Processo Bassolino ed altri per il dissesto della gestione dei rifiuti in Campania

Buongiorno
Romiti Piergiorgio liberano comparto
Assente
Allora Romiti Piergiorgio liberano comparso già presente difeso dagli avvocati Oreste Dominioni e Michele Cerabona
è presente l'avvocato Francesco hospice sa in sostituzione dell'avvocato Dominioni e l'avvocato Cerabona
Benissimo Acampora Salvatore libero non comparso già contumace difeso dagli avvocati Lucio Majorana Salvatore Vitiello
Assenti in sostituzione dell'avvocato Cerabona Angelina Empirio libero non comparso già contumace difeso dagli avvocati Alfonso Forgione le l'aria Criscuolo assenti sostituiti come sopra
Ah Razzini Settimio Giancarlo libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Andrea cara menta presente dall'avvocato Massimiliano Lecce
In sostituzione l'avvocato Caravita
Asstra Sergio libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato ratio Ceccatelli assente in sostituzione l'avvocato Cerabona astronomo Silvio liberano comparto già presente difeso dagli avvocati Alfonso fu Gioele l'aria Criscuolo
Assenti sostituiti come sopra Bassolino Antonioli brano comparso già contumace difeso dagli avvocati Giuseppe Fusco e Massimo Krogh
Assenti sostituiti come sopra Cattaneo Armando libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato Luigi Tuccillo assente sostituito come sopra
De Biasio Claudio libero non comparso già presente difeso dagli avvocati best tavola e tracce Francesca Nuzzo assenti sostituiti come sopra De Laurentis Giovanni
Libero non comparso già presente
Difeso dall'avvocato Braga rammenta presente Di Giacomo Alessandro libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Alfonso futura e lì l'aria Criscuolo assenti sostituiti dall'avvocato Cerabona
Fatti Giulio libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Riccardo Polidoro assente sostituito come sopra
Ferraris Roberto libero non comparso già presente difeso dagli avvocati aggregare venti Andrea D'Angelo presente l'avvocato Caramel metà
Fimiani Vito libero non comparso già presente difeso dagli avvocati Alfonso futura lì la replica solo assenti in sostituzione l'avvocato c'era buona
Verbali non Gabriella libera non comparsa già presente difesa dagli avvocati essere caramente Federico Fontana presente l'avvocato veramente da
Anche per l'istituzione dell'avvocato Fontana Gambato Roberto libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato Andrea chiaramente ha presente
Mogavero Bruno libero non comparso già presente difeso dagli avvocati dall'avvocato Agostino Decaro assente sostituito dall'avvocato Cerabona Monaco ratio 'ndrina libero non comparso già presente
Difeso dagli avvocati Alfonso fu Gioele la rete di scuole assenti sostituiti come sopra mosche la Pasquale libero non comparso già presente difeso dagli avvocati
Alfonso futura e le larghe Criscuolo assenti sostituiti come sopra pelliccia Angelo libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Luigi Cavalli
Assente sostituito come sopra Pisapia
è presente lo visto daremo atto della presenza di tutti appena in Aula Pisapia Umberto libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Angelo pignola
Assente sostituito dall'avvocato Cerabona Pompili Antonio liberano comparto già presente difeso dall'avvocato Andrea veramente a presente Rallo Filippo libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Andrea caramente presente
Romiti Paolo libero comparso già contumace difeso dall'avvocato Giovanni Conti
Assente sostituito dall'avvocato Cerabona
Ruggiero Domenico libero non comparso già presente difeso dagli avvocati acconto fu Gioele l'aria Criscuolo assenti sostituiti come sopra
Urciuoli Vincenzo libero non comparso già contumace difeso dall'avvocato Luigi Tuccillo assente sostituito come sopra
Qua non li Raffaele
Libero non comparso già presente difeso dall'avvocato Giovanni Battista vignola assente sostituito come sopra per la Impregilo S.p.A. libera non comparsa già contumace avvocato Alfonso Maria Stile
Assente in sostituzione l'avvocato multi Francesco Fonti per la FIBE S.p.A. e a Fibe Campania S.p.A. Ali Berengo comparti già contumace avvocato Gianluigi Tizzoni
Essi per adesso costituiamo l'avvocato Monti
Per cui la Fisia Italimpianti S.p.A. libera non comparsa già contumace avvocato Paolo Siniscalchi presente per la gestione Napoli S.p.A. in liquidazione libera non comparsa già contumace avvocato Paolo Siniscalchi presente
Allora diamo atto
Che è soprattutto l'avvocato cavalli
Giorno e l'avvocato Monti per provenienti
Però
L'ordine
Bene
Bene
A lei buongiorno allora
Cominciamo con l'avvocato Siniscalchi
Sì grazie lei Italimpianti larghissima Napoli S.p.A. in liquidazione ma è un atto prendo la parola per questi due enti responsabili ai sensi del decreto legislativo due tre uno del due mila uno
Io credo che arrivati a questo punto la sintesi sia un'esigenza non sono
Dei difensori ma credo che sia un'esigenza del tribunale retrocesso perché in un processo così articolato così dunque credo che
Nelle battute finali comunque più chiaro di ogni altra cosa appunto una sintesi
Di quello che è stato rappresentato tale ora la mia scaletta molto semplice perché come difensore degli enti
Due degli enti coinvolti in questa vicenda io devo dimostrare
Che non truffati ed unico reato che come sappiamo determina la responsabilità amministrativa
è assolutamente insussistente che in ogni caso non esisteva nessuna consapevolezza truffaldina
Questa parte dei soggetti apicali e diretti dei dipendenti delle società che determinò appunto il coinvolgimento degli enti
E che in ogni caso
Terza linea difensiva non sussiste colpe l'organizzazione la parte di queste imprese perché comunque
Esistevano dei modelli organizzativi resisteva quindi ad un'organizzazione idonea a prevenire condotte quale quelle che sono contestati
Ora la vicenda dello smaltimento dei rifiuti campani io credo che sia una vicenda nella quale si incrociano
Temi come vogliamo dire sociologi storici
Territori legati diciamo la morfologia antichi del territorio temi giuridici dei pupi ripetutamente
è
Volendo risalire nel tempo
Circolavano credo che siano anche alcune agli atti bevono praticavo protratta io una
Una fotografia degli anni Settanta delle stesse strade replicata
Negli anni appunto dell'ultima emergenza
Campana dove esisteva diciamo lo stesso materiale la stessa quantità e di rifiuto
Io non voglio andare troppo diciamo oltre che non voglio affrontare evidentemente la questione sotto questo punto di vista
Ma certamente esiste secondo me è un punto fondamentale di partenza di questa vicenda che il piano regionale per lo smaltimento dei rifiuti campani del mille novecento novantasette
Perché dico che questo è un documento normativo estremamente importante perché
Nella cronicizzazione dell'emergenza dei rifiuti napoletani
Questo è un documento
Che
Segna
Un cambiamento di Filosofia nell'affrontare questo tipo di problema
Cioè esiste nel Piano regionale una nuova
Filosofia dello smaltimento dei rifiuti
Con
Grande diciamo annunci
Grande
è in fase di
Politica perché chiara questa vicenda la politica occupa una posizione estremamente rilevante
In qualche modo nel Piano regionale di smaltimento dei rifiuti sì cambia pagina
L'intendimento è quello di affrontare questo problema
In un modo diverso
E come si chiama questa frase nuova frontiera dello smaltimento dei rifiuti si chiama raccolta differenziata
Sette
Impianti di produzione del CDR due impianti termovalorizzazione i tasselli ed in questa nuova filosofia dirlo di lotta contro l'ambiente
Intende attivo il superamento dell'emergenza
è appunto si chiama raccolta differenziata da un lato
E nel punto terminale
Recupero energetico del rifiuto che non è più un materiale di scarto ma è un bene un bene attraverso il quale appunto si può
Creare oggi
Perché dicevo l'enfasi politica data questo tipo di nuova filosofia di gestione del rifiuto
Perché lo slogan ma che ha accompagnato il piano di smaltimento dei rifiuti nel mille novecentonovantasette è stato chiudiamo le discariche
Facciamo la raccolta differenziata recuperiamo il
Il rifiuto trasformandolo in energia
Ora
è un documento che se voi
Avrete la pazienza di analizzare
Indica tutte le linee portanti di quello che sarà il sistema poi diciamo fallimentare
E dello smaltimento dei rifiuti in in Campania dal mille novecentonovantasette alle due mila cinque e qui c'è tutto
E che cosa indica questo questo piano di smaltimento
Per citare solo dei passaggi che ritengo assolutamente cominciare che innanzitutto la raccolta differenziata
Ha degli obiettivi percentuali chiare poi vedremo quante energie non solo interni e risorse umane ma anche economica sono state dedicate alla raccolta differenziata
E l'obiettivo e quello di raggiungere entro in un primo momento il trentuno dodici mille novecentonovantanove successivamente con le proroghe alle quali siamo abituati al trentuno dodici del due mila il trentacinque per cento di percentuale
Di raccolta differenziato
Dico qui per inciso che a quella data provincia di Napoli non eravamo neppure al quattro per cento
E dall'altra parte però il piano di smaltimento di rifiuti entra in dettaglio anche di quello che sono le destinazioni non solo perché estivi vedere da rifiuti nel termovalorizzatore
Ma anche della frazione organica stabilizzata perché poi vedrete che
E lo stesso Piano Regionale adiacente la fossa
Non trova altri impieghi no
Che che quelli della discarica occupati in più
O al più della risanamento ambientale inteso come copertura giornaliera
Di discariche oppure
Come riempimento di cave dismesse è
Il piano regionale dei rifiuti pagina cinque
Perché così importante questo documento ripeto normativo approvato il quattordici luglio del novantasette dalla Regione Campania
Perché dimostra
Un primo tassello fondamentale e direi di incompatibilità genetica e strutturale con un disegno
Truffaldino dell'affidatario del servizio invece ha dimostrato che detto
Di questo sistema
Di questo ciclo integrato ed è
Un che aggettivo estremamente importante questo perché significa che il ciclo integrato era aveva un carattere di unitarietà
Cioè vale dire che tutti gli elementi che lo componevano erano necessarie sufficiente di a realizzare quel disegno voluto
Dalla pubblica amministrazione e dicevo perché è così importante ma è così importante perché dimostra in maniera
Basti ca risoluta di ore
Che l'architetto di questo sistema è stata la pubblica amministrazione non è mai stata questa una gara di project la pubblica amministrazione che indica ovvi motivi
E strumenti per il conseguimento di questo
E ripeto
Se
La pubblica amministrazione ripeto del sistema i pilastri subito fonda questo in cui si fonda su cui la pubblica amministrazione fonda questo sistema e un
Sistema unitario di impianti dove ci sono da un lato
I di
Gli impianti di produzione del CDR e dall'altro e il recupero
Energetico del CDR tutto sotto il grande ombrello
Della raccolta differenziata perché chiaramente a raccolta differenziata avrebbe diminuito la la massa
Il volume di rifiuti andare con da recuperare CDR sarebbe lo stato dell'iter recuperato nei termovalorizzatori
è
Ci sarebbe stato meno bisogno non
Non ci sarebbe stato più bisogno come demagogicamente era stato detto delle discariche non ci sarebbe stato meno
Bisogno delle discariche perché è un sistema di smaterializzazione del rifiuto ancora non era
E non è
Stato ideato
Ecco quindi
Perché
Il Piano regionale per lo smaltimento dei rifiuti
Era
Il Progetto direi di dettaglio no
Di come
Appunto si sarebbe superata l'emergenza
E
Nell'area
Ciclo di smaltimento dei rifiuti
La pianificazione tutte
Diciamo un cosa utile tutte le attività umane riveste una centralità assoluta e totale
Perché resi conto è un'esperienza quotidiana lo sappiamo tutti è una banalità ma questa purtroppo caratteristica molto antipatica noi discutiamo gli si produce
Noi
Falli amor ritardiamo
Nello smaltimento e lui si accumula
Cioè
La pianificazione la programmazione con la parola magica nel ciclo di smaltimento dei rifiuti a una importanza conciate
Fallita la pianificazione perché come vedremo voi vedrete che nessuna data contenuta nel piano di rendere di smaltimento dei rifiuti avuto coi una attuazione
Nei tempi programmati
Ecco allora
Noi vediamo
Che questo determina di per sé
Necessariamente
Una accumulo di rifiuti
Impossibilità poi di seguire diciamo il la realizzazione
Il Progetto ideato dalla pubblica amministrazione nei tempi in cui era stata
Appunto ipotizzato
Qui la truffa alla fine si fonda su un pericoloso un grande periodo ipotetico cioè non possiamo dare
La controprova che se ci fosse stata raccolta differenziata se decreti il più impianti di produzione
Del CDR fossero entrati
E fossero stati costruiti esattamente quando dovevano esserlo più segui il termovalorizzatore di Acerra e di Santa Maria la Fossa qui ci si dimentica molto spesso in questo per i termovalorizzatori indicati nel piano erano due
Quello di Acerra che è stato realizzato con gravissimo ritardo non per colpa delle affidataria del servizio è quello di al Santa Maria la Fossa che non è ancora in mente Dei allora dicevo
Noi non abbiamo non possiamo fornire la la prova diabolica anche se tutto fosse stato
Realizzato secondo uno un orologio svizzero
Non ci sarebbe stato nessun problema nello smaltimento dei rifiuti ma analogamente netto abbiamo
La dimostrazione evidente che e la costruzione della truffa contenuta dell'imputazione che si fonda su un grande periodo ipotetico
Su un grande poi io do ipotetico negativo cioè la pubblica amministrazione non ha fatto nulla di quanto doveva fare ma anche se l'avesse fatto nei tempi nei modi che erano stati
Promessi indicati tutta una serie di atti che noi vedremo comunque ci sarebbe stato sempre un ente imprimendo truffaldino da parte dell'affidatario e questo il grande
Per il grande se il grande ma grande periodo ipotetico su quale sfonda l'imputazione di truffa
E ripeto certamente la genesi
Bella nuova filosofia di il superamento dell'emergenza
Nello smaltimento dei rifiuti costituisce un primo segno chiaro secondo me di assoluta incompatibilità tra le condotte
Contestate
Un
Disegno appunto truffaldino
Dicevo la raccolta differenziata
Anche questo sono cioè io faccio chiaramente riferimento al fascicolo di un tribunale arrivato a questo punto conosce meglio di me
Ne
Nella raccolta di di il discorso della raccolta differenziata e gli obiettivi della Corte
Della richiesta nella raccolta differenziata è
Concetti che troviamo in ogni angolo degli atti processuali no e allora risulta un cuoco Urelli grottesca l'obiezione dei pubblici ministeri
In virtù della quale ma insomma si trattava tutto sommato devo spicci sui quali
Che
Comunque larga
Gli affidatari del servizio non dovevano fare affidamento perché
E c'era anche un obbligo contrattuale in questo senso dovevano tarare ridimensionare i propri impianti come se
La raccolta differenziata
Non esistesse
Beh io tra in tanti diciamo assunti che smentiscono completamente questo tipo di impostazione
Voglio citare
La
E relazione della Commissione parlamentare d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti no
A pagina centocinquantuno
Che cosa si dice
Abbiamo infine
Il gravissimo problema dei duemila e quattrocento lavoratori assenti
Dalla produzione dalla precedente gestione con un contratto a tempo determinato per le esigenze del raccolta differenziata duemila e quattrocento persone
Questo rapporto di lavoro è stato
Inopinatamente trasformato in rapporto a tempo indeterminato questa gente inquadrata con un contratto di lavoro di Federambiente quindi riscuote oltre tre milioni di euro al mese molto difficilmente accetterà di perdere il posto di lavoro
Questi dipendenti avrebbero dovuto lavorare per la raccolta differenziata che sarebbe dovuta partire sono stati spesi centinaia di miliardi ma non è partita più
Di
Più di tanto se è vero che finora
I comuni della Campania
Sono al dodici per cento orbene a fronte di tali con regole corredo di voci di spesa riconducibile all'avvio della raccolta differenziata voci che complessivamente raggiungono quasi il cinquanta per cento
Del l'intero bilancio commissariale al dodici marzo due mila quattro il cinquanta per cento del bilancio della gestione commissariale
Le percentuali di raccolta differenziata il periodo due mila tre due mila quattro vanno dal tredici virgola quattro della provincia di Salerno che è una provincia virtuosa tredici virgola quattro
Al quattro virgola otto della correnti della provincia casertana passando per il cinque per cento
Della città di Napoli
Ne sembra che possa invocarsi accomoda alquanto superficiale giustificazione una sorta di invincibile ritardo culturale che segna le comunità campane
Se è vero come è vero che vi sono molteplici comuni in cui le percentuali di raccolta differenziata viaggiano stabilmente al di sopra
Dei parametri indicati nel decreto
Io mi sono permesso di citare questo brano
Perché io
Mi chiedo come si possa
Di fronte a questi dati cioè di fronte i dati che vogliamo
Assunti duemila e quattrocento lavoratori
Per l'organizzazione della raccolta differenziata
è una Spesal di centinaia di miliardi che rappresenta il cinquanta per cento dell'intera spesa della gestione commissariale
Per l'emergenza campana nel negli anni che sono indicati come di fronte a questo si possa dire che la raccolta differenziata era comunque un auspicio era uno degli obiettivi erano delle ipotesi
Sulle quali comunque l'affidataria avrebbe dovuto avrebbe fatto bene a non
Contare più di tanto
Ma questo
Ma
Veramente il fondo capovolto sette
Noi possiamo ipotizzare
Chiaramente seriamente possano ipotizzare che la raccolta differenziata comunque non costituiva un tassello fondamentale
Per lo smaltimento dei rifiuti secondo appunto tutto questo quadro normativo che poi è stato vedremo riportato pari pari nel contratto di affidamento del servizio
Ma non solo esiste un altro parametro normativo che dimostra come sia
Quella del Pubblico Ministero cioè che l'affidatario doveva potrà ridimensionarsi
Facendo finta che la raccolta differenziata non esiste non esistesse a costituire un'interpretazione completamente erronea anche di quell'assunto contrattuale
E cioè faccio riferimento all'ordinanza del Ministero dell'Interno allora Ministro dell'Interno Napolitano
La duecento due mila settecentosettantaquattro del trentun marzo novantotto
Ora
C'è un inciso cioè questo e poi niente l'ordinanza ecco fondamentale a cui segue poi il bando di gara l'affidamento appunto del servizio
C'è un inciso assolutamente
Fondamentale
Dove si dice
Che gli impianti sono dimensionati incorre
Ordinamento con gli obiettivi degli interventi in materia di raccolta differenziata in modo da favorire il riciclaggio delle frazioni valorizza
C'è
Non è poi dovremo fare conto con ordine ripeto con questo quadro normativo quando affronteremo incontra
è l'ordine è
Lo Stato
Prima ancora di quello poi quindi sarà indicato nel contratto ripeto vedremo come andrà interpretato
A dire che
Impianti sette impianti di produzione del CDR e due ter moralizzatore dovranno essere di pensionati in coordinamento con gli obiettivi della raccolta differenziale
Quindi direi già su questo punto io credo che fanno completamente
Il
L'articolazione accusatoria
Che vuole appunto
La finanziaria responsabili amministrativamente della truffa perché era raccolta differenziata comunque non entrava in qualche modo nel Sica una lacrima contrattuale
Anche perché è un conto del dimensionare di ampia anti perché poi non ricordiamo che c'è
Ricordiamoci sempre che c'erano tante emergenze nell'emergenza nella nel ciclo dei rifiuti
Nello smaltimento dei rifiuti perché c'era anche
L'emergenza dell'emergenza e che era quella di dire togliere rifiuti dalle strade
E quelli comunque quella comunque quindi di
Raccogliere quantomeno questi rifiuti no
Quindi un conto il dimensionare impianti prudenzialmente secondo comunque
Un Obiettivo di raccolta differenziata che era in fieri e in progressione
Altro conto che questo dimensionamento dovesse essere
Effettivo dov'è dovesse essere stabile e soprattutto che fosse dimensionamento tale
Da garantire sempre e comunque questo ciclo unitario dello smaltimento dei rifiuti
Voluto
Dal piano regionale senza però gli impianti che lo stesso per Piano regionale aveva indicato come necessari per il conseguimento di questo obiettivo
Ma
Quindi questo
Queste sono
I primi elementi appunto che danno il segno di un'incompatibilità dicevo strutturale con disegni truffaldino ma
Andiamo avanti nello svolgimento perché dico subito che secondo me la parte focale
Sulla quale io concentrò massimamente la mia attenzione per smentire questo tipo di ricostruzione dell'accusa la parte
Che ha
Come arco temporale
Gli atti di gara e l'aggiudicazione della gara perché a mio modo di vedere ma anche nelle commina del capo di imputazione una truffa
Ha senso nel momento in cui appunto perché siccome di truffa contrattuale stiamo parlando dobbiamo vedere come è stata avviluppa atta
Concordata
Tra virgolette la volta della pubblica amministrazione e come si espresse a questa volontà no perché parlando di truffa contrattuale non dobbiamo entrare nello schema della truffa per cui artifici e raggiri induzione in errore
E e
Atto di disposizione patrimoniale della pubblica amministrazione che non può che essere la volontà
Di assegnate il servizio alla
All'ATI punto affidataria
Dicevo
Altri elementi si deve essere si rinvengono nella procedura appunto di assegnazione del servizio
Anche perché
In questo passaggio comunque e con un
Un'accusa che secondo me effettivamente molto rilevante forse la più rilevante
Per quanto riguarda appunto la costruzione della truffa e il Pubblico Ministero dice bene innanzitutto
è stata perché è stata promessa
Quello che non è mai stato realizzato cioè
è stato promesso che
Il combustibile da rifiuto prodotto
Nelle more delle tratte
In funzione il termovalorizzatore sarebbe stato comunque recuperato
In impianti esistenti
Allora
Cioè sicuramente questo tipo di costruzione può avere una sua
Valenza concreta via
Perché nel momento in cui sia dissimulato queste opere allora diciamo poggiato sulle spalle dell'arte affidataria tutto quello che è accaduto dopo perché se vogliamo discutere questo poiché ha determinato l'accumulo
L'impossibilità
Diciamo di
Superare l'imbuto che si è creato
Ed è
Appunto forse l'unica l'accusa che ha
Una sua
Dignità in termini di costruzione del disegno truffaldino ed è
Una delle accuse se non l'accusa che
Più infondata tra quelle ipotizzate dal pubblico ministero
Manifestamente
è vero
Nel bando
Di prendi pre qualifica
Pubblicato io né un'edizione pubblicata sul Sole ventiquattro Ore
Effettivamente
Il
La stazione appaltante scrive vacche partecipanti dovevano impegnare
Impegnarsi
Assicurando nelle more della messa in servizio di detto impianto il recupero energetico del combustibile prodotto
Per la verità neanche nel bando si parla di gli impianti dove diciamo e quindi si dice se su questo si sarebbe dovuto fare gli impianti esistenti lasciamo fare
Che cosa ha fatto lati affidataria c'erano venti giorni di tempo
Per
Far pervenire
Al committente le manifestazioni di interesse
Venti giorni noi abbiamo un riscontro assolutamente tranquillizzante su questo perché tutti i partecipanti alla gara sono conformati questo tipo di condotta tutti in
Ah non hanno fatto altro che a ricopiare il bando compresa questa dizione e quindi fornire far pervenire la propria manifestazione
L'interesse
Successivamente però ci si pone il problema
Successivamente ci si pone il problema è questo ha un'importanza
Assolutamente centrale pone la determinazione di quello che sarà nell'investigazione dell'elemento psicologico dei soggetti che avevano partecipato alla casa perché
Perché
Nel frattempo interviene una ricorre sponda Enza che il Tribunale conosce molto bene tra l'altro l'ABI
Sottrazione bancaria italiana il collar il commissario a per la gestione dei rifiuti dell'emergenza che a suo tempo era Rastrelli
E anche
Le società
Che partecipavano alla gara
Perché
E l'ha vista essa a segnalare primi problemi relativi a questa clausola
Contenuta nel bando perché non ci dimentichiamo sempre l'aspetto economico assolutamente centrale di questa vicenda le banche hanno interessate perché evidentemente volevano avere definanzia degli progetti finanziabili bancarie come si dice
è allora ma
Zadra chiede Rastrelli di chiarire se effettivamente il recupero energetico
Del
Combustibile da rifiuto
Prodotto nelle more dell'entrata in esercizio degli impianti programmati
Fosse possibile anche effettuarlo in maniera differita
Se fosse quindi possibile stoccare
Questo materiale perché attenzione questo è un dato importante le banche ritenevano come lo riteneva il piano come lo ritenevano tutti il CDR un bene
Qualcosa da scartare qualcosa da produrre né dal produrre in grande quantità perché era
Poi dalla trasformazione energetica di questo bene che sarebbe
Derivato io ricavo
Che avrebbe consentito alla società di svolge un'attività inutile e alle banche quindi di rientrare dei però dei finanziamenti erogato
Quindi già questo
Scambio di corrispondenza direi ex se
Risolve questo problema
Cioè Rizzolo il tema della buona fede assoluta delle aziende
Nel momento in cui appunto si pongono il problema di cosa fare del CDR prodotto inattesa delle entrate in funzione
Degli impianti
E anche la risposta
Nella pubblica amministrazione e tranquillizzante perché
Alla al all'ATI
La Rastrelli risponde che questi su
Questi quesiti sono quesiti che dovrete affrontare in tema di gara sui quali io non posso dire
Nella risposta Zavada
Rastrelli che cosa dice dice che
Questi se queste sono questioni che potranno essere certamente lì discusse dopo l'aggiudicazione della data della della gara
Concordando fin d'ora su tutti quegli strumenti che possano essere idonei a soddisfaceva innalzamento dirle degli obiettivi
Quindi lasciando chiaramente intendere che il recupero differito recupero energetico differito degli combustibile da rifiuto prodotto nelle more l'entrata
In funzionale del gli impianti
Costituiva una questione della quale si sarebbe potuto tranquillamente parlare successivamente allagata c'è di più tre di questo l'abbiamo
Espresso
Sotto un profilo diciamo di investigazione dell'elemento psicologico dei soggetti avevano partecipato alla gara
Ma c'è l'offerta
Dell'asfissia
Che sotto questo profilo esclude anche che sia intervenuto qualsiasi tipo di di simulazione anche lontanamente di dissimulazione perché in questa vicenda la FISAR l'ha fatto altro che dichiarare sempre in maniera trasparente il proprio
L'intendimento perché
Perché nell'offerta economica che voi ritrovate negli atti dichiara
Sisti insiste evidenzia si subordina
L'offerta economica
Al risoluzione proprio dei temi che erano stati posti dall'Associazione bancaria italiana relativamente al recupero differito del CDR prodotto nelle more
Quanto sopra
Si dice infatti dopo aver indicato l'offerta economica
è stato formulato nell'assunto della positiva soluzione delle tematiche esposte nella notabili del tredici dieci novantotto voi indirizzata e a voi riscontrata con nota da Enna
In cui aderite si riprendono testualmente le parole di Rastrelli in cui è verità e la porta alla opportunità di integrazioni garanzie
Utile utili al conseguimento obiettive operativo
Degli
Obiettivi
Allora di fronte a una offerta condizionata come questa giuridicamente noi dobbiamo intendere questa offerta mi chiedo se si possa ancora parlare dissimulazione
Della volontà
Di
Recuperare
Che il combustibile da rifiuto energia da combustibile e del rifiuto in maniera
Differita
Alla e subordinata all'entrata in esercizio degli impianti programmati
E ancora
Nel progetto esecutivo
Si dice ancora che durante il tempo della costruzione dell'impianto il termovalorizzatore quando gli impianti di produzione vigili R. saranno già in esercizio
Il combustibile prodotto sarà pressato ed imballato i fogli di materia plastica e stoccato in un deposito intermedio
Dopo la messa in esercizio dell'impianto di termovalorizzazione il CDR a stoccaggio sarà progressivamente prelevato egli utilizzato per la produzione di Energia
Ma io di fronte a questi attentamente devo pensare che probabilmente per la formulazione dell'imputazione si è spogliato il Codice penale e si è visto quale reato
Deve essere a sonante con questa vicenda e coinvolge determinare una responsabilità amministrativa degli enti interessati
Io mi chiedo veramente quale precedente nefasto sarebbe dei rapporti tra l'impresa privata e la pubblica amministrazione se noi dovessimo aderire a un'impostazione del pubblico ministero quale quello articolata nel capo d'imputazione
E crediamo altre elementi sotto questo profilo io mi
Credo che sia opportuno soffermarsi su questa su questo aspetto dell'imputazione perché ripeto
E apparentemente insidioso comunque sonante con
Da condotta truffaldina no
Abbiamo fatto la comparazione dell'offerta dei concorrenti per vedere effettivamente se qualcuno degli altri concorrenti avesse effettivamente
Prospettato la possibilità
Di un recupero energetico del CDR in impianti esistenti
Prima che il termometro attore fosse entrato in funzione
Erano come sappiamo tre quattro i raggruppamenti
Perché avevano partecipato alla gara
Oltre a quello appunto di fisica c'era
Quello capeggiato da dalla
Dal saldo Energia
La Foster Wheeler Gabidi Foster Wheeler cabinovia realtà partecipavano a due gare diciamo uno per la Provincia da Napoli altro per altre province ma sempre
In
In cordata con l'ENEL
Tutti questi soggetti lo abbiamo visto prima
Lo ribadisco brevemente adesso
Una volta ricevuto il una volta pubblicato il bando di gara non fanno altro che non hanno fatto altro che ricopiare nella mia manifestazione di interesse
La dizione che era riportata nel bando quell'appunto indicata nell'imputazione
Dopo successivamente alla luce lentamente anche dello scambio di corrispondenza di cui ho parlato prima
Cambiano
La dizione tutti tutti propongono il recupero differito del
CDR in particolare Ansaldo Energia esattamente come la Fisia
Cioè
Stoccaggio temporaneo del CDR e successivamente alla utilizzazione energetica nell'impianto di termovalorizzazione
Foster Wheeler Abd fanno qualcosa di diverso e sottolineo ancora che
Partecipavano Skin alleati sa con l'ENI con l'ENEL scommesse
Cosa propongono queste due cordate
Propongono l'utilizzo in impianti esistenti e in impianti di proprietà energetica e gli enti di proprietà scusate dell'ENEL di parte
Di queste CDR
Senza indicarne poiché la percentuale e il resto addirittura in discarica
Cioè quello che propone appunto la cordata dove partecipava all'ENEL proprietaria
Di impianti di termovalorizzazione decentrare perla termovalorizzazione era appunto una percentuale indefinita da recuperare
Impianti esistenti
è una parte che non sappiamo quanti quanta ansia
Direttamente in discarica
Ora voi provate a immaginare perché a volte nel ragionamento bisogna avere il gusto ma neanche il paradosso perché qui poi è un esempio estremamente concreto
Perché ne dobbiamo sempre
Parametrare quello che diciamo
Venti poiché ci sono voluti per l'entrata in funzione del termodistruttore cioè noi
Da questa indicazione del bando trentun dodici novantotto all'entrata in funzione del termovalorizzatore cioè
Tratto non non ricordo sinceramente ma tre del due mila otto se non c'è un sostituto mila otto due mila nove
Noi avremmo dovuto avere un soggetto
Che è
Fosse in grado
Di recuperare il CDR prodotto nelle more cioè praticamente Massa dei rifiuti indifferenziati
Prodotti dalla Regione Campania sarebbe dovuta essere in grado di
E assicurare l'allora il loro recupero energetico per un arco temporale di dieci undici anni
E mi chiedo a questo punto a che cosa serviva
La gara che cosa servivano i miliardi investiti a che cosa servivano gli impianti perché noi avremmo trovato una che un espediente straordinario per la risoluzione dell'emergenza
Dei rifiuti campani
Cioè quella di appioppate ad un privato l'onere
Di
Non si sa come
Realizzare appunto integralmente integralmente questo ciclo senza necessità di nessun tipo di impianto e termale o il termovalorizzatore senza
Un termovalorizzatore e senza che in tutta Italia ci sia una infrastrutture impiantistica idonea
A permettere questo recupero
Energetico
Io credo che
Il paradosso parli da solo
Conferme quanto sia come dicevo prima assolutamente
Assolutamente infondata e e fuori dalla realtà fattuale
L'accusa
Chi si vuole portare nel capo d'imputazione anche perché
Dissimulazione e unisco un ossimoro rispetto a quello che poi è successo con il CDR prodotto nelle more delle dell'entrata in vigore del ed entrata in funzione di Termoli Zattoni perché
Lecco balla e alla
Un bene
Da terrorizzare
Ed era un bene che era impossibile occultare
Perché evidentemente
Lo stoccaggio del combustibile da rifiuto prodotto nel frattempo
Estremamente visibile
Quindi anche sotto questo profilo io credo che questa accusa
Sia totalmente assolutamente infondata
Ancora
E qui anche
Vado a toccare anche altri profili
Estremamente rilevante io considerano gli atti di gara e gli atti le relazione della commissione giudicatrice
Sotto un profilo
In particolare
Cioè l'aggiudicazione delle
Del servizio di smaltimento sballati capeggiata dalla fisica è stata
Dovuta a due fattori sostanzialmente
Economicità dell'offerta
E tempi dalle di realizzazione
Lo ha detto benissimo il consulente tecnico del Pubblico Ministero il dottor Rabitti fatto dei conti
E ha stabilito
Che anche
Se
La Fisia avesse
Ottenuto zero come valutazione nel merito tecnico della sofferta
Avrebbe comunque vinto la gara
Questo con un
Senso dispregiativo direi negativo secondo me sotto il profilo invece della configurazione della truffa elemento estremamente favorevole acché dovrà
Dovrà valutare il tribunale
Perché
Torniamo a quello che dicevamo prima sullo schema della truffa artifici e raggiri nesso causale con induzione in errore atto di disposizione patrimoniale
Ora se
In merito tecnico del progetto Fisia non ha avuto nessuna incidenza sulla determinazione della volontà della Pubblica amministrazione di assegnare
Il servizio come si fa
Come è possibile
Parlare di truffa anche se nel merito tecnico la Fi.L.S.E. avreste avesse preso zero
Avrebbe vinto lo stesso vuol dire che la la
Volontà della Pubblica amministrazione e l'assegnazione del servizio si è formata sui tempi di realizzazione degli impianti e sull'economicità dell'azione offerta temi che pur
Nel
Nell'enfasi accusatoria nei confronti
Dei soggetti affidatari del servizio mai sono stati posti a carico della
Te li del della appunto Dell'Atti
Affidataria del servizio
Dopo
L'aggiudicazione della gara c'è stato il progetto esecutivo del latte
C'è stato soprattutto anche qui io segnalo documenti che sono estremamente note al tribunale
C'è stato il parere di valutazione di impatto ambientale cioè il parere del VIA e anche questo assolutamente fondamentale perché poi voi vedrete che c'è un'assoluta sintonia
Tra il progetto esecutivo gli atti sui quali ripeto si è formata la volontà della Pubblica Amministrazione ma di che truffa parliamo
E quello che è stato appunto la valutazione della pubblica amministrazione nella valutazione di impianto l'impatto ambientale
Dove si dice che ci sarebbe stato poi un accordo di programma mai fatto sugli enti intese con gli enti territoriali
Per
Regolare in maniera definitiva il conferimento di rifiuti solidi urbani tra impianti di produzione di CDR questo per
Uno dei due contratti e l'utilizzo nell'East dello
Stesso nell'impianto di termodistruzione
Punto le quindi le condizioni saranno fissate secondo quanto previsto dal bando di gara in sede di accordo di programma tra giudicataria Commissario delegato Ministero dell'Ambiente Ministero industrie
Il via dice che attraverso questo trattamento e si parla adesso di frazione organica stabilizzata
La fosse viene trasformata in un materiale stabilizzato in odore con basso contenuto di umidità non potrei fascicoli e che potrà servire per bonifiche ambientali
Ad esempio recupero dichiaro mai nessuno si è sognato di dire che la il compost
Sarebbe stato utilizzato per fini agronomici cosa assolutamente impossibile
A partire dal l'indifferenziato cosa scientificamente materialmente impossibile
Ancora nel parere del VIA si dice che nel tempo di tempo nel nel periodo di tempo intercorrente tra la messa in esercizio degli impianti di produzione di CDR la via degli impianti di termovalorizzazione del CDR verrà posta stoccaggio
Per poterlo utilizzare come combustibile nel periodo successivo
Ma qual è dalla all'Aula l'errore nel quale in corsa alla pubblica amministrazione qual è l'errore nel quale Cosa Pubblica amministrazione
E vediamo
Adesso il contratto
Perché
Torno a dire
Parlandosi di truffa contrattuale
Evidentemente e al contratto che dobbiamo far riferimento per vedere come
Si è formata
La volontà per la pubblica amministrazione
Sono due sostanzialmente
I termini sui quali confrontarsi almeno per quanto rileva il Pubblico
Ministero
Cioè
Il il potere calorifero del combustibile da rifiuti così come
Indicato nel decreto ministeriale Rocchi del cinque febbraio novantotto numero settantadue
è
Il tema appunto del dimensionamento degli impianti indipendentemente a prescindere dal conseguimento degli obiettivi di raccolta differenziata
Io però credo che
Vado a fare vada fatta un'analisi più profonda
Più
Coordinata del contratto
E non prendere solo gli stralci che si sono voluti prendere no
Perché bisogna anche andare a studiare se effettivamente di truffa contrattuale dobbiamo parlare qual era l'interesse delle parti qual era il senso delle obbligazioni assunte dalle parti nei contatti con il contratto
Beh innanzitutto l'oggetto del contratto ecco
Lo smaltimento dei rifiuti a valle per la raccolta differenziata questo se lo sono banalità noi continuavamo a rete
Perché
Poi nella fase dell'indagine così fino a quando non si ha un interlocutore terzo in qualche modo vengono sminuiti omini Mizzau atti
Degli elementi che comunque sembrano eclatanti
Il contratto ha per oggetto lo allo smaltimento dei rifiuti a valle della raccolta
Differenziata
E poi
C'è
Il quadro normativo estremamente rilevante
Bisogna considerare che viene richiamata e nel quadro normativo del contratto noi partiamo dal piano di smaltimento dei rifiuti
Quello del novantasette al quale facevo cenno prima
Per arrivare
Al decreto ministeriale certo anche del venticinque febbraio novantotto nella sua integralità vedremo non sono il suo allegato che parla del
Del del potere calorifero
Del combustibile da rifiuti no
Nella sua integralità va considerato il decreto ministeriale
E poi
Rientra nel quadro normativo del contratto l'ordinanza ministeriale due mila settecentosettantaquattro mila novecentonovantotto quella che aveva detto
Che i gli impianti dovranno essere dimensionati in coordinamento con gli obiettivi della raccolta differenziata
E quello che aveva detto chiedo che la legge l'emergenza
I rifiuti dello smaltimento di rifiuti campani doveva essere
Superata attraverso la costruzione di sette impianti di produzione di CDR e due termovalorizzatori
Soffermiamoci ora sulla questione del decreto prove uno decreto ministeriale cinque due novantotto
Numero settantadue che indica un potere calorifico del CDR del combustibile da rifiuto pari appunto quindicimila Chioggia
Innanzitutto
Non è un parametro che si applica agli impianti campani
Non è un parametro normativo che si applica il CDR prodotto
Tagli impianti campani perché
Decreto ministeriale questo parametro in particolare
Si applica agli impianti
Che si partono vengono realizzati con procedura cosiddetta semplificata
I nostri invece sono certamente in procedura ordinaria e c'è
Una motivazione per questo che cos'è la procedura semplificata
Procedura semplificata un controllo successivo cioè sostanzialmente un soggetto
Per realizza un impegno un impianto e smaltisce rifiuti e produce combustibile dare da rifiuto senza che sia intervenuto un controllo preventivo
Della Pubblica amministrazione che abbia dato luogo a un'autorizzazione
Quindi chiaro
Che in questo caso c'è un maggiore rigore no nella individuazione determinati parametri degli requisiti del combustibile da rifiuto
Nel nostro caso invece
I nostri impianti erano autorizzati con procedura ordinaria
Che per l'importanza che chiaramente rivestivano
E quindi
Non è questo che è un po'non è un parametro che normativamente si applica il CDR terribile derivante da
Gli impianti in Campania
Questo ci porta
A una considerazione credo assolutamente pacifica cioè
Il parametro
E indicato al decreto ministeriale nel nostro caso deve intendersi non come parametro normativo ma come parametro contrattuale
Il contratto
Che
Richiamando appunto il decreto ministeriale richiama punti parametri di qualità del cinipide del CDR
Che erano indicati nello stesso
Decreto
Ma se è un parametro contrattuale evidentemente questo niente parametro va interpretato alla luce delle obbligazioni contrattuali
E qual è sia delle parti ha interesse a produrre un combustibile da rifiuti di qualità evidentemente non la parte pubblica ma la parte privata perché dicevamo il bene
Che si voleva conseguire attraverso questo smaltimento ore era l'Energia
Entro la quale sarebbe stato trasformato
Il
Combustibile da rifiuto quindi un parametro Calori
Fitto alto andava solo ed esclusivamente l'interesse dell'al soggetto privato
Ma tant'è vero poi qua riscontro secondo me assolutamente decisivo che fa giustizia di questo tipo di accusa anche sulla produzione del CDR contenuta nell'imputazione che poi è il cuore se vogliamo della contestazione posatore
Ma è che quando il io riscontro assolutamente indiscutibile e che nel momento in cui
C'è stato niente un impianto di termovalorizzazione del quale mettere rifiuto
è stato messo il rifiuto indipendentemente dal tipo di porti di del fatto che di di della possibilità di raggiungere un potere calorifero di quindici mila chiedo già oltre così come del resto previsto nel decreto Ronchi
Ora io non spendo questo argomento per dire che è intervenuta una riflessione di leggi nel tempo e quindi
In questo modo invocare una poliziotta criminis perché noi possiamo anche ritenere diciamo che il parametro
Di inserimento del combustibili da rifiuti nel
L'impianto di Termoli trattore non costituisca
Un
Parametro che integra il precetto penale norma prima di truffa sicuramente rimane tale e quale no
Però
Però
E onestà elemento estremamente prezioso per escludere che possa darsi un
Inadempimento contrattuale col significato
Che ha voluto attribuire utili la pubblica accusa
Perché ripeto nel momento è un po'la prova del nove rispetto a quello che si è sempre detto noi cioè questo non è
Un
Il ciclo di smaltimento dei rifiuti non è un contratto di fornitura di un prodotto è un contratto
Di prestazione di un servizio
Allora il combustibile da rifiuti non era un prodotto finito che doveva avere determinate qualità
I requisiti del combustibile da rifiuti doveva essere dovevano essere valutate e e tempra sono nel momento in cui
Sarebbero dovuti essere recuperate energeticamente tanto è vero che una volta cambiati
I parametri di termovalorizzazione del combustibile da rifiuto e è svanito assolutamente nel nulla questo problema rilevato nel capo d'imputazione
Del poterne caloriferi perché calorifico
Perché nella
Evocazione
Del decreto Ronchi all'interno del contratto
La pubblica amministrazione e l'interesse che poteva avere era solo quello che la salute dei cittadini quindi di non
Bruciare combustibile da rifiuto che per le sue caratteristiche potesse creare un danno alla salute questo non è
Perché ci ha spiegato le Uzoma non solo li Urso che
Il potere calorifico non ha nessuna attira in tenenze nessuna correlazione
Con la qualità dei fumi prodotti dall'impianto questo non è perché lo viviamo tutti i giorni perché oggi
Viene
Il prodotto un e viene inserito viene bruciato un combustibile da rifiuto che
Non hanno quelle caratteristiche di potere calorifico indicate nel decreto Ronchi
E quindi questo fa svanire anche sotto questo profilo e fattura completamente la costruzione che ha voluto fare
La pubblica accusa
Poi c'è l'altro tema sul quale ci siamo già spesi cioè quello della
Raccolta
Differenze Hattab cioè del fatto che
Eccessivamente
Nel contratto
E direi in due righe del contratto
Viene detto prego a pagina quarantasette ne sto leggendo il contratto delle province di Napoli
Che i dati riportati punto messo un asterisco cioè i datteri perché riportati sono riferiti ai rifiuti urbani urbani conferiti in discarica tal quali
Senza che su di essa abbia potuto influire in maniera sostanziale la raccolta differenziata recentemente avviata questo secondo il Pubblico Ministero prova
Perché la il commissario la pubblica amministrazione Pubblico Ministero semplifica in questo modo
Ha
Fatto un ragionamento di questo tipo guarda
Noi abbiamo speso miliardi per la raccolta differenziata abbiamo assunto migliaia di lavoratori abbiamo impostato un piano abbiamo impostato c'abbiamo speso il nostro non è politico su la raccolta differenziata però
Caro affidatario tutti organizzati come se la raccorda differenziata non esistesse e non esisterà mai perché
Torno a dire
In conto e un dimensionamento degli impianti prudenziali inattesa che la raccolta che la raccolta differenziata si implementi come
Era nelle premesse normative
Del contratto
Un conto è stabilizzare una situazione nella quale anche senza raccolta indifferenziata tu devi fare quello che nessuno può fare cioè produrre combustibile da rifiuto con quel potere alla calorifico produrre compost
Bianco diciamo composte utilizzabile secondo la destra e della dalla delibera
Inutilmente interministeriale dell'ottantaquattro né recuperi agronomici eccetera eccetera eccetera
Questo
Secondo me questa
E l'analisi obiettiva corretta del contratto
Che esclude che si possa
In qualche modo parlare di una inadempienza
Con una rilevanza contrattuale una rilevanza contrattuale sotto l'occhio il profilo della truffa ai danni dello Stato
Ci sono poi
Le singole
Contestazioni in qualche modo sulle quali bisogna spendere qualche parola
Perché nell'imputazione culturale durante il l'artificio raggiro dissimulazione avrebbe avuto come tasselli la produzione del CDR la produzione della fossa pagherò
Qualcosa
L'attribuzione dei codici CER sulla
Un punto
Dissimulazione dell'impegno recuperare
Il combustibile da rifiuto prodotto demonizzato in vigore impianti o già detto
E poi la questione dette degli stoccaggi abusivi non interessa alle società perché comunque l'unico reato come dicevamo che determinare il loro coinvolgimento nella truffa ai danni dello Stato
Sul CDR ho detto permettetemi ripeto il CDR costituisce il cuore dell'imputazione perché costituiva il cuore il sistema
Integrato e unico di smaltimento dei rifiuti
E ho detto che
Appunto il il decreto Ronchi era contenuto del contratto come parametro contrattuale uguale contabile CDR
Che non si applicava agli impianti campani che sono purtroppo Rizzato in procedura ordinaria
Che comunque non era il fine
Del contratto in quanto tale ma di tutti la produzione del CDR quanto io recupero
Cioè qui si parla è veramente paradossale signor giudice perché noi stiamo trattando di rifiuti
Cioè in gli impianti di smaltimento di rifiuti e in Campania io ci sono stato non sono una un laboratorio chimico un impianto di smaltimento del rifiuto che produce
Chiudo produce il rifiuto che poi dovrà essere verbalizzato fino a quando non c'è un termovalorizzatore non si poteva secondo me neanche parlare di in combustibile
Da rifiuto
Perché ne possiamo parlare di combustibile da rifiuto solo quando ci fosse stato un termovalorizzatore in cui inserirli e recuperarne l'energia
E tengo attorno ancora sottolineare che quando venne statura uno dei due programmati uno dei due
Signori giudici programmate dal piano di smaltimento dei rifiuti dal tutte le norme successive quando c'è stato il il combustibile da rifiuto è stato bocciato lì dentro
E questo è quello che ha permesso di superare l'emergenza rifiuti
Anche perché
Qui
Devo aprire un approfondimento
Su un altro tema estremamente rilevante
Il decreto Ronchi
Cioè
Doveva essere
Già è stato richiamato nel contratto nella sua integralità ma è stato considerato dal Pubblico Ministero solo per quanto concerne un piccolo stralcio
è il decreto pronti
Al punto quattordici allegato uno su balle Gatto uno
Che cosa prevede
Prevede la cosiddetta additivazione
Cioè che nella produzione di combustibile derivato da rifiuti ammesso per percentuale massima del cinquanta per cento in peso
L'impiego di rifiuti dichiarati assimilate agli affetti dire tale recupero costituiti da
Plastiche non clorurati poli accoppiati come sintetiche non colorate
Resine fibre artificiali e sintetiche contenuto eccetera eccetera pneumatici
Fuori
Quindi
Che non fosse
Prodotto finito il combustibile da rifiuto uscito dal
Impianti campana
è ulteriormente dimostrato da questa parte sempre del decreto Ronchi
Che offre la possibilità la facoltà e qui
Diciamo penso che questo argomento sia stato già affrontato
Ma c'è stato un atto
Di prevaricazione sì mi suggerisce l'avvocato
Cavalli
Ma vorrei dire di più c'è anche i centri estivi che è stato un atteggiamento diciamo pilatesco della pubblica amministrazione che non ha voluto
Fare quello che gli amministrativi visti che
Hanno fornito il loro parere c'era il professor dell'anno c'erano altri
Illustri amministrativisti quello che ha un potere dovere
Di autorizzare l'aggettivazione un tipico esempio di discrezionalità vincolata
Della pubblica amministrazione perché l'aggettivazione è una facoltà prevista in una
Normale ministeriale che il decreto Ronchi
Quindi se
Non è stato autorizzato alla diventi coltivazione questo non può gravare certamente sul
Privato
Ultimo tema sul CDR molto brevemente per dire poi anch'io come
Avvocato Foti cavalli ho predisposto una memoria che depositerò alla
Al tribunale all'esito del mio intervento dove abbiamo cercato diciamo di dare completezza al nostro discorso
L'altro tema sul CDR quello del famoso CDR uno CDR due anche questo suggestivo in termini di prospettazione di un disegno truffaldino ma anche questo risolvibile
E con traslabile con la realtà dei fatti
Le due linee
Di produzione del CDR uno già
Previste e approvate nel progetto esecutivo perché non dimentichiamo che non solo
è stato l'architetto la pubblica amministrazione
Nella ideazione degli impianti ma anche dell'esecuzione della fase esecutiva degli impianti per comunque c'è stato sempre un responsabile della stazione appaltante che ha approvato
Passo passo quello che è stato fatto
Nel
Nella realizzazione punto dell'infrastruttura
Quindi non solo erano previste due linee
Di produzione del CDR
Ma
CDR una CDR due
è stato INEA innanzitutto
Uno sdoppiamento
Che è stato richiesto
E voluto dagli enti finanziatori
Per assicurarsi che effettivamente esisteva la possibilità come sistema sia pure non ma in maniera non costante di produzione di produrre un combustibile da rifiuto col potere calorifero previsto
Dalla
Decreto approcci già questo esclude secondo me la truffa
Ai danni della pubblica amministrazione ce l'ha detto in maniera evidente c'era son venuti a dirlo
Testi della pubblica accusa attesti in chiave
Della pubblica accusa come bisogna comodo del dottor Polli nell'eccesso oggetti
Con interessi anni luce distanti da quello
Dell'ATI affidataria
Quindi non solo
C'è questo dato da considerare ma c'è anche l'altro dato che
E bene il tratto comune tutto un
Tutti i tipi di discorsi che possono essere fatte sul combustibile da rifiuto cioè
Che non era certo il fine
Dello smaltimento dei rifiuti in quello di produrre
Fornire un prodotto finito la pubblica amministrazione ma era solo quello di recuperare
Energeticamente parte del rifiuto
Prodotto nella regione Campania
Devo parlare adesso
Brevemente
Della
Frazione organica
Stabilizzata
Faccio brevemente il tetto perché vado un po'a volo d'uccello anche pensando a quello
Che l'interesse specifico dei soggetti che rappresento
Due da due
Sono le contestazioni nel capo di imputazione cioè quello di non aver prodotto un composto il Colle caratteristiche previste dalla delibera interministeriale ventisette luglio
Del mille novecentottantaquattro
è quello di aver attribuito Codice Cerba a alla frazione organica stabilizzata che diciannove zero uno zero cinque che
Corrisponde
Al
Composte fuori specifica mentre invece secondo allora
La pubblica accusa sarebbe stato più corretta utilizzazione di un di un codice che lettere faceva riferimento solo lavoro lavorazione di
Vagliatura che è stata fatta su questo materiale
Il cast riccamente sulla
Sulla non corrispondenza alla delibera interministeriale che qui abbiamo un'evidenza che va oltre il concetto dal rifiuto indifferenziato è assolutamente impossibile produrre
Un compost di qualità utilizzabile per usi agronomici e dato di fatto scientifico di non so oltre questo dove si può andare che spazio ci può essere nel momento in cui la pubblica amministrazione
Si dice no ma
Dovrà farsi carico
Anche la parte privata la raccolta differenziata oppure
Nel momento in cui la pubblica amministrazione non è stata in grado di consegnare
Per lo smaltimento del rifiuto un rifiuto appunto
Differenziato
Veniva meno in re ipsa la possibilità di
Produrre di compost di qualità
Poi ci sono tutta un'altra serie gli argomenti anche qui estremamente significativi Jackie citerò ripeto a volo d'uccello ma
E chiaramente
Ne sappiamo che la delibera in TIR ministeriale dell'ottantaquattro superata era stata abrogata
Cessi continua a fare riferimento qualcuno ha detto che si continuava a fare riferimento
Alla delibera interministeriale ma con un parametro nel nel vuoto legislativo nella confusione immensa che ancora ha regnato in questa materia nella legislazione
L'Italia
Ne
Tanto è vero che appunto
Ma lo dicono non solo i nostri consulenti modi con i consulenti del Pubblico Ministero lo dicono dei testi fondamentali del pubblico ministero
Al di là di ogni sospetto come il professor Adani degli degli scienziati no
Dico che
In realtà
Si faceva riferimento anche alla delibera ma una delibera della Regione Veneto che invece stabiliva altri parametri in per ricomposte e ne consentiva
Un uso che non fosse l'uso agronomico ma appunto l'uso di risanamento
Ambientale di utilizzo appunto per riempimento di cave
Messe ad esempio
Sotto questo profilo cioè il riempimento di cave dismesse noi abbiamo citato nella nostra memoria nottata al tribunale una deliberazione della Corte di giustizia
Che parla appunto di
Recupero ambientale
Nel caso della riempimento per esempio di abbancamento di una
Della fosse in miniera in una miniera dismessa
Associando
Il concetto appunto di recupero ambientale alla funzione utile del rifiuto
E non è una funzione utile del rifiuto quell'appunto di copertura giornaliera di discarica oppure
Di rendimento rende di cave dismesse
Lo è certamente questo ripeto
Adesso trattandosi solo di discorsi puramente normativi sulla fosse
Sola andando a vedere se effettivamente
Fosse così ma e poiché fosse consentito un uso agronomico non abbiamo visto qual è il il limite quantitativo per l'utilizzo della del compost di qualità trecento quintali per
Da
Nel triennio cioè e noi non non saremmo riusciti neanche
Espandendo le in tutta Italia immette in avremmo il compost di qualità saremmo riferiti
Contenere l'utilizzo nei limiti indicati dalla delibera interministeriale dell'ottantaquattro
Ma poi c'è un fatto perché non
Stiamo parlando di truffa
Stiamo parlando di truffa
Qual è la dissimulazione in tutti gli atti che io elencato esaminato prima poi vedrete in tutti
Essa in tre indicatori mai una volta non troverete una volta una sola volta nella quale
Si dice
Che si sarebbe
Utilizzato
Il compost per un uso agronomico sempre si dice che il il del la fossa sarebbe stata
Utilizzata per il riempimento indicare
Per ma non lo dice solo non lo dice solo il proprio privato
Abbiamo visto prima che lo dice la la Commissione di valutazione di impatto ambientale lo dice lo diciamo nel
Livello di con gli altri concorrenti lo dicono
Emili in progetti esecutivi lo dicono che tutti
Gli atti rilevanti di questo processo per cui mi chiedo dove sia la dissimulazione
E Codice associato alla frazione organica stabilizzata che usciva
O altri emerge usciva dagli impianti
Questo e la conclusione che dello scienziato professor padani
Il codice CER associato a quel tipo di rifiuto era l'unico
Codice che le discariche accettava
Quindi vogliamo fondare un'accusa così grave come quella di truffa contrattuale in un contesto così grave quale quello che vi ho rappresentato
Su una
Sul problema terminologico composta fosso compost grigio compost di qualità uso agronomico quando noi negli atti perché poi ne dobbiamo fare
Mantenere sempre questo equilibrio la nostra testa
Manifestazione di volontà da parte del privato induzione in errore atto disposizione patrimoniale allora quale mai
Quale mai influenza pone può aver avuto
Sulla scelta della pubblica amministrazione
Indicare una destinazione una destinazione non indicare una ditta che destinazione del della del rifiuto dello scarto del CDR prodotto nel frutticole campani
Punto
Una destinazione al risanamento apicale può copertura giornaliera degli scambi come vogliamo impostare una truffa
Opinando che il Codice associato a questo materiale
Sarebbe stato improprio quando
Sono gli stessi testi del Pubblico Ministero che leggono che era l'unica soluzione accettabile ed era Lu accettata ed era l'unica soluzione
Teoricamente in linea con la qualità del rifiuto perché effettivamente si trattava di compost fuori specifica cioè non quel composte che nella delibera interministeriale
Ritiene
Utilizzabile appunto affini agronomici
Le ripeto si tratta di un compost di unire di un materiale comunque impossibile da
Produrre
Partendo da un rifiuto indifferenziato
Questi secondo me
Sono i temi cioè non solo escludono che gli astri sia stata una qualsivoglia di simulazione
E che la
Volontà della Pubblica Amministrazione si sia formata
Appunto
E
In maniera impropria avvolta nell'artificio raggi euro del soggetto privato
Poi ci sono da fare
Ho finito
Due
Particolarmente secondo me
Uno ancora in termini di truffa cioè in termini di ruolo della pubblica amministrazione nella
Tuffandosi com'è stata strutturata dall'imputazione
E ultimo ragionamento quello appunto dei
Dei modelli organizzativi interna
Letizia magari
Se il tribunale capisce cinque minuti Palazzo portato avanti alla mafioso rimette va bene
Se no per me va bene lei che tempi in cui attività è toccato ma soprattutto vediamo chi discute oggi
In modo tale che non molti perché voglio dare anche spazio
No ma posso soffermiamo sarà concluso il senso
Dicevo
Due temi innanzitutto volontà della Pubblica Amministrazione
è
Direi che quando si parla della volontà della Pubblica amministrazione non si può fare a meno dirette menzionare la testimonianza direi fondamentale e decisiva dell'onorevole Gianni
Perché presto
Perché noi abbiamo una birra in qualche modo
Nella economia del capo di imputazione la filosofia del capo d'imputazione
Una pubblica amministrazione cattiva concorrente per omissione anche nel reato di truffa e poi abbiamo devo desumere per
Appunto negazione
Una pubblica amministrazione buona cioè rappresentata dei soggetti che esprimevano la volontà della del Governo
Che non è stata coinvolta dei soggette appunto che non sono stati coinvolti in questo procedimento
Il soggetto che non è stato coinvolto nel procedimento che certamente esprimersi presso la pubblica amministrazione era l'onorevole Gianni letta Sottosegretario alla Presidenza del Consiglio con delle idee a documenti falsi
Tra le tante cose anche
Dell'emergenza napoletana
Perché è assolutamente centrale questa testimonianza pretesti che l'onorevole letta dice due cose secondo me essenziali
In primo luogo
Che ha condiviso tutta le consapevolezze tutte le scelte che sono state fatte dal Presidente della Regione allora
Che associava
In serie tutte
Per anche la carica appunto di il commissario straordinario per l'emergenza napoletano
Quindi tutto quello che sapeva Bassolino deputato in questo procedimento
Era quello che sapeva l'onorevole letta non imputato in questo procedimento che ugualmente espressione della pubblica amministrazione
Tutte le scelte che sono state operate dalla
Dal l'articolazione territoriale
Sono state condivise
Dall'articolazione centrale perché poi qui alla fine tra i vantaggi il vantaggio
Che si assume essere stato del soggetto privato
è e quello del mantenimento della manutenzione del contratto no
E quindi
Diciamo c'era si importante
Al
La pubblica amministrazione cattiva quella di aver chiuso un occhio sugli inadempimenti clamorosi e quindi di non aver risolto il contratto e quindi consentito al all'affidatario del servizio di mantenerlo in vita
E noi sappiamo che ci ha detto onorevole letta che invece tutte le scelte sono state condivise
Con quello che lui stesso definisce un esempio di deve virtuoso di collaborazione istituzionale
Ci dice ancora
Sotto questo profilo
L'onorevole letta
Sulle motivazioni che indussero il Governo a sostituire il commissario sito ad allora anche il Presidente della Regione con altre rispetto con
Altre soggette appunto della pubblica
Amministrazione con
Per le
In
Quindi questo per fugare qualsiasi tipo di dubbio che poteva esserci nessuna inidoneità ritenuta dalla parte buona della pubblica amministrazione sulla gestione Tel
Per l'emergenza della fase emergenziale da parte del punto del vertice dell'articolazione territoriale quindi con questo tipo di scelta con questo tipo di impostazione onorevole letta ci viene a dire e loro hanno condiviso
Quello
Che sapeva
Il Presidente Regione quello che ha fatto il Presidente Regione e nel momento in cui è stato sostituito il Presidente perché non è questo se è stato fatto solo per una richiesta
Del Presidente Regione che andando incontro elezioni non voleva più mantenere quel ruolo
Questo
è il quadro che ci fa l'onorevole poi ce ne fa un altro perché
Quello che ho apprezzato in questo tipo di stress di Mognato sacche non è stata la testimonianza
Diciamo del politico va bene che è lontano da una questione
Così per così dire territoriale
E d'altra parte diciamo la rilevanza nazionale e internazionale di una vicenda da tale che non sarebbe stato neanche legge con l'impostazione di questo genere
Ma
Onorevole antecedente a dire come si è
E impegnato quotidianamente
Sulla risoluzione di questo problema c'è venuto a dire
Come sia stato estremamente difficile qual è quello torno a quello che diceva dicevo prima sulla programmazione sul timing come si dice con una
Un neologismo gli inglesi smog
Estremamente significativo come sia stato
Come sia stata la programmazione assolutamente centrale poi nello svolgimento di quello che è stata la fase funzionale cioè il fallimento della programmazione
è qui valso a un del fallimento del ciclo integrato e un elenco di smaltimento dei rifiuti
Perché
Letta ci è venuto a dire come si è stato così difficile trovare i siti per le discariche
Ci è venuto a dire quanto sia stato difficile liberare ce lo ricordiamo tutti il le aree per la costruzione del termovalorizzatore verrà contrapporsi a chi aveva una contrapposizioni devo
Circa
Non ce lo dimentichiamo l'incipit della denuncia che è stata fatta dal l'onorevole Sodano Bracco da chi aveva una contrapposizione ideologica
Alla costruzione del termovalorizzatore
Quindi l'onorevole letta ci è venuto a dire quanto
In sintesi in definitiva
La pubblica amministrazione soggetto prodotto arrivato nelle accuse reciproche siano state però associati nell'obiettivo di risolvere quotidianamente
La contingenza la gravissima emergenza dello smaltimento dei rifiuti in Campania
Pur nelle accuse reciproche quanto comunque non si sia fatto altro che tendere verso l'hotel verso lo stesso obiettivo
Obiettivi che
Erano via via andati di differenziandosi secondo quello che era il fallimento di tutta la programmazione
Che era
Già
Stata pianificata nel mille novecentonovantasette col piano di smaltimento dei rifiuti
è questa che è una testimonianza lucida prevedere lineare
Riscontrata
Che
Ci porta lontani anni luce dalla configurazione della truffa così come è stata contestata nell'imputazione
Ma perché è questo
Che non c'è cioè nella pubblica amministrazione
Per bocca del suo vertice centrale
Ci dice che non c'è stata nessuna di simulazione
Che non c'è stato nessun inganno che non c'è stato nessun errore che la la
Risoluzione del conto non si è dato luogo alla risoluzione del contratto perché non nostro perché tra l'altro ci sarebbe neanche potuto trovare
Un sostituto
In grado di subentrare all'ATI affidatario senza che ci fossero gli impianti
Per completare il fascicolo unico integrato di smaltimento del rifiuto
Il Pubblico Ministero
Secondo me
Maniera davvero
Fragile ha respinto l'assunto
E
Collocando in qualche modo la pubblica amministrazione su una nuvoletta no in una in via reo dice ma
Questo può andar bene quando parlo di privati quando si parla di privati chiaramente
Il primo il un soggetto convalida col suo comportamento una prestazione contrattuale
Continuata nel tempo e quindi diciamo a quel punto non può più dolersi di essere stato truffato non c'è più l'errore è rilevante ai cinesi del della truffa su questo può valere tra privati
Ma non può valere per la pubblica amministrazione
Ma perché
Ripeto la pubblica amministrazione non è un soggetto
Che dire su una nuvola la pubblica amministrazione si esprime attraverso dei propri organi
E allora questo tipo di ragionamento
Respingo per tutto quello che
Abbiamo visto che completamente fuori dalla realtà però a un assegno ma se sua dignità astratta
Nel momento in cui il lei
Soggetto che esprime la volontà della Pubblica Amministrazione è
Coinvolto ed è destinatario
Dell'imputazione
Ma non c'è non ha più nessuna ragione d'essere quando il vertice della pubblica amministrazione
Non coinvolto e non sospettabile neanche sospettato di una collusione con soggetto privato
Dice
Espressi verbis maniera chiara e limpida
Che non è stato indotto nessun errore perché questa nella storia di questo processo e questo è quello che spinge
In definitiva fuori
Le società
Persone fisiche dall'alto della truffa tutti sapevano
Tinto e l'hanno saputo in ogni momento di questa vicenda così articolata complessa e sicuramente anche dolorosa
Ora
La scaletta prevede
Diciamo l'ultima argomentazione
Come interazione che è più riflette l'interesse
Specifico e diretto degli enti
E cioè
Il problema della
Dei modelli organizzativi o meglio di una della possibilità di imputare una colpa un'organizzazione
Della fisica
Gestione Napoli ha avuto un ruolo veramente banale perché poi
Non essendo partito il ciclo integrato dei rifiuti è una società che è stata posta
Individuazione
Non ha mai avuto una vera e propria operatività
Non sono imputati appunto dei soggetti fabbricati
Fare questo
Anzi
Vedete che sono imputati
Anche dei dipendenti
Ora come sappiamo
E dal prima questione che bisogna affrontare
Il decreto legislativo due tre uno
Due mila uno entrato
Nell'estate del due mila uno
E l'unico
Contratto
Che ratione temporis entra nella appunto nella sfera applicativa
Del
Del decreto
E quello stipulato il cinque settembre del due mila uno
Tra l'altro tutti di poco
Che aveva regola perché aveva
Faceva riferimento che aveva per oggetto appunto il il lo smaltimento dei rifiuti nelle Province diverso degli accordi
E qui già
Secondo me si può proporre un tema
Importante
Io continuo
A ripetere e a sostenere che se non esiste truffa nella fase
L'ideazione della gara che poi nella fase che almeno il Pubblico Ministero attribuito più direttamente ai soggetti apicali coinvolti nell'imputazione
Che sono espressione appunto delle società che assisto se
Cioè può essere truffa in questa fase
è un non senso parlare di truffa nelle fasi successive dove
Era molto chiaro
La pubblica amministrazione non poteva più tirarsi ormai nessun errore
Comunque la formazione della volontà della pubblica amministrazione eh fissata
Sui contratti
Quindi noi abbiamo già con contratto
Possiamo
Espungere dall'alto di applicazione della due-tre ore
Non è secondo me neppure il rilevante
Sostanze sul fatto che l'unico contratto invece che apparentemente ratione temporis potrebbe rientrare nella sfera di applicazione della due tre uno
è un contratto nel quale non solo
Rispetto al quale non sono solo sicuramente estensibilità tutte
Le argomentazioni che ho svolto
Fino a questo momento
Ma se ne può aggiungere un'altra stabilmente rilevante cioè che il termovalorizzatore di Santa Maria la Fossa
Non solo non è stato mai realizzato ma ad oggi non sono state anche individuate le aree
Per l'esecuzione di un del secondo impianto di termovalorizzazione
Cosa discutiamo
Di cosa stiamo parlando
E ancora
Il decreto legislativo due tre uno del novantuno inopinatamente a mio modo di vedere non
Fissa una disciplina transitoria per consentire alle imprese l'adeguamento
Però
Proprio per queste noi abbiamo un precedente positivo che riguarda proprio l'Impregilo
Noi proprio per questo
Dobbiamo andare a vedere se al di là
Del limite temporale appunto indicato comunque
C'è una volontà di adeguamento
Dell'impresa
E non solo c'è una volontà del movimento dell'impresa ma l'impresa alti la monello organizzativo una proceduralizzazione è un'organizzazione che esclude l'accordo organizzativa che poi costituisce il criterio di imputazione della responsabilità dell'impresa
Perché dico questo perché l'Impregilo noi abbiamo prodotto nella memoria uno schema anche riguarda tutte le società quotate in borsa
Alle listino il listino italiano indicando per ciascuna i tempi di adeguamento alla due tre uno Impregilo è stata tra le prime in assoluto
Ad attivarsi per
L'adozione dei modelli organizzativi
Ed è stata la prima
Impresa italiana di costruzioni adottarsi di un modello organizzativo
Quindi sotto questo profilo deve essere certamente valutato anche
L'esigibilità la relazione al
Letta la
Al decreto
Perché
Quindi responsabilità penale comma uno stratagemma in qualche modo l'hanno definito
Responsabilità amministrativa forse si sono vergognati un pochettino chiamarla col suo nome ma tutti gli effetti ma parliamo di una responsabilità penale dell'impresa
E nella associato al
Responsabilità penale dell'impresa come sappiamo ci deve essere giudizio di rimproverabilità
Nei confronti dell'ente
E allora questa rimproverabilità
Menzionata anche nella relazione al decreto legge
Il motivo
Testare interoperabilità esclusa
Se c'è stato un adeguamento nei termini che vi ho detto al
Alla
Formale redazione dei modelli
Ma medio tempore secondo me è anche importante andare a vedere che tipo di procedure se esistevano delle procedure all'interno dell'impresa che escludevano e prevenivano le condotte che sono state indicata nel capo di imputazione
E questo lo ritengo particolarmente ente importante per un aspetto di rimborso dell'imputazione che attiene alle false
Analisi
Di quello che era prodotto appunto
In Campania
Perché
Consulenza tecnica il professor Zingales alla quale fatto totalmente
Riferimento
E rinvio
Comunque
Si dice si schizzi di scene i dettagli
E si spiega il tipo di procedura quanto fosse proceduralizzato
Secondo procedure italiane ed internazionali
L'analisi che veniva fatta appunto del del CDR io credo che questa procedura di infrazione
Escludere anche se non lo chiamiamo modello organizzativo ai sensi della due tre uno del due mila uno sul quale stiamo adeguando cd sul quale in corso organizzazione perché qui si parla
Il
Una adozione che ricopre che
Ha comportato degli investimenti importanti
Ne stiamo parlando di un adeguamento che secondo la norma
Doveva anche aspettare
Le linee dell'associazione di categoria cioè di Confindustria e che dovevano essere che applicate dal Ministero infrastrutture
Cioè noi
Dal Ministero della scusate della giustizia cioè
Il
Per questo dicevo assurdamente se si vuole il legislatore non ha previsto una disciplina transitoria
Perché nella
Adozione dei modelli era previsto che successivamente all'entrata in vigore della legge comunque
L'associazione di categoria c'è Confindustria abbia dovuto mettere emettere delle delle linee
Che poi dovevano essere approvate dal Ministero della giustizia
E
In attesa del perfezionamento di questo iter nel frattempo parallelamente tutto il gruppo in principio si è attivato per l'adozione dei modelli ma dicevo non è che
Il titolo adozione del modello Ai sensi da due tre uno e l'unico criterio idoneo ad escludere sposa abilità amministrativa dell'ente perché noi dobbiamo andare comunque nella sostanza a verificare se
Ci sia stata o meno una colpa in organizzazione
E quindi se non c'erano delle procedure interno e tali dal prevenire condotte come quelle che si sono realizzate e certamente delle procedure con questa valenza erano le procedure
Relative
Alla appunto all'analisi del
Via
Ancora
Modelli comunque c'erano
I modelli c'erano sono stati
Approvati
Sono stati adottati in maniera conforme a quello prelimbiche che era previsto da Confindustria sono stati
Adottati
Di linea con quello che poi aveva approvato il Ministero né della giustizia
C'è una
Discrasia ripeto qui sono l'unica questione e capire se questa discrasia temporale sequestro perché non è ritardo è una sfasatura temporale che non è vietato di adozione dei modelli
In qualche modo
Possa incidere sulla possibilità
Per gli enti di discriminare appunto andare esenti dalla dalla da responsabilità
Io credo
Cioè punta alla luce di tutto quello che ho detto questo non sia
Assolutamente d'ostacolo e ripeto questi modelli hanno già subito un vaglio da parte di un giudice a Milano alla vicenda che nulla a che fare con questa
Ma che comunque estremamente
Significativo per
Dimostrare non solo che i i modelli c'erano e hanno avuto una valenza
Anche al di là
Dei tempi
Dentro attenti rigore da due tre uno perché anche in quel caso sia tra si trattava di un capo di imputazione per una vicenda che superava
L'ambito
Perché
Di applicazione del modello dal punto di vista temporale ma nonostante questo
Diciamo tutto quel quadro che più fornito arricchente acconsentito al giudice discutere appunto responsabilità dell'ente perché
Obiettivamente l'unica
Obiezione che muove il pubblico ministero appartiene a una
Diciamo forse a qualche pronuncia che ormai il teste assolutamente superata che appartiene al
Agli esordi dell'applicazione normative della due tre uno cioè sostanzialmente di fondare una sorta di presunzione sulla inadeguatezza del del modello basata appunto sulla
Sull'integrazione del reato cioè si dice sì al reato è stato commesso allo i modelli non erano idonee allora c'era un'organizzazione deficitaria da parte dell'impresa allora ne risponde
Discorso che lasciano sempre lasciato il tempo che trova
Che adesso è stato completamente superato da non rispondenza che si è resa conto che agli occhi le aziende non hanno fatto una
Operazione di facciata
Nella adeguarsi e nel
Dotarsi in questi modelli ma hanno investito
Rilevanti
Risorse come del resto ci è venuto partire manette dibattimento
Quindi
Anche sotto questo profilo io intendevo e ritenere inconsistente
L'argomentazione del pubblico ministero
Io sì signori del Tribunale ho concluso il mio intervento
La mia richiesta non può che essere una e cioè di assoluzione
Appunto del sia di fisica Jedi gestiamo gestione Napoli per tutte le argomentazioni che ho rappresentato
Grazie
Avvocato
Avvocato lei produce anche una memoria scritta stesse stavo procedendo
Grazie
Grazie
Presidente Buongiorno Presidente se può dare atto della mia presenza Luigi Tuccillo in difesa di capitani d'Urciuoli poi vorrei produrre come avevo anticipato nel corso della mia discussione del trenta settembre
Una nota difensiva con gli allegati a cui ho fatto riferimento
Sì certa
Scrivo
Una cosa se
Grazie
Vede lei vuole sospendere dieci minuti
Avvocato civica più o meno tempi più o meno per l'idroelettrico vediamo
Allora regnava un caffè
I dieci minuti
Valida
Grazie
Allora
Presente l'avvocato del genere
Che
Allora buongiorno
Giorni
Per Romiti Piergiorgio l'avvocato Francesco scusa prego grazie Presidente
Devo dire Presidente che
Inizio questa discussione con emozione ma soprattutto come con malinconia già anticipata
In quanto un processo così lungo come spesso accade mi processi con più udienze queste addirittura più anni di processo crea
Un come una grande famiglia un gruppo e quindi
Avverto vicino al momento del distacco perché in qualche modo poi rappresenta anche il distacco a un'attività professionale che
A me arricchito molto e che
Pur nella
Difficoltà di comprendere il perché queste vicende siano finiti davanti al giudice penale ritengo che poi questo processo
Fortunatamente ha dato il segno di quello che è il processo accusatorio oggi cioè dell'importanza della
Istruttoria dibattimentale
Dicevo prima della malinconia perché
Veramente con sincerità dico che per me tornano a Napoli e non avere più questo tribunale sarà difficile in quanto
Per me voi siete il Tribunale di Napoli sono quattro anni che
Osservo le vostre metodiche di ascolto di
Analisi di quanto succede quindi se dovrò tornare a Napoli e fare un altro processo avrò difficoltà a parlare ad altri giudici che non siate voi
Però appunto questo processo
In realtà ha dimostrato come
La struttura che non abbiamo
Ovvero un'accusa che poi deve essere dimostrata
E che dallo spazio finalmente le difese nel dibattimento per vera incominciare a replicare e a dimostrare l'insussistenza
Di quello che il Pubblico Ministero sostiene è quello che poi è avvenuto in questo processo
Ha ragione l'avvocato Siniscalchi a dire ci vuole la sintesi perché il grosso
Presidente è stato fatto nell'istruttoria dibattimentale
E questo è stato riconosciuto anche dal Tribunale lì nel corso del processo
Però è anche vero
E quindi io non potrò dire una frase sarò breve non sarò neanche lunghissimo ma non posso dire sarò breve è anche vero che la discussione
Rappresenta il momento in cui finalmente si può in maniera organica da parte della Difesa a dire la propria dopo che
Si è dovuto affrontare un percorso in salita che nel caso di specie
è forse stato più in salita di tante altre vicende ma perché si è sviluppata in un modo
Direi
Anomalo rispetto al procedimento classico ma anche in maniera impressionante io devo dire che
Il termine impressione non ho avuto ascoltando due delle numerose arringhe difensive che ci sono stato quello dell'avvocato Tuccillo dell'avvocato cara vendita
Perché
Entrambi hanno raccontato fatti hanno indicato prove quindi hanno elaborato discorsi
Fondati
Su elementi concreti non semplicemente argomentativi
Non semplicemente di retorica ma
Sulla base dei fatti hanno raccontato un percorso sia delle difese dall'inizio dei primi sequestri
Sia dei fatti storici che si sono succeduti succeduti che veramente ad ascoltarli hanno reso impressionante il racconto
Noi assistiamo
L'avvocato Dominioni e l'avvocato Cerabona assistono il all'ingegner Pier Giorgio Romiti
Per il quale in affetto e di
Non è stata necessaria né richiesta né dovuta un'attività istruttoria dibattimentale troppo complessa
Ma quanto meno ci si sarebbe aspettati una a conclusione da parte del pubblico ministero minimamente articolata per giustificare all'alla luce di quella che è l'imputazione poiché viene mossa
Il fondamento della sua responsabilità
E devo dire che il pubblico ministero non riconosciuto ha fatto un lavoro immane perché comunque
Per i difensori più semplice suddividersi gli argomenti Pubblico Ministero e uno però
Rimane
Che rispetto alla figura dell'ingegner Piergiorgio Romiti poco è stato detto per giustificare poi una richiesta di colpevolezza
Che porterebbe nell'ottica del pubblico ministero da una parte alla dichiarazione di prescrizione per alcuni reati dall'altra a una dichiarazione di responsabilità una condanna per una reale
E però
Già
Solo fondandosi sulla requisitoria del Pubblico Ministero ci si rende conto che tutto quello che era scritto nel capo d'imputazione che
è
La guida per
Pubblico ministero per a dimostrarne la fondatezza la difesa per dimostrarne l'infondatezza ma soprattutto per il Tribunale per
Capire se
Quelle condotte descritte in quel modo nel capo d'imputazione sono state riscontrate nel dibattimento
Bene di tutte quelle condotte che sono descritte specificamente ARRA giustificare l'imputazione della posizione dell'India niente Giorgio Romiti
Pian piano nel dibattimento è stata evidenziata l'insussistenza e anche il pubblico ministero come vedremo nella conclusione finale si può limitato solo a una parte di quelle condotte molte abbandonate
Però
Anche
Quella parte che per il pubblico ministero rimane in realtà non ha trovato riscontro nell'istruttoria dibattimentale anzi è stata smentita
L'ingegner Romiti
Risponde in qualità di amministratore delegato di Impregilo S.p.A. vanno a buon gruppo
E
In tale qualità è chiamato a rispondere di
Plurime condotte
Frode in pubbliche forniture inadempimento di contratti truffa abuso d'ufficio traffico illecito di rifiuti
Tutte sempre in quanto amministratore delegato di Impregilo
E questo nell'ambito dell'offerta di retribuzione dell'offerta per la gestione dei rifiuti in Campania
Primo punto Impregilo
Non
Non ha svolto
Molte delle attività che sono state oggetto di analisi in questo processo
Anzi
In realtà si è occupata solo dell'aspetto finanziario ovvero
Della individuazione
Della forma finanziaria per coprire questo progetto e
Del fatto di sostenerlo finanziariamente
E
A dir la verità si è occupata di alcune opere edilizie ma questo solo nel primo periodo perché come è stato ricordato da ma niente
Dopo un anno dall'inizio di queste opere è stata creata Impregilo edilizia
A cui sono state trasferite queste attività e quindi Impregilo non ampio svolto neanche questo compito bene aspetti finanziari e opere edilizie
Oggettivamente quindi indiscutibilmente sono attività che non sono oggetto di contestazione
L'ingegner Piergiorgio Romiti
In qualità di amministratore delegato di Impregilo
E quindi possiamo dire anche Impregilo
Non ha mai svolto ho ricoperto anche solo formalmente alcuna funzione operativa gestionale in merito al ciclo di smaltimento né
L'ingegner Romiti a ricoperto alcuna carica presso le società operative che hanno invece svolto tale attività
Allora
Il primo o il primo passaggio se vogliamo la prima condotta che
è indicata nel capo d'imputazione ovvero l'ingegner Piergiorgio Romiti dopo colui che
Sopra intendeva all'intero ciclo di smaltimento di rifiuti solidi urbani prodotti nella regione Campania ed effettuato a valle della raccolta degli stessi è qualcosa che
è stato smentito
Non è stato riscontrato non può
Essere più prese in considerazione
Ma
Se vogliamo
C'è di più
Se scorporiamo
Le fasi e quindi possiamo a grandi linee parlare di fase di presentazione dell'offerta
Fase di presente redazione predisposizione dei progetti e fasi di esecuzione
Dei progetti
Per
Per tutte queste fasi è pacifica
Anche nelle parole del pubblico ministero l'estraneità
Dell'ingegnere Piergiorgio Romiti
Dicevo anche nelle parole del Pubblico Ministero perché e lo stesso pubblico ministero che all'udienza del dieci giugno ha ricordato che l'ingegner Piergiorgio Romiti è intervenuto a gara già aggiudicata quindi
Tutta la fase
Di studio e di presentazione dell'offerta non lo vede
Protagonista
Ne l'avrebbe potuto vedere protagonista
Perché in realtà
Sempre dalle istruttoria diventi dibattimentale
è emerso anche dai testimoni ma comunque emerge evasione dei documenti ma il dibattimento serve talvolta a spiegare meglio il contenuto dei documenti a rinforzare il contenuto dei documenti
Nell'ambito dell'ATI Impregilo aveva un ruolo assolutamente minoritario che era quello di
Come ho detto prima verificare gli aspetti finanziari in collaborazione con le banche
Tant'è che nel momenti in cui
Venne fatta quella riunione ricordata dal teste reo abbienza dell'otto aprile due mila tredici per predisporre la documentazione finale dell'offerta di gara disse che per Impregilo c'era un direttore
Ma non è l'amministratore delegato dell'epoca che ribadisco non era Piergiorgio Romiti che è pervenuta dopo perché era un passo più in alto così si esprimere come dire
Impregilo aveva un coinvolgimento parziale e quindi nella predisposizione del degli atti di gara non era necessario che fosse rappresentato
Da un organo maggiore perché il suo ruolo era secondario per le attività degli aspetti finanziari
Non serviva che vi fosse alla riunione finale per la presentazione della gara l'amministratore delegato
Per di più
Sul punto anche
Il teste pomodoro
Ha ricordato che per la predisposizione degli atti di gara i calcoli basici di Maurice dimensionamento degli impianti erano stati preparati da dolce pacco e poi integrati da Fisia
E lui che rappresentava Impregilo non era stato coinvolto
Parole di pomodoro all'udienza del diciotto marzo due mila nove pagine ottantotto e seguenti
Spesso discorso hanno fatto San Martino all'udienza del diciotto marzo evitano all'udienza del ventisei gennaio
Ma
Pomodoro anche
Introdotto elementi che riguardano la fase successiva
Ovvero
La fase di presentazione dei progetti esecutivi e realizzazione degli impianti
Abbiamo visto che Romiti non era presente nella fase di presentazione degli atti di gara
Era presente in questa fase quella della presentazione di progetti esecutivi presenti gli impianti ma
Non
Ha svolto alcunché perché la stessa Impregilo non ha svolto alcunché
Sempre pomodoro ricorda che la fase di progettazione
Solo ha riguardato Impregilo solo per in relazione al finanziamento e solo per la provincia di Napoli
Mentre
Tutto il resto era seguito da Fisia
Che sempre pomodoro ha ricordato la progettazione è stata fa
Data fisica e ha detto letteralmente non passarono mai i progetti esecutivi da Milano sede di Impregilo
I progetti sono stati
Realizzati e gli impianti costruiti esclusivamente da fisica senza nessuna interfaccia con il gruppo Impregilo e con altre società del gruppo pomodoro diciotto marzo due mila e nove pagina centoquarantasei
E anche Pier Mattei
L'udienza diciotto marzo due mila tredici pagina dieci
Allora anche sulla base
Di quanto sinteticamente riportato
Anche la la seconda con condotta contestata nel
Capo di imputazione ovvero che l'ingegner Romiti avrebbe partecipato alla presentazione di progetti difformi dagli atti di gara e alla realizzazione di impianti difformi da progetti approvati
Al di là della insussistenza di questa accusa in generale per come è stato
Illustrato da chi mi ha preceduto
Comunque questa è una condotta che
Non solo non è stata riscontrata ma è stata smentita come una condotta che possa essere assegnata dall'ingegner Romiti
Basta l'Impregilo e quindi l'ingegner Piergiorgio Romiti non aveva alcun ruolo nell'ingegner Romiti aveva alcuna competenza per partecipare alla presentazione dei progetti alla realizzazione degli impianti
Ma non perché era nel posto sbagliato
Era
A non aveva la competenza specifica ma si era ritrovato in un luogo dove avrebbe dovuto averla perché nonne era quella la competenza richiesta l'amministratore delegato di Impregilo perché non era richiesta Impregilo
E infatti lo stesso pubblico ministero all'udienza del ventisette maggio due mila e tredici
Dice che tali attività erano di esclusiva competenza delle Società di Progetto Fibe e Fibe Campania Fisia e gestione Napoli
E
Ricorda come erano società autonome gestiti dotate di autonomia organi decisionali e gestionali
Pomodoro ha ricordato che le prime erano società create ad hoc per l'esecuzione dei contratti in oggetto e quindi siamo alla terza fase
E che nella fase esecutiva le prime hanno avuto il ruolo di interfaccia con
Il commissariato di Governo
E si sono occupate della gestione dei trasporti degli stoccaggi delle discariche mentre alle seconde era assegnata la gestione degli impianti quindi tutte le condotte
Che
Occupano la terza e ultima se vogliamo parte della imputazione contestata al ingegner Romiti trovavano
Quei riferimenti in società si del gruppo ma autonome dotate di autonomia organisti anomali
Alla fine il pubblico ministero di fatto ha sostenuto che
La responsabilità dell'ingegner Piergiorgio Romiti
Per tutte quelle tipologie di reati che vi ho ricordato per i quali
Poi
Vi è una richiesta di
Responsabilità pur
Nel vicino a richiedere
L'estinzione del reato per intervenuta prescrizione tranne che per il campo qui
Si fondano sul seguente assunto che
L'ingegner Romiti avrebbe
Qui ripeto le parole testuale del pubblico ministero perseverato nell'attività protesa alla prosecuzione del rapporto contrattuale
E quindi avrebbe concorso nella fase funzionale nell'evitare di fare emergere quelli che erano le criticità enormi e di fondo e di prendere provvedimenti necessaria
Queste sono
Le parole di pubblico ministero e quindi questa a
A questo punto eh il riferimento a cui noi dobbiamo forzatamente
Orientarci per valutare
Se
Quanto si sostiene pur nella sua genericità mi rendo conto che in
Un passaggio di cinque minuti sarebbe stato difficile essere più specifici
Però una volta abbandonata la specificità del capo di imputazione perché via via quelle condotte nel corso dell'istruzione dibattimentale
Sì sono state evidenziate come insussistenti
Si è giunti a questa ancora
Che comunque rende
Se vogliamo difficile l'inquadramento perché appunto è una descrizione talmente generica che bene
Può in qualche modo
Essere soddisfatta con qualsivoglia condotta minimamente concreta ma in realtà
Il ragionamento dovrà essere fatto non tanto fondandosi su queste parole ma fondandosi su quello che secondo il Pubblico Ministero
è
Sono gli elementi di istruire dell'istruttoria di per il dibattimento dalle che permettono di giungere a questa conclusione
Allora dopo questa ampia premessa
Che aveva lo scopo di attirare l'attenzione del tribunale
Sul
Quello che deve essere
L'unico tratto da valutare ai fini di giungere a una decisione in ordine alla
Posizione dell'ingegner Romiti
La
Difesa si svilupperà su tre
Temi
Che verranno comunque ripresi anche da questa Difesa in una memoria che depositi in una notte d'udienza che depositeremo all'esito della discussione di entrambi i difensori quindi su alcuni temi potrò essere più rapido
Prima in primo luogo
L'amministratore delegato di Impregilo quindi l'ingegner Piergiorgio nella sua qualità di amministratore delegato
Di Impregilo non ricopre una posizione di garanzia
Questo è un organo vero non è mai stato sostenuto neanche dal pubblico ministero che inverte infatti parla di un concorso
Con quella condotta generica che ho ricordato prima
Ma
è comunque essendo il compito della Difesa quello di
Valutare a trecentosessanta gradi quelli che sono gli elementi
Di accusa e quindi utilizzare a trecentosessanta gradi quelli che sono gli elementi della difesa
Viene sviluppato all'interno anche della nostra meno a memoria in maniera più approfondita il tema della inesistenza di una posizione di garanzia in capo
All'amministratore della capogruppo operatività svolte da società operative
Dotate di autonomia gestionale
Secondo
Gli elementi che il Pubblico Ministero ha richiamato nella sua requisitoria e qui si
Dobbiamo fare riferimento a quanto il pubblico ministero ha detto
Perché è vero che il Tribunale
Ha una sua libertà di valutazione determinazione ovviamente ma
E era compito e vera dovere del pubblico ministero
Dopo un processo così lungo e complesso
Di indicare
Per ogni singolo imputato quali fossero gli elementi che giustificassero il suo coinvolgimento e la sua richiesta di
Dichiarazione di responsabilità
Abbiamo visto non sarebbe bastata quella dichiarazione generica via per contribuito al mantenimento del contratto a non fare emergere le problematiche
E quindi era compito del PM e l'ha svolto di indicare sulla base di quali elementi
Probatori poteva giungere a questa conclusione analizzati una uno vedremo che nessuno di questi è in grado di confermare l'ipotesi d'accusa
Come ultimo passaggio
Verrà dimostrata l'insussistenza oggettiva è soggettiva dell'ipotesi di concorso contestate all'ingegner Piergiorgio Romiti
In maniera
Più approfondita
L'unica ipotesi per cui c'è la richiesta di condanna ovvero il capo b
Per quanto riguarda la posizione di garanzia
è pacifico che la holding non ha una posizione di garanzia
E la giurisprudenza soprattutto non ha mai individuato una posizione di garanzia nella holding per eventi
Verificatisi in impianti discariche di proprietà delle società operative
I soggetti destinatari delle norme sono il datore di lavoro al proprietario e utilizzatore che
Sono e restano le società operative non può essere considerata tale la holding solo in quanto
Capo di un gruppo
Perché il concetto di gruppo te lo dice la Cassazione
è una
Ha solo una valenza finanziarie programmatica
Ma lascia intatta la distinzione giuridico patrimoniale tra le società
La dottrina
Civilistica che è intervenuta ovviamente sul tema
A chiaramente Espresso
L'assunto per cui
Non vi può essere
Una responsabilità della holding per le condotte delle società operative perché solo e questo lo dice Gargano
I gruppi di società solo un forte limite culturale può far presumere che i manager preposti alle controllate
Non facciano nulla senza previo ordine o senza previa autorizzazione
Della holding si deve al contrario presumere l'opposto
E quindi
Evidentemente
Si ritorna poi al tema dell'idoneità degli elementi
D'accusa individuati dal pm che dovrebbero dimostrare quella condotta da lui stesso sostenuta cioè di effettiva
Intervento di effettivo
Indicazione di assumere determinate condotte contrarie agli obblighi
Emergenti dai contratti sottoscritti nell'ambito dell'ATI da figlia
Veniamo
Alla inidoneità
Degli elementi d'accusa individuati dal Pubblico Ministero a carico dell'ingegner Romiti
Sono cinque
Primo elemento
Le dichiarazioni di pomodoro
Che si dividono in due diverse informazioni
Nell'ottica del pubblico ministero che
Avrebbe primo
Ha riferito che l'ingegner Romiti avrebbe ricevuto comunicazioni sull'attività di FIBE da Orte suoni prima da Dior solita Gambato
Che a sua volta le riceveva da Cattaneo e su quelle di fissa di fisica da Rubini che a sua volta li riceveva da Ferraris
Questo è quello che lo stesso pubblico ministero l'udienza dieci giugno due mila tredici sintetizzando come contenuto della dichiarazione di pomodoro
Allora primo dato quello che è certo
è indiscutibile pomodoro non riferisce mai
Pur nel suo Tribunale lo sa esame lungo articolato complesse sono riferisce mai di aver luoghi dato informazioni all'ingegner Romiti
Anzi
Sul punto di queste
Comunicazioni che sarebbero state date
Da Urciuoli Cattaneo Rubini ferrarese
Dice letteralmente udienza diciotto marzo due mila nove pagine centoventinove centotrenta
Se sono state fatte
Se sono state fatte sono state fatte solo verbalmente però non ne avevo io riscontro diretto
Quindi
Non solo non sappiamo non viene indicato quali siano i contenuti di queste comunicazioni e quindi perché queste comunicazioni avrebbero dovuto portare
A ritenere sussistente il reato come contestato all'ingegner Pier Giorgio Romiti
Ma il teste unico che ne parla e che rappresenta in questo caso
La sussistenza dell'accusa dice qualcosa di molto incerto se sono state fatte e lo sono state fatte solo verbalmente
Il Pubblico Ministero si rende conto del problema
E immediatamente fa una domanda per cercare di porvi rimedio né di avere una risposta che sia più concreta
Però il teste non è in grado e anzi
Se vogliamo peggiora la situazione perché a una serie di domande proprio per l'avvenire a una conferma più specifica di quanto detto dice ma
Penso che vi fossero delle procedure interne ma sinceramente non le conosco
Cioè lui
Doveva
Nell'ottica del Pubblico ministero dare
Fondatezza questa sua informazione sono state date delle informative all'ingegner Romiti
Avendo detto che erano state date solo verbalmente e che non era sicuro visto causato il se retto però c'erano delle procedure interne ma io non le conosco
Lasciamo perdere la genericità di queste affermazioni palese
Ma
Signor Presidente illustrissimo Tribunale
Avete letto le dichiarazioni di pomodoro in quanto suo ogni specifico tema erano particolareggiate approfondite
Fondate su elementi concreti
Che è un teste di questo tipo quindi
Se vogliamo più che un teste specializzato potremmo definirlo
Venga a dire una frase di questo tipo ovvero che c'erano delle procedure ma non lui non le conosceva
è
Di per sé la dimostrazione di una forzatura nella risposta
Dipendente da un'attesa forzata nella domanda del Pubblico Ministero
Ahimè
Nell'ottica dico e-mail per l'accusa e ahimè perché poi sulla base di questi elementi sia portato avanti un processo anche a carico dell'ingegner Piergiorgio Romiti con una richiesta irresponsabilità di condanna
Ahimè siamo di fronte
A dichiarazioni non riscontrate dal ponte e nulla
Dimostrano
Passiamo alla seconda affermazione
La all'ingegner pomodoro ovvero che l'ingegner Romiti avrebbe ricevuto un'informativa scritta nel due mila e quattro dall'ingegner Cattaneo
Informativa che però non non è mai stata trovata Okoro o non se ne data contezza in maniera concrete materiale
Nel all'interno della quale l'ingegner Cattaneo avrebbe sviluppato una serie di critiche al sistema
All'esito di questa informativa vi sarebbe stata una riunione a Genova
Con tutti gli operativi di FISE Fisia estive e con l'ingegner Piergiorgio Romiti
Allora
Nuovamente siamo di fronte intanto a un qualcosa che
Non ha un suo contenuto così specifico e chiaro per poter
Supportare
Una richiesta di responsabilità in un reato così complesso come quello che ormai
Evidente viste tutti gli interventi che vi sono stati soprattutto in tema di truffa contrattuale
Ma è come primo dato emerge che il periodo di riferimento il due mila e quattro che
Abbiamo imparato essere un ho anche il periodo di spartiacque perché intervengono interviene il primo sequestro del pubblico ministero e quindi diciamo che
Nel due mila e quattro la situazione
Ha una sua fisionomia tale per cui
La conoscenza dei fatti
All'interno
Del attività svolte nell'esecuzione di questo contratto è sicuramente dominio della Procura e dominio del commissariato dominio delle parti e quindi tutti quei discorsi che sono stati sviluppati inutile che li richiamo
Ma se vogliamo anche
Continuare affrontarci su questo elemento come richiamato dal pubblico ministero
Bisogna allora a tenere presente tutto quello che il teste pomodoro riferite in merito a questo singolo episodio
Perché udienza diciotto marzo due mila e nove pagina centotrentatré
Pomodoro sul punto poi non ha trovato nessun riscontro perché nessun altro ha riferito di che di questo incontro ma in ogni caso crediamo pomodoro dice B in quella riunione
I tecnici delle società operative avrebbero peraltro contestato le carenze evidenziate da Cattaneo
Qualificando le come non vere questo riferisce pomodoro
Allora qual è l'effetto che noi avremmo una
Accusati chi e dice
L'ingegner Romiti consapevole delle manchevolezze fa in modo concorre in modo da coprirle non renderle
Conoscibili all'esterno per mantenere comunque l'esecuzione del contratto
Ma qui
Quello che è il teste d'accusa dice che in ogni caso i tecnici
Bollano come non vedere quindi neanche come
Ambigue o da valutare ma come non vere le censure mosse da Cattaneo cioè a dire
L'amministratore delegato della
Capogruppo che non ha la competenza e soprattutto Nona
Il potere e dovere di occuparsi delle singole
Questioni tecniche partecipa una riunione in cui i tecnici dicono guardi che sempre che sia esistita questa relazione di Cattaneo comunque sbagliata
E allora
Anche questo elemento
Nella sua costruzione
Perde o perché se vogliamo applicare
I criteri di valutazione della prova non ha alcuna
Forza probatoria o
Perché
Se vogliamo ritenere sufficiente che un teste
Come unica fonte riferisca di concerto avvenimento ai fini della responsabilità dell'ingegner Piergiorgio Romiti semmai questo elemento dimostra ancora una volta come la sua condotta
Successiva è coerente
Con un'informazione di correttezza dell'operato delle società operative
Pur nelle difficoltà del momento e quindi nel dialogo con
Trasparente con la pubblica amministrazione con il commissario con
I rappresentanti del Governo
Veniamo al secondo elemento
D'accusa
La telefonata
Del sedici marzo due mila e cinque tra l'ingegner Piergiorgio Romiti e l'ingegner Cattaneo
Io
Non leggerò i contenuti della telefonata
Sono di immediata comprensione
Quali sono i temi che il Pubblico Ministero ha ricordato essere sviluppati in questa telefonata che c'è il problema dell'additivazione
Come mai non si otteneva permesso però di privare ed è la scadenza dei siti di stoccaggio questi sono i due temi affrontati nella telefonata e siamo al sedici marzo due mila cinque
Allora di nuovo su questi temi
è l'istruttoria dibattimentale che dimostra che era
Del tutto legittimo che si parlasse di modi in cui se ne è parlato in quella telefonata
Perché
Per quanto riguarda l'additivazione è lo stesso pomodoro teste principale uno dei testi principali d'accusa all'udienza diciotto marzo due mila e nove pagina centotrentacinque centotrentasette
A dire che l'additivazione era un diritto perché il contratto il capitolato di gara lo prevedevano espressamente
Altro teste d'accusa polline
Udienza undici marzo due mila nove pagina sessantasette sessantuno
Dice non vi erano contro indicazioni tecniche o normative all'additivazione di CDR che era espressamente prevista
Allora
Se l'ipotesi è
E i che l'ingegner Piergiorgio Romiti parla di un qualcosa
Che non è suo diritto a vere e tenta di ottenerlo è smentita dei testi ragusane anche dai consulenti tecnici le teste a difesa dei testi portati dall'accusa dicono che quel discorso fatto da Romiti era un suo diritto
E
Presidente Tesini devo dire che
è molto particolare
Perché è significativo di quel racconto che che ha fatto l'avvocato Tuccillo che veramente mi ha colpito quello che dice Catenacci su questo tema udienza tredici ottobre due mila e nove pagina cinquantacinque
Catenacci letteralmente
Dicendo che rifiutava la ventilazione ha detto
Anche perché
C'era in corso un'inchiesta del pubblico ministero sulla violazione di FIBE del contratto e quindi saremmo andati a legalizzare un comportamento che FIBE non poteva avere
Io non cioè non ho l'autorità dalle competenze per dire
Che quello che dice Catenacci
è giusto non è giusto
Altri lo hanno spiegato e mi sembra d'aver capito che è sbagliato ma il problema è sbagliato tecnicamente ma il problema che hai sbagliato come metodo
Cioè non è pensabile che un commissario di governo
Che deve riferirsi alle norme di legge
Non al pensiero che può essere giusto ma che può essere sbagliato quante volte le ipotesi d'accusa
Che confluiscono nei capi di imputazione poi vengono smentite altrimenti non faremo i processi se non esistessero le assunzioni talvolta
E invece il metodo di risposta rispetta un no
Alla deprivazione era ben
Sei siccome c'era pendente un'indagine come facevamo a dire di sì
Questo solo per dire
Che poi
E anche qui
Io devo dire mi piace richiamare le discussioni che mi hanno preceduto perché comunque appunto credo nell'apporto delle parti alla esito del processo penale
E
Una delle discussioni che mi è piaciuta di più è quella dell'avvocato Prisco allo
Che ha cercato
Di trasferirvi la realtà che si viveva in quel periodo perché
A volte noi viviamo
Il bello del nostro mestiere che noi viviamo di fatti
Ogni ogni processo è un fatto caratterizzato da
Diverse
Tecnicalità specialità a seconda quello che avviene ma poi si trova un pezzo di un di una vita
E però invece
Talvolta ci si perde nell'astrattezza delle parole e quindi non si riesce a comprendere appieno quello che invece non la realtà che ha
è in cui si sono sviluppate le singole condotte l'avvocato pre-scuola è stata molto efficace nel dire ma andiamo venite con me
In un impianto vi porto in un impianto di faccia capire quello che succedeva quotidianamente
E
Allora anche questi da mia questo mio passaggio sulla dichiarazione di Catenacci non è per scaricare le responsabilità sul
Prefetto Catenacci o per fare polemica però è proprio per dire
Questo era quello che si viveva in quel periodo e quindi va tenuto presente
Perché per me
Come difesa non è quello che dice Catenacci che dimostra che infondata l'accusa mai quello che han detto pomodoro Golinelli
Quello era un diritto e quindi se l'ingegner Romiti ne ha parlato non c'è nessuna censura che può essere mossa
Su questo punto vorrei solo un passo da fare un passaggio rapido ma
Giusto per invitare dato temporale perché il Pubblico Ministero l'ultima
Forse nell'una delle ultime udienze mi pare
A prodotto quella intercettazione
Di una telefonata tra l'ingegner Pompilio incerto Luciano nomi in questo certe USA
Narra nella storia del processo che non
Ripeto è identificato così un certo Luciano
Ed è una telefonata del trentuno marzo due mila e cinque
Dove si dice apre ingegnere l'ingegner Romiti gli avrà Piergiorgio a dovrebbe avere nei giorni
Successivi un incontro con Bertolaso per ottenere un decreto legge sulla di titolazione
Allora qui noi abbiamo già
Il dà atto oggettivo contenuto nel nell'istruttoria dibattimentale che questa telefonata riferisce qualcosa di errato è di non realizzato sotto due punti di vista primo
Che l'incontro tra Romiti e Bertolaso è già avvenuto perché ne parlano nella telefonata del sedici marzo due mila cinque Cattaneo e Romiti e quindi non c'è nessun programmato incontro successivo
Questa intercettazione il trentuno marzo due mila e cinque
Proietta sul futuro una cosa che invece è già successa né passato
Secondo quel decreto legge non è mai arrivato non è mai stato emesso dal punto da nessuno quindi anche laddove fosse vero ma
è dimostrato che non lo è
Se mai
è l'evidenza di qualcos'altro della disperazione di un soggetto privato
Che vede calpestato un suo diritto
E che quindi
Laddove fosse vero ma non appare comunque riscontrata
Cerca
Dell'ossigeno per poter ottenere
Ciò che gli spetta
Attraverso forme che non siano quelle di passare
Dal
Prefetto che come abbiamo visto non da quello che è un diritto in quanto c'è pendente un'indagine
Quanto ai siti di stoccaggio nuovamente si tratta di un tema che era previsto negli atti di gara che
I contratti
Perché come ha dichiarato pubblico vocato Pupone all'udienza del quindici dieci due mila dodici ha trovato la sua conferma nel decreto Prodi del febbraio due mila e cinque
Quindi anche rispetto a questo secondo elemento a carico abbiamo il riscontro che
Si tratta di condotte
Giustificate fondate su diritti
Della parte
Terzo elemento l'incontro con letta
E quel fax
Che è stato prodotto anche all'udienza in cui è stato sentito l'onorevole letta
Che sarebbe stato predisposto dall'ingegner Romiti o per l'ingegner Romiti e l'ingegner Romiti la consegnata letta per illustrare la situazione
Allora letta che ha chiarito in maniera inequivoca che l'incontro con Romiti era di ampio respiro perché gli incontri operativi avvenivano con i tecnici della Protezione civile e con altri soggetti
Era un dialogo destinato a vedere quali fossero i problemi a cercare di vedere insieme le soluzioni
Udienza tre dicembre due mila e dodici pagine trentatré e trentaquattro
E poi ha introdotto quella che è la vera ragione di questo incontro che Romiti a poi
Ribadito ha detto già
Ha ribadito nelle sue dichiarazioni spontanee
Ovvero che c'era il timore che queste sono le parole di letta che dietro a tutti i problemi di ordine pubblico si potesse annidare o potesse prosperare nell'interesse della criminalità organizzata
Romiti ha spiegato questi incontri colletta erano non tanto per far capire
La nostra posizione ma perché noi
Avevamo
Attraverso le esigenze manifestate dalle società operative avevamo bisogno di essere protetti
Perché
Il dove si dovevano svolgere le attività in esecuzione del contratto puoi l'utilizzo delle discariche a voi la costruzione del termovalorizzatore e
Tante altre cose si verificavano sabotaggi si verificavano problemi di ordine pubblico
Che rallentavano le attività
Delle del soggetto privato rendendo quindi poi
Tutta la macchina anche più volte vi è stata spiegata che c'erano degli equilibri che si inseguivano tra doveri di una parte e doveri dell'altra
Che portavano una situazione che allarmava comunque
Il Governo che diceva a me
Io capisco che c'è un'esigenza dalla parte privata capisco che c'è l'esigenza da parte pubblica il risultato è che
Se
L'il meccanismo non funziona poi il problema c'ero io governo
Tante che sempre letta
A
Ricordato
Che
Con espressioni che sono significative di come
Quello che
Romiti ha manifestato e quello che dalle difese si è sentito dire in tutti gli interventi ovvero che
Le mancanze e i ritardi non addebitabile alla parte privata hanno poi complicato il meccanismo letta ha detto che il Governo
Per tentare di recuperare il tanto tempo perduto ma non perduto dalla parte privata
E dovute intervenire con una prova di forza alla quale seguirono manifestazioni anche violente di protesta e quindi anche in questa frase c'è la sintesi
Che addirittura il Governo che deve intervenire per poter far ottenere la parte privata quello che spetta e cosa succede di nuovo ci sono problemi di ordine pubblico quando questo avviene
E ancora di più è significativo quello che dice a pagina venticinque del suo esame del tre dicembre due mila dodici ovvero che parlando della pubblica amministrazione
Dice che le giustificazioni dei ritardi da parte della pubblica amministrazione nelle autorizzazioni
Di natura tecnica quindi
Abbiamo sentito il Pubblico Ministero che dice ma no ma lì il termovalorizzatore è stato costruito il ritardo mica per colpa della parte pubblica perché c'era questo problema tecnico che era addebitabile la parte privata allora letta dice
Le giustificazioni dei ritardi natura tecnica cioè quando sulla Pubblica Amministrazioni diceva che c'erano problemi tecnici e questi comportano dei ritardi
Erano pretestuose perché volevano coprire la protesta che era di rifiuto e di rigetto di rifiuto inviti inteso
Come me non
La la società
Locale il i politici perché poi dice
La protesta era cavalcata anche dalla politica tra cui aperti virgolette Sodano che spesso guidava le manifestazioni per il no al termovalorizzatore pagina trentuno in sintesi letta dice
Quei discorsi con Romiti e non di ampio respiro il problema era
L'ordine pubblico
E se mi venite a chiedere dei ritardi
Di per questioni tecniche vi dico che erano dei no pretestuosi perché attraverso quei no per ragioni tecniche si copriva il problema dell'ordine pubblico
A noi interessa che certamente
Quello che vale
Deve essere escluso
E che si possa sostenere che gli incontri di Romiti commetta fossero incontri di un soggetto che truffa ma l'altro
Pubbliche lo accettava rispetto a situazioni ignobile non conosciute per acquisire
Proprie ambizioni e non per contenere diritti violati da parte delle autorità
Conseguentemente vediamo le dichiarazioni di Catenacci che sono le l'altro elemento indicato a
Sostegno della responsabilità dell'ingegner Romiti
è una telefonata del quattordici marzo
Allora anche in questo caso il contenuto degli incontri
Verrà all'ingegner Pier Giorgio Romiti e Catenacci
è chiarito dallo stesso Catenacci che all'udienza tredici ottobre due mila e nove pagine centotrentaquattro centotrentanove
In sintesi dice che
I temi trattati erano temi già notti
Il primo colloca infatti intervenuto dopo il sequestro del pubblico ministero del maggio due mila e quattro e l'altro nell'agosto del due mila quattro
In sintesi le problematiche affrontate erano già immerse
E nulla poteva essere nascosto frainteso da parte
Anche a voler sostenere che ci fosse questa volontà e non è stato dimostrato esse ma dimostreremo il contrario
Ma nulla poteva essere in concreto nascosto frainteso perché il
Prefetto era a conoscenza di tutto c'era già un provvedimento di sequestro del pubblico ministero
Semmai
Catenacci ha ricordato
Che in questi incontri ognuno faccia valere le proprie ragioni in
E di nuovo ha ricordato il problema della contraria volontà dei politici addirittura Catenacci va oltre e dice il termovalorizzatore di Santa Maria la Fossa
Letteralmente non lo voleva nessuno tra politici camorristi dei magistrati e non tutti contrari questo trittico
Che viene invitato dalla prefetto Catenacci
Nel momento in cui l'impianto fosse andato a pieno regime
Udienza tredici ottobre due mila nove pagina centoventisei
Sarebbero finite alcune interferenze della criminalità organizzata così parla Catenacci
Che nel frattempo si preoccupava di causare incendi nei siti allora torniamo a quella realtà che l'ingegner Romiti ha lamentato nel due mila e due con l'onorevole letta
Non era una
Del fumo per coprire manchevolezze era una realtà concreta
C'erano interessi e questo forse non riguardava la parte privata ma a fronte di quegli interessi c'era un'attività di sabotaggio che complicano l'attività dalla parte privata
E parallelamente attività di protesta che
Voglio dire
Legittimo che la popolazione laddove ritenga di voler protestare lo possa fare ma
Che cosa portavano quell'attività di protesta comunque in in
Intralciavano l'attività delle società operative e soprattutto portavano a cui no per ragioni tecniche che volevano
Smaltire
O diminuire questa fase di tensione sociale
Ultimo tema di questa telefonata che a un certo punto ricorda il pubblico ministero che si tratta dei codici CER e lì
Se si legge il testo della telefonata emerge il discorso che ho fatto all'inizio
Romiti
Davanti al tema c'era una si limita a dire che chiederà ai suoi tecnici perché ovviamente non è la sua materia perché non deve esserlo di nuovo non perché sia lui manchevole
E allora anche dalla dall'elemento incontri con Catenacci
Non c'è non sono non c'è riscontro di un'attività truffaldina
Che modifica le carte in tavola da parte mia ingegner Romiti in quanto non erano neanche modificabili ma semmai
C'è il riscontro del fondamento delle problematiche che l'ingegner Romiti
A tutela e e con ciò dei propri doveri ma a tutela delle società operative portava
Ai suoi
Referenti
Ultimo elemento indicato dal Pubblico Ministero il fatto che
Nel due mila e quattro l'ingegner Romiti abbia deciso di creare il gruppo di crisi sorretto diretto dall'ingegnere Urciuoli
E lo stesso pm ricorda qual è la finalità di questo gruppo di crisi risolvere i conflitti tra Fisia definibile nell'esecuzione dei contratti
è lo stesso pomodoro a ricordare che
L'incarico ragioni aveva allo scopo di monitorare il rapporto tra le due società che avevano interessi non sempre comuni
E di risolvere i problemi emergenti dei primi atti giudiziari
Allora
No nuovamente questo elemento dimostra semmai
Una obiettivo di efficacia dell'attività delle società operative nella loro autonomia perché se non ci fosse autonomia
Come potrebbero esserci contrasti tra le due società se le due società fossero totalmente
Appannaggio della volontà del vertice di Impregilo evidente che
Nessun imprenditore
Gestirebbe due proprie società in conflitto tra loro con problemi di rapporti
Perché questo non fa che diminuire l'efficacia dell'operatività di quelle società o comunque del risultato delle attività che quelle società pongono in essere se c'era questo problema è la dimostrazione che c'era autonomia nella gestione
E questo incarico non è un incarico
Di lei imporre una volontà
Ma di monitorare una situazione che sono due
Situazioni molto diverse soprattutto
Se
Rispondo c'è
Quello che deve essere una responsabilità come concorrente nel reato di colui che
Interviene affinché
Certe cose siano taciute altre siano portate all'esterno
E allora
In
In questi cinque elementi
Richiamati invia
Diciamo complessiva
Da parte del pubblico ministero
Mai vie
L'efficacia di un riscontro rispetto a quel concorso resta
Se esterno integra quel concorso che
Il
L'ingegner Romiti
Avrebbe dovuto porre in essere per poter essere
Ritenuto responsabile
Nella stessa ottica d'accusa quindi non più quelle condotte iniziale che abbiamo visto non sono state riscontrate ma
Questa quindi in questo periodo esecutivo che però viene smentito ampiamente dagli stessi elementi d'accusa indicati dal Pubblico Ministero
A questo poi si deve aggiungere
Gli ulteriori elementi perché
C'è un'accusa che non ha dimostrato la responsabilità del dell'ingegner Piergiorgio Romiti
Con quelli che riteneva essere gli elementi d'accusa ma c'è anche una difesa che ha proposto
Uno
Che
Alla possibilità di indicare ulteriori elementi che dimostrano l'insussistenza della responsabilità in capo all'ingegner Pier Giorgio Romiti emergenti dal
Dibattimento
Anche nella
Dichiarazioni spontanee dell'ingegner Romiti
Emerge quali era il suo compito in qualità di amministratore delegato di del gruppo Impregilo
E
Da
Vari testi e varia documentazione emerge prima di tutto qual era la complessità del gruppo Impregilo
Niente ha detto ha riferito di una dispersione geografica che nel due mila riguardava cinquanta Paesi aveva duecento società operative e più di mille partecipate
Ogni società operativa aveva un elevato numero di commesse seguite dalle singole società
Presidente illustrissimo Tribunale all'esame di Manente avevamo fatto vedere al teste e poi prodotto
Quelle che erano i contenuti delle singole Business Unit in cui era suddivisa l'operatività del gruppo delle singole società operative
Non sto qui a richiamarli ovviamente ma invito il tribunale a rivederli perché danno la dimostrazione
Immediata documentale di come il gruppo avesse del numero di attività di commesse che il gruppo avesse in un medesimo periodo e ognuna di quelle
E sono tantissime rappresenta
Il
Il contratto di gestione dei rifiuti a Napoli ed una di di di queste è quello sviluppo e poi questo processo ognuna di queste attività può essere sviluppata tanto come come questa che abbiamo visto
Ma l'autonomia delle società operative viene descritta da i testi il teste Oliva
Udienza diciotto marzo due mila tredici pagine ottantaquattro teste Manente una volta assegnata la gara e predisposti i progetti di ognuna se ne occupavano le società di scopo
C'è anche l'attività che svolgeva Romiti perché non è semplicemente da dire essendo l'amministratore delegato io non conoscevo ma
Essendo l'amministratore delegato di un gruppo io avevo il mio compito e quello viene spiegati in maniera
Esaustiva e specifica né all'interno delle dichiarazioni spontanee che aria le chiamo per comodità vista la mole di documenti
Del del presente processo alle note d'udienza che depositeremo
C'è l'affidamento che l'ingegner Romiti
Forzatamente e correttamente ha riposto nel controllo degli o dite delle singole società
San Martino ha ricordato che lavoravano le funzioni di holding con standard di qualitativi di particolari essendo certificate ISO nove mila uno e dotate di idonee procedure
Prendere
A rendere l'attività tracciabile
Ma c'erano poi
Degli elementi oggettivi
Che vado a sintetizzare uno la relazione e l'ex trovate che in genere l'ingegner De Giorgio venite a richiamati ha depositato con le sue dichiarazioni spontanee
Sul fatto che
La progettazione realizzazione degli impianti e la qualità del CDR prodotto fossero idonei
Tant'è che
Se si vanno a vedere di nuovi testi d'accusa Polimeri vie pomodoro dicono come quello che era stato progettato e realizzato andava bene il problema era al sovraccarico nell'operare in continua emergenza che aveva portato a una distorsione
Del sistema
Ma soprattutto
Quello che
Nell'ottica dell'ingegner Piergiorgio Romiti
In questi incontri che lui ha avuto ENI quali come ha detto Catenacci ognuno difendeva le proprie ragioni
Che a fronte di quella relazione le trovate che è una società terza che non aveva nessuna collegamento con Impregilo
Vi erano tutti i diversi inadempimenti posti in essere dalla parte pubblica
La raccolta differenziata e quindi sono voluminose le testimonianze che richiamano tutti questi elementi saranno
Li potete trovare in maniera più specifica nelle note
L'impossibilità di esercitare il diritto all'utilizzo delle discariche
I ritardi nella realizzazione della termovalorizzazione del termovalorizzatore
E c'erano i provvedimenti dei diversi organi pubblici la Commissione VIA la Commissione collaudi
Tutti i provvedimenti che via via hanno autorizzato
Le attività
E i progetti che erano stati proposti dalla parte privata
I progetti esecutivi pure essa e le varianti sono state approvate dal commissariato dalla Commissione VIA commissione di collaudo e quindi qual era
L'elemento a fronte di tutti questi le
Dati oggettivi provenienti da organi terzi qual era per l'ingegner Romito Romiti
L'elemento che doveva spingere una condotta diversa
Non essendo non c'era tant'è che quelli che sono stati indicati indicati come visto non hanno queste affetto
E
Tant'è che poi il Pubblico Ministero
Nella
Imputazione contesta all'ingegner Romiti comunque il concorso nell'abuso d'ufficio paga diciannove in effetti
Di fatto riconoscendo che da parte degli organi pubblici c'è stato un attività
Che non poteva far supporre quello che viene contestato lorda dal ora dall'accusa allora siccome è così vuol dire che c'è stato un concorso nell'abuso d'ufficio
E qui
Presidente illustrissimo Tribunale
è forse il
Il discorso
O la sconfitta di questo processo cioè il fatto che
Una contestazione che in un processo normale se fosse stato un processo normale questa contestazione di abuso d'ufficio avrebbe dovuto partire da elementi minimi
Che qui neanche cene non solo non sono stati trovati ma neanche supposti di riscontro di un accordo tra il privato e pubblico nel momento in cui
Soggetto pubblico pubblico ufficiale compirà abuso d'ufficio
E invece siccome siamo in un processo che ha messo dentro
Una serie di condotte partendo da un obiettivo iniziale di censura diciamo così perché forse più gradevole
Però poi ci si trova a imputazioni che appaiono formulate non tanto perché c'è un elemento fondante con imputazione ma perché servono
Da un punto di vista logico per poter poi sostenere altro in merito
Alle condotte principali che interessano
Però francamente un'ipotesi di abuso d'ufficio senza alcun
Singolo
Riscontro
Di un accordo
Non
Non non può avere nessuna
Vita all'interno di un processo penale se così lo vogliamo chiamare quindi
Che si possa sostenere che l'ingegner Romiti abbia concorso nell'abuso d'ufficio di atti pubblici ufficiali senza che
Vi sia mai in contatto tra i due soggetti per non parlare di tutti gli altri classici riscontri che abbiamo visto nel nella nostra professione dover individuare per sostenere un reato di tale tipo dimostra che
Bene è semplicemente la conseguenza di un punto di partenza che
Deve essere raggiunto a tutti i costi e quindi piuttosto
Formulare accuse che poi non sono
Ma non dico fondate ma non sono riscontrate già come punto di partenza perché altrimenti cade
La logicità della dell'accusa nel suo complesso e vediamo che come vedremo che comunque
Quando
Conclusione affronterò al capo b
Questa logicità volte siccome si perde anche all'interno dei vari delle varie contestazioni
Ma su questo punto delle condotte dell'ingegner Romiti ed è la sua supposta volontà di ottenere
Quello che non doveva essere dovuto e di continuare in una
Violazione dei propri doveri eh di nuovo smentita documentalmente la due documenti che ha acquisito e prodotto il Pubblico Ministero
E che noi alleghiamo sempre per comodità
Di reperibilità alle note d'udienza
Ovviamente hanno rilevanza perché sono documenti del ventiquattro marzo due mila e cinque sedici manca aprile due mila e cinque e hanno rilevanza dal punto di vista
Oggettivo e soggettivo in merito alla contestazione di cui al capo prima
Possono essere spesi anche tutte le altre condotte
Siamo in un periodo post atto di sottomissione
Pubblico Ministero ne ha parlato ampiamente ma
è molto chiaro a tutti
Quale il momento storico e bene ci sono queste due comunicazioni fatte a FIBE da parte dell'ingegner Borghi
Ventiquattro marzo due mila e cinque
In cui
Letteralmente comunica a FIBE
Che
In merito a una
Nuovi diciamo ingressi
All'indicazione arenato all'interno della del gruppo
Vengono anch'immesse liquidità che
Il gruppo mette a disposizione delle proprie società
Ventiquattro marzo due mila cinque nello spiegare queste questa linea di credito che di cui il gruppo Golden godrà
L'ingegner Romiti dice come anticipato chi per le vie brevi una parte delle suddette risorse e già
Destinata a vostro favore e vi verrà messa a disposizione appena possibile
E conclude questa missiva
Dicendo che si impegna in gruppo metta a destinare a vostro favore risorse finanziarie sufficienti acconsentirvi puntuale rispetto delle obbligazioni da voi assunte
Allora se
Il l'ingegner Romiti cari
è chiamato a rispondere ormai solo in quanto
Sarebbe di colui che si rende conto degli inadempimenti e che questi inadempimenti continua a fomentare UD a proteggerli a imporli
Questo documento è obiettivamente contrario e opposto a questa ipotesi
Perché non solo
Individua e destina
Ampie risorse finanziarie alla società operativa ma
Ribadisce come ha sempre fatto
E come la società operativa a modo suo ha sempre seguito che uno dei punti è quello di
Osservare il rispetto delle obbligazioni assunte
E nella lettera del sedici aprile due mila e cinque da conferma
Di questa iniezione di capitali
E altresì
Di fatto comunicato quello che succederà poi il due maggio del due mila cinque ovvero
Che
Ci sarà proprio in conseguenza dell'avvicendamento nella
Gestione cioè nell'azionariato ci sarà un avvicendamento anche nelle cariche quindi il due maggio due mila e cinque l'ingegner Romiti lascerà
Quella carica che è il fondamento della sua l'ipotesi d'accusa della sua responsabilità e verrà sostituito dall'ingegner Lina che da quel momento come dimostrano i documenti in atti e che produrremo
Diventa colui affronta
Il rapporto con il commissariato in merito alla
L'operatività
Delle società operative sulla gestione di rifiuti
Allora nuovamente non solo non è emerso una sua attività di in posizione di condotte contrarie a quelle
Assunte dalle società operative nel nei contratti di cui abbiamo parlato ma al contrario c'è l'evidenza di un'attività che favorisce il rispetto di quegli obblighi
Quindi
Non ci sono elementi d'accusa che sostengono l'ipotesi mossa alla
All'ingegner Pier Giorgio Romiti e se mai vi sono numerosi elementi obiettivi
Che dimostrano
La correttezza della sua condotta e
La
Coerenza della sua condotta con
I dati
Notti all'ingegner Pier Giorgio Romiti rimane l'ultimo capo di per
L'unico capo d'imputazione per cui c'è richiesta di condanna
Ovvero l'interruzione della
Unificare il tre l'articolo tre cinque cinque per
L'inadempimento della
Di quanto previsto nell'atto di sottomissione ovvero che si sarebbero raccolti i rifiuti comunque a prescindere da qualsiasi situazione
Allora anche su questo punto
Il Pubblico Ministero ha svolto sulle sulla condotta ha svolto il suo ragionamento e
Ha detto rispondono solo i soggetti legati a FIBE
Quindi non rispondono i soggetti legati a Fisia
E rispondono anche comunque
Dei concorrenti esterni
è uno di questi l'ingegnere Piergiorgio Romiti
In quale veste in veste di istigatore così sia
Espresso il pubblico ministero quindi bisogna vedere se
Lo stesso pubblico ministero o se sono presenti elementi che confermino questo ruolo di istigatore della
Mancata adempimento del dovere di però ricevere i rifiuti
Il Pubblico Ministero non ha detto molto altro sul punto eppure il punto non è così di visti immediata
Evidenza
Perché è vero che c'è
L'atto di sottomissione che fa da riferimento intanto e sottoscritte e sottoscritto dall'amministratore di FIBE e Fibe Campania
Ma in quell'atto di sottomissione c'è una espressione
Che
Sappiamo tutti bene quale sia l'attenzione con cui vengono redatti
Gli atti quindi anche credo che questa sia contenuta non è una svista o un qualcosa che non può avere un peso
Che si dice tutta una serie di obblighi da parte della FIBE Fibe e Fibe Campania ma si dice che c'è uno Stato di calamità naturale
Che è in atto uno stato di calamità naturale
Allora questo non è di poco significato in quanto stiamo parlando di unità inadempimento
Di un obbligo che è stato spiegato già da da chi è intervenuto in maniera più tecnica sul punto
Può essere riconosciuta solo quando c'è una colpa esclusiva del contraente e non in caso di stato di necessità all'impossibilità o inizi agibilità della condotta
Che sono tutte cause di esclusione che in realtà si sono realizzate all'interno delle vicende successive al febbraio due mila cinque
Sul punto ripeto nell'atto di sottomissione sottoscritto sì da Fibe FIBE Campania ma anche dal prefetto
Sul punto ci sono una quantità significativa di dichiarazioni dei vari testi che hanno dimostrato come vi fosse il costante superamento del target giornaliero
Il mancato rispetto e tu statuti richiamati quindi non sto Presidente richiamarle adesso sono nel richiamato erano Taricco il mancato rispetto della qualità dei rifiuti in ingresso
La colpevole mancanza di discarica non certo perché non erano individuate da parte della è la parte privata ma per altri motivi
Tutte
Situazioni non addebitabile alle parti private che rendevano ingestibile
Quello che ha ricordato l'avvocato Prisco allo essere la situazione
E tutte queste situazioni oggettive erano note signor prefetto Catenacci lo ha detto Catenacci lo dice Paolucci lo dice Touria dello
Che alla Procura
Tant'è
Che bene
Che non sia di così immediata evidenza l'esistenza di un'idea di inadempimento da parte della parte privata in questa fase è il fatto che il contratto alla fine è stato risolto per legge
Non è stato risolto perché era talmente palese l'inadempimento che una più una più una
La parte pubblica riuscita dire ecco le ragioni per la risoluzione del contratto ma è servita una legge perché
La situazione era talmente intricata
Che non c'era questa evidenza che invece è quella che dovrebbe
Motivare secondo l'accusa una riconoscimento di sussistenza del reato e di responsabilità dell'ingegner Romiti
E soprattutto signor Presidente quello che è importante ricordare che questi inadempimento per
Le gli stessi contenuti dell'accordo delle previsioni doveva essere di almeno quindici giorni consecutivi perché si possa parlare dell'inadempimento di cui al capo b
E come vedremo dallo stesso capo di imputazione di emerge che questo non è avvenuto
Infatti
Quello che dicevo prima
Che il pubblico ministero i pubblici ministeri Pubblico Ministero che ha redatto
Le imputazioni ha cercato di dare equilibrio
Logico a immettendo alcune imputazioni che servivano per sostenere l'accusa di fondo però
Bene
In alcuni punti può essere che qualcosa sia sfuggito che si crei un'illogicità
Intanto
Il capo di
Che il capo che contesta le interruzione di pubblico servizio che sono
Diciamo a base dell'inadempimento
Io interrompo il pubblico servizio non col quei rifiuti non facendolo per più di quindici giorni realizzo l'inadempimento
Ebbene in quel capo di imputazione letteralmente se tale
Queste
Interruzione di pubblico servizio
Avvengono
Ma
Rifiutando in alcuni giorni il completo conferimento
Tour bando la regolarità del servizio medesimo questo il problema delle code consentendo in altre giornate è solo illimitati intervallo di tempo lo scarico e quindi
Si dice già che c'è una condotta che per periodi
Circoscritti
Ma soprattutto in questa condotta cioè quella dell'interruzione di pubblico servizio
Che poi
Proiettata nel tempo generale timbrino adempimento non è presente no
Non è contestata e non è richiesta la
Responsabilità dell'ingegner Romy siccome istigatore
Quindi
Non è
Si riconosce che non poteva essere colui
Che aveva un ruolo nella rifiuto della
Del rifiuto e quindi nel singolo era singole interruzione di pubblico servizio però poi si dice che a monte l'istigatore dell'inadempimento contrattuale
Ma la contrarietà realtà emerge con il Capogruppo
Dove tutt'altro reato di tutt'altra natura si contesta l'abuso d'ufficio per ottenere per il i non mandare
I le balle
Altrove tenerle negli impianti quindi riceva né negli impianti in modo da poterlo utilizzare per produrre energia
E quindi
Di fatto si dice ottenga raccoglievano più del dovuto perché poi serviva a loro per produrre energia
E quindi incamerare quella tariffa via via
E però nello stesso momento rifiutavano il rifiuto scusate il gioco di parole
Perché preferivano l'inadempimento del contratto per intero non accogliere rifiuto voleva dire diminuire il materiale che poi poteva essere trasformate in energia quindi
In un momento nella
Nello stesso momento facevano due condotte assolutamente in contrasto logico
Ma in ogni caso e mi avvio
Per la vostra avversità alla conclusione in ogni caso il punto è sempre che siamo in un processo penale
Che sia che affermiamo che c'è l'ingegner Piergiorgio Romiti che è un istigatore di queste condotte che questo fa dimostrato
E invece ci sono elementi di nuovo
Obiettivi che smentiscono questa ipotesi
In primo luogo
Il fatto che come l'abbiamo anticipato l'ingegner Romiti lascia il due maggio due mila e cinque la carica di amministratore delegato
E quindi non si occupa più
Di questa vicenda e quanto meno non riveste più la funzione che è quella
Per la quale viene fondata la sua responsabilità
E
All'interno della documentazione acquisita dal
Pubblico Ministero emerge
Come
L'ingegner Lina entri
Effettivamente nel nel ruolo che fu del dell'ingegner Romiti
Tanto che lo stesso Catenacci dice che nell'agosto del due mila e cinque a una conversazione con Linate il nuovo amministratore delegato per problematiche attinenti alla gestione dei rifiuti alla
Al contratto della gestione di rifiuti
E che nella novembre del due mila cinque è l'ingegner Lina che riferisce dell'aggiornamento della situazione alla
Consiglio d'amministrazione
Proprio in veste del nuovo ruolo che ha assunto
Quindi se noi partiamo come contestazione il primo marzo due mila e cinque e arriviamo al due maggio due mila e cinque sono due mesi all'interno dei quali l'ingegner Romiti avrebbe fatto dovuto
Svolgerà il ruolo di istigatore
Per una condotta che non è neanche stata dimostrata in quei termini dei fra quindici giorni consecutivi
Non c'è nessuna evidenza documentale quindi qui neanche questa difesa ha il compito di dire Pubblico Ministero ha indicato questa conversazione questo documento ma in realtà il documento non dimostra nulla perché nessun atto indicato nulla
è stata
Solo ipotizzata un ruolo di istigatore da funzione senza un concreto riferimento
Ha conoscenze
Trasmesse da parte dell'ingegner Romiti della situazione specifica
Delle dell'atto di sottomissione di quello che ne conseguiva
E ancor di più non c'è nessuna riscontro indicato neanche dalla pubblica accusa di interventi bello all'ingegner Pier Giorgio Romiti e dica
Poi evitate di accoglierei di rifiuti fate questo non fate quest'altro non c'è niente
Semmai e qui chiudo c'è
Quei ci sono con le due comunicazioni
Ventiquattro marzo e sedici aprile con cui l'ingegner Piergiorgio Romiti dice la FIBE viviamo i soldi in modo che voi possiate rispettare gli obblighi che avete assunto
E allora
Signor Presidente io credo che
Per tenendo conto
Contestate
O diciamo per l'ormai la la condotta
Contestata all'ingegner Piergiorgio Romiti come fondamento del singole dei singoli reati per i quali viene chiesta la sua responsabilità non solo non è stata
Ottenuta
Raggiunta la prova a carico ma sono presenti
All'esito risultano di per mentale numerose prove a discarico che dimostrano
Oltre al fatto che quei reati non sussistono anche diciamo
Per merito di
Dell'istruttore dentale di attività che hanno svolto altri difensori ma anche
Per quanto cercato di sinteticamente illustrare che dimostra che in ogni caso per cui quei fatti non sono stati commessi
Dall'ingegnere Piergiorgio Romiti
Grazie
Grazie
Onorevole Presidente sì devo dire che l'avvocato SPISAL mi ha convinto questo qui allergia perché cercherò di essere davvero sintetico nelle esposizione delle ragioni difensive
Prendendo atto del fatto perché spesso mi sono interrogato sul
Come mai questo processo che occorre
Ha avuto momenti di grande interesse processo nel quale sono dibattuti sviluppati termini così importanti con grande serietà io ho seguito per quanto possibile questo processo
Soprattutto attraverso la lettura dei verbali perché devo dire
Che sono stato tirato presente nel corso del
Udienze e ha avuto occasione di verificare Etienne le alla bontà delle e ragioni difensive così come sta illustrate
Non soltanto dai difensori nel corso delle loro discussioni ma nel nella istruttoria dibattimentale da parte dei vari consulenti che di volta in volta sono stati escussi sui singoli problemi eppure devo riconoscere che
Insieme al professor Dominioni
E abbiamo tarpato ad entrare in questo processo
O non ci siamo sentiti particolarmente coinvolti
E questo perché non perché non si è piacevole come diceva collega SPISAL celebrare i processi non sia questo collegio non solo a
Innanzi a un ricollegato a fianco di collegio difensivo così
O ente così prebenda articolato
Ma perché di fatto non siamo riusciti sin dal primo momento si documenta il conferimento dell'incarico si dal momento in cui abbiamo cominciato a prendere visione degli atti ad identificare soltanto la possibilità
Di un'articolazione accusatorio nei confronti
Dell'ingegner Romiti per i fatti che venivano contestati nei capi di imputazione
Veda signor Presidente non ci voleva molto
Per arrivare alla conclusione si fa
E basava verificare la situazione di contesto
Nella quale i fatti si erano acché si erano da sviluppare
Vorrei dire
Che Romiti per voi è stato considerato com'
Dire privo di competenza per materia è di competenza funzionale rispetto
Alle contestazioni quello così come articolate dal pubblico ministero è sicuro
E non
Si può prescindere dalla considerazione che se la presenza di una
Che siamo in presenza di urna partecipazione
Una mera partecipazione di Impregilo all'ATI che c'era
La FISE nella società mandatarie
Che alla stregua del
Contratto ed è un adempimento risoluzioni contrattuali si è costituita una Società di Progetto
E quindi
Nella fruibile che la FIBE Campania e in questo complesso ed
Articolato sistema sostanzialmente ciascuna società veniva impegnata con riferimento alle proprie competenze
E ciascuna società
Aveva una
Autonomia
Di di direzione autonomia gestionale e questo è il quadro di riferimento
E in questo quadro di riferimento qual è stato
Il compito la funzione
Di
Rigillo e quindi
Di Romiti amministratore delegato di Impregilo dalla fine del novantanove al due maggio del due mila cinque
Se non quella come mi diceva il collega ma non credo che ci siano
Potrà contestare questa affermazione di aver riguardo soprattutto a quella che la situazione finanziaria non c'è stata mai
Una ingerenza o un'attività svolta
Da Impregilo con riferimento
Alla gestione alla
Alle operazioni di ristrutturazione
Di di queste attività di queste opere che doveva poi
Essere impiegate per luogo il rispetto di quelle che erano le norme contrattuali
Poche parole voi avrete occasione di verificare il giudice come sostanzialmente
Era d'altra parte questo è un dato riconosciuto lo stesso pubblico ministero
Quando certo punto si dice che praticamente vi erano società alle quali dovevano provenire
Alla
Costruzione
Quindi al al momento come dire IP
Preparazione di tutta la la
Gli avviamenti contrattuali e di quant'altro nella specie fissi e voi ricorderete sostanzialmente signori giudici
Credo che questo contratto lo ricordava il collega
E è stato quello stipulato meglio che la gara è stata giudicata
Ancor
Prima della ingresso di Romiti nella Impregilo come amministratore delegato
Quindi Romiti interviene
In una fase successiva alla aggiudicazione della gara che era stata vinta anche l'outlet management e non
Da la
Alla quale naturalmente non vi era una presenza dei crediti
Questa situazione sostanzialmente ha determinato
Che
Erano di esclusiva competenza
Diffidenti dei campani ELI-FIS
Di Fisia Italimpianti gestione a Napoli
Tutte le società di A o dotate come dicevo di autonomia
Decisionale e gestionale quelle attività alle quali poi sia scrivono e si attribuiscono
Non si sa come non si sa perché sa quando al anche al nostro assistito vale a dire al
Ingegner
Profitti
Diceva il collega
Non lo so parco
E assistito applicabili discussione chiaramente è stato citato
Cinque sono stati citati un po'tutti che coloro che sono intervenuti ma
L'ardua la bontà
La forza dell'odio
Discussione rappresentata dalla circostanza che non si limitavano all'articolo cinque incivili di fondo dei massimi dirigenti
Ma che sia tagliavamo e quindi contestavano sostanzialmente i singoli fatti di contributo è stato rispetto è stato offerto al tribunale rispetto ad un'accusa che arriva come dire il significato dell'accusa
Perché se l'accusa come nel caso
Diplomi
Sì sì di soldi e si esaurisce
Nell'articolazione
Di un capo di imputazione e assolutamente dovuto nella sua formulazione
Perché io vorrei capire sulla base di quale elemento
Si può sostenere viene
Piergiorgio Romiti sostanzialmente avrebbe
Partecipate contribuito a tutto il momento di gestione dello smaltimento di rifiuti in Campania
Ma da che cosa voi lo andate a leggere il capo di imputazione quando andrete a verificare sostanzialmente lungo il perimetro Al Capone voi avrete occasione rilevare come sostanzialmente si fa espresso riferimento
Romiti Piergiorgio amministratore delegato Impregilo e membro del Comitato esecutivo della medesima società sola intendeva alla intera gestione per il ciclo di smaltimento dei rifiuti solidi urbani
Produttive la Regione Campania ed effettuava muove dall'accusa di spazio
Ora qual è il dato dal quale emerge
è certamente non lo fa son perché gli amministratore delegato di Impregilo che abbiamo visto che il ruolo di Impregilo e tutt'altro non è quello rivolto alla
Alla gestione del ciclo di smaltimento dei rifiuti
Non lo fa perché vi era stata una ripartizione per materie
Incompetenza per materia oltre a quella funzionale rispetto alle singole società quindi da un lato Fisia gestione a Napoli
No l'altra Fibe e Fibe Campania avevano dei ruoli ben definiti e avevano sostanzialmente del
Responsabilità le quali hanno saputo rispondere con argomentazioni validissime nel quale non intendo più calda
Entrate perché lo hanno fatto così bene i generi di consenso
Allora
Aveva
Signor giudice nobile
Una responsabilità di posizione non vi è una responsabilità di garanzia non ci attardiamo su questo punto è stato affrontato il tema
Nella memoria scritta nuova indicazione della giurisprudenza di riferimento
Vorrò aggiungere che veniva ricordato dal collega se vi sono stesso pubblico ministero nella Pigozzo dell'accusa la alla ricerca
Di momenti positivi
Di di attività di fondo utente del del nostro assistito per arrivare a formulare ridotti i concorsi
è segno che è stato un compito immane
Perché il pubblico ministero armi e l'anno in indagine
Anni ed anni l'istruttoria dibattimentale
è riuscito a tirare da questo complesso di
Argomenti indicati gli avvenimenti di cui si ci si approvate nel corso di questo processo onde all'incontro come imputato
Una
Telefonata penso che sarebbe emblematica e significativa
Che di quant'altro vi è stato e quant'altro a voglio aggiungere molto poco vi è stato indicato dall'avvocato Rosa quindi da quegli elementi signori giudici voi dovreste cogliere sostanzialmente
Un profilo di responsabilità in concorso
Della Romiti perché
Dice il Pubblico Ministero e non so da che cosa tratta
Questa affermazione
Probabilmente nella gara già aggiudicata ha dimostrato di condividere appieno quella che era la politica aziendale
E quindi di preservare nell'attività avvisava presenta un suo rapporto contrattuale
Da che cosa dello Stato
Cioè
Io posso anche formulare una consequenzialità ma
è una cosa vota
Perché l'accusa che non è sostenuta ma nemmeno da una bottiglia perché io posso capire posso comprendere
Che sintesi visivi si faccia riferimento alla parola oggi ma che tutto questo mi sembra un fatto
Egli è stato un incontro colletta preceduto da un fax nel quale sostanzialmente che si è detto
Perché vedo esilio di
Signor Presidente e qui non è che basta
Fare riferimento a a ad una
Condotta se non si dimostra che vi è
Un contributo causale rispetto a valutazioni errate
E qual è stata la condotta tenuta nel corso di questi controlli
E perché questo pare che sia un punto nodale è fondamentale
Della
Momento probatorio rispetto ad una
Responsabilità
Io mi
E io dico noi abbiamo fortunata per il verbale
Di dibattimento quasi interamente destinato e dedicato lo ricordava il simbolo di questa mattina nella sua abile e compiuta esposizione
Quale è stato il loro comportamento ritorni cosa Romiti ha detto quali sono state le modifiche Vasco anch'io ritengo spiegava presenta
è chi li può rispondere se volete eccetto del PM non ha partecipato a questo incontro quindi evidentemente dobbiamo far riferimento alle dichiarazioni letta quando andiamo a verificare che cosa di che cosa si è parlato che cosa si è detto
E ne è stato precisato dall'onorevole letta che si valutava sostanzialmente dei massimi sistemi che non si poteva andare nel dettaglio
Perché nel dettaglio sarebbero andati quelli della Protezione civile e quant'altri ma non
Certamente non lo mitica era quella carica cosche rappresentavo che rivestiva quella carica così elevata da essere ritenuto addirittura
Come dire non necessario nel
Dal momento che
Vi rappresentavano il vecchio management il collega SPISAL quando si è detto non è partecipato nemmeno
L'amministratore delegato che era troppo elevato petto al compito che si andava
A svolgerlo si andava
A
Esauriti
E allora
Cosa sostanzialmente possiamo video che cosa
Quindi rappresenta l'idea
Signor
Presidente io sono profondamente convinto del fatto anche perché
Altamente non soltanto oggi dalle difendere però altro
Perché ridondanza al non sapremo che cosa avrei potuto provare quindi siamo in presenza
Di una proposizione ha bisogno
Siamo
In presenza della
Logica appartenente alla vecchia prego avvocatura della Corbaccio va bene era una graficamente
E secondo la quale sostanzialmente
Resiste bisognava resistere all'accusa e dimostrare che l'accusa era infondata perché il non portava momenti probatorio a sostegno della propria
Tesi dalla propria della soluzione che prospettava frivola e quando voi
Andrete a verifica
Quali sono in concreto
Le condotte vi sia scrivono e come si fa da quelle condotte che sono state succintamente rappresentati mi rendo conto quella dello sforzo enorme che ha fatto il Pubblico Ministero ci va bene che il collega affrontare da solo una
Inquisitorio in un processo di questo tipo sicuramente rappresentato per lui conta
Momento ostili il grande impegno
E ma sostanzialmente e noi dobbiamo rappresentare che nelle pagine destinato perlomeno nelle pagine stimate al Romiti nella requisitoria del pubblico ministero di cui abbiamo l'argomento
Trascrizione al di là del riferimento allenta oppure a una riferimento ad una compensazione lavori svolti additivazione quindi sostanzialmente si dice delinque qua non siamo in presenza
Dei dei massimi principi costruito sapeva il sapeva tutto e ben trarre da questo e lo fa cova questo Regolamento il fatto che lui sapesse sapesse tutto
Ma chi è che ha detto
Che lo vinti veniva informato di tutto e sostanzialmente da che cosa discende la certezza della dato rappresentato vi dal pubblico ministero
Egli è intervenuto nella
Sua qualità nella sua
Reste istituzionale
Di amministratore
Delegato di amministratore delegato di Impregilo lei momenti di necessità attraverso un'attività che era rivolto a qualche nozione dodici a letta lo dice lei
Si cercava di guardare a buon fine a questa attività che si stava svolgendo per e eliminare una situazione di emergenza che si era realizzata a Napoli quindi non c'è nessuna imputazione del
Non c'è nessuna rappresentazione falsa
Non c'è nessun momento che invita indicazione di una conoscenza per filo e per segno ma basterebbe il fatto che lui
Intervenuto a gara già aggiudicata che non va come dire partecipato a tutti la parte i lavori preparatori così
Laboriosa avente articolate si nel tempo per sostanzialmente comprendere e capire di poveri non
Potesse essere in condizioni di svolgere quel ruolo anche perché Romiti in quel momento io trovo un po'significative
Sia le dichiarazioni spontanee rese
Sia la
Nota dammi sottoscritta e credo che sia già stata presentata configurava comunque allegata e in ogni caso dalla nostra
Memoria e nella quale sostanzialmente e Lovigi vi dice del perché il suo intervento
Vi dice quando è intervenuto vi dice quale è stato affidato il dato il suo intervento
Vi dice che sostanzialmente egli era
E affaccendato indurli in tutta una serie di avvenimenti e essere alcun vari e come in Pakistan e come in Cina
Per
Altri gli incarichi altri grossi lavori per
Altre grosse situazioni avvenimenti evidentemente non lo consentiva parlo Misiti svolge il ruolo che il Pubblico Ministero voleva attribuire voleva finali
Perché qui saremmo in presenza quasi di un
Al momento di regia
Abbiamo questo
Lo meriti il quale
Appare presente anche quando è assente appare conosce tutto anche quando a nessuno
Ci dice che
Conoscesse tutto perché io comprendere vedete se ci fosse uno scritto se ci fosse una testimonianza se vi fosse una dichiarazione
Della come si fa riferimento ad una condotta funzionale alla realizzazione degli obiettivi
Eh no ma quello di consentire ai lavori di andare avanti o di far valere le ragioni sostanziali della della delle imprese interessate in quell'attività lavorativa
Perché se si l'ex novo facciamo ha già fatto
Il collega
Le dichiarazioni di Catenacci le stesse dichiarazioni letta si verificherà come sostanzialmente il problema chiamava sviluppando al di là di quella
Aspetto che anche in quelle dichiarazioni naturalmente presente dalla carenza
Di una raccolta differenziata sostanzialmente si faceva riferimento ai alla carenza di siti di stoccaggio
Alla disse alle difficoltà operative della
Società o di coloro che devono portare avanti sostanzialmente quella attività ecco allora
Signori Giudici quando ci rendiamo conto di tutto questo e quando ci rendiamo conto che
Attraverso un discorso rituale è carente proprio non soltanto
Di contenuti
Ma è carente di un sostegno probatorio è carente di una indicazione degli elementi
Dai quali trarre il convincimento con la certezza di una responsabilità
Ditelo vinti e voi verificherete come sostanzialmente si è
Coinvolto si è cercato di coinvolgere
Romiti questo è davvero singolare gli aspetti
Significativi dell'atteggiamento difensivo vi sono già stati rappresentati addirittura nella responsabilità con riferimento al capo b
Vi è stato già detto dell'atto di sottomissione siamo in presenza di
Marzo e aprile per il due maggio Vergallo viti non è più
Il
A di della
Società Impregilo
E nonostante il fatto perché Idris secondo seguendo quelle che erano le indicazioni proprio mise
Bettoni va di per sé ritenersi al di fuori di ogni l'ipotesi di responsabilità
Perché il pubblico ministero
Leggo testualmente fa riferimento avverte una responsabilità esclusiva
Della società destinataria
Della condotta che sarebbe stata violata attraverso
Quello inadempimento escludendo ogni altra responsabilità se no
Per
Eventuali
Istigatore
è stata abilitati di spesa ha fame di costruire collegando istigatore aromi
Perché l'ICI senza è vero che sono responsabili soltanto degli appartenenti a questa società
Eventualmente oculistica dure al momento
In cui do ridicoli stilato il momento in cui pulire la responsabilità
Di convinti evidentemente lo divide dire istigatore
Ma tutto si può ritenere ma io vorrei soltanto un elemento mi indichi il pubblico ministero un elemento che è a base del convincimento espresso l'altra pubblica
Quali sono le le circostanze che consentono di dire quello che ha dei problemi seri e di chiedere all'anno e mezzo di reclusione
L'area se vi si recano al Pertini
Perché li avrebbe concorso come
E noi per cui i dati inadempimento peraltro
Realizzatosi in una situazione di calamità naturale questa è un'espressione utilizzata nell'atto di sottomissione non va bene
Come dire articolata per rappresentano infatti in un certo modo sì che siamo in presenza di una situazione
Non di emergenza Bacci un preveggenza
Che rende sostanzialmente Laden vivendo
Inesigibile perché se a un certo punto non ci sono le condizioni
Non ci sono le condizioni perché si realizzi quella adempimento è evidentemente non si può far carico all'Autorità
Se non vi sono i siti di stoccaggio se non vi sono
Ulteriori come dire terreni sui quali
Far scaricare
Queste lunghe file di camion aveva attendevano
Potete scaricare infatti ci sono state
Ore giornate di attese ecco perché ben BPCO la peraltro e il collega carenza pure di quell'altro aspetto della continuità
Della inadempimento però almeno quindici giorni consecutivi vale cosa significava da che cosa si desume che allora se questa è la situazione è questa esilio di giudice
Perché più di quello che è stata una presago Pesaro non si può rappresentare
Esiste se si va con il cerca e in questo processo che si mette il nome Piergiorgio Romiti
Dovrebbe forse nominato due o tre volte io ogni volta che l'avvocato Rubino che mi ha sostituito dalla maggior parte dei fornitori
Di queste notizie prima si è parlato dico milioni
No no no al punto tale che non credo che le urne venti perché Romiti è stato assente questo processo è ritiene
Di poter sopperire alle inventare Enza dell'accusa attraverso la rappresentazione che potrà essere suggestiva si
Va bene ripeto è assolutamente carente sotto l'aspetto
Probatorio e che si è
Persino diventi ad una richiesta di condanna
Del
Romiti a
Per tutti i reati
Contestazione da o meglio di affermazione di responsabilità Pubblico Ministero ha detto voi prescrizione per tutti e non viceversa condanna per scaturire la rubrica allora siccome l'avvocato
Esatto aveva impegnato interamente vorrei mezza quindi tempo a disposizione
Credo
Ha finito sorpreso di trovare ricorrono
Ventina di minuti una mezz'oretta e il tempo destinato a Romiti e non intendo spendere né più signor giudice perché l'argomentazione difensiva come dicevo
Alla stregua
Vecchia logica deve essere in replica ad un'argomentazione da buste
Mi consenta mi perdoni signor Pubblico Ministero quale argomentazione acquisto così importante
Effettivamente difficile replicare seriamente e concretamente con fatti concreti rispetto
Ad un'accusa così diffusa così
Prima
Di concretezza e così carente
Nei fiumi rivendico una indicazione di una
Condotta che avrebbe poi interferito attraverso un discorso presso un contributo causale con la realizzazione dell'evento
Cui erano rivolti singoli reati ed enti lo Spinosa contestati a lungo tramite ecco perché io mi riporto
Alle conclusioni così come già formulate
Dalla collega riportandomi peraltro alla memoria di altri può depositare che non so se non lo vogliamo
Ottimo possiamo
Però il Tribunale ha difficoltà se va beh se lo produciamo e la prossima udienza promemoria così la collezionava o perché avevamo noi produciamo tutti
Allegandoli documenti esistenti Walter procede intendiate processi fatichiamo anche riferimento al tribunale dove quale fascicolo edicole armadio sono contenuti perché altrimenti sarebbe assai difficile complesso e Tribunale volesse verificare la documentazione che ne abbiamo a citare quindi veramente per un fatto di
Semplificazione dell'attività del tribunale allegheremo dei documenti quindi potremmo forse completare questa attività produrli per cesellare la il tribunale lo ritiene
Possibile nella nella prossima udienza sì
Bene grazie può Carlo Cerabona e i
Facciamo una breve pausa
Sì
Facciamo una breve pausa poi dopo chi
Chi parlerà solamente solamente
No e Zullo ed è stato
Quando ci rivediamo alle
Valido
Menti e due ventidue per
Il ma
Il quattro novembre
Ma
Inoltre
Ventuno finiamo le discussioni ventotto pausa di riflessione
Quattro novembre
Quattro novembre forse con Cecchi
Fra
Stringata
Sì però
Allora prego avvocato Tizzoni comunque errati bensì Bianchi beh Campania S.p.A.
Onorevole Tribunale io concludo per FIBE che ricordo ha assorbito la società chiude campagna
Ho deciso di impostare la mia discussione in modo particolarmente sintetico la ragione di questa mia Scelta espositiva è fondamentalmente legata a due ordini di ragionamento
Il primo che secondo me va messo sicuramente un insieme di paletti che devono circoscrivere l'ambito entro l'attuale la
Pubblica accusa può cercare imputare prevedremmo secondo me in maniera ingiustificata qualcosa alla società FIBE e la seconda ragione è che
Vorrei anche vista l'ora tarda come dire assorbire alla vostra attenzione su una richiesta incidentale che è stata fatta dal Pubblico Ministero in conclusione della sua discussione non certo incidentale che anche in qualche modo una richiesta che sposterà
Senta il pm una valenza quasi punitiva cioè
La richiesta di restituire aree sottoposte a sequestro alla Società finte
Quindi da questi due ordini di ragioni come dicevo l'ANIA discussione sarà particolarmente sintetica
Innanzitutto
Abbiamo sentito già dai colleghi è evidente che assiste in una società coinvolte afferma
Due tre uno due mila e uno e l'unico reato che la pubblica accusa a mosso nei confronti della società da me rappresentate e la truffa
Ritengo e forse in un passaggio pubblico ministero e della sua discussione Pasini dato che questa contestazione e di truffa che avviene peraltro ad integrare delle l'ipotesi accusatoria che si erano già sedimentate ci ha forse dovuta all'esigenza in qualche modo proprio di coinvolgere gli enti con le due tre uno due mila uno
Perché tale è la fragilità dell'ipotesi accusatoria sulla truffa che effettivamente ritengo che questo sia stato l'approccio del pubblico ministero
Ha voluto darmi
Detto questo abbiamo dei dati temporali di riferimento fra due tre uno entra nel rigore
Sostanzialmente nell'estate del due mila uno giugno due mila uno e abbiamo subìto come parametro di riferimento temporale incontrati che sarebbero secondo Pubblico Ministero state in qualche modo
Oggetto di una truffa contrattuale
Ebbene in uno di questi il primo quello che riguarda la zona di Napoli abbiamo dato oggettivo che questo contratto viene sottoscritto dal commissariato età fissi anni dal due mila il secondo contratto viene
Firmato pochi giorni si può dire dopo contestualmente quasi entrata in vigore della due tre uno nel settembre inizi di settembre cinque settembre se non sbaglio del due mila uno quindi già
Che abbiamo come
Per quanto riguarda tutta la fase iniziale di questa ipotetica truffa la società FIBE non deve assolutamente rispondere alcunché sia perché non è stata firmatarie del contratto sia soprattutto perché dal punto di vista temporale
Non è possibile appunto l'applicazione dell'anno
Detto questo vediamo che l'ipotesi di truffa
Viene contestata ma il pubblico ministero
Due occasioni nel corso del suo discussione cerca quasi di coinvolgere la FIBE anche in due altre ipotesi accusatoria dodici a pagina settanta
Quando parla di responsabilità ai sensi del
Centocinquantacinque dove dice qui ritengo che la responsabilità sia soltanto della FIBE ed eventuali istigatore è evidente il pubblico ministero e personale assolutamente avveduta che poi lo dice la pagina successiva si rivolge alle persone fisiche riconducibili a FIBE
Dopo questo metodo di cercare di intero significare nella sosta FIBE
La soggetto di che sa quali reati è qualcosa che io respingo come direbbe forse è un civilista io come dire respingo il contraddittorio su questi su questi argomenti rinuncia contraddetto
Poi appunto nella parte finale del suo discussione
La pagina centonovantatré sembrerebbe uso il condizionale quasi imputare sempre alla FIBE una qualche responsabilità in asseriti reati di carattere ambientale di cui peraltro dato che sono pure prescritti
Ecco io non intendo come dire seguire Pubblico Ministero nel suo discorso trecentocinquantacinque nei reati ambientali
Giammai perché mi voglio imparare dietro la prescrizione in un caso e il fatto che non sia contestata alla società FIBE
Quando vado tra uno nipote ottocentocinquantacinque
Quando perché ho la consapevolezza che gli autorevoli colleghi che mi hanno preceduto l'avvocato cavalli che discuterà la prossima udienza sapranno farlo molto meglio che più articolatamente di quanto potrei fare io
E con la consapevolezza che nemmeno per queste ipotesi di reato nulla si possa imputare neppure alle persone fisiche che appunto non possono e devono rappresentare
Detto questo ritorniamo quindi alla fattispecie della truffa che ci viene contestata
Ecco una truffa che
Come dire a subito degli aspetti di peculiarità anche dal punto di vista procedurale
I pubblici ministeri ottengono subito diciamo nell'estate del due mila sette un sequestro veramente importante ai danni delle società Impregilo Fibe Fisia
FIBE Campania gestione Napoli i settecentocinquanta milioni da questa vicenda scaturirà ai tribunali interamente nel voto perché sono state prodotte sentenza un riferimento un contenzioso molto vasto molto articolato molto approfondito davanti alla
Suprema Corte arrivando di vettura le Sezioni Unite poi anche davanti ovviamente in sede di rinvio al tribunale del riesame di Napoli ebbene i pubblici ministeri avevano cercato di
Articolare questa ipotetica
Voce del profitto in svariati come dire capitoli
Si andava dalla tariffa riscossa crediti da eseguirsi somme anticipate per costruire impianti di CDR addirittura si era ipotizzato che potesse costituire ipotesi di di truffa approfitto della truffa una fideiussione che era stata versata
Ebbene al netto di tutta questa attività che torno a dire addirittura coinvolto le Sezioni unite va dato atto che oggettivamente nemmeno un errore in quella cifra è stato poi raggiunto dal vincolo inizialmente ha picchiato
A dimostrazione di come sicuramente di tutto si potrà parlare saldo che di un profitto effettivamente realizzato dalla società all'esito di questa ipotetica
Tuffa messa appunto in campo
La Cassazione a sezioni unite ha invocato e indicato due principi di massima
Che dovevano guidare pubblici ministeri che poi centralmente avevano ad esempio chiesto anche a questo Tribunale di procedere al sequestro
Nuovamente la richiesta di procedere se queste trecento milioni circa di tariffa ottenendo poi una ulteriore procedimento anche questo conclusi poi con un nulla di fatto davanti alla richiesta cui settoriali
Ecco dice la Cassazione a sezioni unite indica due principi grossomodo che devono essere
Seguiti nel caso di specie poi ovviamente questo principio di diritto in primo luogo era necessaria per la pubblica accusa trovare un nesso diciamo di causalità diretta tali ipotetico reato contestato Ecofin
Ebbene la
Evidenza è che nemmeno in una di tutte queste poste
Appunto sottoposta al vincolo reale nemmeno uno di questi casi che effettivamente si possa parlare di un nesso di un legale tra ipotetica truffa questo punto diciamo una ipotetica messa in campo a favore delle società e profitto realmente
Concretizzato la Cassazione poi aveva introdotto secondo principio che l'atto pratico non è mai stato comunque necessario sondare che era quello di andare a verificare comunque una volta mai
Individuata una quota di profitto effettivamente sequestrati nel
Quanto riconducibile alla truffa doveva essere scorporata quella parte che era stata eventualmente come dire
Confluita a vantaggio del danneggiato
Il Pubblico Ministero si cimenta su questo argomento e quindi mi permetto in maniera molto
Veloce posso superficiale di farlo anch'io a per contestare quello che Pubblico ministero ci ha detto in udienza
Il Pubblico Ministero ci dice non c'è nessun vantaggio non è neanche astrattamente immaginabile un vantaggio per riflette la pubblica amministrazione i Comuni campani perché il metodo un meccanismo con il quale si è arrivati a dichiarare rifiuti dalle strade è connotato di velocità e quindi pertanto nessun potere
Ora al di là del fatto che non condividiamo assolutamente che
A Monte
Ci sia stato appunto una ipotesi truffaldina all'atto pratico questore sotto gli occhi di tutti i rifiuti che erano per le strade di Napoli che comunque
Dovevano rimanere e comuni napoletani sono confluiti
Voi negli impianti CDR vuoi quando si poteva nelle discariche buone le piazzole buone le aree di stoccaggio sono stati fisicamente eliminati dalle strade della
Regione Campania e immaginare che tutto questo non costituisca di per sé neanche un minimo principio di vantaggio per i poteri danneggiato comune comune campana qualunque esso sia ci pare veramente fuor d'opera perché
è evidente peraltro apprezzo gli ottantatré
Lire alla
Vitale non si può immaginare di
Come dire non non aveva avuto quanto meno il vantaggio di aver liberato le poche città le proprie strade dal dal
Perciò questo quindi
Abbiamo capito che non si può immaginare nessun tipo di profitto allora andiamo a vedere se perlomeno si può immaginare la seconda componente della fattispecie cioè alle la proponente gli artifizi l'aver indotto in inganno qualcuno e anche qua il Pubblico Ministero in qualche modo
E lo dice anche dure abbassate la sua discussione sembra quasi lamentare di non aver avuto la necessaria
Disponibilità forse di tempo ed energie per andare a verificare l'esistenza in capo
E pubblici ufficiali ingannati Ibarra concorrenti nell'atto insomma
Per andare a verificare se vi fossero altre ipotesi di reato in realtà
Ipotesi di reato ulteriori non ve ne sono non ne sono state contestate il dato oggettivo è che
Dai livelli più bassi fino ad arrivare ma il famoso
Colloquio Diletta con catenacci la pubblica amministrazione perfettamente al corrente tutta la vicenda dei rifiuti in Campania
Dal due mila uno fino per quanto ci riguarda a due mila cinque
E poi successivamente fino al due mila otto si può ben veramente immaginare tutto salvo che
Le famose distese di ecoballe siano qualcosa di non noto di non conosciuto si può immaginare
Tutto quello che si vuole ma non che questo potesse costituire un problema
Ha scosso quale pubblica amministrazione commissariato società affidatarie non si erano confrontate praticamente quotidianamente senza ribadisco nessun tipo di
Artifizio
Induzione in errore è implicita nel ragionamento che ho appena fatto non è ovviamente immaginabile a parte la pubblica amministrazione che viene spesso unificata dalla Pubblico Ministero non è poco immaginabile capire chi è in quale momento sarebbe stato indotto in errore per fare
Che cosa
A questo punto io
Come dire cerco soltanto uno degli argomenti tra i tanti che ovviamente potrebbero
In qualche modo spiegare l'andamento di questo contratto da parte di fibre nella
Gestione dei rifiuti in Campania del problema della raccolta differenziata che ha già parlato la fornisca che hanno fatto altri colleghi
è evidente che
Qualora insomma non si sia provveduto come espressamente richiesto
Dal articolo due
Il contratto per un contratto del due mila che proprio nell'incipit dice il contratto che l'oggetto servizi in regime di esclusiva di smaltimento dei rifiuti urbani che presiedono alla raccolta differenziata
è totalmente evidente che se non vi è stato questo passaggio iniziale da parte di uno dei due soggetti pubblicati da questo contratto a cascata tutto di conseguenza non poteva funzionare nel modo più ottimale
E c'è un dato oggettivo Statuti che mi piace ricordare all'udienza del ventotto settembre due mila undici
Questa difesa chiamato
Alcuni sindaci a testimoniare qual era lo Stato della raccolta differenziata in Campania diciamo dagli anni dal due mila due mila cinque
Ovviamente subito Tribunale abbiamo come dire selezionato i i testi ne diamo indicati soltanto alcuni ma fosse pensandoci oggi poteva bastare anche un solo cioè il Sindaco di Napoli la onorevole Rosa Russo Jervolino
Poteva bastare da solo ha presentato anche questo matematico perché ci diceva nell'incipit che il Comune
I Napoli meglio la provincia di Napoli rappresenta l'otto per cento del territorio regionale ma cinquantatré per cento della popolazione quindi abbiamo già un campione di raccolta differenziata
Che vale per il cinquanta per cento di tutta la Campania
E solo sentendo il Sindaco
Dell'epoca Iacolino Sindaco
Va dal due mila uno due mila undici abbiamo la percezione evidente che la raccolta differenziata in campagna non c'era
Non c'era sicuramente negli anni in cui venivano portate avanti le trattative per i contratti non c'era nemmeno nel delirio diciamo fino al due mila cinque che interessa questa vicenda processuale partiamo da un dato
E lei dice di aver come dire ricevute in dote del cinque per cento di raccolta differenziata quando arriva nel nel due mila uno e peraltro lui ci dice
Avevo avuto questa novità fresca fresca la vocazione fine del due mila da parte del Consiglio comunale dell'Asia come azienda speciale del Comune di Napoli delicata raccolta dei rifiuti cioè prima del due mila praticamente non si parlava di raccolta differenziata
In quel poco tempo la raccolta differenziata è andata al cinque per cento per arrivare fuori del due mila cinque al risultato del sette virgola cinque per cento
Io amo lì non ci ha raccontato che a volte i mille tentativi fatti
Delle campane evidente raccogliere il vetro di quegli Zanchelli se ricordo bene di calore viola che però non avevano avuto grande risultato perché all'interno ci si trova di tutto e poi bidoncini bianchi che invece qualche risultato in più l'hanno data
è mai stato oggettivo che raccolta differenziata in Campania perlomeno già solo spedendola testimonianza verbalino per il cinquanta per cento alla Regione Campania non era stata fatta
Abbiamo poi citato anche il sindaco di Caserta il dottor Falco un'altra città ovviamente
Soltanto tre capoluogo i codici A con settanta mila abitanti e qui ci dice la raccolta differenziata e fare quattro virgola sei per cento
Cioè racconta poiché peraltro raccolta non veniva fatta neanche molto volentieri dalla popolazione perché c'era la percezione che tanto finiva tutto dentro in un unico impianto quando uscivano a procedere da
Data da votare
Rifiuto solido
Abbiamo voluto citare anche altri sindaci
Tra cui quello di uno scenario quelli di Frignano di Montecorvino Novella che ci hanno testimoniato come la raccolta differenziata all'epoca si poteva fare certamente si parla di comuni molto piccoli quindi il dato oggettivo che questi sindaci ci hanno portato e di una raccolta differenziata addirittura del settantasette per cento
A Montecorvino novella nel due mila cinque però parliamo di un paese di dieci mila abitanti quindi abbiamo subito come non possa andare a incidere sulla
Quantitativo di aver sempre poi veniva portato
E così via essere gestito da Steven o ad altre società
Abbiamo comunque nata conferiamo a tutti i sindaci ci hanno dato che non erano stati predisposti impianti di compostaggio nessuno dei comuni
E anche questo un elemento che se ne comprende nel contratto era assolutamente
Invece previsto che dovesse essere posti in essere quindi
Che cosa succedeva in maniera
Buongiorno molte cose confluiva praticamente il cento per cento facciamo il novanta per cento del rifiuto indifferenziato negli impianti
Come altri colleghi hanno già descritto questa situazione ovviamente non poteva che andare impattare sul funzionamento degli impianti e qui abbiamo altri due chiamiamoli vincoli aneddotiche mi sono
Venuti a memoria rileggendo gli atti del processo c'era l'episodio delle banche che sono state trovate ad esempio tra rifiuto portate conferito avvocato gara venga se ricordo bene parlava addirittura di una bomba di mortali
Il Pubblico Ministero ha cercato un po'di sminuire questi questi racconti quasi portando nell'aneddotica però in realtà bisognerebbe immaginare che cosa può comportare formare una bomba di mortaio all'interno di un ciclo come poteva essere valorizzato CDR
Si blocca immediatamente tutto devono giornata per due giornate davvero giornate e nel frattempo i camion continuano ad arrivare quindi anche il color pezzo come dire che non ci doveva arrivare comportare un rallentamento decisamente importante
Così come un'altra considerazione
Che fa il Pubblico ministero fosse qui più rivolta alla qualità del CDR prodotto undici dice arrivano rifiuti talvolta bagnati la difesa fa presente che arrivavano Bagnardi perché per esempio Napoli cassonetti vengono lasciati aperti il PM anche qui per sminuire questo dato oggettivo di CIPE
La Campania non è una Regione sahariana dovevano mettere in conto che potevano ogni tanto che parla di rifiuti bagnate questo ovviamente fra virgolette tanto ma non sistematicamente
Soprattutto non comunque quantitativo di acqua evidentemente convoglia incasso netto lo comprendiamo tutti facilmente se questo minacciato Berto con doppio quindi voglio dire è
Stato fosse d'accordo parte pubblica accusa un po'al metodo semplificativo quello di cercare di
Ai due anni tutto quello che invece quotidianamente si verificavano che
Il rifiuto solido urbano veniva portato negli impianti
Un altro aspetto qui mi riallaccio invece alla parte iniziale quindi a quella che in qualche modo riguardava la costruzione del del termovalorizzatore quindi sempre nell'ottica di andare a verificare se le è stata da parte di FIBE una negligenza nel voler ottemperare a contratto
Il Pubblico Ministero anche qui mi sovviene ha detto
Essi vengono imputati dei ritardi delle volte la la difesa ci fa intendere che questi ritardi potrebbero essere dovute all'intervento del no
E linearità organizzata Major dita della testimonianza del teste Paolucci che qualcosa fosse riguardo dice non ricordo nulla di particolarmente significativo tale là dove era determinare una
Iscrizione immagino notizia di reato riguardo e in ogni caso che non considerazione Cruciato molto colpito si parla di casalesi e qui non siamo nel territorio dei casalesi
Esso
Voglio dire sicuramente non ci si può sostituire né si può immaginare esattamente qual è la ragione è che ha portato a un rallentamento nell'edificazione termovalorizzatori
Rimangono però alcuni dati oggettivi il primo è che era tutto interesse da parte delle società realizzare il termovalorizzatore perché solo allora avrà completato il ciclo
Avrei voluto diamo vorrei precisare CDR voluto produrre nel elettricità avrebbero potuto finalmente a rientrare dei costi sostenuti
Da un lato dall'altro lato
Se quello che dice il Pubblico Ministero aveva saremmo di fronte a un soggetto che pur volendo truffare fa di tutto per ritardare il momento nel quale l'ha portato a compimento
Perché il Pubblico Ministero ad esempio ci dice il ritardo nella
Realizzazione del da ammortizzatore va che un certo periodo temporale attribuito alle società che annota adeguate dedicato troppo tempo la bonifica per le bombe ma c'è una seconda guerra mondiale sul territorio
Tutti infatti che ovviamente prescindono dall'occupazione di piazza quant'altro però questo ha già detto anche forse a difesa
Io convinti questa mattina delle due l'una cioè se vogliamo immaginare un'ipotesi di truffa non possiamo immaginare nel contempo che truffatore fa di tutto per ritardare l'esecuzione del proprio Piano
Questo ovviamente è qualcosa che in quel livello a mio avviso almeno
Con una logica
Il Pubblico Ministero ci dice anche ma in realtà l'affinità avrebbe fatto solo cinque diffide scritta in quel periodo se avesse voluto avrebbe potuto mettere in moto ben altri strumenti per accelerare la dichiarazione delle aree però
Numero di diffida che può incidere
Solo una
Dato oggettivo
Cavolo alzatore doveva essere fatto file voleva farlo terreni erano occupati più glorioso autorità giudiziaria chiedendo di procedere allo sgombero non si vede che cosa veramente si sarebbe potuto fare
Sono
Detto questo io
In
Porterei a discutere
Quell'argomento volevo anticipato quello che è la più banale sottoposta a sequestro pagare riprendendo il costo esposizione che sarà ancor più come giudica forse noioso di quella
Appena fatta ad alcuni aspetti comunque storici di questa vicenda
Il sei agosto del due mila sette del oggi perverso tribuna rinata tutta la sua Saraceno ha risposto su richiesta della Procura sequestro preventivo di alcune aree riconosciamo qui dall'interno
Do per Italo spesso di un piano cave Giuliani venivano ASI Giuliano località Ponte Riccio
Marcianise Capua capo località brezza calo darsene Casalduni successivamente nell'esecuzione del sequestro perlomeno questo sancito documentarlo i sequestri sarebbe esteso anche due alterare quella di
Cioè lieto Monforte in provincia di Benevento localizzato per infuocata e rigidità Calibano Napoli
Il dottor signor Leo come ho detto all'inizio della discussione il dieci giugno due mila tredici ha chiesto previa una pronuncia di prescrizione vedi atti ambientali contestate le persone fisiche
La restituzione di queste aree alla FIBE quale soggetto avente diritto
Allora
Gioco ovviamente osservare che di pubblico ministero implicitamente forse si è rifatto duecentosessantatré Codice procedura penale e lo dico solo adesso e poi il momento
Sentivo finale duecentosessantatré ci dice chiaramente che
E are devono essere restituite assoggetto tra virgolette che le sta
Possedendo oppure
Qualora fosse sia
In contrasto sulla titolarità di questo bene andrà devoluto al giudice civile in questo caso è un'azione davvero al giudice amministrativo a mio avviso
Il compito di dirimere la controversia circa il bene che appunto
Deve essere restituito all'esito una sentenza definitiva soluzione
La sentenza di assoluzione chiesta dal Pubblico Ministero anche se ovviamente con
Richiesta di assoluzione per intervenuta prescrizione
Però con questa richiesta ritengo il pubblico ministero voglia in qualche modo seguirà la FIBE la come dire
Titolarità i beni che della FIBE non solo sedici deve
Come dire
Essere ritrovata una valenza sanzionatoria ovviamente respingiamo al mittente la richiesta al Pubblico Ministero sappiamo bene anche le recenti sentenze della Cassazione in materia di confisca
Capisco che il tema è diverso nel patrimonio paragonabile allorché vi è una sentenza soluzione detenuta prescrizione non si procede alla confisca
Figuriamoci laddove vi sia una sentenza soluzione detenuta prescrizione relativi ai dati andrà reati ambientali semmai si può imporre a un soggetto che pagheremo non ha nessuna titolarità nessun dovere nessun diritto nemmeno su queste aree di provvederà quanto PN
Forse ribadisco implicitamente sta chiedendo invocando
Ecco
Detto questo va assolutamente specificato che non può essere applicato il principio del Pubblico Ministero risponde a sua disposizione
Il principio in pratica del chi inquina paga
Il piano infatti la sua discussione dice vanno restituite all'affido il quale avente diritto e in qualche modo questo lo chiediamo anche in forza i principi generali del Testo unico ambientale a loro volta ispirati da norme della
Corte europea ebbene Testo unico ambientale dice una cosa è chiarissima cioè impegni potrà
Terreni in questo caso estere
Messo nella condizione di essere ripristinato soltanto dal soggetto la cui responsabilità penale sia stata certa le responsabilità sia stata accertata diamo un giudizio definitivo cioè immaginare che FIBE
Prendiamo largamente in maniera incasso edificata anche se sappiamo come ho detto che FIBE non rispondesse sedute a uno non ha mai dovuto rispondere di reati ambientali
Non possiamo immaginare che Fidel si è attenuta a questo punto a dovere a subire una sanzione info ossia di procedere al
Gestione di questi siti
Ma ci sono dei dati sia di fatto che normativi che ci aiutano in
Questa soluzione che io sottopongo al tribunale che peraltro già buona parte conosce perché ricordiamo le camere di consiglio fatte su iniziativa sia delle accise
E della spesa nate due società provinciali di Caserta e di Napoli allorché vi erano quelle problematiche relative alla custodia barra alla gestione di queste
Ecco vi sono innanzitutto dei dati oggettivi il primo è che nessuno di questi terreni nessuna di queste aree è di proprietà della FIBE quindi non è immaginabile che venga restituito non può vietare io
Peraltro ne disconosce comunque anche in possesso e che non può come vedremo viene meno il possesso vengano restituite appunto le
In questione
Dobbiamo fare un passo indietro e ritorniamo appunto i contratti che invocavo prima quelli originali del due mila del due mila uno per capire come comunque diciamo l'origine storica di queste aree va individuata proprio nel contratto
Il sistema ci c'è sempre l'articolo due lo stesso della raccolta differenziata o di cui sopra e completato da adeguate a dare di messa in riserva del CDR pedone fiscale che di servizio per lo smaltimento dei residui quindi il concetto era
Intanto che si deve edificare il termovalorizzatore qui era solo quello di Acerra evidentemente portiamo avanti la possibilità di risolvere il problema dei rifiuti con la formazione di ecoballe CDR
Vediamo come vogliamo nell'attesa che termovalorizzatore venga costruito ma giammai il contratto viene definita contrario si poteva immaginare che sarebbe stato completato quasi un robusto
Decennio dopo ecco
Torno a dire era assolutamente prevista la possibilità di mettere a riserva nelle
Ecco quelle che erano deve
Posizioni le ecoballe che doveva uscire dagli impianti idrici
E queste sardo quest'anno adesso discutere
Tale previsione era appunto giustificate perché non c'era una come dicevo prima ancora in funzione i termovalorizzatori uno abbiamo detto poi realmente realizzato l'altro sappiamo bene nemmeno mai autorizzato nelle more l'edificazione di questi termovalorizzatori queste aree erano totalmente soggette alla gestione e manutenzione da parte di fibre che provvedeva e pagava tutto quello che ovviamente ne conseguiva
Arriviamo velocemente al due mila cinque allorché viene risoluzione degli incontrate appena citato a questo punto con la risoluzione ex lege cosa succede le socialità rimangono in qualche modo
Con quello che viene chiamato appunto un atto di sottomissione ovviamente antecedente alla risoluzione ma
Con cento più o meno lo stesso costrette tra virgolette a continuare ad occuparsi anche di questo e questa situazione perdura con la gestione provvisoria finché esso era individuato su questo nuovo soggetto affidatario e quindi per dura fino sostanzialmente lo vedremo poi al
Due mila otto
Nel frattempo una volta però arrivata la risoluzione per legge
Diventa dal punto di vista diritto amministrativo importante capire a quale titolo FIBE si debba o meno occupare di queste aree
Ne nasce un contenzioso amministrativo che sfocia in una decisione del TAR del Lazio nel due mila sette poi confermata dal Consiglio di Stato
Sempre due mila sette la prima è la decisione dei Ministri centonovanta
La seconda da sei mila cinquanta con queste due decisioni il Consiglio di Stato chiarisce definitivamente qual è il ruolo che sfiderà
In relazione a gestione di queste aree in questo periodo che noi diamo collocare dal cento nel due mila cinque novembre due mila cinque fino al due mila
Ebbene la sintesi di queste decisioni montaggio di Stato e
A far tempo dal quindici dodici due mila cinque Fibe e Fibe Campania sono meri esecutori
Per conto del Commissario delegato un servizio nel quale
Definitivamente perso la titolarità quindi hanno perso la titolarità del servizio delle aree
Sopra le quali sono
Appunto alloggiate dei globale e rimane il fatto
E ovviamente una
Funzione che poi
Andremo a
Individuare che quella della sequestro penale e della
Nomina custode alla fine di un soggetto riconducibile appunto alle società Fibe e Fibe ama che in realtà è
Un soggetto assolutamente autonomo una persona fisica che a questo compito di meno giusto
Il periodo successivo è quello che va dal decreto legge novantadue mila e otto fino alla legge ventisei del due mila dieci
Nel quale è prevista la cessazione del bar televisive di ogni attività e trasferimento di ogni attività
Alle Province campane con la possibilità di chiedere l'ausilio delle Forze armate quindi cosa succede in forza della legge
Numero
L'assetto legislativo
Della legge ventisei febbraio due mila dieci
Avviene il passaggio di consegna diciamo così
Da Fibe che comunque abbiamo visto che l'ha perso qualunque tipo di trovare d'aria sostanzialmente soggetta alle direttive che venivano impartiti
Il passaggio alle Province nel mentre prima del passaggio le Province diventi come dire concreto vi è una fase chiamiamolo impropriamente transitorio in cui
Ai effettivamente gestire gli impianti sono di Commissario ad acta l'inverso dedicati da ufficiali dell'esercito italiano anche questo siamo arrivati
Con
PCM tre mila seicentonovantatré del quindici sette due mila otto infatti disposto quando appunto stavo dicendo la nomina di Commissario ad acta finché poi le Province non prendono legittimo possesso di
Il commissario ad acta in cui al comma uno del presente articolo sono così la gestione degli uffici dei siti degli impianti già in capo a società ex affidatarie del servizio smaltimento rifiuti e la Regione Campania
Quindi cosa succede fisicamente quell'undici anni tre mila seicentonovanta del due mila otto i commissari ad acta ufficiale dell'esercito
Entrano come dire nella disponibilità
Degli uffici dei siti tra cui appunto le aree sottoposto se queste degli impianti già capace da affidataria
Successivamente a questo
Questa iniziativa vieni fisicamente un momento ombre consegna delle aree agli ufficiali dell'esercito e questo avviene
Potete fare il Governo ha documentazione allegata del sette agosto due mila otto
In quel momento fisicamente Fidene esce di scena
E anche le aree sottoposte a sequestro vengono assegnate da quelle di al Commissario ad acta e quindi all'esercito
Probabilmente a seguito di una sollecitazione o di un ripensamento
Viene promosso una nuova iniziativa dal punto di vista amministrativo
Nel novembre due mila otto cosa succede con delle disposizioni protocollate dal ventun mila duecentotrentuno fino del due mila dieci e trentacinque una per ogni provincia della Campania il capo della missione praticamente cerca di convocare a sé
I funzionari fibre per dire loro riprendete vivi scusatemi il termine leale perché noi non riteniamo che debbano far parte del ciclo integrato dei rifiuti quindi questi siti non devono essere di nostra competenza
Si riapra un secondo circuito via ricorsi in sede amministrativa e si conclude possa Tribunale occorrerà che questa sentenza l'abbiamo evocata appunto dell'incidente di esecuzione
Nel due mila dieci al due mila undici promosse da G secca
Ed alla SAPNA ecco si conclude con la sentenza del Consiglio di Stato alla duecentonovanta del due mila dieci la quale chiarisce in maniera inequivoca che anche queste aree fanno parte del ciclo integrato dei rifiuti e come tali devono essere
C'est dite e quindi assegnate alle province campane
Quindi
Con questa decisione in qualche modo la la vicenda dovrebbe di essi dipanata ma viene in più nel
Sempre due mila dieci ventisei febbraio due mila dieci
Interviene la legge numero ventisei la quale espressamente a questo punto anche ad un testo normativo chiarisce che l'area in questione devono essere
Gestite darle province campane e per di più prevede anche come dire un
Le risorse finanziarie affinché le province campane possono provvedere alla gestione di queste aree
Fino al due mila dieci vi si provvederà con un
Teniamolo gettone propriamente di un milione al mese successivamente al due mila dieci le province campane dovranno attingere potranno attingere attingerà hanno le risorse per procedere alla gestione di queste aree direttamente dalla TARSU e dalla perito integrale ambientata Attilia quindi ancora oggi le province campane percepiscono risorse finanziarie
Dei cittadini campani perché poi bene o no tra l'altro anche alla gestione delle aree delle quali il Pubblico Ministero se ho ben inteso vorrebbe in qualche modo venisse disposta la restituzione attive che ricordiamo non è proprietaria
Non le gestisce più quantomeno dal due mila cinque sicuramente dal due mila otto e che per legge e piana forza anche una sentenza così o di Stato devono invece essere amministrate
Come dicevo prima dalle province campane
Detto questo e
Se vogliamo maggior conforto di quanto ho illustrato spero chiaramente fino adesso
è intervenuta nella nell'agosto del due mila otto anche la pubblicazione sulla Gazzetta ufficiale di un bando di gara
Per l'edificazione di una termovalorizzatore nella città di Giugliano termovalorizzatore che deve essere come data andò di gara che è legato al Prozac documentale espressamente dedicato alla combustione delle ecoballe
Attualmente
Presente varare sottoposta a sequestro quindi non si capisce nemmeno a quale titolo fattibile si potrebbe oggi intromettere
In un'urna gestione che non è più sua finalizzata a una nuova un milione
Cultura anche leggendo temporizzatore di Giuliano e senza avere nessun titolo tantomeno nemmeno la proprietà delle aree per le quali appunto viene chiesta la
Restituzione
Mi spiace essere dilungato su questo aspetto ma come tribunale potrà immagino convenire è ovviamente per noi prioritaria importanza che questa richiesta appunto incidente
Dare che viene proprio avanzata nelle ultime partite discussa del pubblico ministero pronta faccia incorrere questo tribunale in una
Mi si consenta svista
La difesa assolutamente serena che questo non potrà avvenire perché abbiamo
Ci siamo permessi abbiamo anche allegato all'ordinanza di questo tribunale nelle quali si dava atto pacificamente e questo è lo Stato fuoco
Tale
Solitamente usati banale una di queste ordinanze alle quale bisogna fare riferimento per quanto riguarda la situazione delle aree sottoposte
A sequestro
Io
Questo punto avrei concluso ovviamente mi associo alle richieste dei colleghi per quanto riguarda la Fibe e Fibe Campania chiedo l'assoluzione per quanto riguarda la sanzione amministrativa
Il quale il Pubblico Ministero chiesto l'applicazione depositerei una brevissima memoria una produzione documentale
Che cosa abbiamo citato
Grazie avvocato
Utilizzato
Orgogliosi sostituto Locanto tipo riferimenti e chiedo scusa ai colleghi che coro hanno parlato
Grazie però
Si
Allora qui c'è anche
Il deposito della nota in
In favore di Piergiorgio Romiti
Nel senso
Buongiorno signor Laratta ecco avvocato Pietrino
Questione di logica fondamentalmente io preferisco
Prima depositare la memoria perché ad essa G vorrei riportare almeno attraverso l'indice
Si può seguire questo discorso
Perché insomma a darne lettura o anche riassumerla ci vorrebbe troppo tempo e non vorrei
Non c'è nessuna ragione per la verità di abusare della pazienza del tribunale viene annullata
Dunque
Benissimo
Diciamo
Acconsente iscritta avranno effetti
Allora signor Presidente signori del Tribunale
Io vorrei
Partite
Come ha fatto l'avvocato Tuccillo da una brevissima da un brevissimo riferimento al mio intervento in
Questa
Complessa vicenda
Che
Non è partita non muove
Dal
Alla fine a sé delle indagini e così via ma è stata proprio
Dovuta diciamo
Alla vicenda relativa al
Del noto sequestro di settecentocinquanta milioni
E dalla lettura di un'ordinanza dottoressa Saraceno e devo dire la verità
A prima lettura mi terrò Rizzo non poco
In tutto questo
Si verificò oppure una interamente una tragedia cioè la perdita di uno
Valorosi Simo collega che l'avvocato corso Bobbio
Tragicamente viene a mancare dopo una settimana che avevo ricevuto l'incarico
Per cui mi trovai per conto di Impregilo D'Ovidio dove essere semplicemente urna
Collaboratore il loro compito
Collega Bond mi trovai a
Questa vicenda
Di una drammaticità ore superata ma di un'altra drammaticità
Veramente
Non comunali ma direi veramente singolare
Cioè abbiamo visto quello che è successo per
Legislativi Taranto quello che sta succedendo per dall'Italia in effetti sarebbe stato un grande
Se non si fosse riuscito a contenere quella folle lo definisco così
Forte anche
Della
Cassazione quel folle provvedimento sarebbe saltato una delle realtà economiche più importanti
Dell'Italia e più importanti anche dell'Italia all'estero
Per fortuna
Diciamo
In pochissimi giorni affrontare delle indagini che già
Si protraeva nulla quattro anni in pochissimi giorni mi mise di fronte a una
Responsabilità propria una sensazione di responsabilità
Impressionante
E mi indusse alla ricerca di un
Nodo per affrontare
Discorso questo discorso del sequestro ricchezze questo significa bloccare tutti i conti correnti alla società non potere partecipare alle gare cioè una reazione veramente distruttiva nei confronti di questa
Importante società
E allora nel pochissimo tempo a disposizione
Di fronte a un'accusa che era precisa avete
Frodato avete
Ottenuto un profitto di settecentocinquanta milioni da una truffa all'unico reato
Per il quale era possibile coinvolge la società gravissima
Insomma dissi ma con questo patto settecento cinquanta milioni come sono costituiti questi settecentocinquanta milioni di profughi
è così andando a vedere e questo lo potevo fare in termini abbastanza
Contenuti qual era
La natura del
Profitto dice cinquanta milioni vedendo che per esempio c'era la prima voce
Il costo il costo del termovalorizzatore per i lavori fatti fino a quel momento
Cioè cento Thornton centotre milioni ai termovalorizzatori Ispra come questo fatto centotre milioni senza soldi nostri soldi nostri son piccoli quasi trovi abbiamo finanziato la costruzione del termovalorizzatore
E questo per fare era la prima voce questa né il profilo sto questa IVA del profitto che era addebitato attraverso una truffa a Impregilo non ci dobbiamo dimenticare di queste di queste
Questi punti di partenza di questi momenti di partenza
Che io non posso naturalmente non attribuire a un'impostazione
Secondo me ma non solo secondo me decisamente curata della Procura ma fondamentalmente alla valutazione di un giudice e poi alla fine aggiunge
Terrore
Dopo che
Questa vicenda cioè il profilo il problema dei settecentocinquanta milioni il profitto da truffa perché di questo si doveva trattare
Andò a un tribunale del riesame il quale fu investito con i termini del
Ci sono per il
Riesami ovviamente fu investito il venerdì pomeriggio della vicenda dovendo decidere entro il lunedì mattina
Posto che il salto della domenica non furono mai toccati in questi atti in effetti si può fu una decisione fatta semplicemente abilità
Me lo ricordo come se fosse oggi questo posso una decisione al budget
E di fronte diciamo ma purtroppo i termini sappiamo quali sono quelli del relatore che per questo potevamo chiedere un rinvio o così via però
Ci può anche un è una cosa che mi lascio
Molto amareggiato c'è un'indicazione di CL ne abbiamo anche
Abbiamo ottanta ricorso di cui quaranta cinquanta per problemi di libertà personale
Come se il problema di libertà personale che sono importantissimi certamente non sarà un rinvio a sminuire fossero meno importanti di qualche cosa che poteva riguarda
L'esistenza di tredici mila quattordici mila persone tante sarebbero state coinvolte dal fallimento di Impregilo che in quel momento era una
Incombeva incombeva veramente lega ed era legato a un filo
Ecco però perciò
Però poi il problema del profitto
Ovviamente che era mi sembrava la cosa più semplice da andare a contestare
Problema del profitto rilevante in sede cautelare perché
Adesso la Cassazione è un po'cambiato orientamento ma all'epoca bastava semplicemente il fumus l'astratta configurabilità queste il concetto quindi
Un'ordinanza di
Tra l'altro spinta anche in maniera
Suggestiva ma scritta anche molto bene questo lo devo dire
Che doveva essere impugnate che pensa il profitto e insieme un problema non è un problema di fatto è un problema anche di diritto perché c'è il problema che cosa si intende per profitto perché evidentemente
Seicento milioni del termovalorizzatore o per esempio le fideiussioni
Erano un problema
Di fatto e non ho problema di grinta ma è questo il profitto confiscati le quindi sequestrabili
E quindi
Il
Si potè impostare un ricorso chiedendo l'intervento delle sezioni unite data la estrema delicatezza della vicenda proprio con riferimento a un problema di diritto che quel problema di diritto che poi è stato risolto
Ed è un
Certa rilevanza acquisiamo naturalmente non è che faccia stato nessuno coltivi il giudicato cautelare però
Il profilo giuridico e la definizione del profitto colpisca abile e quindi del profitto della truffa
Che quello che ci interessa in questa sede e resta legato alte considerazioni alle valutazioni delle Sezioni Unite salvo che non
Si possa ritenere di superarle ma onestamente non credo che sia possibile anche perché
Questa sentenza ha avuto poi di un
Sia come dire un'accoglienza
I vetri non farle da parte della dottrina sia perché poi dopo successivamente tutte le decisioni
Della
Corte suprema si sono attenuti adeguate a questi principi
Che
Naturalmente ci costarono insieme a tanto sudore freddo a tanti sforzi mentali ma
Anche una serie di elaborazioni di carattere
Generati Gratteri addirittura dogmatico a proposito della confisca dell'approccio della confisca come sanzione tutte cose che sono state riprese successiva
Porta storico da cinque anni cane che si è risolta lì
Tribunale del riesame in sede di rinvio al Burlo completamente il sequestro poi ci fu un'impugnativa per insufficiente motivazione che fu accolta insomma è durato cinque anni questo
Questo e
è un'altra cosa che
Volevo dire a proposito di questi cinque anni scusate di questo piccolo sfogo
Quando
Il tribunale del riesame
Accolse naturalmente solo in parte non ha mai problema grosso età
Eliminato abbozza solo in parte
Il sequestro questo sequestro torno in vita
E siccome la prima cosa che si segue est in questi casi sono i conti correnti che si sequestra rinuncio depositi semestralmente nel mezzo per questo il nostro Paese
Questo è il sistema dello star giustizia non mi ricordo che andai appiattire
Dai pubblici ministeri anche dal capo dell'ufficio per dire guarda
Secondo noi è veramente una
Sopra seguente almeno fino a quando tanto
Soprassedere da almeno fino a quando non
Pur due mesi faceva la Cassazione non si pronunci niente nuovo sequestro nuovo sequestro dei conti correnti e poi se questo serve
Tardato naturalmente annullamento da parte della Cassazione punto e daccapo e così
Ma
Quello che
Veramente proprio vi lascio male come cittadino non è mai possibile ma è possibile che
Si debba
Applicarsi ad applicare certi criteri
Quando non ce n'era nessuna ragione per la verità quando poi noi chiedevamo
Ma
Sequestrate
Determinati beni non
Bloccate l'operatività della società queste realtà lo sport niente da fare
Va bene
Allora detto questo è che poi dopo vi dovrebbero in maniera un po'più tecnica ovviamente a proposito
Dentro il discorso del profitto estremamente importante
Io mi permetto di dire che
Io penso che
Tutti quanti io per primo a questo punto dopo tanto tempo dopo tante energie spese
Sia composta
Tutti quanti in questo processo forse possiamo dire siamo anche un bosco c'era di questo processo
Veramente
Bisogna dire questo dipende dal fatto che veramente questo processo si è fatto curve si doveva fare dando tutti gli spazi possibili e immaginabili
A tutti tutti hanno avuto la possibilità di esporre compiutamente quello che si pensava e quindi adesso veramente
Il quadro
E pieno non ce n'è più niente non ci possiamo permettere macchie di colore tax sovrapposizioni di quello che già c'è
E quindi
Io
Vorrei
Più che altro
Perciò consegnato in anticipo quella che è la memoria che riprende il discorso della insussistenza della truffa che l'unico reato del quale ovviamente vi interessa come difensore
Di Impregilo
Ecco in rapporto a questo
Tutti i vari
Elementi l'assoluta mancanza solamente oggi ne hanno parlato tutti
Non c'è stata induzione in errore non ci sono state prima artifizi e raggiri non c'è stata induzione in errore non c'è stato approfitto cioè non ci sta della truffa nessuno
Questo è
Il concetto che
è stato agli a niente esposto darle vale a dire difese delle persone fisiche e poi anche delle persone
Ora
Però
è evidente che noi ci troviamo di fronte
Ma
Ha un presupposto che la vicenda con
Contrattuali
Una vicenda contrattuale indubbiamente di una certa complessità per intrecci sia normativi che tecnici perché
Nella vicenda contrattuale
Giocano dei profili
Interpretativo del contratto della volontà delle parti e così via giocano anche dei profili
Tecnici che
Diciamo possono servire ovviamente
A dare un senso
Logico ai profili più strettamente normativo
E quindi in questo
La complessità della vicenda processuale impegnato il tribunale per un numero enorme di udienze quindi ha chiesto l'intervento di
Numerosi consulenti tecnici
Ma
Quello che ha correttive
E chi e soprattutto che la complessità
Del problema per lo smaltimento dei rifiuti nella nostra Regione
E
Purtroppo tristemente comprovato da tutto quello che è successo in questi anni enti è comunque antichi spettanza
Specialmente dopo l'uscita di incipit
Di scena
Diffidente e del gruppo Impregilo
In generale
Scarso pragmatismo SPRAR machismo del
Legislatore sia nazionale che regionale nella
Discussione nella illusione di poter fare a meno delle discariche
Corro unica inadeguatezza della struttura politico-amministrativa mancanza dice di senso civico da parte di chi avrebbe dovuto impegnarsi nella raccolta differenziata e non la fa
Violente manifestazioni e proteste di piazza volte ad ostacolare la realizzazione degli impianti e la realizzazione delle discariche
Cosa totale sfiducia nei confronti delle istituzioni e poi croniche IMU croniche infiltrazioni camorristiche che
Per fortuna
Valutarlo hanno
Particolarmente interessato questo dibattimento ma che comunque invece ali a leggerlo e non solamente nell'aria perché aleggiano anche indeterminati i tribunali mentre
Mentre spinte si lamentava e
In conformità del contratto individuale acquistato addirittura dei siti da destinare a discarica viceversa questo
Le autorizzazioni che erano necessari a questo riguardo non arriva e non si è riuscito a capire bene quanto questo sia stato dovuto a questioni di carattere diciotto politica
Comprensibile alle quali hanno fatto riferimento anche i vari prefetti oggi dimenticando tutto le sostanze
Che ci spiega avuti guarda benefici
Si fa la discarica la succedeva livelli è quando invece a
Infiltrazioni e a interessi camorristici
Dei quali la stessa Procura di Napoli questo oppure balletto a un certo punto si è resa conto si ha iniziato un procedimento che non sappiamo a finire per carità nei confronti dell'onorevole Cosentino
E noi
Abbiamo in parte
Come dire
Evidenziato al Tribunale attraverso la contestazione in cui tesi uno degli scopi
Attribuiti queste associazioni a queste associazioni per delinquere ha proprio quello di fare fuori di fare fuori finte dal territorio e farla sostituire da un'altra società che si chiamava Impregilo
Non è solo non è l'unico caso questo di atteggiamento non voglio essere offensivo perché
La parola schizofrenia questi l'offensiva delle persone fisiche non per le persone giuridiche né per gli enti delle istituzioni però devo dire che
Di queste foto Ansermet tenuto conto nel nostro processo nelle nostre indagini pur essendo sostanzialmente contemporanea le vicende
Però c'è stata una assoluto
Risolvo assoluto tra questa ebbe nessuno sapeva niente infatti non do
Non posso dare responsabilità nessun Pubblico Ministero detta una parte e dall'altro dalla Procura nella Repubblica di Napoli si
Così come così come è sempre a proposito di questi atteggiamenti io non posso fare a meno di segno lo dico adesso che l'anno e
Una questione di colore non posso non segnalare che mentre
Con una tesi che io
Non esito a destituite da definire non di tipo giuridico ma dico tipo psichiatrico si può sostenere che
Si riesce a sostenere che
Norme illecito totalmente i rifiuti dalla strada
Terme in quelli perché anche un codice o di un'altra cosa da qualche altra parte dove siano meno pericolosi e contemporaneamente si accusano la pubblica amministrazione in questo caso non ricordo
Ma
Prefetti e così via
Di
Aver provocato un'epidemia e allora oppure va esteso mi pare che sia piuttosto sic questo processo dell'epidemia per fortuna e giustamente è stato
Si è concluso con una
Varie con un'archiviazione se non vado errato però insomma questo è un discorso
Che è molto importante perché
Signor presidente signori giudici
Questo processo così lungo per riavere poi
Non ci aspettiamo tutti ci aspettiamo novità procura i cittadini deve avvenire però
Mura spiega deve dare una spiegazione di questa piccola fetta di storia molto triste della nostra Regione
E che si è determinata è che purtroppo è una
Storia che continua che persiste perché io penso che è inutile che il PD
Faccia vedere i giornali locali degli ultimi trenta giorni fu quello che significa mettersi minaccia
E quello che
Costituisce addirittura terrore
Per le popolazioni e dei responsabili per la chiusura di un impianto per la chiusura di un solo impianto
Perché so che cosa si regge il sistema oggi in Campania
Che bene o male più male che bene regge sugli impianti
E stiamo allo STIR meglio che conti continua a chiamare dici disperde cioè di combustibile da rifiuti e sull'unico termovalorizzatore ed ecco che si dovevano fare se non ci fosse questo
A proposito dell'utilità assente è stata negata
Perché utilizzasse illecita voi non tocchiamo in maniera
Tecnica questo problema ma se non ci possano questi
Che cosa sarebbe
Guardi documenteremo a mare i rifiuti perché forse l'unica cosa reputa gamba
Tutto questo per la verità
E qualche cosa che è stato
Completamente trascurato e poi vedremo cubi Stato
Trascura
Ecco
Quindi
E di fronte a un quadro per la verità veramente complesso di problemi
La procura di Napoli invece ha ritenuto di poter affermare in maniera
Direi che il semplicistico e il romanzato che il mal flussi che il mal funzionamento del sistema di smaltimento dei rifiuti sia stato il frutto di una dolosa attività truffaldina
Poste in essere dalle società che si aggiudica erano l'appalto di opere e servizi
Ovvero meglio perché la tesi accusatoria deve essere ben
Ricostruito di un'attività premeditata come ha ribadito il dottor Rossi le
Sue requisitorie
Che nasce dalla formulazione di una proposta irrealizzabile
Con il proposito di non adempia sulla e che si sviluppa con il progressivo occultamento della proprio inadempienze e questo mi pare che sia il suo Governo
Ora
A me mi pare che
Le difese delle persone fisiche che mi hanno proceduto perché questo poi sarebbe
Il grosso programma criminale per la verità organizzato da tante persone giuridiche o persone fisiche pubblici amministratori tutti quanti d'accordo
Per i quali poi
Come
Penso di poter mettere facilmente in evidenza non c'è nessun interesse da parte delle società
Non c'è nessun interesse da parte delle strutture pubbliche che hanno condiviso il tentativo di
Tenera età situazioni
Non c'è nulla questo riguarda invece viceversa c'è questo teorema un programma
Quindi non lo so assumiamoci per vincere la gara delle
Dei
Delle
Possibilità
Che noi non andiamo
E
Una volta fatto questo poi dopo cerchiamo di portare avanti il discorso tenendo nascosto l'inadempienza che è una cosa già progettato dall'inizio
Banca
Il discorso è questo insomma che il vantaggio
Gravoso problema quello che poi
Possiamo utilizzare come il profilo dell'interesse Barbara Randazzo portare avanti questo tipo di discorso poteva avere
Impregilo alle altre due società
L'unico vantaggio io non voglio entrare adesso apparrà del project financing tanto se ne è parlato il l'avvocato Giuffrè mi ha parlato talmente bene ci sono scritte e così via
Ma
Con un project financing
Ecco non delle opere
Che comportavano
Prima il finanziamento che ovviamente è oneroso da parte del verbale
Le quali per la verità prima di finanziare un project financing e ne avete avuto dimostrazione attraverso polimeri largo Montgomery Watson
Vogliono capire bene perché il project financing comporta un rischio
Anche per le banche in questo caso il rischio era minimo perché a garantire
A garantire il pagamento del prestito cede Impregilo che poi ha fatto onore nel momento in cui le banche sono state costrette a fare marcia indietro e non per colpa di un principio
Società
è Impregilo visto proprio portafoglio Impregilo ha finanziato gli impianti per la Provincia
Cassato dal dibattito con le banche
Ma
Sapete che significa questo
Ma l'interesse poteva venire ad un'operazione così forte
Badate se io
Io mi sono dovuto porre un problema che
Il discorso dell'interesse sotto un profilo teorico il discorso degli interessi o vantaggio lotti assolutamente una responsabilità dell'utente per
Per
Di reati compresi nel catalogo connessi alle persone fisiche è un problema molto delicato perché
Questo è stato studiato trascritti decine di libri su questo concetto di interesse cioè ci può essere pure questa crisi in America si verifica americano questa problematica dal perimetro
Questa crisi Biondi questa sindrome di onnipotenza da parte
Del
Da organismi dirigenti delle società amministratore delegato quello che
Per cui
Andrà davvero un'operazione come si fanno operazioni di fondi
Che
Finiscono con un disastro come sono finiti con un disastro acque
Impresa etnica
Di altissimo livello mondiale
E andare in questi casi qua interesse detta nell'interesse della società è una persona geniale ovoide normalmente poi viene in mente un'operazione più o meno fondate
La pone in essere e
Che poste in essere nell'interesse della società questo
Forse soggettivamente sisma nell'interesse della società deve significare deve avere una valenza oggettiva dev'esserci effettivamente l'interesse la società non solo l'intenzione
Del
Del
Vertice
Di chi perde assente allora io mi sono
Tra le altre cose
Nel momento in cui io sono intervenuto cioè
Distante
Mille nove del due mila sette nelle circostanze di oggi dispiace bio degli ATO ma che ho avuto modo di
Grazie a questo uno dei punti dei profili veritiero
Posto che mi era stato assegnato proprio dalla committenza
Tenete presente che all'epoca Piergiorgio Romiti ha proceduto tutte le azioni non era più amministratori delegati la storia l'avete sentita così ben disposto ad andare collegarsi Pisa
Nel due mila cinque ha lasciato la carica e ha lasciato anche le quote
Successivamente intervenuto organo
Dieci ma come amministratore delegato
Le quote sono state vendute appresso
Più poi
Stanno sul mercato
Quando sono intervenuto io c'era stato nuovo cambiamento non era più prima ingegner film dottor gli italiani Ina punitiva Presidente avere il l'amministratore delegato
Ingegner Lupoi allorché il momento in cui sono intervenuti
Quindi
Diciamo
Se
Avessi potuto riscontrare
Nel comportamento Piergiorgio Romiti una
Follia come quella
Che
Accusa che il Pubblico Ministero accusa avrebbe commesso ebbe io avete preso le distanze avrei preso come società avrei preso le distanze dobbiamo poterlo organizzativo quello su cui si è fermato a lungo pizza
Collega Siniscalchi abbiamo un modello organizzativo
è stato violato palesemente endotelio organizzativo e ce la pigliamo con l'amministratore delegato in voto
Così come è successo in un'altra occasione che pure è stata ricordata da Siniscalchi nel quale magistratura delegato alla società
è stato condannato laddove invece la società
è stata
Prosciolto dibattiamo comunque assolte
Ma io non ho trovato assolutamente nulla da poter rimproverare all'ingegner Piergiorgio Romiti
Ma nulla
Anche perché il suo ruolo in questa vicenda come il ruolo Impregilo
è un ruolo assolutamente inesistente in quanto come abbiamo sentito ampiamente nella fase operativa Impregilo non centrato proprio nella falda fase operativa è una fase che
Stata
Seguita dalla
Società Progetto dalle società Progetto certi impegni FIBE Campania entra Fisia che era la responsabile dell'impianto
Quindi l'Impregilo che cosa ha fatto di tutto questo
Problemi che ha fatto tutto quello che si è semplicemente preoccupato non avendo mai intera
Vi pregherei di tenere presente Impregilo da questa vicenda non ha mai incassato un euro ma incassato uno euro c'era solamente emessi da rimessi oltre centosessanta nuovi
Di più poi ha recuperato ovviamente col termovalorizzatore poi alla fine anche
Col pagamento degli impianti cosa che
La Procura ritenevano si potesse far ma per fortuna Cecchini Malpensa diversamente e quindi anche il pagamento degli impianti
Di CDR di continuo a chiamare i dossi
In quanto producono qualche cosa Bruson tranquillamente in questa
Bruson tranquillamente in capo allo Stato
Per il quale avevano evocato la diossina addirittura
Dice non si raggiungono in quindicimila Chioggia oltre viene fuori la diossina con le Regioni mascalzoni quelli che dicono queste cose qua terrorizzando la popolazione
Sta dando fastidio il termovalorizzatore di Acerra e nove ciononostante disordini soggetti Sodano il denunziante prima di tutti continuano come leggete sui giornali quotidianamente
Con l'appoggio in questo caso non di quello che era una sponda importanti all'epoca del soldato cioè il Ministro Pecoraro Scanio
E
Però con una sponda oggi con il sindaco di Napoli molto meno importante per fortuna del ministro all'ambiente ma continuano
A opporsi a quella che può essere una soluzione del problema quello che arrivassi viene il problema dell'epoca
E
Il problema delle ecoballe si dovrà risolvere o dovranno stare sembrerà
Se invece di un termovalorizzatore si fosse rispettabilissima dato nel contratto prevedeva due termovalorizzatori quella che normalmente non ci sarebbero stati chiacchierano l'ha fatto fare
Questo secondo termovalorizzatore erariali stanno lavorando ma questo dipende dalla procura
Si dimentica la raccolta differenziata avevano mai nominata la raccolta differenziata era un presupposto
Non hanno mai nominato seggi ma è stata la raccolta differenziata
Non c'è raccolta differenziata che si dovrebbe produrre il compost di qualità ma vi rendete conto che follia ora una lo sanno tutti quanti e il compost di qualità non si può produrre che dall'umido dalla raccolta differenziata
Ma sarebbe stato possibile interpretare il contratto in questa maniera assoluta
E il CDR CDR ma che c'importa il nome del CDR se e
Sopra a sotto ai quindici mila chi lo ha già
Ma che gliene importa al committente che ci guadagna niente incidente incidente se al di sotto di ben dieci li personalmente i pregi già
Tende
Ho poi poi comunque la società perché chiaramente produrre almeno in Virginia elettrica ma questo
Che importa come si fa a interpretare un contratto
Senza tenere presente quello che la finalità del contatto io non voglio addentrarmi in particolari come ha fatto da par suo dell'avvocato Giuffrè anche perché non ne sarei capace
E mi riporto a quello ma scusatemi dati non riscontrato lo dobbiamo interpretare
Contratto così complesso il rapporto a quello che la funzione
Che il servizio di smaltimento dei rifiuti
Che cosa teoricamente stessi fosse portato avanti questa tesi ridicola oltreché assurda del compost di qualità ma che cosa se ne sarebbe dovuto fare perché in fondo non è che
Le società di progetto Fibe Fisia dovessero assicurare allarmistica amministrazione il fertilizzante non era previsto nel contratto non c'era nessuna parte che fine avrebbe fatto questo composto di qualcuno termovalorizzatore chiaramente queste il suo destino
Perché non ci sarebbe stata la possibilità materiale di utilizzare non serve assolutamente
La nuova autorizzazione
A Roma allora siccome vorrei raccontare
Ma in particolar modo al dottor Serino sta rientrando nella sede stabile restano da
Qualcosa o se l'opera a Roma un certo punto sette otto anni fa
Almeno deciso effettivamente di procederà composta
Di fare composte quindi di fare allora che cosa hanno fatto tanto per cominciare
Hanno cominciato a fare un calcolo di mercato cioè quanto devo servire
Perché se tutta la città di Roma prima quel più o meno con le aree metropolitane siano uguali di dunque si fosse fatto in passato composto l'universo sottile
E allora che si è fatto si è fatto dunque si è ritenuto alla zona centro dove io abito a Roma dove si è ripetuto aprire una popolazione sensibile a questo problema
E allora sono cominciati a distribuire disattenti dicendo si riuniranno in ci hanno tolto l'umido giorno ogni due giorni ovviamente l'umido non è che può essere conservatori
E poi dopo si è distribuito un libretto
E a me dispiace
Devo prego essa
Ma
In cui c'era peggiorato sapendo produttivo
Per fare nella avvenire completamente nuovo deve essere utilizzato va bene
Ecco la spiegazione dette isolamento
Il
La raccolta differenziata
Il punto poteva portare
In zone molto limitate e questo risulta invece può all'improvviso norme a Napoli nel due mila
E nelle stesse forme di Sodano del Sindaco scusatemi di adesso
Ci stanno provando allora facciamo il settanta per cento di raccolta differenziata non fa fatta dice sui dodici di arrivare al venti per cento non hanno fatto nulla
Bisogna avere un po'di silenzio
Ora
Tornando
Questa
Siccome Tardioli discrezione perché
Anche quando una torre dallo stesso in cui scusate
Questi argomenti con
Un po'forse ripeto eccessivo cessa però e
Impregilo tornando al discorso non è che si poteva
Assumere
Dei camping enormi senza una prospettiva di sport perché la tesi del pubblico ministero e appunto l'esclusione e insomma su che cosa manca manda proprio di una base economica
L'assoluta mancanza la frase valori Paolo o per ciò che ho fatto il discorso Olomouc intervengono in questo impazzito migliorata oppure
La tesi del pubblico ministero e
In astratto sbaglia appartengo Trentin già l'abbiamo verificato ampiamente ma in astratto in partenza completamente improponibile
Quindi non si può neanche astrattamente ecco si può dire per esempio per tempo si può dire forse nel momento in cui hanno fatto l'offerta
Il complessivo progetto economico può contenere degli errori per carità questa è sempre possibile che non è che
Principio ossia
Diciamo
Dotati di poteri infallibilità però questi calcoli intorno alle fanno molto bene
Si può pensare che ci sia stata una imprudenza nell'affrontare questo tema si può pensare pensare anche a un tentativo fondi diretti come fanno tutti quanti per presto nessuno escluso
Produrre un'offerta
Un po'più allettante ma non si può presumere
Che in partenza si sapesse quello che erano i contenuti del contratto non sarebbero state
Rispettati perché questo sarebbe stato il suicidio cosa che sta
Per fortuna non totale
Cioè non si arriva
Alla morte della società però insomma ci si è arrivati molto vicini per destinazioni
Di questa vicenda
Ecco insomma
La tesi del Pubblico Ministero interessa
Fondata basata su questa
Come dire fraudolenza
Generica
Dell'operazione imprenditoriale eterna questo ed è rimasto legato a questo temi aperti perché
Se salta questo saltato l'ordine del giorno proprio sessanta
La
Benissimo tenuta
Truffa generica
E detto tra parentesi dove non ci interessa come società
Perché
Si può fare irregolarmente vedrebbero
è effettivamente siamo capiti equità l'orgoglio
Andare a vedere se
Eliminata
Perché eliminata la tutela degli interessi sta assoluto senza generica e comunque ripeto sarebbe del tutto compatibili comporterebbe una soluzione del
Non so se prevale sulla prescrizione
Grazie
Da
Da
Un verbale interamente
E quindi
Che cosa succede dobbiamo esaminare per quanto riguarda Impregilo credo che concerne che riguarda l'esecuzione di euro
The compreso nei termini temporali della duecentotrentuno
E quindi la necessità
Di verificare quello che si è fatto in questo processo varie
Beh
Veramente completa
Verificare se i vertici
Impregilo siano risultati responsabili
Di un adempimento contrattuale
Suscettibili di integrare la fattispecie frode in pubbliche forniture e quindi
Con una piccola aggiunta che quel
Troviamo nella contestazione di truffa
A tanto di
Che poi la truffa a danno di chi serio
Dei comuni e allora
Neanche questo veramente sia più proprio chiarissimo nella contestazione dovrebbe essere a danno dei Comuni che sono gli unici che hanno versato una tariffa come già è stato detto molto inferiore a quella di mercato
Andate
Della Presidenza del Consiglio
Pare che sia molto chiaro neanche questo
Comunque sia
Mi pare che il lungo procedimento cautelare quale Impregilo è stata condotta
Ho ben quattro pronunce del premio Suprema Corte acconsentito fortunatamente di ieri perché i contratti di cui si discute è
Oltremodo vantaggiosi per le comunità
Guardi attraverso il pagamento
Perito smaltimento versavano contributo enormemente
Od almeno e notevolmente il minore rispetto al valore della prestazione dei saldi affidatarie
Perché queste erano destinate ad esse remunerate adeguatamente Soltan
Con l'auspicata medializzata commercializzazione ma
Ciclo produttivo
No
Termovalorizzatore che doveva essere citato
Mi pare
Che su questo punto
A parte come è stato già rilevato
Alla difesa Romiti che ho sentito
Per la sua analiticità precisione
Da parte dell'avvocato sbizzarrirsi in questa
L'avvocato c'era poi mi pare che il proprio
C'è un totale una totale mancanza di assorbimento del onere probatorio tra sulla fiducia perché invece di
Chiarimenti sono stati forniti per i consulenti tecnici la difesa abbondante
Attilio nessun possibili
Per cui quando il Pubblico Ministero afferma che il profitto della truffa consisteva geneticamente del mantenimento dei contratti
Egli riconosce alla luce dei principi di diritto ma
Sezioni che l'artificiosa attività di simulazione dell'inadempimento ipotizzata dalla pubblica accusa aveva conseguenze favorevoli veniva soggetto truffa
Perché
I risultati vengono misurate in pratica diciamo possiamo
Essere abbastanza tranquilli l'abbiamo dimostrato attraverso i nostri consulenti
Il professor Sciarelli
Qual è la media delle verifiche smaltimenti di rifiuti che
I comuni
C'è
Persone così
Abbiamo
Diventa natalizio
Molto più bassa poi dopo lo sappiamo tutti quanti
Che tra le molte volte incrementarsi imposti cinese così
C'è stato
Anche in questo successivamente
Quindi
Escluso che ci possa essere stato raggiungimento di un profitto
A parte
Società in danno dei controlli conseguenti
Configurabilità ipotesi
In realtà mi sembra
Così come è stata configurata
Contestazioni
Impossibile in effetti la storia
Ci dice che originariamente questa truffa come l'ha contestato Abruzzo sarebbe stato solamente
Allo storico insieme forti
Dice così vorrei stabilito dall'indagine
Sarebbe stata proprio in funzione un quesito sonnolenza in contrasto
Si potesse aggiungere al inadempimenti
Ci si poteva anche discutibile
Naturalmente colmo assoluta ragioni
Società
Venti determinati elementi al limite settantanove
Pubbliche forniture si dovrà discutere certamente non si poteva discutere vado
La quale
A dispetto dei settecentocinquanta milioni ipotizzato non c'è stato il progetto di legge benissimo c'è stato viceversa una perdita anche dopo
Pagamento dal termovalorizzatore
Dopo il pagamento
Impianti igieniche c'è sempre
è un'Italia centimetri
Oltre centocinquanta
è questa retto il risultato di questa brillante operazione truffaldina
è stata così
Adeguatamente poi
Conclusa dall'alto indagine della Procura dal Trentino delle fasce data
Risoluzione del contratto senza
Nessuna addebito di responsabilità
Via comunque
E questo l'ha chiarito bene letta
Sotto il profilo delle premesse del perché non ci poteva essere sulla
Responsabile
Pezzi quindi
Io livornesi riportarsi porre questo problema
Piuttosto a lungo e non voglio
Ad usare a
Mi riporto è perché sono più o meno ripetizioni di quello che ho sentito dire oggi precedentemente che mi è stato riferito sia stato detto che questo dibattito
La non configurabilità degli artifizi e i pregi
Cioè una vicenda come questa vicenda con questa nonché sapevano tutto
La inutilità ai vertici della società Impregilo sulla
Problema sul quale vivo però tornare sapendo che
Piergiorgio Romiti sul punto in cui gioca Barbato Campalto un grande assente di questo processo
Ma se
All'amico gare avrebbe
Ma deve soprattutto
E poi a Paulo Romiti sul quale si è intrattenuto spiegando l'assoluta estraneità
A lei sotto il profilo
Mi scusi soffermando l'avvocato
Sull'idoneità da indurre in errore alla Presidenza del Consiglio dei Ministri per la contestazione
è già stato detto moltissimo a proposito vive
A proposito appunto
Mi riferisco all'intervento
Volpi gas fissa e pochi
Che quest'ultima comportamenti siano stati posti in essere nell'interesse
L'Impregilo predisposto i quali
Insieme a voi
Del tutto rende
Chiudo qui
Impregilo
E non ha partecipato alla classe esecutiva dei contratti non può rispondere per la frase iniziale per ragioni di tempo
E che
Da Raffaele Zanon A.N. ad una
Perché ci sia un profilo facessero fermiamo un attimo perché purtroppo i cinque anni
Cautelare non sono serviti
Bene allora io noto
Possiamo parlar diversamente davanti al giudice terzo e spiegare il perché
Il concetto di profitto continua a essere poco chiaro nonostante
Ora
Io mi vorrei semplicemente ecco leggermente quello che ha detto nella memoria
Su cui non voglio
I Lungarni troppo
Ripeto qualche cosa detenuto
Spontaneo
Dirlo proposte che ci viene
Del CDR a proposito dei danni non possa aproposito del dodici dicembre tutte cose che
Sono fuori nella logica interna
Contratto appena niente a che vedere con il problema degli artifizi vanno però assolutamente niente a che vedere col Governo e gli artisti trentini e proprio contratto ha detto che è inutile
I soldi
Attraverso il ciclo integrato da
Il problema di
Però
Qualche cosa io
Non vorrei dire ancora approvato in una logica
Come dire quasi
Conclusiva
E vengo
Ma certamente
Perché ogni comodo al tema specifico che mi riguarda
Che è quello della responsabilità s'decreto legislativo duecentotrentuno
Il presupposto comunque
Dirette in questo discorso che faccio lo ritengo che sia Po pleonastico effettivamente ciò Marche
Piuttosto celermente il semplice fatto che mi fa assolutamente pacifico della
Fatta basis proprio
Grazie
Del in sede ANCI
Tutti quanti d'accordo
Mancanza
Ovviamente
Sopraggiunta emergenza profitto
Ma sia pure molto sinteticamente su questi
Approfondito
Quindi il primo profilo da considerare e su questo
Deficit pubblico ministero
E certamente corretto perché sulla base del principio di autonomia
Dicono o
Il
La prescrizione non
Gioca
La prescrizione nei confronti
Le persone fisiche non gioca a favore
Ora naturalmente in questo che cosa significa
Significa anche
E nei per certi versi
Ma certamente non penso che ci desiderano setaccio
Il tribunale
Anche di fronte alle richieste tutti
Imputati
Qua
è stata epocale
Prescrizione per tutte le difese si sono soffermati sulla necessità esplicito tanto che abbiamo concluso dibattimento così
Prendere una posizione significa
E questo
Donne esiste perché
Sulla base del principio della di autonomia e possibile ovviamente perché
Sostanzialmente previste espressamente che
Per il semplice iscrizione
Per acquisti almeno per conservare discusso sostenerci possa il
Tribunale pronunciarsi sulla responsabile
Però è ovvio
Che occorre
C'è stato il presupposto che c'è un principio di autonomia
Civico indubbiamente
Egizia una separazione
Il presupposto che la responsabilità per l'ente che ci sia deleghe sia accertato diritto chi truffa e che si è accertato pienamente delitto di truffa
Qui poi ci sono alcuni problemi che sono anche penso che il Tribunale certamente
Würstel sottoposti anche recentemente quest'anno in Cassazione
Che
Con l'amico
Tratteremo
Evidenziato per un'altra vicenda dei dati
Caso ciglio un contributo
C'è un problema prescrizione la persona fisica
Un
Riduzione
Contabile
Cioè la prescrizione
Mortifichi Bach
Con la prescrizione in corso dibattimento
Nei confronti della persona fisica
Il problema etico ma insomma prima che questo fosse sentito no dichiarato prescritto
Ex ambasciatore cesso la persona fisica
Il come fate
Quello era un reato al dolo specifico specifico
Come poter fare
Pensare
Una cosa il principio e l'autonomia è una cosa è quella della certamente sono due cose completamente distinte
In questo caso qua per la verità il problema non si può che
Il processo almeno il processo di primo grado è arrivato
A conclusione del totale e quindi
Questo discorso
A onestamente non consento assolutamente i BOT Rocco
Ovviamente occorre
Ai fini responsabile venti il
D'accertamento pieno diritto di tutto è l'accertamento odierno l'elemento della fattispecie dell'illecito amministrativo che l'ente che in questo dibattito tanta
Dal potere riferite illecito
L'atteggiamento di truffa ma interessa e vantaggio dell'ente il che comporta anche un riferimento
Necessario alle persone fisiche
Che
Se entro
Ai sensi della lettera senza grandi
Cinque
Decreto legislativo
Sia
Dirigenti obbedito
Tale
Sottoposti alla vigilanza degli americani
Quindici sotto questo profilo vorrebbe
Prima ancora
Appunto presupposto che la Giunta non sussiste prima ancora
Indicare il sostegno
Segnala
Oggi
Esigenze attribuisce io però qualche un'indipendenza
Cose forse avrebbe anche potuto fare
E mi pare che forse lo feci
In sede di udienza preliminare
E cioè rilevare come
L'articolo cinquantanove
La decreto legislativo duecentotrentuno realizzata stessa voleva codici strusciatura penale ossia
Necessitate rinuncia azione
Fatto
Corvaglia
Ordine dire la verità
Questo
Capo di imputazione è stata
Che e molto più lungo di quello che sta dalla parte del Ministro
Pubblico ministero
Responsabile
è veramente qualche cosa di pressoché
Leggibili non dico incomprensibile pressoché illeggibile
Gli si può dire coinvolta riguardo ai tre quarti contenuta riuscì ad andare avanti perché sono messi insieme
Persone giuridiche pressoché si dice suicide truffatori truffa
Riguardi messi insieme incorpora cerco
Che
Dimostra una
Assoluta
Importante a recuperarle il ruolo specifico quello che dico io e qua ci interessa e non mi allargo uditore delle singole società
Perché
Difetto
Generico
Terrestre riguardante la contestazione
E che vi sia una contestazione indifferenziata nei confronti delle società
E non solo
Una contestazione indifferenziata in rapporto alle persone fisiche differimento libriccino
Decaduto
Grazie ellissi
Non vi è un po'inoltre anche pubblici ufficiali
Ma distinta
La suggerisce che
Tutto sommato
Essi cautela
è un reato
Storicamente chiudono
C'è sempre un problema ebbe documentato
Niente
Bene
Inserire cinquanta
Lo pone in essere gli al bando una
Normalmente
Centosei prevede
Poi dopo compie l'atto di disposizioni
Tutto questo è completamente sperduto nell'ambito di una contestazione
A parte che vibrare
Quello che dovrebbe essere
Il criterio differenziale perché
Della differenziata e della truffa
Nei confronti della pubblica amministrazione
Porto attraverso indicatori ovvio
Coerenza
Di oggettivi giuridica
Presente giuridici
Della frode nelle pubbliche forniture non occorre intanto io confido nella pubblica amministrazione occorre semplicemente che venga a mancare nella interpretazione in secondo luogo
Che scrissi incide quarantasei anni fa proprio sulla frode in pubbliche forniture Engineering ricordarlo grave del provvedimento
Senza
Per cui
è però poco questo discorso è molto chiaro possono comportare
Però
Quando rischia
Oltre al da sostituendo alla mancanza della cosa necessaria
Alla pubblica amministrazione verrà fornendo una
Ci sia Bordano economico è un profitto eccome
Quello che ricordo secca non regge la contestazione distratta
Naturalmente è una contestazione perché
E articolandole richiesti il profitto
Consiste
Riguarderà
Esercitare
Continuamente che rende il coordinamento
Dormiva sia
Il problema
E senza tenere conto
Fermo sempre sulla contestazione e e
Con riferimento sia alle persone fisiche corrente elettrica restrittivi Elfride
Pianificazione tecnici comunisti
Estremamente importante
Non solo perché
Profilo prima o dopo il luglio due mila uno quando entra in vigore duecentotrentuno
Ma anche perché
Sul
Vogliamo vedere uno spento no vedere un attimo la contestazione
Relativa
La situazione della Giunta
Alle persone fisiche i soggetti applicarli idrici
Ecco avrebbe significa
Marletta opere seppellito dev'essere
Pagina sessantasei
Del
Paolo
Paolo
Dal primo marzo due mila uno non si priva della duecentotrentuno lascia l'agenzia Italimpianti assente Ricci
Ma sempre in giro dovrà occuparsi di questo contratto preciso come abbiamo saputo
Bene
Circa
Ovvero in cinquanta benissimo
Economica
Possa un esempio
Al programma
Che cosa
Basta dal primo marzo accanto a vederli insieme commerciale della divisione esterno
Impregilo da testimonianze per cui diventa all'udienza dell'otto aprile gli altri al cinque per
Questo settore della società e intervento esterno
Alla centosedici
Questa
Consente
Invece
Vedremo dal
Dal
Collegato stampato dicevo che il grande assente
Gran parte è direttore generale riducendo da
Né Guindani
Allora
Duemilatre
E ha lasciato componente cito alcuni quindi
Attenta
Possano far riferimento
Per quanto riguarda dopo due mila tre e ha partecipato alla gara con letizia
Allora garbata praticità
Poverissimo
BG
Piergiorgio Romiti moderno sentito tutto il mondo così del rimborso spese è stato amministratore delegato i pregi tutta del giugno mille novecentonovantanove alloggio duemilacinque tre
Non mi pare invece per la verità dov'è il testo è stata fatta da posizioni diverse rilevante
L'analisi approfondita
è stata fatta
Dall'avvocato Schiesaro
E anche da quella che a suo tempo decide in seduta pubblica di popolo
Di partecipazione qualche attenzione Giglio perché infatti una contestazione
Dell'istanza all'estero del
La Svizzera c'era
Contestazioni del tutto generica addirittura sarebbe stato
Lo specifico
Grave
Sarebbe otto contro
Sicuramente questo sì
Nostra
Costa
Penso che si dimostra
Delle nuove povertà la telefonata europee scusate
Valori ci sta rimettendo USA insomma perché a un certo punto b
Se queste cose se abbiamo avuto la capacità
Allora
Perché questo cosa cosa ha detto che possa
Fa
Onde interessati
Povera sullo specifico
Accusava il merito in questi tre incontri in queste telefonate
Possiamo iniziare una sua partecipazione al
Quindi quello che dicevo tornando al discorso di fondo venti in fondo questa contestazione così come
Riesce proprio niente è una contestazione proprio pensiamoci offensivo
All'interno del consenso precedente
E poi
Spetta la parola perché qui
Insomma questo tipo di contestazione coinvolge il pubblico presente disattenzione dottore ci fosse questo problema
Il mio
Sono decine e decine di persone
Oggi
Borsetta continua
Di questo tipo di programma
L'osservazione citando alle cose sbagliate niente logico
Questo tutti dovrebbero partecipare tutto secondo questa questo tipo di impostazione assolutamente non può essere
Ecco
Comunque il
Vizio di fondo debba pubblica
Cioè quello di una visione
Complessiva dei
Gode contratti del loro dicendo assolutamente
Ecco le curve assolutamente avulsa da quelle che sono
Venendo incontro al proprio su questo punto ciò conservano iperbole
Quello che
Però invece
Non cito che la crescita cosa che invece vinto
E come è stato messo in evidenza oramai a quasi tutte le urgenze
è stato messo in evidenza è stato richiamato anche dall'avvocato il prispolone quando ha parlato della situazione dei trapianti pescatori che avrebbero dovuto partecipare
Consiglio criminoso
E
L'avete trascurato totalmente
Le
Complesse vicende fattuali che hanno caratterizzato condizione
Per principalmente i seguenti aspetti più adesso metto di due aspetto Epicuro
Mi vivendo il Paese
Al l'assenza dalla raccolta differenziata
Già
Centrato su quello che significa che significava sotto il profilo
Riduzioni ovviamente decida
Impianti
Tenendo presente la cotta differenziata seria è quella che
Mi sono anche il pubblico impiego percepivo avverrà non è tanto il problema
Delle bottiglie o delle piastre
Poca pentimento costa poco status
Qui quest'oggi
Cioè prevedere
Trasferenza si
Non ho proposto presieduto
Per il posto
Il termovalorizzatore
L'intendimento del termovalorizzatore precisi eccetera dunque su questo discorso
Rizzetto già fatto
La
Il diritto
Di Diego
Più del diritto
Anthony
Per l'attivazione scusa
Ci sta
CDR
E che ci aveva quattordici prima a seconda che ci interessa
Con umiltà eccessiva che
A nostro avviso mobile certamente
Profondità
Da figlio
Scempio dipende da chi raccoglie
Servono
A starci
Anche
Una piccolissima quantità
Poteva recentissimo al cinquanta per cento professor rispetto abbastanza
Cinquecentosei eccetera
E
Come Anthony trita
Trustee che è diventata impossibile
Grazie allora questo abuso imprescindibile criticità che oggi
Io non voglio mettere ancora intento della
Però questa è una vicenda
Bene
Sconvolgente quello che è avvenuto
Catenacci adesso abbiamo sentito poco fa enoteche provinciali ed il perché quello che è previsto espressamente
Contratto nella legge da tutte le parti a proposito del CDR cosiddetti
In questo tanto
Tanto
Pubblicizzato
Preferendo
Del
Se
Ma non si può non si può
Ma anche
Emette
Praticamente perché era procuratore non si poteva
Questo è quello che dice
Oggi
Questo
Va benissimo queste cose
Se
Los molto serio
Perché
Delle decisioni quest'oggi
Secondo me ben comprendere sotto o quasi cioè militari civico dopo aver
Sarebbe
O
Quando invece
Previste sul versante del
Impedire di raggiungere il risultato nell'interesse della collettività
Da parte di tutti non ha nessuna responsabilità
Rita
Questo
Che stimo certe volte le decisioni del plenum persone che non hanno responsabilità possono essere
X e comprare e così via
Ma non hanno responsabilità
E non per grandi irresponsabilità Catenacci
Dice no perché qua ci sta lavorando in borsa e quindi
Poi dopo poco nei servizi volessero
Troppo prudente perché porta sempre
Incatenarci del trenta
Per quanto aveva ricevuto il punto
Se
Raggiunti gli accordi
Quanto
Scuola
Ecco
Ha dovuto formativa delle difficoltà di ottenere il
Autorizzazioni perizia
Cioè
Secondo
Sta viste riguardava appunto alla fossa insomma Baldi
è
Sarebbero circa
Figli cosa che precedente del novanta andata al commissariato autorizza
No
Perché
Lo abbiamo sentito dai prefetti risolvendo per ragioni politiche per ragioni politiche perché come al solito nessuno giustamente il primo non valga la pena Stern
Va beh
Però solamente in questo caso
è veramente una cessione dell'interesse pubblico ricorda l'interesse
Pertanto all'improvviso di rinuncia e ci rivediamo in qualche posti
Non vorrei che i termovalorizzatori ristabilisca
A parte che si sfugge testi vincitrice pienamente ragione
Accennare
Tonnellate economiche da qualche parte è inutile parlare Zaghloul raccontando storie nella diversi
I problemi si risolvono sudamericano perché non so se
Io penso che oramai con l'interesse che tutti quanti noi inevitabilmente d'organo e la Germania
E alberi
Poi qua Sequals toglierlo qualche in corso di elaborazione dei figli è una delle cose più strane percorrendo un attimo
Consiste però sosterrà scompare anche perché
Già in tutto il mondo civile
Tutta l'Europa
Il sistema di smaltimento dei rifiuti si basa sulla termovalorizzazione
Senza grandi centosei
Allora perdente sono questi i profili giuridici l'assenza di raccolta differenziata
Decidesse rifischiato totalmente
Ed è il presupposto vere
Possa presupposto d'acqua
Sarà scritto
L'impedimento nella termovalorizzazione
Formula efficienza
Il divieto di pianificazione
Politica
Riguarda qualche cosa enorme al momento
Viene entriamo disabile il termovalorizzatore non c'è statistici conta di ottenere le autorizzazioni previste
Autonomia
Questo gruppo laddove
Affatto
E per quello che ci dev'essere d'accordo questo quindi da
Fatto investimenti nello spazio
Guardo mentre l'evidenza che conto un buon pubblico
Chi ha messo i bastoni fra le ruote per rallentare racconta la soluzione perché
Introducendo bene o male nella converrebbe
Poche settimane
Una soluzione
Non è che
Finte
Sia
Autentico guardate dopo il primo quando è stata accolta
Va be'raccolta differenziata e ci vediamo così è indicato un esercito di agenda
Novantanove guardare avanti
Convocheremo nonostante arrivassero magari
Chiamarli bombe
Avantieri Consiglio non approva mandare avanti
Cambia il vento questa e lamenta e indiano
I soldi i sindaci ha promosso una raccolta differenziata costituisca
L'importo dei tanti vengono funzioni pubbliche bombe il l'allora senatore
Soldato
Personalizzato sindaci
Signor ministro Grigoras scali
Non ci scordiamo anche
Quella variazione
Una sulla quale ha sempre fatto giustamente Stendardo il professor Yunus
Tecnicamente più o meno
In concomitanza ombra
L'atto di sottomissione modifica
Un credere
Cioè il problema
Pacificamente il Regina Elena Virgilio principi significa terminalistico lanciato
Mi disturba scusate allo sterno in quel momento
E modificare le regole in corso
Quindi abbiamo tutto un settore pubblico io sto parlando solamente del settore pubblico no nella cartografia ovviamente influisce tutto quello che sta succedendo
Perché magari può aggiuntivo tutto questo
Parlo solamente del settore elettrico funzionario pubblico
E ritengo a questo settore pubblico scrive precedute avviato un sottotetto
Leggo orientando al risultato positivo organizzato raggiungere quello che erano gli obiettivi di fondo del contratto
Per da condurre in porto radice
E questo
Si manifesta abbonati normative le famose ordinanze secondo la Procura costituiscono impossibili trecentoventitré
Questi ultimi sono stati incriminati
Tutti sono stati utilizzati dai ticket che non si sono opposti perché sapevano ecco sapevo non solo del concorso queste tipo di discorso al proposito
Nella
Start esiste
Singolare sta prendendo renderlo chiaro abbiano
La tesi dell'articolato nella quale
Bene
Il fattore
Invece
Sottobanco cambiano sta prendendo sotto questo profilo
E quindi per superare questo
Come
Racconta sarebbe
Comprensibile sotto questo profilo presente in gioco ovviamente la Presidenza del Consiglio dei Ministri ovvero il fatto e non voglio ripetere quello che si è ripetuta ha proposto
Vi sono tanti sguardi dei controlli
Bene
Senza
So che la sua rustici gelida
Hanno inserito tutti quanti compreso il Presidente del Consiglio debba tutti quanti Roma sapeva benissimo belli importante quelle che sarebbero state occultate
Sotto il profilo ed ai residenti andare via tecnica tranne positivamente ci dà pagina eccetera eccetera sparring diciamo lingua
Abbisogna un sacco di difesa
Va beh attesi perché Renaccio sospette
Polpetta che invece
Da persone già
Persona capaci senza
Atti dove
Quello che volete ha spiegato
Restano
Qui
Quindi in sostanza
Il settore
Sostenibile cioè quelli che si sono verranno posti in essere la raccolta differenziata
Amministrazione
Il Bologna grandi contribuzioni pubbliche dove sono danno tempo bisogna ricordare Grella facciamo un'operazione addirittura tipo pervenuta non
E posso allarmante rispetto però a questa problemi
Però
Pomponio che emerge
Però si è preso almeno
Piccola
Sanzioni
I sindaci gli amministratori eccetera eccetera niente ecco tutti questi tagli e invece carte
Marinelli Paride quel percorso
Quell'impianto invece sono stati messi sotto processo indifferente ecco voglio epocale
Rilievo che ha
La difesa
Difesa di valori che è stata veramente
Isola
Notevole il regime non risiede in un sacco di cose il professore universitario molto stimato molto capace se l'ho detto tante cose quant'altro in modo
Seicento alberi il momento di Ferrara avvenuto quello che doveva dire intenso dovuta
E comunque se si pensa di petto
Che il sistema di smaltimento dei rifiuti in Campania si basa ancora oggi su quel
Comma le società
Di progetto su quello che è stato fatto boss cioè il termovalorizzatore
Io penso che
Non sia difficile
Tirare delle conclusioni sul bullismo
Scelta del gruppo
Selezionare opinabile
Per le ecoballe della situazione delle ecoballe sarebbe andato oggi lo sappiamo
Vale certamente se non senza per Conferenza Durban uno
Demandiamo al sudore terrorizzare dobbiamo guardare
Tutte queste cose qua e non ho capito perché
Quando c'è comunque
E così via report appresta eccetera
Ora stanno si facciano delle bande contro lo spreco di danaro impressionante
Domanda
E non è niente Avellino
Meglio così
Diciamo
Io quello che dico che
I giornali in questi giorni
Sono stati solo una scorta per quello che sto dicendo
è abbastanza evidente basta che uno di questi
Gli impianti del progetto tutto il bacino ieri subita dal destino
Purtroppo
Problema quantitativo di fronte
Allora sì
Provvede
Dell'ASL o ad un problema economico ha risolto Impastato euro
Fosse bloccata perché ci sono interventi del Sindaco che non so se sia ingiustificato B
è che c'è
Terrone
Ottanta
Quattro
Fornito parlate che non potrebbero essere sbarchi
Quindi lo sforzo di tutti coloro pubblico e privato
Per ricercatori giunge
Sul Consiglio di Stato criminalizza
Questo sulla base del travisamento del contratto servizio
Anche il Rettore questo insomma una situazione di fondo Chiobbica auguro
Tribunali avrà modo di infatti
Venite a discutere
Probabilmente è molto importante
E ciò non è che gli accordi truffaldini tra cui sarebbero intervenuti in campagna nel risvolto
Sarebbero arrivati questi sarebbero intercorsi questi accordi giusto
Truffaldino
L'articolo da me sarebbero stati
Stipulate Porcu quali
Va beh meglio tornare all'ANAS duecentotrentuno commentando la parte finale della requisitoria del Pubblico Ministero
Allora
Ho già detto a proposito del
L'iscrizione sono perfettamente d'accordo tecnologie riscrizione degli indici anche se sono perfettamente d'accordo con qualche riserva teorica che però non voglio fare in questa sede nel senso che
Nella formulazione
La formulazione bella
Domando sulla prescrizione sempre dall'articolo sessanta non fa riferimento alla prescrizione dell'illecito non far riferimento alla prescrizioni della sanzione
Però per ora c'è un orientamento cosa per cui non si vogliono intervenire su
Temi che sono poi
Che
Quello che vorrei
Spiega
E che tutto il gruppo
Trenta beccheggio vorrei tornare su questo traeva beneficio soltanto dalla corretta esecuzione del contratto
Abbiamo messo in evidenza sociale
Li pochissimo si battezza era tutt'altro reperibili
è un'ipotesi assolutamente
Se si fossero verificate le condizioni
Ricognizione dei quali ho fatto riferimento prima vedremo
Non ci sarebbe stato nessun problema a
Rispettare
Rispettabile attivare proprio esattamente ai risultati preventivati addirittura risulta
In più come spesso certamente
Questo non era possibile in vacanza di una serie di
Presupposti ma
Il problema sul quale io mi permetto senso ritornare
Stipulare la vostra attenzione ma
Motivo aveva invecchiamento motivo
Truffare se stessi
Perché non qua
In questi casi è un altro punto a se stessi una inadempimento può dipendere
Datata pur non costituendo entrando
Sono tutti temi che sono sul tappeto in altre sedi giudiziari
Di chi è colpa di quello che è quello che è successo ma questo va bene
Si accerti va bene ma
Può avere motivo per il quale
Bonato non doveva essere portato o comunque non poteva essere portato a compimento secondo le previsioni al
Data la previsione
Intanto e ci sono state degli elementi che hanno impedimento di rispondere alle previsioni se questa è la situazione
Il avesse fatto tutto il possibile per una prestazione al meglio
Data la situazione concreta
Il reato
E e non è assolutamente logico questo tipo di comportamento sotto il profilo economico
Mi pare che vuol fare sul convoglio ove non era
Al contratto esigibili interi quartieri possibile
Se non ottemperino Ambon tratto non ci permette alla Pubblica Amministrazione in città dove io perciò devo fare tutto il possibile per
Operare al meglio per arrivare a ben poco a realizzare
Il dato prodotto del CDR o degli STIR queste
Risponde
Tutto è impossibile Bellintani eseguite circa
Ora
Veramente il problema del profitto
Si può toccare e
Rettore IUAV fare delle precisazioni in rapporto a quello che ho detto
Il Pubblico Ministero finisco per quanto riguarda
Testo
Stenografico pagina centosettantasette si
Allora il primo errore
Disponibili
Secondo me
Carlo problemi interpretativi però insomma abbastanza chiaro
Il Pubblico Ministero che
Il profitto di cui
Non è
Progetto generale e poi quando due il principio
Del profitto dell'atto
E poi
Il profitto
Presidente dalla deliberazione causale dall'altro
è quello che riguarda
Tutto il resto anche che non c'è stato non ci interessa
Né
E credo che la Cassazione
Va bene
Detto e
Il profitto
Equivale
Al
Utile detto aziendale
Ma
Il profitto confisca
Profitto della truffa quindi quello fornisca vi leggo il ricavato specificamente dalla condotta truffa
Dal quale poi
Andrà estrapolata
All'infinito
Deliberazione profitto sul banco
Utilità associati valore della prestazione diversa
Anche se questa contestazione non è esattamente quindi
Era stata preventivata
Questo mi pare che sia un progetto di assoluta elementare zone
Quindi
A parte il fatto che gli ancora l'idea originaria di profitto quello che
Prima famose voci sulle quali non torno più organiche avendo accadrà cinque volte al Tribunale del Riesame percolatore in Cassazione ancor più
Però avete tutti gli atti a disposizione del resto
Questo stesso Tribunale ha avuto modo di
Interessarsi della vicenda dopo aver
Sta
Reiterazione diciamo
Per
Torno al discorso per cercare
Certo
Di capire
Quindi
Dai capigruppo
E quindi dovendo
Bene derivazione causare della truffa posto
Grazie
Agevolata dalla
Do la parola
Non è mai riuscito entità quali
I progetti derivanti dall'altro anche perché onestamente ci sta cycle Paolo sul principio che riguarda la gestione
Non c'è stato nessun profittando mi sono soffermato e sui ritardi
Inganni
Sono state
Margherita esclusiva esclusiva
Dalla tariffa
Smaltimento versato dai Comuni
Questa tariffa
è
Satta dei Comuni eh
Nettamente inferiore
Rispetto a quello che Costanzo
Che è costata l'attività di smaltimento alla FIBE
Questo da
Pacifico sicuro
Contestare
Per quanto riguarda l'indicazione conveniente segnalato nella relazione
Allora a questo punto
A parte che ha
Citare proprio davanti ai tribunali
Come si deve evidenziare che c'era un bubbone questi nuovi aspetto
Alla precedente richiesta
Si è fatto riferimento
A una riduzione
Bontà loro credibilità in rapporto alla vale del quattordici per cento
E si è fatto questo ragionamento
Siccome
Si prevedeva nel contratto si chiuderebbe sono previsioni ovviamente del tutto
Che un quattordici per cento sarebbero stati Giscard di cui sopra fiscali siccome queste effettivamente sono stati prodotti altrove facciamo uno scudo dai quattordici
Parere fosse proprio davanti al tribunale la Costituzione
Come si l'attività
Come si l'attività
Dico estrapolazione deciso ma
No non presupponesse
Tutta un'attività
Di differenziazione
Del combustibile da rifiuti oppure va bene e
Verrà fosse
Che doveva andare eccovi andare
Norma confutata in mezzo alla strada obbedisco in Cammel così come dal Ministero
Ingranare
Attrezzati a discarica
Quindi
Una esecuzione del contratto interni
Assolutamente correnti
Per quanto riguarda
Il civile percorrere anche se non siamo in grado
Purtroppo non abbiamo avuto
Già questo ci viene però sappiamo che è stato bruciato tranquillamente da chi poi ci sta guardi
Un sacco di soldi quei soldi che sono stati sottratti almeno voi Impregilo perché non è solamente a caccia i soldi
Siamo pulita ha incassato
Quindi
Quindi
Quando noi ci poniamo il problema dell'utile d'impresa il dubbio che l'impresa da tutta questa vicenda secondo i calcoli che sono stati fatti
In base ai bilanci cambia il bambino centosessanta
I mercati trecentotrenta milioni di più interessi dimostrazione che è stato speso appunto di
E allora il problema invece tax lo utilizzassero abbiamo bardata
Basta ricordare
Quali proposte questo operazione
Se c'è una serie di fare
Per quattro cinque e Palese Sempre
In termini maggiori quindi non c'è stata una per la pubblica amministrazione
Non c'è stato a vantaggio il vantaggio sarebbe derivato assorbito dal autorizzazione
Secondo però Procura c'è ancora un punto all'altro cioè non ci sarebbe utilizzassero perché partecipa
La
Prestazione
Perché la perché la prestazione illecito al
Perché le ordinanze sono accorsi dei io organico produrre quella CDR al di sotto del non potevo neanche attingeva
Lasciano
Questo
Tra perché sotto il profilo ambientale
C'è un rischio
C'è un pericolo cellula
Se si è inteso l'unica cosa che essi un
Che si è intenso
A caro prezzo da parte del gruppo il principio di dare esecuzione accolta
Questo esclude tassativamente impropri del dopo
E per quanto riguarda
L'ultima ha saputo organizzarsi sta
Quello che altri perché
Non ha niente a che vedere con il problema non riguarda la truffa
De ma
Sistemazione a nostro avviso assolutamente corrente
Dei
Perché
La tesi che ho sentito più volte ripetuto e una consentito
Anche la forse inglese proprio a seguito del passato rinvenuto iscritto
Dottor Borghello
Perché meglio e mezzo i rifiuti stia
Pensava strana anzi andare
Nei posti dove non dovrebbero
Perché
Non possono invernale
Certe in tempi Codice non sono esatti
Questo errate valutatela voi se questa tesi scavi ad essi accettabile o
Non bensì accettare
Ultime parola però
Veramente l'ultima parola perché il buono nessun problema
Ovvero nessuna Regione
Spostare
Dalla posizione tale
Intesa
Romiti
Però
Insomma emotiva per fortuna
Dove
Il ruolo
Pregi Marchionne vorrei replicare
Questa vicenda zero per quanto riguarda tutta la parte ovvero
Se
Come messo in evidenza del resto anche dal Pubblico Ministero
Sia
E chiaramente Impregilo volutamente Consigliere
Project finance
E
Quindi
A un ruolo certamente per la concessione
Do per portare avanti
Quindi mentre il Burundi
Non solo mette il buon senso
Solo
La società
No
Ma libero un PUC temere con i suoi mezzi in tempo la pervenuta sessanta a tutte le specie
Viene Impregilo
Anche quanto le banche si ritirano cioè critica
La
Il prestito
E quanto bisogna operare invece per
FIBE Campania certe degli impianti
Dunque della provincia di Napoli interviene
Non risolti Impregilo
Signor veramente non riesco a capire in sostanza
Quale sarebbe Stato quale sarebbe
Il
Profondo che si possa trarre che si possa tra
Soddisfacente da Crespo
Dico una cosa
Competitive
Astrattamente contrariamente a destra nell'interesse del Lazio il taglio di fare
Il Pubblico Ministero trasparente molto corretta
Non ha chiesto
Il
Perché non aprire posizionate delle necessità
A considerare
Stante la sua
Nel caso di
Scriverlo
Lo semplice
Certamente questo costo
Avrebbero
Condemi stanze praticare il pubblico ministero a concorso per intenderci
Ma il tentativo
Per tutte le ragioni e sono state esposte
Riserve
Ho sempre espresso del giudice dello studente quasi
Sulla strada
Assoluto perché
Pazienza
Chiedo pertanto che
In Trentino si chiama
Sotto
Cerca
Passo
Votazione
Diciamo ex articolo ventidue
Perché
Musicisti
Grazie ancora
India rinvii
Ci vediamo sicuramente la settimana prossima per ad esaurimento o di tutte le discussioni e poi a questo punto ci sarà
La la
La
La replica
Bree degli eventuali controreplica con la lettura del dispositivo o il quattro o l'undici novembre a secondo delle vostre
Esigenze concorderemo insieme la prossima settimana seria che scusi ritornando
Sì il quattro abbiamo già fissato in prosecuzione a Roma il processo non so il professore stile ce l'aveva
Ogni tre anni certo questo dicendo che forse giorni davanti alle rette è una richiesta al tribunale a Roma dello per vedere eventualmente
Se
Questa situazione
Discorso
O se no personale assistiamo l'undici
Ventuno certamente lo quindi se c'era nei
Se il CIPE
E Fontana
Sono
Si è
Anch'io
Su questo
Certo
Sincerarsi successivo con la lettura del dispositivo
Venti e ventuno ottobre
Magari
Allora
Cominciamo da quando c'è un problema rendersi identificando i pareri acquisiti
Le riforme
Senza