maggio è nato no praticamente risse un strumento open source una piattaforma creata principalmente
Da
Attivisti del Movimento cinque Stelle che non voglio più utilizzare quindi Mita per liquidi feedback o strumenti così
Disorganici tra di loro ma vogliono includere tutto in un unico strumento organizzativo
Sia nelle community per creare dei gruppi delle mailing list e per superare imitato quindi ingloba in globale delle funzionalità di invitate dove si organizzano e degli eventi
Decidono qualsiasi cosa questo ovviamente anche questo è un limite che
Che hanno
Dal se dall'evento al
Al comunicato stampa a
Per esempio a un una proposta di iniziativa popolare viene tutta proposta attraverso questa piattaforma
Viene diritti battuta
Dopo aver ricevuto un certo numero di partiti di di interventi viene successivamente eventualmente votata con dei quorum e tutto il resto
Sullo stile di liquidi feedback praticamente questa
Richard attività
C'è
Infatti quello che vogliono fare
Vogliono in quello che al momento loro vogliono realizzare sul quale si sono sentiti è nato a maggio perché praticamente
Hanno visto che ovviamente il portale del momento Cinquestelle non è nato
Quindi nell'arco di
Sei mesi maggio uscita la versione due punto zero adesso la versione tre punto zero ed è una comunità comunque a prescindere dai attiviste momento cinque stelle che adesso vogliono rimanere
Vogliono però adesso hanno capito vogliono rimanere al di fuori ovviamente dall'etichetta no vogliono rimanere al di fuori delle etichette vogliono
Che sia utilizzato vi dunque internazionalizzati rileggerli questa piattaforma ci stanno non solo autorizziamo uno dei nostri casi ma ci sono anche altri chi la utilizza all'unanimità
Ci sono colpite ci sono due possibilità ci sono per esempio due possibilità c'è
La piattaforma già attiva di Erice che a cui tutti potete iscrivervi il partecipare aderire al di gruppi ovviamente e ancora lo
Diverse migliaia di utenti però non è ancora
Esplosa
Altrimenti l'altra novità in realtà è che questo strumento open Source chiunque può scaricare codici sorgente installando in qualsiasi serve ritirare la propria
La propria piattaforma utilizzando questo software
Ovviamente ci sono dei dei problemi magari dei limiti questi potrebbe essere potrebbe esserci il di molte difficoltà no questo non lo nego però è uno strumento almeno che dobbiamo conoscere perché probabilmente
Queste questo strumento verrà premetto utilizzato
Molto dal dagli attivisti cinque sei e quindi ho almeno volevo farvi conoscere questo strumento che sta crescendo è nato e sta crescendo adesso tutto in linea nel due mila tredici
Che potrebbe permette insomma di
Dare alle
Anche alle iniziative locali qualche strumenti in più ovvero la persona di Teramo che dice poco
Proporre un evento che dice qua siamo un'Assemblea diciamo una manifestazione davanti al teatro per esempio
Questo tutti quelli che hanno diritto a quel gruppo lo ricevono possono scegliere in sé aderirono se una cosa giusta o no oppure possono commentare cioè dare gli altre soluzioni possono dire no facciamolo in un altro posto e poi si votano tutte queste
Soluzioni ma queste cose vanno provate non voglio entrare in tecnicismi
Però è uno strumento molto potente forse troppo
In realtà quello che story notando adesso e che permette tutto in certi casi in e quindi questo potrebbe
Di
Potrebbe propriamente questa cosa qui
Non va a nel senso del voto per esempio per il Congresso questa cosa probabilmente non la vedrei collegata non vedere collegato il voto del Congress nel voto le Comitato sarebbe uno strumento invece in più organizzativo esclusivamente
Quindi io per esempio visto che sono semplicemente tre volontari titolo gratuito lidi del gruppo Eris propriamente
Uno però già poco no vuole quello di proporre è quello di poter togliere eventualmente delle funzionalità allo strumento che altrimenti
E tra dieci venti tipi di iniziative chiederti per diciamo troppo
Troppo estesi si sta aprendo a troppe funzionalità tutto questo
Spero ovviamente ci siano poi ovviamente il socio al network proposta dall'ex un ottimo strumento però
E ovviamente limitato dal fatto di non poter
Gestire anche la questione del della scelta cioè il fatto ieri se che tu proponi un evento ma quella gente dice se lo vuole fare oppure no dove se altri luoghi lo fanno direttamente l'indice di uno scambio di mele del caos ovviamente che si può creare
Tramite quegli strumenti
Quindi ovviamente poi dove anche se è stato evocato il valgono lavoro gratuito mio edificatorio questo ovviamente
Res non sarebbe sufficiente nella gestione di una comunità di questo tipo e quindi si devono valutare tutti gli altri
Non era
Non nell'implementazione iniziale ma nella gestione certa violenza nella gestione di di tutto quanto va bene ringrazio allora
Grazie grazie mille Francesco presente Falco
Perché non ho ascoltato
Che chi è esperto delle cose scopre
Ma novità andare al nocciolo io sto nonostante o l'inizio della riunione quindi mi scuso se mi ripeto alcuni aspetti nel secondo me è uno degli obiettivi principale con cui bisogna comunque arrivare partire
L'idea che finalmente l'iscrizione
Che attualmente si realizza con
Il pagamento e poi dopo qualche mese spesso al fine dell'anno ci arriva nel rapporto diretto con il gesto che è fatto cenno a Tessera che poi
A è connessa qui diritti e conosciamo dovremmo riuscire a fare in modo che l'atto
Che che ti con nota come è scritto e proprio oltre alla tessera fisica proprio la consegna delle password per l'identità
Telematica il cui connesso al connessi ultimissimi ritti in questo senso è importante esso io non so se è meglio a Erice o quello che diceva lo schema l'idea di avere un ambiente chiuso in cui qualcuno ciascuno di noi
Come scritti può caricare le informazioni che possono essere geografiche attività le preferenze la storia radicale eccetera e poi
Consentire di come avviene in Facebook di relazionarsi in maniera orizzontale oggi verrebbe a quel problema delle gestioni delle informazioni che in Italia non si può fare come fa come ha fatto Obama
Per puro caso ha partecipato a una
A una unanime contro che organizza l'ambasciata americana in cui facevano incontrati erano ospiti due organizzare due dei capi star sorga in ai server la
Della campagna di Obama è quando raccontavo molta le procedure e sistemi che hanno
Utilizzato per creare rapporti orizzontali gestione
Grandi meeting di due giorni in cui invitavano cento simpatizzanti ti Danti fare una formazione potus autonoma unito e quattrocento indirizzi per il mese successivo e al massimo
A voi c'è all'interno delle delle capistruttura oppure delle ambienti chiusi in cui ci sono le fatte i problemi
Per le domande più frequenti insomma quel tipo di Rizzato esazione anche per chi stava quel mini seminario ci si guardava in faccia in Italia
Qualcosa di non giuridicamente molto molto difficile da immaginare se non
A monte quando acquisisci quelle informazioni avvertire di questa circostanza che molto disperati pay sezioni io sono avvertito come utente che ti devo autorizzare sempre mi dissuade molto l'idea che ciascuno che si aggiungerà qualche a un gruppo potrà utilizzare avere accesso alle informazioni non lo so quindi
In questo senso rispetto a delle cautele che vengono giustamente poste sul creare una nuova comunità eccetera foss'anche se piccola ma
Con profili ricchi e con i quello che accade
Casa radicale che spesso ci si incontra c'è anche su Facebook calce questa iniziativa quell'altro o di dove sei Torino ma vorremmo farlo ripeterlo in quest'altra cosa ci sono dedicati questo genere ma avere un ambiente chiuso il cui io posso immaginare o cercare che sono tutti radicali iscritti di questa zona
Consente di superare quell'aspetto di gestione di qualcuno che mi fornisce una da Desio dentro comunitario devo tutto o tutto lì altre
Sul rapporto che è pure vero su sulle problematicità del connesse alla
Alla formulazione del nostro Statuto per cui tutti i diritti sono anche on line e quindi sarebbe potresti svuotare alcuni appuntamenti di presenza fisica
Ovviamente lì ci toccherà
Dovremmo valutare come calibrare e le due
I due momenti cioè i momenti di incontri fisici giusto per esempio sul Comitato uno può prevedere
Cioè può ottemperare l'esigente uno può partecipare anche on line è sicuramente ma il membro del Comitato che comunque manca per due volte alle presenze fisiche comunque già la sanzione cioè
Possiamo trovare modalità per cui bilanciava due aspetti perché sicuramente dall'entusiasmo ci potrebbe essere il rischio che poi non abbiamo più momenti di
Di incontro dal vivo cosa che comunque io credo ne abbiamo il
Problema opposto ma credo che
Vive altre realtà che ad esempio una sciocchezza agli in divano addosso e che abbia conosciuto attraverso
La Dentamaro
è un gruppo di persone che scherzando con l'asta Galasso che lui definiva mare comunque
Con l'ascia Kennedy asta Ghedi paradossali rivoluziona verso fa hanno cominciato ad aggregarsi a ritmi Tarzia creare una comunità del
Poi di Twitter quindi estremamente limitata nei contenuti eccetera
Recentemente sono un dialogo hanno fatto un congresso c'erano
Di una giornata con un congresso con le regole che hanno copiato in senso positivo grazie Antonella sul metodo radicale però stai più di cento persone fisiche che da una cosa totalmente virtuale
Hanno creato e per un weekend è sciolto un partito politico ma c'è una simulazione
E divertendosi un certo verso però l'il procedimento sono proprio
Assolutamente
Momento ludico e non reale esso
E poi
Per precipitato Rodi realtà e incontro fisico quindi potrà può essere anche virtuoso mi taccio scusandomi clona radicali romana chiuderemo Diego Maggio
No cioè
Da tutti gli interventi sono da quello che gli hutu Valeria insomma diciamo quello che è stato provato qua dentro insomma c'è una lunga storia
Che io nei vent'anni che sto qua dentro ne abbiamo fatte tutte insomma tutte le abbiamo provate tutte
Poi alla fine le cose qualcuna funzionato ha funzionato per qualche anno qualcun'altra è andata male qualcuno aveva funzionato dall'inizio
E quindi c'è giusto per dire però
Dalla mia esperienza io penso che in questo momento un forum chiuso all'iscritti proprio non ci ha messo non c'è nessuna possibilità di di di di di di esistere e di di di produrre qualcosa perché
Si ridurrebbe è una cosa tra cinquanta persone venticinque somma il Satyagraha battuta da Bandinelli corrisponde quindi finito lì insomma niente dibattito politico
Quindi se tu vuoi fare un forum tra virgolette dibatto politico come quello che avevamo fatto
Sono tanti anni fa che a detta di tanti era il miglior form politico ora insomma italiano lo devi aprire all'esterno ovviamente apprendono all'esterno
Chiariva di tutto
Il problema dello spam si risolvesse si risolve facilmente ciò che quel forum quando muore nel momento nel quale diventa come in questo momento e
Il Forum ufficiale quindi diciamo
Tanta critica no è e critica e critica e critica
Di quel forum finché Marco Pannella lo seguiva lo diceva per radio che lo stava seguendo che si stava stampando tuttora
Era
Somma pieno anche di
Gli interventi molto molto interessanti molto molto utili molto quindi c'era un dibatto politico che con i critici con quelli a favore
Muore nel momento nel quale
Pannella
Esprime il suo disinteresse
Vuole anche dal fare per il fatto che gran parte della dirigenza diciamo il cinquanta per cento non ha mai scritto in quel forum perché scripta manent tante volte e quindi diciamo
Sì ben guardato da scrivere ma in quel forum
In quel momento l'altro cinquanta diciamo se ne va perché perché almeno attraverso quel forum poteva comunicare con Marco Pannella che era più che altro diciamo
Il motivo per quale
Gran parte quindi muore tranquillamente arrivarvi spam era arrivano
I Trollo e e così via
Per quanto riguarda per esempio il formino ufficiale in questo momento che
Diciamo usare gli strumenti che sono in questo momento a disposizione che possono essere un forum su Facebook
Bene o male funziona bene o male vieni protetto da Facebook stesso perché va beh qualche Trotti può arrivare come lo vediamo adesso però non c'è
Non c'è
Quindi potresti anche creare
Un forum alternativo chiediamo diciamolo il Forum di radicali italiani no quell'ufficiale no
Se lo chiudi agli iscritti sei sento in cinquanta
Arrivi a duecento
Die
Uno dei problemi di questi forum Hoecke
Mila settecento fornisce al mille settecento iscritti
Lettori saranno duecento ma neanche perché per come funziona Facebook se uno non c'è interesse per tre giorni Albinoni arriva più nulla di quel forum quindi
Diventa una dose esistente
In sostanza questo forum
Su
Un periodo di sei mesi
Ci sono stati diciassette mila interventi
Dieci mila di questi diciassette mila interventi all'anno fa fatto da dieci persone quindi stiamo parlando di questo insomma dieci persone che hanno scritto dieci mila interventi su diciassette mila
Il numero delle persone che hanno scritto almeno un intervento erano intorno alle trecento su mille settecento per un periodo di sei mesi
Quindi alla fine la discussione certo una lettura un po'di più un po'di però
Stiamo sempre parlando comunque di un gruppo non è così esteso qui in una tutta questa rilevanza tutta questa
Un piccolo club tale tra tra tra tra persone interessate alla politica
Quindi
Diciamo che è alla fine
Se
Si vuole estendere Lecce è chiaro che devi aprire
Ed è di aprirlo chiunque
Non puoi ridurlo a una discussione diciamo interna I radicali
Anche perché
Ci sono tantissimi radicali e questo l'abbiamo sperimentato anche in passato tantissime dei radicali che danno i duecento euro però il giorno dopo non ne vogliono più rotture di coglioni
Occhetto dato i soldi mi scrivo per tutti motivo anche
Non mi va addivenire alle manifestazioni e lo vediamo non mi va di che nessuno di fare il digiuno non mi farei fare assolutamente nulla ti ho dato i soldi punto e basta quindi ci rivediamo l'anno prossimo considero gli altri duecento euro
Perché altrimenti se fossero tutti questi ottocento
No
Impegna a deriverebbero ai congressi verrebbero né manifestazioni e così via
Quindi
Quella fine
Facebook è un modo ce la vediamo la possibilità uno di Torino di contattare tutti gli altri di Torino
Uno di Torino che si scrive può anche
Dire ma perché mi compete il cazzo non voglio
Perché so che la Adelaide Aglietta esiste se mi va ci vado io non è che
Me stare a rompere
Quindi
Ma è anche giusto che sia così
Come
Cade
Certa ci accaduto che qualche Genta gente nuova si è avvicinata no già accade anche nel momento in cui serve organizzare un'iniziativa a Roma oppure l'elezione a Roma per firmare
Ebbene quando a scovare i militanti brand incomincia a chiamare e
Le reazioni
Relazioni che sono a volte arriva gente ha firmato molte altre due dei diritti che la cosa che già accade sì sì sì no
Cioè accade però diciamo non ha
Una quella forza che che dici va beh diamo in mano ai militanti no perché già i chiama Roma come si dice però se la dà in mano Almirante
Quello si vede rompere i coglioni in ogni
Lo diamo a chi vuole vedere un'imposizione no assolutamente però propensa sugli otto Centi quanti da una liberatoria di essere rottura avere rotture di coglioni da parte di
Del quanti
Secondo me
Dieci per cento non di più
Quindi
Perché mi
Qui è utile giorno ecologici Bricchetti Irmici permette di
Fare delle cose rispetto alla cosa radicale secca gravi graduate no c'è però e quello che già c'è
Perché ottocento che si scrivono non è che quando si scrivono avere gli animi dando la liberatoria però un anno dalla già negli anni passati per altre cazzate la maggior parte quindi richiamo comunque
Sì sì assolutamente tuteli chi li rompi con le telefonate sull'assolutamente
Ovviamente il fatto di far votare
Diciamo son due momenti di distinti perché
L'iscritto occhielli scritto quali sono diciamo
I diritti dell'iscritto quello di poter votare partecipare al Congresso
Quindi adesso lo può fare perché al congresso di solito viene trasmesso tipo di attraverso Radio Radicale quindi questo va reso in qualche modo
E di votare
Due cose che si possono si possono si possono e candidarsi anche candidarsi
Per partire secondo me possiamo anche perché non possiamo
Pensate a anche all'ultimo congresso no mozione d'ordine viale metto in votazione finisce in cinque minuti
Che vorrebbe dire che anche tutti gli iscritti che ascoltano da casa devono votare sulla mozione d'ordine
Rettale edilizio qui quello andrebbe limitato secondo me quel diritto in questo momento spiegandolo che è anche impossibile alla votazione della mozione generale
Delle mozioni particolari
Del segretario tesoriere Comitato nazionale anche perché adesso la candidatura al Comitato nazionale è molto semplice ognuno individualmente si candida quindi anche da casa basta richiama la segreteria dà il nome si fa la verifica e si mette in lista
Dopodiché la votazione on line e off line con il sistema Romolini secondo me si può gestire tranquillamente quindi già questo
Gli è coperto una buona parte dei diritti ovviamente quella votazione
Avrà dei limiti cioè inizierà quando inizia per tutti qui la votazione fisica e dovrà finire entro presso una due ore
Tre ore non di più perché non è che puoi dire dare giorni quindi chi è in ascolto in ascolto timone ascolto
Ha perso
La
Stando attenti ovviamente che ognuno che vuole fare esercitare i suoi diritti tramite il sistema on line si debba iscrivere almeno il giorno prima e non all'ultimo minuto ma al giorno prima quindi questo diciamo si può
Si può si può fare tranquillamente
Verificheremo
Votare
Su altre questioni no quindi sottoporre al voto dell'iscritto dell'iscritti vari vari aspetti del movimento è un'arma a doppio taglio perché
Sesso setto sottopone al voto e il voto
Va male
No
Allora e vincolante non è vincolante
Come ci si regola con una
Come ci e o ecco è questo il tema vera perché è chiaro che
Chi vota ed esprime la sua opinione su una questione e molto più determinato a proseguire e a
Portare avanti quella questione
Ma se quella questione la vince e vede che poi quella roba non viene presso equità
Conoscendo i radicali
Ma si rompono il caso non poco
Cioè diventa veramente pericoloso a
Per varie ragioni a perché evidentemente abbiamo un sacco di di di di di
Di di priorità e come sappiamo tante volte
Le priorità
Cambiano giorno all'altro anche quindi
Ci sono delle iniziative ci sono delle cose quindi
è un'arma a doppio taglio quindi poi se
C'è un modo per vincolare
Va bene se non c'è un modo per vincolare ma è una
Allora è meglio evitare se c'è il vincolo di mandato
Il segretario il tesoriere
Presto si parte dal presupposto però che
E l'orgoglio di gente a scegliere di mettere in consultazione qualcosa Sabena vincolante e poi può
Aveva all'estero terra è l'organo di regge all'origine anche inammissibile immediata acquisivate così se no
Cerchiamo ora mette a la marcia ed è Marrazzo
Di Natale facciamo vedere io intenti dicono no mi scrivono
Che non farà marcia di Natale Olanda ma chiede che la metto in votazione in discussione faccio un esempio chiedo dolcissimo non mi ricordo e Pannella ma sempre riferimento che ha mandato una via mail sulla scelta elettorale
Settanta per cento e getta una fan culo
Questo gli ha consentito di capire quali erano le cose che doveva insistere ha insistito e poi è stato solo il trenta per cento quando a fine culo questo servirebbe prevede il tesoriere e il Segretario sulla scelta
Che ritengono magari vogliono verificare se matura ormai matura
La mentre in consultazione ricevono una risposta e qua decidono di fare
Grazie
Al querela descritto tutte le funzioni di darle dobbiamo colorato forse alcuni nascosto ciò il tono aggressivo oggi non è che non sono contro
Ora allora
Allora diciamo che mettiamo diciamo facciamo dei sondaggi sondaggi d'opinione tra gli iscritti radicali e se ho capito che è diverso dal fare a piattaforma ai rescue tosto che quella dei pirati più grato che
Quell'altra devo chiudere e dobbiamo chiudere per via di radicali Roma mi scuso con loro grazie Mihai grazie a tutti e grazie aspettare ovvero Mario Neva di chiudere però io non vedo perché non si siamo già una data collettiva indipendentemente dalla dalla cosa in modo che la gente che tutta già Quaggia Rosa
In questo momento fissare la data facciamo la proposta è la prova almeno mettiamo una