Processo Mediatrade

Procediamo così
Come
Però
Su temi che
No no lui a sinistra inoltre il Presidente non la voglio dire
Ci mancherebbe altro infatti dicevo sempre siccome il dottor abbia già stato sentito quindi giusto brevissimamente per ricontrattualizzare al Tribunale il suo ruolo nel periodo novantanove due mila cinque Province allora vi dicevo che il Tribunale già sa
Vista la sua lunga deposizione dell'altra udienza sì periodo novantanove due mila cinque io fino alla buona parte del due mila mi occupavo d'altro era un ambito pianificazione controllo e Finance del gruppo Mediaset
Entro come vice direttore generale di Mediatrade
Da ordini di servizio da luglio del due mila in realtà per code di ai lavori che stavo seguendo diventa operativo nel ruolo soltanto tra dicembre del due mila e gennaio del due mila uno
Con il ruolo di vice direttore generale di Mediatrade a quel punto primo direttore porto dell'amministratore delegato pace
Poi quando pace esce dall'azienda a febbraio del due mila e due divento il direttore generale ma non amministratore delegato della Società Mega trenta
A quel punto quindi il rispondo al Presidente della Società che Maurizio Costanzo
Il la Società Mediatrade viene fusa per incorporazione
Il primo gennaio inerenti il primo gennaio del due mila tre
Senta dottor vorrei la sua funzione presenziava al Comitato diritti sì presenza occulta greco le esisteva in azienda solo il Comitato diritti vi erano altri comitati
No Comitato diritti era un uno dei comitati presenti in azienda c'erano ad esempio il comitato di per ciascuna delle reti quindi il Comitato di Canale cinque il Comitato di Italia uno
Comitato di Rete quattro il Comitato di coordinamento delle reti
C'era un comitato ma sulla relativo alla produzione di
Intrattenimento su una e altri comitati diciamo che alcuni sette otto circa un'ora nero in comitati la sua funzione partecipava solo al Comitato diritti no partecipato anche ad altri comitati
Mi vuole descrivere brevissimamente qual era la presenza e il ruolo di Piersilvio Berlusconi nel Comitato diritti
Ciclo al Comitato diritti aveva il l'obiettivo fondamentale di relazionare da parte della divisione diritti il arresto dell'azienda sull'attività svolta durante la
E l'operatività giorno per giorno
Sostanza su questo punto lo già toccato ma brevemente Lori contestualizzo
Il
Fino al tutti gli anni Novanta lati visione diritti era completamente autonoma sul mercato e gestiva l'approvvigionamento e poi le reti mettevano in onda ciò che era stato acquisito in una
Quasi totale autonomia dalla divisione diritti
Fine anni novanta e quando arrivo io è già a regime quella quel modello organizzativo
La divisione diritti che ripeto
Nella fino al due mila e due è una società ed è Mediatrade dall'uno uno due mila e tre è una divisione diretti quindi quando arrivo io già a regime una situazione in cui la divisione diritti
Diciamo opera sulla base di indicazioni che arrivano dalle reti quindi il processo giorno per giorno dell'attività della
Del latte l'azienda eh eretti segnalano un prodotto interessante sul mercato un prodotto nuovo che hanno visto al al mercato
Oppure la divisione diritti segnala che c'è un prodotto che sta arrivando a scadenza e quindi chiedono le reti cosa facciamo attivo per rinnovarlo oppure lasciamo scadere
Oppure ancora la divisione diritti dice attenzione o il sentore che quel prodotto sotto licenza presso un competitor possa rendersi disponibile cosa faccio entro aggressivo con un offerto oppure no ecco in questi tre casi
Ruolo attivo delle reti oppure il ruolo di sollecitazione da parte della divisione diritti gli le singole reti esprimono un interesse
Questo interesse viene filtrato azzardata coordinamento delle reti
Ha diviso i diritti si attiva per negoziare a intervalli regolari diciamo con quattro sei ogni no ogni quattro sei otto settimane a seconda dei momenti dell'anno
Il Comitato diritti era l'occasione in cui l'ha diviso i diritti relazionava sulla sull'attività mia danni anticipato perché volevo appunto chiedere le come funzionava alle procedure di acquisto dei diritti perché mi sembra molto interessante che lei
Analizzi
Mi scusi vari passaggi di ciò che avveniva nella generalità dei casi sì
Di fatto è questo il le reti segnalavano un prodotto interessante
Nel momento in cui la Rete poi subiva un ulteriore vaglio da parte di una struttura che Cortina al posizionamento delle reti chiedere scusi l'area in una direzione e coordinamento coordinamento reti
Non si ricorda le persone facevano parte di questo coordinamento reti si diciamo ci sono alternative ma in quel ruolo principalmente Marco Paolini
Giovanni Modina in una fase più più o meno
Quindi
Fa l'obiettivo del coordinamento è abbastanza chiaro il la rette mai Italia uno segnala perché un prodotto interessante il coordinamento a il compito e dire sì concordo sul fatto che tu
Segnali quel prodotto perché in linea colto target oppure no stai facendo un errore perché se
Manifesta interesse per quel prodotto col dire che sta andando su un targhetta che si sovrappone a quello della della tua rete sorella qui scusi quando parla di Target dirette cosa intende
Sul posizionamento socio demografico per cui giovane o anziano maschile o femminile ma classe socio economica elevata o comunque lieto i principali determinanti erano età e sesso
Questo ma provvedimenti posizionamento quindi rete manifesta un'esigenza di programmazione
Il coordinamento dice sì Coop corretto piuttosto che no scorretto a quel punto con l'ok con il visto del coordinamento direzione acquisti si muove va negozia il prodotto e se si tratta di
Ne ha di massima aveva autonomia nel concludere la negoziazione perché già aveva ricevuto il
Manifestazione di interesse e la validazione da parte dell'ente che coordina
Senta quindi volevo sapere le direzioni di rete partecipavano direttamente a fiere e mercati per visionare questi film si partecipano direttamente ai mercati
E ai pensionamenti ovviamente organizzavamo dei visiona menti o presso i fornitori oppure le reti arrivavano i mercati non partecipano direttamente proprietario di Rieti
Volevo molto rapidamente ripercorro perché lo ha già fatto ma mi interessa sotto altro profilo ripercorre con lei l'episodio in cui lei ha riferito al Tribunale Agrama ebbe ad offrirle credo del somme di denaro l'apertura di un conto corrente
Perché mi interessava poi il seguito di questo episodio ci può ricordare ciò può collocare innanzitutto nelle nel tempo si ma sono quasi certo si trattasse dell'ottobre del due mila due
In occasione di un mercato a canna
E quindi in quell'occasione Agrama mi ha chiesto di vedere in maniera
Che ci potessimo vedere maniera riservata nella camera del mio albergo può essere anche più succinto se vuole poi così passano dalla Grecia solamente in quello che
Io ne nonostante mi sembrasse del tutto irrituale fuori luogo che mi chiedesse una portando così riservato visto che c'è una situazione particolarmente tesa con Agrama
Da tempo che perché si lamentava della caduta a suo giudizio verticale e nuovi accordi
Ho reputato opportuno per non ulteriormente a rendere tesi rapporti aderire alla richiesta ancora occasione ma offerto dei soldi
Però ma offerto
Non l'ho lasciato finir di parlare gli ho detto esci con le sue gambe affatto faccio uscire io con le mie ma senta lei ha già riferito di questo episodio ne parlo in azienda sia giusto con chi ne parlo
Ho avvisato il mio responsabile gerarchico che era dorsale cosa decideste in in quella sede
Allora
Mio responsabile gerarchico rimasto abbastanza sorpreso come è ovvio a
Io per primo rimasi più che sorpreso facciamo offeso però facciamo netto di questo
La decisione fu quella di sostanza sale mi disse fai quello che repetita opportuno
Quindi visto che la mia decisione a quel punto futili alzare ulteriormente il livello di diritti di vigilanza che avevamo
Senta da quella quella da quella data per quanto a sua conoscenza per quanti altri anni l'azienda ebbe un rapporto ebbe rapporti contrattuali con Agrama dall'ottobre due mila due
Siamo stati costretti tra virgolette a mantenere un rapporto con Agrama fino all'autunno del due mila cinque
Chiariamo questo può essere costretti dell'essere umano chiamiamolo allora costretti significa che fosse perciò facciamo dalla
Dall'empatia che a quel punto avevo con la corsa oggetto l'avrei tagliato fuori purtroppo il soggetto controllava il
Alcuni prodotti che per noi erano importanti
Per cui il prego prodotto principale era Walker Texas Ranger che è una seria che è fondamentale per l'accesso fra i tanti
Che Retequattro cioè per una fascia di programmazione fondamentale per Retequattro
Non che controllava controllandone materiali e controllando insomma evidentemente dal punto di vista temi dei diritti Marrazza contrattuale alcuni prodotti di Library Paramount quindi
Non potevamo tagliarlo fuori la cosa che potevamo fare era ridurre allo stretto indispensabile la dipendenza da questo fornitore assente dottor Daniele e anche raccontato di un tentativo esperito da lei direttamente di
Acquistare dalla mese verrà bypassando diciamo
Il fornitore strana
Ecco mi vuole contestualizzare anche
Poi con riferimento all'episodio di cui abbiamo appena parlato per questo che mi interessava
Il la circostanza quindi
Perché mi pare che mi perdoni Tribunale se mi dilungo visto che il teste ha già riferito mi pare che lei ha riferito però di un episodio specifico in cui ebbe a parlare con Marensi con Lucas di questa opportunità ce lo può ricostruire perfezione
Allora il erano sostanzialmente lo stesso periodo Carreri sono quasi certo di collocarlo nello stesso mercato di Cannes per cui ottobre del due del due mila e due
Allora a maggior ragione sulla scorta dell'episodio che avevo già di cui ero stato
Ahimè protagonista
Abbiamo ulteriormente ha intensificato il tentativo il provare a scavalcare nella
Agrama come come distributore del prodotto Paramount
Abbiamo chiesto a Paramount nel corso di un pranzo a cui erano presenti atto Paramount affinché rimarrà in sé che era Presidente della qui più alto in grado da distribuzione internazionale
John ukase va espressi tenta e la rappresentante italiano Giovanni tende
Abbiam detto avremmo intenzione sia quella del pranzo ottobre due mila e due se ricordo correttamente ma credo di sì rappresenti io Gabriella Ballabio e insieme abbiamo chiesto Paramount tra
A vorremmo trattare direttamente con voi si Chicchi mi mi descrive chi eravate in questo tutti tutti i presenti Grandolfo nulle cinque persone che ho citato
Quindi scusi lei Gabriella Ballabio Gabriella Ballabio emersi né è possibile ma se c'era avuto un ruolo diciamo di di spettatore un la la Bayer che seguiva
Per quello con un ruolo un attivo Silvia Tomasello sì per qui c'è un attivi io Gabriella Ballabio per versante Mediaset e la nostra controparte a Roma Renzi Lucas pendente grazie quindi usare la proposta è stata
Proviamo a questo punto a a fare un accordo diretto compare a Mantova
Con mia grande sorpresa la
La risposta non è stata sia ottima occasione proviamo a
Ma è stata una risposta interlocutoria
Ma pecchiamo ossia adesso valutiamo se ci sono le condizioni io sono rimasto sorpreso perché ho detto ma
Questi perdono l'opportunità
Loro ultimi nel mercato visto che Warner Fox e tutela Tremezzo nel corso degli anni esse erano progressivamente latina struttura
I tempi dirette sul mercato Perton una possibilità porta un atto non mi stupiva perché Paramount nel mercato è reputo era reputata la mia giorno un po'più
Ma più indietro e meno meno attiva anche per la caratura dei personaggi con quel ramo che fare in che senso scusi
Allora io non non so se li abbiate mai incontrati o le abbiate semplicemente letti per deposizione però se l'incontrate
Se l'avete incontrati penso che vi rendiate conto della ditta differisce la chiedo scusa la l'allora il più alto in grado dalla distribuzione internazionale di Warner Churchill e sincero piuttosto che il più alto in grado della distribuzione internazionale di di Fox Marchena
Son dei personaggi che Mita ne potrebbero fare l'amministratore delegato in un'azienda di media dimensione
Chiari Marensi probabile più alto in grado a distribuzione di Paramount probabilmente lo vedo fatica come amministratore con condominio
Quindi la differenza questi sono valutazioni non mi aspettavo questa difficoltà di
No e comunque c'era oggettivamente c'era la valutazione stiamo più sui dati fattuali scusa allora c'era comunque un una differenza di profilo abbastanza significativa
Differenza di profilo abbastanza significativa che in parte spiegava il perché ci fosse stato un ritardo da parte di Parma ma spettano che quel punto la prendessero al volo questa disponibilità risposta è stata interlocutoria
A risposte interlocutorie seguita nella prevede tratto di strada acché ci separava dal luogo del pranzo al Palais
Relativi cammina
Dopo poco arriva Frank Agrama direttamente inferocito dedite perché avete fatto questo tentativo quindi è evidente che qualcuno presenta al pranzo
Ma esse regolamento commento questo episodio con con qualcuno ad esempio non so con con Gabriella Ballabio sì nell'area sua relazione che mi sembra sincera radici di sconcerto
Ma e all'epoca lei cosa penso con riferimento a questo intervento di Agrama c'è si fece l'idea che qualcuno lo avesse avvisato
Sì onestamente all'epoca inutili dei sospetti ne parlo con qualcuno
Allora Mutti ne parlai con i miei collaboratori a e la sensazione che avevamo a che ci fosse una
Dialogo diretto
Su questi temi direttamente comparato comparato però lei diciamo si terrà l'idea della persona visto che
Erano almeno due mi par di capire le persone riparato non si pesano idea su chi potesse essere tra Marensi Lucas
Ad avere riferito questa circostanza nei grandi visto che in passato ma Renzi qualche occasione
Fatto si faceva vanto della per approvato mettere trovata tentare in altri mercati rapporti diretti ero più portato a pensare fosse Luca ASPER rapporti
Consolidati con Agrama però onestamente sono
Va bene
Senta
Invece volevo tornare poi su un tema
Che è stato di grande interesse all'udienza in cui le è stato sentito perché il pubblico ministero ha sollecitato la sua memoria
Sugli impegni di acquisto in particolare il pubblico ministero le chiedeva se questi impegni di acquisto avessero un supporto documentare noi
Giuristi siamo poco così siamo abituati ad avere il contratto scritto quindi e chiaro che il pubblico ministero sin curiosità per capire se c'era proprio un supporto documentale io adesso le mostre rese il
Collegio mi autorizza dei documenti che poi produrrei
Per
Per ottenere dalle eventualmente alcune conferme sulla natura di questi documenti
Se me li può descrivere si riconosce ovviamente li può descrivere al tribunale e così vediamo se effettivamente si tratta di impegni di acquisto scritte come funzionavano
Se vuole farli vedere al Pubblico Ministero prima
Sì allora la prima la prima pagina per il resto sono delle slide di dettaglio
Interno e comunque la la prima una lettera da pace ad Agrama
No scusi allora questa Franca grama che scrive
Che riassume i termini della di un accordo relativo ad un pacchetto di film e a ad altre
Ad altre serie per cui in sostanza
La in
Di fatto riassume il termine di un accordo per acquisire in futuro un pacchetto di film
Cosiddetto pacchetto Francia cioè il cosiddetto pacchetto di firma Gemma e poi un insieme di serie
Tra cui questo Justice penso forza
Quindi secondo lei assume interno di un accordo del due mila che poi verosimilmente possibilmente ricordo che alcuni di questi sono diventati
Contratti negli anni successivi ecco quindi scusi cosa possiamo evincere da quel documento di cosa si tratti soltanto una lettera di intenti quanto alla lettera di impegno una lettera di impegno da acquistare
Successivamente una serie di telefilm cioè masserie telefilm ma mano che vengono a disponibilità quelle che sono dietro ci sono delle slide di presentazione interna
E quindi qua c'è
Il contratto che successivamente
è entrato
C'è
Un tratto che credo abbia una data successiva credo una maggio del due mila tre per cui lettera di impegno del due mila e il contratto del due mila tre
Questo
Roberto Pace che scriveva Franca grama nel due mila uno dice caro Francis nella domanda base
La domanda è se essere se il documento che ho mostrato al dottor Barbieri costituisce un impegno di acquisto scritto così come richiedeva il pubblico ministero l'udienza in cui tributo barriere è già stato sentito dai verbali si evince che il dottor De Pasquale avanzava
Delle perplessità
Latina all'esistenza di fogli di carta che attestassero gli impegni di acquisto di cui il dottor Barbieri stava parlando
Quindi
La mia produzione documentale intesa a colmare il vuoto che il dottor De Pasquale aveva inteso evidenziare a quell'udienza si tratta di
Lettere d'impegno preliminari vincolanti che impegnano l'azienda in un anno successivo a firmare il contratto attuativo
E quindi il punto che mi
Ricordo mi era stato sollevato al dottor Pasquale
Sono stati firmati i contratti in un certo anno
Io sostenevo e sostengo anche sulla base di questi documenti che l'impegno
Alla stipula di contratti non nasce nell'anno in cui firmo il contratto ma deriva da preliminari vincolanti gli anni precedenti
Questo è un esempio si
Il del tredici luglio del due mila uno pace fra confermata grama l'accordo relativo a un insieme di firma stabilendo le le condizione principale
Viene mostro ancora un altro tra cui il ritratto scusate a est driven mera e alcuni di questi titoli avevano dei valori anche abbastanza significativi
Sta portando sì di film ma di nuova produzione andava tremore quel milione e mezzo di dollari circa
Viene mostro un altro diretto a titolo esemplificativo non esaustivo voi se invece il tribunale ritenesse siamo anche in condizione di ricostruire
L'intera categoria degli impegni di acquisto poiché deciderà se ritiene il tribunale
Di svolgere questa sollecitazione lo faranno poi i consulenti che diciamo con pienezza di cura però mi premeva appunto colmare quella lacuna
Allora qua e capace
Che ventinove ottobre del novantanove
Conferma l'acquisto per l'anno due mila per i primi ventisette esodi della serie giudice EMI
E aggiunge cosa assolutamente tipica del settore nelle Special condition spilla l'impegno ad acquisire tutte le future stagione al tre per cento di incremento hanno
Allora questo un'altra cosa che promettevo già parlato velocemente ripercorro
Nel caso di acquisto di serie televisive americane il network americano copre il sessanta settanta per cento del bar getta
Il trenta
Quaranta per cento ha scoperto deve essere venduto sui mercati internazionali quindi fin da subito il
Produttore distributore vola per la garanzia che il compratore internazionale non compra una sola stagione
Altrimenti avrebbe un problema nelle stagioni successive con network per cui chiedo al compratore sul mercato a valle di impegnarsi ad acquisire in perpetuo tutte le future stagione che verranno alla prodotte
Quindi qua c'è la classica standard la clausola di la forte si riescono a rilevare fino a che anno mi scusi fino a quando la la sera è stata prodotta per cui va ad onore giudice mi è stata prodotta per sei o sette stagioni per cui se la prima è stata acquisita nel due mila
Verosimilmente smarcato fino al due mila cinque
Quindi
Per tornare all'esempio un contratto del due mila cinque
Discende da un impegno che è stato assunto nel novantanove grazie
Ci sono posizioni no allora vengono acquisiti documenti sono stati
Sottoposti al teste
Storica cartelli
Sempre con riferimento alla scorsa udienza dottor Barbiera un certo punto il Pubblico Ministero sollecito la sua memoria su una lettera diciamo di contestazione di chiusura rapporti chiamiamola come vogliamo che
Di cui lei parlo il pubblico ministero disse io questa lettera non l'ho mai vista lo l'ho cercata ma non l'ho mai vista poi
è stata oggetto di produzione al tribunale tuttavia se il tribunale di consentivano mostrare al dottor Barbieri per vedere se è questa la lettera effettivamente a cui
Si riferiva alla scorsa udienza
E ne mostro una
Per lavori in più stretti in dell'iniziativa e l'altra invece per la Glover comuni che le chance limite
Se in effetti e l'hanno una lettera che ricordavo non ne avevo
Traccia direttamente perché non l'ho firmata io
Ma vista la situazione che si era creata quindi quando ahimè abbiamo avuto l'evidenza nel due mila e cinque che c'erano
Già è stata
In passato
A
Saputo evidenza da da parte della Guardia di Finanza a seguito delle indagini che c'era stata
Una serie di comportamenti scorretti da parte del fornitore se decisa a quel punto interruzione al di là dico dunque valutazione commerciale dei rapporti con il fornitore ricordiate qualunque valutazione commerciale perché le valutazioni commerciali su quelle che ci hanno
Costretto dicevo a continuare un rapporto con un fornitore spregiudicato quanto mi riguarda dal due mila due a quella data nel due mila cinque con l'evidenza allora se ha deciso di di troncare ogni rapporto e credo anche i pagamenti
Grazie
Queste signor Presidente le e una sicuramente non ce l'avete perché riguarda la colore credo a mia memoria non ricordo di averlo prodotto se lei ritiene io le produco per comodità anche se una ridondante perché l'avevo già
Comunque depositato
Non ci sono posizioni impegni acquisiamo questi documenti
Senta otto Barbieri lei subì mai pressioni da parte dell'azienda o direttamente dall'avvocato Bonomo per non acquistare direttamente da Paramount no assolutamente no
Subii sollecitazioni per mantenere inalterato l'ammontare degli impegni di acquisto con Agrama
Da parte
Monte da parte dell'azienda di nuovo di un suo superiore di qualcuno che l'ora allora se si riferisce alla alla
Insomma
Carteggio alla relazione con la con Bonomo di fatto Bonomo
Ma chiesto Consiglio su come gestire quello che gli appariva
Espleta ragione nel fotografare in quel modo grandissimo seccato ore che era Franca grama
Un'ultima cosa vorrei che scriviamo meno bella come faccio a gestirlo seccato non ho chiarissimo chiarissima l'aveva spiegato bene anche l'altra volta
Senta un'ultima domanda poi io ho concluso
E vuole spiegare al tribunale come mai dunque a prescindere o anche in relazione all'episodio del di quel tentativo esperito nei suoi confronti
Gli impegni di acquisto con Agrama calarono progressivamente fino al due mila cinque cioè fu un fenomeno cercato dall'azienda o fu una una serie di diciamo circostanze che determinarono
Questo calo degli impegni di acquisto con Agrama
Allora il
Non è stato sicuramente un mio capriccio dall'ottobre due mila e due in avanti a far ultimi riunire gli impegni né nuovi impegni acquistato quote gravi era una naturale evoluzione del del mercato per cui il la figura del distributore internazionale che aveva un ruolo fondamentale negli anni Ottanta e Novanta gradualmente stava andando ad esaurimento Agrama era l'ultimo che diritti
In un certo rilievo che manteneva la posizione di questo tipo
E si stava già esaurendo quella quella funzione
La reazione da grama va letta proprio in questa in quest'ottica dal mio punto di vista sto uscendo dal mercato non mi rassegno al mio destino RIM tento di rimane la grappa atto in qualunque modo a una
Ha un ruolo e in qualunque modo purtroppo a
è anche quello che ha provato a farlo nei confronti
Senta un'ultima domanda per la verità è più una constatazione ovunque provo a fare dello stesso scusi quindi
Le
Contestazioni che Agrama svolgeva e di cui lei ha avuto poi notizia perché conosce gli atti del processo deve essere stato imputato a Roma quelle lettere di contestazione
Tremano spunto dall'ammontare
Del fatturato annuo o dall'ammontare del
Mentre i contestazione non sono firma hanno detto che le conosce ora non è che si può parlare solo dei documenti di cui
Che sono stati sottoscritti questo mi pare un po'complicata eccezionale suggestiva
Io sto chiedendo al dottor Barbieri se conosce il contenuto delle contestazioni che Agrama avanzava e di cui le parlo l'avvocato Bonomo Sile o le ho viste ecco
Quelle contestazioni fanno riferimento a che cosa all'ammontare del fatturato lei a sua memoria ricorda che il fatturato ebbe a un calo
Le contestazioni che sono nelle lettere per cui non lo possiamo se ne può parlare signor Presidente ma non è che non se ne può parlare e non si può chiedere a lui
L'oggetto che c'è scritta un'B però beh però signor Presidente siccome il Pubblico Ministero su questo punto l'altra volta e si è soffermato abbastanza basta rileggere il verbale per vedere che il dottor De Pasquale non era affatto convinto della circostanza che ci fosse un calo
Negli impegni quindi è importante che il teste oggi qui riferisca perché Agrama si lamentava queste la domanda perché Agrama si lamentava dottor Barbieri scusi si lamentava perché
Stavano scendendo gli nuovi impegni
La circostanza che fossero contrattualizzati in un anno piuttosto l'altro è del tutto irrilevante
Il
Punto era proprio quello sugli impegni se mi impegno nel novantanove ad acquisire una prodotto negli anni successivi tra grama quello già andato ci fa faccia conto su quello ciò che stava a cuore ad Agrama evidentemente la continuazione del rapporto quindi la possibilità di avere
Un flusso di nuovi impegni questa evidente lei l'altra volta disse al pubblico ministero che le contesto questa e questo termine ciò di cui Agrama aveva visibilità sta parlando di questo
Sì
Cioè la visibilità dell'impegna il suo fuoco commerciale con l'Asia in nuovi impegni perché si chiamavano
Va bene grazie signor Presidente io non ho altre due medici è una domanda
Presidente
Buongiorno dottore
Lei è entrato in azienda nel mille novecentonovantuno mi pare di ricordare nel suo verbale giugno gennaio del novantuno
Lei ricorda quando Piersilvio Berlusconi entrati nell'azienda
Circa direi nella seconda metà degli anni Novanta
Ricordo che vuole
Diciamo nella
Nei primissimi anni
Potrei essere socio impreciso sull'anno preciso comunque aveva un ruolo
Nella direzione marketing per giacché è una naturale porta d'ingresso se uno vuole in pratichi Ersilia Haendel e meccanismi operativi della programmazione delle reti
Letto ed è che hanno iniziato ad occuparsi esclusivamente i diritti perché mi pare di ricordare che lei per i primi dieci anni se si è occupato di finanza c'è pianificazione controllo e poi emergere acquisitions quindici sono entrato nella
Assunto formalmente la carica di vice direttore generale di media impresa a luglio del due mila del due mila
In realtà visto credo una contatti di lavoro legato una grossa operazione di eminenti corso di fatto su indicato operativo a dicembre del due mila determine in quel periodo di tempo lei ricorda dicono si occupasse più Silvio Berlusconi
Direi che il nella duemila c'è stato il l'evoluzione organizzativa che ha portato Piersilvio Berlusconi ad acquisire maggiori cariche più più importanti in azienda
E si occupava dell'acquisizione dei diritti insieme a lei sono
Assolutamente no
Negli anni successivi si è occupato dell'acquisizione dei diritti
No no
Chiesta l'acquisizione dei diritti era oggetto di delega per cui se ne occupavano le strutture a questo delegate quindi la direzione
La società Mediatrade ha rappresentato al più alto livello da pace finché c'era pace poi
La catena gerarchica sottostante per cui me Gabriella Ballabio che paga quando uscito pace io e la
Collaboratore
Ecco ha mai interferito Silvio Berlusconi e direttamente o indirettamente nelle trattative al mai sollecitato
Con indicazioni dirette o indirette di trattare con Tizio invece che con Caio avanti acquistare dai granata altrove da qualcuno no assolutamente no
Qualcuno invece della famiglia del vedi per esempio tramite Silvio Berlusconi e niente affatto arrivare delle indicazioni su queste problematiche di acquisto dei diritti no
Assente
Che quando
C'è stata vicenda delle lettere di cui ha parlato poco fa l'avvocato Pino
Lei ha avuto da parte di qualcuno
Detratte Silvio Berlusconi o chi per lui
Una qualche indicazione che riguardasse questa vicine diagramma che dovrà essere trattato con particolare attenzione con simpatia o quant'altro
Non so neanche se all'epoca Piersilvio Berlusconi sapesse di questo carteggio io l'altra volta ricordavo che il
Agrama Irma situazioni in cui
Vedeva il proprio flusso di nuovi impegni calare vedeva rischio proprio futuro di fornitore quindi
Con l'uscita di pace aveva mai come più alto in grado fa un tentativo sconclusionato nei miei confronti ma qua siamo già nel due mila e due
Ma nel due mila uno nel momento cui si riferisce la la
Cui va contestualizzata quella quel carteggio già allora era visibile una un trend decrescente
Quindi Agrama cerca a tutte le le soluzioni per opporsi a questa a questo declino dal mio punto di vista inevitabile ineluttabile disse grandi e medie
Ottenuto dei contatti o di aver cercato di contatti con Piersilvio Berlusconi
Vi era indispettito per il fatto che cercava un contatto ovviamente avendo alla
Problemi a livello diciamo più elevato della struttura operativa cercava di andare oltre
Tentativo di andare oltre ovviamente cercava di di arrivare non c'erano tanti livelli sopra sopra di me per cui c'era salme Pacher Silvio Berlusconi
Ma ha ripetutamente detto che era indispettito per il fatto che non di rispondesse al telefono ripetuti tentativi quindi immagino che alla ripetuto tentativo non ha dato buon fine sia andato a livello ulteriore che la capogruppo di Mediaset qui comunque Agrama se ho lamentato con lei era riuscito a parlare con Tizio berlusconiana in era inferocito per per la la dal suo punto di vista la scortesia ricevuta secondo me
E io ho provato a spiegare che non è scortesia
Danno si capiva il motivo per cui un fornitore di diritti che opera in un ambito debba cercare contatto col più alto per eccola lì ha avuto modo di parlare con te Silvio Berlusconi di questi tentativi di Agrama avuto qualche risposta
Credo non
Mai parlato perché non è un oggetto dal mio punto di vista degno della dell'attenzione della
Del vertice dell'azienda va bene io non è stato domandato collega
Un altro processi dottor buongiorno
Senta vorrei tornare oggi nel ruolo il Comitato diritti
Lei prima ha detto che la procedura di acquisizione il film
Sostanzialmente partiva dalle reti
La sulla manifestazione di interesse si dalle
Delle reti una volta che l'avete faceva manifestazione di interesse c'è un organo tecnico che valida
Certo
Struttura del coordinamento delle reti perfetto per quanto concerne il Terenzi la quantificazione dei prezzi collega l'organo che facevo la contrattazione
La divisione diritti per cui la le strutture operative di media e trenta fino a tutto il due mila e due
E la divisione diritti dall'uno uno due mila tre quella struttura che faceva capo al fatto che gestivo io
Quindi operava dicotomia sulla contrattazione al almeno sul prezzo e sulle condizioni si visto che ma corretto allora
Nella tutte le aziende c'è separazione tutte le aziende modernamente gestite c'è la separazione tra ente richiedente dente che soddisfa con l'acquisto qui le reti richiedono e poi c'è un ufficio acquisti che negozia sul prezzo la sensibilità con la dall'ufficio acquisti
è copia condizionarci sorga quindi fatti questi passaggi si informava il concerto con il Comitato diritti sì
Quindi era un'informativa sostanzialmente un'informativa formativo alcuni doveri ma il Comitato diritti aveva a questo punto per capire avevo in funzione di indirizzo in funzione di votazioni di macro
Del situazione voi entrava nel dettaglio
Dei singoli film delle singole operazioni
Allora
Il la funzione del Comitato diritti esattamente come quella di qualunque altro come dei comitati che veniva ricordati prima era quella di dare un indirizzo per cui quella era la sede trovando visto e ci si trova ogni quattro sei otto settimane
Erano mento in cui Oltrarno azionare sull'attività svolta nel giorno per giorno per cui Rete chiede una cosa coordinamento ha validato
Direzione acquisti direzione diritti hanno portato avanti queste trattative quindi questo livello di informativa pagare anche l'occasione in cui
Noi relazionavamo l'azienda sul fatto che c'è il competitor particolarmente attivo il competitor è particolarmente attivo competitor La sette più o meno attivo i competitor Sky che sta entrando in maniera prepotente sul mercato
A nostra volta dicevamo dall'azienda in quella sede l'indicazione del
Tali Fellini diciamo di inviti posizionamento quindi è inutile che continuate a cercare un prodotto femminile per Retequattro perché se stare posizionando
Piuttosto che si è opportuno che ci si attrezzi e per la regia trentatré Sky
A tentando di bloccare una categoria di diritti o di acquisire quest'altra categoria che ecco queste armi temi facciamo di alto livello che veniamo trattati e quindi da controllavo sull'Aubisque
Compenso che funzioni indirizzo mi sembra di capire insomma sulla sugli acquisti controllava che fosse Stato correttamente svolto il lavoro ma delle delle strutture operative
Cioè voleva avere evidenza del fatto che
La rete ha chiesto il coordinamento validato e voi avete negoziato quella roba in un'altra questo era
Perfetto io non ho altre domande grazie altre difese
E
Confalonieri
A trovare
Giorno
Senta va a complemento di quanto già emerso senza riferito ora parliamo degli anni dal due mila cinque al due mila otto cioè
La le vicende relative agli acquisti diritti che lei ha riferito
Vedevano quindi Mediatrade Peter rettili come società interessate sì
Regime dell'autonomia
Se c'erano
Queste società con loro personale accedono autonomia oppure
Sentivano
Soggetti di altre società mi riferisco soprattutto a Mediaset
Per per la loro per la gestione compagnia degli acquisti rapporti con gli intermediari
Ma di fatto
Vista la struttura dei poteri il c'erano
Poteri di firma in capo singoli
Che aveva una certa graduazione oltre quella soglia c'era un consiglio d'amministrazione Consiglio d'Amministrazione coinvolti erano
Fino alla fine del due mila e due Mediatrade
O dal minuto mila e tre la la società RTI solo in rari casi ma stiamo parlando di
Pochissimi casi sono accordi pluriennali con con le majors il sito a salire ma si tratta di oltre quaranta milioni di euro
Quel noi comunque ci riferiamo al due mila cinque due mila osé alcuni aspetti
Senta ecco quindi in questa prospettiva tempi medi attraente rettifica avevano questo autonomia gestionale anche di acquisti
Con gli intermediari
Avete mai che alla sua conoscenza ci sono mai state
Comunque fuori dalle regole normali
Ingerenze richieste pressioni da parte
Soprattutto in quanto mi interessa il presidente Confalonieri
No per quanto riguarda presidente Confalonieri certamente no assolutamente no assolutamente no a ricordavo una un episodio nell'udienza precedente in cui
Confalonieri ma chiesto chi fosse Agrama
Decisi con il suo modo colorito grazie ed è questo da confermare dell'assolutamente no shock conforme era assolutamente no va bene grazie non ho altre domande
In altre
Sulla finanza
Sentire un attimo finiamo le dice no a no
Facce finiamo il giro
Troppo
Interna di febbraio
Agli stranieri negoziata tantissima esperienza sofferenza
Legittimati si avente camminate altrimenti anzianità
Io sono il tipo di prodotto acquistare
No c'era una guida non al prezzo ma alla tipo di di prodotto per cui la Rete manifestato interessa il coordinamento vanta questo interesse
La manifestazione di interesse della rete era corredata da un'indicazione di utilizzo per cui
Anche perché poi si trasforma ciò aveva una riflesso sintetico nella cosiddetta fede la valutazione economico gestionale questa becco valutazione economica e gestionale era un indicatore sintetico che consentiva l'alterazione diritti
Di negoziare un prezzo che fosse coerente con quell'indicazione
Quindi un prodotto per la mattina di Retequattro che a un certo potenziale d'ascolto questa ma potenziale
Questa collocazione ipotetica di palinsesto così corrisponderà venga
Ovviamente aveva un valore di mercato molto più basso rispetto a un prodotto trent'anni Canale cinque
Collocazione palinsesto quel conto corrisponde a un'altra venga
Quindi questa era un'indicazione che consentiva l'ufficio acquisti di muoversi negoziato dei prezzi che avesse un senso
Quindi le reti e coordinamento non avevano strumenti tecnici per
Per valutare il prezzo condiziona cessoria ma esprimevano questa valutazione economico-gestionale che era una guida per l'organo intermedio negoziare idonea
Tempestivamente
Va bene
Chiede c'era una tabelle interna che codificata il le venga per cui sia per quanto riguarda i Finci andava dal superato al top a di
Cinque FIAT scendere fino alla
E voi sapevate
Accertare categoria
Benché
Corrisponde
Ordinamento
In linea di massima si posto che la vede uno strumento interno per cui il fornitore non la conosce per cui il fornitore può anche non trovarsi d'accordo sulla l'utilizzo che faccio io
è quello il normale gioco tra domando fermo
Comunque sia il questa
Elemento interno
Unito alla tutti collocati di destinazione unito alle Quarara caratteristiche intrinseche del prodotto la combinazione due elementi determinava il
La range di prezzo logico ed è
E applicato a tutti i prodotti quindi a tutti i fornitori
Nessun'altra difesa parte civile
C'è un pubblico ministero
Senta dottor Barbieri
Nelle lettere sono state mostrate perinatale dalla difesa responsabile civile cioè dei riferimenti a dei pacchetti si ricorda cioè erano partiti Paramount o pacchetti gli altri produttori
D'entrambi
Devono essere pacchetti comminazione di prodotto pare a monte
Grazie ci si allora vai a vedere c'è
Abbiamo
Questi forse sono le ultime
Allora giudice
è una serie televisiva probabilmente non è Paramount
Nel caso di Wilson Justice probabilmente non hanno né Paramount
Altresì prodotti non sono Paramount
E questa lettera in molti altri casi invece c'erano prodotti Lai per arrivare a Malta risulta comunque che Agrama
Acquista assente dal produttore diversi a Parma
Seguita da alcuni produttori indipendenti sempre pronto indipendenze
Alla richiesta
Le chiedo ovviamente percentuali precise e in grado di dirci frattanto corrispondesse l'acquisto e la corretta produttori indipendenti dalla Paramount
Dovrebbe essere fatto un'analisi puntuale per anno allora direi dai diciamo nel due mila ognuno
Dal due mila e due in avanti Paramount rappresenta la
La gran parte negli anni
La gran parte nel dai nel due mila due mila uno poteva esserci una complicazione diciamo cinquanta cinquanta per cui cinquanta Paramount cinquanta produttori indipendenti diversa ha parlato
Nell'ambito del produttore indipendenti
Il fatto altro anche majors per cui MGM piuttosto che NBC prima che entrasse nell'orbita della della Universal
Per cui diciamo novantanove due mila due mila uno promette siamo tanto del cinquanta cinquanta dal due mila e due in avanti è principalmente rinnovo di prodotto Paramount avevamo o sotto licenza precedente
Senta per tornare all'episodio
Su cui ho riferito prima ovvero
Incontro con dirimere sì
E giù Ducasse al mercato
Come ha riferito di questo tentativo negoziare direttamente non farà mai
Lei ha detto
Subito dopo se ho capito bene
Agrama sarà stato avvisato da qualcuno fortuna insomma mi sembra bello certezze no no c'ha perso un questa ravvisare gli estremi tentativo divenuto a chiederci spiegazioni giusto ecco ma sarebbe
Abbiamo
Mantenuto anche un profilo interlocutorio per cui
Vicecapitano arriva poi dirà poi permette negozia evidentemente perché state facendo questa con
Allora non si trattava di un punto di diciamo di lesa maestà a quanto perché a quel punto lì avremmo risposto non non c'è nessuna ma è stata ledere
E allora
Cercava di difformi punto commerciale e cioè
Siete pazzi e non capite che
Tentando un rapporto diretto con Paramount ora portate a causa delle condizioni peggiore rispetto a quelle che vi possa offrire io questo lo so punto e si vede
Questo era il senso
Queste senza il voto segreto detto vediamo se quale quale sarà l'esito della cosa e vediamo se arriva se le condizioni che ci proponi tu o che ci propone pare non sulla sulla migliore in questo senso interlocutori
Che è venuto resti perché nel al momento in cui io cerco un rapporto diretto con un fornitore cerco di scavalcare un soggetto il soggetto
Lo viene a sapere interferisce
Già uno diciamo la miglior disposizione nei suoi confronti così questo era subito dopo l'operazione di denaro giusto ragione allora mentre ho la certezza che l'offerta di denaro si sia verificato nell'ottobre del due mila e due
Sono quasi certa conosciuta certezza che è comunque successiva e successiva si potrebbe essere ottobre del due mila o due mila e due
Oltre a un successivo per cui aprile due mila tre ma propendo più per la l'ottobre del due mila due numero fare profezie
Lei ha anche detto che dopo queste offerte di denaro ha cercato di
Alzare
Il livello di vigilanza può spiegare meglio che si tratta
Sì allora
Visto che mi sembrava agli atti in cui si è concretizzato questo
Questa vigilanza
Si chiede se non ne ho parlato per esempio che Silvio Berlusconi come
Sembra aver capito che lei abbia detto non ne ho parlato per esempio tutti Silvio Berlusconi non ne ho parlato col mio capo gerarchico
Quindi visto che era bastato un episodio estremamente sgradevole proporlo troppo non potevo supportarlo con con delle prove l'unica cosa che potevo fare era di alzare ancor di più livello di vigilanza che significa
Se questo soggetto si permette di fare una cosa del genere con me speriamo non lo faccia con altre persone che sono tuttora la struttura
Quindi il
Ciò che ho fatto è ho chiamato raccolte collaboratore ho detto attenzione ovvio non ho parlato specificamente dell'episodio che mi riguardavano introdotto l'Arno indicendo
Sapete cosa cioè il fornitore ha cercato di porre un termine quindi ovviamente no sono così
No sprovveduto
Il messaggio è stato attenzione in tutte le aziende ci sono strutture acquisti che hanno a che fare con fornitori
Purtroppo statisticamente ci sono fornitore spregiudicati mi raccomando ma aspetto da voi che manteniamo il più alto livello diritti di etica e di correttezza nella dipendenti
Una riunione decisiva incominciamo improvvisata al mercato con con i collaboratori fatto il nome diagramma specificamente oppure in generale senz'altro in generale generale
Papà Lollo riportato come principio generale perché mi sembra
Ciò ribadire l'odio per ogni tanto va la pena farlo grazie
La prego mi domando grazie
Niente
Stornare una precisazione mi può ripetere
Chi era presente nel Comitato dei diritti sì allora il l'assetto base era la diviso i diritti per cui
Fin quando c'era pace pace Barbieri Ballabio da quando è uscito pace Barbieri Ballabio
Per la divisione diritti permettere condivisione diritti
Per il mondo reti direttamente non le reti ma il coordinamento alla direzione e coordinamento per cui dire negli anni la maggior parte degli anni Paolini Marco Paolini
E il vertice dell'azienda
Per cui il
Capo della del del più ambiti per cui Alessandro Salem e Piersilvio Berlusconi
Ripeto il livello superiore al nostro per cui Salem Berlusconi però in funzione
Diciamo di spettatori della corretta dinamica tra
Traente proponente ente richiedente dente che negozia
Va bene grazie possono ultima crescente se possibile semplicemente chiedere se c'era Maurizio Costanzo nel Comitato diritti
Poteva capitare che ci fosse diciamo al di sicuro c'era nel
Consiglio d'amministrazione di media tra ciò che era Presidente
Nel comitato di diritti occasionalmente era presente quando si trattava soprattutto di argomenti relative alla fiction marciamo non era una presenza costante Conca volta c'era
Grazie
Bene grazie può andare grazie
Mi fa dire chi sono i suoi bestie dicendo dorsale
Poiché schieri
Paolini che abbiamo appena nominato e Cesare sordi
Che il controllo era appunto della quindi va bene
Allora con chi vuole i colleghi dottor sale ma grazie
Protette farla entrare
Buongiorno si accomodi
Legga quella formula con la quale si impegna a dire la verità ad alta voce
Consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza non si chiama Alessandro Salem nato dove e quando nato a Palermo l'undici febbraio del sessantadue
Dove risiede
A Milano in via Nazionale nove
Prego avvocato
Buongiorno dottor Santin o no
Senta dottore può riferire al tribunale che ruolo ricopriva
E in quale azienda nel periodo che va dal mille novecentonovantanove al due mila cinque
Dal mille novecentonovantanove al due mila e Cinzia allora io ricoprivo il ruolo di direttore generale contenuti di Mediaset
Si interroga che tuttora ricopre sente il dottor Barbieri rispondeva lei gerarchicamente sì
Lei partecipava
Al Comitato diritti se
Mi spiega la funzione di questo Comitato diritti molto succintamente perché ne abbiamo parlato già in maniera diffusa ma il Comitato diritti eravamo uno dei tanti comitati che c'era che c'era
Torture tuttora in azienda che come dire
Ratifica all'acquisizione di diritti quindi i pacchetti di serie di firme e quant'altro che
Vengono
Preventivamente verificati sul piano del fabbisogno con un confronto che viene fatto con le reti televisive sul piano dei prezzi dagli fa la trattativa e quindi ratificava fondamentalmente questi accordi
Salvo poi vedere se da un punto di vista strategico era in determinati momenti magari importante spostare degli Investimenti dai diritti cinematografici hard diritti sportivi piuttosto che a Pulsano intrattenimento possa che in una televisione
Accade abbastanza frequentemente
Senta il ruolo del dottor Pier Silvio Berlusconi in questo Comitato diritti qual era
Partecipano al Comitato diritti con tutti noi penso fosse somme dico onestamente ci fosse una carica programmi del Comitato
Senta dottor Salerno lei conosce Frank Agrama no
Ne ha sentito parlare
Io ho sentito parlare eccetera uno che
Vendeva il
Perché ha venduto operarmi questa sede che per noi è importante che era ricoprì una fascia oraria che razza aspra in Time
E lui era credo un intermediario che che vendesse così la serie scusi si riferisce Walker Texas Rangers
Senta dottor sale ma in azienda da qualcuno le fuma e raccomandato e se sì da chi un trattamento di particolare riguardo verso Agrama con riferimento al suo volume di vendite no
Non parlo mai con nessuno
Della
Di diagramma delle forniture
No che svolgeva nei confronti dell'azienda no
Il dottor Barbieri le riferì di un episodio che si verificò diciamo tra virgolette ai suoi danni
Cioè i danni del Barbieri ad opera di diagramma un episodio in cui egli avrebbe offerto avrebbe offerto al Barbieri del somme di denaro
Se
Nel riferire di questo episodio che vi siano dovevamo comunque andare avanti perseguendo l'interesse dell'azienda che l'ha fatto bene a dirmelo abbia fatto bene ovviamente a rifiutare qualsiasi offerta di
Riprende obiettando dentro i professionali senta poi con la grama un certo punto le forniture vengono sospese lei a conoscenza dei motivi per cui si sono interrotti i rapporti contrattuali con Agrama
No non non non mi ricordo il santo perché abbia interrotto la fornitura quello che mi ricordo che sicuramente per noi era importante comprare quel telefilm fa un certo punto credo che lui abbia perso proprio la possibilità di prenderci queste le firme quindi noi abbiamo comprato questa azienda che ce lo propone
Non loro il cui si sono interrotti o non
Mi può esemplificare dottor Sala nel quale fosse il livello diciamo di discussione all'interno del Comitato diritti con riferimento agli argomenti che venivano portati all'ordine del giorno
Ne nasce un esame veloce tutti questi pacchetti di tutti questi accordi che non mentre noi facciamo periodicamente
Con tutti gli intermediari che vuol dire anche le grandi messo si faceva un'analisi molto veloce di tutto il pacchetto non del singolo titolo
Si verificava che le reti McCoy avessero dato il loro benestare per il fabbisogno si verificava il prodotto fosse importante per noi e dopodiché si dava se c'è la congruità del prezzo si dava la Lockheed Martin
Discuti va discutevate anche dell'opportunità di acquistare non so singoli titoli ci sono messe le discussioni relative ai singoli titoli non si possa ritornare singoli titoli pacchetti in quali c'erano gli dei titoli guida diciamo
Beh ci potevano essere pacchetti che avevano i titoli capofila che potevano essere più o meno interessanti per le reti in quel momento lì o per una rete invernale
E lì si si discuteva ma non è che si entrasse molto nel merito cioè il senso che una volta che tutto veniva eseguito nell'ambito delle procedure previste quindi incrocio il fabbisogno delle reti con acquisto e dei Budget assegnati in quell'anno ma che non ci posso operazioni straordinarie di aumento o diminuzione dei Budget
Tutto procedeva abbastanza rapidamente vi era anche un controllo di gestione sorgere equivoci annualmente cioè la quale funzionare seguito scusi dottore al controllo infrastrutturale di gestione e al suo interno mi dice chi era la per
Sono andati in quel periodo operare il controllo questo dovrebbe essere Cesare sordi esso il per il periodo novantanove due mila cinque fra certo adesso sicuramente negli ultimi anni dal due mila due al due mila cinque la cessazione
Non ho altre domande sette se non le difese
Ponendo
Chiedo scusa il
Comitato diritti
Lei ricorda se avete avuto modo
Ridiscutere
Gli acquisti dalle società
Olimpus trading
Cioè lei ricorda cosa succede no onestamente non so trovare
Del desta Stardust
No
Cioè da un uomo lo dice qualche cosa no
Adesso sta crollando no
Silvio Berlusconi nell'ambito del Comitato diritti che ruolo svolge
La mia Guerritore partecipano al Comitato diritti e quindi come Comitato diritti venivano presentati questi pacchetti esse
Rispondo
Venti come ho detto prima procedure di verifica rispetto al fabbisogno di avere
E qui Budget investimento e congruità del prezzo si dava il via
C'è
Ne valere nuovi mezzi NN allora di Piersilvio Berlusconi ovvero era un esperto di diritti
O si occupava da altro titolo sempre
No esperto di diritti non lo definirei più iniziava occuparsi della gestione di tutta la televisione quindi partecipava a tutti i comitati che operativamente
Servono per gestire la la televisione di comitati personalmente ma ce ne sono
Che erano siamo le persone
Ce n'erano fondamentalmente quattro importanti una come intanto diciamo rettificazione dirette
Comitato fiction intrattenimento e diritti
Che poi diciamo di fatto riassumevano impopolare
Vede signor tutta l'operatività saltava tutti questi comitati desse funzioni apicali che svolgeva sempre fatto
Senta che lei ricorda se durante questo Comitato diritti e vi siano mai state delle richieste
Specifiche richieste Silvio Berlusconi direttamente o tramite altri soggetti
Per
Perché si agevolasse alla contrattazione con le società lei ha già detto di non ricordare ma in particolare con Frank Agrama no un'altra società no
Lei avuto sollecitazioni da parte
Della della famiglia Berlusconi Silvio Berlusconi di Marina di qualcuno perché ci fosse una contrattazione particolare con queste società e in particolare come gran no
Lei è stato date ha detto di non conoscere no mai visto ma fra integralmente cercato di contattarla che lei sappia no
Meglio che io sappia no non mi ha mai contano direttamente forse
Però non ricordo bene era chiesto al barbiere un incontro che io non ho reputato di dover fare per me era uno dei fornitori diciamo minori cioè stiamo parlando di Fox di World University
Quindi
Ma forse non però non non mi ricordo ma comunque di cerchio non ho mai incontrato e non ho mai visto
L'avvocato Bonomo nei consultori
Ho conosciuto
L'avvocato Bonomo le chiese qualche intervento a favore di Franca grano qualcuna di queste società non ho nessuno me mai chiesto nessuno la domanda specifica declamato conosco sì Zizzi no
Non
Nessuno mi ha chiosato mai intervenire a favore vediamo ha mai avuto occasione l'avvocato Bonomo di parlarci diagramma no
Nessuna domanda
Le altre difesa
Euro
è solo una specificazione buongiorno locale
Lei ha detto con riferimento alle funzioni del Comitato diritti se è corretto dire che il comitato approvava l'acquisizione dei pacchetti valutando la congruità del pezzo dei pacchetti relativi
è corretto dire che il vero il sì Comitato voluta sezione pacchetti valutando sia la congruità del prezzo che la necessità delle reti
Perfetto e il potenziale d'ascolto dei dei dei titoli stessi perché non è solo fatto di Prezzolini eccesso oltre le variabili che giocano nella ratifica nella ratifica di l'acquisto dei parcheggi
Come di qualsiasi altra cosa in televisione veniva valutava che tutte le altre divisioni avessimo svolto qui il
Quelle procedure previste che da un lato erano
Correlazione col fabbisogno delle reti e quindi in implicitamente potenziale d'ascolto dei vari titoli inclusi dentro il pacchetto e poi congruità relativa del prezzo
Perfetto grazie non altro
Gli altri differenze nessuna Pubblico Ministero
Appunto
In questi anni chi era il suo superiore gerarchico che Silvio Berlusconi
Quando Guido Barbieri la informo questo offerte agraria la informo che Silvio Berlusconi no quale motivo
Perché
Per me l'argomento è il solito nel senso che ho fiducia massimo in cui io dissi guarda tutti di fare l'interesse dell'azienda non accettare nulla nel diamo
Era la prima volta che delinea manifestarsi prima volta si prima e unica volta in un
E
E quando ha saputo che altri
Dipendenti sanzione riferimento Roberto pagina della barbarie
Prendevano bene già dai giorni massimo quando ci sarà l'Amministrazione supporti
Possono entrare se è possibile signor Presidente perché siccome è stato richiesto dal dottor Sala ma di rispondere sulla
Congruità questa valutazione di congruità del prezzo cioè ma la congruità in che sede veniva valutata
Veniva valutata in sede acquisizione di diritti quindi scusi presso mi scusi se non lo dica presto dicevo presso quale funzione quella sostanza dice presso la funzione acquisti diritti che faceva capo a Guido Barbieri c'era un vespaio che valutava la composizione del pacchetto la congruità del prezzo
Che verificavano quindi che il prezzo fosse congruo che il pacchetto fosse in linea con le storie le reti dopo che cui e tutto questo lavoro
Che veniva svolto da questa funzione veniva portato al comitato di
E se non c'erano nuovo momenti particolari in cui bisognava diminuire il Budget sull'investimento degli indici autocratici spostarlo su altri diritti
O su altre tipologie di programmi cosa che era un po'di anni avviene Mediaset
Quel pacchetto veniva ratificato e quindi veniva poi acquisito
Quindi scusi in sostanza
Non vi occupavate al dettaglio dei prezzi dei pacchetti al dettaglio o no ci occupavamo di verificare che tutte le procedure possono spetta al dettaglio novembre parlerà con la funzione guardare il dettaglio grazie
Sono una cosa se si fosse spronato il Budget che doveva dare uno l'assenso
Se si fosse sforato il Vangelo quindi se se si fosse fatto un acquisto di me Strabace
è all'epoca io penso che il sito se si fosse sforato il maggior tutti Silvio Berlusconi
Su
Grazie mandati
Mi perdoni signor Presidente se cioè in sede di riesame se possibile anzi posso a seguito della sua domanda chiedere si sfora ma il Budget per quanto lei possa riguardare grazie
Grazie
Sì sì sì l'ha detto
Cinquantesimo ma
Non si espone
Grazie
Gli altri dovremmo sentire Giancarlo schieri e spero che sia presente perché levo Posca Lonati e credo che sia già presente fuori avevo fatto delle finanze inerente
Facciamo mai
Come ritiene
No segmentare vedo lo vedo presente è
Già
Prego si accomodi elegga ad alta voce quella formula con la quale si impegna a dire a verità
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Né si chiama Scary Giancarlo nato dove e quando
A Roma il sedici gennaio mille novecentosessantuno
Dove risiede
Milano via Tadino quarantasei
Prego
Buongiorno dottor scrive sento tutto Scary che ruolo ha ricoperto in azienda nel periodo che va dal novantanove al due mila cinque
Ora nel
Novantanove inizierà ancora produttore esecutivo Paesi sono stato vice direttori di Rete quattro
Se ricordo bene
Da fine novantanove fino a tutto il due mila
Però due mila e uno sostato Direttore di Rete quattro sia interessante
Attualmente società di calcio di Canale cinque
Senta dottore ma qual è diciamo la il suo ruolo come vicedirettore come direttore cioè di cosa si occupa esattamente un vicedirettore diretto il direttore di rete
Tra programmazione della rete
Bene dal riorganizzare costruire palinsesto televisivo tutte le ventiquattro ore
Scegliendo programmi firma
Fiction da mettere in onda del palinsesto relativamente alti più di ascolto
E
Diciamo con quali parametri
Ovviamente non voglio una trattazione sui palinsesti perché al tribunale non interesserebbe però diciamo i parametri e generali per la costruzione del palinsesto e li sceglie
Direttamente la direzione di rettili concorda come funziona vengono concordati naturalmente ogni regola obiettivo di share d'ascolto Eurobic editoriale o anche ritardi differimento
Ogni rete ciao sol andrà prende un pubblico più giovani Giovanni aspra seconda del degli obiettivi che vengono assegnati dalla
Scusi c'è una funzione aziendale in particolare che si occupa come dire di relazionare le varie reti tra di loro
Una struttura di coordinamento e ci spiega la la funzione di questa struttura di coordinamento
Diciamo che
Su tutte le aziende che hanno più reti televisive c'è bisogno bisogna fare in modo che
Ritardi dello scontrino anziché non vengono quello
Processo di cannibalizzazione no cioè non
Le reti novanta dai ruoli eludere
Ascolto alla redazione stasera ci vuole spiegare un pochettino frammentari dette differenti
Ogni singola
Il canale di un di un'azienda di Mandela
Raccogliere
Pubblico specifico
Caso inseguire le quattro il pubblico solamente più acuto più anziano rispetto a Canale cinque Italia uno giovane beni pubblici diversi e allo stesso tempo può essere consecutivamente anche quello di capire
Quale prodotto può essere meglio collocato
Su ogni singola dei proprio in relazione agli obiettivi di ascolto dodici per cento di share per cento di share ottocento ricerche di target e
Sette mi spiega perché qui se ne è parlato che cose il l'access prime Time relax battaglie il
Un orario
Molto importante un palinsesto televisivo la
Diciamo che la fascia oraria più importante e il part-time
Che in Italia convenzionalmente stabilito fra le venti e trenta alle ventidue e trenta
In quel momento diciotto dall'ascolto più alto cioè c'è più pubblico davanti al televisore e quindi che si concentrano come dire le risorse maggiori che forze importanti dell'eredità andrà catturare questo punto quello che in quella
Fra pace molto altro non so
In periodi autunnali e invernali esclusivamente a ventotto ventinove milioni trenta milioni di persone
Delle fasce orarie pomeridiano mattiniero talmente questo Scuto scende
E quindi per nello Stato perché c'è questo scopo mutuato il bimbo centri produttivi maggior valore quando dice ventotto milioni dice tutte le persone che sono davanti la televisione in quel momento faceva integralmente
Chiaro che poi è stata in questi scende l'ascolto
Mangiamo nelle nelle stagioni quelli più portante ormai invernale privati raggiungere quella scozzese qui in quel modo
E l'accertamento dai me quella fascia che va dalle venti a
Usate dalle venti e trenta quindi abbattere Frentana
Fino alle ventuno e cinque le tredici cerchino la partenza dei programmi riprenda in mano che ha
Che ha il compito di raccogliere più pubblico possibile consegnarlo qualche ambiguità dei vuoti mentali
Quindi la fascia oraria voce tanto pubblico importante infine commerciali anche poi sarebbe anche da traino
Ha prodotto in una serata ecco mi spiega come affronta malate all'epoca in cui si hanno comprato lei se non ci sono state evoluzioni significative e anche adesso evidentemente come affronta vate con le diverse reti questo questo momento gli Access
Per i diciamo anche in quel caso dichiara ogni rete
Seguendo i soffitti di ascolto e di Target cercava di mettere
Al come dire di posizione di delle cose figure così migliori chiarire alcune potevano rispondere meglio questa funzione
Qui mentre Canale cinque
Diceva
Credo anche Italia uno all'epoca se ricordo bene complice non mi ricordo Retequattro invece che la rete più porta visto che le risorse invece
Lavorava assurdo prodotto di sottotitoli firme
Soap opera prima prima del due mila sei molto bene prima del due mila due
Molto oltre Overmars sarà nostra cosa di questo tipo e porta le firme
Senta chi erano i suoi collaboratori
Diciamo nell'epoca di riferimento quando era vice direttore di rete e poi direttore di Rete quattro le aveva una redazione dirette diciamo delle vie
Ma hanno diverse redazioni ci sono certe zone subito responsabili la parte
Quindi sono dei professionisti gerarchie sinistri finte dei film so poco la telenovela Sitcom di professionisti sopraggiunte produzioni
E poi c'era scritto operativa la promozione di cioè si chiede delle persone che si occupa di mettere in fila tutti questi prodotti nel palinsesto per rispettare gli orari pubblicitari e poi c'è la parte relativa alla promozione di rete c'è quello che si occupa di
Confeziona pensare confezionare il proprio di recente
Scusi promo i promo di retromarcia che
Sono quelli qui sporche saprà lanciare i programmi della vertenza domani ci sarà questa cosa se la situazione è stata chiesta e questi signori che tipo di professionalità esprime non so perché il vanno a fiere e mercati di diritti visionavano le persone si occupavano finte le firme si proceda parchi partecipavano ai mercati dove
Le vari casi produzione presentato prodotti
Ecco e quindi tremante indicazioni dalle segnalazioni delle redazioni dirette
Da certa diciamo coi questi professionisti naturalmente
Dava delle indicazioni sui prodotti che avevano visto al coordinamento che per valutarle paventava rispetto a tutte le altre spetta l'esigenza Tibaldi
Questi prodotti
Che rapporto sussisteva dunque tra le direzioni delle reti e il coordinamento reti scusi cioè a cosa serviva indago ANAS stanza questo ordinamento lavora cioè nel senso che
Ma appunto il coordinamento
Si faceva carico delle necessità definitivamente palinsesto dei prodotti delle varie reti poi decideva
Decideva settare aggiungo meno alle richieste a seconda
Disponibilità economiche delle effettive necessità del foglio singolarità aggiunge l'obiettivo
Della necessita di uno
Trionfalismo di Locri balzare lo metterò accesso prodotte surgery prodotto alla stessa ora nelle varie leggi eccetera sette lei conosce il signor Frank Agrama
L'ha mai sentito nominare dominare in che veste la sezione arrivare anche occasione
Leggerlo sui giornali sui giornali
Lei conosceva il costo dei diritti dei film che Mammano richiedeva per la messa in onda non se n'è mai occupato da questa parte qui non
Occupato
Via Diaz dell'acquisto di
Posticcia
Venne mai qualcuno a sollecitare lei o che lei sappia qualcuno dei suoi collaboratori per acquistare dei film i cui diritti erano di proprietà del signor Frank Agrama cioè o della Paramount
Chiaramente non occupandomi di questo
Normare la mia domanda era se viene qualcuno da lei a chiederle a chiederle sceglie questo film piuttosto che quell'altro almeno Reno già comunque non
Non
Conosce il prodotto Walker Texas Ranger era benissimo perché era uno di quei prodotti che noi mettiamo in atto è spenta ma
Però potuto che avevano su Italia uno
Prima del fino al due mila e due sbaglia se ricordo bene
Che promette e minaccia spenta e nel due mila rese ricordo bene
O perché ha una funzione era molto forti ciò sia sul targhette nostro avuto anzianotta faceva un ascolto
Torno l'otto nove per cento di Eurobic inglese
Quindi verrà
Quattro cinque punto funziona vista tecnico più andare in onda tuttora sulle quattro
Dall'abisso consenta o
Ma e quindi mi par di capire lei conosceva o non conosceva da chi provenissero
Io sinceramente non
Vuol e altri prodotti non sapevo da
Chi profittato
Da quale casa
Seconda erano disponibili
Della RAI
Di Mediaset
E quindi poi noi facevamo madre nostra valutazione richiedesse un prodotto
Quando potreste potenzialmente esponenzialmente utile o richiedeva un'accelerata proteomica
Ecco ma mi è capitato di richiedere un work Texas Ranger netto
Nel passaggio fra Italia uno e Rete quattro era sabato autostazione aziendali che potesse andare dettati fanno scadente andò benissimo quindi continuammo voi autorizzarlo va bene grazie io non ho altre domande
Difesa
Silenzio buongiorno
Assente
Gente
Mettendo insieme scritte non viene
Consentono
Spiacevoli azienda
Dal mille novecento novantuno
Da noi lei ricorda quando iniziato a lavorare in azienda Pier Silvio Berlusconi circa
Dunque
Iniziato a lavorare
D'Italia
Ricordo bene
Novanta
Cioè del mondo ad uno di Nona Orlando quando peraltro
Senta
Silvio Berlusconi che lei sappia sia occupava dell'acquisto dei diritti
Guarda che io sappia no
Nel senso che non perché lo sappiamo
Le analisi chiesto di indicare che Silvio Berlusconi
L'acquisizione di qualche diritto che lui riteneva utile
Prenda da qualche fornitore
Guarda che tu vincitrici credo che ci fossero dei
Dei
Dei comitati apposta su cui si parlava di
Quindi nei quali
Le norme
Antonio vicino al microfono per cortesia ma la domanda era se Piersilvio Berlusconi chiese a lei ma Mellon carente un determinato prodotto
Senta che per quanto riguarda invece il meccanismo della determinazione dei prezzi voi come avete ve ne occupavate per
Insomma
Va bene grazie nessun'altra domanda
Inoltre l'intesa
Prego giorno notorio pochissime pochissime domande
E ci può dire
Cosa sono le vecchie
Allora che se è uno strumento di determinazione della l'efficacia di un prodotto del palinsesto in famiglia ascolti
Cioè
Se un prodotto un film e valutato con un certo modo riteniamo che possa fare un ascolto certo tipo salutato maniere inferiore farà uno spunto
Ulteriore sono tre le tre votazioni che
Come dire
Si riferiscono alla storia di questo prodotto o a quanto hanno fatto lo fa determina scultore volte insofferenza milioni sono già andati in onda
Voleva di firme ripiani visione dal box office da quella riserva dal Castello Brussa dal risultato del box office
Dalla regia dal genere episodi di valutazioni
Rispetto a quello che un prodotto potrebbe fare intende Scopus Barizza
Ecco e a chi competeva attribuire queste vecchie
Guardi
Se
Credo che
Ricordo bene erano indicazioni a un lavoro fatto insieme fra
I professionisti della rete di queste cose come coordinamento
Quindi le due funzioni diciamo direttore di rete con i suoi collaboratori e la funzione e coordinamento delle tre reti
Attribuiva queste vecchie che erano dei parametri di potenziale riuscita volto di ascolto
E che quindi determinavano anch'essi fondavano anche su quello che le potenziali ricavo pubblicitario relativo a quell'ascolto
Bene largo commerciale cioè equazione ascolto possibilità di ricavo c'è
Naturalmente però
Né perciò espone
Come dire non andavamo a
A quantificare fare questo tipo di ragionamento la non l'abbiamo sempre lavorato sulla scorta di suo Scerra che quel prodotto potesse fare
Pagliuzze
L'efficace per legge
Ecco è corretto dire che tutti i prodotti di cui poi si chiedeva l'acquisto all'ufficio acquisti
Arrivavano già selezionati con una indicazione di quali prodotti e della vecchia
Fatta dalla funzione direzioni di rete
E dalla Funzione coordinamento va bene
In realtà dopo il sulla
La direzione come dire con l'acquisto avevamo almeno io non ho mai avuto contatti dire questo come dire no abbia sempre filtrato da un coordinamento richieste dall'invio filtrate da un pubblica quindi richiesta
La Rete
Alla divisione coordinamento dodici dieci vengano le tecniche e si dice questo è quello che è stata quella questo potrebbe questo questi due magari allegra e l'ho fatto e soprattutto poi su prodotti che ci sono già
In azienda e l'altra di no
Cui
So se un film ha fatto già un primo passaggio il secondo passaggio avrà una resa inferiore Norvegia ha fatto il passaggio in mezza pensione già stato visto diciamo
E in qualche modo questa vecchia determina anche appunto la fascia oraria in cui quel film dovrà andare
Qual è il pubblico che lo do
Ma potenzialmente vedere e in qualche modo quanto si potrà spendere per quello o è un qualcosa che
è un'indicazione di forza del prodotto
Di potenziale sente forse il fondo può dipendere controprogrammazione cioè le cose si è contro
Ed a tal proposito però è un'indicazione lì questo prodotto potrebbe
Serviva non servire ove si capo diverrà efficace questo tipo l'efficacia di un altro tipo
E e circa poi la rende di prezzo il l'Ufficio controllo di gestione aveva una
Funzione di intervenire per determinare quale potesse essere faccio questo sinceramente non sono oggi
Sono occupato
Sa bene
Ecco e
Allora andiamo su su cose di cui si è occupato per bocca del Texas Ranger ad esempio quale era il la vecchia che lei ricordi e qual era la l'esigenza che
Parla relatore esercente non la ricordo
L'esigenza è quello di
Dopo l'uso abbiamo fatto in altre spese dai è stato fatto un uso per tantissimi anni per tutt'ora
Viene usato per cui è un punto importante
E abbiamo usato anche qualche volta anche Trenitalia pensa a questo punto di alcuni
Quando c'è stata qualche necessità ridotto programmazione della produttività
Da quando ha votato accusato di averlo continuato stracciata degli ascolti molto molto importanti
Ecco grazie e pertinenti sono ad esempio è andato e va in onda su Retequattro emendato è andato da un altro titolo che funzionava
Sul nostro target
Andato se ricordo minacce spenta la domenica anche qualche Prime Time parlo degli anni
Quegli anni di
Gli anni due mila e adesso sinceramente non le somme versate
Un
Io l'ho visto ogni sabato pomeriggio e sulle quali
Capito ancora diciamo che
Considerato
C'è tuttora
Sabato scorso e certi correttivi troppe volte
Selvaggiamente il futuro può file quattro
Non glielo so dire però che avesse acaricidi magari ci imperfetto vitivinicole da questa notizia relativa
Il pomeriggio su ventiquattro saltato
Vorrei
Come
E
Giudice ENI lei ricorda questo titolo chiuderlo DPCM lo ricordo questo titolo
Non mi ricordo sinceramente se poi programmato almeno
Quattro
Va bene
Grazie
In altre ricchezze niente Pubblico Ministero
Dunque lei ha detto di non aver
Conosciuto il nome di Frank Agrama prima dei fatti di questo processo ha detto giustamente io non numerico non mi ricordo il Governo
Sette invece le Società Olimpus Trading
Letto
Olimpus trading
Comincia il trading dicono nulla Mercedes
è l'unico
Grazie
Grazie può andare
Grazie c'è una pausa
Ma
Il
E
Sentiamo il dottor Paolini benissimo
Buongiorno
Si accomodi
Legga quella formula ad alta voce con la quale si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Lei si chiama Marco Paolini
Nato dove e quando
A Milano il ventisette dicembre del cinquantotto dove ritiene a Cologno Monzese via degli Aceri a due prego
Buongiorno buongiorno sento Tor Paolini lei si occupava del coordinamento delle reti in Mediaset ecco ci vuole spiegare che cos'è esattamente questa funzione
Ma il completamento delle reti aveva diverse funzioni
Avverto molto sinteticamente
Avendo noi a quel
In quel periodo tre reti Canale cinque Italia uno e Retequattro il lavoro del coordinamento consisteva nella come dirà armonizzare i palinsesti delle delle tre reti
Come dire per
Minimizzare al minimo il danno di ascolto che le reti si potevano fare fra di loro e massimizzare il
Al massimo da ciò che potevamo fare la concorrenza
Ecco ovviamente nei palinsesti dico una banalità vi erano anche dei dei film dei telefilm e con riferimento all'acquisto dei diritti di questi film questi delle firme esisteva una procedura di acquisto aziendale
Esisteva ed esiste scusi
Una
Procedura vera e propria direi di no esisteva tutto un
Fisica esisteva ed esiste oggi
Tutto un processo adeguare con il quale coordinamento faceva e fa parte
Che posso sintetizzare in questa maniera le le redazioni delle reti ogni nostra lette
Al suo interno una redazione composta da persone esperte o di cinema o di serie o di altre tipologie di prodotto la le redazioni delle reti esprimevano come dire dei bisogni
Che può
Dei bisogno dei desiderata addirittura se vi serve quella sera è piuttosto che mi serve quel gruppo di film
E così via il coordinamento come dire raccoglieva queste
Queste richieste cercava di armonizzare fra di loro di modo che
Come dire sempre nell'ottica di
Ottimizzare eventualmente la distribuzione dei prodotti come dire diciamo che confezionava armonizzato tutte queste richieste le passava all'ufficio acquisti che poi andava sul mercato per vedere di di
Ecco in
Questa funzione di armonizzazione chiamiamola così tenevate conto anche del Budget se vi era ovviamente una Budget previsto per l'acquisto dei diritti no quindi lei non teneva conto del bacino
E dopodiché scusi la il processo di acquisto come funzionava ma il processo poi direi proprio perché avrei corsivo nel senso che
La richiesta arriva va all'ufficio acquisti che evidentemente andava sul mercato a negoziare con i fornitori
Il
Il mondo dei diritti è un mondo che come dietro i fornitori tendono come dire a tra virgolette ad attaccare i prodotti interessanti prodotti meno interessanti confezionava
Dei pacchetti questi pacchetti e ritornavano il coordinamento e quindi alle reti e si cercava come vi era la miglior argomenti la miglior soluzione il miglior compromesso tra
Quello che il mercato ti permetteva tra virgolette di comprare e quello che avevate serviva
Perfetto
Senta dopodiché mi par di capire che tutta questa valutazione veniva voi seguiva poi un un iter presso il Comitato diritti cui lei partecipava e qui si c'era una riunione
Ora
Adesso non so se con cadenza regolare diciamo coro una certa cadenza seconda anche delle necessità
E delle richieste di dove esistevano esisteva ed esiste un coordinamento
Con un Comitato diritti
Come si sottoponeva il pacchetto sia quale valutazione economica e si
Pacchetto i pacchetti sia con le valutazioni economiche che con le valutazioni vittoriale sostanzialmente si dava
Il visto buono
All'acquisto valutazioni economiche intende quelle che in azienda chiamate verde
Anche la vecchie è
Tentativo che noi faremo avevamo fatto e facciamo tuttora
Come dire di valori direi di dare
Un valore ai singoli prodotti mi spiego
Come è comprensibile
Non tutti i film sono uguali fra di loro non tutte le sere sono uguali fra di loro
Non solo come forza assoluta ma anche in relazione
A all'utilità che ha su una certa rete piuttosto che su un'altra banalmente un buon prodotto dirette quattro un cattivo prodotto vicari cinque
E anche come dire un minimo di valutazione
Quando quando si parla di diritti bisogna darla sul
Soprattutto come dire nello scenario televisivo di un po'di anni fa
Che danno poteva fare
Il non avere il diritto perché era quasi automatico che se non l'aveva media sette lo aveva sicuramente a RAI e con i scusi perché dice con riferimento a qualche anno fa per che ci sta ci sono state modifiche di politiche di acquisto nel conseguisse enorme non solo modifiche di politiche di riacquisto dovute anche a crisi petrolifere tutto onestamente
è cambiato proprio come dire allo scenario televisivo
Prima eravamo due gruppi tre reti contro tre reti come dire la tutto complementare a quello che avevo io non l'aveva Variety viceversa
Oggi c'è uno scenario molto più frammentato con un decine di Rieti solo Mediaset al dieci quindici reti RAI dieci quindici reti e c'è un gruppo come Discover e che a cinque sei reti
C'è Sky e così via per cui tutto questo come dire il problema del non ce l'ho io l'ho al mio concorrente un po'come dire diluito
è un problema come dire
Oserei dire di minore importanza rispetto alla volta
Senta tornando alle vecchie io non ho capito si tratta di una valutazione di tipo prognostico che svolgete prima che il film molte le finora da in onda o se poi vi è anche una valutazione ex post sul risultato che ha ottenuto e quindi se questa valutazione vada o meno a integrare
La vecchia entrambe entrambe
Prima da un fine vale in onda
Bisogna fare una serie
Bisogna fare come dire una stima del suo potenziale alla Stino su che spetti del prodotto viene effettuata cosa prendete in considerazione potuto beh innanzitutto tra virgolette una cosa che è difficile da spiegare che il giudizio di un esperto
Qualcheduno si mette guarda quella sera guarda quel film ritiene che abbia un potenziale
Per per Canale cinque piuttosto che un potenziamento non è nel nostro caso questi spetti erano sia nelle reti se nel coordinamento sia nelle reti nel coordinamento
Tant'è vero che a volte se ne discute c'è c'erano delle riunioni fatte ad hoc per
Come dire definire il potenziale
Questo per i prodotti mai andati in onda ovviamente i prodotti che sono sono che vanno lavori acquisto di prodotti
Già andati in onda o dall'assunto la redistribuzione dei secondi e terzi passaggi di prodotti che sono già andati in onda
Come dire
E più semplice stabilire Vega così
Nel senso che beneficia rivalorizzazione oggi è successo mediamente poi
Senta quindi lei ha partecipato a tutti i comitati diritti da quando riveste il ruolo di coordinatore delle reti
Ho partecipato come da quando sono stato come dire per la mia divisione è stata anche incaricata di coordinare del palinsesto partecipato sei partecipavo regolarmente tutti
E senta in questa veste assistito comitati diritti in cui il fornitore
Agrama sempre che lei lo conosca è stato destinatario di decisioni di favore di decisione di particolare attenzione no
Ha avuto mai delle sollecitazioni prima discutere dello svolgimento di un Comitato diritti per non sottendere un occhio spingere un prodotto diagramma o di una società di Agrama
Ma lei aveva consapevolezza della provenienza dei singoli prodotti che le venivano proposti sapeva quali erano gli Agrama vogliano ripara ma altri volevano di Fox oltre sei e a volte no cioè
Evidentemente lo vedo scritto
Magari a posteriori però dire che era una parte
Un poco poco significativa del comitato direttivo così forte
Quindi quel mi
Mi inserisco quindi diamo per scontato che lei chiama sapeva chi fossi
Trovo sentivo nominare
Sapessi più fuori sapere chi fossero cioè era un nome che circola
Però se mi chiese mi dice
Agrama però se lei mi dice ha sentito nominare Agrama sì sapeva esattamente chi fosse signor Agrama no
Ci scusi chi fosse in che senso c'è
La faccia che aveva ognuno aveva il ruolo che nelle scuole
Il ruolo che rivestiva
Cioè diciamo che lei nominativa diagramma risponde ed è un nome già sentito dire questo è il il livello di conoscenza
Sente con riferimento alla dal Comitato di registro che lei appunto ne faceva parte mi vuole spiegare querela il livello di approfondimento sui diritti che transitavano diciamo da da questi comitati
Francamente nei
Dunque Comitato diritti ha avuto un'evoluzione del suo nel nel nel tempo perché tra virgolette ha seguito l'evoluzione della nostra azienda
Del della situazione economica si aziendale circa esterna
Se ricordo bene
Quando avevo cominciato a partecipare questi diritti era
Scusi questi questo Comitato
Era più come dire un organo o di di informazione che non addirittura decisionale erano i primi tempi
Quando come dire
Mi resta subito una certa ristrutturazione soci dei direttori di Rete l'amministratore delegato
Era uscito per cui vuol dire non non si entrava particolare nella discussione del dei dei pacchetti
C'erano delle funzione aziendale che
Economicamente editorialmente come dire
Dava un giudizio positivo l'effettivo era più editorialmente vi sta parlando delle redazioni delle direzioni di rete ed economicamente della funzione persone del coordinamento che percorre sicuramente
Economica però ci vuole l'ufficio
Grazie non nessun'altra domanda signor Presidente neanche discesa
Che Silvio Berlusconi
Che ruolo aveva nell'ambito del comitato questi diritti ovvero è un esperto di niente
No mi sento di dire che
In quel modo periodo non potrà definire
Piersilvio un esperto di diritti onestamente di lungamente sapeva che così fan tutti necessità che stasera l'essere però
Non aveva alla
Come dire alla la strumentazione tecnica per valutare fino in fondo tutti prodotti di cosa si occupava in particolare Silvio Berlusconi in quel periodo
Quanto all'editore debba per quanto ricordo
Si è trovato sostanzialmente
Con l'uscita di di Carlotti erano sto amministratore delegato che rimasto poco Cremasco perso sei otto mesi è una cosa di questo genere
Si è trovato un po'a gestire tutte le problematiche della televisione il coordinamento delle reti cioè tutto ciò che attiene al mondo televisivo tra virgolette
Senta
Nell'ambito di questi comitati
C'era una valutazione
Che veniva poi tanta nel sui grandi tale sui grandi pacchetti sul singolo diritto
E c'è una valutazione
Economiche che voi facevate
Oppure sul prezzo oppure come avveniva
Meccanismo di valutazione
Ma ripeto non è che nel comitato si dessero delle valutazioni
Più che altro
Ripeto le diverse funzioni aziendali esprimevano il loro giudizio su quel particolare pacchetto ovviamente in funzione del pacchetto
Sì
Si potevano anche esprimere valutazioni dirette al presente dal punto di vista editoriale sul contenuto per altri tipi di pacchetti no
Banalmente ci sono pacchetti di pochi prodotti per cui magari valeva la pena parlarne c'era un grandi pacchetti con grande fornitore che contenevano sono centinaia i titoli ovverossia esaminava titolo per titolo
Quindi la valutazione
Del prezzo veniva fatta sostanzialmente da chi ha da chi aveva acquisito per il pacchetto lo proponeva Comitato anch'esse
Altre domande
Inserire una sola domanda buongiorno dottore ma una cortesia ma l'approvazione all'acquisto dei pacchetti era un compito veniva data dal Comitato diritti
Al Comitato diritti non a definire l'approvazione Comitato diritti se alla fine come dire sentite le diverse funzioni in accordo detto tra queste funzioni dava cioè
Dava
Visto buono per procedere
Ecco quindi effettivo acquisto
Attiva una volta che il Comitato dirigerà dato visto buono per procedere ingenerose
Ecco grazie
Altre richieste Pubblico Ministero
Buongiorno buongiorno questo suo ricordo di Frank Agrama
Nome né sempre in mente quando lo confondono colloca né da quante nelle aziende io sono in arretrati dalla ottobre del mille novecentonovantanove
Dall'inizio del novantanove al titolo
E io adesso non ricordo bene però se primi anni Duemila
Due mila due mila uno prima non aveva mai sentito
Le società
Olimpus trentini
No vincente no Mercedes ciò armonico mai sentito propongo alcune recenti torto alcune praticamente c'è un
Olimpus per esempio verso con la prima volta vinco squadra sentito
Devo averlo sentito o letto qualche mese c'è un nome che mi suona comunque ma Dio questo processo è salito destinata a secco segno di impulso no sembra ci sia un come dire un fornitore come è una delle tante aziende che
Come dire commercializzabili
Che sono a conoscenza
Non ricordo più precisa
Sì solo una precisazione
Alla domanda che le avevo fatto prima lei mi ha risposto andiamo a Sochi
Come nome
No si ritiene che si stia non glielo sto dando diciamo allora mi sono espresso male Agrama è un nome che ho sentito non so chi ha
Un nome che ho sentito
So che corrispondeva a una persona del mondo dei diritti ma sine die ma non sapevo
Bene che funzione svolgesse che poi lo facesse
Tutti noi collocato nel mondo dei diritti televisivi al mese
Credo secco
Grazie
Con l'ultimo testimone signor Presidente che il
Controllo di gestione dottor Sordi
Prego si accomodi pure
Legga quella formula con la quale si impegna a dire la verità viene ad alta voce
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei si chiama Cesare sorge nato dove e quando Milano tre tra sessantacinque dove risiede a Milano Gaetano Bellerio sei
Prego
Buongiorno
Senta dottor Sordi molte cose che avrei voluto chiederle sono già state dette quindi diciamo che andrò ha domande che riguardano specificamente la sua funzione
Innanzitutto che funzione svolge quindi di cosa si occupa in concreto lo spieghi al tribunale io sono direttore pianificazione e controllo della rete interruzioni giornali come
Ecco ci traduce in termini diciamo concreti questa frazione radici la novità consiste nella
Pianificazione
Annuale e pluriennale dei flussi finanziari di investimento dei flussi finanziari parliamo di flussi
Poi relativi alle ricadute economiche che questi investimenti
Determina un supporto economico quindi per capirci ammortamenti piuttosto percorsi derivanti dall'acquisizione dei
Dei diritti dell'ufficio
Ecco in questa funzione lei ha partecipato partecipava alla al Comitato diritti assolutamente ad altri comitati comitati ed il Comitato degli altri ritenuta sufficiente erano
Ecco perché lei partecipa al Comitato diritti a quale scopo
Temporalmente ASI si discute e non ho capito
Il la
La cronologia diciamo della della sua funziona sì io sono entrato
Nella nella funzione nella direzione nel
Brini tre quattro mesi del
Mila centonovantotto
Rispondevo al direttore centrale pianificazione contro di gruppo che era al dottor Pasquale Cannatelli
E mi occupavo specificatamente della dell'area diritti fiction che era uno dei tre sostanziali pilastri dell'attività dell'Expo Mega Service se ne occupò tuttora me ne occupo tuttora seconda responsabilità allargate anche all'area cinema
Scusi che che sarete cinema e che differenza c'è scusi cinema Ulker produzioni di cinematografiche e distribuzione cinematografica quindi l'area Medusa per capirci
Senta dunque all'esterno dunque se mi vuole riassumere un attimo la composizione del Comitato diritti ad esempio dell'anno due mila e quattro
Sì vado vado un attimo e comunque sostanzialmente
Al Comitato diritti partecipavano il direttore generale della raccolta di tutti infamia che è come se anche noi grazie il direttore dell'area approvvigionamenti diritti Lido Barbieri
I Baiardi riferimento
Nello specifico mi ricordo
Dottoressa Palladio
Piersilvio Berlusconi Presidente dica reti
Io come
Direttore pianificazione e controllo
Mi ricordo dottor Paolini come direttore del marketing strategico del coordinamento
Ecco nello specifico scusi lei partecipava la veste la sappiamo ma in concreto come mai partecipato a questo Comitato di gestione
Diciamo che all'interno della
Composizione
Del
Dei membri del del Comitato diritti io ero se vogliamo colui che in qualche maniera
Si occupava dei flussi dei flussi di investimento del fatto che
In qualche maniera
Gli investimenti che venivano
Discussi venivano
Presentati proposti
Critico discussi sostanzialmente
Resi
A conoscenza di tutte le funzioni io è un pochino quello che raccordato all'interno dei paginette
Annuali e pluriennali del del gruppo dedicati ovviamente all'area di riferimento
Ecco con proprio con riferimento ai Budget
Dunque
Mi vuole spiegare come erano organizzati Budget aziendali Cary guardavano appunto l'acquisto dei diritti cosa facevate in
Con una programmazione non so biennale annuale si prevedeva quale dovesse essere la quota di investimento
Assolutamente sì figlio più complessa magari
In maniera sintetica cerco di luce grazie
Sostanzialmente il bacino degli investimenti dei diritti dei fiction questo caso dei diritti
Era una delle voci più importanti di costo di investimento del gruppo
E quindi si inseriva all'interno di tutta la pianificazione finanziaria ed investimenti ed economica del gruppo stesso
Quindi rappresentando una parte molto importante incideva in maniera significativa sui risultati poi del gruppo stesso quindi
Cioè era indispensabile effettuare una pianificazione non solo annuale ma sistematicamente pluriennale di tutti i flussi di investimento che venivano progettati
Una volta
Definitivo comunque proposti allora innanzitutto la pianificazione
Di annuale partiva ragionevolmente intorno a settembre ottobre per l'anno successivo
E in questo contesto per qualche mese successivo si effettuava
Rolling quindi con sistematicità anche la proiezione Peri
Generalmente due-tre anni successivi almeno tre anni successivi poco per capire in un'ottica previsionale
Qua dove
Poteva essere ti retta alla
Quindi alla ricaduta economica di questi investimenti quindi in termini sostanziali si definiva per l'anno successivo in maniera
Sistematica ma con un processo piuttosto complesso che
Recettiva innanzitutto triste
Gli impegni di investimento che erano sorti
Nel degli anni precedenti e nell'anno in corso per l'anno successivo e per gli anni successivi perché soprattutto con le majors piuttosto che con dei fornitori strategici
Gli accordi non ne hanno avuti durata sport quindi non si occupa
Sia acquisivano solamente quei determinati diritti predefiniti ma
Si facciano degli accordi che coprivano
Due tre quattro vetture anche cinque anni ma prima o circa strategica di approvvigionamento di prodotto di mercato di fornitore certa
E quindi sulla base delle informazioni che via via si conoscevano intermedi quantità di prodotto realizzato in quantità di prodotti istruito né quello che poi avremmo quesito si stimavano le ricadute nei diversi anni
Quindi prima prima battuta si definivano quegli impegni ormai praticamente certi derivanti dagli accordi messa
Poi
Si definivano sulla base dei ritorni che avevamo dalle richieste delle reti che erano gli utilizzatori di questi prodotti
Delle proposte di investimento che poi discutevamo con la linea degli acquisti quindi la via dell'etica coloro che effettuavano gli acquisti stessi si identificavano delle macro linee di investimento
Per fornitore piuttosto che per macro linee di prodotto
Si stimavano tutti gli impegni in temi di investimento in termini di flussi finanziari di pagamento ovviamente perché ovviamente ogni diritto veniva pagato con delle condizioni finanziarie
Diverso è l'uno dall'altro
A seconda appunto di quello che serve non gli accordi pluriennali piuttosto che i singoli ha corrisposto
E una volta definito in prima battuta come importanza principale quella sull'anno successivo venivano inseriti nel più ampio spettro del Budget del gruppo
E quindi se ne verificava la sostenibilità qualora
Questa ipotesi di investimento di ricadute finanziarie ed economiche non fossero state ritenuti sostenibili si ritornava a ridiscutere con i richiedenti prodotto quindi le reti sostanzialmente e eviti l'IRI gli approvvigionamenti mediatica volte dal direzione e coordinamento che cercava di
Mettersi in mezzo a dirimere un pochino tre questioni Siri definiva un progetto e quindi il processo di cominciava sine se ne riverifica una sostenibilità fin quando
Verso la fine dell'anno si definiva in maniera
Ormai
Completa il Baget per l'anno successivo e via via comunque sì manteneva un termometro anche per gli anni successivi
Senta se sia stato Chiarotto sardi sentono volevo chiederle questo e le sembra un'ovvietà però per qualcuno in quest'Aula non lo è stato almeno fino a questo di Henze quindi ci tengo a farglielo specificare mi vuole spiegare come funzionano gli impegni di acquisto e i contratti per favore
Mi impegno a questo pluriennali certe rispetto ai contratti diciamo di prodotti che hanno una ricaduta nell'anno di acquisto sì
Allora
Il mondo dei diritti è un mondo un pochino
Particolare
Rispetto magari a quello di altri prodotti
Di intrattenimento eccetera per cui una volta che si decide di fare foto di trattenimento si decide
La la disponibilità di delle risorse essenziali in termini conduttore regista certa e che si produce negli studi eccetera quindi tendenzialmente un
Autoprodotto il diritto di acquisto invece è un diritto che
Proprio per le sue caratteristiche innanzitutto di interna di internazionalità per lo più
è legato anche alle
Come dire alle decisioni di questi grossi player internazionali che sono le Meggiorin più più grossi operatori distributori diritti
Normalmente con questi player
Per ragioni di natura strategica quindi ripeto come detto prima l'approvvigionamento di un determinato mercato prodotto il presidio di un certo fornitore garantisce
In un'ottica pluriennale un vantaggio competitivo rispetto quella che potrebbe essere
La concorrenza del momento quindi fatto di assicurarmi per capirci tutta la produzione di Warner
Di ambulanti Colombia piuttosto che di questi grossi player
Sicuramente
Mita due tipi di vantaggio competitivo uno di aver prodotto quindi di poterlo usare e due
Di non lasciarlo la concorrenza che potrebbe usarlo contro di me
Normalmente questi accordi prevedono una
Una sottoscrizione e un impegno per gli anni successivi che ripeto quanto prima possono variare da tre a due tre fino a cinque anni del corpo un accordo con Fox ha detto di cinque anni dove
è un è un accordo tra le parti a volte
Dove l'aspetto
In termini di
Quantitativo in termini di prezzi eccetera
A volte è solamente come dire d'accordo quadro nel senso che non vengono definiti i valori per ciascun titolo proprio perché in quel momento non si conoscono sostanzialmente come funziona un accordo del genere io
RTI mi impegno ad acquisire le date
Nei giorni una determinata quantità di prodotto che definiamo oggi possono essere novanta per cento l'autoproduzione cento per cento dalla coproduzione allora seconda che si al cento per cento si chiamano dirlo
Piuttosto che con l'udienza è predeterminato un certo numero delle serie che tu produrrà i un certo numero di finché l'Iran quindi
Di
Già datati dittu comunque metterai a disposizione
Chirurgo catalogo e una certa quantità ad esempio di
Nuovi episodi di essere già esistenti
Tu
Ovviamente chi dovrà impegnare
A vendere
Questi determinati prodotti in una logica di esclusiva
E quindi questo rapporto era un apporto che
E quindi questo contratto questa questo questa Cornia siglato l'accordo che regolava poi
Anno per anno la determinazione del prodotto e la determinazione dei prezzi da sopra magari diciamo anche che maniera
Quindi
Questo era l'accordo quadro generale che costituito un impegno
Per la durata dell'accordo e poiché ogni anno
Con
Due tre quattro fino al
Dieci quindici venti ancorché seconda dalla quantità di prodotto e dei gruppi di prodotto che acquisivamo venivano fatti di contratti attuativi dal punto di vista
Contabile
Quando aveva fatto il contratto pluriennale questo
Per quanto possibile si nell'ipotizzare a una valorizzazione ma veramente in maniera
Dettare le informazioni che sapevano già sulla base della produzione storica sulla base
Dei macro
Critica di determinazione del prezzo e venivano come dire recepiti nella riga conti d'ordine impegni
Del gruppo proprio perché non non c'era nessun trasferimento di proprietà non c'è o meno ma semplicemente era un impegno quindi un obbligo da parte
Dell'acquirente ad acquisire negli anni successivi
Invece al momento esecutivo del contratto motivo di fatto era un contratto a tutti gli effetti per cui il soggetto che difendeva la mentre in questo caso che dipendeva determinando un film
Mero vendeva io lo visivo quindi diventa un titolare
Vi dico il titolare
Effettivo
Per una durata Clint
Una durata definita e per un numero eventualmente di passaggi finiti con una serie di regole però di fatto il diritto era assolutamente mio alcuni caselli o addirittura la possibilità
Di sub licenziarlo aperti
Fatto io per quel periodo ero titolare
In quel caso alla sottoscrizione di questo accordo attuativo veniva contabilizzato nelle immobilizzazioni materiali con contropartita evidenti
Contrattuale si smontava alla mano senta dottor Sordi in questa sua attività diciamo di armonizzazione di esigenze delle reti e di Baget le è mai capitato soprattutto dal due mila e uno fino al due mila cinque di osservare
E eventualmente segnalare degli sbalzi inaspettati di Baget
In assoluto con riferimento a qualche particolare fornitore
No sinceramente no
No lei conosceva Frank ricordo solo che nel due mila uno
In occasione della ventilata ipotesi di
Come dire di di acquisizione di di creazione di un
Terzo polo molto forte La sette
C'era stata una previsione di incremento significativo degli investimenti da parte nostra ma per far fronte a un competitor che stava nascendo e quindi
Di fatto non competeva che avrebbe potuto portarvi a una bella fetta di ramo pubblicitarie quindi si era
Mi ricordo incrementato la quota per gli investimenti di periodo mille portiamo quest'atto un pacchetto moltissimi italiani ecco attorno nulla
Eclatante
Senta lei conosce Franca Gramola sentito nominare lo conosce di persona le sue società allora l'ho sentito nominare che recessiva
Uno dei fornitori
Il gruppo scusi lei vede i contratti materialmente a sé quindi conosce le società che forniscono i diritti in sé le società di Franca grama quelli erano scusi nel corso del periodo vado a memoria si
Ma lo so che c'erano spese ma e armonico old ma io mi ricordo che
A meno dal novantotto in poi annoia avvenuto poco la ricordo poi perché ovviamente
Avendo acquisito proveniente prima del prodotto a volte ci sono degli emendamenti quindi delle
Modifiche a nei contratti originari lo riconoscere cui certi trading sicuramente che era una società
Stoccolma devono comunque
Una società
Straniera e poi mi ricordo
Che questa comincia il trend ha smesso di descritti li abbiamo acquisiti da Olimpo stretti indicherà una società irlandese
Basterà
Sì
Senta
Questi prodotti diagramma lei aveva modo di valutare nella sua attività di controllo di non esce valutava in concreto il valore dei diritti aveva degli strumenti interni aziendali per potere fare dei raffronti
Le beghe mi vengono in mente ad esempio le erano di qualche utilità
Mattei poco o nulla non è che è un
è uno strumento di riclassificazione del diritto
Ai fini editoriali
Teche può dir poco valutazione economica e gestionale rete un'etichetta che le reti cioè di utilizzatori
Attaccano tra virgolette al prodotto acquisito per
Definirne alla capacità di produrre audience nello specifico nel fino a qualche anno fa la vecchia
Rappresentava per ciascun prodotto coi
L'importanza di grossa della Pepsi dalla al prodotto
Durissima grafiche Fink sostanzialmente più che
Attivi movie comunque
E rappresentava la capacità sostanziale di questo prodotto di produrre una certa scemare udienza
E questo era l'obiettivo ovviamente che mi ha dato alle aree
Ecco però al Tribunale hanno già spiegato io non vorrei che non vorrei perdere tempo diciamo su cose sono già state che mi scusi Presidente tanto da abbia do ora la domanda sia fatta siamo al computer non ho alcuna no infatti appunto alla domanda
Se erano serrati qualche dirò che nostra e poi trovato avvenivano ha prodotto acquistato morti
Come dire prevedevano una
Pari una un aggiornamento costante e sistematico quindi ogni sei mesi ogni anno a seconda poi delle delle rinnovate
I poteri ipotesi preventive
E come lei seguiva il trend di queste vengono a volte venivano assegnate faceva parte del solo ora le capitava di osservare a meno grossa palla ma era un
Tema
Aveva una valenza di natura rete diciamo senta ma nel corso del suo lavoro le Capit dato non lo so di verificare acquisti di film o di serie pagati tanto e che poi non riscontrarono diciamo successo di pubblico e vennero messi da parte perché voi lei
Questa cosa la vedeva perché alla messa in onda conseguiva la valorizzazione mi corregga se sbaglio
No trattano la valorizzazione avveniva sulla base dei criteri che erano definiti nei
Dei contratti
Potevano essere
Acquisti allora spot quindi predeterminato sia negli accordi quadro chiaramente piuttosto che molto spesso in funzione
Delle performance che questi prodotti avevano non in televisione ma al quotidiano avvenire
C'era un meccanismo di determinazione del valore dei film fra strati verificarne di chi non andare ancora in televisione
Che normalmente veniva applicato che era quello delle scale intorno
Cioè a fronte di un determinato incasso nelle sale cinematografiche perché appunto prima
Delle finestre di sfruttamento finti usciva nelle sale cinematografiche assecondato il valore che questo
Fin conseguiva interni di cosiddetto boxoffice di incasso corrispondeva una determinata fascia di prezzo e quindi veniva
Acquistato quel valore
è una cosa
Importante significativa e che questo era il meccanismo di decurtazione ma anche da escalation esca letto
Cambiavano le le condizioni mi spiego meglio
Con un determinato un fornitore si poteva avere una scaletta ore con determinate fasce di incasso e con un altro fornitore con altre fasce l'incasso pinete questo derivava dalla negoziazione
Tendenzialmente
Si applicavano gli standards che venivano imposti dalle grosse
Compagnie che è una forza contrattuale sicuramente superiore alla nostra
è e molte volte anche
Il valore di riferimento da attribuire alla fascia variava a seconda del contratto prevedeva ad esempio che si parlasse di incasso Cinetel con l'incasso sia
Mi spiego meglio incasso civette lei era l'incasso che è conosciuto tempo reale ed è quello conseguito dal film
Nel circuito delle sale che sono collegate elettronicamente a un sistema e quindi in tempo reale si conosce il
Il risultato di incasso
Ma siccome molte sale non avevano questa
Questi collegamenti si doveva aspettare necessariamente qualche mese per determinare il valore effettivo allora si parlava di
Incasso se ai perché questa quello rilevato ne porterò e visto i film di cinema dovevano
Consegnare
Oggi come oggi diciamo che la copertura del Cinetel è intorno al novanta novantacinque per cento delle sale intorno al novanta per cento stimiamo per quanto riguarda invece
Io do due mila due mila quattro più uno cioè riferimento arrivavamo al massimo anzi tanta per cento quindi anche lì parlare decidetelo serve come portanza rilevante nella determinazione del
Senta dottore il proprio con riferimento alle scale Toro che mi sembra comunque uno dei pochi strumenti a disposizione per valutare ex ante la la valenza diciamo di un di un film dei telefilm film più che altro
E lei ricorda sempre nel periodo di riferimento novantanove due mila cinque e livelli distonici di
Pagamento effettuato in di costo del diritto e efficacia del film acquistato c'è non so un un firma magari che le andate a verificare avere alcune scaletta ora
Con una valutazione bassa
Pagato tanto pagato troppo secondo lei cioè
Le capito mai di fare questo tipo di contrapposizioni
No non mi capita di fare così contrapposizione ma non mi capitava perché nasceva come dire dalla natura dello strumento
è uno strumento parametrato risultati boxoffice dove
Quindi al risultato delle persone che vanno a vedere il film macina
Non è detto che necessariamente un finché ha avuto un grosso successo cinematografico debba necessariamente un grosso successo televisivo è ovvio che la determinazione del mosto doveva basarsi si basava su determinati parametri quello era un un parametro
Che in qualche maniera rendeva oggettiva la determinazione del valore
Ad esempio e quindi questo è uno dei parametri di però ricordo per esempio per con alcune mezz'ora addirittura non si divisa ma neanche il
Le scalette ma addirittura
Si utilizzava
Un valore flette cioè mi ricordo una mini giorno e sono d'accordo se fosse Colombia credo si parco ombra che
Nella determinazione del prezzo aveva semplicemente un valore flette per ciascun film acquistato in quel determinato atto
Vado a memoria tipo un milione duecentocinquanta mila dollari perfino uscito nel
Novantadue
Un milione trecento mila per il riuscito nel novantatré un geometra cinquanta beni anche lì ovviamente si acquisiva
Come vi ha fatto le cose non è questo il tema un po'più tarda bike però
Ragionevolmente si cercava all'interno della conoscenza storica del prodotto distribuito e venduto dalle majors piuttosto che tarda trend di mercato
Di capire
Nella Slepoj nella qualità del prodotto o se è un prodotto che è un prodotto che aveva
Fasce mediamente alte di prodotto senza grossi PG allora magari poteva come dire
Una siffatta metodologia piuttosto che
Prodotti che avevano magari
Risultati scarsi per il la metà delle disinveste Bouygues magari qualche punta e allora ecco che potrà essere
Più utilizzato del discorso scapestrato questi erano però ripeto erano
Ragionamenti che nascevano dalla negoziazione
Del assente nella nel corso di comitati diritti di quegli anni
Lei ha mai assistito a discussioni specifiche su contratti di fornitura diagramma di una delle sue società
E se si se ci furono delle discussioni particolari su queste forniture che lei possa ricordare
Bisognerà
Puntuale no mentre si ragionava normalmente siccome era un momento di confronto scambio di informazioni inviti di analisi tra ai fabbisogni che meritano manifestati dalle reti
E
Nell'istanza che portavano
A richiedere determinati prodotti e le risposte che davano belle direzione acquisti
Più che altro ci si soffermava su su un prodotto
Termini qualitativi in termini di natura vedere
Editoriale chiamiamo insomma sostanzialmente però
Legati alla necessità i fabbisogni chiederei esprimevano quindi si parlava
Prodotto non si parla mai di fornitore
Chiedo se ne parlava magari qualche volta in maniera
Stato avanzamento quando si parlava magari
Aggiornamento su
L'evoluzione della trattativa con dei grossi player anagrafiche ci confortano cinquanta sessanta milioni di dollari all'anno come nemici ecco allora
Capire un po'qual era l'orientamento della majors per esempio aveva la necessità di buona volontà di rinnovare un accordo con noi piuttosto che minacciava disposta sulla concorrenza queste erano
Magari gli unici ragionamenti che vengano affrontati ma proprio per una questione di
Presidio strategico a lungo termine
Lei conosceva l'avvocato Bonomo
L'ho incontrato una volta
Sperma e in quella volta in cui l'ha incontrato dico se avete parlato parlato di diritti diagramma
No quindi non le ha mai o non le ha mai parlato di aggravare avvocato buono
Qualcuno venne qualcuno venne da lei a dire dobbiamo favorire gli acquisti di Agrama avete mai svolto un comitato di vittime in cui il suo sentore dell'epoca fu stiamo favorendo gli acquisti di aggrava perché dobbiamo acquistare da Agrama no
Non ho nessun'altra domanda sette razza
Lei è difesa
Grazie Consigliere
Il ruolo di niente Silvio Berlusconi e nell'ambito
Dell'azienda lei lo ricorda
Per gli anni
Si
Quegli anni partiamo da prima del due mila fino a più o meno
Cento nel due mila cinque sì allora
Silvio per cogliere
Presidente di RTI e quindi il Presidente diciamo di tutta la la la filiera del delle reti
Televisivi insomma quindi del prodotto dell'offerta televisiva della
E per quanto riguarda l'acquisto dei diritti lei ricorda qual era il suo ruolo c'era un esperto nell'acquisto dei diritti erano che si occupava
Delle trattative sulla questo limite no nominata
Le trattative vengono seguite direttamente dalle funzioni
Proposta
Basca procure dell'energia
Migliara
Partecipava questi comitati
Talvolta
Sempre male acquista questi comitati ma sento il precettore comitologia potere economico
Partecipava come una delle persone informate visto che sui dati di fatto è un momento di di di confronto di scambio inutili informazioni anche di natura strategica nei confronti di funzioni che magari
Non avevano una visibilità a trecentosessanta gradi sul
Esatto tentano non ricordo sta nell'ambito questi comitati o comunque a lei in particolare che Silvio Berlusconi le chiese
Di
Fare delle particolare
Verifico oppure di avere attenzione
In termini positivi per gli acquisti infatti dall'azienda nei confronti di qualche società o di qualche soggetto no assolutamente no
L'attenzione di Piersilvio Berlusconi era come quella di ogni partecipante al Comitato era quella di
L'ascoltare le istanze da chi di chi chiedeva il prodotto per la programmazione e ascoltare la mediazione che faceva il coordinamento quindi per la funzione che cercava di mettere
D'accordo le reti e di
Rapportarsi con la
Direzione degli acquisti ma nulla
Era uno dei dei partecipanti e ascoltava
No non ho mai visto
Senza nell'ambito questi
Acquisti in questi anni Galles sia verso diagramma essa Stardust della conosceva
Sia quando abbiamo una società
Fornitrice
Fornitrice
Che consola Stardust lei ha mai avuto sollecitazioni particolare e sulle sue di avere attenzione per gli acquisti solitamente no nei confronti no questa società
Sì e né nell'ambito
Di questi di questi acquisti generale c'è Agrama Stardust Olimpus cioè quelle che sono oggetto di questo di questo soggetto Glover
Lei ha avuto modo di verificare
Che i prezzi fossero fuori da questi due
Verifiche di mercato cioè lei ci ha spiegato o il valore flette o il valore scalette ora cioè lei ha avuto modo di verificare una un prezzo eccessivo rispetto al mercato
No assoluta
Ringrazio
Licenze
Sì Presidente io avevo una domanda che ha appena fatto l'avvocato Ghedini posso specificarla quindi buongiorno
Nola specifico con riferimento al periodo europei ottenere una sola domanda viene sostanzialmente negli anni dal novantanove al due mila e cinque
Con riferimento ai prodotti forniti dal dottor Agrama
Lei può o diciamo ha verificato delle incongruità
Dei prezzi di vendita o sono parametrati comparabili con prezzi di vendita di prodotti similari acquistati da media delle reti da altre majors
Non mi ricordo storture di prezzo in questo senso
Assolutamente quindi
Assolutamente tuttora assumere per quanto mi risulta assolutamente comparabili grazie
Pubblico visto
Ma io vorrei che lei
Che lei ci desse qualche informazione in più
Sulla sua conoscenza differente aggrava perché l'unico che oggi non solo sa chi sia conseguente drammatiche nominato
Sulle società
Chi era questo perché è grave che conoscenza vero
Ce lo vedeva noi giuristi non casualmente una volta nella mia vita accanto
Marcatori Cannobio casualmente a Roma
Dove normalmente io non mi recavo ma
In quel caso mi ero recato perché c'era stata una
Serata di gala tipiche salva la memoria stiamo parlando del
Gennaro almeno una decina d'anni fa
Decina d'anni fa scusi una serata di gala di medesima serata adesso non non erano serate che accomuna serata all'interno di questi mercati c'era una serata che magari
Prevedeva che ci si trovasse a fare
Insomma dopocena una cena
E allora magari senza
Ci si conosceva tra
Ogni mese
Si tenesse mettere insieme persone che andavano al mercato di Mediaset quindi sostanzialmente
Le reti che visionavano eccetera eccetera quindi si trova capro espiatorio no non lo produttivo conosciuto un polo che Santo vero
In quella volta che ero andato per quell'occasione avevo casualmente incrociato mi era stato presentato questo è signora Agrama come mi hanno presentato una decina di altri informazioni presentato se lo ricorda
Guardi non ricordo assolutamente probabilmente anzi sicuramente qualche buyer qualche
Qualche opinione detto che hanno presentato come
Assolutamente come alle signore x y eccetera impresa perché vi era una vendesse prodotto Paramount scusi pendente prodotto Paramount
Sì sapere
Sì prodotto foto Parma nel senso che Paramount toccherà una delle mezz'ore importanti
Che avrebbero garantito
Direi che è una delle cinque sei nei giorni
Per noi erano rilevante dal punto di vista competitivo sapevo che quel prodotto ci veniva venduto ma era prodotto cioè non so come dire
Non era aggravati da contorno per lui era Protopapa ma appunto
E lei sa il motivo per cui l'omessa gravi
No so so per certo che Paramount d'
Non aveva dei
Una rete commerciale una rete di rappresentanza tale da rendere
Mercato no questo un aspetto conoscerla scusi signor Roberto no non l'ho conosciuto nessuno
Ripara ma assolutamente nessuno
Sulla domanda riscrivendo gli accordi quadro i contratti guardo sempre
Ho capito bene si sono
Dei contratti effetti obbligatori
Prevedendo l'indagine contratti effetti obbligatorio sempre l'impegno
Stipulare dei contratti si è finiti nel corso degli anni così dice
Si è chiamati a un
Di
Ho o l'invito se secondo che siano generalmente la totalità del prodotto distribuito dal dal soggetto vivente
Oppure è una
Limitazione quantitativa il prodotto stesso e ricordano il rischio dei contratti di questo tipo di gli output di Potì imponibile non pentagramma con le società riferibile
Non ricordo di dei con un tiro degli appunti
Costruiti come quelli con le majors tradizionali quindi degli accordi mi consentirà le virgolette al buio
Su una quantità così importanti Proto mi ricordo per esempio di accordi
Mi perdoni pacchetti
Su pacchetto anche su tipologie di prodotto per esempio ricordo che
Acquisivano del prodotto molto importante
Definito assolutamente strategico mi ricordo per esempio
Cosiddetti TV mi Saban
Chi era Sabani errati produttore di questi determinato prodotto del già quindi molto specializzato un prodotto
Come RAI che il PM ponti quindi prodotti importanti per la programmazione questi sono i i famosi produttori indipendenti americani che avevano una rete di distribuzione e mi ricordo che non è una retribuzione e mi ricordo che
Con
Dalla società vado a memoria Olimpus credo avevamo un accordo presenti triennale per acquisire
Una decina di prodotti all'anno
Di questo di quel prodotto è per noi questo costituivano importantissimo vantaggio competitivo nelle società che ha nominato un armonico duecentotredici Olimpus credibile
Le riconducendo distintamente Frank Agrama o
Conosce delle differenze delle stesse
No assolutamente trasmesso nove ha detto che è uno ed è un conto se ho capito bene sì le dico perché era di un comma secondo me se non ricordo male
Perché
Quando poi
Noi abbiamo cominciato ad acquisire prodotto da oli imposterei Thing Olimpus era una società irlandese
Quindi di fornitori che
A suo tempo ci tenevano del prodotto
Attraverso società che non erano europee sarebbero state estremamente penalizzate dal punto vista da Guido vinta su questo un tema fiscale che magari fiscalista porterà
Esplicitare le sicuramente la creazione di una società irlandese in ambito UE non determinano quella con la
Quel problema in sostanza la Guidolin tax per delle società
Organica
Ma lei sa il motivo per cui Frank Agrama
Si presentasse con un armonico bugie prendendo abuso tant'è vero
Su trenta un oli post-trading credo per per evitare questo questo problema germanico che fare direttamente con persone diverse
Rispetto a trenta grammo no quasi però
Con il fornitore non ho mai avuto a che fare ecco si basa su un discorso su contratti sulle
Contratti Susi sostenete squadra e allora come fa riferite a Frank Agrama questa società
Perché a volte si parlava chi Olimpus come
Beneficiario Franca Rame
Ma come normalmente accade per determinati altri fornitore attribuisce treni
Certo va bene grazie novanta
Prego solo una perché stava finendo sull'autoritarismo del pubblico ministero l'ha interrotto
Siccome il pm dice sappiamo in che termini sappiamo scusi come funzionano
No no per carità giusto per
Per sentire la conclusione della della risposta di poco fa si ripeto magari non vorrei usare qualche termine non corretto che non sono fiscalista fa sostanzialmente la withholding facce funziona così
Ci sono degli accordi
Con alcuni Stati per cui
A fronte di una
Cessione di un diritto che vale cento
Chi acquista se è situato in un Paese UE come l'Italia
Non Tarcento al fornitore diritti ma da una cifra che
Può variare qui diciamo settanta trenta viene versato all'erario e poi e il fornitore il fornitore diritto che col suo
Con la sua amministrazione finanziaria recupera questo trenta per cento un po'come la ritenuta d'acconto ecco ovviamente lei nei giorni quasi tutti i fornitori
Non accettavano questo meccanismo perché
O avevano delle società intera quindi è un problema di Tina legato alla loro situazione
Fiscale finanziare tornare
Con la loro amministrazione di riferimento e quindi senza per legge scrive ci dicevano ok invece che cento mila centotrenta poi versati pure il trenta che lo devi versare io intanto cento
Perché non è assolutamente detto che io possa recuperare questo questo ammontare
Ecco quindi che per evitare questo discorso alla vendita fatta da una società europea non prevedeva l'applicazione da Guidolin taxi e quindi non prevedeva
Un maggior costo a carico di chi comprava il diritto
A questa
Prassi seguita da tutti società sette mi ricollego all'ultima domanda signor Presidente abbiamo concluso mi ricollego alle domande che l'hanno fatto prima i miei colleghi con riferimento appunto alle scalette nella valutazione dei diritti perché ha delle questo
Mi perdoni magari io sono un profano della materia e quindi potrei dire delle sciocchezze però vorrei capire se vi è una omogeneità generale qualitativa tra i prodotti delle varie meritori di cui lei ha parlato ne parla delle mezz'ora
Come se fossero come dire una panorama esaustivo dei grandi fornitori ce le può elencare innanzitutto quelli vengono considerate
Meno sicuramente Wörner silente
Allora Colombia
Paramount
Qualche Century Fox MGM queste
Tirrenico che prima veniva propone
Ecco riuscivate ad acquistare prodotti di tutte le merci euro che ha menzionato per esempio noi non avevamo accordi con Disney
Disney per scelta di di esportare americano non vendeva nulla era molto specializzata su un certo target di prodotto che era prodotto più che altro cartoni animati punto diciamo
è un pubblico giovane ma per scelta vendeva alle reti di Stato
Ercole compra
Con altri fornitori che non avevano intenzione di legarsi maniera pluriennale compravamo sbotta non interessato quelli sulle merci e
Proprio per per un punto specifico vorrei capire se tra
I prodotti che acquistavate dalle varie emerge loro quelle che lei ha elencato
Vi erano delle differenze qualitative le faccio un esempio banale non me ne voglia se acquisto una macchina di una c'è la marca rispetto a un'altra so che c'è una differenza con l'idea perché si rivolge come dire a settori di mercato differenti
Si può dire una cosa del genere con riferimento I film elemento oppure mantenevano tutto il livello qualitativo che gli consentirà di esiti
Consentiva loro di essere appunto ma in quanto proprio erano così appetibili perché mantenevano comunque all'interno del mix di prodotto
Una certa omogeneità unità che ripeto concreto prima c'era chi si magari
Caratterizzava perché aveva
Una quantità di prodotto di una certa mediamente buono chi aveva prodotto meno buono ma con picchi altissimi ovviamente nel Mills Teresi assolute qui in questa omogeneità di qualità lei ha riscontrato disomogeneità evidenti ma con
Scorie di prezzi pagati tra le merci sì ma tutto dipendeva dei meccanismi di valorizzazione come ho detto prima c'erano delle nei giorni mi determinavano un valore unitario flat e ovviamente
Questo meccanismo non poteva comprarsi con un né che
Mi basta lento dove il premio era legato al maggior la riscontri bocciò che con riferimento alle valorizzazioni imparano a volte si segnalava per prezzi particolarmente esosi quelli che voi acquistavate come prodotto Paramount come diceva appunto il pubblico ministero
No direi assolutamente no anzi davvero anzi scusi anzi ricordo che per esempio su alcuni prodotti che acquisivamo mi ricordo
Firmerà anche a Roma
Erano dei pacchetti molto molto importanti
Dicono caccia ottobre rosso per dire un film che
Li pagavamo un cinque donne una durata per una durata anche significativa
Grazie scogli sia grazie grazie dottore grazie
No sono qualche chiarimento ma lei ha detto che si occupava punk particolarmente dell'analisi dei costi e ai fini degli investimenti sostanzialmente
Mi occupavo PIL degli Investimenti che poi mi chiede inizieranno i costi interni di ammortamento quindi ad esempio un un diritto che veniva acquistato un pacchetto di viene acquistato a venti milioni di dollari
Complemento dovevo
Di edificare il la conversione al cambio determinare sulla base delle decorrenze quindi nel momento in cui lo diventerà molti dollari potevamo utilizzare il diritto per la nostra missioni determinano l'ammontare della morta alimento
Che per competenza mica detta su ciascun esercizio
Non basta traccia dunque questo e quindi questo sua diciamo elaborato poi veniva
Sottoposto a chiunque beh questo veniva inserito nel macro faccette del gruppo che quindi verrà portato all'attenzione
Del
In quel caso del direttore pianificazione e controllo di gruppo che poi ne faceva le valutazioni
E poi
Una volta definitivo
Veniva approvato dai credo al Consiglio di amministrazione
In termini generali come
Budget il buono eventualmente piano ma mi pare che il piano viene portato UTIN Budget
Dell'esercizio di gruppo insieme
Per capirci alla previsione di ricavi pubblicitari sembra previsione di costi chiara nell'intrattenimento eccetera
E quindi le indicazioni degli uffici acquisti della del Budget che si poteva sostenere
Chi lagalla da voi io
La non portavo io sulla base dei ritorni che meritano dati interni sostenibilità quindi
Sapevamo che per quel determinato esercizio e questo lo sapevamo come ha detto
Prima intorno alla fine dell'anno per l'anno successivo poteva essere di trecento milioni di euro
Allora per seicento miliardi di lire all'ora prima delle
Ora per trecentocinquanta milioni di dollari
Magari suddivisi in alcuni casi tranne il giorno majors tra accordi presi steppa insomma una segmentazione molto molto banale che serviva un pochino da linee guida
Per chi doveva avere che perché avevo la responsabilità di andare ad approvvigionarsi quindi non doveva uscire da certi rilanciate canoni
I mentre per quanto riguarda appunto
I contratti poi definitivo
Ogni film ma aveva il suo preziose
Certo
Certo ogni ogni singolo prodotto aveva un suo costo di acquisto assolutamente sì
Lei ci può spiegare sia pure quali criteri venivano adottati fini degli ammortamenti
Così io
Parlo di ammortamenti civilistici quindi quelli che stanno per la redazione dei bilanci
Discorso invece più fiscale ripeto normalmente avviene
Allora
Il
Quando
Tiene acquisito un diritto
Il diritto viene ammortizzato
Per un numero divisi pari a quello della licenza la durata della licenza con un massimale comunque di centoventi mese
Mi spiego se io acquisto un diritto che posso utilizzare dal primo di febbraio
Per cinque anni lottato ad ammortizzare linearmente per sessanta mesi
E primo esercizio mi graverà per undici mesi
Perché è un pro-rata temporis sostanzialmente sono undici Vespucci perché mi decorre dal primo di febbraio l'ultimo mese
Cadrà nel gennaio dell'ultimo anno sarà solamente mentre di ammortamento
Un film che viene acquistato per
Quindici anni viene comunque ammortizzato in dieci in centoventi mila questa è una limitazione
Prudenziale darla criteri
Appunto di redazione del bilancio
Che sono quelli che poi sono specificati questo aspetto
Termini quotazioni prospetto di quotazione e voi riportati ogni anno sulla Bilancio d'esercizio
Va bene possiamo liberare il teste
Grazie grazie
Allora
Io se ritiene signor Presidente faccio un riassunto dei miei testi perché
Al teste Carlotti che era il numero due della mia lista avevamo rinunciato tutti in ragione dell'acquisizione del verbale del procedimento chiamiamolo padre del diventi padre
Avrei da citare numero tre che sesto Cifola sono tutti peraltro le però se il signor Presidente sono testi comuni ad altre difese comunque anche quelli che abbiamo sentito oggi erano comuni ad altri difesa sesto Cifola Marco cittadini
Vittorio De Santis
Tonino ferme
Poi Garzotto se non vado errato è già stato sentito
L'abbiamo già sentito voi Joseph Lucas a cui
Tengo particolarmente
Per tutta una serie di circostanze che sono emersi in questo dibattimento
Ma chi te l'abbiamo già sentito ci rinuncio Paolino abbiamo sentito oggi rinuncio a perde ma perché tutti abbiamo rinunciato mi pare acquisendo il verbale se la memoria non mi inganna
Sale mestieri sordi l'abbiamo sentito oggi rinuncio a Tiraboschi anche perché la visione delle reti l'abbiamo già avuta saremmo inutilmente ripetitivi poi rimane Pierpaolo terzini e il consulente per quanto riguarda il consulente signor Preside io le chiederei per dare un minimo di efficace alla consulenza di poterlo sentire in fondo l'istruzione dibattimentale se il Collegio ritiene come abbiamo fatto nell'altro processo di potere sentire
Una tornata diciamo di consulenti che abbiano come dire almeno la consapevolezza della del compendio probatorio che è emerso qui in udienza quindi le chiederei di sentire per la Pro siamo di anzi io citerei e gli altri testi forse deciderà poi il Presidente se integrarli con con gli altri che superano questo compete a voi e non a me
Però le posso dire che ragionevolmente
Potrebbero intervenire credo cittadini sicuramente ne ha già dato la sua disponibilità Cifola De Santis per Fenech abbiamo quella risultanza per Lucas ci dovete pensare voi no no no sul
Io lo cito
Però poiché immagino che vada vada finora come
Per l'amor di Dio ci mancherebbe signor Presidente
Io credo a ragionevolmente di poter portare quattro testimonia la prossima udienza che sarebbero Trezzi noi ci organizziamo Trezzi ICI folle cittadini De Santis dove Cifola De Santis sono testi anche della difesa Agrama
Anche a Confalonieri
E anche loro per cui
Paradossalmente se ritiene io potrei esaurire qui e fare il mio esame quando li citano gli ha
Difensori oppure se ritiene li anticipo io
E numero numero quelli della una tabella di marcia è meglio lasciarla globalizzata di commento
Andiamo avanti come ci siamo gabbiani Zatti se nel paghiamo la fine perfetto che io farò dunque le mie citazioni secondo il prospetto che riguarda la rinuncia di quindi stiamo parlando di Tiraboschi ci sono problemi
No
Per nessuno quindi il tribunale
Passo
Sono la prossima volta dicemmo se rinunciamo anche noi
Va bene
Allora
Prego
Per quanto mi pare che
Toccherebbe alla difesa dal membro per quello che su tutto allora Oscar Granzotto l'abbiamo già sentito
La signore serena Cristina Franco nemico che scatta segretaria di Di Giorgio Dal Negro è stata già sentita nel e quindi metteremo Duilio
I verbali ho parlato anche col dottor De Pasquale D'accordo peraltro peraltro mi sono accorta che la signora Franco niente non mi
IRE è stata segretaria del dottor dalla dal Negro
Il tempo la rispetto alla imputazione di di adesso non me ne ero accorto
Mi rimane il dottor l'avvocato ponendo all'avvocato poi metri silente Montecarlo
Presidente io l'ho citata oggi lo richiamo per sentire se lui viene e saprò darle risposta gliela devo in cancelleria lentezze ce lo prima
Se noi giorno dell'udienza
Se viene quasi all'opposto se no bisognerà pensarci
La prossima udienza adesso io non ho sottomano
E qui ci sono i quattro suoi ancorché
Scusi Presidente no no in quattro suonano non sanzionatorio
Della prossima udienza cenando
Presidente scusi posso
Nelle discariche leggere
Ecco
Presidente
Posso
Il prego avvocato Manzi
Allora
La lista dove abbiamo
è un problema che forse riguarda anche altri colleghi sia come difesa Confalonieri abbiamo udienza dedicata ai nostri testi trenta maggio sente
La nostra lista testi a
Praticamente per tutti quanti concerne i testi delle accuse dei testi indicati anche in altre liste sì che stiamo già sentendo ambizione
Il teste principale nostro è il dottor cittadini mentre vanno sento che anche nella lista testi della difesa e rettilineo quaranta
A questo punto
Io anticipo questi il trenta maggio noi avendo un'udienza solo per i nostri testi
Il nostro teste principale i cittadini quindi
A questo punto avevamo già preso per gli esperti sono degli impegni anche professionale di essere liberi trenta maggio per i cittadini lo vorrei fare il trenta maggio
Nel contempo poi anticipo che tolto i cittadini tutti gli altri praticamente sono stati esauriti c'era ma con un paio quindi se
Il tribunale vuole integrare la giornata del trenta maggio con altri testi
No se c'è l'occasione ottimo
Di altre liste
Allora quindi per la difesa Confalonieri trenta maggio che era dedicata diciamo i suoi testi
Per lui ci sarebbe solo cittadini sarebbe sono cittadini e poi eventualmente a un'altra per tutti un po'vedere perché tutto Nicastro
Come il pane il grosso e cittadine grosse città nell'importante che penso che richiederà un'oretta
Perfetto orientarsi
Allora siccome io devo dare atto che il sedici maggio per impegni professionali quest'udienza non può essere tenuta
E siccome il sedici maggio era dedicata alla difesa stabilimento
Lei si fosse detto bassa che ci sarà la rinuncia dei testi ad eccezione di un teste che anche il Comune che Mozia etiche come ad esempio dalla difesa Ballabio quindi lo sentiremo quando verrà ci
Insomma ecco allora a questo punto vista la disponibilità dell'udienza successiva fretta Baggio avvocato
Giudice
Solamente il teste teste come si chiama bozze
Mozze enti quindi il teste mozze tirerà sentito il trenta maggio perché l'udienza del sedici salta
Salta
Scusi Presidente passato
Sì
Presidente
Forse c'è un problema perché penso bene il teste mozze chi
Come tanti in questo periodo andranno allo senza io
Da quello che mi era stato detto dovrebbe tornare il ventinove sera però oppure sarà fresco come una droga valgono Antonio
Luglio la sicurezza sul
Massimo
Sottoporlo sommario ovviamente lo Mario Ciccio perché solo America insomma
Scusi Presidente allora la difesa del due non attesti ben ciò solo un consulente ma vorrei fare insieme nostri consulenti cioè vorrei
Sostanzialmente
Al termine quando si programma l'anno o le audizioni dei consulenti tanto meno lo porta tanto tempo porre il posticipo allora per chiarire un attimo quindi il nove maggio
Abbiamo detto che
La difesa Dal Negro avrebbe un solo teste giusto
Chiama Presidente a molte case abbiamo
Sì perché è vicino
Appena
Il testo bue invece abbiamo detto che non avrebbe nessuno
Allora a questo punto
I testi restituiti RTI vanno al nove maggio tra
Ad eccezione dei cittadini ad eccezione di cittadini che rimane confermato per il trenta
Ci sono stiamo scrivendo tutto
Assessore
Prego
Il sedici maggio è un'udienza che salta
Il trenta maggio rimane confermata per i testi di Confalonieri
E per
Questo teste di stabili mini ok
E poi continuiamo ad andare avanti come ci siamo organizzati fino adesso
Spiegherei
Che siccome io questo calendario non l'ho dato perché
Cioè mi divertivo ammetterli dei numeretti con dei nomi ma perché voi citiate già queste persone in modo tale che se queste persone hanno delle problematiche ora
Ce lo dite e noi provvediamo di conseguenza quindi uscendo da quest'Aula chi non l'ha fatto deve citare tutti
E la prossima udienza io voglio sapere oltre a quello che mi è stato rappresentato oggi se ci sono già delle richieste da inoltrare per via rogatorie chiaro
Su cui