Processo per le presunte infiltrazioni della 'Ndrangheta in Piemonte (Operazione Minotauro)

Allora abbiamo se prego abbiamo ritardato perché venuto il viceprefetto col Capo di Gabinetto
Per portare la documentazione chiesta al ministro cancellieri dato che si tratta di una documentazione soggetta riservate soggetta comunque ad una particolare disciplina
Civile c'è stato detto che questa documentazione può essere
Esibita alle parti che possono prenderne visione non possono estrarne copia salvo che non venga declassificato allora bisogna vedere quale l'importanza del processo l'abbiamo lettera riservata diretta noi
Ne abbiamo presa visione sull'utilità francamente hanno dovuto mettere un mucchio di omissis per ragioni di segreto loro o Miss andò tutto quello che residuato pare soltanto
Un po'nulla dove si proprio dire cioè si dà atto delle indagini di Minotauro ma non è che si aggiungerà si desume da
Per Julia lo diamo adesso al procura ovviamente e dai difensori di Tufino
Mentre faccio l'appello tanto Vito presenti perché vi vedo
Vedete nel molto rapido da leggere ci dite che cosa intendete farne sette che vogliamo acquisirla
Se volete chiederne la declassificazione se lo ritenete inutile lo valutate e all'esito della vostra valutazione decidiamo che cosa farne allora sei venite a ve la consegno chiedo scusa Presidente
Possiamo avvocato Cappuccio si possono visionarlo anche gli altri difensori un solo difensore ma perché non ne prendiate copia l'importante è che ne venga presa accoppiando grazie però rilevante rilevante
E però riserve limitata volevo dire non rilevante alla sola posizione di truce non c'è nulla altro che non riguardi tronfio e anche sotto voce talmente tanti omissis che veramente
Punto non è una bella potete comunque vedere io vi do quella che la nota dell'Ufficio territoriale del
Della presso il quella nota della Prefettura ai mandata al ministro
La relazione degli accertamenti effettuati presso il Comune di Chivasso e poi il decreto della del ministro cancellieri
E questo e quanto poi ci sono gli altri e l'avvocato che aveva richiesto eccetera questi riteniamo quando insorti vostri se venite a prendermi
Io fa noi facciamo l'appello e
Vi diamo anche la normativa che vi può interessare dal proprio così cosa
Centoquaranta
Se
Il forse un accantonamento e sono più ma è un centro di troppo poca
Guardate a oppure insieme come dico
Allora
è una copertura che non si fa allora e un estratto riserva scusate non è una copia e un estratto riservato
Di cui non si può estrarre copia che deve essere conservato con certe modalità per garantirne la genuinità
E che quindi voi potete consultare e per ora salvo di classificazione che deve essere richiesta da cui non so possibile estrarre coppie
Ripeto secondo me tutto questo anche l'eventuale richiesta è subordinata al fatto che secondo voi possa avere un'utilità processuale vedete lo è inutile che parli del parliamo
E di molto rapida lettura
Allora cominciamo intanto con l'appello
Sì perfetto silenzio però perché qui le voci arriva nodo che non devono rimanere
Allora Agostino Nicodemo presente avvocato Papotti presente un errore non
Avvocati
Buongiorno alga Gresta Domenico non presente avvocati galassie lucana io
Avvocato Cappuccio
Arena Cosimo presente avvocato Zancani avvocato Cappuccio
Barbera Roberto non si presenti
Come
Voglio indicatori girò chiedo scusa Argirò
Buongiorno avevano era l'ultimo dalla pagina collocati pesa avente lo greco avvocato Baldacci sostituzione l'avvocato Luca incontri avvocato Buonanno in sostituzione dell'avvocato Pesavento per tutte le posizioni va bene
Barbera Roberto contumace avvocato Pesavento sostituito come sopra
Bartesaghi Vittorio non presente avvocati Goering offre sono goffi dovrò allontanarmi tarda mattinata nominò mio sostituto l'avvocato cappuccio appare insieme grazie
Battaglia Antonino presente avvocati Papotti top
Bravo
E
Presente Zacconi non presente
Berardi Achille non presente avvocati vi danno ampio coda avvocato Cappuccio
Camarda Giuseppe non presente avvocato Manuel Peretti avvocato cappuccio al bar non lo cerco neanche più carpentieri Maurizio non presente l'avvocato Romeo presente carrozza
Presente avvocato Romeo presente Catalano Cosimo del settantatré
E Catalano Cosimo de'settantaquattro non presenti avvocati Robinho
Cataldo Vincenzo contumace avvocato Pivano num prese avvocato Cappuccio certo ma Antonio contumace avvocato Romeo presente
Ciano Vincenzo non presente avvocato Vittorio Del Monte sostituita dall'avvocato lodato vede
Colosimo Monica non presente avvocato due anni sostituita avvocato Gozzi
Comisso Vincenzo non presente avvocato leone fonte avvocato Cappuccio Corral medio
Non presente ho depositato un centodue per l'avvocato macchia difeso dall'avvocato Palumbo bene
Cortese
Gaetano
Cortese Gaetano presente avvocato Bonaudo presente D'Agostino Rocco non presente avvocato Bellini abbiamo aggiunto duro
De Marte Saverio non presente avvocato Antonio forti sostituito l'avvocato Serena anche per l'altra posizione bene
De Brasi Salvatore non presente è presente l'avvocato Romeo direte a Francesco non presente avvocati Santangelo li King che
Non presenti avvocato Cappuccio Fazzari Vincenzo non presente avvocato Sena per avvocato Foti sin Basilio anche per l'altra posizione
E no adesso siamo fermi a Vincenzo presente con l'avvocato Bosco
Avvocato Mauro buongiorno
Buongiorno Giglio Angelo non presente avvocati cioè contumace avvocati Francesco Maria commercio e l'avvocato Mastro Giorgio avvocato Cappuccio
Gigliotti Luigina non presente avvocati lo greche Pesavento l'avvocato pesava immaginati scritto come sopra e l'allacci per avvocato Luca l'avvocato lo capisco
Guarneri Domenico presente avvocati Peretti Emo ritengo avvocato Cappuccio
Edotta Giuseppe presente avvocato Lo Greco costituito sempre l'avvocato Baldacci Baldacci
Gli enti le Nicodemo
Non presenta avvocato Romeo presente i Erhard e Valerio assente presente avvocati più accorderemo Davoli avvocato Cappuccio gli Airbus Nicola
Grazie presente
Passi la vedo avvocati Coluccio e Romeo presenta avvocato Romeo
La stella Massimiliano non presente avvocato genovese avvocato Cappuccio lo assurdo Franco non presente scusami leporati cioè Cotroneo
Avvocato Gambino presente
Presente solo l'avvocato e non di Storace Lo Surdo Franco non presente avvocato pay la avvocato Cappuccio Losurdo Maria contumace avvocato fai l'avvocato Cappuccio
Macché Riggio Vanni non presente avvocati Vergallo e dell'ora
Avvocato Cappuccio lacrime Nicola rinunciate abbiamo saputo che è stato bene
Avvocato Foti sostituito dall'avvocato Serena Mangone Domenico non presente avvocato Pesavento sostituito dall'avvocato
Bonaudo
Mangone Giuseppe rinunciante avvocati Pesavento sostituito come sopra e Bertolino
Mara D'Antonio non presente avvocato Ronco
Avvocato Cappuccio
Barrando Rosario presente avvocati era in itinere il mercoledì larga
Avvocato Cappuccio
Mastro Matteo Giuseppe non presente avvocato ma in coda illo avvocato Cappuccio smodato e Distefano presente
Avvocati Palumbo presente e calabrese
Napoli Francesco non presente avvocati la caverò un convocato cappuccio otto la cava presa allocata la cava presente scusi che l'hanno là dietro bene presente avvocato la cava
Quindi per mare ad Antonio lei non sostituisce l'avvocato rompono
Barbanente allocato Cappuccetto Napoli Gaetano presente avvocato eremiti avvocato Cappuccio Napoli Gerolamo presente avvocati da cava presente mobile
Da porle Rocco Antonio non presente avvocati la cava presente
Napoli Rocco presente avvocato la cava presente
Napoli Saverio presentai scusi per ha nominato anche l'avvocato Speziale adesso non c'è più cioè
Avvocato giocato Speziali no sei nomina non soffra risultava non sono eccedo gli avvocati presenti non sto a leggervi tutti scusate già non è presente quasi nessuno sarebbe tocca leggere quelli che sicuramente non sono presenti dei codifensori facciamo notte
Napoli saperi ha detto che è presente l'avvocato nobile non presente avvocato Cappuccio micro Aldo non è presente avvocati con mani e Marta avvocato cappuccino
Nirta Giuseppe contumacia avvocato Romeo presente Occhiuto Antonino conveniente buongiorno avvocati figlio Menini coda Scola avvocato Cappuccio vagli uso Antonio
Non presenta avvocati lo sanno e Gallo
L'avvocato Cappuccio no la cava per Gallone avvocato la Cava per l'avvocato Gargano
Pancali Marcello contumace con gli avvocati rapporti Cavarretta resiano capovolti
Papalia Antonio presente avvocati Taddei Di Giorgio avvocato Cappuccio
Pietra Fabio non più contumace avvocato Molin leggo avvocato ma purtroppo di frodi invito con non presente avvocato Bellini centodue avvocato cappuccio
Porto lesi non presente avvocato Zanardo avvocato Cappuccio pratico benvenuto
C'è presente sistemi
Avvocato Zucchetti avvocato Cappuccio Ragusa Mattia non presente avvocato Prai l'avvocato cappuccio Raschellà Bruno non presente avvocato Pivano BIC avvocato Cappuccio
Raso Stella non presente avvocato pay l'avvocato cappuccio Romano Antonio non presente avvocato cannone
Avvocato adesso dell'avvocato Palumbo Romeo Natale presente con l'avvocato Cianferoni non c'è neanche l'avvocato Copelli
Avvocato Cappuccio sabato Davide contumace e con gli avvocati mi ecopelle Bertolino avvocato Cappuccio
Spagnolo Paolino non presente avvocati c'è un filone Coluccio avvocato Cappuccio
Troiano massimo non presente avvocato Mastro Giorgio avvocato Cappuccio tronfio Bruno presente avvocati Roberto Palumbo Turra Giovanni non presente avvocato romeno
Ursino Francesco non presente avvocato Basilio forti sostituito dall'avvocato Munno
Vadalà Giovanardi presente avvocato cappuccio presente
Versace Antonino non presente avvocati calabrese Romeo presente avvocato Romeo Zingarelli Marco contumace avvocato De Matteis avvocato poco tutti c'è un pool bene parti civili
Avvocato Mattia o da regioni perché manca il tono del vento sostituto processuale buongiorno precedente con l'avvocato Davico Bonino per la Provincia avvocato Fasanisi buongiorno giovane avvocato Spinelli comune sostituto all'avvocato morsetti articolo centodue bene evoca comunicare avvocato Calò Superbowl piano pre
Mai
Manca
Funziona
Cade calma verso il mille avvocato morsetti presente perché adesso
Avvocati bla considerando
Largo ASPER comuni di Moncalieri giorno per giorno presente eccome per Rivera sostituisco io molto bene grazie
Allora
Franco
Strategico
Grazie
Non ci crediamo
Euro
Inerzia
Asti
Allora inizialmente si ripeterà che così sì signor Presidente credo porre sono terminare sì ma che si diverte a Lagonegro riguardano la posizione degli avvocati Palumbo nono Hartung possano iniziare quei testi di Padova
Allora
Signor Presidente scusi avvocato sono avvocato assegnava
Facciamo presente l'avvocato nobile chiedevo la cortesia la Corte noi avevamo come unico teste consulente il o l'ingegner Lupi se sarà possibile sentirlo lunedì
Anche se era proclama allora le ingenerano che svolge l'avete già avuto presente per una per tutto l'udienza lunghissima
Per cui è già avvenuto non è che non si richiama cinquecento volte era presente per tutte le è ovvio giornali dovrebbe non lo so ci sarà presente o meno perché domani conferiamo la perizia chiamiamola fonica
Come collegio e quindi se volete nominare qualche consulente perché non mi interessa la sua posizione non potete farlo ma non ho capito perché dobbiamo risentire il consulente l'Opel quando è già stato
Ho sentito ma
In realtà non è stato sentito ha partecipato sarebbe una deposizione brevissima ma non è questione di brevissima o meno è questione che le domande perché non l'avete tratte quand'era qui presente
Ma perché era venuto unicamente per partecipare all'ascolto di di quella conversazione non c'era stato un tale posizione immaginate che possa deporre su che cosa deve deporre iniquo in qualità di consulente su nessun calcolo ma deve essere una
Attività svolta relazioni alcuna ce l'aveva già spiegata ampiamente su che cosa è necessario fare o meno per cui valutate se volete se dovete risentirlo perché scusate ma le domande era qui presente ha spiegato tutta la sua metodologia
Se volete che venga rispiegato alla sua metodologia cosa che ha già fatto
Né potete fare farci avere una ennesima relazioni identica a quella che abbiamo già acquisito
E ritirarne cose degli spettri della voce delle vocali e così via ma
Scusate ma quando le persone sono qui presenti si riuniranno perdere occasioni quindi
Luis mi scusi se poi i manager no dolore modifica in relazione a una precisa intercettazione Bernardi realtà ancora non era stata depositata non quanto ci risulta ancora non è stata depositata
E
Dichiarava insistere poi l'avvocato nomi si può non è possibile non è possibile possibile deve essere rilevante non lo so domani l'avvocato domani se poi vuole venire sempre
E nominato consulente dato che diamo questa perizia fonica possiamo approfittare anche per Silvio avevo invitato avvenire per domani soltanto che non
Avevano avuto problemi con l'aereo armi erano lunedì
Non sono poi
Grazie
Se non fosse
Sentite vediamo a fine udienza no anche perché
E la notte le fondati di cui già avevate conoscenza che già c'erano in atti o in qualcosa di nuovo da chiedere col cinquecentosette
No non niente da chiedere col cinquecentosette però qualcosa era c'era
Si erano che è di cui era stata chiesta vorrei il fra i tempi non erano state ancora depositato e secondo l'ingegner Lupoi non è corretta la la perizia la trascrizione imperizia
Su alcuni punti avrebbe delle del
C'ho potuto fare prescritto sulla vediamo insieme cinquecentosette ma se ne vuole fare per iscritto va benissimo non
Della vediamo invece vedete voi più però zero virgola ventuno
Lo valuteremo
Quindi
Persona profilo di Ardenno lunedì perché adesso rifaremo il calendario e quindi pro e possibile che lunedì non ci sarebbe l'udienza lo rivedremo va bene quindi perché
Per dare un preavviso
Forme come per dare un preavviso siccome dovrà sembrano dare una era si comunque non per lunedì di sicuro per l'una
Va bene così
Allora il suo intese come avevo promesso in chiave normazione da agricola la signora Zoni Floro argilla
Partiti Walter
Aspettando i sospetti che nello studio secondo noi Zanni lavora
Interna benefico Rodolfo Rossi
Ecco diamo atto Aprea
Se li chiamerei proprio in questo ordine Presidente interni
Lanzillotti contro l'assessore Vilardi l'ultima come si chiama
Amato Andrea dall'una e presente però penso
Allora nata Andrea c'è certo lo specificherei Chianca ter impartiti si
Perfetto ci sono tutti eravamo troverà appunto avendo esistente chiedo scusa si avvocato Romano
E possibile prendere qualche appunto di questa relazione perché è previsto di non estrarre copia però
Avremmo necessitanti prendere qualche appunto chiediamo la sua autorizzazione e io hanno e non lo so nel senso che
Sì
A norma
Rispetto a
Devono la vita
Non sapevo con programmi produce rumore tutto però
Cominciamo a mani nude conosciuti
Allora abbiamo la risposta nel senso che il viceprefetto che è presente
Ha già paventata questa possibilità e ha detto che quello che è possibile e non la
La presa degli appunti diretta
Ma se voi la dovete chiederlo al cancelliere i quali vi fa un'attestazione che
In quella pagine quei punti eccetera ve vi è scritto quello che verrà indicato
Dovete rivolgervi al cancelliere
E che cosa avete già ritenuto
Deciso che cosa fare non ancora
C'è il problema è che ha ragione lei e molto breve le due le due relazioni purtroppo il i numerosi omissis
Non ci consentono di avere un quadro immediato di quello che il percorso
Seguito dalla Commissione
Il problema si pone anche nella misura in cui la relazione contiene delle affermazioni
Che potremmo alcune delle quali potrebbe essere chiariti con l'audizione dei testi citati per oggi
Mi spiego meglio ci sono fatti dei riferimenti ossia l'attività politica dicono truffe ossia l'attività imprenditoriale dicono di proprio per questo per non violare nessun tipo di segreto
Contenuto in quel documento
Al
La necessità che rappresentava l'avvocato Romeo e poco nel poter
Interloquire con i testimoni che per esempio sono citate delibera della Giunta comunale e quant'altro e oggi ci sono l'avessimo avuta ieri sinceramente avremmo potuto anche incidere di più sul contenuto di quelle dichiarazioni
Purtroppo adesso valuteremo l'eventualità di richiamare mentalmente qualche teste su qualche
Sul vogliamo fare in questo modo di canarino
Laddove il tutto è generico resta generico nel senso che e quello che ciò non valutate l'utilità perché
è un qualche cosa cioè una cosa è un discorso che può essere fatto in sede politica in sede di malizia un discorso ed è un discorso processuale
Per cui
L'utilità di questi documenti non non almeno dalla lettura che uno può averne dato quella e informarci esatto allora facciamo in questo modo forse onde evitare presenti venti ditemi se possibile
Tenetevela davanti
Vi autorizziamo a tenerlo davanti perché potete prenderne visione quando sentite testi sulla base di quello che
Aventi diritto di leggere di conoscere tutti potete fare tutte le domande che volete
Fa il cancelliere
No dopo avere decidete voi S.p.A. è utile qualche cosa in questo caso la facciamo con
Il l'ausilio del cancelliere
Infatti la cosa sono presenti il vice prefetto e il capo di gabinetto che l'hanno portata essendo un documento riservata marmi fibre sono disposte rimane il presenti per qualunque cosa ci sia diversità
Lì eccelle faccia ad attendere oppure
Se potessimo approfittate la loro cortesia un'oretta cioè il sei posti perché ci fossero eventuali chiarimenti dalle linee
Cioè anche per non violare una procedura che per quanto mi riguarda abbastanza complicate sconosciuta forse non c'era una cosa allora potete comunica
Ho sentito
Calvano consentito
Ah perfetto quindi avete sentito il quello che è stato chiesto potete rimanere
Potete rimanere essere presenti se lo ritenete necessario penso non ci sono problemi
Sì credo che voglia il viceprefetto specificare esattamente che cosa che agire può fare
Perché io confesso che l'idea che uno possa leggerlo e non possa averne copia lo trovo veramente una sorta di controsenso
Perché se una cosa e conoscibile non ho capito che debba essere non possa essere anche conosciuto attraverso una coppia di ieri di ciò che lo legge ma le norme sono norme e toccano del primo farle rispettare
Mentre decidiamo questa cosa comprensibile di iniziare con i
Quattro testi di Vadalà di modo che voi avete ancora un po'di tempo per approfondire magari la questione o
Imparare a memoria la relazione
Va bene
Allora avvocato Cappuccio prossimo avvenire prima infine che le spettano di diritto
E cominciamo adeguate preferenze e nell'ordine Zoni Flora così come lo verificherò la Zanicchi l'ora e dopo facciamo venire arbitri Walter arditi Walter
Allora
Unica
Sì
Lothar chiarimenti non sono utili si va bene no allora l'unica cosa che a loro può essere richiesta banalmente
E che come si può fare per cioè sono cose operative per quei sufficiente che resti il capo di gabinetto magari grado di vi chiedo scusa ho ricevuto telefonate a cui devo rispondere di libri
Parlando nel microfono allora nome e cognome Zanni Flora luogo e data di nascita Chivasso venti venti marzo mille novecentocinquantuno benissimo
Allora
Avvocato Cappuccio Halley grazie Presidente avvocato Cappuccio buongiorno signora Zanni sogna un avvocato
Come
Ma semplicemente di federalismo senta signora lei che attività svolge
Adesso sono pensionata pecco prima che attività svolgeva impiegata
Dove in un centro diagnostico
E quindi
Per quanti anni ha lavorato in questo centro diagnostico Anhalt anni
In conseguenza di ciò lei sempre vissuto in Chivasso consenta in Chivasso sette quindi conosce molta gente Chivasso
Quasi tutti
Senta il signor Giovanni va là lei lo conosce si
Conosce anche i suoi familiari sì ecco da quanto tempo li conosce
Ventidue anni ci accanto
Ecco poco brevemente
Illustrare
Come ha conosciuto che rapporto c'è tra lei il signor Giovanni Vadalà la sua famiglia allora io ho conosciuto il signor Giovanni Vandana perché mi sono corse costruita una casa vicino trasforma nella vi accanto
Il primo giorno che ha fatto trasloco
A casa mia che era un sabato lo ricordo benissimo
Sono andata pranza da lui
Cioè non avevo la cucina non è vero niente è la prima volta che hanno conosciuto l'i giovani Mandalà
Primo giorno
I ventuno anni fa ventuno anni e mezzo ecco
Si
Prego
Ecco
Dottor tenore
Quella è stata la prima volta che lei ha conosciuto il signor Pala e poi i ha continuato a frequentare sia una data a frequentare quel bar sessi
Andavo sempre Conte frequenza signora
Dunque andava quasi sempre la sera perché al mattino andando in ufficio alle sette uscivo di casa e non non passava davanti a noi passiamo nell'aria dietro quindi non andavo da lontano tutte le sere io andavo al battaglione specialmente d'estate
Che il mare aperto scendeva a prendere il caffè un gelato ed è lì abbiamo fatto amicizia ho capito senta poi lei quand'è che è andata in pensione signor allora sono andata in pensione nove anni fa
E quindi una volta che ha da tempo in pensione ha cambiato sistema di vita si ho cambiato il sistema di vita e nel bar ci andavo di più
Ma da Rocco ne vado tuttora al mattino far colazione
Anche il pomeriggio adesso vado addirittura con mio nipote
Che a tre anni
E se mi capita anche la SEA
Senta può sinteticamente
Illustra dal Tribunale che ambiente cioè barche frequentazione c'era nel barche perché avventori eccetera
Tutta gente che io conoscevo c'erano impiegati
Gente che io le conosco tutte tutta gente normale gente
I dentisti
Quelle delle assicurazioni lì vicino tutta gente che è gente normalissima
Gente normale come me operai
Senta se voi tutta di tutto un po'senta con il signor vada male si dava del tu si
Come lo chiamano no aspetti preciso sì i primi cinque o sei anni no ci davamo del lei abbiamo riusciamo venuti in amicizia da iniziato ad accedere a tutti
E come lo chiamava
Giovanni la maggiorato Gianni no Giovanni
Senta il Giovanni nel bar come si comportava con gli altri avventori ad un gestore distaccato o no lo chiacchierava con tutti rideva e scherzava con tutte
Senta lei sa il motivo per il quale è stato arrestato
Sì
Alla luce dell'arresto del signor vadano
Cento
Si è posta il problema se
Può aver notato qualcosa di ambiguo di saranno io non ho mai notato niente mai
Lei continua a frequentare ancora il bar signora nonostante se si va dalla sia stato arrestato per 'ndrangheta in se stesse non si pone il problema
Assolutamente no perché
Mi spiego meglio signora seguiti alla luce di quanto è accaduto è stato riportato ampiamente nei giornali specialmente locali se non si è parlato di locale di 'ndrangheta
Lei nonostante questo continua a frequentarlo si ci vadano tutti i giorni stesse
Senta
Adesso voglio fare una domanda che riguarda le elezioni amministrative del due mila undici
Lei frequentando abitualmente il bar sì si ricorda il periodo elezioni amministrative del due mila undici incerto si sente ha mai visto materiale di propaganda elettorale nel bar no mai
Il
Giovanni vara le ha mai dato delle indicazioni di voto mai
Non abbiamo mai parlato di politica mai l'ha mai visto interessarsi indicare a qualcuno no esporsi o fare campagna elettorale per qualcuno no mai
Io non ho altre domande grazie
Procuratore sì grazie e signora lei sa se il signor vadano ha avuto problemi con la giustizia prima di questo arresto no io non lo so
Non le risulta sia stato arrestato operarmi in Presidenza no tutto questo non lo so sinceramente non lo so
Senta
Tali persone che
Frequentavano ha conosciuto ha visto al bar le risultano le conoscete le persone che le vado a elencare e il signor Benedetto Walter
No
Il signor Maiolo Pasquale no ma io non Tonio no Dammicco Antonino no
Gallone Beniamino no va bene grazie
Grazie signora qua
Buona giornata allora voi
Passiamo ad arditi Walter
E poi avvocato
Poi c'è il signor Ben coro col suo
Scusi Benso ben corpi ben cotti e poi il venti
E poi intanto mi chiama ben con Rodolfo
Buongiorno
In piedi con questa deve leggere questa formula questa
Allora io
Consapevole dello sponsor insomma orologio il riconosciuto come dell'opposizione retaggio di una struttura dello Stato in uno sconto del molo di quanto conosce
Per favore non
Non credo lei noi voglio fotografie o altro che per cui uno se ne possa accorgere al di là che per i testi bisogna chiedere il permesso per favore se volete fare ripreso fotografie che fatte in modo che la persona e non se ne accorgono il per prime
Grazie
Allora
Nome cognome parli più vicino sia come dire purché venga vicino al microfono nome cognome e l'arbitro allo sport dato dove qualcun altro più assurdo inizio di marzo con un socio perfetta e la sua attività repressione o altro sorteggio va bene
Avvocato Cappuccio
Buongiorno signor vittima
Senta lei il marito della signora Zoni Flora sulle
Che attività svolge prego che attività svolge più semplice un altro parco prima di esso è pensionato cosa facevo l'autore il produttore
Lei conosce il signor Giovanni Palatucci
Da quanto come lo ha conosciuto ma più o meno uno bensì una donna
Ce l'ho conosciuto porga frequentò col suo board quando perciò procedere solo con la detrazione del Vice nove cominciato frequentano il suo valore cioè ho conosciuto
Ed è nato un rapporto di amicizia con il
Tutti giorni io passavo dal bar
Anche il più di una volta al giorno nessuna polemica o con un pochino più forte passava sempre nel baratro che sta già dettata
Senta lei ha anche figli
Alto dei figli c'è
Riferirlo maschio michetta
Dal settantasette
Traccia
Però l'età del per la figlia di di Padova ecco quindi anche
Per tre quinta azione dei figli i figli ha fatto l'euro si trascinano per un certo periodo che ha già conosce a me il treno al mattino
Erano invece uscivano cachet
Ben cresciuta certe si può dire meglio facevo un po'guarda un po'come ci comportiamo loro lui quando non c'ero io guardavo lui come si comportavano e c'è suo figlio così così insomma
Quindi in uno Stato è molto più anziano alla procedura Sciascia ci sono forze romano posso fare la domanda risolutiva chi fa così perché penso che l'avvocato voglia sapere il signor va dalla Giordani lei lo considera una brava persona
Non c'è si è stupito l'ha saputo che è stato coinvolto in inchieste certo provinciale c'è una cosa sorteggio
Va bene così
No Presidente c'è qualcosina ancora in più staccarsi quella dei parenti sette a a parte questo qualcos'altro però cercherò di essere breve Presidente un'unione non si preoccupi B evitò perché ha sintetizzato al meglio lei l'aspetto domande sul bar e tutto il resto perché credo che sia
Però un aspetto sul quale volevo chiedere lei
Ha mai visto giocare a carte nel parco
Nei guai a noi
Bracca Vacca transizione dell'imballaggio cara carte Olgiate gioco a carte
Gente che giocava a carte il signor palazzetto cala carte ma negli anni a seconda se era condotto in un lavoro possiamo dire facciano parte Italcart buongiorno meglio che guardava io ne capisco gli altri casi
Facevano
La pazienza se ci potevano un po'Focene c'era anche gente nel Palazzo Chigi abbiamo giocato
Quindi ottenute giocava c'è una consulenza che sarà qualcun altro al bancone c'ero
Stavo al banco
Quindi era un momento di Allegri anche nel pomeriggio e domani Ventotene fino a giornata fino a giornate di lavoro che lo facciano parte lesa
Si deve a una perizia oppure ognuno
Cioè
Senta lei il bar lo conosce bene come è strutturato
Cioè laddove si giocava a carte era una saletta riservata ci sono delle salette riservate
E con porte chiuse no assoluto laddove non c'è neanche la forza ecco c'è mai stata una volta prendono l'osservazione lei è stata comunicante con i la zona bancone
Ho capito
Senta una cosa lei ha presente nel bar se c'era una porta con lo scritto privato
C'è una città è una porta non so se ho sentito prima doloroso da nove a zero Petrov lei ha e visto questo vano c'è c'è adesso lo può descrivere brevemente al Tribunale come dimensioni ma è una fonte
Un locale sono metro un metro e venti in minoranza lungo
Due cinquantuno nel massimo
O degli scaffali e un altro comune
Diciamo mazziniani gabbie pizzetto dopo che c'è a verbale ecco la mia reazione possono entrare più o meno e in questo locale
A me ci si mettono in fila indiana due o tre persone c'erano
Mi siano mai avere però la targa tra uno scafo nella zona che ci sia tanto spazio
Ho capito senta c'è stata un'qualche evento patologico che ha riguardato la famiglia va dalla che via accomunato ancora di più
Beh
Se per Galileo se ne fa uso
Non malattia brutale professions dell'ICI
A seguire dopo quattro anni del mio intervento anche la moglie del signor vadano ha avuto questi problemi riguardanti geniale
E allora lui è venuto da me aggiungendo chiedendo un mese mi rispose vivandiera trafila l'ho fatto io indicarvi e il medico di Fazio dallo stesso chirurgo molto la somma
Diamo dallo stesso oncologo concediamo le cure si questo ci ha accumulato un po'di più con
Senta quindi si era creato questo buon rapporto d'amicizia diciamo lei dopo l'arresto Degiovanni va dalla
Ha incontrato i familiari del allora ancora tutto su
Senta lei ha offerto un aiuto economico morale gli ho chiesto se lo bisogna euro
Ero disposto aiutano in questa circostanza loro detto c'è un bisogno socievole volte però fino adesso
Pubblico denaro vogliono dato
Ho capito
Domanda delle elezioni amministrative
Due mila undici
Ecco se la ricorda cioè del Kosovo numero sono un politico di Zambon molto il pubblico dipendente corretta e io sono buono la chiaramente si senta nel
Bar timone
Sì è stata svolta propaganda elettorale
Con mano Biondi mai nessuno ha parlato di politica
Le dirò anche anche Luino mai sentito parlare mobili voleva dove si vede che parte da un anno un uso prendiamo che prega persona intelligente un locale un locale pubblico non non si espone mai né da una parte né dall'altra
Come non avviene col calcio non ha neanche una di quelle del Torre ci sono anche il motivo del Toro perciò notazione dell'agenda sino ai nostri chiaramente
Elettorali nel Veneto non già realizzando è questo il messaggio che senso in un cupo delle non ha mai visto Giovanni vada là
Chiedere il voto per qualcuno assoluto ma
Io non ho altre domande Presidente grazie cautele osservatori noi la procura di aziende sì analoghe segnalarvi consenta lei al bar di Badalan mai visto
Candidati Sindaci delle elezioni due mila e undici a Chivasso
No
Massima Scaglia cioè Mastella sapendo che non vedo Circle Ciarlo perché qua sono non saprei riconoscerlo sinceramente
Veniva la mai vista per al massimo e ha mai visto demaniali matrimoni in quel periodo di campagna elettorale con l'obbligo all'anno sul romanzo Petrucci lordo qualcuno conosce come avvocato il passaggio per chi conosce un po'però non voglio sorvolare
Senta lei prima ci ha detto che sia stupito dell'arresto per l'Operazione Minotauro del signor patatrac se appena se in precedenza vada l'aveva avuto problemi con la giustizia prima di questo
Ma forse esagero quando ero giovane
E di più recente sassi era stato arrestato operarmi
Del resto sono in mano ma non mezzo Ford undecies due ma ne fa quando
Però è stato dentro sul due sciolti Vincenzo dunque questua resta o questo risale a due
Questo resto quindi prima di questa
Era stato formulato non
Abbiamo trovato qualcosa mi porta
Cioè ciò veniva sapeva sapevano tutto certo
Sono io ad esempio non lo sapeva ma abbiamo delle idee un po'recedere cioè più altre cose abbiamo il più la modo più quello che ho
Capito
Senta esposte fare dei nomi e lei mi dicesse le ha mai incontrato viste frequentare il bar punitiva darà al bacino
E dunque Benedetto Walter non conosce
No non mi dice di non torno noi aggredisce chiamato con un altro nome
Un altro Maiolo Pasquale
Voglio l'opuscolo non sull'uscio mai ad Antonio ampio Roberto Francesco o Franco
Beniamino Galloni però anch'
E D'Amico Antonino
Motion Treviso
Beniamino Gaglione al di là delle
Del fatto che lo vedesse o meno alle al bar lo conosce come nome no non ha mai sentito neanche nel corso delle elezioni chi va a fare
Grazie Presidente volevo trovando
Una grazie avvocato cappuccio a precisazione perché probabilmente effettivamente nonne ben a conoscenza della situazione dell'arresto di Vavalà visto che lei ha parlato un mese o due usate che cosa rileva cioè nel nord-est alla domanda del Pubblico Ministero attorno ad esse certi signori potevano Rossi presidente ad agosto
La domanda è solo questa ha parlato di un mese di che forse è stato arrestato per un mese in realtà si è trattato solo di due giorni giudice volevo solo questa precisione solo a chiarire perché probabilmente anche la moglie non lo so penso perché sono stati solo due giorni magari dunque quando l'ho trovato qualcosa sì a due giorni soluzione niente
Così qualcosa cosa lei lo sa cosa c'entrano
Pregnante lei sa cosa gli anti trovato quando dice qualcosa
Giace già a giugno il soggiorno avevamo visto Alleanza e procedere a riconoscere ciò che c'era scritto sui giornali
Tanti articoli di giornale a suo tempo andare lungo alcune cose
Prima di sentire gli altri testi ci parlavamo con l'alfabeto molto prima con l'avvocato Palumbo avvocato Romeo voi devo sapere che cosa avete e se avete deciso di continuare in questa documentazione della Prefettura
Allora
Preso atto della diciamo del contenuto della della relazione preso atto della classificazione tuttora esistente su quella relazione
Preso atto altresì che gli omissis che non fanno neanche parte della classificazione
Noi rinunciamo alla avuta richiesta audizione del Ministro sulla tematica e ovviamente il contenuto della relazione e la relazione stessa era
Un'alternativa all'audizione del ministro e chiediamo pertanto che con la rinuncia all'audizione del ministro sui contenuti di quella correlazione venga restituita la relazione a Hakkinen illegittimo
Possessore la procura Presidente noi chiediamo l'acquisizione della relazione
Così come
Compilata redatta
Chiediamo la declassificazione con gli omissis che sono riportati
La parte civile del Comune di Chivasso si associa a questa richiesta ok prossima possibile adesso dobbiamo vedere la cosa perché
Chi credo possa chiedere la declassificazione
E la persona che ha chiesto l'esibizione del documento e che ne ha interessati su quei francamente se fosse quella abbiamo vista noi come Collegio la vista la difesa lealista la Procura
Se e un procedi se è un atto per cui la Procura è convinta che
Poche possa avere un'attività processuale per carità ci mettiamo qui a studiare se possiamo acquisirlo meno ma visto il contenuto dell'atto francamente e la necessità di acquisire al processo cose che il processo sono utili
Tra io Mrs e tra quanto è invece sono riassunto delle un riassunto neanche due frasi relative all'inchiesta Minotauro ma riportate come
Io non lo so se può esserci qualche cosa davvero che
Ci debba imporre di affrontare questo problema
Volete davvero vi è sempre utile l'avete previsto chiedo scusa ho parlato con i funzionari della prefettura si per loro in giornata
Se chiediamo alla declassificazione ci fanno arrivare alla declassificazione produciamo il documento
Ai sensi della legge centoventiquattro del due mila sei sono insisto
Quella sul segreto di Stato sì ma senza gli omicidi scusandomi se deve essere un atto processuale nasce un apposito albo senza gli omissis no con quel altrimenti non c'è opposizione da parte della difesa
O piccoli il testo precedente però un altro genere però vi faccio l'elogio correttamente rilevato ma questo non è un documento questo è un dato su cui
C'è stato per tutti gli altri Comuni opposizione ad acquisire la documentazione è analoga
In questo caso possiamo acquisirla solo se c'è accordo delle parti nel momento in cui non c'è accordo delle parti non è acquisibile perché non è il documento e altrimenti avremmo acquisito tout delle relazioni amministrative delle varie
Dei vari Comuni che invece stati commissariati che forse hanno processualmente utili
Per cui no
Non essendoci raccordare parte sull'acquisizione la rinuncia al teste a monte
Effettivamente ed è il primo no ricchi maturo avrebbe libretti altrimenti non è un documento che fosse un documento avremo acquisito senza necessità
Dunque chiedere il consenso delle parti e tutte le altre relazioni e conclusioni delle analoghe Commissioni Carlo Commissariato e gli altri quelle che sono qui presenti per Julia
E all'inizio del processo perché non l'avete prodotte come documento una Latiano ricevute perché non c'è un accordo libera quella relazione che nell'uomo a di un tema teste il teste denunciano ha rinunciato al teste si ma a quel punto ci deve essere il consenso delle altre parti alla rinuncia è ben diverso voi potete allora a questo punto chiudere gli estraniare la nomina è minimo Cancellieri ma non acquisire una documento
Le imprese noi ministra già delineato il Prefetto il punto perché è presente nella sul rinvio non penso che abbia natura più mentale la relazione non vedo quale altra natura possa arrivare a perché lavoriamo sino ad allora produceteci tutte le altre chiedo scusa che per noi cioè non si
è una mia idea magari sbaglio
Cioè sicuramente sbaglio cioè il il
E sono atti coperti da segreto
Nel momento in cui ci dicono che il segreto
Può venire meno grazie alla procedura di declassificazione noi chiediamo una produzione dell'atto che è un documento citazione fatta eccezione
Verbalizziamo tutto quello che noi allora
Abbiamo verbalizzato la richiesta del delle difese
Qui rinunciare visto
All'audizione visto Cancellieri quindi la richiesta di restituzione degli atti oggi prodotti alla Prefettura la pubbliche la Procura si oppone se per favore verbalizzate le ragioni dell'opposizione
Sicché Presidente grazie cioè chiediamo l'acquisto l'acquisizione della nella relazione così come redatta e esibita
All'udienza presente
Chiediamo la declassificazione della stessa relazione ai sensi della legge centoventiquattro del due mila sette ritenendola rilevante
Grazie passiamo agli aderenti tutto grazie parte civile si associa alla richiesta della Procura per il Comune di Chivasso promosse detti
Sì potremmo però riaverla qui commenta azione mentre col verbalizziamola relativa
Chiederemmo visto che non è stata rinuncia al teste cancellieri baciarti abbia rinunciato cioè si ma non è stata ancora fatta un'ordinanza
Che ha revocato la precedente ammissione che in alternativa al teste Cancellieri vengono sentiti i funzionari della Prefettura che hanno redatto la relazione
Ai sensi di che cosa bene non importa va bene così veri vorremmo una documentazione Pubblico Ministero ci può ridare la documentazione ce l'ho io c'era la parte civile la posso figlia vive
No ce la deve dare dispiaccia non ho ancora finito di leggerla pazienza
Pazienza non era ancora era esibita alle parti poiché l'abbia lasciata a vedere ma questa ostensione ed importante e che fosse per la difesa distrutti o perché illimitata Tufino e qui va beh per la Procura ma
Per quanto riguarda tre partisse per favore potete ridarci romanze costruibile hanno
Sono sono parte civile interessata la posizione True un figlio va beh allora ce la fa poi come come come ritiene nel senso che se ne vogliano gli scavi vedere sì sì ne vede l'utilità e rimanere ancora poi ce la fa riportare co dal cancelliere in quella che la nostra che a lei Consigliere
Minuti due tratto mie mi volevo solo aggiungere Presidente e signori del collegio essi
E mi è consentito che la non qualificato come documento e attestata dalla impossibilità delle parti di estrarne copia come stavo oggi stabilito dalla dal prefetto solo questo
Allora
Allora il Collegio
A capo rilevato
Che gli atti esibiti in data odierna
Dalla locale prefettura
Non hanno natura di documento virgola
Trattandosi di atti amministrativi
Contenenti i giudizi e valutazioni
Onde trattino
Analogamente a quanto già deciso
In relazione
Alle analoghe relazioni
Delle Commissioni
Che hanno operato indenni e Rivarolo Canavese
Trattino
E dissi aperta parentesi
Ed è in particolare il decreto diciannove nove due mila dodici del ministro cancellieri chiusa parentesi
Diciannove nove due mila dodici il ministro Cancellieri chiusa la parentesi
Sarebbero acquisibili esclusivamente
Al fine di attestare il fatto storico
Del mancato scioglimento del Comune di Chivasso
Tre virgola
Fatto su cui non vi è processualmente dubbio punto e virgola capo
Rilevato inoltre
Che i difensori di truffe o Bruno
Hanno rinunciato all'esame del teste Anna Maria Cancellieri
Virgola
Esame che alla luce della presa visione
Degli atti di cui sopra
Appare palesemente superfluo
Punto e virgola ko
E QM
Ordina la restituzione degli atti
Esibiti in data odierna dalla prof dalla Prefettura
Funzionari oggi presente
Punto e virgola capo revoca l'ordinanza di ammissione
Del teste cancellieri Annamaria
C'è il vice prefetto dal Capo di Gabinetto grazie mi avevate portato una busta che ahimè non ho più
Per cui me li avete portati ordinati qualcuno la busta era posta Barone con su scritto riservato che non ho più trovato in
Camera di consiglio Francia
Farsi c'è la invece c'era il funzionario
Ve li restituiamo potete solo controllare che siano tutti per piacere
Ecco controllate solo un attimo che ci siano tutti che sia completo e grazie molte per la collaborazione grazie ancora
Allora possiamo passare invece al testo
Amato Andrea
No ben con Rodolfo
E chiamate Amato Andrea
L'avvocato cappuccio non c'era chi non è una rinuncia implicita al teste
Allora deve leggere questa formula con cui si in piedi con cui si impegna a dir la verità
Restituisca
Deposizione mi impegno a dire
Io non nascondere nulla di quanto
Perfetto deve accendere il microfono tardi pure spende il microfono grazie forte nome e cognome ben quo Rodolfo nato dove quando nato a Torino il ventisette dodici mille novecentottanta benissimo
Avvocato chiedo scusa
Buongiorno signor ben come buongiorno avvocato
Senta che attività svolge lei
Io gestisco tre alberghi a Chivasso dove a Chivasso e uno vicino a Chivasso
Quindi l'imprenditore
Sì
Senta e l'unico in famiglia è solo l'imprenditore no chi altro anche mio papà che
Giustamente delle attività di onoranze funebri
Conosce il signor Giovanni va dalla sì
Da quanto tempo lo conosco
Perlomeno da quattordici anni
Cioè compero o brevemente
Sì illustrare questo a sua conoscenza sì lo conosco almeno da quando diciott'anni in quanto
Quando tornavo dai dai locali del divertimento quindi discoteche
Più o meno verso le quattro le cinque del mattino andava consuma la colazione da lui
Era già aperto il bar si quattro quattro e mezzo era già aperto
Che c'era nel bar
Ma quando andavo io a quell'ora c'erano soprattutto ragazzini che appunto tornavano dai dai locali notturno a gestire il bar di quote rosa Giovanni vada raccolto
Senta e quindi con questa frequentazione iniziale poi che è stata più assidua si si è combattuta una persona molto
Disponibile una persona che ci sa fare molto con
Con i clienti diciamo che da consumatore solo notifica occasionale poi sono diventato comunque un un frequentatore assiduo del locale
Mi scusi
Mi scusi
Quindi vi siete anche frequentati con il signor Rossi io andavo comunque spesso nel suo locale anche perché
Diciamo che per me era diventato
Novità nel senso andare prenderemo il caffè Daloui
Senta
Lei conosce il motivo dall'arresto del signor Pala sì l'ho letto sui giornali
L'ho fatto la domanda anticipando merce quella che avrei dovuto chiederle e che sintetizza un po'tutto secondo lei il signor Giovanni Vavalà è una brava persona assolutamente sì e ciò nonostante lei sa che è stato arrestato qualche ne fa per qualche giorno
Sì l'ho saputo
Non cambio di opinione no neanche il fatto che sia stato arrestato adesso le conosce motivi sì sì sì gli eletti sul giornale
Senta dopo l'arresto lei ha continuato a mantenere dei rapporti con i giovani va dall'aria ma è scritto in carcere sicuri
Dove vai ho scritto non mi ricordo più selettivi ma almeno tre lettere
Senta i familiari di Vallà li conosce case solidarietà no semplicemente una lettera appunto per dimostrare che
Un sono
Non mi dimentico di Lou insomma veletta essere scritta si consenta a questo proposito lei ha offerto un aiuto economico loro umano diciamo i familiari del Walhalla
Umano sia economico no
Senta
Però delle amministrative del due mila undici
Lei si interessa di politica
No
A mai visto nel bar di Giovanni vadano a materiale di propaganda elettorale
No all'interno del bar mai
LEA mai richiesto di votare per qualcuno
Di lui personalmente no nel senso che
Ok che era scherzo scusi
Non lo personalmente ma
Allora
E mi ricordo un fatto che venuto
Un un candidato Sindaco cioè presso il il bar timone Massimo striglia seri
Sì ho presentato una volta al bar timone quand'era in propaganda politica e ovviamente si è promosso per farsi candidare
Quindi le ha chiesto il voto Massimo striglia me Rossi un incontro organizzato o come abbiamo no era un incontro Cal casuale mi ricordo perfettamente che quel giorno ero
A consumare un caffè presso il bar timone e appunto venuto Massimo striglia che era passato con
Il il camper che sta facendo propaganda mi ha proposto di di votarlo
Lei lo conosceva precedentemente al massimo si lo conoscevo già
Senta ancora due domandine e abbiamo chiarito lei fa l'imprenditore sì
Lei da quanti anni fa l'imprenditore
Allora che io ho la la società mia dal due mila otto però in realtà lo facevo anche già prima
Senta sempre Chivasso sempre Chivasso sì
Lei ha mai subito atto intimidatori richieste estorsive pressioni per assumere personale qualcosa del genere Orlando sempre libero nel determinarsi nella sua attività imprenditoriale sono sempre stato libero sfruttamento
Sua parla mai riferito qualcosa diecimila di aver subìto delle pressioni delle intimidazioni ma il punto
Lezzi rapporto anche con altri imprenditori di Chivasso possibile qualche imprenditore le ha mai parlato di aver subìto delle pressioni delle intimidazioni nessuno
Lei sa che c'è stata questo operazione Minotauro lei gli ha mai percepito come imprenditore la presenza della 'ndrangheta nel territorio di Chivasso no
Non ho altre domande grazie la procura OLAF scatenante Fregosi grazie
E signor ben comunali precisazione innanzitutto quando lei ha avuto modo di parlare con Massimo striglia
E quindi c'è stata la richiesta
Vuoto insomma era il candidato l'ha fatta la presenza del signor Vadalà Sivori perché appunto loro al bar ed era presente anche signor Vadalà Giovanni
Ma siete stati all'interno all'e sterno ricorda qualche particolari noi eravamo all'esterno mi ricordo che ero Caravà nel nel dehor del bar
Stava bevendo un caffè e poi è arrivato appunto con questo camper il signor Massimo striglia mi ricordo che ci siamo solo avvicinati Alcantara e appunto abbiamo ovviamente io ho dato il consenso
Che poiché se devo dirla tutta voi non ho non l'ho neanche votato comunque
A tal fine senza i senza tetto assistiti vastissima nel senso che si siti vuoto che poi alla fine non anche votato
Si ricorda se chi c'era insieme quindi in quel momento a lei lei vada lastrina qualcun altro allora se non erro voce Cera qualcuno anche sul camper che forse era uno che guidava il camper
Però non sinceramente questo particolare non me lo ricordo però era qualcuno che era con Massimo striglia
E il presidente posso mostrare al al teste una fotografia c'erano al computer perché ENI a colori ne ho anche una invia anche nero e chiedere lì alcune cose
Proposte
Benissimo
Insomma per la trascritte la registrazione poi ci dite esattamente fino alle prima la faccia vedere c'era prima perché altrimenti
Una volta che descritta perdo un po'il
Se avete detto lo schermo di modo da rimaniamo visualizzare integrazioni conosce che cosa è sintomatica di che cosa
Eravamo appunto
Era ecco eravamo proprio davanti al bar timone insomma si eravamo il sottoscritto giovanile occasioni di cui lei assegna assolutamente sì
Poi c'era Massimo striglia e poi c'è quest'altra persona di spalle ma
Ribadisco non me lo ricordavo sinceramente ma non so neanche
Non so neanche chi sia adesso ti guardo le foto e si dice gli altri che sono nel allora c'è una quella già capisco ora sia allora quello con la giacca scura con la cravatta e Massimo striglia benissimo quello davanti a me di spalle
Lei quali ecco chiediamo io sono l'uomo da identificare c'è scritto con la freccia
Poi davanti a me c'è quindi sulla mia si mi straccerei Giovanni Vadalà e poi davanti a Giovanni va Vadalà con un abito chiaro c'è questo signore male non mi ricordo proprio chi possa essere
Ho capito e potrebbe essere la persona di cui lei parlava c'era una dell'incoraggia di Strigno si era uno dell'entropia citi striglia sì
E questo quindi avviene certamente in campagna elettorale ricorda anche momento cioè prima nella prima votazioni nei bagni nel periodo che precede la seconda ballottaggio delle dico che non mi ricordo c'è anche frangente finché frangente France gravosi
E non mi ricordo proprio perché non ammoniaca immagino però Santo Orassi do atto che si tratta di una
Di un è un fotogramma di una videoripresa che registrava ovviamente fuori del bar timone in data tredici maggio due mila e undici alle ore quattordici e ventisette
Ovviamente hanno i carabinieri di Chivasso a monitorare
Il bar
Sì
Va bene posso Presidente chiedere solo Pubblico Ministero no al testo finito quel testo precedente quello che dal pubblico ministero
Zero ha depositato in perché non ho preso visione di questo bar dove è stato estrapolato questo allora è l'attività del procedimento con rito colpo di coda che state ma non ne fa parte di questo procedimento invece il fascicolo è Pubblico Ministero oggetto di attività integrativa depositata qualche giorno fa a tutte le difese
In questo momento e in questa
Base giuridica quindi nota impegni credo che il Collegio ancora non ce l'abbia questi atti no è un documento peraltro credo benissimo perché è una fotografia
Però pastelli essere smentita
Va bene possiamo solo Albatrans rigore domande di altro tipo
Volevo chiederle signor benché o se lei conosce
E
E o meglio se lei sa vegana frequentare il bar del signor manca al signor Maiolo Pasquale al signora Maiolo Mario
Si saltuariamente li vedevo quindi riconoscendomi a Sifim riconoscono sì
Superficialmente però riconosco
E a conoscenza più dell'uno che nell'altro cioè c'è un divario dei tassi padre e figlio conoscono tendenzialmente conosco più il figlio Mario che non ha proprio la metà ai più giovani di me comunque lo conosco
Senta lei sa che mai hanno Pasquale il padre era stata arrestato nella stessa data del signor Vadalà
Sì lo so sa
Se il signor Magliaro Mario il figlio è stato inseguita arrestato
Sì lo sapevo ecco le chiedo questo
Lei si è mai preoccupato del fatto di essere stato in qualche modo visto osservato scusa Pubblico Ministero a questa domanda è del tutto ininfluente perché
Che si sia prevedibile un appalto o meno questo è un imputato che poi per le sue ragioni abbiamo già sentito che ha mandato una lettera di solidarietà va dalla
Non un Paese può essere non si è preoccupato insomma
Veramente una cosa strana cesso scusi nel
Ma non era sulla darà il nemico intendevo dire sì esistono finito posso finirla pal ministeri solo se ha bisogno se si era preoccupato del fatto di essere stato osservato visto con il signor Maiolo Pasquale
Perciò ancora copertura che non va bene d'accordo si è preoccupato
Di essermi fatto mi può ripeto sono sono già i cioè quei magari di essere stato visto come gli OLO Pasquale
Lei l'ha ritenuto una cosa di cui allarmarsi o poco porto uno ma io ho portato nulla io sinceramente non non ho nulla da nascondere quindi non mi preoccupo di
Di questo tipo di frequentazioni a parte che ribadisco non è un'amicizia che frequento costantemente una persona che
Saluto e si ferma lì discorso della nostra amicizia
No glielo chiedo perché il signor Maiolo Mario invece parlando con me
Un'altra persona nella propria famiglia dopo l'arresto del pane
Riferisce che lei si era a carattere preoccupato perché e aveva avuto timore che potrebbero aver filmato il signor Pasquale quando aveva mangiato
Granelli management ma io guardi posso dirlo cagionano nessun timore di alcun tipo anche perché tra l'altro io
Una cosa che ci tengo a precisare che quando
Nel periodo in cui è stato arrestato il signor Giovanni Degiovanni Vadalà
E il perito anche implicitamente gli aveva un
Un ristorante un locale quindi aperto al pubblico ed è vero che comunque ben veniva gente Avant certamente e e venivano sicuramente anche persone
Tipo Giovanni in qualità proprio di amico
Sì quindi c'era chiedo scusa però Presidente questo è un po'cioè nel procedimento colpo di coda non è stato ancora depositato al tribunale
Sarà stata anche l'attività integrativa ma noi non ne abbiamo la possibilità che abbiamo avuto la possibilità di contro due io non so neanche se siano delle conversazioni trascritte
Sulle quali
Evidentemente si può chiedere sono di una perizia trascrittiva quindi sarà vero
No no in esame su quello che è stato quindi stiamo parlando aperti nei casi e le conoscenze le fermate ogni indagine sarei viva darà la cedolare col come terzo il controesame cedere
Sarà quello che e circostanze sollevasse ma sono altre ragioni conoscente frequenta e stiamo parlando di Pasquale Maiolo che non ha nulla a che vedere con l'esame
Nei confronti diretti a riguardava dalla Giovanni abbia pazienza
Ma io la frequentavano Ibarra impara d'accordo ma va bene il teste ce l'ha anche detto andava anche a suo ristorante possiamo prenderne atto dalla sintesi si ha finito va bene grazie può andare grazie l'altro teste era Amato andrà
Presente riferendo al computer passo finora in questo momento assumerò la la fotografia
Imbianchini e non si va benissimo è sufficiente il pubblico ministero grazie molte
Buongiorno in piedi per favore polemica questa formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Io seduto grazie
Grazie nome e cognome luogo e data di nascita Amato Andrea
Nato il quattro cinque mille novecentottantuno a Torino la sua attività
Operaio molto tempo
Perfetto
Avvocato cappuccino allora Presidente una premessa e questa lei che rapporti ha con la famiglia Vadalà così allora io sono il fidanzato di Natalina
Che è la figlia
Delicata ai giovani si
Senta da quanti anni lei è fidanzato con Natalina circa dodici anni
Quindi lei ha uno stretto rapporto con tutto il nucleo familiare Vavalà sì
Può brevemente
E illustrare il suo rapporto soprattutto adesso Natalina non ci interessa ovviamente soprattutto con
Giovanni
Sì suo suocero innanzitutto vi date del tu sì siccome lo chiama lei eroghiamo Giovanni parli al microfono
Su questo non ho a quel microfoni guardando il tribunale sempre
Lo chiama Giovannino l'anonimato Gianni no ma no mai
Senta può descrivere veramente il suo rapporto con Giovanni sa se qualcuno lo chiama Gianni
No della lei sentito chiamare a Gianni mai nessuno lei adesso
Del personale
Sentenze che scriveva per mail con Giovanni è un rapporto splendido si pavimento ora suocera per me è un
Un una bravissima persona a persona splendida un
Un gran lavoratore perché
Da quando la conosco e se proprio dovreste però andrà fino al bar
C'era lui fino alla chiusura una persona solare
Ad alcuna
Una una parola per tutti un
La persona umana insomma non
Senta questo suo giudizio non è neanche non è cambiato neanche quando un anno e mezzo fa circa è stato più due anni fa è stato arrestato per due giorni no assolutamente
Senta ci può dire brevemente come organizzata
La vita familiare nel parco
Della famiglia Vadalà
Vale a dire come sono organizzati faccia male no no no chiedo scusa Presidente i turni di lavoro ecco da questo punto di vista volevo sapere se la famiglia passa la giornata il bar se mangia lì queste queste cose qui ecco Presidente
Al antecedente no no
No antecedente all'arresto di Giovanni sempre
A privati domani alle quattro e mezza al bar fino alle otto c'era solo lui voi arrivava alla figlia
Per le più vicino al microfono voi arrivava la figlia qualche ora più tardi la moglie Luini riposava qualche ora al mattino coi pranzo che c'è un po'più di gente erano tutti
Cioè giovani non non riposano in quel momento lì in quel pomeriggio continuavano riposava ancora un po'non retto Giovanni anche perché poi la figlia al andava via rimanevano solo lui
E la moglie per le pulizie finale diciamo
Senta
La chiusura del bar si
Che effettuava abitualmente abitualmente Giovanni con la moglie
Natalina chiuso qualche volta il bar
Sì capitato qualche volta sì
Senta ma la sua frequentazione con Natalina era all'interno del Barocco riuscivate a vedervi anche fuori del bar questa nazionalità del tutto inutile questo veramente sì
Beh espressione certo risponde così con i suoi poi io le dirò quale può essere la rilevanza allorché nel rivolgere una domanda al caro ogni tanto ci fate anche come Fantozzi fidanzati di questo mondo
Sì diciamo che durante l'arco della settimana molte ore del della mia giornata libera quando non era lavoro ero stiamo all'interno della quale lavoro operativo Robert questo indica che i turni
Si lavora per otto ore al giorno sì
Bene quando usciva dal lavoro dove vedeva adattativa andavo al bar se ci vedevamo lì
E quali eravamo uscivate anche Sipio il sabato la domenica il settimanale comunque l'arco della giornata passavamo al bar bene
Parere avanzerà sulla chiusura del del bar il sabato sera Presidente questo era solo su PC eventualmente può aver effettuato la chiusura di un bar un sabato sera visto che il fine settimana
Senta
Nel bar sì
Io adesso non lo so ma quello che interessa è prima dell'arresto di suo suocero c'era un vanno con scritto privato sì lei lo conosce questo vanno
Ecco può descriverlo al tribunale nelle dimensioni cosa c'è dentro ma vi è un piccolo magazzino in cui teniamo voi
I li materiali di vendita quindi le bibite
C'è una porta sarà largo un metro e qualcosa è un corridoio lungo quattro cinque metri
Quali e all'interno diciamo cioè scaffali a destra sinistra più Frigo un pozzetto gelati senta quante persone possono entrare in questo vano
Guardi possono entrare però Pilato non ci stanno in due possano entrare una in fila all'altra staranno due tre persone
Senta nel bar vi sono altre salette appartate con delle chiusure di porte no
C'è una saletta però non non non ha mai avuto porta non ha mai avuto portano
Senta dopo l'arresto di suo suocero
La sua fidanzata
Ha lavorato non ha lavorato sì lei ricorda che è stato sequestrato il bar ecco io mi riferisco al periodo in cui il bar è stato sotto sequestro
Ha lavorato non si si sia lavorato dove se lo ricorda ha lavorato in un primo momento ha in un in un pub
E in un secondo in un bar a Torino
Questo fino a quando lavorato guardi grave sapevamo già di avere essere rientrati in possesso del bar un telefono a lavorare in questo bar
Quindi qualche giorno prima che tornasse nel suo bar ancora lavorava nell'altro ho capito
Senta lei conosce il signor
Roberto Franco o Francesco sì
Si può dire al Tribunale che questa persona
Guardi io ho questa persona la conosco fino a quando ero piccolino perché
Mio padre faceva il falegname faccio arredamenti e il io già da piccoli non mi ricordo perché mi pare si riforniva Daloui bandiera una c'è lista una certa sì
Ha fatto qualche lavoro anche al bar timone che lei sappia sia ogni tanto ha fatto
Se se se serviva una mensola d'acciaio diciamo
Senta lei ricorda se il signor
Roberto
Dopo l'arresto di suo suocero le ha dato qualcosa da destinare a suo suocero
Guardi è successo se una volta che stavo andando appunto a prendere Natalina e lui mi ha visto mi ha detto di fermarmi credo allarmi una
Una borsa con della verdura nell'al periodo diciamo
Misti subito dopo le strade
Sei per una borsa solo quando l'apertura c'era qualche altro può raccontare bene l'episodio
Cos'è accaduto allora stavano a prendere nella via antistante dove abitano i fidanzata e
Lei mi ha visto mi ha fatto cenno di fermarmi che vivono in una borsa io appunto mi sono mi sono fermato e lui è ritornato nella sua macchina ha preso la quella questa borsa e nel momento in cui tornava punto stava arrivando anche Natalina devo accompagnarla lavoro
Se niente mi ci ha dato questa questa borsa con della verdura e poi ha dato anche una
Una una busta con con dei soldi
A chi l'ha data la busta con i soldi con i soldi
Lei non è in possesso erano tutti e due lì quindi penso che l'abbia data adesso non ho questo ricordo se l'abbia data direttamente al mese mi abbia dato la busta della verdura o i soldi direttamente alle questo non erano dei soldi da destinare a suo suocero non si
La ricorda quant'era la cifra
Duecento euro mi parlò di centro
Senta nelle elezioni amministrative del due mila undici
La presenti sì ecco consuocero si è impegnato in prima persona la campagna elettorale no
Nel bar vi era ma materiale di propaganda elettorale no
Lei conosce sa che era uno dei candidati al Sindaco l'avvocato De Mori sì lei lo conosce
No personalmente no so che è una volta comunque
Erano si è fermato al bar una volta ecco questo volevo chiederle è venuto al bar timone sì una volta lei era presente sì vuole raccontare brevemente in cosa è consistita questa visita
Guardi ricordo che eravamo seduti al periodo poco prima le elezioni quindi era già
Tarda primavera però seduti fuori ed è ora c'eravamo io Giovanni la moglie Natalina e lì passano di lì si è fermato
Un dieci minuti ha bevuto un amaro così è
Cioè intrattenuto un attimo dicendo quale sarebbero stati
Se uno avesse votato le sue cosa avrebbe fatto mi ricordo che parlava di di asili ricostruzione di asili facilmente audience sostanzialmente venuta chiedermi il voto
Si passa al di là come
Come fa sì
Va bene io non ho altre domande grazie
Ora prego solo una questione segnato
Lei e che lei sappia e che lei abbia vissuto direttamente qualcun altro a dato
Il signor pagana nel sano anch'io dei criteri insomma o per la famiglia che si chiama Barack no che io sappia no anche perché
La mia fidanzata ma deve
Oltre a Franco Roberti oltre si era chiamata lei non sa nulla no
Grazie
Clemente
Senta lei sa se vado a maggio quando vinsero grazie Presidente sono il dottor Sparagna senta lei sa se va dalla Giovanni abbia avuto delle vicende delle
Delle esperienze carcerarie sì
Che cosa sa
Nel so che è stato due due giorni
Nell'e l'ottobre del due mila nove se non erro
Perché gli era stata ritrovata una una pistola dell'epoca d'epoca Delfino antiguerra
Efficiente che stavi stona funzionava
Non che io sappia no
Lei sappia no è stato condannato per questa pistola per la detenzione
Sì sei senta sa se il suo
Il futuro suocero il signor Vadalà abbia da giovane abbia avuto da altre esperienze carcerarie si ricordò quand'era giovane
Ecco cosa ricorda la quale reato ma qua qualche un reato del sono rigorose era
Per
Per un furto qualcosa del genere rosso che era una cosa come ragioni quindi e poi non era sotto creando per foto sotto so che non sotto se ricorda insieme con chi questo reato lo avevano messo non si ricorda grazie Presidente
Grazie può andare
Dottore sono terminate fedeltà estiva darà perfetto grazie locatore e poi passiamo invece i testi di
Tronfio Bruno posso andare per ordine di come documenti preferite qualcuno
Se mi dite chi è presente allora centri dico subito Bevilacqua Vona Bosio
Arti no essa avvio
Morto l'altro
Trovano cena
Il Pino spente nero
Va lagna
Quindi mangia scommettono è
Gotti
Marocco
Ma questo
Fa
Ecco se non le dispiace partirà il
Allora vi chiedo scusa cavalcava che cosa
Devi dire che l'avete in piedi in
Volevo solo dire che ho parlato tanto l'avvocato nobile dissi signor Lupis e potrebbero venire domani va bene non avvengano domani d'accordo quindi lo possiamo sentire l'orgoglio fermo va bene domani va solo se in tarda mattinata perché vengono oltre quando arrivano va bene Drazza scusi
Allora avvocato gratificare firmo
Poi volevo solo dire se potessimo iniziare non solo un modo per
Come di importanza istituzionale pensando alla dottoressa Pentenero poi dal dottor goffi allora per intero e poi goffi
Se fate giacché dire nel successivo di modo che dato che sempre lentissimo l'arrivo del teste
Riusciamo ad averli
Allora Abate Valadier presente vero Presidente Bannani assi ecco quindi l'ordine Pentenero un po'FIBA Alagna perché un settore va bene
D'accordo
Uccisi
E politici
Questo penso
Sì sì perciò incomincia a quei politici
Giusto
Quello
Abbiamo
Sì
Perfetto in effetti se si propone arriccia qualcuno della casa circondariale che possa portare una cosa la direzione sanitaria
Allora buongiorno nome e cognome hanno microfono più vicino al microfono nome e cognome di Gianna Pentenero
Jordan Giovanna Pentenero vada prenderà il nome con il quale mi chiamano cronache detta Giannacchi fa data lotto sei sessantaquattro doléances pacchi passa la sua attività attualmente sono educatore professionale attualmente sono consigliere regionale
Dove Consigliere Regionale della Regione Piemonte della Regione Piemonte più vicina per favore
Va bene
Avvocato
Buongiorno giorno avete il tenero
Senta
Lei e ho sentito che è nata a Chivasso sì la sua attività politica la svolta svolta IMI nei tempi passati prevalentemente chi va a finire
Prevalentemente nella zona di Chivasso sia fatto il Sindaco in un comune vicino a Chivasso ci quale Comune casa Gorgone Casal Boccone senta la ragione per cui l'abbiamo citata e
Per sapere ciò che lei ricorda in relazione alle elezioni amministrative del due mila e undici del Comune di Chivasso
Nelle quali era candidato sindaco avvocato dei muri l'avvocato De Mori
E in particolare la domanda ulteriore che le volevo porre preliminarmente se lei conosce Tom più Bruno e se si che tipo di rapporti avuto politici ovviamente con il signor tuffi o Bruno
Tronfio bonaria
Ho sentito citare il suo nome poiché comunicheremo letto più volte il suo nome quando è stato assessore
Al Comune di Chivasso per quello che riguarda il lei le elezioni del due mila undici alle quali alla quale lei faceva riferimento
L'ho incontrato in tre occasioni in quattro occasioni durante tutta la fase preelettorale elettorale successiva
In contratto sempre con il segretario dell'UDC locale e il dottor Massimo striglia
Ci può raccontare succintamente ovviamente qual era il tema di questi di questi incontri
Prima incontro che è avvenuto nel nell'ufficio del dottor striglia
Era un incontro che è avvenuto prima delle elezioni principi ma del primo turno elettorale all'interno del quale il segretario dell'UDC cioè il dottor striglia aveva chiesto se il Partito Democratico era intenzionato
Sbuffare un'alleanza con l'UDC e noi avevamo come dire espresso la volontà invece del primo turno ognuno di
Sfoggiare la competizione elettorale indipendenti in modo indipendente il secondo incontro invece è stato dopo il primo turno elettorale
Nella sede del Partito Democratico ha un altro incontro sempre all'interno del Partito Democratico prima del ballottaggio e l'ultima incontri invece dopo il ballottaggio nello studio dell'avvocato De Mori
Senta il primo incontro di cui lei ci ha
Lato avviene quindi quando ancora le liste devono essere depositate eccessi fu una
Come il tema iniziale era quello di un'eventuale liste comuni ciò comuni chiedo scusa liste che sostenevano il medesimo candidato sì però appunto non Nanà e avevamo espresso la volontà di sostenere un nostro candidato e di
Svolge la prima parte della competizione elettorale in modo autonomo con un'alleanza che in quel momento si era già costituita e che era pressoché definita
Ecco che cosa accade poi tra il primo e il secondo turno il turno di ballottaggio cioè il alla lei ha parlato di un incontro che avesse presto
Se non ricordo male Partito Democratico che anche il mio ufficio sono sul territorio di Chivasso il basso ecco in questo cinque
Ho anche qui succintamente raccontare quale fu il tema delle trattative cioè che con la fu richiesto quali erano
Come dire le ragioni di un eventuale apparentamento che questo non ricordo male si è verificato allora le firme premetto che le interlocuzioni il
I dialoghi avvenivano prevalentemente con il segretario dell'UDC il dottor striglia
E tutti i rappresentanti del delle delle varie liste che avevano composto l'alleanza quindi erano riunioni alle quali partecipavano più persone
L'UDC in quel momento ci chiese noi come dire ed era evidente che per poter partecipare al ballottaggio servivano
Una un serviva allargare la coalizione
E quindi in quel momento abbiamo chiesto all'UDC se era disponibile nel fare un'alleanza con noi se quindi c'era convergenza su quelle che erano le idee anche di di programma edile quindi di di di attività si voleva esercitare
Sulla nella nella città di Chivasso
E l'UDC come dire ci chiese anche come questa alleanza o il perché
Attraverso il programma con quali ruoli loro avrebbero potuto
Lavorare all'interno della Giunta o in altre in altri situazioni per cui potevano avere degli incarichi
L'unica come dire l'unico ragionamento di questa natura
Infatti in quel momento fu legato alla presenza e ovviamente per la sua professionalità e per la sua competenza
Poteva essere utile alla realizzazione del programma cioè la presenza del dottor Serino all'interno della Giunta come Assessore al Bilancio questo poteva essere
Come dire un ragionamento che a noi poteva cioè poteva interessare rispetto al lavoro che noi al programma al progetto che si voleva realizzare
Per chi va su questo fu quanto noi esponendo nuovi in quelle in quegli incontri sia nel primo che nel secondo incontro
E la risposta a questa vostra proposta quale fu da parte del dell'UDC rappresentata dal dal dottor Triglia l'UDC ci chiese più cose
Continuo insistere per avere più
Risposte affermative rispetto a ad altri ruoli da ricoprire nella gestione complessiva dell'Amministrazione che l'assenza
Situazione per la quale noi non ritenevamo utili come dire dover in quel momento ragionare in quei termini nel senso che
Volevamo davvero poter pensare a uomini e donne che fossero in grado di portare avanti un lavoro utile a terra la realtà che in assenza e quindi ritenevamo giusto rimandare questi tipi di ragionamenti a dopo la competizione elettorale
Quando come dire intanto si fosse raggiunto il risultato ecco questo è quanto ritenevamo fosse
Fosse
Utile discutere fosse utile ragionare in quel momento quindi non andare oltre nella discussione sì e quindi a questo tipo di proposta il dottor striglia o meglio l'UDC diretta il proprio assenso
Cioè non lo diede immediatamente tant'è che si fece un altro incontro e poi se non ricordo male sui fecero ancora altri quali io non partecipai perché avevo altri impegni e quindi non non partecipai anche perché non era una decisione come dire che si assumeva una sola persona marrone decisione collegiale che veniva condivisa un po'con tutte le persone
Che avevano lavorato terra raggiungere il risultato fino a quel momento ottenuto cioè il poter partecipare al ballottaggio
Io non ho partecipato agli altri incontri comunque l'esito ovviamente lo conosco
L'esito successivo fu appunto quello di un apparentamento con con l'UDC ma noi restiamo fermi rispetto a questo non c'è
Non è questo vostro ragionamento dell'Assessorato al Bilancio esatto garantiamo affermò fermi a questo ragionamento dicendo che insomma quello ci sembrava
Lo spazio all'interno del quale ragionare fino a quel momento dopodiché somma
Era utile essere
Come dire condividere un percorso e non ragionare in termini di posizioni o poltrone e quant'hanno
Interessava ragionare in termini di programmi e comunque su questa vostra proposta alla fine l'apparentamento si fece sì o
Senta
Passiamo ora a l'ultima parte cioè il posto elezioni sì lei ha parlato prima di un ulteriore incontro che ci fu quando il candidato sindaco De Mori vinse le le elezioni
Sì ci può anche qui raccontare i contenuti e di questo ulteriore incontro
Chi vi partecipo di che cosa si parlò contatto ovviamente
Incontri sono nove sono stati
Diversi
Perché appunto l'obiettivo era quello di cercare di fare un'aggiunta
Con competenze con persone competenti persone che potessero garantire
L'attività una buona attività dell'amministrazione della città l'incontro al quale facevo riferimento un attimo fa l'incontro che è avvenuto il sette di giugno
Io il sindaco De Mori in quel momento già eletto sindaco quindi Sindaco De Mori
Poiché non avevamo mai svolto attività amministrativa mi chiese di dargli una mano nella composizione della Giunta e mi chiese di passare nel suo ufficio
Né su uffici nell'ufficio del sud il suo studio legale perché in quel momento esercitava ancora come avvocato mi chiese di passare nel suo studio
Che lui aveva in mente una composizione della Giunta un'articolazione della Giunta che vedeva appunto la presenza del dottor seria come assessore al bilancio
Un quarto d'ora venti minuti dopo arrivo senza che io sapessi nulla del dell'appuntamento ma
Per quello che mi ricordo nemmeno il Sindaco sapeva di questo
Della necessità di di di di incontrarli arrivò il dottor striglia con tronfio
Per il signor tronfio e in quel momento striglia me
E poi tutte sotto un filtro uso sostenne questa posizione l'atteggiamento era cambiato quindi molte cose non ci spieghi cosa voglio sostenere questa posizione truciolo ciò detto celtico spiegare sì sì sì ispirazione il signor tronfio
Che cambiarono l'atteggiamento rispetto alla delega da assegnare
A il dottor si richiama chiesa o la delega ai lavori pubblici e non più la delega o come dire una delega al Bilancio era sì importante ma
I volevano avere altre deleghe come la delega ai lavori pubblici
E in quel momento come dire perché i ragionamenti erano sempre stati ragionamenti collegiali e condivisi ma i ragionamenti che partivano dalle decisioni di una sola persona io intanto
Minimi mi ritirai da questo tipo di discussione nel senso che dissi che
Non era quello quanto avevamo convenuto in precedenza che era ovviamente una competenza del Sindaco quindi non una competenza che avrei potuto assumermi io come rappresentante
Di una di una forza politica che aveva composto l'accordo cave che componeva la coalizione e quindi spettava cioè come dire occorreva riflettere e discutere su questa su questa nuova proposta
E dopodiché lontana solo così evitiamo prediche degli euro dopo Sica atteggiamento aveva in quell'occasione come veniva fatto questa richiesta dal profilo striglia cioè in che modo si sono opposti
Dato che era una novità in modo propositivo ma il modo in positivo ce lo vuole spiegare
L'atteggiamento è stato un atteggiamento come dire
E mentre noi cercavamo di mettere in evidenza che la delega al Bilancio e dare una delega importante peraltro era presente delega il Bilancio attività produttive e che quindi erano due deleghe importanti due deleghe che hanno una certa rilevanza all'interno
Della gestione della città il il loro atteggiamento era un atteggiamento volto a sminuire il ruolo che attraverso queste due idee che avrebbero potuto esercitare come
Come rappresentanti della del del nella loro lista e avrebbero voluto vere un oltre l'una delega se loro ritenevano più importante cioè quella dei lavori pubblici e poi ripeto la discussione fu un fumus stroncata nel senso che appunto non era
Un
Una questione che era mai stata appostare che risultava nuova nel tavolo di discussione
E quindi anche il Sindaco lo trovo un fatto
Nuovo con il quale e
E per cui fermammo fermammo lì la discussione ecco dicendo che non no cioè non avevamo l'intenzione di andare oltre rispetto a questa proposta rispetto a questa richiesta
E che quindi insomma
Quella la proposta re continuava a restare quella che era stata fatta in precedenza e che se le questioni termini della questione erano cambiati come dire occorreva trovare un altro luogo discussione anche con tutti gli altri
Componenti della coalizione non avere opposta alla mia toccando
Se vi era una sorta di cioè era un'imposizione com'erano i toni no era una richiesta no un'era un'imposizione era una richiesta forte una richiesta forte sicuramente come dire una richiesta determinata non una filiera anche determinata sulla persona che avrebbe ricoperto
Sì sì sì sì cioè il dottor striglia se si determinata sulla persona e determinata nella dei lavori è invece sarebbe andato studio ai lavori pubblici e quindi anche con le altre deleghe ma voleva anche si aggiungesse alla voce ai bilanci
Bilanci no lavori pubblici è sì ma sempre più grassa personale esatto azione ma è stato fatto il nome di un'altra per ciò che hanno profondamente no
C'è striglia ricopriva tutti quegli Assessorato avrebbe essa però alla loro richiesta avrebbe voluto disposti anche eventualmente a lasciare la delega al Bilancio ma quella ne voglio fare con i principi frenare senza divagare
Non c'entrano niente
Nome tronfio io continua a sbagliare cognome le chiedo scusa non so che l'altro essendo accetta la pensa di Tufino
E era avvenuto ad accompagnare striglia
In quanto dice doveva sì sì sì fondi sottolineo forse prima non l'ho detto in modo chiaro ma futuro fino a fare la richiesta specifica dopo che dottor sterile aveva lasciato intendere questa loro ulteriore richieste fruttuosa sottolineare il fatto che era giusto assegnare questa ulteriore ed è legata al
Al dottor striglia e quindi
Pergine sarebbe stato giusto
Perché loro avevano ricoperto secondo secondo loro un ruolo importante erano stati determinanti per la vittoria e con le necessarie
Perché nel
Nella non ci dica cosa ha detto loro non è il discorso
Che cosa hanno detto loro per dire se determinate come mai quali potevano portato come mai e perché nella fase di ballottaggio il fatto che è si fosse aggiunta una lista determinava un numero di volte quindi non hanno parlato di bacini di voi assomiglia al neonato
Assolutamente no era solo un'aggiunta alla tematica assorbe ciclabile aggiungere questa interrogazione fanno e non c'è mai stata no va bene non conosco questo tipo di
Di ragionamento
Prego grazie dunque era il sette giugno prossimo giugno ci furono per l'azione Minotauro di cui si discute oggi in questo processo a qualche ricordo del
Dei giorni successivi che cosa accade se ebbe occasione di parlare
Col Sindaco dei motorini quale fu l'atteggiamento che si venne a creare tra le forze politiche dopo l'esecuzione delle degli evitiamo resti nell'ambito l'Operazione Minotauro si dopo l'operazione minacciava ovviamente il Sindaco così come prima chiedeva consigli in quel momento era
Ovviamente ancora più preoccupato
Di quanto si trovava tanto per a dover gestire insieme si decise di chiedere al
Alla persona che era stato individuato cioè il dottor striglia di far parte raggiunto si decide di chiedere di
Di fare un passo indietro
E quindi di di di di di aspettare come dire un attimo perché non ci sto non credevamo fosse opportuno
Continuare un lavoro comune e quindi di chiedemmo di fare un passo indietro
All'inizio fu una richiesta con un carattere di temporaneità e poi invece
Definitivamente decidemmo di nonna non andare avanti con la collaborazione dell'UDC
Il posto fu assegnato
Virtuoso posto in Giunta che dono ci dica quale posti postille il ruolo di Assessore al Bilancio sensibile e
I nomi di attività produttive fu assegnato a un assessore esterno che era come dire al di fuori della realtà che la sede che abbiamo individuato come tecnico
E che era il dottor Giovanni Alessandro segretario comunale indigna in altri comuni della della provincia di Torino e che aveva svolto
Un ruolo come si suol rimasto scoperto qualche assessorato assolutamente nessun Assessorato
Le deleghe sono state ridistribuite e quindi la Giunta è stata nominate quindi si è proceduto con l'attività amministrativa si signor dottoressa mi scusi il punto un testo di o di
Ci ha detto che rimase alla sua memoria esponente del PD facciamolo presente così facemmo Sicilia indicati perché
Pare che fosse venuto al corrente perché era quello che è resa più volte
Prego sepolti c'è stato un teste cinica che un consigliere comunale del Partito Democratico se ricordo bene
Il quale ha affermato o che vi fu invece una non attribuzione di una delega specifica per una scelta
Le cui motivazioni in questo momento non ricordo male come che di
Sostanzialmente ciò che ricordo che
Non fu attribuita una delega o meglio
Forse fu tenuto dal Sindaco comunque il discorso che una delega un Assessorato non può attribuirsi anzi si alcune deleghe in il Sindaco si sistemi alcune deleghe in più
Perché rispetto a quella che era la prospettazione iniziale diciamo che cosa cambio
Cambio all'attribuzione delle deleghe in termini di di quantità nel senso allora ci spieghi quale tengo anche perché furono le deleghe non assegnate
Attribuite dal Sindaco treno ricordare esattamente tutte le deleghe perché quindi come dire è passato molto tempo ma cerco di essere più precisa possibile Sindaco se non ricordo male tenne per sè la delega al personale la delega all'urbanistica e la delega alla
Protezione civile
Vi ricordo queste fu assegnato a Giovanni Alessandro come assessore ed al Bilancio al bilancio
Tributi
E no attribuita ad attività produttive restarono Sindaco in una prima parte poi una seconda parte furono attribuite anche giovani Alessandro che poi l'altra giù l'altro ben altre deleghe furono attribuite a
De Col Annalisa sui servizi sociali lavoro
Pari operato migratorio economici
I lavori pubblici furono assegnati a Claudio Castello che era la la posizione iniziale
Faccio un passo indietro quando ci fu questo incontro in cui
Striglia e tronfio chiesero i lavori pubblici l'idea del Sindaco era di attribuire la delega ai lavori pubblici a
Al vice Sindaco Claudio Castello e così fece
Va bene e la ragione per cui il Sindaco si attribuisce SIM cercateli perse queste questi assessorati come mai
Beh i il Sindaco come dire nell'articolazione del lavoro all'interno di una Giunta
E il libro di ritenere di competere nel mondo a questo in astratto
In teoria perché e perché quel tipo di deleghe non vende
Perché quei assessorati non vengono coperti viene a mancare il numero viene ci sono ragioni di opportunità non aveva mai trattenute in precedenza se non sbaglio
Parlo quelle
Questo urbanistica ad esempio questo non lo so lui trattenne l'urbanistica perché intanto non irrituale nessun'altra figura all'interno della Giunta che avesse una competenza in quella direzione
Essendo lui dopo avvocato come dire poteva svolgere
E in quel momento anche un ruolo rispetto all'urbanistica all'edilizia privata
Nell'attesa che i lavori l'attività della Giunta partisse poi ci si potesse individuare eventualmente qualche altra figura all'interno della Giunta stessa che potesse svolgere quel ruolo
Ma fu una scelta di questa natura ecco non dettata da altri romeno per quello che io so non dettata da altre valutazioni
Anche perché gli assessorati soprattutto l'ultimo assessore l'assessore giovanile Sandro accetto di svolgere questo ruolo
Ecco credo di aver fatto un errore nel senso che la delega al personale l'attende Giovanni versandoli sia nel bilancio
Non non voleva avere chiudere che perché non credeva di non avere poi il tempo necessario per poterlo svolgere nel modo adeguato
Dovete ancora si solo per arrivare poi alla
Alla conclusione lei ha poi seguito le vicissitudini che portarono alle dimissioni del Sindaco dei motori
Sì perché purtroppo dopo breve tempo iniziano star male iniziò a stare male quindi come dire la situazione era ovviamente molto delicata e molto complicata
E quindi se qui per quello che potevo seguire per quello che potevano essere le mie competenze e ovviamente
E si conseguito il
Fino a quando ha deciso di dimettersi
Io avrei terminato
Insomma signor giudice intanto
Avvocato Romano
Ora
Io le vorrei chiedere nel corso di quella trattativa del sette giugno
Nello studio dell'avvocato De Mori
è vero tre il segretario dell'UDC
Striglia
Chiese di avere per il suo partito anche il vice Sindaco
Sì sì si chiese anche di avere vice Sindaco però anche su questo come dire si disse di no quindi è vero senza ed è vero che poi la richiesta di avere una delega ulteriore sì
è stata una richiesta fatta perché Irlanda
L'avvocato demoni dissennata domande con la risposta implicita provi a chiedere perché perché altrimenti fatta domanda e risposta giusti
Siamo l'unica allora dicevo
Nel momento in cui il Sindaco memorie non concede all'UDC il vice Sindaco
Vi è un'ulteriore richiesta
Sì quella che dicevo prima ovvero quello che diceva prima quindi è stata alcuna conseguenza ma devo dire che le richieste erano complessive cioè nel senso che comunque ragionamento come dicevo prima
Era un ragionamento volto a dimostrare un volto a cercare di far comprendere che il ruolo che era stato attribuito all'UDC all'interno della Giunta non era
Non era così cioè non era stato si sufficientemente stimato apprezzato rispetto a quanto avevano fatto
Per raggiungere impiantando grazie
Questa trattativa testata una trattativa politica come ce ne sono state altre o si è connotata per
Qualcosa di diverso
Si è connotata come qualcosa di diverso come dicevo prima cioè
Io sono stata chiamata dal Sindaco per
Perché voleva appunto farmi vedere quella che era la sua idea della Giunta
Dopo
Dieci minuti un quarto d'ora venti minuti insomma dopo un po'di tempo è arrivato il dottor striglia cori signor truffe o che hanno chiesto di parlare con il Sindaco
E quindi mio sopra il Sindaco mi ha chiesto di di di essere presente all'incontro anche perché io ero lì
E qui e qui sono state fatte le richieste che dicevo prima è stato una trattativa politica
No nel senso che cioè trattativa nel senso che il i il dialogo una certo punto noi lo abbiamo interrotto
No io il Sindaco del morì dicendo che le richieste non richieste che giungevano come nuove e che quindi così come le altre cose erano state discusse
In un tavolo con la quale aveva partecipato tutta la coalizione ha ritenevamo che questa nuova richiesta nuova quindi fatto nuovo fosse discusso come stesse modalità con le quali era stato discusso sino a porsi entrare nell'ambito politico oppure la la da una connotazione diverso a questa
Richiesta
Beh io è evidente che nel momento in cui non c'è una richiesta di la domanda è assente allora così almeno faccio la suggestiva io e almeno nessuno mi può dire nulla
Ci sono delle accuse
Da nei confronti di certi personaggi di aver utilizzato cioè di essere appartenenti ad un'associazione centralità alla 'ndrangheta e di avere di essersi
Infiltrati dopo aver cercato di infiltrarsi nel tessuto politico la domanda è che questo modo di porsi introdursi oggi striglia eccetera era una cosa
Usuale nel mondo politico capitano queste cose
Oggi sono state molte le modalità diverse ho fatto la domanda Corretja altamente benissimo quello che posso dire è che mi sorprese molto questo tipo di richiesta perché non era mai avvenuta prima e quindi mi sorprese perché
In un un rapporto di dialogo e di di costruzione di un percorso politico
Quel tipo di ragionamento non era mai stato fatto e quindi come dire lo trovai lì un po'particolare questo sì trovai particolare si paga partecipato o da altre trattative di questo di questa natura con altri partiti
No devo dire che la prima volta questa è stata l'unica volta sì lei è a conoscenza di costituzione di una Giunta sì sulla costituzione di una Giunta
Quindi non a conoscenza di ulteriori trattative tra partiti
Se si riferisce al contesto distintivi e delle elezioni del due mila undici sì nel senso che con i segretari e ci scambiavamo idee e opinioni confronti
Se mi chiede se ho partecipato alla costituzione di altre giù non glielo chiedo dal punto di vista politico no nel senso che io ho fatto il Sindaco e quindi ho fatto del
Giunte malefatte all'interno del mio contesta ok peraltro liste civiche nomi viste quindi ragionamento era veramente diverso
Senta
Quando
Decidete di corre per le elezioni con altri partiti c'era il Partito Democratico Sella forse una ma Lista Civica dispacci vincente
Ci sono stati degli accordi in precedenza fra il suo partito le altre liste
Nel caso di vittoria circa la composizione della Giunta
Sì come le ho detto prima
Negli incontri precedenti sia del primo turno sia quelli avvenuti durante il ballottaggio ma nel primo turno ma ripeto noi scegliemmo di svolgerà la competizione elettorale da soli
E quindi la fase del ballottaggio in quel momento ci furono richieste esplicite di occupare
Posti in giunta è
Abbiamo
Ci siamo spinti fino al ragionamento intorno alla figura dell'Assessore al Bilancio perché ritenevamo fosse giusto e corretto nelle al manierismo quando nell'ultimo ciclo ora io invece sto parlando delle altre liste
Se diciamo che il livello di richiesta era un livello di richieste alte cosa hanno chiesto le altre liste allora se lei lo sa
Le altre liste avevano richiesto o altre tele che avevano chiesto altre attività c'è ad esempio se ne possono ad esempio sei l'aveva richiesto il lavoro i servizi sociali
E il
Forse le pari opportunità che sono le deleghe che poi sono stati un sognatore per lega se il Partito Democratico il Partito Democratico
Come dire avendo un tutt'uno più rappresentanti non sapendo bene che cosa avrebbe tenuto per sé il Sindaco ci sarebbe al avevamo richiesto il settore dell'istruzione lo sport e la cultura
Quindi solo tre il Sindaco
Il Sindaco ovviamente
Si è parlato anche delle partecipate
Sì le partecipate era un altro argomento che era parecchio come dire gettonato sulle partecipate abbiamo sempre detto che si sarebbe discusso in seguito
E non non si è dato nessun tipo di di risposta rispetto a chi poteva occupare quel posto
Non
Non le conosce rimane volte più volte si si si tira fuori il non vi è la questione le partecipate va anche detto
Che nel dal due mila e undici anzi dal dalla fine del due mila dieci in poi molte delle partecipate per effetto delle varie leggi che sul piano nazionale sono state approvate
E sono partecipante che sarebbero due per motivi alcune perché era in una situazione di difficoltà economiche quindi era necessario chiuderla altre non si non si sapeva bene quale destino allora attribuire
E quindi in quel momento a ragionare di chi avrebbe dovuto occupare quel posto quando non si sapeva perché non si conosceva nel dettaglio quale fosse
La struttura l'articolazione la situazione di difficoltà era anche piuttosto complicato perché bisogna quindi elevare figure che davvero potessero
Da un
Se erano premierato era la domanda
Ha risposto allora questo io ora vi chiedo rispetto alle richieste degli altri partiti
Quella dell'ITC
E particolare diverso perché viola gli accordi precedenti o per altri motivi
No perché viola gli accordi precedenti all'opera come dire perché costituiva una novità una novità costoni parlava il Dari spetta i ragionamenti che erano stati fatti fino a quel momento grazie non ho altre domande
Va bene se
Per i comunisti VAS convocato morsetti buongiorno
Sono qua
Buongiorno
Volevo chiederle della seconda e della terza riunione presso l'asse del PD
Lei ha detto che è una decisione che andavano prese collegialmente quindi non non vi ha partecipato da sola ovviamente no c'erano anche altri rappresentanti della coalizione tutti i rappresentanti della coalizione
Teste che
Vedevano la presenza del
Segretario cittadino e spesso di qualche altra cioè diciamo che ogni
Rappresentante politico nella conseguono tre persone erano incontri e quali partecipavano
Calcolando che erano sette otto adesso non ricordo esattamente il numero delle delle liste capiamo un quindici venti persone spesse c'erano partiti che portavano con sé due o tre persone erano discussioni collegiali mai discussioni
Come dire individui a due erano sempre riunioni collegiali quindi numerosa di condiva abbastanza elevato di persone tra quindici e venti adesso non lo accetterò certamente dire in carcere tutte
Non ritorno se lo ricorda
Parliamo invece sparliamo sempre quello delle delle riunioni tra il primo turno del ballottaggio rimasto un po'in sospeso un argomento nel senso che lei ha detto che chiesero
Una delle possibilità era quella di attribuire la delega al Bilancio e in realtà le richieste dell'UDC erano
Diciamo più cospicue
Ecco se le ricorda ben ad esempio a quella che citava l'avvocato prima le partecipate
E forse
Anni già in quel momento SIS fu richiesto il vice Sindaco mi pare che già in quel momento fu discussa questa la possibilità del vice Sindaco ma la discussione anche lì fu chiusa dicendo che
Nell'attribuzione complessiva il vice Sindaco era in linea generale ecco poi insomma se sarebbe
Ancora visto l'esito elettorale attribuito alla al di l'Idv e quindi alla all'Assessore Castello
Bene veniamo invece alla riunione presso lo studio dall'avvocato De Mori
Dice nella particolarità fu o la novità della della richiesta nel senso
Un cambio rispetto a quanto avevate già sostanzialmente concordato
Però mi sembra di capire anche che fu un elemento di sorpresa al fatto che arrivassero striglia e truffe in quel momento cioè non era previsto questo incontro no io onestamente non lo sapevo che sarebbero arrivati
E il sindaco De Mori
Il sindaco De Mori forse si erano visti al mattino costringere quindi devo dire che
Nonno non ho precisato in quel momento con De Mori non ho chiesto se fosse stato concordato o meno
Questo non non glielo so dire con esattezza e fu fu De Mori a chiederle di Dini a rimanere sì messo su Marinazzo aprono altre può andare finanze provinciali
Allora avevamo tentato di chiamare goffi o
Corretto concreto
Poi allora va lagna
Teste dopo sarà bagna Marco
Buongiorno
Legga per favore in piedi questa formula con cui si impegna a dire la verità
Solito morale e giuridica
Con l'evoluzione
Per il
Solitamente ognuno scoprendo agricoltori perfetto si accomodi
Nome cognome luogo e data di nascita
Ventitré e cinque Milano il nome e cognome anzi Alberto goffi
Nata ventitré cinque mille novecentosettanta Amati canadese perfetta la sua attività sono avvocato consigliere regionale se sedici sì
Di quale gruppo del Gruppo dell'UDC benissimo avvocato Palumbo grazie
Buongiorno onorevole goffi quei trenta la
Non citata come testimone perché lei riferisca al tribunale
Sulla sull'attività che lei ha svolto negli anni due mila dieci due mila undici eventualmente gli anni precedenti come segretario se non ricordo male regionale de o provinciale dell'UDC
No allora io ero segretario regionale attività che ho
Svolto dal due mila e cinque al due mila e dodici a giugno due mila dodici giugno due mila dodici
Nell'ambito di questo la suo incarico di segretario regionale avuto modo di conoscere il signor Bruno truffe o se si per quali ragioni
No direttamente l'ho riconosciuto perché nelle manifestazioni il signor Tufino rappresenta ecco questo sì però
Io mi occupavo di un livello diverso che non livello regionale e quindi non non mi occupavo di vicende locale di vicende locale in ordine alla a quelle che sono state le elezioni amministrative del
Del Comune di Chivasso ha avuto modo di occuparsene
Assolutamente no non me ne sono occupato della fase preventiva le elezioni me ne sono occupato nella fase successiva alle elezioni perché si
Discuteva di più comuni quindi ci fu una riunione successiva alle elezioni con l'allora segretario regionale del Pd
L'onorevole Morgando parlammo di Pinerolo nel caso specifico di Ciriè di Carmagnola di
Di Chivasso di tanti altri Comuni complessivamente in quella tornata elettorale ci furono se noi non mi sbaglio a livello regionale circa cento comuni votazione quindi io mi occupavo di realtà del livello sul cento comuni sì
E ma siamo nella fase tra il primo il secondo turno delle votazioni
Cioè quando si discute di apparentamenti volevo capire quando questa riunione generale fui tutti i Comuni in cui si svolgevano l'elezione avviene
Faccio uno sforzo di memoria probabilmente sì non sono sicurissimo perché normalmente
Sì perché credo che quella riunione fosse prima degli apparentamenti per discutere di apparentamenti così un sì penso di sì
Per il Comune di Chivasso ricorda chi partecipo a questa riunione interna Lu all'UDC anzi se ho ben inteso anche con gli esponenti delle
Del Partito Democratico nessuno del Comune di Chivasso se non ricordo male
Partecipai sono io come Segretario regionale
E il Presidente provinciale che ma dove vuole doveva
Perché mi pare fosse l'Assessore Maragna valanga che sentiremo ascolti le voleva ancora chiedere questo
E lei conosce il dottor Massimo striglia fessi per quali ragioni assolutamente sì perché Massimo striglia e stato eletto segretario provinciale dell'UDC
Quando ma
Quando
Allora doveva essere
Se non mi sbaglio intorno al due mila e nove sono due mila nove due mila dieci ecco in un'epoca in cui Alagna è diventato Assessore in Provincia si è dimesso dalle funzioni di Segretario provinciale del subentrato Massimo Stella però
Vado a memoria che si inserisce il due mila nove è questo volevo solo sapere se lo è ancora attualmente il dottor Massimo no
No può indicarne le ragioni
Massimo striglia a seguito del del di questo processo pur non essendo indagato
Ha ritenuto però dato che c'è stato ma certo esposizione mediatica ha ritenuto di rimettere in autonomia il mandato e quindi sedime sostanzialmente ho capito
Ancora questo i lei quindi notizie più specifiche perlomeno come per quello che lei ha potuto apprendere dal direttamente al dottor Massimo striglia sulle
Come dire condizioni o meglio le le i dettagli delle delle apparentamento per il turno di ballottaggio al Comune di Chivasso del due mila undici è in grado di fornirmi al tribunale no perché
Non so se a questo punto ha la fortuna
O non una sforna sfortuna
Io avendo da occupare migliori occuparmi di circa cento comuni certamente non mi mi sono occupato di Chivasso
Perché avevo segretario provinciale che era proprio di Chivasso e quindi
Almeno su quel comune ho cercato di non occuparmene perché avevo
Gli altri problemi sì le ultime ultima domanda ma credo che abbia già risposto in quel momento il dottor striglia oltre che il candidato Sindaco
Al Comune di chi vaste era anche il vostro Segretario provinciale assolutamente sì grazie non ho altre domande
Signor
Se allontanare il teste allora rosso
Avvocato Roma erano neanche guardato perché continua a dire che non sa nulla che rappresenta quel temevo che va bene allora lavorazioni Frederic prego
Senta ma striglia lì per mobile il del ballottaggio
Alle elezioni di Chivasso del due mila undici certamente sì
Ecco che cosa mi disse belle le parlo o delle dei vantaggi che potevano conseguire dell'UDC
Guardi sicuramente me ne parlo perché si discuteva sempre sui ballottaggi
Però
Ripeto io su Chivasso delega ai anche perché conosco molto poco quel territorio
E delega è completamente chi conosceva il territorio e che ovviamente si trattava di massimo strilla che oltretutto ripeto era segretario provinciale quindi non le parlò di cariche promesse di
Di posso ritardi aveva l'ambizione questo si di ricoprire la carica di Assessore Marsico striglia questo non ve lo leggo con quale delega
Questo francamente non me lo disse mai anche perché nelle fasi
Eventi idea novellata dei ballottaggi senta le parlo anche di società partecipate no senta dopo Minotauro
Striglia lei parlò di Tung più Bruno come
In ipotesi affiliato alla 'ndrangheta no
Cioè voi all'interno del vostro partito dell'UDC avete affrontato questo tema certo ne ha l'abbiamo affrontato quando Massimo striglia si è presentato alla segreteria provinciale come dimissionario
Ecco avete ideato avete pensato dei meccanismi di controllo dei filtri per
Verificare la contiguità ad ambienti mafiosi di ndranghetisti ci dei vostri candidati dei vostri funzionari di partito
Siamo stati ciascuno nel proprio ambito promotori anche di ordine del giorno io peraltro
Svolgo in Regione la funzione di Presidente la Commissione d'inchiesta sulla sanità e sugli appalti e quindi ho anche una delega specifica controllare in questo in questo contesto anche che non ci siano
Inquinamenti di questo tipo quindi
Certamente io dissi che era importante che l'UDC desse un segnale molto forte
Fosse chiaro che su questa storia non ci fosse un inquinamento o una compromissione da parte del partito questo cercai in tutti i modi pur non conoscendo i fatti perché non conoscevo i fatti però
Invita il tutti a un senso di responsabilità questo sì ecco prima di queste elezioni e prima del caso truffe o voi avevate un sistema di monitoraggio di controllo
Della
Questo è una domanda importante perché
I pareri partiti
Tendenzialmente hanno tutti un controllo nel senso che cerchiamo di controllare il più possibile chi si avvicina ma molto spesso non è sempre facile ecco quindi
Non l'ho capito ascolti lei sa che la 'ndrangheta una struttura familiare
Possa
Si vincolo di sangue certo forte ecco
E ha mai sentito parlare di infiltrazioni della 'ndrangheta al nord
Beh cedendo solo che gli organi una rete avete approntato dei meccanismi di controllo per valutare se i familiari dei vari candidati o dei funzionari di partito Abano abbiano problemi abbiano in casa dei latitanti
A ognuno dei morti ammazzati in regolamenti di conti
No francamente questo sistema lei fissa anche c'è un signore che si è nato un figlio Sebastiano
Sì o di tufi obolo uno che è stato ucciso in Calabria nel due mila sei Presidente vi è opposizione lo sa che
No no Presidente mi consenta però perché io voglio
Capire
Mi sia concesso cioè se c'è un filtro dopo nell'udienza di ieri Presidente veramente si sono rimasto sgomento voglio chiedere a al goffi se
Avendo avuto lui il problema in casa
Abbiano argomentato abbiano meditato su questi aspetti o esempi non è rilevante in merito più invece che la domanda possa essere fatta così genericamente senza età nel particolare cioè
L'impressione è stata che di queste cose nessuno si sarebbe interessato
Concretamente
Non lo so ci dica lei era un problema che vi siete posto oppure pensavate non avete mai avuto sentore che ci potesse essere questo problema e avete fatto nulla
Ci vuole rispondere no però senza da sui massimi sistemi no concreta avete fatto qualcosa la risposta è no ci sono rimasti sei concretamente il problema del controllo
Dopo questa vicenda quindi ecco vengono messi giù nel c'è certamente su un filtro di controllo sulle candidature molto più attento la formazione delle liste
Per chi fa
Politica e molto spesso una formazione inerenza nessuna controllato nulla corretta dire così sì e corretto
Al presente comma sotto un più buono di fatto qualche controllo a posteriori ecco Ministero io immagino che ne parli parli per tutti avete fatto qualche
Quanto all'osso qualcuno
No
No ma dopo Minotauro Presidente a dopo arrivare qua proprio controlli solo avere avuto tronfio Bruno
Abbiamo posto delle regole che valgono sulle successive elezioni perché
Perché il tornate amministrative che peraltro non ci sono più state e quindi certamente poi io non so l'ho più segreta regionale dal giugno due mila dodici ho fatto le mie osservazioni ho dato le mie funzioni spero che vengano seguite mantenuto da chi è subentrato dopo di me questo sì
Grazie Presidente è
Pubblico ministero può andare grazie
Allora sentiamo invece
Alagna
Scusate trovano Presidente dopo su Giovino va bene
Se
Buongiorno
Buongiorno deve leggere questa formula stante infiniti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Perfetto Sacconi di parlando nel microfono deve accendano guanti spento allora nome e cognome Marco Bava ANIA nato dove e quando Ivrea diciannove luglio mille novecentosettantatré la sua attività assessore Provincia di Torino
Che in quale coalizioni per il partito mi dice in quale partito dell'UDC
Avvocato Palumbo buongiorno insormontabile senta le volevo chiedere lei ricopre anche incarichi all'interno del suo partito per l'UDC o le ha ricoperto in passato
Ricco approva e mio ricoperto in passato oggi sono Segretario regionale dell'UDC dal luglio del due mila dodici
E sono stato segretario provinciale dal novembre due mila sette al momento in cui ho assunto l'incarico di assessore in Provincia quindi diciamo se luglio agosto del due mila nove
Quindi nel due mila undici lei avrà il Segretario provinciale del dell'UDC no
Nel due mila undici Segretario Francia dell'UDC era e dottor Massimo stringa e lei nel due mila undici che incarico ricoprì io non potevo essere Segretario Provinciale perché eravamo in una fase
Diciamo così
Che portava al congresso provinciale e nel nostro partito c'è un'incompatibilità tra essere avere ruoli istituzionali e qui equiparabili ruoli di partito quindi in attesa del Congresso io avevo nel partito non avevo ruolo se non di Presidente che figura onorifica
E Segretario Provinciale in quella fase per la precisione era coordinatore la terminologia corretta era dottor striglia al dottor stringe
Senta lei ha avuto modo di partecipare a incontri relativamente alla e elezioni amministrative del Comune di Chivasso
Nel due mila e undici
Allora io ho partecipato sicuramente a due eventi della campagna elettorale perché in quella campagna elettorale lui solo per salvare risponde alla domanda senza espandersi anzi sono ci manca un ente era
Specificata anticipato incontri
La tendenza specifici finanze all'area chiedendo che attività svolte in relazione alle alle elezioni amministrative nel Comune di chi va analizzato e la ai così numerosi significhi valido nel due mila undici sei nessuna ho partecipato a una sola riunione
Successivamente alla vittoria del sindaco De Mori
A Torino nella sede del gruppo
Regionale del Pd metà giugno forse l'ultima parte di giovani di cosa si parlò in quella in quella riunione De Mori aveva vinto le elezioni l'UDC come era sulla base degli accordi
Che erano stati fatti tra
Il primo il secondo turno rivendicava
La vera un assessorato nella persona di massimo stringa che era
Il il nostro
Candidato Sindaco l'imprimatur al candidato sì
Senta ricorda se se che tipo di assessorato rivendicava lunghe il suo partito all'interno della Giunta di Chivasso
Non siamo in quella riunione non siamo arrivati a parlare di quello anche perché dal Partito Democratico emerse una non disponibilità all'assessorato striglia all'assessorato striglia perché
Ci praticamente in quella riunione fu chiesto di indicare un altro nominativo
Se ne può spiegare le ragioni c'è la dirigenza del Partito Democratico vi chiede di indicare un altro nominativa no diverso da striglia in quanto cosa era accaduto nel frattempo se se lo ricorda e lo farà era stata avviata alla nell'inchiesta che ha portato al al processo che
Perché si sta tenendo sì dove stringa però non aveva nessun tipo di
Sappiamo benissimo non è coerente indagando però e il Partito Democratico
Chiese chiese sostanzialmente mi corregga poiché il vaglio e non vorrei farle la domanda suggestivo faccio dove ogni volta la realtà cambia leggermente
Facciamo un'altra domanda
No non la Francia prego
Forse se mi ascolta Presidente perché non
O passa o forse il filo io cioè volevo che cercare di capire e
Se l'unica riunione lei dice finire guarda alle elezioni amministrative di Chivasso io ho partecipato ad un'unica riunioni
Una riunione posto ballottaggio sì post ballottaggio
In questa riunione post ballottaggio io volevo capire da chi se vi fu una richiesta del Partito Democratico
Di indicare in relazione a quelli che erano gli accordi tra il primo al secondo turno uno Min attivo diverso da quello del dottor striglia ho capito bene sì
Ecco da chi proprie parole in tempo venne questa richiesta nome e cognome sono per capirsi io se lo ricordi no perché al no
Erano presenti riferimenti i cittadini provinciali e regionali del Partito Democratico la motivazione per la quale il Partito Democratico tenere presente
Era presente e questa riunione si è svolta a Torre Gruppo regionale del Pd a Torino o
Credo che a San Francesco d'Assisi a memoria
La sala riunioni diverse si necessario lei non ha fatto nessuna riunione presso lo studio dell'avvocato del morire assolutamente no assolutamente no anche perché se posso precisare la
Gestione della trattativa sulle azioni di Chivasso era fatta direttamente
Dalla sezione di Chivasso in primo luogo da striglia che ne era segretario provinciale e cittadino
In realtà partecipai a quella riunione a cui ho fatto riferimento non tanto per chi va asso ma perché visto che stride era impegnato su Chivasso seguì in quella tornata
è per il partito Lerna tornata amministrativa Ezio amministrative di Pinerolo e Carmagnola permettere una data questa riunione
Quando il voi non volete striglia questa diamo di capire perché Minotauro era ancora meno no Luigi non avendo eletti di non vuole striglia
Minotauro c'era già stato diceva già spaccia era già stato quindi con la Pentenero abbiamo parlato di una riunione il giorno prima di minor tasso agevolato qui siamo successivamente a memoria due settimane dopo due settimane dopo quindi
Sosterrei chiara il Pd non vuole più
Non non non c'è più accordo perché prendono Assessorato pesante così spiega il perché il PD
Perché ritiene
Non possibile dare l'assessorato ha striglia
Essendo partita la vicenda Minotauro mentre noi e come ricollegavano striglia Minotauro che era quello che glielo chiedeva chi Valsesia prometteva
Quello che chiedevamo anche noi perché siriana ma essendo stato coinvolto minimamente nella vicenda in realtà spiega Antonio
Perché non andava proprio considerando una responsabilità politica Corradi striglia ma cioè non si è scesi unendo le immagini niente non se n'è parlato no
Scusi io per dottor bagna per capirsi il in questo income dunque che erano stati presi
Degli accordi tra il primo al secondo turno di ballottaggio Selene a conoscenza ma anche solo per averne parlato con striglia in bar accordi in base ai quali credo che sia un dato assodato
Il l'UDC che si era apparentata con
Il Partito Democratico e Sinistra ecologia e Libertà insomma con le liste che assumevano De Mori
Avrebbe sarebbe entrata in Giunta con un assessorato in particolare fu fatto espressamente il nome di del dottor Massimo striglia non sono incontri in cui ho partecipato ma in via indiretta la cella ricostruzione mi risulta
Ad un certo punto lei ci sta parlando di circa due settimane giorno più giorno meno dopo l'Operazione Minotauro di cui si è parlato lungamente sui giornali
Viene fuori un problema che riguarda direttamente
L'Unione democratica di centro cioè fu posto dal Partito Democratico un problema relativo il dottor Massimo striglia
Non può essere il candidato ideale a ricoprire un assessorato
Perché quanto meno è stato l'ambito ciò o meglio è stato era il segretario dell'UDC il partito a cui appartengo apparteneva
Uno ter un figlio Bruno tonfo che è stato arrestato questo non l'ha mai detto no le sto chiedendo se è così chiedo se è così io non vorrei che allora lei deve dire sono le cose che all'epoca sapeva non quelle che letto sui giornali
Quelle che sono venute fuori dell'ambito alla sua attività politica per conoscenza diretta
Lei qualcosa per conoscenza diretta non per conoscenza di giornali e per chiacchiere di partito sa o lo sa
No chi l'ha vissuto su tronfio sugli accordi
Preelettorale che erano stati presi dall'UDC gli accordi preelettorali non mi hanno visto presenta nessuno in Coppa dei Sonic non sa che c'è stato un
è questione di certi assessorati prima si era parlato in Assessorato quindi un altro questo lo sa ad assegnare l'UDC lo so nella normale info un'azione che c'era tra stridevano all'assessorato si era messa a visitare inizialmente perché poi si è Candiolo ricordo che si parlo del bilancio ma e poi una volta c'erano state altre pretese altre richieste non lo sa dopo mina tavolo il PD dice che non vuole più striglia ma non dice
Altro lei direttamente non lo sa no
Direi che a questo punto basta
Può bastare
Va bene
Può andare grazie
Allora chiamiamo adesso
Trovo no e dopo possa chiamare il copione cambiamo pure i colpi copertone se l'operazione arrivarono
E poi scoperto vuole perfetto
Buongiorno per piacere deve leggere in piedi questa formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione se l'impegno
Tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto e a conoscere a mia conoscenza esperta
Allora nelle casematte dove cognome luogo e data dinanzi allora Saverio trovano NATO ha chiuso la scuola vani in provincia di Palermo racchiusa scalata inizi il primo agosto mille novecentoquarantasei
Perfetto la sua attività
Attualmente pensionato in ambito politico prima che cosa faceva
Prima ero operato operaio i fino all'attività politica in FIAT è un'attività politica attuale
Se il consigliere comunale dove a Chivasso
Niente instant nella lista del partito democratico dargliene avvocato Palumbo grazie signor presidente buongiorno buongiorno
Lei era Consigliere comunale anche in anni passati sei da quanto tempo è consigliere comunale e se lo è stato ininterrottamente oppure ci state alle pause
Allora io sono stato eletto per la prima volta nel mille novecentottanta
Per cinque anni
Poi dall'ottantacinque all'ottantasette fondato le dimissioni per motivi personali
Poi sono ritornato
Per le elezioni del due mila e due
Sono stati incarico circa un anno e qualche mese
Fino all'ottobre del due mila e tre
Per motivi non questa volta solo personali ma perché sono andato a fare il segretario lo speech CGIL
A Chivasso
Poi
Tra
Dopo di allora dopo circa dieci anni a queste ultime elezioni sono stato sempre in lista
Con il Partito Democratico e sono stato eletto due mila dodici parliamo dell'elezione di due mila dodici lei non era candidato alle elezioni due mila undici no assolutamente
Veniamo al due la sua testimonianza riguarda il periodo due mila due e due mila tre lei era Consigliere di minoranza quando Bruno Tucci o era assessore ai lavori
Cinque sì ecco ha avuto hard rapporti diretti complotto un fiocco rappresentando dei degli istanze quale consigliere di minoranza
Che tipo di rapporti ha avuto complotto gonfia nessuno perché non ho avuto mai a richieste da fare come assessore eviterei compia lui assessore io consigliere comunale qui ho appreso i guitti lavori in Consiglio e basta non ho mai avuto modo di fare richieste specifiche anche nell'ambito cittadino
Nell'ambito del cittadino senta lei è a conoscenza delle ragioni per le quali a un certo punto buono tonfo si dimise dalla carica di assessore
Assolutamente no
Perché nella Santato nell'azione se non lo sa va bene
Siamo ancora domande
Sì
Sì no direi proprio di no se non ha ultimamente il Consiglio approva trascorsi esprimeva lessa di riferire qualcosa su Bruno tronfio io non ho nulla da riferire nel senso nulla da dire sono a conoscenza Vietti quindi va bene
Possiamo allontanare il teste tante grazie grazie a voi e buon lavoro la ringrazio molto buongiorno riconosco pettorine giorno anche dopo chi volete
Pipino allora scopritore transatlantico e Pipino Giovanni
Presto
Forte
Questo al
Nel senso che conta
Questa immagine eccessive
Buongiorno legga per favore questa formula in piedi consapevole della responsabilità morale e giuridica riassumo
Intendo dire
Non nascondere nulla di quanto
Perfetta s'accomodi
Allora parlando nel microfono a nome e cognome Gianfranco scoperto Mona
Nato dove e quando Chivasso il ventidue settembre mille novecentosessantasei attività imprenditore imprenditore politicamente
A lei e ricopre qualche idea sono consigliere di minoranza non comunichi passo va bene
Una bocca avvocati per fare parte mi permetto di conclude cioè per quale partito signorsì copertone Lista civica parchi vasto
Che appoggiava come candidato Sindaco
Adriano Prosperi che era candidato per qual è l'istanza DDL PdL o capita solo per capire un attimo l'area
Dunque lo è stato anche in passato con consigliere comunale signor con persone
L'anno scorso ero consigliere di minoranza
Prima ancora che l'assessore della vecchia Giunta Amato
Della vecchia Giunta Mantova e prima ancora no
Prima c'è quindi il suo primo incarico pubblico al Comune di Chivasso in che anno avviene due mila otto due mila otto prima non aveva ricoperto nessun tipo di incarico né consigliere né n assisto
Senta lei conoscessimo vuoto un figlio
Sì si può spiegare al Tribunale le ragioni per cui è venuto a conoscenza del signor Bruno Tucci o che tipo di rapporti avete avuto e quant'altro ci può essere utile lo conosco perché più o meno mio coetaneo
Per cui andava
A scuola Pisanu nella scuola dove andavo io
Le P.O. quindi massima conoscenza datata tanto per capire dopo di che
Nell'ambito del mio lavoro mi è capitato di fare lavori
Per la sua impresa ma questo
Anni anni fa nel senso che è il ci può dire in quali in quali anni
Penso
Fine allora
Fino a prima del due mila ho fatto dei lavori
Per la sua impresa e poi dopo mi è capitato di farli delle volte dei preventivi talune dei lavori Giuseppe il loro avevano l'impresa edile io faccio senta qui e quindi il tipo di rapporto
O forse esclusivo me lo dica lei che ha avuto contro un primo rapporto tra imprenditori
Al all'epoca si poi dopo lo l'ho rivisto allorquando io son diventato assessore perché
In cui a quell'epoca io ero all'interno ero nell'UDC e son passato poi nel
PdL
E tronfio era vice segretario dell'UDC dopo di me
Ecco volevo proprio accentrare la sua attenzione su questo periodo lei a un certo punto spese iscritto all'ultimo all'UDC sì della quale truffe dalla vice segretario il no
Sono io diventato subito vice segretario nel due mila sette dopo di me è diventato vice segretario l'unità quindi lei e in che anno lei accadono nel due mila sette
Almeno
Mi ricordo due mila sette era stato fatto il Congresso dove era diventato Segretario Antonio Pepe e io vice segretario sì nel due mila otto a seguito della mia nomina ad assessore
In quota l'UDC sono
Poi
Il mio gruppo è passato nel PdL siringhe il gruppo di tumulti o striglia sono diventati segretari vice segretario dell'UDC
Al posto di pezzi scoperto quindi dico bene se dico sei che è stato il suo successore quale segretario dell'UDC vice segretario dell'UDC di Chivasso
Ecco
Rapporti politici a ne avete avuto le diceva perché lui e lei era Assessore nel due mila otto no no mai avuti mai avuto nessun tipo di rapporto poi
Del perché per quale ragione perché lei aveva abbandonato il più vicino o per altri motivi
Io materialmente non ho mai seguito
La
La politica del partito
Direttamente per cui ma di assecondato aveva lei scusa politiche sociali istruzione avvalla mai avuto richieste da parte di Bonotto un suo per favorire qualche persona lui vicino lui stesso in qualche
Incombenza relativa alla sua attività di Assessore normali
E invece in qualità di imprenditore quando lei ha detto ha lavorato per l'immobiliare truffa foto dei lavori cos'erano subappalti
Ho fatto un lavoro per loro nel novantanove
Se
Lavoro di
Bonifica pesato Montino come fu in quindi vi tua trolley nel novantanove per svolgere quel lavoro quell'immobiliare tronfio
La mia all'epoca forse era una delle
Poche ditte che facciano bonifica amianto sul territorio ecco
Stipula se un regolare contratto per la bonifica se lo ricorda non mi ricordo penso proprio di sì però non
Si ricorda se se lo ricorda a maggior ragione se vi furono delle trattative di Funo richieste di
Sconti trattative sui prezzi e quant'altro
Penso possono essere avvenute ma non me lo ricordo ricorda se nel corso di queste trattative vi furono atti più o meno velati di intimidazione o richieste pressanti per ottenere dei prezzi di favore o pagamenti non congrui rispetto al lavoro credo da svolgeremo nulla di questo
Non ho altre domande signor Presidente signori
Ma il Pubblico Ministero
Fiusco introdotto Sparagna nelle linee l'aggiunto De Mori era consigliere di minoranza o maggioranza minoranza che è minoranza
Ecco
Sa dare informazioni sul perché l'assessorato all'urbanistica non è stato affidato non è stata data la delega all'assessorato all'urbanistica
Non hanno più pallida idea son trattative che la maggioranza e non voi come forza di minoranza avete chiesto che venisse assegnata questa delega
In Consiglio comunale è stato più volte ribadito l'opportunità di avere un assessore all'urbanistica perché all'epoca la statale tenuta da parte del Sindaco però il Sindaco aveva
Comunicato che voleva tenerla lui ecco c'erano delle motivazioni particolari no non ci sono stampati mai date indicazioni ben precise
Ecco lui aveva delle competenze specifiche in materia di urbanistica penso proprio era un avvocato per cui non
So solo che era un avvocato se poi
Ad esse
Competenza specifica questo non mi è dato saperlo senta lei è un imprenditore dice anche il titolo di studio a reperito industriale periti industriali grazie Presidente
Può andare grazie grazie sentiamo ancora il teste che abbiamo fatto avvicinare cioè Pipino e poi interrompiamo un quarto d'ora va bene
Allora Pipino Giovanni
Buongiorno
Può leggere questa formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perfetto allora cognome nome
Giovanni fino
Pilato dove e quando nato a Chivasso il venticinque dieci mille novecentosessantasei la sua attività
Dirigente ingegnere dirigenti tutti dirigente di un'azienda metalmeccanica Cyprien ci amici S.r.l.
E in politica lei ha qualche incarico
In politica attualmente sono segretario del circo ultima sul Partito Democratico
E capogruppo in Consiglio comunale
Carlo va bene
Quindi consigliere comunale Capogruppo sentenze
Avvocato Palumbo buongiorno signor Pipino da quanto tempo è consigliere comunale sono consigliere comunale dalle ultime elezioni amministrative dell'anno scorso e prima non aveva mai ricoperto questo incarico no
Ed ha quindi la prima volta che lei si è presentato alle elezioni no
Ero mi ero candidato nelle amministrative precedenti nel due mila sei sì non non essendo eletto come indipendente nei DS nei DS senta
Alle elezioni amministrative del due mila undici lei quindi non era candidato ma ricopriva un incarico lì l'attuale in Lelli la incarico che ricopre ancora oggi come segretario cittadino
Del Partito Democratico esattamente davo ottobre del due mila e dieci chiaro son diventato Segretario del Circolo di Chivasso del Partito Democratico il suo partito sosteneva il candidato sindaco De Mori
Certo
Senta signor Pipino mi interessava sapere se quello che lei ricorda in ordine alle amministrative dell'anno due mila undici del Comune di Chivasso in particolare
Se lei ha partecipato a riunioni o incontri inerenti trattative per l'apparente ma l'apparentamento tra il primo al secondo turno tra le liste che sostenevano De Mori al primo turno e il candidato la lista dell'UDC
Dica pure quello che ricorda di quei giorni insomma di questo semper su questo specifico tema delle trattative si allora premesso che come segretario
Del Circolo
Ho seguito la tutta la campagna elettorale partire appunto dall'autunno del due mila dieci dal dall'inizio quindi fino
Suo svolgimento ho seguito tutti gli incontri nessuno escluso della coalizione di maggioranza che appunto si apprestava a
Possiamo solo così si individuare il momento che interessa forse vado ancora più nello specifico Presidente
Le chiedo solo questo in questa fase preliminare vi fu anche una richiesta nei confronti dell'UDC di appoggiare il candidato dei Mori prima ancora che venissero come dire
Espletate le liste compilate le liste
Allora ci fu prima delle elezioni nel senso prima che
Furono definiti e formalizzati le candidature dei candidati a Sindaco
Ci fu all'interno da coalizione una discussione sull'opportunità con meno di allargare la appunto la coalizione stessa all'UDC che ci fu un incontro del Partito Democratico nell'ufficio del poi candidato Sindaco striglia
Appunto in conto tra una delegazione del PD e una delegazione dell'UDC
In cui
Si trattò anche l'argomento ecco prima che ci riferisca sugli esiti di questo incontro volevo sapere se era presa in ed anche Bruno truffe a questo incontro si rappresenta ecco ci riferisce gli esiti di questo incontro che abbiamo capito è precedente
Che era precedente alla formalizzazione delle candidature andiate perché ovviamente nel caso in cui l'UDC avesse dovuto appoggiare la candidatura di De Mori
Il candidato Sindaco striglia non doveva presentarsi candidato
Quale fu l'esito di questo incontro l'esito fu
Che sono per diverse ragioni
Ci si lascio dicendo appunto che non era opportuno che
Il l'UDC e la coalizione diciamo di centro sinistra sì
Diciamo si mettessero insieme in quella fase ha usato un termine che mi ha colpito opportuno quali erano le ragioni di opportunità
L'ora beh intanto c'era una ragione
Di fondo le né legata alla Falconera cost di di come era costituita la coalizione di centro-sinistra all'interno da collezione
Diverse forte è una coalizione composta da diversi partiti
Molti partiti non erano d'accordo all'allargamento della
Della coalizione stesse esaudire discorsi strettamente politiche ed era è la forza e quanto diffusi Presidente ha ragione opportunità politica cioè opportunità su Unipol vocalmente mi basta
In realtà questo
Do dopodiché ci sono veniamo adesso alle alle alle alle elezioni c'è il primo turno di ballottaggio sappiamo tutti cosa cosa ne viene fuori
Che cosa accade dopo il primo turno di ballottaggio chi formula la proposta di apparentamento noi e in
Termini non sono le chiedo il fondo una domanda rispetto al fatto che lei parla di ballottaggio di primo turno
E se sotto il primo turno elettorale diciamo con il ballottaggio nel secondo turno sette bis primo turno e ballottaggio
Allora legami secondo turno ballottaggio ma la stessa cosa insomma no improprio che
Allora rispetto a all'esito ovviamente il le formazioni politiche fecero loro campagna elettorale
E dopo il primo turno
Come coalizione ci incontrammo e analizzammo sostanzialmente al voto il voto dava
Con una maggioranza diciamo schiacciante del centrodestra
E mentre la coalizione punto sospesi che sosteneva il sindaco De Mori quindi voti al Sindaco dei Mori palesemente ecco erano insufficienti per affrontare
Diciamo con qualche speranza di vittoria servono
Quindi
Quindi
Diciamo come coalizione sì ci fu un appunto una discussione politica all'interno della dalla col solo a terzi subito
Dopodiché lunghe discussioni avete deciso di apparentarsi comunque al Comune o affinità ve di chiaramente l'unico si compie e concludo l'unica forza con cui forza Italia deve giustifica le sue cose politiche noi interessa altro quindi con oggi invece l'attuale e rammento che erano i soccorsi perfetto rammento va bene il secondo turno
No mi scusi Presidente posso capire in che termini più fu stipulato l'accordo già va bene è vero certamente ecco come vi accordate che cosa era il dovuta es allora
Ci furono due incontri prima diciamo della tra virgolette della chiusura della di questo accordo un primo incontro subito dopo subito con il senso se non sbaglio fosse il mercoledì dopo le
Le elezioni ci incontrammo e come coalizione di centrosinistra si era appunto ipotizzato di assegnare cioè di proporre all'UDC la l'assessorato a
All'assessorato alla
Al Bilancio in quanto striglia persona diciamo conosciuta era anche stato revisore del Comune di Chivasso
Ci sembrava diciamo una figura compatibile
Con quell'assessorato e quindi
Come quali sono i cento sinistra proponemmo come diciamo apparentamento con l'UDC stessa l'assessorato ma il bilancio si parlo anche di partecipate
Allora premesso che partecipate si parla di
Una azienda che la Kinder unica perché altre no non ce ne sono o comunque erano in via di diciamo di di chiusura in realtà
No non nel senso che Kind
Era
In il consiglio d'amministrazione
Durava fino all'anno successivo cioè quindi fino ad aprile o comunque primavera del due mila e dodici e quindi in ogni caso non poteva Citti forse poteva anche essere oggetto travetti di trattativa ma
Rispetto a quello non ci fu
Una
Cioè ecco fermo restando che può anche darsi che fosse
Stato nominato ma non poteva materialmente sono oggetto tante e che
Proprio
Arrivo alla conclusione che
Fermo restando che ne nel frattempo c'è quindi passando pochi giorni di questa settimana che si chiuso sabato mattina con l'apparentamento ci fu
Mi sembra il venerdì prima ulteriore incontro e che poi sabato salivo proprio una formalizzazione di questo accordo ed io veniamo alla formalizzazione
La formalizzazione che termine avviene immagino non con atto scritto così in un atto scritto a perfetto c'è e l'ho qua dietro e lo dico se volete però ecco
Ci può Presidente dica lei se ENEL Capoccello lega avremmo discusso testo sia grazie se lo può esibire può anche produrlo è un originale una copia
Non glielo so dire possiamo farne una copia allora c'è scritto cambiare nell'accordo ci sono tutte le firme dei Morini Cina e poi l'UDC all'alternanza cioè secchi verso futura moderati
Ribasso il difensore di voi di Di Pietro PD
Se volete ve lo leggo le forze politiche Chivasso veniva bene comune Chivasso futura edili moderati PDS nell'UDC l'alternativa cioè
Convengono di apparentarsi al ballottaggio alle elezioni amministrative del ventinove trenta maggio prossimo venturo ai Comuni di Chivasso a sostegno alla Ca'
E da Tura sindaco di Gianni De Mori
Le stesse convengono che qualora risultato elettorale forse di vittoria del candidato del Mori e se saranno adeguatamente rappresentate nei posti di governo Giunta e di sottogoverno
In particolare alla forza politica UDC l'alternativa cioè viene garantita la presenza in Giunta
Lo stesso accordo ovviamente con i limiti che comporta sarà garantito che in caso di sconfitta elettorale
Le suddette forze politiche si impegnano con lealtà sostenere al massimo delle proprie possibilità la campagna elettorale del candidato Sindaco Julian Gianni timori e questo è un atto che va sovente o maggio due mila undici e quindi non si parla
Di quali il contenuto del Governo e del dell'accordo quanto ad assessorati avete fatto già un accordo nel senso che l'UDC quale assessorato sarebbe toccato
In caso ovviamente di vittoria scusi la firma per l'UDC l'alternativa cioè di chi
Glielo lascio sotto Giovanni De Mori che che ha firmato per l'UDC
Sopra
Si accende il microfono risponde che se il tanto tempo non saprei riconoscerlo non saprei riconoscerlo va bene
Portò volto acqua tentativi potrebbe essere striglia
No perché l'avrei non mi sembra no sembra potrebbe essere
Era presente Trupiano
Era un sabato mattina non c'è un sicuro possiamo chiamarlo avete raffronti Occidente però per me la sono a vedere la
Venga a vedere se la firma e la sua o se sa di chi era
Allora quale e Assessorato viene
Compromesso all'UDC
Per quanto riguarda
Tutti incontri spiegami Littoria brevemente all'assessorato messo all'assessorato al Bilancio Bilancio dove che cosa succede
Niente poi dopodiché ossia la firma di adesso alla seconda perché a fianco c'è scritto dici presumo che sia la seconda è la sua firme
Riconosce di clienti
Metto in dubbio
Non ricordo il nome ma deve essere di quella persona che si occupava della lista alternativa cioè che era riceva insieme all'UDC capito però me lo ricordo come si
Va bene
Allora possiamo averne una fotocopia che cos'è il quale viene lasciamo questi grazie infinite
Allora
Dicevo a livello di accordi l'unico altro elemento in per quanto riguardava la la formazione della
Della Giunta sostanzialmente non c'erano vincoli se nonché il numero complessivo di cinque assessori e uno tra virgolette era
Indicato appunto il massimo strilli Assessore al Bilancio mentre per quanto riguardava la coalizione l'indicazione rispetto al vice Sindaco era
Diciamo in base ad accordi precedenti della diciamo nel
Nell'ambito della appunto dalla coalizione che aveva condotto la campagna elettorale
C'era sostanzialmente l'accordo che fosse vice Sindaco
Il rappresentante del partito della coalizione che avesse appunto fatto a parte il Partito Democratico il miglior risultato quindi nel caso specifico e rappresentante dell'Italia dei Valori
Quindi dopodiché qui siamo a appunto subito dopo le elezioni e inizia un ragionamento rispetto alla costituzione della Giunta
Bisogna trovare
Dall'andare al di là dei ragionamenti e tornare al concreto c'è stato un cambio di chi lo diceva commenta preteso qualcosa di diverso si silos ha partecipato
A riunioni in cui c'è stato questo mutamento di richiesta
Allora premesso che no non ci sono state diciamo
Diciamo successivamente degli incontri in cui sia stato chiesto
Cioè non sono state a livello di parlo a livello di qualità si oggi e quindi di cui io abbia partecipato l'unico elemento
Perché appunto in quei giorni si sentiva si sentiva dire sostanzialmente che
L'UDC chiedesse il vice Sindaco che
Ecco
A livello di conoscenza a cui farò io non ho partecipato so che c'è stato un incontro
Col Sindaco del Mori in cui era stato chiesto anche l'assessorato ai lavori pubblici per lo stesso sterile
Però il rispetto alla strada chi
Richiesta da chi dall'UDC da noi inteso che i ciò che era un anno e il Governo debba lei ad assistere noto in carica fino ad allora non scritta sa solo che c'è stata un'so che c'è stato premesso che da questo punto di vista
Nell'ambito proprio per le dinamiche della coalizione
Questo questa evenienza non avrebbe mai potuto sarà
Diciamo presa in considerazione
L'avvocato si ancora due domande la prima e se nel corso di tutte le trattative si parlò mai di un'attribuzione di un incarico ben noto un fiore no
La seconda domanda la seconda domanda e e questa e cioè
Dopo
La che avvengano gli ampi gli arresti nell'ambito dell'operazione Minotauro e di cui credo lei
Abbia avuto notizia
Ricorda e se se ne è stato partecipe e il il discorso delle di lì che si fruirsi Sindaco tante invece qualche delega qualche altra no e le ragioni per le quali fu deciso in questo senso
Beh sì nel senso che subito dopo
Però ovviamente stiamo parlando del della delega per quanto riguarda l'assessorato al bilancio nel senso che
Nel momento in cui avviene Operazione Minotauro che l'otto giugno
In quel momento oggetto sostanzialmente della discussione nell'ambito la Giunta
E non è tanto appunto con l'assessorato critiche dato per scontato che sia attribuito a al massimo striglia quanto
Diciamo l'assetto di Giunta nel suo complesso e quindi
Se in particolare anche le forze minori che erano entrati in Consiglio comunale
Partecipassero con un assessore oppure no
In questo in quindi nel nella nell'attribuzione delle deleghe ad est in particolare la la delega all'urbanistica rimane in capo al Sindaco mentre dall'altra parte cenno distribuzione permette
Più classica delle delle altre deleghe dove rimane
E questo però avviene attento dopo l'Operazione Minotauro la
La delega appunto aiuta al Bilancio rimane in sospeso nel senso che poi
Se questa discussione esso stesse pur se
Assegnare o meno la delega a Massimo sterile
E che che cosa si è conclusa il appunto dopo aver già si è conclusa si è concluso di non assegnare la grave e perché
Perché appunto di fronte a dopo fare a meno sproporzione Minotauro di fronte all'alternativa se sostanzialmente far finta di nulla e quindi fa finta di nulla come nulla fosse successo e quindi procedere con
Appunto anche il rende possibile questo lo capiamo anche noi cioè far finta di nulla e quindi dagli e l'Assessorato al Bilancio non far finta di nulla si è deciso a non farvi ma di nulla perché si colpi la la Minotauro a una rilevanza per me nella scelta di massimo striglia nella sua esclusione
Beh perché ma non è tanto appunto parlassimo striglia su deve spiegare Chernobyl dicono non è rispetto alla figura in specifico di massimo striglia e rispetto al fatto che
Essendo stato arrestato appunto Bruno tu un fiorente non conoscendo come coalizione
Diciamo nei dettagli quello che poteva esserci dietro a questa a questo arresto e anche alla possibile i legami Massimo striglia notoriamente era il
Il commercialista della famiglia True più quindi
Cosa poteva esserci dietro non era assolutamente in quei momenti noto e quindi venne chiesto Massimo Stella di fare un passo indietro
Che è stato fatto
Che non è stato fatto che non è stato
So che
E allora
E allora si decise di non assegnare fermo restando questo che viene anche discusso a livello
Diciamo torinese
Per
Il timore di possibili ripercussioni a livello
Più ampio di quelle che potevano essere le conseguenze del dire
Diciamo di no al Segretario provinciale dell'UDC si decise comunque di dirgli di no visto che non c'era da parte di
Vicino disponibilità Forza Sud e anche se l'ha già detto solo come le carte Vulpio a striglia solo per
Al
Perché il commercialista di famiglia per lo stesso partito come mai l'arresto di tronfio
Vendute come dicevo prima il non conoscere
A tal punto equilatero diciamo il buio rispetto a quello che potevano essere
I legami si situa la terrei fermo restando e quadro il ruolo di di Bruno tunc all'interno dell'UDC e quindi vice segretario con possibili legami all'interno dell'UDC comune un consigliere comunale che diventi cioè con un candidato
Che che non è in Consiglio comunale ma che entra in Consiglio comunale nel momento in cui striglia diventa assessore
Ecco che di fronte a queste possibili
Conseguenze anche velocemente sferica ragionamento logico e dire nel momento in cui
Se fosse vero che Bruno truffe in qualche modo a
è implicato in questa cosa è chiaro che se ci sono dei voti permette hanno condizionato chissà possono esser andando chi magari in quella lista preso più voti e quindi è probabile che questa persona
Magari cose che possiamo ritrovarci ero in Consiglio comunale cioè proprio
Va bene questo tipo di ragionamento d'accordo
Se me lo permette ad esempio l'ultima domanda
Fu guai ipotizzato di assegnare ad un rappresentante dell'UDC diverso da altri già quello assessorato che faceva abbiamo visto proprio parte
Concreto nell'accordo scritto
Certamente fu la nostra richiesta all'UDC e l'UDC che cosa mi rispose Massimo striglia non vuole
Ho capito
Nicola
Striglia non mollo capito non no Massimo striglia non volle cioè a ma che Massimo scriviamo all'UDC all'UDC chiedemmo di fama che Massimo Stella facesse un passo indietro io personalmente poi anche ai tagli
A livello provinciale chiedevo o di sono far pressioni su Massimo striglia perché facesse un passo indietro e assessore al Bilancio diventasse una persona al di sopra di ogni sospetto
La risposta radici è massima segna non volle Massimo striglia non pone cioè lui
Non si capisce
Bubbonica diciamo
La Procura domande
Ronaldo e di precisazione grazie senta lei poco fa diceva che c'è stato un primo incontro dopo il primo turno in cui il PD proposti dall'UDC nella delega l'assessorato al bilancio
è in quell'occasione ci sono controproposte cioè striglia li fa o chi per lui li fa vi fa controproposte richiede o altro
No nel senso che atti noi intanto non è il PD che chiede la coalizione nel suo insieme che dopo aver ampiamente discusso al suo interno arriva sostanzialmente a dire
L'unica diciamo l'unico a condizione c'erano condizione l'unica possibilità perché si faccia apparentamento e che e appunto
Dare all'UDC l'assessorato al bilancio e quindi siamo venne proposto e minacce chiaro cosa vi risponde l'UDC logica si fa una controproposta o no
L'UDC si dice che secondo loro è poco e non mezzo non sufficiente eccetera eccetera che che così sì ci si lascia
Sono stati Lai abbattuta in prima battuta la vera contento lo dici dipende sì il Bilancio rimandando che era data accordato sul fatto che noi alla linea leggo questo in prima battuta se su questo il primo in nel primo incontro se
La coalizione propone
L'Assessorato al Bilancio dodici sia lasciarsi dicendo va be'
Nel né mettici insomma ci pensiamo alcune non avrà una sintetica sì poi che cosa succede poi verosimilmente
Verosimilmente no
No poiché con l'allora
So che ci siamo rivisti tra dopo qualche giorno si dove è possibile appunto si pensa che
Nel frattempo l'UDC abbia anche tentato la strada non porta lei dopo qualche giorno sono quello che sta a lei miserie l'accettano accettano o allora che chi accetta e la fisicamente che c'era per l'UDC a dire va bene
Beh striglia sempre in delegazione noi quattro persone sane c'era trovo sia presente in quella in uso di sì sì se non lo ricorda dica non lo ricorda se non ricordo precisamente a questi tre incontri almeno un paio stato presente
Quindi in prima battuta l'UDC per bocca di striglia dice mi va bene sì
Ho
E sì però nel primo incontro che lei ricordava esservi il mercoledì il secondo di venerdì o sabato nel primo incontro lei dice subito a sembra un po'poco o niente mi dice che è poco vi fa una controproposta cioè è poco voglio anche
Vorrei neanche
Cioè lei si ricorda i giorni di queste riunioni allora
Lì
Allora esattamente non glielo saprei dire vagamente a lei
Certo era segretario del PD lei
Sì sì
Ed era mercoledì
Si ricorda cosa le controproposte essendo rinnovo senatori non venti non ci saranno non ci fu una controproposta precisa cioè
Questo è troppo poco in cambio cioè vogliamo questo e quest'altro sicuramente in cui nell'ambito di di della discussione si parlo de questa partecipata attinente
E si parlò anche del discorso del vice Sindaco anche però erano come ho detto prima erano
Diciamo delle strade che non
Non potevano portare a un accordo senta signor Peppino però lei prima addirittura ai ha detto si sentiva direi che l'UDC chiedeva al vice Sindaco e ora dice che invece in quell'occasione
Erano interessati diciamo così nel modo più generico possibile a chi è vice Sindaco
No allora prima parlavo di troppo sino a ma il punto è questo lei in quell'incontro ricorda che fu in qualche modo
Manifestato l'interesse alla carica di vice Sindaco e di King l'ha detto
Il trenta secondi fa
Sensi nell'ambito della discussione ci fu questo il sicuramente quindi la
L'interesse alla carica di vice Sindaco da parte dell'UDC non è che si sente in giro esce in quell'incontro specifico o molto appunto a stabilire se vi apparentate o no no però prima parlavo prima al telefono
Lei confonde due momenti diversi
Qui io sto parlando del momento prima delle elezioni lei invece precedentemente parlavo dopo le elezioni allora qui c'è l'apparentamento nell'apparentamento non venne proposto
Noi non proponemmo assolutamente vice Sindaco perché
Anzi no l'ho capito Pipino ma lei mi dice che invece viene manifestato limitare sei dialogo sulla queste due sussistono presente una cosa
A me non importa nulla che cosa da un punto di vista politico poiché ritenevate fosse possibile non fosse possibile fosse opportuno proprio non importa nulla non rilevo in questa sede
Quello che rileva e quali richiesta vi fa l'UDC quali pretese hanno importa se poi erano meno in accoglibili quali erano le loro richieste
Siccome la Meli la richiesta inaccoglibile non importa che viene fatta sin dall'inizio è una richiesta più ampia rispetto al solo Bilancio
Richiesta sì pretesa non lo so che si conservano sicuramente del di diciamo a delle sia appunto di King che di vice Sindaco non fu uno non espressi in maniera
Formale in senso fu cominciamo a oggetto di discussione bene
Ecco dopo invece quindi dopo l'apparentamento e dopo il ballottaggio lei dice si sentiva dire in giro per l'UDC chiedeva il vice Sindaco questi al momento su cui lei mi diceva facevo confusione
Esatto che ci fossero avviamo indire si sentiva dire incide
Insomma dai giornali vi banalmente veniva riportato oppure persone chiedevano ma è vero che volete dare il vice sindaco o al massimo Street
Ecco ma lei benedetta da qualcuno di un po'più come dire competente affidabile che è un giornale o
O altro cioè da suoi colleghi di partito o di coalizioni come noi vogliamo chiamare noi non ci fu nessuna richiesta formale cioè formalmente formale male qualcuno non lo so Pentenero chi per lei
Lei disse vogliono anche il e al vice Sindaco Stajano proposto anche di a vere vice Sindaco queste intendo dire no
Comunque la risposta è no è l'unico dovrebbe sarebbe interessare il Sindaco che però non formulo mai
Tale richiesta
Non ho capito il l'unico che in quella fase poteva eventualmente fare queste ipoteche era lui che doveva gestire la Giunta trasformare la Giunta
Non formulo ormai questa richiesta bibliche non sta vicina rilevasse richieste ma vede Pipino ritorniamo al discorso di prima non quello che fu fatto chi poteva dirlo
E non richieste che venivano fatte e ripeto non importa se non accoglibili se esaminò nessuna forma uomo farlo formulato due richieste lei ha sentito chi ci ha in mente il nome di chiedere queste cose non ho quindi lei ne ha sentito puoi parlare parlare
Era un
Voce che girava bene
S'impone
Tenta lei sa ha idea di che bacini elettorali facce acché bacino elettorale facesse riferimento truffe Bruno
Non ho idea me lo sono chiesto dopo l'Operazione Minotauro guardando i risultati elettorali dell'UDC
Guardando i risultati nel senso come noi però andando a studiare le le provenienze insomma in qualche modo un uso no mi mi sono posto il problema perché una delle osservazioni era
Che De Rossi
Appunto una delle critiche anche politiche era che
Che potessero essere inquinate tra virgolette in queste elezioni
Proprio per l'influenza di di condizionamento dei voti
Allora sondato guardarmi nell'ambito dell'UDC chi erano le persone che avevano ottenuto più voti quanti vuote con ottenuti
Il risultato di queste inchieste sua di questa che quale è stata richiesta riguardando bisogna pettorale ci sono i punti il
Primo la prima persona dell'UDC
Se non sbaglio completo all'onere appreso centro qualcosa botte ma lei ne ha le le quei ed al di là dei risultati ne ha ricavato qualche convincimento ne ha dedotto qualche cosa
Beh la prima il primo pensiero che che ho avuto e che in rete se anche ci fosse stato un condizionamento quantitativamente era abbastanza modesti
Va bene
E dunque Gallone quindi lo riconduceva a il bacino di True un filone
No non l'ho detto una collana domanda infatti no io no io non lo so però
Di diciamo a logica seguendo appunto un ragionamento logico e se c'è stato un condizionamento
Al al peggio ha condizionato i primi dalla lista quindi prima della lista e Dalloni Gallone prende cento
Che
Sì vari quello che non importa era lei no trentaquattro Bologna ha avuto nessun dato allarmante da quello che ha visto ha detto bene anche se ci sono tanti inquinamenti ma io non lo so
Non sarebbe inquinamenti sostanziose questo discorso che fa sì diciamo avrei avuto prova di inquinamenti avuto prova di infiltrazioni
Di di di di di pressioni qualcosa di poco pulito che ci possa essere stato non perché l'ha letto sui giornali no con tutto rispetto per i giornali ieri ai giornalisti qui presenti hanno poco gradito Pubblico Ministero da sola battuta da qualcuno di più serio del giornale lo dico ridendo
Abbiano capito perfettamente a cosa amministravisti ma non c'è una anche a lei non ci sono dei erano
Avuto qualcosa di concreto perché la messa in allarme eroina dedotto niente nulla dico va bene
Ma Beniamino dal non era prima della lista in quell'occasione quindi sì
è lei sa acché UDC
Undici dodici lei sa
Per chi correva cioè ci sono ma non voglio chiamare correnti ma persone che sostengono in particolare altri candidati eccetera Sacchi Foster riferibile indichi fosse espressione questa candidatura
Detta si diceva dove però appunto qui saperne nuovamente mettere una nata cosa che può fare Presidente io chiedo scusa ma il si diceva solo su di essa
Se lo se lo fa cosa chiedo scusa Presidente io mi rimetto al suo quello appunto
Località nella pentola cioè un qualche cosa di nuovo di discorsi io qualcosa di più concreto da chi l'ha saputo da personaggi
Politici o qualcuno che poi come personaggi politici nel senso che quando
Facendo appunto di incontri quando si si discusse di questa cosa dicendo ma a chi
A chi poteva far riferimento diciamo le varie diciamo i vari candidati appunto si diceva io non segue alta all'interno di persone politiche che conoscevano Truzzi oppure siamo analizzasse no no
No quindi niente di concreto niente nessuno che poteva dire qualcosa ecco nessuno potrà dire qualcosa di concreto
Bene tempi no alle a livello nostro no cioè SISTRI si sapeva corrette nel senso che
Si diceva che Bacchini draconiana barra CEE ecco
Dove si diceva ma anche cosa allora bellicosa allaccia richiama
Ci fa capire allora si pantomima che avviene allora si diceva dove la
Capito dove allora la mia idea cosa crede in queste non sono informazioni che tra virgolette cioè almeno
E a a distanza cioè il fatto che una persona appoggi un candidato piuttosto che un altro candidato lo si evince
Da cosa dal fatto che faccia campagna elettorale per una parlato quindi io non posso dire perché nessuno me l'ha riferito direttamente
Che Bruno tumulti o
è venuto da me mi ha chiesto di votare per uno parlava più questo non posso dirlo e che cosa e allora che cosa può assenti cioè
C'era qualcuno invece che lo diceva
Lei alcuni dicevano che in uno strumento io a sostenesse le candidature di Gallone di
Spagnolo
Io questo non so se si era qualcuno che apparteneva all'UDC era qualcuno nella vostra del vada posta corrente era qualcuno di Chivasso al barista era il fruttivendolo ci facciano capire a chi lo diceva
No non c'è non glielo so dire nel senso che il proprio perché si dice
Io sinceramente non saprei neanche dire chi
Non so
Diciamo sosteneva questo a priori Hornet peraltro per le proprie vista particolarmente rilevanti in quelli del comunque tutto questo dopo Minotauro quando aveva dato possa dirci e che quindi sono veramente voci correnti
E senta ancora non solo due cose lei vive a Chivasso irrisolti al Pubblico Ministero scudi vena Chivasso certo
Ha mai visto in campagna elettorale banchetti elettorale di Galloni eventualmente con chi fosse a fare questa tipo di attività pagana Galloni
Ma
Per il lì del parco per le dinamiche
Appunto dei banchetti elettorali faccine come domanda destinatari di grande tante
S'intendono fu sempre lamentata degli ingegneri che devono essere precisissimi però veramente le domande hanno una sostanza di risposta
Lei assistito ci siano no ragionevole parlare
Fare propaganda elettorale
I banchetti gli artisti di dumping nei banchetti banchetti i banchetti dell'UDC sicuramente sì dentro assessore mi chiede chi c'era mi banche termici dimostra dirompenti facesse
Tetti allora
Premetto ossia la tutta la campagna elettorale appunto a parte gli ultimi giorni
Ci ha visti sostanzialmente divisi su quindi io diciamo non è uno che debba saperlo la domanda è non sa sei notti e gli etiopi nuovo sopra di noi non lo sono
Benissimo se procederò ingiustificato assillati era proprio che rispetto alla dinamica dei banchetti chiarezza su come avvengono ci sono capannelli di par
Sono impieghino mezzo distinguere cinque dopo aver visto nuovi lei non so nulla se occorre su chi facesse la campagna elettorale
A favore di Gallone all'interno di Chivasso
Sino a questo lo posso dire tra l'altro non penso vengano i banchetti evitando di minori che non richiamo che ha saltato
Non ci sia senta conosciamo persona che si chiama Cavallaro Ferdinando no
E l'ultima cosa lei ha poco fa ha parlato di ISPA di un spagnolo candidato e undici
Rispetto alla lista che consultava prima ma detto Cal non era il primo nelle preferenze spagnolo in questa graduatoria lo sa secondo
Presidente se mi sono dottor Sparagna una domanda sola
La seguente al Perrino dopo un Minotauro no nella Giunta del Mori
Vi era nel PD i chi passi se qualche qualche frazionario qualche elettore qualche iscritto e dopo Minotauro appunto mi chiese di dimettervi
Perché comunque avevate un apparentamento con una lista in cui erano persone vicine in ipotesi alla 'ndrangheta qualcuno mi ha chiesto che cosa state facendo
Mettetevi si qualcuno
Penso dell'opposizione lo chiese del d. dell'sei nella di del p del PD non mi risulta
Cioè voi aveva fatto avevate fatto un apparentamento con l'UDC sì Presidente Telemarket scusate sempre in quell'ottica lì Presidente ma la faccia fare altre ecco
Ecco asse di quello che lei arrivare intervento avete visto quel che c'è il Minotauro a levante striglia che chiede
Non molla dice lei
E nessun eletto non vogliono Monno non volle accettare una soluzione diversa nessuno del partito degli iscritti lei è un segretario insomma competente ha pensato alla possibilità di
Sciogliere sì per evitare il problema della ritornare in Senato
Ecco e avete deciso in modo diverso abbiamo deciso che non era opportuno sarebbe stata una scelta peggiore che non fare più che abbiamo fatto se abbiamo fatto bene
Do più è un altro che essere contigui o o vicini o sapere o aver avuto essere stati eletti con i voti
Dopo
Contigui
No no contigui a no per Mastropasqua Alagna usato esattamente queste parole piuttosto che tre consiglieri qui ho detto di sospetto viene no non ha detto noi
Tommaso peggio ancora diciamo Ornago ininfluente veramente
La risposta è stata abbiamo pensato che fosse meglio grazie Presidente fosse
Eh sì evocato Romeo signor Segretario
A me interessa sapere se
Dopo quella riunione del mercoledì
Dopo l'apparentamento firmato il sabato
Dopo
Le elezioni
Nel momento anche in cui viene negata la delega alla dottor striglia da parte sua o di qualche rappresentante del suo partito
C'è stato la ricezione di minacce di avvertimenti di intimidazioni
Per quanto mi riguarda notte per quanto io sappia no nessuno le ha mai riferito questo però quindi diciamo quella trattativa politica si conclude
In un certo modo e non vi è alcuna ripercussione né personale
Né di altra natura né familiari ai miei familiari
No
Grazie
Allora grazie posso fare perché l'ultima precisazione si
Tutti solo questa signor Pipino ancora questa circostanza non le ricordo stelle dimise avvocato Palumbo se le dimissioni della Giunta nei giorni posto mi notavo furono richieste anche attraverso i media i giornali
Dalle dal Sindaco sconfitto ma trova
Così cioè nel senso che all'opposizione su questo penso anche i cinque stelle fosse insomma sul talmente battaglie grazie
Grazie Poincaré
Allora sono le l'una e quaranta ci rivediamo alle due va bene
Nome e cognome
Savio Pierozzi nata dove e quando è nata a Torino il ventisette febbraio mille novecentosessantuno
Professioni giornalista dove
ANAS direttore di quattro testate giornalistiche a Chivasso affetti no arrivarono e accidia va bene
L'avvocato
Grazie
Avvocato Paolo buongiorno dottoressa stadio senta non ha solo detto qual è il giornale che lei dirige annua periferia da quanti anni
Credere ai novanta giorni dal mille novecentonovanta senta il suo giornale ha una copertura territoriale l'ha detto prima di quali sono dal mille novecentonovanta si occupa di un'altra loro del chi passa esempi di Chivasso sì relatori ultimamente difetti ma negli altri due due metri due giornalisti ho capito
Senta le volevo fare questa domanda preliminare lei a ha mai condotto il suo giornale i inchieste giornalistiche
Riguardanti la presenza della criminalità organizzata nel chi va senese aderenti al fenomeno fatte articoli legati alle operazioni dei carabinieri quando riguardano queste tematiche
Prescindendo dall'operazione ultima Minotauro che quella che ci riguarda
Ricorda senza che lo ricordo a sua memoria di quando vi siete occupati a livello giornalistico
Con specifico riferimento alla presenza della 'ndrangheta nel Comune di Chivasso ripeto a livello giornalistico se avete fatto articoli ma io mi ricordo il caso del Signore però funzionalmente sul passati tanti anni
Successivamente al carro Belfiore vanno dire negli articoli infatti nello specifico non mi ricordo
Venendo invece alla a quella che è stata comunemente definita l'operazione Minotauro il suo giornale se n'è occupato fin dal primo momento esistente né un seguito lei ricorda perché la notizia
Mediaticamente era rilevante per il vostro giornale
Sì perché in quei matti dei personaggi che in assenza di
Quando si riferisce a persona ci chi passi si intende per sé Maggi conosciuti nel chi va a sede o personaggi che anche rivestivano cariche inizia in ambito politico nel consuntivo assenze
Poi per gli altri giornali invece perché erano anche personaggi che avevano ruoli politici
Senta lei Bruno tronfio lo con con giornalisticamente intendo lo conosceva prima di dell'Operazione Minotauro si
A quale titolo lei era persona nota
E sei ma il suo giornale se ne era occupato in precedenza e allora lui è stato assessore a Chivasso quindi in quell'occasione mi sicuramente ci siamo occupati di lui credo di averlo conosciuto da quando insisto a far politica
Si ricorda che anni fossero no penso prima del due mila però non non glielo so dire ecco
Il vostro giornale segue anche lei vicende politiche del chi va a sede cioè i cosiddetti cambi di casacca maggioranze e minoranze delibere del Consiglio Comunale e quant'altro sì ecco
Lei ricordasse in ordine all'operato di Bruno truffe in qualità di assessore ripeto a livello giornalistico
Avete ricevuto qualche segnalazione qualche indicazione qualcosa che potesse ad esse a lui riferiti vile
Come attività politica
No non ricordo
Ricorda se suo giornale si occupò della delle dimissioni di buono tutto dalla carica di assessore penso proprio di sì ma ricorda in che termini o pur
Si ricorda fondare hanno sicuramente fatto degli articoli per andare alla notizia magari avremmo sentito anche credo l'allora Sindaco senta se non ricorda di Craxi lo ricordo e andiamo meglio manifestare
Senta
Se posso chiederle quale sono state le fonti degli articoli pubblicati successivamente alla operazione cosiddetta Minotauro
I carabinieri i carabinieri eravate a conoscenza anche del contenuto dell'ordinanza applicativa di misura cautelare sì
Se può dirlo perché è un anno cosa assolutamente pacifica in cliniche circostante siete venuti in possesso dell'ordinanza l'incarico nuovi territori
Lo capiamo va bene ci pongono non non le assicuro risulta capisca
Non mi ricordo
Avevo fatto bene assicurarle
Senta successivamente a alla incarcerazione Vitrugno fio di tronfio Bruno
Lei ha avuto modo di avere un contatto con con voto un suo dal momento in cui fu scarcerato no
Non ha effettuato alcune intervista Bruno tuffi o per il suo giornale
Dopo quando è stato liberato ferì primo intervento innanzi si siano resi con scusi traggono
Ricorda quali furono i contenuti sommariamente del colloquio che poi se ho capito bene sì
Diventi un'intervista con voluto un figlio si intervista che ho fatte io le ho chiesto
Com'era stato il vero di un facile darci pezzo giornalistico oppure anche qui c'è
Non era più facile produrre il pezzo giornalistico
Sì
Sì produrla immagino che che che che
Cioè non interessa c'è il contenuto che ce lo ribadisca immagino che
Abbia detto che
Ritiro la domanda perfetta senta l'ultima domanda allora se ripeto a livello giornalistico
Voi avete avuto forti magari politica non avete sviluppato ee attinenti alla infiltrazione della ndrangheta nell'ambito del Comune di Chivasso spero che
Questa domanda non ponga problemi al Collegio no
Do la risposta che non pone problemi alla domanda che poneva ma la risposta hanno stando dentro la testa al toro ogni possibile ci sono domande ancora
Posso avvocato cappuccio posso porre una domanda SIS due buongiorno senta le conosce il bar timone di Chivasso
Gli sbarchi timone sì
Lo frequentarla frequentato si
Da quanto tempo e da quando il nostro giornale come uffici sia spostato alcuni locali adiacente al patrimonio
Colpire che hanno
Sarà stata una decina d'anni fa una decina d'anni fa e lei con che cadenza frequentato questo qua guardi tutte le mattine prendo il caffè pienamente anche più di un caffè al mattino quindi lo frequenta
Quindi si limita solo caffè ha pranzato qualche volta penserà transato qualche volta senta mai notato qualcosa di strano
Anche alla luce delle indagine Minotauro che poi quando è stata ha portato l'esecuzione riflettendo su quanto può aver visto
Nel Bharti Monella indotto a pensare a qualcosa di anomalo no grazie
Nessuna domanda pressione grazie può andare grazie buongiorno allora passiamo a
Cena Aldo
E poi Bevilacqua sedute per comunanza di argomento se
Tutto succedutisi
Bevilacqua dopo
Buongiorno avvenga Cina dura cena Aldo
Buongiorno a deve leggere questa formula con cui si impegna a dire la verità
Consapevole di aver fornito famoso
Impropria comunque la mia deposizione mi impegno
Tutta la verità sbocco
Perfetta Saccomanni
Allora pochino più vicino al microfono per favore
Allora nome e cognome cena Aldo nato dove e quando nato Torino scettici sei quarantasette di attività impresa edile va bene
Lei si occupa di politica attiva no no
Avvocato pazzi buona grazie Presidente signor cena buongiorno lei ha detto impresario voli e imprenditore in che settore edile edilizia senta lei ha avuto rapporti di lavorativi ed economici con la ditta truffe immobiliare
No
Col signor truffe Pasquale
Ho avuto molto signor tronfio a chiedermi se poteva fare un preventivo relativo alla fornitura e posa di di balcone di inferriate di balconi quando
Quando è avvenuto questo
Due mila
Sarà
Due mila sei due mila sette e col più che cosa accadde a seguito della mi ha fatto preventivo tra l'altro noi
Diciotto chiediamo diversi preventive per vedere
Quale più il più favorevole il suo come Trezzo erano favorevole gli ho segnato i lavori terra
Per la fornitura e posa di queste ringhiera in tale occasione conobbe anche tronfio Brunoro conosceva da prima
Se io mi confondo un po'tronfio Bruno Fruscio sono padre che ogni Consiglio grossi ai sensi del figlio si dietro a fini turistici con chi trattò per questo preventivo potrà è stato così con tronfio Bruno contro Fioroni
Senta quindi lei si rivolse a più ditte chiedendo diversi preventivi quei era quello più pubblico non
Tonino ed economicamente ma e sulla qualità ci furono no sulla qualità non era un grosso e non era un lavoro va bene è un lavoro
Dove non
Di qualità è relativo perché sono ringhiere inferto per cui
Ovviamente sondato al capanno hanno fatto vedere il capannone dove lavorava va fatta una
Che c'era la capacità lavorativa vi furono mai atti che potessero essere considerati atti di pressione sulla sua volontà Pera a diciamo assegnare questo lavoro all'immobiliare tronfio no assolutamente
Senta e sicuro di non aver avuto altri rapporti di tipo lavorativo ed economico o di compravendita di terreni con signor tronfio no
Non è non ha mai acquistato un terreno di proprietà del signor tuffi opaco
Allora
Si accomodi
Allora nome e cognome ma
Marocco Michael dove e quando
Napoli un buon
Evita
Impiegato informale
Prego avvocato Palumbo si
Lei
Reca quanto
Attuale
Grazie più forte
Si ricandida
è già terminato
L'ordine avevo notizia
Immobilizzato fare
Il fatto
Fa
Parte
Allora dobbiamo allontanare mi spiace che veloci
Un'ultima mi spiace ma
Non posso dire è stata una bella esperienza si è aspettato in una stanzetta una lunga esperienza son quelle più formativa infatti
Grazie quasi una donna buongiorno passiamo a Mottola
Occupa nel mondo
A mano
Presidente dell'ottanta per cento
Presidente uno
Libera
Spenta
Guarda in faccia
Il problema
Allora in generale su questo
Restando
Conoscete stessa
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia e di di opposizione l'impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è
A mio conosce perfetto grazie dobbiamo farla forte perché purtroppo sì essi è rotta cioè è saltata la luce si è stati microfoni e sia andato un po'tutto s'accomodi pure grazie
Allora nome e cognome
Mottola Vincenzo nato dove e quando creano
Sette due quarantaquattro benissimo la sua attività attualmente sono amministratori in una società fino al due mila dieci fatti commercialisti va bene
E tutto posto
Possiamo e dobbiamo allora riaccenda micro
Benissimo quindi possiamo dare atto che abbiamo sentito mentre la bloccata la lista azione testé Marocco Marco che però non ha detto non ha potuto dire nulla e quindi è stato licenziato immediatamente per cui nella registrazione non ci siamo persi nulla
Allora invece abbiamo qui signor Mottola Vincenzo Pubblico Ministero no avvocato Palumbo
Signor Mottola buongiorno nessuno sono l'avvocato Palumbo per il verbale senta
Lei e proprietario o è stato proprietario di terreni nel Comune di terrazza Piemonte
Da una vita signore il microfono era a Genova spento guardi deve di accenderlo ecco parlare più vicina nel microfono
Sono stato proprietario tanti anni fa di un terreno dove costruito casa mia però attualmente o una società che costruisce la società
Interregno quindi attualmente lei costruisce in proprio o improprio terreni di sua proprietà si della mia società in passato oggi in passato
La
Costruzione della casa dove lei abita accorata piemontesi a quale ditta la affidata
Perché io mi ricordo che tanti anni fa vita comunque esilio allora
Cimino Cimini non erano di favorevole un'impresa erede di Pavone canadese lei sa che nel Comune di tornasse al Piemonte c'è anche come ditta costruttrice l'immobiliare truffe io
Sì perché li conosco oggi mai avuto fare io
Sì lei li conosce nel senso che sa chi sono oppure avete una frequentazione d'onore
Abbiamo dirimpetto quindi riconosco
Le volevo chiedere ha mai ricevuto proposte dalla immobiliare tronfio perché la costruzione della casa dove lei abita fosse affidata alla stessa immobiliare truffe piuttosto che la ditta che ha costruito assolutamente no
Le altre costruzioni lei le quelle che ha detto che le fa in proprio le ha le aste subappalta lei affidati
Subappalto ecco vediamo ai subappalti tra le ditte tra le ditte che a cui lei subappalta la costruzione
Delle case diciamo in epoca più recente vi è immobiliare tronfio no no assolutamente ha mai ricevuto proposte o peggio ancora pressioni perché fossero affidate all'immobiliare truffe la costruzione del male no non assolutamente no
Ho finito
Credo che il teste possa andare e grazie signor Mottola volte si pensa che qualcuno sappia qualcosa di più grazie mille
Allora Bevilacqua
Sette bis
Mentre interisti
Sì sì sì sì
Avvocato macchina mentre attendiamo visto che è giunto buongiorno svolgerlo all'Argentina nei testi con alquanti credo una decidente
Una decina temo di sì perché
Ne avevo parlato con i pubblici ministeri e mi avevano chiesto di
Citava una serie di testi a cui lo o comunque non avrebbero aderito alla rinuncia e quindi io ho fatto che farlo
Posso dire che fosse una notifica non è andata a buon fine
Però se il tentativo venuto anche perché aprire questo se il Club perché ho capito che forse sono molti domani tutti i testi se dovessi come dire
Noti tende avvisare qualcuno che venga nel pomeriggio che non venga lungo chiederla noi apparato e pubblici ministeri lo sapevo minimamente valutare
Perché da Parigi ci sono i testi di pone dei testi di
Torna allora Gresta possa farlo saltare poi le interrogatorio perché non penso che
Avremo interrogata la cresta la perizia conferimenti alla perizia e d'accordo
Comunque non saranno testi lunghissimi ed elevato perché altre teste di quale anche la difesa smania un appunto adesso e lei che ha però ovviamente con beneficio d'inventario che ci tiene a riferimento ai diciotto Cappelluzzo per Yervant diversi
Pagnan veneto che ci hanno insospettito non fissati forse per i diciamo attorno a un certo pelle è un certo Papandrea per difesa pratico
Marescialli ma minimo esserne attore per difesa Occhiuto
Va bene sì prima interrogatori io avevo questo
Provocando ora penso che dovrà anche se ci sono i testi corali le
Ci stanno tutte io no alle persone che non sono testi non sono stati citati lo vediamo domani perché poi ogni cosa
Col punto interrogativo mai qua tanto qualche testi che appunto alcuni sono utilissimi altri sono brevissimi va bene
Quindi già la seconda sezione dati
Allora le nome e cognome l'ente ha letto con scusi deve leggere questa formula con questo impegno a dire la verità
Sì e deve anche cedere il microfono
Consapevole dalla responsabilità morale e giuridica e assumo con la mia deposizione mi impegno avvio reputano per letta però non nascondo nulla rispondeva mila conoscenza perfetto nome e cognome
Romeo Bevilacqua atto dove e quando
Nuova Tornova figlio rischi provincia di Matera il ventidue marzo quello novecentocinquanta
Perfetto alla sua attività pensionato in più o sono più si vengono a cooperative di abitazione molto bene avvocato Palumbo
Grazie Presidente signor Bevilacqua buongiorno co ci spiega meglio la sua attività di Presidente di una cooperativa di abitazioni
Cioè quale fa leva operativa e costruisce un'abitazione per i soci
Così
Come si chiama
Per accoppiato al più basso casa Chivasso costruendo abitazioni ed in quali comuni la cooperativa non ultimo porterà più basso
La sua cooperativa la cooperativa di cui lei è Presidente ha mai assegnato lavori di costruzione e la ditta immobiliare truffe io
No mai ha avuto con rapporti e se sì di quale tipo con il signor tronfio Pasquale
Rapporti di compravendita immobiliare proprio nel due mila uno con un'altra società opera impatto dei terreni
Mi interessano quelli proprio Trieste può riferire al tribunale di quale terreni si tratta si trattasse qual era la destinazione di questi terreni cosa ne è stato di questi terreni
Torno torrente edificabile
Abbiamo costruito semplice alloggi ma non come cooperativa edilizio ma come società accorci debba
Quindi la sua accorgeva compra questi terreni dal signor tronfio Pasquale
Se
è sicuro che non fosse da destinazione agricola questo terreno no no loro terreno edificabile già edificabili e e stiamo parlando dell'anno due migrante uno due mila uno e
Su quel terreno aveva detto avete costruito sedici alloggi
All'atto della vendita del terreno da parte del signor Pasquale tronfio a lei le fu avanzata una qualunque richiesta di poter essere la sua impresa edile a costruire su quel terreno no
Ci dicesse se lo ricorda l'importo che pago parla all'acquisto di quel terreno non me lo ricordo a grandi linee signor Bevilacqua
Vorrei porre al mondo di migliorare e quindi dopo dodici anni non posso ricordarmi
Lo dico
Ricordano più di cento milioni
Ricordo intorno a cinquecento milioni
Per
Cinquecento milioni come cifra
Lei dice qualcosa no no no
C'è un atto notarile nel senso che secondo me troppo elevata per cinquecento milioni dice direi non tiene in fiamme tre
Penso di sì
Va bene adesso non ricordo se ci sono dei o un anno pubblico quindi saranno c'è un atto pubblico alcuni molti l'avvocato romano Oria va benissimo avvocato rumeno senta lei
Ha partecipato alla compravendita davanti al notaio
Sede si ricorda che il notaio notare opportune come notaio fornire dei saloon so che è stato scelto da lei o dai venditori
Ricordo
Non mi ricordo quel frutto qualora ecco provi a fare uno sforzo se si ricorda
Proprio
Ha fatto anche altri comunque altri atti con questo notaio la sua società
Porterò attorno fatto se ecco
Quindi ha fatto altri atti col notaio
Questo me lo dice ecco
Va bene e quindi lei non ricorda la cifra pagata dalla scope nativa per ottenere almeno no va bene
Senta ma si ricorda le trattative per l'acquisto di questa di questo terreno
Da chi sono state svolte
Lo sportivo le trattative da solo con chi
Ciò per un periodo di terreno edificabile otto ore Polato ci siamo trovati c'è un atto ha telefonato sembra
Palpatorio che si chiama Pasquale tronfio ecco poi vi siete incontrati con il Papa
Sono incontrato abbiamo parlato di prezzo e abbiamo deciso di comprarlo
Siamo in rotta di cui apprezzo per lei era conveniente cercherò a comprendere
Quindi diciamo che voi avete fatto una fare voi nella cooperazione a questioni da farsi onda lunga disprezzi corrente era un prezzo corrente senta ma è stato lei che ha chiesto al signor tu più Pasquale dalla signora monasteri
Di fare una donazione ai figli nono
Questo non ce lo ricorda no non me lo ricordo speronamento non sono stato io poiché io non sono un notaio pendono non sono lei no ma posso la donazione
E allora e poi è stato al notaio oppure è stato
Tra un anno fa e non lo so ma lei sa è un po'anche osservare io ho trattato il terreno con Pasquale tronfio ASI e nell'atto è stato un atto di compravendita va proprio che compra aventi sede
Però io dopo mi sono trovata come proprietario
Il figlio di
Pasquale tronfio esatto ma è una sorpresa per lei oppure
C'è stato qualche
Discorso fatto anche con il notaio perché il signor Punzio Pasquale la signora monasteri Giovanna ce ne sono i figli facessero una donazione di o questo se lei non lo so lei non ha partecipato quel
Quindi è stato sarebbe stata un'iniziativa del signor tu un più che succede I figli e poi i figli cedono alle regioni per questo che noi
Accerto lo avranno lei ne sono lieto e ne è sicuro certi che non sono sicuro va bene
Senta quindi non c'era nessun motivo dietro questa cessione diciamo questa donazione da parte di addirittura un più Pasquale e la moglie ai figli
Di natura fiscale trattato adesso lo attiva se c'erano dico lei non è riconoscere all'inizio veramente non sembra che che è a conoscenza di di di di agevolazioni fiscali no io non sapevo niente sorgendo tuttora
Serio pagato a caro affatto una totale
Poi
In termini
Sì va bene grazie
Va bene così tante grazie può andare buongiorno subito
Allora Bosio Adriano
Le ultime governando bella questione che uno si chiede
Perché certi testi certe da francamente allora dimostrava evincere che non c'è l'intimidazione da parte di Tufino tutto nelle sue vicende questo il senso no
Sarebbe anche dura e dei testi a difesa citati perché venissero a dirci
Alcunché cioè io immagino che la ditta e fossi io difensore
Citerei i testi a difesa tra le persone che eventualmente ci fosse stata intimidazioni né ogni alcun ricevute
Questo non è per dire che ce ne siano state e per dire che mi sembra scontato
Sì ma certamente
Certo legga pure
Prego
Buongiorno
Abbiamo
Se ne dimentica
D'accordo allora nome e cognome
Lo chiedo più vicino
No no e e microfono ce l'ha spento deve accendere il microfono
Adriano Bosio in Puglia a Torino il tre uno mille novecentocinquantacinque volessimo
Allora
E la sua attività
Io lavoro al Comune di Chivasso dalla mille novecentonovantasei coerente come
Sono prima ero funzionario poi dal
Dal dal maggio del due mila sono diventato posizione organizzativa
E quindi successivamente dal due mila e quattro dirigente dell'area lavori pubblici molto tempo
Avvocato grazie Presidente architetto buongiorno prima del del due mila quattro lei era comunque allora ai lavori pubblici sei all'ufficio dell'abolizione ICI
Anche se non era il dirigente ancora non ero ancora dia risente perché dirigente di tutta l'area lavori pubblici
Urbanistica edilizia privata e ora l'ingegner Lisa io avevo
La la posizione organizzativa posizione organizzativa
Senta
In in che cosa consiste nello specifico la sua posizione organizzativa
La mia posizione organizzativa in quel periodo lì consisteva nel né praticamente svolge un ruolo
Abbastanza dirigenziale non erano proprio il dirigente però ho avevo i capitoli di spesa assegnati si cioè facevo sempre capo riferimento al dirigente nel tempo che era l'ingegner Lisa
Ma avevo diciamo la gestione della parte lavori pubblici ecco nella sua carriera lei ha visto passare immagino numerosi Assessore ai lavori pubblici
Essi dal novantasei regnare in avanti effettivamente almeno uno sette otto ci può spiegare al tribunale quali sono le differenze tra le sue mansioni e invece i compiti che spettano all'assessore ai lavori pubblici
Ma e le le mie sono delle funzione delle mansioni di natura diritti di natura gestionale quelle del deve l'dell'assessore sono di natura più prettamente politica
Di individuazione degli obiettivi da raggiungere noi usciamo
Come struttura tecnica siamo lo strumento che serve all'amministratore per ora perseguire gli obiettivi che sono stati individuati nell'ambito della programmazione politica
Politica
Capito senta tra i vari assessori che si sono succeduti lei ricorda anche l'Assessore voluto un figlio sì
C'è qualcosa o qualche episodio che ha letto che ricorda in particolare che può riferire al tribunale
Avvenuto durante l'assessorato il periodo in cui vivono Truffaut avesse l'assessorato ai lavori pubblici nel due mila due due mila tre
Ma perverso episodi di che natura perché
Sì
Qui ha ragione la domanda è mal posta innanzitutto se ci può illustrare quali sono stati i suoi rapporti e infine nel periodo in cui Combo noto un filone per il dunque lo stesso è stato assessore
Sono stati fondamentalmente dei rapporti di natura corretta rispettosi dei reciproci ruoli
C'è stato qualche elemento che ha differenziato l'Assessorato di Bruno truffe o dagli altri assessori con cui lei ha con lavorato
Direi di no
In particolare Bruno tronfio nel periodo in cui è stato assessore
LEA sottoposto indicazioni in di tipo personale ha richiesto favori la precedenza di alcune pratica rispetto ad altre o ho fatto qualunque e il tipo di richiesta
Nonna rientrante nella normale dialettica tra l'assessore e il tecnico
No
Senta lei sa per caso se nel
Le il suo ufficio e quello che
Si incarica se ho ben se ho ben inteso operativamente anche della individuazione delle ditte che devono eseguire i lavori
In parte per l'idea occorre discrimina cioè
Gli i lavori grossi di grosso importo come previsto dalla normativa vigente in materia di lavori pubblici vengono appaltati a seguito di gare aste pubbliche
Poi vi sono Pini importi che sono con invece lavori che sono direttamente connessi all'area manutentiva
Che la normativa prevede configura possono essere
Assegnati a delle ditte in relazione all'INPS
Al
All'importo di aggiudicazione o direttamente oppure a seguito di delle espletazione da dare informale esplorativa come previsto dalla normativa
In tutte queste procedure diversificate di che lei ci ha elencato
E mai accaduto in tutti gli anni in cui le è rimasto in quell'ufficio che un qualunque tipo di appalto o di lavoro sia stato assegnato alla ditta immobiliare istruzione
Allora alla ditta immobiliare troppo è stato assegnato nel due mila e cinque e quindi nel periodo in cui il geometra tra un figlio non è una non rivestiva più nessuna
Carica diciamo di natura politica
è stato avevamo assegnato un appalto per dei lavori di manutenzione nel nostro canile
A seguito dell'espletamento di una gara informale esplorativa nell'ambito della quale la ditta del geometra tronfio aveva formulato l'offerta più economica più più più bassa
Neanche economicamente vantaggiosa più bassa più bassa
Le voglio fare ancora quest'ultima domanda
Ieri il Sindaco l'allora Sindaco sfrutterò ci ha parlato di un Piano regolatore
Del Comune di di Chivasso ricorda alla luce della sua permanenza presso quell'ufficio sei il suo ufficio è stato interessato alle
In momenti di aprile approvazione del Piano regolatore alle successive incombente
No la nostra parte come il io ho sempre lavorato premetto che dal
Dal primo di agosto di quest'
Del novanta del due mila e dodici
Mi sono state scambiate le funzioni per cui adesso dal dal primo di agosto del due mila e dodici mi occupo di urbanistica edilizia privata
In precedenza mi sono sempre e solo occupato dalla parte lavori pubblici e quindi come settore lavori pubblici noi non abbiamo preso parte a non abbiamo
Con
Leggendo ucciso sulla predisposizione della variante degli strumenti urbanistici c'è questa domanda si era esattamente la domanda e le volevo ancora
Fare questa domanda se comunque lei è a conoscenza delle vicissitudini del Piano regolatore del Comune di Chivasso delle successive varianti approvate
Adesso che da dal diciamo che dal dal primo di agosto mio mi occupo di edilizia e di urbanistica
E piano piano misto atto entrando nella materia però devo dire che da quando ho iniziato a lavorare nell'ente pubblico prima nel Comune di Torino e poi nei comuni di Chivasso
Io mi sono sempre sono occupato di lavori pubblici quindi per me è un po'una novità una novità quindi non ha notizie utili da fornirci sui gli anni di approvazione del Piano regolatore non però un po'potrebbe eventualmente reperire dalla documentazione nel dubbio cioè questo ripetuta depositata presso il mio ufficio quindi non c'è problema grazie io non ho altre domande
Domande Salomè precisazioni sfruttando la lunga esperienza nel settore inchinarsi al
Ricordasse e
Mentre stiamo amiche ha svolto queste funzioni larghe legali l'urbanistica sia mai stata trattenuta dare stinga accorse di solito fosse concessa terzi eventualmente testé tecnici
Allora la dal novantasei a venire in avanti che io ricordi l'unico momento in cui la delega all'urbanistica è stata trattenuta dal Sindaco è stato nella
Nel periodo in cui della Giunta dei motori che mi sembra avesse trattenuto presso la sua persona quella delega
Però vi prego di prendetelo con poco benefici inventario perché essendomi sempre occupato di altre cose non non
Non
Ma lei sa se lei fa la Regione di questa scelta
Se l'asta si no
La la ragione della scelta di memorie Nieri spetta tutte le altre di trattenerla delega Banik non non lo possono anche cioè queste sono scelte di
Natura squisitamente politica presumo e quindi noi commette indici non ne usciamo mai mai portati a conoscenza semmai portati a conoscenza
Va bene grazie
O ancora una domanda Presidente le chiedo scusa
Senta per i lavori che vengono assegnate direttamente dalla dal suo ufficio
Lei ricco la competenza a sull'assegnazione a chi spetta al suo ufficio o all'assessore c'è l'assessore
E la la competenza sull'assegnazione ovviamente spetta al mio ufficio e non all'assessore e non all'assessore perché siamo noi che scegliamo
Nel in quella diciamo in quell'alleato in cui l'affidamento può venire anche
Con le modalità del
Fiduciarie dirette non non senza una previa alla gara informale esplorativa le ditte le scegliamo noi income in relazione ai criteri di di di
Che che siano ditte corrette che siano a posto con il DURC che abbiano già lavorato per conto dell'Amministrazione con esito positivo e che siano disponibili
A praticare dei ribassi convenienti per l'Amministrazione è mai accaduto che qualche Assessore le abbia chiesto indicato una vita da preferire rispetto ad un'altra
Non penso
Se se lo ricorda se lo sa quelle posso anche chiedere se per caso se mi è consentito sempre al caso fosse avvenuto secco
Non lo so adesso proprio una indicazione di questo genere
Quale le ho detto che il di un assessore che l'iter forse è meglio
Va a segnare il lavoro a questa piuttosto che a quell'altra di tale ma è provenuta da Bruno tronfio da Bruno truffe noi in assoluto no grazie
Se hanno allontanarlo
Va bene senta mi dica una cosa ti siedi tanto prestigio anche se intuitivo
Il l'assessorato ai lavori pubblici io prevedo che tipo di potere dalla perché che sia importante intuitivo ma
Dev'essere così tanto all'invito
Ma perché comunque diciamo che l'assessore e l'Assessorato che può contribuire maggiormente
Alla trasformazione del della città dove dove gli amministratori che operano insieme al Piano regolatore darà attuazione dei privati
L'assessorato ai lavori pubblici e e quello le quell'assessorato che in grado di incidere maggiormente su utili processi di trasformazione del territorio e delle strutture che sono
Di di pubblica utilità e quindi sono
Quelle trasformazioni che sono più direttamente percepibili dal dalla dalla dall'elettorato da dalla comunità e per contro anche dall'elettorato
Va bene grazie
Buongiorno buongiorno allora l'ultimo teste
Buongiorno
Questa formula per fare deve leggerla con cui si impegna a dire la verità
Forse il piede i piedi e poi si siede si quella se non peggiore della responso morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza perfetta s'accomodi pure grazie si avvicini sono al microfono
Allora il nome e cognome sono Borgona Franco nato e dove quanto Petilia Policastro Provincia di Crotone il diciannove dodici sessantadue benissimo e la sua attività io svolgo da ventisei anni scritta l'ufficio tecnico del Comune di Chivasso settore lavori pubblici molto bene come
Come istruttore istruisco le pratiche il mi occupo realmente prevalentemente l'istruttoria di procedure per interventi manutentivi dei fabbricati comunali da vendere
Prego grazie Presidente avvocato Palumbo per il verbale buongiorno geometra buona vorrei sapere innanzitutto da quanti anni lei lavora al Comune di Chivasso ventisei ventisei anni
è sempre stato nell'Ufficio lavori pubblici sì
Senta lavora o meglio lavorava con l'architetto Bosio eravate nello stesso ufficio fino a qualche tempo fa sino a stessa struttura nella stessa struttura sennò
Senta lei ha
Avuto o come tra gli assessori e lavori pubblici che si sono succeduti in questi anni buono truffe in qualità di Assessore sì
Avuto rapporti diciamo d'ufficio con con convenuto un figlio quando era assessore intendo che generalmente avevamo il dirigente capo servizio e poi c'eravamo noi come istruttori
Quindi le disposizioni ce ne davano dirigente o il capo servizio
Sì e quindi lei non ha mai ricevuto direttamente disposizione dall'assessore no cioè l'esposizione di no
Disposizioni no senta lei mai capitato che l'assessore Bruno tronfio le abbia raccomandato una più celere istruttore di una pratica rispetto ad un'altra ho fatto richieste di qualche tipo di favore vista la carica che ricopriva
No io studio le praticano norme mai capitato non è mai capitato
Forse le faccio una domanda un po'scivolosa da qualche altro Assessore o da qualche altro a qualche altra parte richieste di questo genere ce ne sono arrivate non perché non
Io non ho potere decisionale cioè in nel rapporto col dirigente col capo servizio
Quindi il suo ruolo veramente esecutivo neanche non perché non non approvo atti interni all'Amministrazione e che cosa
Fa quando dice istruisco la pratica cioè
Quando istruiscono pratica si parte dalla progettazione
Dal dalla progettazione quindi è e lavoro gli elementi che compongono il Progetto e poi nella direzione lavori faccio la contabilità
Esatto lei sa per caso a voce in capitolo sulla assegnazione dei lavori no
Gli esempi faccio responsabile procedimento ma il dirigente che del coniuge con determina fidarsi
Non le hanno mai chiesto pareri sulle ditte alle quali affidare lavoro senta tra le ditte che hanno per quanto a sua conoscenza con le pratiche da lei istruite
Le è capitato mai di imbattersi in lavori affidati all'impresa immobiliare tronfio
Ho dono né mi dica se fa parte della sua istruttoria io non sono sì sì cioè volevo vuole sapere se ho avuto tali da di gestire una pratica agricola di tartufi o se
Sì nel due mila uno
Ecco di che tipo di tattica si trattava dunque lo stesso son passati tanti anni ci trovi tutti coloro che si ricorda allora
Era un atto è stato fatto un appalto di ad asta pubblica quindi a evidenza pubblica
Su manutenzioni
Se non sbaglio sui cimiteri comunali
Un importo di duecentodieci milioni di vecchie lire a quei tempi c'erano con la religione
Io ero responsabile procedimento quindi facevo l'istruttoria per la pratica e predisponevo gli atti che poi
Venivano approvati
La parte dedicata
Viene svolta all'interno dell'ufficio contratti non svolgiamo noi
Quindi avevamo predisposto Anzio confinamento est
Se non sbaglio con l'affidamento esterno di progettazione era stato fatto il progetto noi l'avevamo fatto approvare con delibera di Giunta e poi al passato alla all'ufficio legale contratti per fare l'appalto visto che è un appalto di evidenza pubblica
A seguito di questo appalto risulto aggiudicatario evitato un filo si trattava di un appalto riguardante scusi lavori di manutenzione straordinaria cimiteri cimiteri sì ed era il due mila uno
Pare di sì presso seguito nel due mila uno perché poi nel due mila e due c'è un errore ma ancora in lire
Prima vorrei dire se comunque in data antecedente all'assunzione della carica di assessore da Stati devono turistiche io non ho altre domande
Nessuno neanche la Procura tante grazie grazie e buonasera
Allora per oggi abbiamo terminato ci vediamo domani alleno che un quarto capi noi domani e a volte lei testicolare anche direi c'è certezza
Sono in programma ad esempio gli interrogatori agreste emanando come prefigurare erano in programma l'unica cosa e vedere sentiamo prima i testi perché ovviamente è inutile farli venire per e non sentirli perché veramente scomoda per loro unità fissa un Paese che non è dirimente come i tempi sono quelli che ho citato io prima effettivamente che si sono quelli quelli ricorre quindi sentiamo questi testi
Se poi e presto oggi ben più il previsto sicuramente passeremmo
All'interrogatorio di a cresta e di narrando
Se
E tardi lo facciamo slittare la prossima volta
Va bene delle
Chiedo scusa Presidente eventuale l'interrogatorio del resto lo chiedo perché l'avvocato Mario delle parti dalla Calabria quindi fuoco oppure che faccio discutibili il re
Senta e il difensore non so cosa dire il difensore so essere un sorriso che a questo punto rendesse né voi cioè un teste e qui obbligato un difensore è un difensore vorrà dire che se fa un viaggio a vuoto per pazienza ha fatto il suo dovere di difensore
E previsto che ci sia
Mi scusi non le ho mai visto che era un calendario all'umanità però io le dico spero di sì però
Evidente che se alle sei siano ancora con i testi di corallo non mi ci mettiamo arrivare alle undici di sera non hanno non ci teniamo particolarmente questo sicuramente imprecisioni qui tanto più che poi c'è il codici sono poco ecco difeso no per cui gli sì sì sì sì
Al massimo va bene d'accordo gravi tiepido cinquecentosette del domani o su gomme
Richieste cinquecento ma primaverili vanno meglio e vedete voi la Procura
Le avevo chiesto per le nostre Insiel fosse possibile farle dopo quel breve rinvio che
Abbiano anticipata di chiedere in relazione anche alle modifiche
Delle imputazioni perché saranno strettamente connesse in due aste allora magari insieme a lei richiama le modifiche l'imputazione cinquecento
Sette ecco per quegli atti c'era un dovere ma non ha domande no noi chiediamo un rinvio fa informalmente fa non so se il tema consegne però era un bene rinvio
Per dare modo di avere più trascrizioni possibili
Per andare a modificare le importazioni perché si
Sano anche reati scopo su quelle trascrizioni devono ancora arrivare però
Compatibilmente con il segno di avvocati che sono già in grado di presentare i loro cinquecentosei però io venga ovviamente
Sempre restando ferma offendere i vostri imputati e imputazioni non vengano multate bioenergie e certo che se l'imputazione vengono votate ci consegnasse storia possa diventare inutili io utili altre richieste
Grazie molte domani