Iran: non solo un programma nucleare. La crisi sociale, economica e la questione dei diritti umani

Questo
Questa Conferenza convegno sul sull'Iran non solo un fuori programma nucleare
Sono porge Onlus Segretario sta palestra vi do il benvenuto
Grazie da vostra presenza
I nostri partecipanti e sono il senatore Marco per tutta la Commissione parlamentare per i diritti umani su il senatore Pietro Marcenaro presidente la Commissione parlamentare per i diritti umani
Attorno a San fattami Presidente dell'associazione culturale
All'epoca
FG Manna atto non ma fa madri docente presso l'Università di Genova Riccardo onori portavoce abbiamo spinto immagino
Alberto Negri giornalista del Sole ventiquattro Ore Domenico ha finito vicepresidente Reporter senza frontiere dell'Italia Marco Curatolo attente eroganti in misura ex
Abbia
Modena la nostra bravissima collega Lisa limato ENEL
Giornalista e
Molto esperta e di ente in questi
Iran
Prima di passare la parola al senatore Perduca
Che farà una una introduzione
Vorrei solo ricordare delle cose abbastanza ovvio però per il
Ripercorrere molto brevemente le l'Iran ha chiaramente un errore una Repubblica islamica questo lo sappiamo tutti ma di un'antica civiltà antichissima civiltà
Addirittura prima dinastia del due mila ottocento aC
Una ricchissima storia di letteratura di filosofia di medicina di astronomia ma anche e oggigiorno ricordato per un ricchissimo
Ricchissima di di di petrolio di gas direttore il secondo produttore casca il mondo
Da Persia all'Iran il secolo scorso nel trentacinque se non sbaglio
Ricordiamolo Cha resa pala
Abbandonò il Paese nel settantanove e in quel Paese più in quell'anno più tardi si instaurò la Repubblica islamica che c'è tuttora
Ricordiamo molto recentemente la guerra con l'Iraq
E il programma nucleare e
Varie questioni vivere dei diritti umani che verranno discussi
Allora passo direttamente la parola anzi no come sposare sintetico alcune così come rappresentante conosciamo Legacoop vuole spiegare il perché e oggi siamo qui
Chi era molto facile organizzare questa cosa perché quando ho contattato le persone che sono qui
Qualche modo ho visto subito che tutti erano convinti che bisogna fare qualche cosa per ricordare che c'è anche a una società iraniana luce solo un Governo con programmi nucleari e non c'è una lotta di potere all'interno di
DG stat potentissima
Ma bisogna ricordare stazioni turistiche diritti umani situazione sociale economica terrificante c'è una specie di calo verticale della Pallone del reale calo verticale produzione industriale ci sono voluti dati molto pesanti e per questa dice anche
E
Ho subito visto che era molto sentito e tutti sono venuti compiacente queste siano
Anche così tante cui perché
SISTRI senza sempre che qualcuno viene ma sono venuti tutti allora ecco perché siamo qui è e cominciamo ad ala introduzione che fa
Senatore Marco Perduca commissari rimane in Senato
Grazie lite grazie di coordinato questo lavoro che interi avevamo avevo promesso di aiutare nella sua formazione fin dall'estate scorsa ma che poi per motivi diciamo di conclusione di legislatura di preparazione campagna elettorale
Non sono riuscito a
A fare
L'idea era nata quando in Senato abbiamo organizzato un evento simile relativo al bar Crane alle violazioni dei diritti umani debba pene che in qualche modo
Ci avevano dato un una dimensione diversa della presenza e anche per certi versi dell'influenza dell'Iran in una parte del mondo il Golfo Persico
Dove di solito l'Iran fa notizia o per altri tipi di motivi
Il primo motivo è quello relativo a lo sviluppo del
Programma nucleare che si ritiene essere
A a rischio di
Produzione di armi nucleari gli altri sono mettere sull'agenda politica internazionale ahilui più delle organizzazioni non governative che non dei Governi e le violazioni sistematiche dei diritti umani in quel Paese
Per quanto mi riguarda avendo ha per anni rappresentato il Partito Radicale alle Nazioni Unite e continuando in questi giorni a fare campagna contro la pena di morte nel mondo assieme Nessuno tocchi Caino sicuramente uno dei motivi per cui l'Iran
A diventa notizia sono le esecuzioni e anche di recente abbiamo visto addirittura delle immagini di persone che continuano a essere uccise per reati che non agisce seriamente a che fare con la violazione dell'integrità psico-fisica di qualità
Abbiamo poi affrontato sempre in questioni relative ai diritti delle donne anche essi conculcati sistematicamente
Tutto ciò che attiene alla libertà religiosa in Iran continua a rimanere un problema basti pensare alle persecuzioni nei confronti dei barcaiolo del sud persecuzioni nei confronti dei suini
A grazie alla all'opera ne parlerà probabilmente in conclusione il presidente Marcenaro della Commissione diritti umani in Senato abbiamo avuto modo di ascoltare
A
Tre volte almeno il premio Nobel per la la pace Shirin Ebadi ma abbiamo potuto anche affrontare tutto ciò che attiene ai diritti delle minoranze
Oltre ottanta milioni di abitanti in Iran una buona metà non sono di origine persi e in virtù di questo loro appartenenza altri temi e molto spesso anche altri gruppi ieri per i giorni
Subiscono ulteriori discriminazioni non soltanto
Vere e proprie persecuzioni anche discriminazione dalla vita economica e sociale di un Paese che potrebbe essere
Una un motore
Dell'Asia mentre invece in virtù dell'esondazione
Del dell'isolamento che è stato imposto dalle sanzioni internazionali delle decisioni anche
Bilaterali unilaterali spesso da buona parte dell'Occidente brevi cenni ascolteremo più avanti alcuni di questi aspetti
Inizia presentare enormi problemi dal punto di vista della crescita economica
Abbiamo ascoltato le voci delle virgolette minoranze curve azzerare arabe avvalse armene adduce che in questi giorni continuano a essere
Al centro di campagne che vedono nell'Unione europea oppure in altro luogo
Dove l'attenzione dei diritti chi fugge da una situazione
Di grave
Grazie
Limitazione delle libertà individuali invece dovrebbero prendesse in considerazione io sto seguendo il caso di un Presidente un blogger Balduccio che è scappato in Europa al momento è detenuto in un
Centro di identificazione e espulsione greco che che effetti legge la stampa italiana sa la qualità della diciamo virgolette ospitalità che i greci nonché evitare le cose vadano meglio e per rendere ce l'hanno addirittura peggio
Dove vengono negati addirittura i diritti di difesa di queste persone che ho scritto una lettera l'ambasciatore Greco qui in Italia per capire in effetti che cosa può essere fatto se non altro per aiutare
A questa persona
Molto spesso
Ci soffermiamo su i rapporti internazionali già
Trovo subite ha parlato di alcune delle relazioni
Che hanno interessato la politica estera dell'Iran e soffermandosi in particolare sulla guerra in Iraq o no oggi la presenza iraniana
CIDA in Iraq è un elemento di
Destabilizzazione in alcune parti del Paese proprio perché
Si ritiene ancora una volta di utilizzare la carta lasciti verso sunniti
Per mantenere bloccate molte delle riforme necessarie del rafforzamento delle istituzioni democratiche di in quel Paese chiaramente si andrà verso una sorta ricezione cessione prima del fatto e poi de iure
Per la parte settentrionale del Kurdistan iracheno
Che sta invece rafforzando siccome il vero e proprio
A Potenza economica e sociale due
Altri aspetti io credo
Che debbano essere tenuti presenti anche perché e qualcuno ne parlerà più avanti quest'anno si rivolgo ancora una volta in Iraq né quindi sarà importante
Non credo che da fuori dall'Iran nuovi si possa avere molto anche
Fare che dire sulla selezione dei candidati il prossimo Parlamento iraniano sicuramente occorrerà stare molto vigili e molto attenti su come le elezioni si prepareranno
Ma soprattutto su come si terranno su cosa avverrà dopo perché
Ha solo grazie alla giornalismo militante degli studenti iraniani ne siamo venuti a sapere qual è la dimensione della repressione delle vie delle violenze nel Paese
Alcune cose l'Iran
Ce le faccio conoscere attraverso l'arte
Sia che si tratti di film di registi iraniani si è che si tratta di produzioni o ripudiare come il film cargo che
Abbiamo potuto vedere nelle settimane scorse ma
Sistematicamente non si parla di altre cose o comunque se ne parla sempre da un altro punto di vista e con questo concludo una la relazione tra l'Iran della Siria che in questi ultimi mesi
è diventata sempre meno facile da comprendere proprio perché si era trovato un nuovo cattivo sul quale
Concentrare le invettive questo cattivo e passate quindi da Ahmadinejad si era passati altrove
La Siria che si porta dietro anche l'ospitalità il sostegno e Hezbollah ed impasse e quindi ci porta a parlare automaticamente sempre di Israele ma l'ultima questione che vorrei sollevare con questo concludo veramente
è un qualcosa che non viene mai preso in considerazione
Geograficamente parlando l'Iran è nella delle vie di transito probabilmente la principale
Dell'oppio afgano verso l'Europa oppio che poi diventa per noi
L'Iraq alle Nazioni Unite in sede di Commissione sulle droghe lamenta il fatto di avere quasi due milioni di tossicodipendenti sul proprio territorio i quali
Molto meglio se in Italia questo dicendo che lo dico io che sono anche prescrizioni sta convinto vengono trattati con politiche di riduzione del danno promosso in maniera molto più laica di quanto non abbia fatto presente Governo Berlusconi negli ultimi quattro anni ecco purtroppo però spesso alcuni degli operatori internazionali che aiutano le istituzioni locali e penso al caso dei due fratelli avrei che sono stati arrestati per anni con l'accusa di essere
A
Diciamo degli agenti della CIA subiscono le persecuzioni non perché promuovano il preservativo delle siringhe sterili o il metadone ma perché appunto vengono ritenuti
Agenti di un potere straniere ecco teniamo presente che due milioni di persone in un Paese dove probabilmente lo stato sociale quello che
Che hanno un rapporto problematico con le sostanze stupefacenti e che quindi daranno sicuramente da lavorare alle narco mafie internazionali
Nel medio lungo periodo possono divenire un ulteriore fattore di destabilizzazione non solo di quel paese ma anche della zona di Herat dove per l'appunto gli italiani controllano la parte presenza internazionale
Noi siamo partiti dal dire tutte le volte che ci incontriamo per la replica
L'Iran parliamo di progetto nucleare e di alcuni diritti civili ecco io spero che alla conclusione di questa nostra giornata invece avremmo arricchito
Il carnet delle cose che non vanno e poi come appunto in conclusione il titolo dell'intervento del senatore Marcenaro cosa in effetti noi come istituzioni ma anche come società civile organizzazioni non governative si possa fare per contribuire alla promozione date la democrazia e anche della pace in quella parte del mondo grazie
Va bene grazie grazie
Adesso c'è una ricca in programma
Do la parola detto niente che un collega che l'azione ventiquattro ore molto molto esperto Vizzini mi direte deve a sorpresa parti di questa sera tettoia
Le cose da fare dunque adesso
Al terzo
Poi qualcun altro hanno
Vi ringrazio molto ringrazio visa per questo invito mi scuso ancora
Per
Purtroppo la fretta ma tutti voi più o meno fate questo mestiere quindi capite bene
Quando sono queste situazioni purtroppo
Bisogna restringere i tempi
Dunque io ho ascoltato con molto interesse quello che diceva prima il senatore Perduca
Perché
Possiamo entrare in quello che direi un po'anche il cuore del sistema introduce un po'cuore del sistema Italia
Qualche anno fa prima che finisse in carcere l'economista assai dell'ARS
Così mi spiegava come funzione apicale esportazioni di petrolio permettono di finanziare un sistema di prezzi sussidiati per cui ed energie non costa nulla dalla benzina alla bolletta della luce o del caso
Con le entrate dell'oro nero lo Stato non ha bisogno per riempire le casse che i suoi settanta milioni di abitanti partito il fisco o i servizi pubblici
Non ha bisogno della loro produttività o del loro reale impegno economico o sociale
Allo stesso tempo il sistema continuava dei Lazzari sui cittadini dipendenti strettamente dal Governo il cinquanta per cento di dire niente percepisce uno stipendio non produce nei beni nei servizi
Ma i disoccupati
Una demografia che comunque è sempre positiva sono cinque milioni in più o meno quanti sono gli effettivi delle Forze armate o delle milizie di Pastorale dei Basiji
Da allora dentro l'Iran il sistema non è cambiato molto e non sarebbe mutato quasi nulla se non fossero intervenute le sanzioni internazionali sulle esportazioni di petrolio e le transazioni finanziarie
In fondo l'Iran con il petrolio è un Paese in cui può essere amministrato male e andare avanti lo stesso era così tempi dello Scià sia continuati durante la Repubblica islamica
Ma le sanzioni stanno cambiando la situazione
Il Ministro dell'economia
Jean osservino Celine affermato alla tv di Stato che le entrate petrolifere sono scesa del cinquanta per cento nel periodo due mila undici due mila dodici
L'Iran avete incassato centodiciassette miliardi di dollari nel due mila dodici due mila e trenta si è scesi a settantasette
La produzione di petrolio
E intorno ai tre virgola cinque milioni di barili di uno virgola otto vengono consumati all'esterno le esportazioni sono circa un milione di barili partito
Ma una parte di questo non ero
Resta sulle petroliere poiché l'Iran fra l'atto acquistato anche recentemente per rafforzare soffro flotta allargo nel corso
In attesa di andare sui mercati
Che oggi per vera sono essenzialmente quattro
La Cina la Corea del Sud il Giappone e l'India
Se il petrolio non si vende l'Iran non incassa o incassa il ritardo e a condizioni meno favorevoli e vedremo più avanti anche come
Loro nero come sapete paga tutto ottanta per cento dell'esportazione rappresenta il sessanta per cento delle entrate statali
Se il petrolio non scorre sui mercati tutta l'economia va bene inflazione ufficiale ventisette per cento ma quella reale e al cinquanta e oltre la disoccupazione in ascesa
Molte aziende chiudono e gli impianti di lavoro non mediamente al trenta quaranta per cento dalla loro capacità
L'indicatore più evidente della crisi quello che proprio dalla misura tutti i giorni che cosa accade dentro il Paese e la votazione dà il via
Paio d'anni fa stavamo intorno a dieci mila Rialto rondò l'anno scorso mi ricordo che ho cambiato al bazar a tredici quattordici mila riga
Adesso siamo intorno al trentasei trentotto mila dobbiamo insomma in quaranta mila rien per un dollaro nell'attuazione del sessanta settanta ottanta per cento dalla moneta
Con uno Stato più povero ma anche per migliorare performances economiche l'Iran negli anni scorsi aveva cercato anche di tagliare questo welfare State all'islamica trapianti sussidi partendo proprio dalla benzina
Solo una quota mensile tra l'altro chi vive lei lo sa benissimo ormai viene distribuita con le tessere compresi calmierati il resto si compra la pompa dove comunque i prezzi sono bassi rispetto ovviamente l'Occidente
Ma l'Iran anche con queste manovre non si cambi facilmente soprattutto adesso che si avvicinano le elezioni presidenziali
Sia Maniglio Giardi suoi oppositori in Parlamento hanno cominciato a parlare di nuovi sussidi per tener buona la popolazione per l'acquisto di studi ben essenziali pare risolva olio per cucinare
Ah ma dileggiato e calpestato viene tutti i giorni accusato insieme alle sanzioni di essere la rovina dell'economia italiana sta proponendo una sorta di carta sociale per risollevare la sua immagine e forse anche a fronteggiare qualche candidato lì vicino
Per distribuire direttamente denaro alla popolazione dei venti hai trenta dollari
Ovviamente tutti sanno che questo peggiorare ancora di più la situazione
Stata tra cartamoneta l'infrazione salirà ancora Erika perderà ulteriormente valore sul mercato
Iran quindi sempre meno ricco e soprattutto almeno indipendente non la sua politica economica proprio tanto delle sanzioni la guida suprema ha parlato qualche tempo fa di ergonomia della Resistenza ma c'è molta retorica in questa affermazione
Io ho dei ricordi
Che cos'era un'economia della resistenza iraniana negli anni ottanta
E vi assicuro che era molto diverso perché se è vero e gli scaffali erano vuoti gli stipendi erano bassissimi era anche vero che c'era una guerra in corso e quindi c'era un Paese comunque mobilitato
A respingere prima gli iracheni iracheni sono fiaccola
Meno indipendenza ho detto la relazione con la Cina in queste proprio
Molto interessante perché riporta vera condizioni quasi ottocentesche quando il governatore della Banca centrale era uno straniero
E il barone luglio Sderot praticamente monopolizzato a tutte le attività economiche delirante alle Ferrovie al sabato
Con l'accordo del due mila undici il quaranta per cento del petrolio esportati in Cina viene pagato in yuan
E l'Iran deve spendere i sessanta settanta per cento di questa cifra importando prodotti cd
Tele in pratica ha perso il controllo di buona parte delle sue importazioni
Questa è la realtà non solo
I prodotti cinesi sono di pessima qualità perché perché Bettino esporti in Iraq quelle merci che non può prendere nel mondo occidentale perché prodotte con componenti presepio proibitive dalle vernici tossiche l'amianto
Conseguenza le autolinee per esempio hanno tutti i freni all'amianto e sono diventati un esportabili anche in molti
Si tratta insomma
Le conseguenze le sanzioni sono molto si infila in tutte le pieghe della società
L'economia italiana e quindi sempre meno concorrenziale subisce l'afflusso dei prodotti cinesi a buon mercato e lavora male perché ha sempre più difficoltà a importare semilavorati di qualità
La gente scontenta e si moltiplicano anche le proteste dei sindacati indipendenti
Qui c'è un piccolo
Nota l'affare dopo la riduzione del settantanove
Gran parte dei sindacati che erano alcuni legati al Partito Comunista tutele furono sciolti e messi sotto tutela del Consiglio islamico per il lavoro
Ma nell'ultimo decennio nonostante la repressione sono nati diversi sindacati liberi
Con la crisi economica il regime e sempre più preoccupato delle manifestazioni di insofferenza dei lavoratori
Sentite cosa dice in generale non serve Shabani dei Pasdaran
La minaccia maggiore questo la prima intervista rilasciata un mesetto fa a un giornale di terra la minaccia maggiore alla sicurezza oggi proviene dalle impossibile proteste innescate dalla crisi economica
Persino Ayatollah come Fiorasi
Sono intervenuti per chiedere al regime di contenere i prezzi la disoccupazione inutile dire che come sapete bene gran parte dei revisori dei conti sono inviperiti contra maneggiate sui messaggi sulle sia nerissimo suo ritorno dodicesimi ma
Ma anche questo un segnale
Pochi giorni fa un sindacato ha presentato una petizione con trenta mila firme per una manifestazione davanti al Ministero del lavoro per protestare contro la disoccupazione
I lavoratori della canna da zucchero che hanno fondato loro sindacato nel due mila otto hanno stazionato per giorni e giorni davanti agli uffici presidenziali via Manin eccetera perché nei pagamenti degli stipendi arretrati
Credo
Che siano ancora ritratto una delegazione perlomeno si è ancora lì far zitti
Ma anche gli ultimi arresti di cui avete avuto notizia in questi giorni di giornalisti hanno proprio che fare con la crisi economica tre colleghi è stato arrestato milanista dagli ex direttore
Della io non leggo reggersi questa Agenzia copre notizie come scioperi proteste per il mancato pagamento dei salari lavoratori pubblici e privati argomenti come l'impatto delle sanzioni sulle aziende italiane
Il regime attacca questi giornalisti per intimidire opposizione ma anche per soffocare ogni informazione non ufficiale sulle questioni economiche e sociali
Tra i sindacati entrato in agitazione ma voi state in quello va è famoso fondato nel due mila cinque questo è il sindacato dei lavoratori dei trasporti delle municipalizzate in particolare molto forte a terra
I suoi leader resa
Ciavardini in sciopero della fame gradualmente Marte
Malato per maltrattamenti subiti
Nella famigerata accezione trecentocinque dell'hotel veri
Carcere di terra è stato appena rilasciato qualche giorno fa per delle cure mediche urgenti e sindacato Valente e importante per i stato proprio uno dei protagonisti ancora prima della primavera
I regnanti al due mila nove di molti proteste nei confronti del regime
Certo il potere sta mettendo in atto controprestazione unica
Che in parte impediscono di capire i reali conti del Paese perché questo punto fondamentale
L'Iran da qualche tempo una sorta di doppia contabilità una miriade dollari l'altra e il lavoro
La golden economica è la vera novità della Repubblica islamica di questi tempi non solo vi vanno da qualche tempo rastrellato d'oro ma si fa pagare lingotti
Il suo partner preferito e la Turchia il novanta per cento del gas iraniano verso Ankara e pagata innovano ed alla Turchia di transito gran parte delle importazioni aurifere di Teramo
Si parla di una cifra che va dai sette agli undici miliardi di dollari di lingotti
Con la Turchia l'interscambio è salito in pochi anni dal due tre miliardi di dollari l'anno agli attuali venti si proietta verso i cinquanta miliardi nei prossimi due o tre anni le aziende turche tra l'altro
Servono a girare in bandi sanzioni la Camera di Commercio di stampo lo sono iscritte registrate scrivevo Foggia qualche tempo fa oltre quattrocento imprese iraniano che hanno in parte turco dal
Cosa farne coprono e risposte
L'Iran non può scordare quindi suo petrolio sul gas in Europa emanato l'altro giorno il divieto di farlo ma lo fa in Turchia
Nei
Questo è la realtà
Le previsioni sull'Iran sono sempre un po'difficile certamente il Paese oltre che con l'economia e le sanzioni
Lotta per come sapete bene però una supremazia regionale Castagnetti forniti serie tiene sotto tiro il Golfo Persico lavora intensamente con l'Iraq
E il Libano gli Hezbollah dove non vuol perdere posizioni
Ma credo che se anche il negoziato nucleare restano facesse qualche progresso difficilmente in queste sanzioni verrebbero tolte
E il giorno in cui gli europei e gli iraniani e gli italiani torneranno garante troveranno comunque sotto il profilo del mercato
Molti
E nuovi attori che prima non c'erano vorrei dare un dato sull'Italia tra l'altro l'Italia oggi esporta un miliardo e mezzo di dollari di merci verso l'Iran
Senza le barriere delle sanzioni potrebbe raggiungere in giro di un anno o due gli otto dieci miliardi circa lo zero virgola sei per cento zero virgola otto per cento del PIL
L'Italia è sempre stato un partner di primo piano per l'Iran
Per ovviamente le importazioni di petrolio e soprattutto per le proprie esportazioni
Lascerei comunque proprio sull'economia
L'ultima parola al nostro ma in linea generale
Che qualche tempo fa a dicembre ha fatto un discorso Corazza dove dichiarato
In questo Paese il sessanta per cento della ricchezza e in mano trecento persone
Alla vigilia della riduzione i sessanta settanta per cento della ricchezza dell'Iran che era in mano alle alla Corte e alle famose
Cento famiglie
Qualcuno deve avvertirlo Ahmadinejad della funzione
Settantanove
Va un po'Meghni venne fatto i numeri divisi tra i dati degli oppressi che cos'è accaduto a loro in questi tre decenni
Grazie
Esaltante eliminando Presidente lui si è presentato
Come Presidente porta il il Petronio al tavolo dei una
Si
E insomma risultato piuttosto catastrofico
Sul punto di vista
Va bene accertato io grazie guardato
Paradossalmente importante negli anni
Assumeranno e dobbiamo dunque già in grado di
Perché poiché io avevo nonché un volano ma era
Erano dove bisognerà un quadro importante
Sulla situazione sociale economica e sì
Perché il figlio
Senza altri contatti grazie
Va bene allora adesso tocca
Ha avuto passando ataviche il Presidente
Associazione culturale fa che è una
Assumersi aderire
Italiana in
Ritornata o dieci giorni fa dall'Iran
Dunque Ale
Ha informazioni molto fresca sulla situazione del Paese tutta la situazione culturale quelle che gente
Senza fa
Allora buongiorno
Grazie
Invitato
Comunque gli organi comincio così per noi quando scoppio la riduzione iraniana
Praticamente pensavamo che paese era cresciuto
Quel vestito vestito governativo non lì era più
Idoneo perciò
Ha cambiato idea
Adesso siamo quasi
A
Trentatreesimo della riduzione dell'IRAP
Per l'Iran
Naturalmente
Questi
Ultimi cinque anni popolazione iraniana da settanta milioni è arrivato settantacinque milioni
Maggior parte della popolazione giovane
Diciamo
Ventitré per cento della popolazione sotto
Tra i quindici anni trenta per cento
Trentuno per cento quasi da quindici anni
Trenta e altri ventitré percento sono intera trenta ai quarantacinque
Per cioè un Paese il giovane
Giovanni praticamente sono
Quasi settanta per cento settantasei per cento della popolazione
E questi
Mi
Naturalmente
Alberto Negri ha spiegato
Uno pazze
Consistente praticamente si affaccia
Al mondo
Di lavoro dell'istruzione venire ci sono quattro milioni e cento
Mila
Studenti universitari
Che
Un
Quasi il mezza sono donne
Quello che
Prima delle riduzioni praticamente non
Diciamo
Maggior parte delle famiglie non mandava capisco a scuola le figlie perché
Per motivi religiosi non considera praticamente
Le scuole
Ha dato o per le donne
Qualora le condizioni in cui esso è cambiato
Una volta che c'è stata una rivoluzione islamica praticamente non c'era più
Possibilità
Di famiglie di dire che le scuole sono fonte debole deviazione belle ragazze perciò
Le donne sono
Affacciarsi alla
Nelle scuole
Sono si sono affacciati nella società
Poter
Lavorare su
Anche questo fatto che maggior parte delle donne
Adesso occupano un ruolo molto importante nella società italiana malgrado che
Si fanno vedere sempre con chador però
Le donne iraniane praticamente
Sono presenti in tutti i campi e di lavoro la società anche a livello
Universitaria dicevo ex nel cinquanta per cento addirittura
Numero veri delle donne che erano riusciti a entrare all'università nel
Anno due mila
Lo dice
Questo anno sono il sessanta per cento perché sapete rimessa iraniana praticamente c'è il concorso per entrare
Cesana di ammissione sessanta per cento di
Ammessi erano le donne
Naturalmente c'è questo fatto che hanno cercato e stanno cercando di
Separare le Facoltà
Tra c'è on line scolastica lauree universitarie tra donne
Nomini maschi e femmine però comunque
Partecipazione delle donne
Nella vita sociale
Molto
Visibile
Un'altra cosa che
Praticamente
Vedendo
Andando in miniera
C'è un
Diciamo effervescenza
Culturale e niente
Ci sono mio
Oggi in questo mese adesso partecipato sono andato tra
Molti
Dibattiti le assemblee diciamo culturali che partecipazione dei giovani era veramente molto massiccio
Io
Diciamo
Tra
Andate a Teheran
Sono
In ogni quartiere
Naturalmente
Si deve dire che l'Italia città delle città più grandi alle città più piccole la situazione differente però
In Iran ci stanno in ogni quartiere ci stanno politicamente centri culturali
Che
Sono pieni di programmi di partecipazione di organizzazione dei
Corsi diciamo liberi o dibattiti su
Vari argomenti i temi specialmente
Privati culturali tre sociali ci sono
Parce partecipazione molto massiccia nei corsi
Di del teatro del cinema di precisazione di
Anche lavori diciamo artistici manuali
C'è
Un'altra cosa che io penso si deve
Vedere
La
Per e senza delle donne nei campi scientifici cioè
Adesso sono sono
In Iran
Se anche hanno cercato di minimizzare la presenza
Partecipazione delle donne e
A livello universitario
In banca nelle
Settantasette mi sembra
Corsi universitari però
Le donne e
Cercano
In tutti i modi di
Contrastare questo
Fenomeno partecipare massicciamente in
Nelle università poter praticamente
Portare avanti loro sono
Teso lavoro
Grazie sistema
Ma
Dopo
Questa
Racconta che cosa
Le osservazioni sareste incardinerà passiamo nostro antico
Esponente nei livelli agli amici in Africa
Pezzi ma da domani che non si dell'Università di Genova
Né grazie mille per l'invito buongiorno a tutti
Innanzitutto vorrei ringraziare l'Associazione della stampa estera e Elisa prima talmente Creberg per l'invito il mio compito oggi considerando la presenza di autorevoli
Relatori di esperti della materia e si limita ad offrire una breve analisi chiaramente della società civile iraniana
Mi focalizzerò pertanto su tre tematiche
Cambio generazionale
E sanzioni internazionali
Società civile in una prospettiva regionale mediorientale
Sarò breve perché i relatori sono tanti qui non vorrei e rubare tantissimo avendo mattino sto per dare degli spunti essenziali di quanto sta dicendo Iran di oggi
Iniziare il mio intervento facendo un distinguo importante
La fase storica attualmente vissuta dall'Iran è sostanzialmente diversa dalla da quella nella quale si trovano ora ai Paesi mediorientali nordafricani nel mezzo della cosiddetta primavera araba
L'Iran e la Turchia i primi due Stati moderni dell'area mediorientale dati dopo la Prima guerra mondiale a seguito della caduta degli imperi persiano vedi quello ottomano
Dalle ceneri di quali sono sorti in nuove forme hanno pertanto un bhangra storico e politico marcatamente diverso rispetto a quello dei Paesi arabi
Della regione quest'ultimi paesi carrabile prima di poter giungere a sistemi politici indipendenti e nazionalisti hanno dovuto convivere per almeno
Due decenni con il colonialismo occidentale
Basti pensare all'Egitto e alla Tunisia entrambi hanno avuto il voto il momento di svolta negli anni Cinquanta
E sessanta con l'ascesa al potere dirlo autorevoli uomini politici quali già Valente ad già varate in Asia APQ viva
Gli uomini capaci di traghettare i loro Paesi verso un'effettiva modernizzazione e una stabilità politica
Il conoscitori della storia politica contemporanea del Medio Oriente
Sono consapevoli che la Turchia il grande in particolare trovarono invece tale momento di svolta già negli anni venti compresa sciatta labili e Atatürk
Nieri ventitre ad Ankara e nel venticinque vera
Diciamo che Atatürk lascia seppur con metodologie diverse e adottando anche misure svolte autoritarie sono stati quindi gli artifici della modernizzazione dei loro Paesi già un ventennio prima
Di quello che avvenne poi in Egitto in Tunisia insite in Libia e questo mi sembra importante per non mettere sullo stesso
Diciamo il livello di analisi la società civile iraniana di oggi con quello che sta succedendo delle cosiddette primavere arabe ovvero
I rischi islamici
Su questa definizione ci sarebbero da scrivere articoli di analisi a mio avviso
Per questa serie di ragioni
A differenza di quanto sostengono alcuni analisti politici barra
Guardo un accostamento tra quanto sta vivendo solo oggi
Stanno vivendo sono oggi i Paesi protagonisti della primavera araba e quanto già maturato il consolidato negli rami della Turchia appunto
E qui mi addentro nella società civile iraniana ma era questo un distinguo fondamentale da fare per una questione di analisi
Sono passati ormai più di trentaquattro anni dalla rivoluzione iraniana del mille novecentosettantanove che provocò la fine della monarchia di Mohammad Reza Shoah parla di
E l'istituzione di una Repubblica islamica con la leadership dell'Ayatollah con quella commi
In questi tre decenni il Paese è profondamente cambiato
L'Iran non è un monolite
Si tratta di una realtà complessa sia dal punto di vista politico religioso
Sia da quello socio economico che sta progressivamente a stento ad un epocali mutamento generazionale che vede in prima linea una società civile giovane
E vitale pronta a chiedere un profondo rinnovamento del Paese
Al momento circa che su questo vorrei porre l'attenzione proprio circa quarantotto milioni di iraniani sono sotto i trentacinque anni
Su una popolazione di circa settanta milioni
E costituiscono un potenziale enorme per il futuro dell'Iraq
Sono giovani che in diverse occasioni basti pensare al mille novecentonovantasette con le elezioni del riformista Mohammad fatemi
E al due mila nove con la nascita del Movimento Verde hanno dato prova della loro forza politica ed è la loro volontà di cambiamento
Si tratta di un movimento progressista e non violento che ritengo dica prima di tutto il rispetto dei propri diritti civili e le proprie aspirazioni quali la libertà e la felicità
L'uso dei social network è diventato ormai da circa dieci anni un nuovo potente strumento
Attraverso quali giovani iraniani possono esprimere le proprie idee e tendenze politico sociali e culturali
Nel due mila nove
Con l'onda verde si è visto con un'intera generazione avvalendosi dei social network come Twitter Facebook il blocco è riuscita appunto ad organizzare i movimenti di protesta imponenti
Tuttavia
Non va trascurato un altro fronte importante che sta colpendo oggigiorno la società civile iraniana
Quella delle sanzioni economiche internazionali e quella della minaccia di un attacco militare
Le pesanti sanzioni che la comunità internazionale ha deciso soprattutto negli ultimi due anni contro organigramma stanno colpendo in particolare i ceti meno abbienti del Paese come si riferiva anche
L'economia iraniana si trova in ginocchio e al momento vi sono grandi problemi commerciali
Ad esempio
Con l'importazione dei medicinali che non un patto trascurabile anche per i diritti umane della società civile
Inoltre le continue minacce di gruppi ultraconservatori israeliani ad esempio per un imminente attacco contro l'Iran stanno creando una specie di psicosi nella società civile per sia
Aggravando sempre più le situazioni di disagio socio economico
Considerando il fragile contesto strategico in cui si trova l'Iran
Sì ritenuta una pura follia a mio avviso dare vita ad un attacco militare contro vera
Il risultato è giunta l'attacco dicendo colpirebbe più che l'autorità iraniane la società civile stessa
Non credo che un attacco mirato possa colpire soltanto i centri nucleari senza provocare appunto dei morti tra i civili
Inoltre
Un attacco danneggerebbe il processo di evoluzione politica fisiologica che come si sottolineava poc'anzi le nuove generazioni stanno compiendo
Mi avvierei verso la conclusione sottolineando come ci troviamo dell'intero Medio Oriente di fronte a situazioni catastrofiche nelle quali
Quotidianamente vengono violati i diritti umani e civili dei cittadini
Bisognerebbe essere coscienziose vitale fatto in tutti i Paesi e nona vere delle classifiche tra Paesi di serie A e quelli di serie B
Ovunque i diritti umani vengano calpestati
Sia il Milan Paese non allineato all'Occidente è oggetto di questa Conferenza
Signor in Arabia Saudita intatta e in Bahrain tanto per fare esempi di Paesi alleati del fronte occidentale
Tali violazioni devono essere sempre a mio avviso UD unanimemente condanna grazie
Finanzia invece
Adesso avremmo
Bensì sia negli
Di richiamare
E poiché parte senza scorte prima Riccardo durerà Amnesty portavoce di Amnesty International
Grazie buongiorno
Sarebbe affascinante discutere su analogie e differenze collegamenti
Tra L'Onda verde Movimento Verde del due mila nove e i movimenti delle
Delle rivolte arabe del due mila undici almeno nella fase iniziale nell'uso degli strumenti nelle parole chiave
Ci ho sempre trovato bene alloggi ma
Oggi
Non possiamo approfondire la situazione di clan in Iran è è negativa questo è noto
E verrà approfondita negli interventi successivi negativa come in altri Paesi tra cui quelli citati in precedenza
Da un punto di vista del del formate del sistema di repressione credo che ci siano profonde analogie tra quello che accade in Arabia Saudita in Iran salvo in un sono che sono diversi
In particolare per quanto riguarda la pena di morte dove nel primo caso arrears
Ci sono decine di esecuzioni in Iran
Occorre aggiungere uno zero perché sono centinaia ogni anno
Oltre al tema della pena di morte
Natura le punizioni corporali
Le limitazioni molto forti
Alla libertà di espressione tanto attraverso i media tradizionali vanto nella blogosfera la repressione
Decisa nei confronti di ogni forma di attivismo politico sindacale
E per i diritti umani in un contesto nel quale
Sì ha già detto clima di di repressione assume sempre di più una forma di paranoia
Che fa sì che ogni compositore si è visto come una
Un un cavallo di Troia di un disegno dell'Occidente per abbattere il il regime
Di fronte a tutto questo
L'atteggiamento della comunità internazionale nei confronti delle migrazioni diritti umani in Iran segue
A sua volta un modello abbastanza consolidato dall'ipocrisia ad intermittenza
In cui
Temi che hanno uguale importanza vengono
Affrontati su tavoli separati
In cui nel caso dell'Iran e si privilegio mettere l'accento su
L'ipotetico ipotetica minaccia costituita dalle autorità di questo Paese verso l'esterno
Dimenticando troppo spesso la minaccia che non è ipotetico nel reale quotidiana che quelle stesse autorità compiono nei confronti di alcuni milioni di persone che sono per la loro attività
Politico nel campo dei diritti umani sindacali opere se le minoranze
Rischiano ogni giorno di subire violazione dei diritti umani non c'è nulla di più evidente è spaventosamente evidente
Come esempio di questa ipocrisia della comunità internazionale se non
Il caso di insegniamo Camargue schiavi impazzito improvvisamente tre anni fa da ogni
Palazzo istituzionale europeo sventolavano
Gigantografie di questa di questa donna un e ed era quella la il paravento per dire vedete mentre ci stiamo occupando del programma nucleare noi non abbiamo a cuore anche i diritti umani era una profonda ipocrisia
Si è preso un caso isolato che faceva comodo alla narrazione che non vogliamo avere dei tempi e quelli delle questioni diritti umani in Iran una donna velata
Su cupe di una violenza maschile costretta un gesto disperato meravigliosamente cosa questa storia dell'Occidente
E
I risultati che sul tema su un tema con una storia comoda su un tema corrette ma come quello della pena di morte se ci fate caso salvo una rilevante eccezione cioè l'avvio il conferimento del
Prego saccarosio per la libertà di espressione abbia smesso tutela far parchi
Alla fine del due mila dodici le istituzioni dell'Europa non fanno altro se non occuparsi di pena di morte
Intervenendo ogni volta chiedendo che su singoli casi non non ci siano esecuzioni
Scordandosi peraltro in Europa come altrove che alla pena di morte ci si contribuisce
Finanziando programmi antidroga che al di là degli aspetti di educazione spesso e volentieri più volte al giorno terminano con delle impiccagioni finire
Allora
Proprio in questi ultimi giorni avremmo
Desiderato che su sulle recenti arresti di giornalisti nella nel fine settimana su cui poi
Se ci sono molti meno dice su possibili rilasci sarebbe bene
Darle io non non mio ma magari Marco Domenico le hanno
Avremmo voluto che su su questi arresti sulle rientrò in carcere Lines penso tutele e alle ventitré di sera del ventuno gennaio
In questo sistema crudele
Cinico di rilascio dei permessi temporanei di uscita dal carcere
Per cui alcuni si estendono altri si fermano esattamente quando devono fermarsi
E che ci fosse una voce qualcuno che dicesse
Che c'è un problema di libertà d'espressione di repressione del dissenso
In
In Iran e che va affrontato complessivamente comune questo i diritti umani non come
Interventi a singhiozzo ogni tanto quando c'è un caso di
Di pena di morte
Quindi credo che c'è una profonda responsabilità corresponsabilità della comunità internazionale si è la situazione dei diritti umani degenerata fino a questo punto in Iran
Questo non assolve in alcun modo le autorità iraniane da dall'essere chiamate in causa dal dover essere chiamata in causa ogni giorno per quello che accade nel Paese
Però credo che poi quando arriviamo al punto di questa conferenza in cui ci si chiede cosa fare cosa può fare l'Italia cosa offre alla comunità internazionale
Una delle esigenze principali oggi si porre fine a destra doppiezza questa ipocrisia in vista bene delle elezioni credo che sia il caso di fare quello che si fece nel due mila nove cioè tenere aperte le sedi diplomatiche per
Dare rifugio se necessario
Come venne fatto allora anche dall'Italia grazie
Allora
Domenica un tempo operato
Giornalisti ha detto cancelliere
Vittime tradizionale però
Ormai gli animi e andare
Credo da quasi vent'anni c'è questo questa parte del giornalismo che agisse sulla sulle indagini perché i mezzi di informazione
Di massa sono gestiti e controllati
Dallo Stato in larga parte per cui
Ovviamente l'utilizzo delle nuove tecnologie di nicchia
Dalla possibilità
Di una maggior
Certo di tentare e una maggior libertà ecco ed euro che ogni la realtà
E a se stante per motivi storici culturali finanziari
Economici eccetera però se c'è una cosa che una delle poche cose che
Vediamo sempre più globalizzata e transnazionale sui meccanismi di censura
Dei regimi nei confronti dei mezzi di comunicazione ed i mezzi di informazione perché perché i mezzi di informazione sono a me piace dirlo sempre questo
Il Id il diritto alla libertà d'espressione e alla stampa libera
Garantisce anche gli altri diritti perché il fatto di poter a vere informazioni eviterebbe di poter dire quello che si vuole dà la possibilità anche agli altri enti di essere rispettati altrimenti diventava veramente
Complicato
Questo è quindi finiranno succede chiaramente
è uno dei Paesi peggiore per quanto riguarda la libertà ristampa e la libertà di espressione
C'è un sistema di controllo che è gestito dal Tarak il Ministero dell'Intelligence e dal Ministero della cultura di orientamento islamico che poi operano attraverso due bracci armati da una parte i Pasdaran per quanto riguarda ovviamente
Agli arresti e le indagini e da una Commissione di monitoraggio sulla stampa che rilascia le autorizzazioni sia la stampa locale sia la stampa straniera perché chiaramente come in tutti i Paesi dove non c'è libertà
Non è possibile
Operare neanche come i giornalisti stranieri bisogna avere un visto specifico per motorizzazione essere accreditati
E la minaccia del ritiro dell'accreditamento ad esempio una dei meccanismi di pressione che essi utilizzano nei confronti dei giornalisti
Straniere che
Credo
Che stimola
Perché diciamo che uno dei peggiori per quanto riguarda la libertà di stampa l'espressione
Noi stiliamo una classifica
Che
Annualmente che ovviamente risponde dei nostri criteri però non lo mettiamo insomma l'Iran alla fine nella parte finale centosettantatreesimo posto su centosettantanove
è una posizione che che chiaramente sottendono situazione che ovviamente molto più complessa
Basta dare alcuni dati sono più di cinquanta i giornalisti i blocchi in carcere quarantotto dei quali
Condannati a pene definitive alcuni di questi condanne sud condanna a morte
Ovviamente come in tutti i regimi
Il meccanismo che si utilizza per
Accusare qualcuno è quello di mettere a rischio la sicurezza dello Stato raramente sono accuse
Che riguardano l'esercizio del della professione giornalistica su sempre accuse tipo tradimento o di messa
Il pericolo della sicurezza nazionale
Questo è
Quello che
La l'accusa che viene anche
Contestata I tredici per uno stato rilasciato
Hai tredici che sono ancora in carcere
Di questa
L'ultima ondata di
Di arresti trattato nell'indicare sui monumenti docenza Tidu arresti anche venerdì
Quali sono gli altri meccanismi che vengono
Messi in atto dal
Dal Governo per
Cercare di controllare
La stampa ovviamente via lo abbiamo detto le accuse agli arresti processi sommari alcuni in carcere azioni anche se crede nel senso che vengono tenute coperte in modo che la non sto non se ne sappia al di fuori del
Del Paese utilizzato proprio come mezzo di lire di pressione
Il tentativo di
Bloccare
In alcuni
Momenti successo le trasmissioni farsi che arrivano dall'esterno quindi da radio e tv che hanno sede all'estero
Negli ultimi
Due anni abbiamo riscontrato con un minuto degli arresti al danni di familiari di giornalisti iraniani che o vivono all'estero lavorano all'estero o che vivono
E nel Paese ma lavorano perché state esterni
Le condizioni
Ne ha accennato che Riccardo del situazione di
Detenzione sono allucinanti soprattutto nella prigione di Evin chiara prigioni Teheran
Braccio trecentocinque quello che parlava
Prima Alberto Alberto Negri le condizioni sono drammatiche si parla di torture di maltrattamenti isolamenti
Molto molto lunghi
Tutte situazioni che farebbero dire
Che irresponsabili non identificabile verniciata Khamenei dovrebbero essere giudicati perché contro l'umanità perché queste quello di cui di cui stiamo di cui stiamo parlando
Parlavamo del
Tredici dei quattordici arresti tredici ancora in carcere
è vero che tra l'altro su tutti giornalisti che lavorano per testate riformiste
Questo è un dato importante e vero che molti di questi si erano occupati della situazione economica avremmo scritto anche
Ti quanto le sanzioni stanno incidendo sulla sulla società
Iraniana soprattutto sulle fasce più deboli però
Le tempistiche sono sono importanti siamo a cinque mesi dalle elezioni questi sprechi ci quattordici casi quattordici casi in realtà sono molti di più perché dall'inizio gennaio moltissimi giornalisti
Sono stati interrogativi dai Pasdaran e le domande durante questi interrogatori
Vertevano su il loro giudizio rispetto al situazioni politica del Paese
Cosa pensavano delle prossime elezioni e quali candidati o quale candidato farebbero sostenuto alle prossime elezioni presidenziali quindi tutte domande che
Andavano a cercare di capire quali erano la la posizione di questi giornalisti riformisti da maggio dalla stragrande maggioranza
Rispetto alle prossime elezioni non solo non abbiamo avuto notizia anche TV numerosi altre
Mandati di comparizione
Nei prossimi mesi numerosi giornalisti hanno ricevuto mandati comparizioni d'acqua a un mese e mezzo quindi c'è in atto proprio una manovra
Attende studiata proprio per l'avvicinarsi delle elezioni perché
Perché la tornata del due mila e nuove testata molto particolare eccetera riconferma
Tanto anche criticata dalla comunità internazionale che ha parlato di elezione non chiare
Cancellieri proprio ne ha parlato il ventotto dicembre fatto un discorso nel quale ha criticato tutti quelli che parlano direzioni non non chiare in Iran dicendo che da quando c'è
La Repubblica islamica tutte le elezioni sono state trasferite
C'è in atto una manovra nel due mila nove
Il regime non era preparato a questa ondata piazza che c'è stata attraverso
Facebook migliaia e migliaia di persone ha visto le immagini impressionanti milioni di persone che sfilavano
Alcun
Contatto verde
Con un fazzoletto verde ma tutti giovanissimi e quindi si stanno attrezzando per non arrivare
Nella stessa nella stessa situazione
Una realtà quella del due mila e nove che ha scatenato un'ondata di repressione Dozza esca perché la gran parte delle sentenza d'anno di bloccare i giornalisti del quarantotto nessuno
Tenuti con pene definitive le abbiamo registrate poco dal due mila e nove in poi c'è stato un ondata di libro cessi a partire dall'agosto due mila nove fino
Quasi la fine del due mila dieci
Pazzesca
Per quanto riguarda i numeri parla si parla negli ultimi due anni negli ultimi tre anni di oltre trecento casi di giornalisti che sono stati in qualche modo
Processati arrestati
Detenuti anche solo per alcuni periodi quindi questa è una situazione per quanto riguarda
La libertà di stampa
Grazie io prima di passare la parola al senatore marciare voglio dire alcune cose anticipate
Non c'è
Anzi meno
Ma volevo argomentare su questo
Stavo eliminando e allora chiudo ricordando la modernità delirante S.p.A. da la social media sono nati prestissimo e Somalia comma perché è proprio la
La città dei seminari del clero
Che gliela
Per esempio loro la attenga era vicepresidente del Catania lui era una dei primi Blotter improprie perché è estremamente
Presente lampo voglio dire c'è questa modernità poi
Anche la struttura giudiziaria anche prestissimo la
La aumento di repressione e IPA strane e lì c'è notizia ha venduto loro un programma di controllo ovviamente tutti questi programmi tecnologici sono
Attualmente c'è
è stato è difficile non venderli ma in una fiera del libro anche il sinti direttori no chi ha riconosciuto di aver fatto un errore perché loro facevano
Dicevo che non sapevamo che che forse
Era falso oppure
Esprime la cultura delle società e non
Delle
Imprese che non continua cosiddetta responsabilità sociale delle delle aziende nette questo è un grosso problema poi io vorrei dire
Che impressione che
Questa morte di saltare restino in carcere racconta anche un'altra cosa che le vittime della repressione è sono diversi Saltarelli dei ceti popolari
è una io ho visto dei LEA lì negli alcuni documenti della compiere azioni
Internazionale dei Sindacati barlumi come operaio voglio dire quando crisi sociale se anche lo spostamento del attivissimo
E
Giornalismo giudizio ahilui in qualche modo dunque un è una
è una figura molto indicativo anche nella definizione di una situazione
Va bene adesso
Tant'è che i ranghi Marrazzo è un'unica eccezione dei diritti umani specializzata in Iran
Se il proposito di notevole
C'è da dire che uno dei tanti giornalisti che sono in
In prigione milanista somme presa Sapienza l'aveva annunciato
Avrebbe citato in giudizio la notte perché
è stato rintracciato grazie sistemista satellitari togliendo al ritorno
Intese
Tra l'altro abbiamo non sappiamo se ci riuscirà perché il suo avvocato erano censure perché volevo dire perché ritengo che sia no e a quali invito ai commi sette e per il Milan si dice impeto
Detto questo io dovrei parlare difensori dei diritti umani ci arriverò così raccogliere opportuni stimoli disgiunto dagli interventi che mi hanno preceduto intanto ringrazio divisa ringrazio l'Associazione stampa estera
Ringrazio anche la Commissione per i diritti umani del Senato che ha avuto anche una parte nella pronunzia di questo evento di questa Conferenza
E la ringrazio consigliere del direttore del Senato non soltanto per questo ma anche per il lavoro
Ha svolto in questi anni che per me è stato prezioso importante
Se a livelli istituzionali da in Italia si è parlato di rango dobbiamo
Alla Commissione per la risposta dell'interlocutore molto molto prezioso presidente Marcenaro ci sono le elezioni ma al Presidente ma c'erano senatore Marcenaro non si ricandida quindi non siamo in dubbio di Pescara campagna elettorale
Si è dimostrato in questi anni un amico
Vero dell'Iran e non di quel non degli amici che
Il regime cerca e purtroppo trovare nel silenzio per queste rimando delle libertà e dei diritti del popolo iraniano
Detto questo uso questo cosa Repubblica perché non credo che nel loro un altro visto che siamo camere forse vicino alle elezioni
C'è volevo ricollegarmi anche a loro questione
Dei giornalisti dei blogger incarcerati di cui ha parlato domenica ho finito
L'Iran proprio secondo le statistiche di Reporter senza frontiere è stato a più riprese in questi anni la più grande prigione al mondo per i giornalisti qualche volta al primo posto qualche volta al secondo qualche volta al terzo ma difficilmente sceso dal podio
In una molti paesi europee in America il Canada i giornalisti e questo lo dico perché immagino di parlare una platea di di colleghi in buona parte
Hanno espresso la loro solidarietà ai colleghi iraniani spesso comprende internazionali
A questo o quel giornalista prigioniero politico in Italia questo è il mancato
Devo dire che la cosa mi dispiace non non mancato di sollevare il problema ogni volta che ho potuto lo faccio anche oggi
Ci sono tanti premi giornalistici che spesso vanno a giuristi personaggi famosi bene
Danno più lustro al premio di quanto il premio di alloro ogni tanto magari ricordarsi che in Iraq ci sono come sbaglia dei giornalisti in prigione in questo momento
Potrebbe essere un modo di esprimere solidarietà e anche dare un aiuto concreto prigionieri politici perché non ci dimentichiamo che
Quando prigioniero politico qualunque esso sia quindi anche un giornalista dicevano prima e attenzione a livello internazionale diventa più difficile per il regime fare lui quello che vuole il silenzio il peggiore nemico che prigioniero politico ma quando si trova
Nella sezione duecentonove o nella sezione trecentocinquanta viene
Già si è parlato di elezioni iraniane
Vorrei anche ricordare quale scandalo sia il fatto che
Siamo sono passati quasi quattro anni dalle elezioni presidenziali del due mila nove e da guarda circa due i due candidati di opposizione ARES Presidente lezioni fermino senza aprire medica rubi nonché la moglie
Dimostra svizzera la darà una mano sono agli arresti domiciliari da due anni
E ci approssimiamo le prossime elezioni presidenziali questa situazione
Questo attendo risposta in risposta a famiglie diceva appunto basta parlare di elezioni libere elezioni sono state sempre libero di nella Repubblica islamica
Ci avviciniamo lezione lo veniamo lo vediamo non soltanto per quanto riguarda limitazione la libertà di stampa l'attacco giornalisti di questi giorni
Prevediamo che altro possa avvenire ma anche per quanto riguarda la pena di morte dell'uso spregiudicato dalla pena di morte delle altre punizioni corporali
Continuano a venire o un dato
Che si riferisce al mese di gennaio fino al ventotto gennaio trenta esecuzione di cui venticinque ufficiale rese note pervenute dai media
Ufficiale di agenzie di stampa ufficiali nove sono avvenute in pubblico abbiamo dal due mila e nove fino al sino ai giorni nostri un incremento spaventoso delle esecuzioni pubblico nel due mila nove erano stato soltanto nove
Nel due mila undici sono state sessantacinque nel due mila dodici non abbiamo ancora i dati definitivi perché il rapporto sulla pena di morte direi una RAI Sat ancora deve essere completato i dati devono ancora essere conferma dubbi
Ma nel due mila dodici le cifre sono grossomodo le stesse questo uso spregiudicato delle esecuzioni in pubblico indica proprio questo cioè contrastare di quello che sta avvenendo per quanto riguarda
Per quanto riguarda
I giornalisti
Cioè il regime si sta preparando prevenzioni e si sta preparando le elezioni cercando di esercitare un controllo sociale attraverso il terrore
Terrore sulla pena di morte l'etica gente in piazza
Non soltanto le indicazioni piazza ma anche altre funzioni come le risorse investigazioni grazie addirittura delle dita mozzate abbiamo avuto due casi negli ultimi negli ultimi dieci quindici giorni di cui uno in pubblico
Di prigionieri a cui sono stati Mozart reperire le dita
Tutto questo si spiega soltanto con la paura
Del regime regime sa che se in questo momento perde il controllo della situazione poi
Non si può permettere un altro due mila nove è un altro posto elezioni del due mila nove ha quindi bisogno di
Tenere la situazione pugno
E in questo modo quello fa per quanto riguarda
I difensori dei diritti umani gli avvocati un'altra e un'altra assurdità dell'Iran Shirin Ebadi ad un paio d'anni fa un anno fa forse
Aveva pubblicato un elenco di quarantadue dico quarantadue avvocati che a partire dalle elezioni del due mila nove sono stati perseguitati la maggior parte dei loro arrestati
Condannati a pene detentive più o meno lunghe
Tutti questi avvocati sono avvocati che o hanno difeso prigionieri politici o hanno
Difeso prigionieri condannati a morte in questo in qualche caso brand minorenni come abbiamo appreso che sappiamo che
L'Iran è uno dei pochi Paesi al mondo che continuamente la morte dei minorenni cioè persone che hanno commesso reati quando non avevamo capito ciò di diciotto anni Nasrin Sotudeh una
Proprio uno di questi avvocati senza se molto spesso occupata
Di minori ricordava Riccardo un'antenna si discute è stata dopo
Due anni in quattro mesi di carcere liberato alcun permesso un concetto che è durato ben settantadue ore
Tornare a casa tra le lacrime dei
Dei bambini Nasrin Sotudeh ad uffici
In una delle tre che
Ha scritto ai suoi bambini su un fazzoletto di carta si riescono a far passare uscirà lettere da Edison
Iscrivendosi fazzolettini carte consegnandole atti ogni lunedì si presenta in visita
Una delle lettere scritte figli ha scritto proprio questo il mio orgoglio e quella di dire quello di sapere che ho ricevuto una condanna maggiore di quella dei clienti che difendevo
La sinistra tutte sta scontando sei anni di prigione
Ma è soltanto forse voluto primo o il caso più di cui si è parlato di più
E gli avvocati sono mondo molti di questi avvocati che sono in prigione dando Fausto abbiamo fatta Sottani sono state sono collaboratori del Centro dei difensori dei diritti umani di fondava Shirin Ebadi
Non vi faccio l'elenco dei loro nomi perché sarebbero nomi ma insomma ce ne sono veramente tanti c'è anche tra l'altro l'ultimo capo del decesso Sakineh
Cui tanti hanno a che giace nella prima spero sperduta prigionia Fabrizio e fu condannato a undici anni di carcere
Anche in questo caso l'unica sua colpa e quello di avere difeso Sakineh
Per quanto riguarda i difensori attivisti per i diritti umani la situazione non è migliore venerdì scorso ritornare in carcere
Mo'ammazza di capobanda anche lui giornalista attivista per i diritti umani appartenente alla minoranza curda dell'Iraq ma il presidente e fondatore dell'Associazione per i diritti umani del Kurdistan in carcere dal due mila sette
Le sue condizioni di salute sono molto seria è stato peraltro
Per per curarsi a dicembre due mila dodici venerdì scorso tornavo
In carcere non avessimo maligni un'altra stretta collaboratrice di Shirin Ebadi vicepresidenze portaborse del difensore del centro difensori dei diritti umani
è stata allunga in carcere ne è uscita fuori con disturbi neurologici molto serie molto volgari sicuramente determinati dalla
Dalla carcerazione
E
E che dire il fatto che gli avvocati siano vadano in prigione con questo concludo è
E come un corto circuito Nesti del sistema giudiziario Gragnano fra questi avvocati vengono arrestati
Perché hanno usato gli strumenti che la giustizia italiana offre perché la giustizia non è che vieta agli imputati dice di avere un avvocato
Anche la giustizia iraniana che la legge italiana prevede invece imputati anche quando sono prigionieri politici abbiano un avvocato di difendere
Di fatto però quello che succede che gli avvocati dei prigionieri politici vengono arrestati perché si vuole scoraggiare la difesa un tribunale dei prigionieri politici quello che è successo perché adesso i prigionieri politici e condannati a morte
Quando devono trovassimo avvocato credo che sia
Impresa davvero un'ardua un'ultimissima parola per ricollegarmi a quello che diceva specie umana
Non la comunitaria assolutamente
Né di rango Marrai siamo sicuramente contrari all'attacco per le ragioni che ha avuto ben ha già spiegato lui
Aggiungerei nessuno mai si sogni di utilizzare la questione dei diritti umani granché gravissima che catastrofica
Per giustificare per motivare un attacco militare contro l'Iraq
Bene grazie
Alcune possibili
Adesso sì sì
Ai
Una delle
Indicatori di costituzione di società che tra le vittime vittima agiscono maggiormente approfondita Dancing Razzini analisti insomma perché c'è questa il sociale e io cercando l'informazione su quest'ultima situazione
Ho trovato due fonti interessante il rammendo Rimbotti che è una è una una vessazione che proprio in forma dettagliatamente cosa succede al mondo delle
Delle Ande la produzione delle fabbriche di sindacalismo e l'altra un fatto importantissimo sempre se e ponderazione internazionali e i sindacati stabilisce
Che hanno o hanno fatto nel due mila undici una relazione molto dettagliata
Con tutte attività sindacale vittime dei diritti umani senatore e io ho visto ultimamente ci sono tantissime chiusure delle fabbriche cerchiamo perché sta senza site stipendio per due anni protestano sulla strada politiche con propria un'approvazione sta succedendo cose importantissimo insomma
Il sei e della società civile anche dovuto alla situazione economica
Terrificante
Allora io visto che confederazione internazionali sta facendo delle cose ci sono questo leader del dei
Dei autisti delle linee di
Di buste era amministratore
Ospite il molto
Importante di un congresso di questa citazione intenzionale
E alla hanno chiesto i sindacati nazionali agire per ritirarlo visto ci sono sindacati assegnatici che hanno fatto Sindaco importi importanti sindacali francesi hanno fatto una
Una una una mozione di solidarietà politiche questa dimostra che questo Paese
Si sta collegandosi anche nazionalmente per consentire prima non c'era allora per i
Senatore Marcenaro correggere
E cosa si può fare per questa società civile e
Ed interesse versandole sanzione ma non si può avere sanzioni per i diritti umani
Anche
Che queste unibo si è parlato di diritti umani in questi negoziati ci sono stati poco credo
Sì
Grazie
Grazioso circostanza lista degli azionisti
Il
Trasmetterò sono
Domande difficili
Forse raggiungerlo domande punti interrogativi
Esposito incerto c'è un punto che ripetiamo chi è impegnato su questo terreno da sempre ogni volta
è un po'
Cito fra l'altro di
Questa discussione che stamane
Non può essere che questione nucleare sia l'unico sostanzialmente l'unico punto nell'agenda
Del confronto della comunità internazionale complicherà questo così consigliere ormai da molto tempo è questo
Avvio barriere punto molto portare
Allora
Quindi entro ho ascoltato tante cose cerco
Di distare punti che mi sembrano tutte le principali
Ci sono le elezioni tra
Qualche mese di giugno
Ma
Se io non sono male informato
Noi non sappiamo se
Nelle elezioni del prossimo giugno
Si ripeterà un quadro analogo quello delle elezioni del due mila nove cioè dei candidati alle interviste nei quali nonostante critiche nonostante anche
Istanze
Movimento progressista possa riconoscersi e identificare assi va in questo ancora non lo sappia
C'è una possibilità che le elezioni del prossimo giugno in realtà si riducono a una resa dei conti
Tra le diverse aree di un regime nel quale aperto uno scontro
Molto vasto
Scusate per semplificare farà quell'ala rappresentata
Da matti diciate quelle che si riunisce intorno alla guida suprema
Al Presidente del Parlamento
Allora potente addurrete per potente Presidente della Commissione esteri
Non
Io almeno
Io se ci sono più informazione più chiare
Io non lo ha ho l'impressione che possa essere così cioè quindi che le elezioni del due mila tredici non abbiano non riveste non va bene lo stesso caratteristiche io non so ad esempio se ci sarà e con che
Taglio alcunché caratterizzazione la candidatura dell'ex sindaco di Teheran diciamo cosa potrà significare se per caso potrà
Perché
Diciamo se uno guarda sviluppi politici naturalmente
Queste sono cose che hanno una certa importanza che voi possono aiutare a capire
Possibilità di produzione sulla situazione io però diciamo qualcosa principale perché voglio dire spero di essere compreso in questo è che se vogliamo aiutare l'Iran qua casa nostra
Io penso che dobbiamo evitare uno stereotipo corrente che rappresenta il conflitto criminale con un conflitto tra
Diciamo piccolo gruppo di regime che da una parte e l'intera società dall'altro
Cioè se noi non riusciamo a vedere che
Ci sono diversi conflitti in Iran e che alcuni di questi conflitti attraverso profondamente la società iraniana
Noi secondo me non abbiamo una dimensione
Una conoscenza che centinaia di agire
Cosa intendo dire intendo dire che è come se si svolgessero due conflitti paralleli uno che riguarda più il terreno della politica diciamo così
Ma c'è anche un conflitto che riguarda una dimensione
Più lungo periodo cioè una società che evolve nel quale c'è un confronto a me ricorda molto in questo senso il confronto che c'è stato nel mondo ebraico
Diciamo tra
Stanze tradizionali viste
E istanze di normalmente armonizzazione ma è un conflitto questo mi passa dentro
Le famiglie che su una serie di questioni che passa
Nel profondo per assistere viene atte senza oltre parlo solo di questo senza parlare di quello che perché adesso quest'oggi ce l'ha molto parlato dei rispettivi privato dell'economia
Ma naturalmente in
Mia nella quale il Governo ha costruito intorno alla gestione dell'economia dei blocchi poderosi di consenso dei blocchi poderoso di consenso cioè diciamo così perché non possiamo pensare anche qui autostrada storia
Diciamo della stratificazione della società italiana senza considerare anche questo punto quindi anche questo è un altro elemento di conflitto cioè anche di fronte alla crisi la Società italiana non si presenta
Tutto è uguale presenta come una società nella quale
Diciamo c'è un gruppo di
Ecco in questo non mi convince l'idea ci sono trecento famiglie ricche sì ci saranno trecento famiglie di diritti ma c'è una stratificazione
Sociale
Che produce atteggiamenti diversi però questi due aspetti sia l'aspetto economico sia quello che io chiamo l'aspetto
Diciamo così culturale
Portano a vedere questa
E questo insieme a un terzo punto che io vorrei sottolineare
Spiega qual è
Perché diciamo la posizione
Il opposizione iraniana almeno di cui l'opposizione regalato alla quale noi vogliamo discutere con il quale non abbiamo rapporti
Che è un'opposizione che chiede dialogo oltre che non violenza che chiede il confronto che chiede l'apertura di una prospettiva di discussione che rifiuta
Che rifiuta
Ipotesi appunto di discutibili sia non solo di intervento dall'esterno ma camping rifiuta di ipotesi di un blitz violento di un di un affrontamento
Violento
Ecco se dovuto se no dalla consapevolezza
Di questa complessità diciamo della contraddizione che attraversa la cisterna spero che nessuno pensi che dicendo queste cose io
Diciamo alleggerisca di non solo milligrammo le responsabilità terribili del regime sto solo dicendo che se se si vuole combattere questo regime bisogna cercare di capire cos'è un terzo punto
Io voglio ricordare
Non è la questione
Diciamo così è una storia
Iraniana che
Siamo io non sono naturalmente non specialisti posso ma non credo di sbagliarmi su questo punto poiché quasi da un secolo a questa parte una storia di ciclica violenza
Cioè
E
è una storia di ciclica violenza cioè in cui
Ma insomma la rivoluzione del mille novecentosettantanove adesso perché alla mia età siamo ricordo ricordo vivissimo cioè la speranza che
Villaggi in regime bruciate se sembrava un regime armato fino ai denti
Fosse caduto senza bisogno di utilizzare i tre anni che ci fosse stato qualcosa e poi subito dopo cosa è capitato si è scatenata una violenza terribile
Colucci un libricino che voi tutti conoscete
Credo che avete letto un piccolo libro ma
Secondo me dice moltissime cose
Parlottando dell'illecito di la gabbia d'ora di discipline dati
Diciamo un Paese in cui la violenza entra dentro le famiglie in cui fratelli possono diventare
Carcerieri e addirittura esecutori dei fratelli questa storia di questa famiglia che Shirin Ebadi
Raccolta nella gabbia d'oro
Non è un'invenzione letteraria è una rappresentazione di un Paese in cui queste cose sono capitate in cui questa storia e qualcuno ricordava
Ricordava io penso che troppo spesso lo si dimentichi l'importanza che ancora oggi a
Da da molti punti di vista la guerra con l'Iraq
Che rappresenta una pietra miliare nella storia della moderna di fronte alla quale tutti sono messi alla prova io personalmente per tante ragioni
Diciamo rifiuto rapporti cui Mocellin del popolo che non siano quelli di battersi per garantire il loro diritto alla vita e la sicurezza quello è un punto fuori da questa storia sì
Ho ma detto questo però diciamo bisogna sapere che
Per chi abbia visto i cimiteri nei villaggi Damiani con le tombe dei martiri al loro ingresso
Non può non sapere che diciamo così nelle famiglie italiane quella storia è una storia che ha segnato profondamente sedici
Ecco io dico queste cose perché
Considero questi questi aspetti come aspetti rilevanti di un'impostazione politica
Cioè sono quelli sono mi pare diciamo gli elementi analitici che mi portano a una condivisione totale di quella linea che oggi ancora ugualmente
Tutti sappiamo benissimo che io almeno concluso benissimo che
Non solo dopo il movimento del giugno due mila nove ma più specificamente dopo le grandi manifestazione di strada dei giorni via sciura
Del due mila nove sono stati in realtà l'ultima grande l'organico manifestazione nelle strade deraglia della città noi non vediamo più
Movimento che abbia quelle caratteristiche cioè
Che appunto che occupi le strade e che diciamo scelga abbia un'evidenza
Poi
Ma
Questo a mio parere diciamo se noi non se se noi abbiamo una visione un po'più profonda esegue su questa
Questa parola movimento la consideriamo con maggiore serietà non vuol dire che
Appunto non ci sia un movimento che perché tutte le cose non sono state qui dette anche stamane ci parlò di questo
Perché c'è una un'approfondita diciamo nella società di questa domanda di cambiamento
E diciamo in questo anche
I dati demografici sia per quanto riguarda diciamo il il peso della composizione giovanile in una popolazione sia per quanto riguarda il peso della
Composizione femminile non c'è dimentichiamo mai che non c'è solo un femminismo che ricordi i nostri modelli c'è un forte femminismo che attraversa anche le parti più tradizionali
Diciamo del
Del del della vita di tre anni che è presente
Anche nel mondo religioso in cui non fa altro che questo
Rappresenterebbe naturalmente un altro grande capitolo però l'impressione che siamo anche qui
A mio parere diciamo sono segni naturalmente posso sbagliare ma che
Diciamo quella lunga fase
Che cominciato comma
Ciò occorre
Come ENI vesciche soprattutto a fare gli atti
Che portò ottima a una trasformazione della
Del della rete del del del della regione sciita che abbiamo la tradizionale bassi unità rispetto alla politica e Porto a costruire quel concetto di tre euro combattente
Che anche oggi in qualche misura
Dai così importante sia fortemente da tempo messo in discussione dentro il clero iraniano che ci siano tendenze che aprono anche su questo profilo
Però stiamo parlando se se le cose stanno così
Vengo all'azione noi dobbiamo pensare
A un'azione internazionale che questo è il punto chiave per quanto mi riguarda che non pretende di essere sostitutiva
Della
Movimento del e di quello che si costruisce nell'Iran di quello che gli iraniani fanno
Noi non abbiamo il diritto secondo me non abbiamo il diritto di difendere tiene ogni anno in tutti i modi ma secondo me non non spetta a noi direi sei da ragazzina fa chi è giusto nostre raggiunse Procura della Repubblica islamica la forma costituzionale giusto no non spetta all'Occidente pretendere di dire questo
Noi dobbiamo accompagnare un processo e sostenere quelle forze che in questo processo e per questo qualcosa copre per questo io non parlo prendo neanche in considerazione la questione fosse armato eccetera era la stessa questione delle sanzioni
Che è una cosa
Naturalmente a fianco di tutto questo permise commetterebbe un altri scusami c'è la questione nucleare no io mantengo separata mantengo superata la mia la quello che io penso
Io ho sentito quello che l'altro giorno abbiamo avuto prendo fosse qualche secondo in più a Strasburgo un'importante delegazione iraniana per la prima volta sono stati insomma robusto una cosa importante anche dal punto di vista formale e istituzionale
Loro hanno sostenuto quello che io penso
Sia giusto loro hanno chiesto al Consiglio d'Europa
Aiutate la via del negoziato sul nucleare si cerchi la via di dialogo e di un accordo questa deve essere la strada che su questa strada che ma
Però detto questo
Cioè ecco noi
Chi riconosce questo posizione israeliana chi la considera una una effettiva interlocuzione
C'è qualche capo di governo c'è qualche Ministro degli esteri che in modo formale e informale si preoccupi di sapere qual è il giudizio di coloro che in Iran si battono per la libertà sulle scelte che vengono fatte
Cioè tutto questo significa
Legittimare riconoscere
Fare è questo che è mancato profondamente questo appunto nell'idea nella sfiducia sostanzialmente alla base di questo genere
Nella nel nel nel nell'Iran una sfiducia nell'Iraq come se i miracoli cambiamento potesse venire solo dal di fuori
Solo da qualcosa che
E io penso che se si vuole cambiare
Tutto questo e ottenere qualcosa è questo il punto che va effettivamente rovesciato cambiato
Avere fiducia che nella sua sfera ogni anno ci sono molte più risorse di quelle che noi riusciamo a vedere
Sapere ce ne sono molto di più di risorse culturali di risorse politica e di risorse democratiche di giorni e su questo approvare allora io penso che
Questo deve essere il segno di un'azione politica per questo secondo me per questo insistiamo da tanto tempo non so se sono riuscito a spiegarmi le ragioni sul fatto non solo il nucleare io dico no nucleare c'è non è che si può tirar via dal tavolo
Ma non solo il nucleare e a vedere come
E per questo i nostri amici possano io non ci sono riuscito
Ma io ho cercato
Parlandone con loro parlandone non quindi nascosto io ho cercato di cabaret
Con l'ambasciatore e con l'ambasciata dell'Iran a Roma la possibilità di un viaggio però come se diritti umani che andasse la a parlare di diritti umani perché io non credo anche qua che ci sia alla terapia
Da quella delle relazioni
Bisogna intendersi cioè o qualcuno pensa che la via sia quella della forza no è appunto una viabilità stanno o se noi prendiamo quell'indicazione che ci viene
Ci viene da gente anche qui di questo si fa da sé come troppo poco per fortuna Marco adesso ne ha parlato ma il fatto che bussa vi entrambi siano
Noi diciamo arresti domiciliari ma sono una condizione di privazione di diritti peggio a volte di quella carceraria peggio di me anche se
Avranno la condizione fisica meno forse sofferente ma per quanto riguarda la possibilità di colloqui leggibili di rapporto con gli avvocati e poi
Sono sono lì senza che ci sia mai stato neanche intentato un processo
Non c'è un processo contro di loro
Io penso che almeno riconosce il coraggio che queste persone hanno avuto il coraggio di queste persone che diciamo hanno avuto importantissimi ruoli di responsabilità
Della Repubblica islamica che si sono battuti e che poi nonostante mille lusinghiero verde eccetera hanno tenuto una posizione
Guardate che questo da o novembre al movimento dell'Onda verde diciamo il comportamento di questi leader è una cosa rara se voi volete osservare quello che capita nella scenari internazionali
E anche a questo secondo me è una cosa poco riconosciuta
Ci sarebbero tante altre cose il giorno in modo preciso davvero troppo tempo grazie
Avrei alcune cose e poi vorrei dire anche che il pubblico prima
Io impressione che il meccanismo di acquisto di consenso che caratteristiche tutti i Paesi petroliferi in caso di rane seriamente inceppato insomma tutte queste il sociale mi sembra veramente indicati
Poi
Ma
Intenso che domanda importante anche esiste un'opposizione organizzato ovvero in questo momento perché
Mi sembra che i riformisti a parte che sono sono incarcerati occasi ancora in prigione
Ma
Forse sono anche superati nel senso che attualmente non rispecchiano più la cultura dei giovani che è questa enorme massa emergenze questi Paesi mediorientali hanno una massa dei giovani pazzesco
Quale
La diversità di voci dentro il regime c'è questo Sindaco di Terralba ribatte potrebbe si dice ogni tanto che potrebbero emergere ma io
Visto anche con alcuni posti uccidi nuovo di razza di Gianni
Che
Che che potrebbe emergere sega lui potrebbe in qualche modo
Di nuovo
Usiamo il termine italiano mettersi in campo ecco scendere o salire in capo e che in qualche modo perché non sempre non c'è un nessun alternativo pronto una è una grande agitazione problemi grossi ma noi ripeto soluzione
Altra cosa ricevo un riformista importante sono a suo tempo con intervista anche Iran qualche modo a
Tenta di mettere insieme tre cose da un secolo cioè la sua storia come i rami Persia
Islanda e diritti tipo occidentali per il proprio lavoro Costituzione è un pezzo di penso di costituzione belga seria voglio dire questo tentativo di mettere insieme quindi peggio non parlava della
E la necessità questa rivoluzione bianca
E poi c'era anche anche la negli anni Cinquanta c'era un tentativo di
Di modernizzare il sistema questo problema esiste da un secolo ma
Non esistono le forze politiche senza queste il problema principalmente le forze politiche
Almeno
Presenti invisibili in questo momento girando allora
C'è il rischio di di una fase
Estremamente dura anche violenta
Interna
I per queste ragioni almeno così mi
Riesco adesso vorrei
Prego
Sì vuoi dire qualcosa prima di andar via do
Forse
Sì
Va bene grazie grazie allora
Potrebbe essere
Se pubblico ha qualcosa da da chiedere
Ho
O facciamo un
Non agirò ancora
Allora
Okay grazie anzi tanta
Va bene
Chi vuole affetti ma
Poi non è carente Baglioni e l'informazione commento anche del senatore
A toccare dei punti
Condivido molto bene
Soprattutto una questione dell'apertura
Ed il dialogo sempre istituzionale affianco alla questione della sulle civile che importantissimo qui ma in chiusura semmai
A mio avviso dal punto di vista funziona
Limitando comunque Sanzogni importi che possano influenzare in modo negativo proprio lo sviluppo interno che la società civile iraniana quindi su questo volevo appunto sono
Confermare che
Ho condiviso molto comunque l'intervento quest'ultimo intervento fatto dal punto
Liste della politica interna e della frazioni le relazioni internazionali e i poi
Scene insomma lascerei spazi organica maxi Tana
Grazie
Appieno parlato parecchio delle sanzioni Alberto Negri ha fatto quattro dell'impatto
Di regime sanzionatorio anche nella storia è uno dei casi più prolungati
E bastasse e attendo effetti anche paradossale
Consegnando l'Iran per esempio in una sfera commerciale concorrenti pertinenti
Poi c'è l'aspetto dei diritti umani
E forse anche del danno a alla società politica
Io mi chiedevo ma nell'orientamento
I tempi
Relatori cui lecco in relazione Menia
Ho ascoltato con moltissimo interesse o impianto svolto
Essendo state sia giornalista che i parlamentari vengono ascoltate contabile chi è diverso
Come nella Ponzo
Opinione al riguardo
Per dire che ritenete che va modificato il regime sanzionatorio che dovrebbe nascere anche un movimento politico in tal senso o è meglio lasciare le cose come stanno
All'epoca delle sanzioni contro il Sudafrica turisti bene
Per certi versi Lara opposizione sudafricana diceva tenete diurno perché sia gli impianti
Malgrado tutto ora in non lo so se questo è vero
Credo che il mondo e certamente iraniani hanno dimenticato anche perché
Sono sotto la stazione della spiegazione Tiberina Pes
Scusi timidezza azione motivata per motivi di Realpolitik
è quella che ha ormai conquistati veramente di tutti
Chi era commissionassimo
Io penso questo
Bisogna
Sensazioni grazie penso che questo bene le sanzioni possono lire solo comasco cioè che la linea giusta secondo me e quelli tutti muoversi per un accordo spingere il perché ci sia dialogo trattativa e un'assoluta
La mia impressione è che
Oggi
Perché già deve godere un quadro che è molto complessa cioè le sanzioni
Non mi si può ignorare che c'erano due cose servono perso tiranti ma
Taumaturgo sai meglio di me non serve non solo verso l'Iran servono anche per tenere fermi degli altri
Cioè servono anche per dire che cioè
Come comunità internazionale sta
Affrontando questo problema
E
Perché
Diciamo nel mondo concesso chiede
Le sanzioni l'intervento dell'agenzia di Vienna c'è anche chi chiede di questa cosa
Sia risolta militarmente quindi
Mi pare che se devo dare opinione mentre penso che sia
Una linea
Che uno può reggere in genere realisticamente massicciamente oggi dice
Tra le politiche estere parliamo dell'Europa degli Stati Uniti soprattutto
Una linea
Chieda appunto che si va verso di altre situazioni su qualcosa su questo punto mi pare molto difficile una linea che apra una campagna contro prestazioni che sarebbe l'intesa se c'mentre
Come un sostegno a un Governo che diciamo resistente al negoziato perché
In questo caso non c'è dubbio che la resistenza negoziato sono a mio parere dei fronti
Allora senatore
Noi diamo tra l'altro ho sentito
Dagli interventi relativi agli ultimi sviluppi
Cern enti i rapporti con charlie con l'Iran anche se spero che esistano delle sanzioni come sempre laddove esistono delle sanzioni economiche c'è il modo di aggirarle
Facendo diventare ricco il
Chi si candida dal punto di vista magari formale come mi pare di capire per esempio la Turchia occhi informatiche
Le organizzazioni criminali comunque hanno sempre
Ponderato che sto Giordania per aiutare l'Iraq prima o altrove tutte le volte che si vada a imporre delle sanzioni che spostando quelli che erano i rapporti bilaterali significativi dal punto di vista del volume d'affari più sempre storicamente sono stati fatti nome di Cina Corea del Sud e Giappone e Italia come
Partner commerciali privilegiati di un Paese che invece prima esportava e importava principalmente dall'Europa in Italia in Germania in modo particolare
Vi ricordo che un attacco nei confronti dell'Iran c'è già stato
E non ha implicato lo sparo di una pallottola ma è stato un virus che è stato mandato e assisto a bloccare la ricordare alcuni sviluppati dal punto di vista tecnologico per una
Centrale
Nucleare addirittura il Senato della Repubblica italiana che non è necessariamente la punta di diamante della
Diciamo così della digitalizzazione del mondo si è soffermato per un dibattito in Aula sulla guerra ci per medica allora se ci arriviamo noi che abbiamo una legge elettorale iraniana a discutere di queste cose molto probabilmente laddove invece sia più digitali si stanno facendo altri tipi di ragionamenti e non escluderei
E semmai dovessero esserci una replica di attacco l'attacco non sarebbe militare dal punto di vista tradizionale ma sarebbe derivato dal punto di vista digitale
Come è già stato che poi si tratta di una ore che faccia parte di un dipartimento della Difesa piuttosto che di un gruppo di come si potrebbe dire consensi esaurisca è un altro paio di maniche parole diciamo che il le nuove tecnologie consentono attendibilità
Il mio problema ve lo dico da liberale nel senso di colui il quale ha
Da grande importanza rispetto delle regole in primis a casa propria tutte le volte che c'è da fare il dialogo è che punti tipo di messaggio tutta a chi subisce le conseguenze del dialogo quando dialoghi con qualcuno che non è legittimamente
Diciamo così
Titolato a rappresentare gli interessi di quelle che poi subiscono le conseguenze di questo dialogo
Faccio un esempio che non c'entra nulla con l'Iran ma che credo abbia a che fare quel tipo di dialogo
La Conferenza di Dayton nel mille novecentonovantacinque invito intorno al tavolo carnefici effettive
Con il tentativo di
Non portare né pace democrazia negativi rispetti i diritti umani ma di bloccare una situazione tornare alla stabilità di una parte del mondo molto vicina all'Europa che stava ormai era ormai diciamo ampia ente autobus quanto è durata quella virgolette pace di Dayton eppure non solo erano stati invitati tutti da pilota di jazz Bregovic ma c'era tutta la comunità internazionale coinvolta in quel tipo di esercizio
è durata talmente tanto poco che di lì a poco si sono continuate a violare i diritti umani esteri va bene diciamo inverno del novantotto novantanove avere un intervento militare quello sì forse a differenza di tanti a perché aveva tratto sullo sportello necessitate difendere i diritti umani meglio è andata a bombardare una città dove non c'ero conflitti ma insomma
Diciamo la vitale cui venivano degli ordini per difendere in quel caso la comunità altamente allora il problema che quando si fa dialogo
Che dovrebbe essere quanto più trasparente possibile quanto più inclusivo possibile ci si deve porre il problema di chi si vuole ingaggiare in questo dialogo
Concludo dicendo che
Sì è vero Regione Marcenaro che nessuno ha oggi a mai riconosciuto questo ruolo vi leadership politica non violenta perché questo invece va assolutamente riconosciuto che le manifestazioni
Del
Nel due mila nove sono state tutte iniziata e portata avanti con grande decisione di scelta non violenta proprio come all'inizio in Siria a due anni fa chiaramente nessuno istituzionalmente serve per suo conto
Resoconto il Curriel Poviglio rincorrere
La il riconoscimento internazionale della opposizione credo che oggi alla luce di quanto avvenuto in Libia
Di quanto avvenuto in Siria debba anche esso estere
Ponderato molto è vero che rispetto alla Libia e che rispetta la Siria e la società civile italiana più simile a quella italiana abbiamo sentito da elaborare molti degli aspetti complesse che tra l'altro anno del
Diciamo relega anche con il resto del mondo molto più sviluppati e dei siciliani dei libici però starei attento appunto anche lui a mentre da una parte
Sul tavolo la necessità di sollevare delle sanzioni e allo stesso tempo riconoscere immediatamente con interlocutore possibile una sorta di governo in esilio parallela allora noi mangiamo degli obblighi per quanto riguarda la nostra Costituzione i trattati internazionali di fare affari con un po'alcuno purché questo qualcuno rispetti i diritti universali umani codificate negli ultimi sessanta non si è mai fatto
Tenderei a dire che se si iniziasse a praticare
I nostri principi i risultati delle nostre azioni
Potrebbero essere
Va bene parrocchie grazie
Grazie mutamenti scusate io vorrei va bene
Grazie
Se è una
Per Tana De Zulueta e cioè la
Usarla anche una
è un giornale on line
Gruppo raggiunta Laucussi Simone c'era a fine novembre un articolo di al Acciari che è un ex lire studentesco di anni novanta che stavo sintomi forse a certo in visione anche
Però fa un'analisi sulla Sancesario Gilmar rights e
Lui
Praticamente lei imposta molto sul fatto che
Che che
La sofferenza sociale economica e la Società iraniana e molto più dovuto alle
Alle allo Stato vini catafascio totale dell'economia
Iraniana e per sottolinea per esempio che le
Che le mancanze di medicinali e mancanza di
Di alimentari nel
Svolti a livello tali non sono sottostazioni ma
Possono anche oggetto di stipula di speculazioni iraniana per esempio per i medicinali e che Luigi che forse andava meglio definito può l'azione di queste cose come medicinale queste cose eccetera separarli ancora più nettamente ma la sua linea che le le sanzioni non sono sostanzialmente la base del disastro sociale
Ma casino interno ecco però
Qualcuno vuole dire qualcosa ma qualcosa
Va bene
Mi sembra che non abbiamo risolto niente forse abbiamo messo nel quassù noi parecchie problemi io spero a che portando imposizione di visibilità verrebbe ieri problemi della società iraniana insomma
A me
Grazie ma anche
Ma