Commissione CRIM del Parlamento Europeo - Audizione di magistrati, esponenti delle forze dell'ordine, esponenti della società civile, testimoni di giustizia e familiari di vittime di mafia

Studioso leader dello Stato che il Governo proprio potuto mai fare trattative con la mafia e per poter ottenere quel risultato in ogni caso
Dovrebbero essere Tribunale Primi Ministri assorbire questo ma non il tribunale di Palermo questo lo dico perché
A fronte alta dei colleghi degli altri Paesi devono sopperire
Se il Governo italiano soprattutto per il passato
Ho avuto la possibilità notevole organi la prego di attenersi si deve fare una domanda le riflessioni ne lasciamo ad altre sedi quindi per il CIPE in favore di gentilezza una domandato quando riflessioni
Non è presente
Ma io credo che il rapporto tra un deputato tra i due occupanti proprio la funzione che abbiamo in questo serve non era di fare domande
Problema setto manto implicitamente una riflessione volessero domandarci
è allora noi partiamo proprio per i distretti non ANAS può indicare il destinatario della sua domande attenersi a un minuto di tempo per la domanda grazie destinatari sono tutti di una domanda perché io soprattutto per i colleghi europei
Credo di poter rilevare se il Governo sta un ricevitore ispirato il Parlamento fatto leggi
Sono un fiore all'occhiello anche per l'Europa questo credo che debba avere una dimensione non ha importanza per
Il il Governo italiano per lo Statuto abbiamo per la politica
Grazie
Siamo vincolati e l'utilizzo dei doppi microfoni pervenire degli interpreti adesso ha chiesto la parola l'onorevole Tatarella
Grazie ad una retata nelle adesso ha chiesto la parola l'onorevole io trova
Chiedo a pubblico non si può applaudire come se fossimo a Bruxelles quindi vi chi richiede l'altro di attenerci a questa
Regola adesso ha chiesto la parola onorevole Borsellino
Grazie onorevole Borsellino adesso prima di dare la parola ai nostri relatori per all'esposizione delle loro risposte
Una domanda anche da parte mia i vostri rapporti con gli organismi
Europei preposti nella contrasto al crimine organizzato
Eurojust Europol OLAF avete delle difficoltà nell'ambito delle nostre attività e soprattutto le risorse io mi rivolgo soprattutto al signor Questore di Palermo e al comandante provinciale generale Screpanti
In questo momento di crisi per il Paese tutto ma le nostre risorse in un contesto come quello palermitano che diventano
I vede in prima linea nel contrasto al crimine organizzato sana risorse adeguate o avete avreste bisognevole sedi maggiori risorse
Nell'attuazione di quelle che sono poi i vostri le nostre esigenze e i nostri progetti lo ha già evidenziato dall'onorevole Iacolino anche adesso l'onorevole Borsellino
Quanto manca
Nel contrasto al crimine organizzato introduzioni nell'Italia del reato di autoriciclaggio io subito alla la parola cominciano dal procuratore capo della DDA di Palermo non più di quattro minuti per ognuno di voi
Sarà dura perché
Sono
In qualche modo
Azionista
Allora
Comincio dall'inizio e spero di non dimenticare nulla
è stata posta una interessante domanda sulla collaborazione fra le autorità in Italia mentre sembra che
In Germania vi siano dei problemi
In Italia questi problemi non esistono perché sia la magistratura sia alle forze di polizia hanno costantemente dimensione statale globale non vi sono
Organismi giudicanti o giudiziari
Organismi di polizia con dimensione regionale peraltro le Regioni italiane non sono paragonabile agli Stati tedeschi quindi sotto questo profilo c'è non solo la massima collaborazione ma addirittura per la Polizia la dipendenza da organismi centrali quindi lo scambio è
Assolutamente
Fisiologico normale ed utile e l'esecuzione dei provvedimenti non da nessun problema quindi sotto questo profilo noi non offriamo delle criticità
L'onorevole Borsellino così lo annotato perché ha posto una interessante domanda sulla
Sulla esistenza di carenze nelle leggi italiane
Poco fa forse sono stato poco felice nella esposizione io non ho detto che le nostre leggi sono perfette
Ho detto che la normativa antimafia è solo la normativa antimafia e più avanti di quella
Di altri Stati europei ed extra europei cioè che possediamo strumenti di contrasto che altrove non esistono
Ma le nostre leggi sono ben lontane dall'essere perfette
Noi non ci stanchiamo in ogni occasione di indicare per esempio nella mancanza di una norma che punisce l'autoriciclaggio cioè il riciclaggio di chi ha commesso il reato presupposto
Ipotizziamo che io abbia commesso una serie di estorsioni o di traffici di droga e ha accumulato una un ingente patrimonio illecito
Se io lo riciclo personalmente non commette un reato
Questo è l'autoriciclaggio non commette un reato autonomo noi non ci stanchiamo ad indicare in questa carenza una grave vulnus della attività
Il reato di falso in bilancio ha una dimensione più estesa del crimine organizzato perché un reato che viene praticato anche a fini diversi ma certo
Sarebbe importante ripristinare una forte repressione di questo reato che attualmente non
Non R. presso
Per andare ad un'altra domanda perché purtroppo devo andare molto rapidamente non ci stanchiamo di indicare
La esigenza di uniformare l'articolo quattrocentosedici ter del Codice penale che punisce il voto di scambio
E che è una norma
Poco realistica perché punisce soltanto lo scambio della promessa di voto contro il denaro cioè punisce quell'esponente politico che paga per ottenere voti
Ora il punto è che la mafia per dare i suoi voti non chiede denaro non se ne fa nulla del danaro la mafia e chiede al politico colluso
Una promessa di adoperarsi poi nell'interesse della organizzazione quindi la norma del quattrocentosedici ter così ristretta è uno strumento poco efficace tanto è vero che
Ci sono stati pochissimi processi e pochissime condanne noi abbiamo chiesto la estensione a denaro o qualsivoglia altra utilità anche promessa e questo aprirebbe una frontiera repressiva migliore
Sempre sul su questo piano è stato chiesto se vi sono organismi specifici per combattere l'inquinamento politico non ci sono organismi specifici d'Italia
La il contrasto anche ai reati di questo genere viene condotto dalle forze di polizia che abbiamo elencato e non non vi sono se non articolazioni interne delle stesse forze di polizia cioè
Reparti specializzati interni eventualmente ma non organismi autonomi
Un'altra domanda interessante alla quale io rispondo rapidamente
è stato detto ma i mafiosi censiti cioè i famosi quattro mila si trovano in carcere o no
Alcol molti di essi si trovano in carcere altri hanno espiato pene detentive sono stati scarcerati
Ma ovviamente noi li sorvegliavamo lì controlliamo lì monitoriamo per impedire che commettano altri o reati
Altri ancora sono soggetti che sono vicini alla mafia che sono disponibili alle alle attività della mafia e che quindi costituiscono una specie di
Terreno di terreno fertile quindi in termini statistici non tutti questi soggetti sono attualmente detenuti
Ma molti lo sono stati e molti sono
Oggetto di indagini riservate che ci auguriamo possano portare
Ha dei siti positivi
Sulla domanda sullo e sui rapporti fra criminalità e terrorismo non sono in grado purtroppo di fornire nessun elemento utile perché in Sicilia il terrorismo
Non ha alcuna reale entità
Ci sono stati in passato ci sono tuttora dei piccoli movimenti che vengono tenuti che vengono controllati ma il terrorismo come tale inteso come azioni terroristiche in Sicilia non ha mai fatto presa
Probabilmente perché la mafia talmente egemone da non tollerare un'altra organizzazione criminale parallela che peraltro disturbare dei piani dalla mafia con le indagini di polizia eccetera
Forse ho saltato qualcosa mi riservo per ultima le domande dell'onorevole Borghezio che sono molto interessanti vado alla domanda del Presidente Alfano
Rapporti con gli organismi europei sono rapporti validi per la verità più con Eurojust che con gli altri
Euro pollo è un problema di appunto che riguarda
La polizia OLAF non abbiamo significativi rapporti non saprei dire perché
Ma il problema è che sarebbe meglio secondo me è una rete di magistrati di collegamento
Che invece mi sembra che sia stata depotenziata di recente
Perché i magistrati di collegamento a mio parere si sono rivelati la del sistema la struttura migliore per Ricontati
Tra i vari Stati e per la la persecuzione dei reati quindi se posso esprimere un augurio è quello che venga potenziata in cui più la rete dei magistrati di collegamento che ci danno la possibilità di un contatto diretto non formale non burocratico
Il discorso risorse sarebbe lungo e aprirebbe una sorta di
Lamentazione continua le risorse non sono affatto adeguate noi non ci lamentiamo
Cerchiamo di farci bastare tutto
Ma indubbiamente una maggior quota di risorse devoluta alla sicurezza e quindi alla magistratura Polizia Carabinieri Guardia di finanza eccetera non guasterebbe assolutamente ma non è questo il problema
All'Europa chiediamo una omogeneizzazione delle varie
Dei vari ordinamenti che ci consenta ad esempio di eseguire in tutto il territorio europeo
I provvedimenti in materia di prevenzione
Che attualmente invece non trovano esecuzione in molte nazioni europee per il semplice motivo che non possiedono un sistema analogo e quindi non riconoscono i nostri provvedimenti
E cos'è l'Europa deve avere un senso deve essere l'Europa delle leggi
Un'Europa cioè dove il crimine organizzato viene combattuto più o meno con gli stessi strumenti che non mi stanco di dire
Dovrebbero essere modellati sulla nostra legislazione che non è assolutamente perfetta ha ragione l'onorevole Borsellino ma che comunque un passo avanti agli altri
L'onorevole Borghezio ha posto una serie di domande sulle segnalazioni credo sia più utile che risponda
Il generale Screpanti
Per quanto riguarda la vicenda Cattafi
Nei limiti di ciò che è noto per essere stato pubblicato sui giornali
E tenuto conto che ci prepariamo ad avversare questa documentazione negli atti del processo meglio noto come trattativa anche se non ha a che vedere con la trattativa
Cattafi è un soggetto che ha avuto in passato pregiudizi penali ENEA tuttora si trova tuttora in stato di detenzione quindi non è un cittadino esemplare
Arresto alcune dichiarazioni che stiamo valutando non è un pentito che non è sottoposto a misure di tutela
Noi ci attendiamo ovviamente quello che può essere l'apporto di un soggetto che vuole collaborare attualmente ha reso dichiarazioni
Sulle sui suoi rapporti con il magistrato di maggio del punto come sappiamo vice capo del DAP
Ci attendiamo altro tipo di di formazione se vorrà se vorrà fornirci ore e quindi ci comportiamo nei suoi confronti come con tutti coloro che
Forniscono informazioni cerchiamo di utilizzarli al meglio
Per raggiungere quella che è retorica mentre si chiama la verità che poi è sempre una verità processuale
Un occhio europeo sull'indagine della trattativa ma
Tutto sommato non guasta
E
In passato sono stati commessi gravi errori e possibile non tocca a me dirlo
Se la trattativa vi è stata certamente è stato un errore ma anche qui io non vorrei esprimere opinioni perché c'è un processo in corso e quindi
Mi debbo astenere da qualunque valutazione
Per il resto certo un'attenzione dell'Europa benché non si tratti di un fatto europeo ma di un fatto strettamente interno storicamente perimetrato io nobili non vedrei niente di male grazie
Grazie al procuratore Messineo adesso la parola sia questo
Per quanto attiene alle risorse di cui parlava il presidente certo un questore ne vorrebbe sempre di più
Però se parliamo di risultati eccellenti
Che le forze dell'ordine l'autorità giudiziaria raggiunge e di ultima di qualche giorno fa un'operazione molto importante
L'altro sposi con quarantuno arresti rispetto di un mandamento mafioso di notevolissima importanza per cui certo risorse ce ne vorrebbero di più sicuramente sarei ben felice però a parte le risorse io ritengo vorrei ricollegarmi a quello che diceva l'onorevole Iacolino
Rispetto a determinati rapporti a livello internazionale qui siamo con la Commissione parlamentare antimafia europea quindi vorrei un po'calarmi ho appena accennato
Al Trattato di Lisbona prima per quanto attiene il diritto alla sicurezza
Vorrei fare un passettino avanti sui quali sono gli effettivi rapporti poi a livello investigativo che devono intercorrere tra i Paesi membri della comunità
Ecco ci augureremmo che fossero più lo diciamo più elastici
Più avessero una immediatezza maggiore comprendendo le varie difficoltà che nascono da un elemento strutturale cioè che determinate fattispecie penali innanzitutto non sono riconosciuti a livello europeo
Questo è uno dei primi elementi di criticità c'è un quattrocentosedici bis e chiaramente
E articolato solitario abbiamo l'altro problema serio poi anche
Delle misure di carattere patrimoniale che accennava anche Procuratore Messineo
Cioè una sequela di mancanza di omogeneità a livello europeo se diciamo che le che le ha la il ogni criminalità e transnazionale
Bene allora dovremmo poi attuare delle politiche coerenti che queste chiaramente comporterebbero anche un minor utilizzo di risorse
Quindi questo è uno degli aspetti fondamentali l'autoriciclaggio ed è già parlato il procuratore sono d'accordissimo una figura strategica importante
Così come lo stesso voto di scambio che attualmente così come concepito e poco remunerativo quindi sono delle linee di principio riterrei così come anche lo stesso reato di riciclaggio a poi determinati problemi nel campo applicativo
Quindi io ritengo che la nostra legislazione e importante
E avanzata ma e e avanzati a ragione del fatto che forse siamo l'unico Paese europeo che ancora deve combattere
Con la mafia con la camorra con la 'ndrangheta che hanno chiaramente dell'espansione a livello internazionale quindi abbiamo un campo di allenamento straordinario
Che vorremmo può emettere chiaramente a frutto a livello europeo che anche gli altri Paesi europei non se ne accorgessero tardi e quindi potessero dialogo
Anche con nuovi meglio ma molto più efficiente e più efficaci
Grazie signor questore adesso c'era una domanda se non ricordo ma l'onorevole De Poli non l'ha fatta all'avvocato Generale De Francisci o sbaglio
Ecco
La domanda sulla progetto di riforma dei diciamo dei delitti di corruzione da quello che si capisce dalla lettura dei giornali
Questo progetto pur con tutto il rispetto che va dato io lo do con sincerità nei confronti della
Ovviamente della potestà legislativa del Parlamento e lo dico convinto di quello che dico però non convince la riforma del diritto di concussione che se non ho capito male viene spacchettato
Ecco questo questa divisione questa formazione di nuove figure giuridiche
A mio sommesso avviso è un passo indietro cioè
Viene depotenziata l'attività repressiva di questi fenomeni corruttivi e che conclusivi quindi su questo io mi permetto di esprimere
Questo a mio parere personale peraltro condiviso da numerosi colleghi direttamente impegnati in questo tema quindi
Attendiamo sempre serenamente come sempre che il Parlamento faccia il suo mestiere grazie
Grazie a verso l'ultimo intervento do nuovamente la parola al generale Screpanti
Spaccio
Allora per quanto riguarda l'autoriciclaggio non ho alcuna difficoltà fare presente che approvo la Guardia di Finanza tramite la sua massima espressione di vertice in più occasioni
A formalmente proposti è rappresentato dalla
Scaturita parlamentare Commissioni finanze
Del Senato della canzone italiana l'importanza e la necessità di introdurre
Il reato di autoriciclaggio per cui
è stata già una proposta più volte sostenuto dal corpo
Per quanto attiene all'osservazione per cui
Più sono complessi procedimenti amministrativi e più ci sono occasione favorevoli alla corruzione
Nel recente periodo no no esperienze a sostegno queste la validità di questa osservazione per i fondi strutturali europei masse ricordo
Quanto avvenuto in precedenti esperienze professionali indiretti sicché
Senz'altro più un procedimento amministrativo anche connesse alla gestione del fondo strutturale in Italia a livello nazionale è semplice e più è facile controllarne la regolarità
L'onorevole Borghezio per quanto riguarda il concorso per la Sicilia alle
Segnalazioni per operazioni sospette o un documento recente del Comitato di sicurezza finanziaria per cui la Sicilia
In questa graduatoria si trovano posizione direi abbastanza coerente con il PIL e con il nome di conti correnti vale a dire all'ottavo posto
Le lecito le prime otto posizioni Lombardia
Lazio Campania Toscana Emilia Romagna Piemonte Veneto Sicilia ex tutte le altre quindi il concorso delle banche e intermediari finanziari
Siciliane al complesso delle sedazione per operazioni sospette quattro virgola sette mille duecentottantasette segnalazioni nel due mila undici
Prego
Per quanto riguarda sempre la sua domanda onorevole se le imprese legate a Cosa nostra stiano approfittando della crisi per affermarsi
A dire il vero quello che assistiamo è che si stanno approfittando dalla crisi tutte le imprese che operano nella illegalità quindi anche quelle che evadono il fisco quelle che assumono che fanno leva sul lavoro nero in un
La situazione di crisi è chiaro chi può
Giocare su ogni leva idonee da alterare la concorrenza ad ottenere un vantaggio competitivo sia a Bari si avvantaggia
Questo stiamo
Non parlo
Per quanto riguarda le sollecitazione dell'onorevole Alfano sulle risorse
Indubbiamente solo alcuni anni che ci sono problemi di
Di risorse di vario genere però stranamente ma solo in apparenza stranamente si assiste che
I risultati ogni anno aumentano e si consolidino come possibile andai intanto
C'è una naturale
Naturale processo di
Maturazione professionale ed esperienza dei singoli che è importante grazie a Dio
Guai se non fosse così
E poi c'è da non trascurare a mio sommesso avviso l'importanza della tecnologia dell'informatica gli sviluppi del CNIPA si avanti nell'informatica nella tecnologia battendo ultimi anni hanno
Veramente aiutato
Sopperire a certe problematiche
Connesse a un oggettivo processo di progressiva riduzione delle risorse sulla collaborazione con altri organismi europei
Nel recente previo cui a Palermo siamo in corso una positiva esperienza con Eurojust a livello personale ho trascorso esperienze con l'OLAF ordinaria assolutamente efficace dal mio punto di vista non ho da segnalare particolare necessità di interventi correttivi grazie
C'è una quanto forte richiamo Regolamento dall'onorevole Borghezio
Lo
Le
Ma
Grazie onorevole questa domanda no possiamo porgere senza dubbio agli ospiti del panelle successivo io adesso
Invito
Tutti i relatori che questa mattina sono alternati a consegnarci
Qualsiasi riflessione suggerimento più volte i colleghi che hanno chiesto di dieci che cosa manca il nostro obiettivo è quello con segnare a voi consegnare l'autorità giudiziaria trita investigativa di tutti gli Stati membri gli strumenti necessari dal punto di vista
Legislativo per combattere
In maniera determinante ci auguriamo il crimine organizzato corruzione riciclaggio di danaro
Io vi ringrazio ma a nome mio personale a nome di tutta la Commissione un sentito ringraziamento soprattutto agli esponenti delle forze dell'ordine della magistratura
Perché questa sicuramente una delle città che più ha pagato in termini di risorse umane il sacrificio una lotta
Alle mafie e come diceva geniale Screpanti nonostante le scarse risorse i risultati ci sono ben quello forse da imputare i risultati all'abnegazione lo spirito di abnegazione di sacrificio
Dei vostri uomini che vi prego di ringraziare da parte di questa Commissione grazie adesso io chiedo agli ospiti del pane successivo
Chiedo di accomodarsi al tavolo della Presidenza del Procuratore generale della Corte d'Appello di Caltanissetta Roberto Scarpinato è il giudice per le indagini preliminari presso il tribunale di Palermo Piergiorgio Morosini
è chiedo anche di raggiungere il tavolo della Presidenza e il Procuratore Capo della Direzione distrettuale antimafia di Catania Giovanni Salvi
è il sostituto procuratore della Direzione distrettuale antimafia di Messina dottore Angelo Cavallo
Allora
Adesso entriamo lo nel vivo dal punto di vista giudiziario
Della dire cosa significa contrasto al crimine organizzato contrasto alle mafie quindi io do subito la parola
Al Procuratore Generale presso la Corte d'Appello di Caltanissetta Roberto Scarpinato il suo tempo di parole di quindici minuti sarò fiscale ne dispiace purtroppo abbiamo curato notevole ritardo parallela però la Procura
Signor Presidente
Grazie
A mio parere se
Vogliamo comprendere
In ragione di carattere
Più forte
Diciamo che a mio parere se vogliamo comprendere le ragioni degli
Carattere strutturale di lungo periodo
Che stanno determinando
In quest'ultimo ventennio uno straordinario successo dell'economia mafiosa
In tanti Paesi europei ex europei
Non dobbiamo prendere in considerazione
Il modo tradizionale in cui le mafie annuo sino ad oggi ha operato nel sud dell'Italia
Facendo cioè sistematicamente uso della violenza dell'intimidazione ricorrendo all'intermediazione parassitaria al controllo del territorio
Il successo generalizzato
Delle macchine in tanti Paesi di cultura e tradizione diverse da quella del sud dell'Italia
Non si deve infatti all'uso della violenza e della intimidazione ma ha ragione di mercato a ragioni di ordine economico gli episodi di violenza
Anche se polarizzata ma l'attenzione dei media
E dell'opinione pubblica appaiono in questi contesti come episodici e secondarie basti considerare per esempio che
La Germania
Sebbene sia da almeno un ventennio è uno dei luoghi elettivi della presenza del riciclaggio mafioso in Europa
Ha visto registrare un solo esempio di violenza che è quello della strage di Duisburg nel due mila sette che ha temporaneamente svegliato all'attenzione dell'opinione pubblica
Tedesca che quei sia riaddormentata continuando a credere che la mafia in Germania sia un problema di pizzaioli che fanno estorsioni a danno dei loro
Connazionale e analogamente Spagna
Altro luogo elettivo della presenza mafiose dei capitali mafiosi l'assenza di episodi di violenza ha completamente
Credo eclissato nella pubblica opinione il tema della presenza della ma cinque Paesi e ha nuovamente in Italia
Sino al due mila dieci vertici politici e istituzionali tra le quali il Sindaco il Prefetto di Milano negavano convintamente
Che la mafia si stesse in Lombardia e nei distretti industriali del nord dell'Italia
Che sono caratterizzati da una tradizione civica e da una cultura di mercato che si riteneva costituissero naturali anticorpi rispetto al diffondersi del virus mafioso
Anche tipico del sud dell'Italia ebbene recenti inchieste
Hanno dimostrato
Come invece l'economia mafiosa abbia profondamente contaminato anche in quei territori l'economia legale eccome il potere economico delle aristocrazie mafiose
Se sia convertito tra loro in potere politico e per tramite del potere politico in controllo del territorio
Ecco nel contesto delle motivazioni
Dei provvedimenti giudiziari i giudici milanesi sottolineano completo cooperazione
Come il progressivo diffondersi in quei territori dell'azione
Mafia ossa
Costituiscono un fenomeno che non determina un'adeguata reazione da parte della società civile
Questa mancanza di creazione non è dovuta soltanto alla Procura al timore cioè di subire ritorsioni quel che è più grave
E che questa mancanza di creazione sempre in gran parte imputabile ad un consenso ad una acquiescenza sociale I vantaggi dell'economia mafioso
E qui torniamo alla premessa iniziale secondo cui il successo dell'espansione delle mafie in tutto il mondo è dovuto essenzialmente a ragione di mercato e solo in via secondaria all'uso della violenza ma quali sono queste ragioni di mercato
La clinica organizzata fornisce una serie di beni e servizi illegali per il quale vi è una fonte una fortissima domanda di mercato da parte di normali cittadini e da parte del mondo delle imprese
Quanto ai beni la criminalità organizzata commercializza stupefacenti prodotto di marca contraffatti
Gioco d'azzardo essere ormai aveste alla prostituzione e via dicendo nel campo dei servizi alle imprese la cometa organizzata fornisce non soltanto capitali
Ma anche una serie di servizi che consentono di abbattere i costi di produzione e di massimizzare i profitti
Come per esempio allo smaltimento dei rifiuti tossici con modalità illegali
La produzione di manufatti edilizi sottoposto l'esazione coatta di crediti insoluti la produzione di fatturazione false per evadere le tasse eccetera
Quelle che ho indicato sotto soldi soltanto alcuni tre tanti settori dell'amplissima mercato illegale mondiale
L'offerta di questi beni e di questi servizi deriva quindi dall'assistenza da una forte di una fortissima domanda che viene dalla società civile
Il criminali esistono e prosperano perché i milioni di cittadini normali tra virgolette chiedono di acquistare beni e servizi legali
I criminali in altri termini sono lo specchio che riflette i vizi segreti di tanta gente comune in tanta parte del mondo dunque la parte più consistente oggi
Dell'attività criminale e classificabile come un fenomeno di mercato regolato dalla legge della domanda e dell'offerta
La domanda di beni e servizi offerti dalle mafie assoluto
Nel mercato globalizzato dimensione macro economiche che non sono più governabili con gli strumenti del diritto penale
Per le norme le vite azione del numero totale dei consumatori finali che richiedono beni e servizi prodotti dalla marcia per meglio comprendere
Le relazioni e strutturali esistenti mitra mercato tra dinamiche del mercato globale e crescita della criminalità transazionale mi limiterò per ragioni di tempo a fare
Un solo esempio che riguarda il mercato della droga
Alla fine degli anni ottanta il mercato mondiale della cocaina era limitato soltanto a Paesi occidentali ed era saturo
Tanto che prezzi dello stupefacente si erano progressivamente ridotti per consentire l'acquisto anche alle fasce di popolazione che avevano meno di reddito la situazione è completamente mutata
Quanto al seguito della globalizzazione si sono aperti nuovi immensi mercati con un numero enorme di potenziale consumatore
La nascita di una nuova borghesia abbiente di circa duecentocinquanta milioni di persone in Cina che si prevede diventeranno cinquecento milioni nei prossimi vent'anni
E che aspirano a modelli di vita di tipo consumistico occidentale la progressiva crescita del reddito medio dei Paesi emergenti hanno posto le basi
Per la crescita di un nuovo mercato globale dei consumatori di stupefacenti che viene stimato dagli specialisti nella misura del quindici per cento della popolazione mondiale nel prossimo ventennio
L'espansione globale in termini così il rapidi del mercato della droga l'intero sistema mondo
Sembra destinato arrendere assolutamente impotenti gli apparati di repressione penale nonostante tutti gli sforzi di cooperazione internazionale tenuto conto che tutte le politiche di e radicamento delle piantagioni sin qui sperimentate sono stati fallimentare
Introiti derivanti dal nuovo mercato mondiale della droga
Potrebbero avere un salto di scala tale da consegnare all'organizzazione criminale una quota di uso di ricchezza e quindi di potere globale superiore a quello degli Stati e delle più grandi multinazionali gli analisti internazionali
Prevedono che la successiva trasformazione in termini politici di questo potere economico comporterebbe la costruzione di una nuova gerarchia di fatto tra i poteri del mondo
Per questo motivo motivo alcuni prevedono che la politica delle liberalizzazioni delle droghe
Così dura prima o poi uno sbocco inevitabile non per scelte etiche ma per la sproporzione delle forze in campo questo esempio
Aiuta a comprendere
Come la strategia come la strategia per fronteggiare la criminalità transnazionale si articolano su vari livelli sulla base della evoluzione delle dinamiche macroeconomiche macro politiche
Tenendo realisticamente conto che la criminalità transazionale diventata
Uno dei grandi attori del gioco economico e politico del mondo per ragioni di sintesi tralascio semplificazione ammalato in altri settori del mercato gli esempi che ho fatto però riguardano soltanto il rapporto e di mercato
Tra mafie e consumatori finali dei beni legali commercializzata a New York molto più compressi
Sono in rapporto alle convergenza di interessi tra mafie e impresse che operano nel mercato legale
E che stando dando vita non solo a rapporti di scambio
Ma anche alla nascita di un capitalismo misto lato cioè dalla fusione di capitali legali e illegali che sta diventando una significativa componente strutturale del capitalismo mondiale a questo riguardo
L'esperienza italiana ha messo in luce fenomeni che non riguardano soltanto l'Italia
Ma che appaiono piuttosto come l'avanguardia di una linea di tendenza internazionale che in Europa
Ha avuto significative declinazione non soltanto in Paesi come l'ex Repubblica sovietica della Romania a luglio della Bulgaria ma anche in Paesi democrazia matura come la Germania come
Accennavo all'inizio
Il successo dell'economia mafiosa nei distretti industriali del nord dell'Italia
E in alcuni Paesi europei non è dovuto all'uso della violenza ma il fatto che la criminalità organizzata cavalcando le logiche di un mercato sempre più del regolato
Competitivo è in grado di o
Scrive alle imprese e ai committenti che operano nell'economia legale una serie di servizi di prestazioni che consentano di ridurre i costi di produzione di massimizzare e profitti
Per molti per tanti imprenditori anche in quelle zone del Paese ma anche in altri Paesi europei
Il rapporto collaborativo le partnership con le imprese mafiose sono divenute una via Bassa per recuperare margini di competitività alternativa alla viabilità dell'innovazione tecnologica
Il nuovo capitalismo mafioso si presenta nel nord dell'Italia e in Germania in altri Paesi europei con il volto rassicurante
In meno ergere colletti bianchi a volte con master universitario in Economia aziendale che fanno ottima esperto di mercato per passare esempi concreti Epifanio Agate figlio
Di Mariano Agate storico capo mandamento del di Mazara del Vallo
Storico trafficate tema cioè stupefacenti che noi abbiamo arrestato a Palermo era laureato in economia alla Università LUISS di Roma
E nel giugno del due mila dieci abbiamo sequestrato a Palermo un patrimonio del valore di circa un miliardo e mezzo di euro a un colletto bianco tale Nicastri il quale
Vera secondo l'accusa il referente della mafia nel grande business dell'eolico
Ed era in relazione con alcune delle più importanti lobby finanziarie internazionali e ancora
Per restare in tema il più grande parco eolico d'Europa si trova a Capo Rizzuto
Ed è un parco eolico se
Nel quale secondo le indagini e dalle intercettazioni ci sono fortissimi interessi della famiglia dalle entra in diretta
Che si chiama gli Arena è il progetto è stato finanziato con duecento milioni da parte di una banca tedesca e ancora
Vorrei ricordare che
Uno dei mandanti del giudice Rosario Livatino che fu assassinato in Sicilia nel mille
Novecento non ANTA operava in Germania dove era conosciuto come un pacifico e brillante imprenditore che operava nel settore dell'importo e sport
E ancora per capire qual è la nuova leva ad imprenditori mafiosi faccio un esempio concreto in questi mesi è stato condannato a Palermo
Per traffico internazionale di mafia avventurarmi un imprenditore mafioso che è titolare in Germania di un'impresa che produce materiale elettrico decima sono interne con cinquecento dipendenti
Ma ritornando alle offerte di mercato dell'imprenditoria mafiosa quali sono queste offerte di mercato così appetibile per limitarmi ad alcuni esempi basti considerare
Che uno dei costi più imponenti del ciclo produttivo industriale e lo smaltimento dei rifiuti tossici
Ebbene le mafie offrono un servizio di smaltimento dei rifiuti e legale che consente di abbattere i prezzi sino al cinquanta per cento e non è che si presentano con la coppola storta si presentano o volto di Menaggio perché a me mi asterrò
In economia
Si consideri ad esempio che invece non sia necessario abbattere
Un edificio di cinque piani che è pieno di amianto perché è stato costruito negli anni Cinquanta e costruito al suo posto nel un grattacielo ebbene
L'abbattimento di quell'edificio secondo metodi legali per lo smaltimento dell'amianto costa cento all'impresa mafiosa tono fa cinquanta quindi è una fetta di mercato assolutamente competitiva e Lombardia
Questo fenomeno emerso per esempio in piena luce all'inchiesta cosetta store borse si trattava
Di una discarica vicino Desio lungo della strada trentasei che collega letto a Milano dove è stata scoperta una discarica abusiva
Gestita dalla entrano in casa dove c'erano circa non sessantacinque
Milan metri
Quadrati di discarica abusiva dove erano state scaricate per anni tonnellate e tonnellate di rifiuti tossici come piombo del cromo
Che le industrie della zona avevano fatto smaltire legalmente a gli uomini della entra anche a te che si presentavano sempre come colletti bianchi mica come momento nel
Entra in casa si tratta attenzione soltanto dalla punta dell'iceberg perché questo stesso fenomeno è avvenuto e avviene anche in Germania per esempio in Germania la camorra che si è specializzata nello smaltimento rifiuti legali che o fa offerto competitive
E vorrei ricordare che la più grande discarica europea si trova in Romania a Bucarest e che dalle nostre indagini e risulta
Che i veri titolari di questa discarica sono dei mafiosi
E sia il motivo di ritenere che opera in joint venture con la comunità rumena
Perché poi i rifiuti vengono messi in enormi galleria dell'ex rumene nessuno in grado di sapere che cosa viene stoccato in quel galleria tornando al settore dell'edilizia
Un'altra offerta di mercato che non si può rifiutare mano perché ti mettono la pistola alla tempia ma perché è morto vantaggiosa
E la produzione
Di manufatti edilizi eseguiti a regola d'arte con sconti sino al trenta quaranta per cento rispetto al mercato si tratta di manufatti per l'edilizia privata e per l'edilizia pubblica per capire il giro d'affari delizia privata
Basti considerare che nell'hinterland milanese la richiesta abitativa è continuata accrescere dal mille novecento la Cantù non la popolazione e o mancata dall'undici per cento rispetto a due tre per cento rispetto alla Provincia metropolitana quindi c'è una grande fama di casa
E in questa zona abbiamo potuto verificare operano degli imprenditori mafiosi i quali riescono a realizzare manufatti di edilizia privata offendere sul mercato
Con uno sconto che arrivassimo al trenta quaranta per cento quindi non la pistola puntata alla tempia
Ma il mercato PD premia perché se è più competitivi in questi casi la violenza
Viene messa in opera soltanto residualmente per altri motivi per esempio per mettere a tacere imprenditori concorrenti che protestano
Perché
Queste imprese mafiose fanno accordi pezzi che non sono di mercato da questo punto io alla violenza perché stia zitto
Questa logica di mercato premi anche gli appalti banditi da enti territoriali il Presidente alla Camera di Commercio di Reggio Emilia
Per esempio ha dichiarato alla stampa che per un decennio aveva cercato inutilmente di convincere i politici e gli amministratori di quel territorio
Che le imprese mafiose stavano conquistando vari settori del mercato da quello del trasporto a quello dell'edilizia praticando prezzi competitivi fuori mercato che mettevano fuori gara le imprese legale bene gli amministratori locali
Ribatteva nonché loro potevano costruire un asilo nido facendo risparmiare alla collettività il trenta per cento del costo che queste persone si presentavano alcove imprenditori assolutamente
Normali che addirittura finanziavano opere di beneficenza e quindi diciamo
Abbiamo avuto e abbiamo un piano modi integrazione strutturale dell'economia mafiosa nell'economia
Locale che segue cavalca logiche di mercato non riguarda soltanto il nord Italia
Questo modello avuto successo da successo anche in Germania si sono svolti a Colonia Stoccarda dei processi a carico di soggetti che provenivano da zone mafiose come le carte come Agrigento
è che appartenevano a famiglie mafiose che in Italia sono state condannate
E quale avevano siano trasferite in Germania nell'arco di poco tempo con i metodi che vi ho descritto avevano raggranellato fatturate di milioni di euro e che in Germania
Quando sono stati condannati sono stati condannati per evasione fiscale nella motivazione giudice tedeschi che hanno tirato le orecchie perché non avevano versato i contributi dei lavoratori
E in udienza si assisteva lastra nasceva per cui c'erano tre siciliane con undici avvocati è un pubblico ministero tedesco che non aveva capito niente che faceva la ramanzina sull'evasione fiscale e questo per fare capire
Cosa sta
Accadendo e ancora le offerte di mercato l'impresa mafiosa l'aristocrazia mafiosa
Offre in un momento in cui e di recessione come queste in cui le imprese sono in debito di ossigeno per capitale offre dei capitali e attenzione
Non è che crei chiede le quote di maggioranza no si accontenta di quote di minoranza perché quello che è importante colonizzare progressivamente al territorio entrare una spera di relazione economica
E quindi diventare protagonisti della vita economica il territorio questi sono i cervelli naturalmente poi ci sono i mafiosi di bassa lega che invece utilizzano metodi violenti ma non è questo secondo me l'aspetto più interessante
Ma ciò che determina il successo dell'economia mafiosa in territori che non hanno assolutamente tradizione culturale come quelle del sud Italia non è soltanto
Questa logica del mercato che ho cercato velocemente quanto mi resta
Ecco Carlo che ho cercato rapidamente rispiegarmi ecco
Ma anche diciamo
La corruzione perché tante inchieste dimostrano come uno dei principali veicoli della penetrazione delle mafie nei territori
è costituito proprio dalla costruzione di relazione con lucidità e con pezzi delle nomenclature di potere amministrativo e politico locale la restaurazione della RAI relazione conclusiva ci appartiene
Attraverso due vite o attraverso la canalizzazione di voti di preferenza verso un candidato bisogna considerare
Che in paesi molto ricche dell'hinterland a Lombardo bastano trenta quaranta voti di preferenza a volte cento duecento voti di preferenza cioè non è che ce ne voglia migliaia e Giairo candidato oppure
Attraverso
La acquis coinvolgimento dei pezzi della nomenclatura negli affari economici della mafia e l'aspetto più inquietante è che venga argento dalle indagini
Nel nord del Paese perché il sud lo do per scontato e la triangolazione di interessi tra colletti bianchi tra ma anche imprenditori e politici amministratori tanto che oggi
Gli specialisti non sono più il termine mafia ma un sono un nuovo termine che sì è quello di sistemi criminali sistemi criminali che sono
Diciamo della fretta associative Veneto il blocco di potere di cui fanno parte
Politici amministratori
E colletti bianchi delle mafie imprenditori ciascuno mette in comune le risorse di cui dispone risorse relazionali per il politico risorse
Di potere pubblico da parte dello Stato locale risorse di capitali da parte dei mafiosi con un unico progetto quello di colonizzare progressivamente interi comparti territorio il territorio
Sono quelli che la stampa chiama cricche comitati d'affari P tre P quattro ma in realtà e questo tanto che oggi gli specialisti non sono più
Se parlare di concorso esterno di mafiosi
E-mail create colletti bianchi o di concorso dei colletti bianchi nei reati di mafia ed ecco che non si sa certe volte che cosa contestare se il quattrocentosedici semplice patrocina c-bis oppure il reato associazione mafiosa l'associazione segreta alla legge Anselmi
Questa impossibilità di inquadrare queste linee dinamismo criminali nelle vecchie fattispecie vecchi paradigmi sta dimostrare che c'è un permane integrazione strutturale tra economia legale illegale che sfugge al nostro Governo ha consumato il mio tempo la parte più interessante ma posso dire
Io ringrazio il Procuratore generale io non solo mi mi scuso veramente troppo troppi i tempi sono questi e
Sì sì certo la
La relazione nella sua relazione dovremmo metterla gli atti per noi di fondamentale importanza ma sono certa che con le domande dei colleghi lei avrà modo di voluto approfondire ulteriormente il contenuto della sua illuminato per me relazione do adesso la parola al giudice per le indagini preliminari presso il tribunale di Palermo Piergiorgio Morosini
Tutti e due TERNA tutte e due tutti e cinque
Dare
E tutti i componenti presenti per per questo invito
Provengo dalla magistratura giudicante e quindi
Mi muovo in un angolo prospettico che è più angusto rispetto a quello della magistratura requirente cionondimeno cercherò di
Porre alla vostra attenzione alcuni dati giudiziari
Anche per come poi sono stati rielaborati dalla Commissione
Parlamentare antimafia italiana sotto certi profili e cercherò di coniugarli
Con i temi del dibattito parlamentare a livello nazionale sul contrasto alla criminalità organizzata ed eventualmente anche per il dibattito
Nell'ambito del Parlamento europeo il tema che mi è stato affidato e quello dei rapporti tra i gruppi criminali e le istituzioni è un tema naturalmente norme contenerlo in questi pochi minuti è praticamente impossibile quindi farò
Come dire è una una selezione spietata e andrò in terra per pillole per per estrema sintesi
Ci sono molte sentenze definitive della magistratura italiana
Che attestano un dato ormai incontestabile
Cioè che la
Longevità
Di certi gruppi criminali italiani parlo di Cosa nostra di gruppi camorristici o di gruppi
Della 'ndrangheta la longevità la capacità di inserirsi nei mercati illegali ma anche legali come diceva poco fa il Procuratore generale Scarpinato la loro capacità di ottenere l'impunità
Dipende e di pezza
Da
Rapporti continui col segmenti delle istituzioni
Ciò è avvenuto attraverso
Patti accordi o attraverso
Fortissime manovre intimidatorie
Abbiamo vissuto una stagione in Italia in cui
L'omicidio è stato utilizzato anche come strumento di lotta politica
Ricordiamo che qua in Sicilia è stato assassinato il Presidente della Regione ed è stato assassinato un parlamentare che tutti
Ricorderete Pio la Torre che poi il padre
Della
Norma che costituisce la norma di sistema antimafia
E
Ci sono stati dei verdetti giudiziari divenuti irrevocabili che hanno sancito la matrice politico mafiosa
Di quei
Di quegli assassini
Ma in realtà
Non dobbiamo anche dimenticare il fatto che alla fine per questi delitti hanno pagato sinora solo
Gli esecutori materiale col pagine ancora quindi da chiarire sotto questo aspetto
Quindi attraverso manovre intimidatorie si è fatto pressione ma
Soprattutto attraverso patti
Non dobbiamo dimenticarci che sotto questo profilo ci sono sentenza irrevocabile di condanna nei confronti anche di esponenti politici
Per reati come favoreggiamento aggravato dall'avere agevolato l'organizzazione mafiosa
Ho
Sentenze definitive non sono tantissime altre sono sporadiche queste
Per la condanna con la per la condanna di politici per il reato di concorso esterno in associazione mafiosa
Esaminando
La giurisprudenza italiana su questo punto forse possiamo e anche gli esiti di alcune indagini che non sono approdati però a sentenze definitive
Possiamo forse individuare due registri di collegamento tra
Clan
Mafiosi quindi crimine organizzato faccio riferimento soprattutto alle mafie storiche in questo momento Cosa Nostra 'ndrangheta e camorra
Quindi dicevo due registri di collegamento tra
Clan e circuito politico istituzionale
E questi due registri dipendono dalla stabilità
Istituzionale del nostro Paese nei forti momenti di stabilità istituzionale
Si registrano
Tentativi di conclusione di patti segreti con
Esponenti
Del mondo politico ma del mondo delle istituzioni direi
Tout-court non dobbiamo dimenticarci che
Ci sono sentenze definitive di condanna per concorso esterno nei confronti di alti vertici della polizia
Ci sono in corso indagini
Da parte della magistratura calabrese della magistratura campana della magistratura siciliana
Su
Esponenti importanti delle forze dell'ordine
Se facciamo riferimento alla mondo politico
Ci sono state sentenze che hanno accertato come
In momenti di stabilità di forte stabilità istituzionale si sono verificati dei patti elettorali
Tra
Clan mafiosi e alcuni candidati alcuni candidati che poi hanno ricoperto anche importanti incarichi a livello
Regionali a livello comunale livello provinciale
L'altro registro invece quello dei momenti di forte crisi istituzionali i momenti di passaggio
Nei momenti di passaggio la stessa Commissione parlamentare antimafia
Italiana
Non solo con le comunicazioni della Commissione
Del mille novecentonovantadue novantaquattro ma anche
L'attuale Commissione parlamentare antimafia con una comunicazione del trenta giugno due mila dieci a firma del Presidente
Il senatore Giuseppe Pisanu
A parlato di questi di questo registro di rapporti tra
Clan mafiosi e esponenti delle istituzioni in momenti di fibrillazioni istituzionali
Ma senza entrare nel merito di questo argomento che sottrarrebbe naturalmente tutto il tempo e comunque non ci permetterebbe di dire
Niente di apprezzabile di significativo proprio per
Il termine finale del
Di questo intervento io vorrei tornare un attimo sulle sui patti
Nei momenti di forte stabilità istituzionale poco fa il Procuratore generale Scarpinato affatto l'esempio
Della dell'impegno dei gruppi
Ma Filosi camorristi se ndranghetisti sul versante dello smaltimento illegale dei rifiuti
è una
è un per Renault paradigmatico su cui in questo momento a mio avviso su quello che su quelle che sono le forme di manifestazione di certi patti tra esponenti anche
Delle istituzioni e clan mafiosi si faceva riferimento al tema dello smaltimento illegale dei rifiuti
Con apprezzamenti sul piano economico sociale ma ci sono risvolti importanti sul piano politico istituzionale lo smaltimento illegale dei rifiuti
Oltre ad avere l'impulso della richiesta di mafia da parte di imprenditori che non sono imprenditori solo del sud ma sono imprenditori anche delle regioni del nord perché c'è una richiesta
Di mafia in questo caso di prestazioni da parte di gruppi ad esempio camorristici che offrono prestazioni che a volte addirittura battono fino a quattro quinti del valore di mercato la prestazione di smaltimento di rifiuti
è un'operazione che in realtà intanto coinvolge dei diritti fondamentali
Coinvolge ad esempio i diritti fondamentali dei dipendenti delle imprese della camorra che vivono sul camion bar sul TIR trasportare questi rifiuti pericolosi esponendo quindi la loro salute ha gravissime malattie
C'è un problema di diritti perché i luoghi dove verranno versati illegalmente questi
Rifiuti pericolosi esporranno tutta la comunità a gravi problemi di salute ma c'è un problema serissimo di mancato controllo delle pubbliche amministrazioni dei luoghi
Chiedo scusa sono troppo veloce sono un po'accalorato
Ci sono grossi problemi
Sotto il profilo del mancato controllo delle istituzioni territoriali
Che devono
Appunto monitorare il territorio per evitare che i rifiuti siano smaltiti
Illegalmente
E
Ci sono indagini indagini portate avanti ad esempio dalla magistratura campana l'indagine Cassiopea
Che ha fatto emergere come
Molti pubblici amministratori
Segmento significativo della pubblica amministrazione
Per fatto di corruzione anche
Abbia
Omesso questo controllo tanti pubblici amministratori si sono girati dall'altra parte
E hanno anche ed è anche emerso in questi in dati attualmente poi sarà la magistratura giudicante dire l'ultima parola ma è emerso da queste indagini che questi pubblici amministratori per comportarsi in questo modo avevano bisogno di una copertura politica più generale
Di livello nazionale
Cosa comporta tutto questo nell'ottica del sistema criminale a cui ha fatto riferimento poco fa il Procuratore Scarpinato significa che i clan per avere dei punti di riferimento a livello politico per portare avanti questo grande business
Ad esempio dello smaltimento illegale di rifiuti hanno bisogno di avere dei punti di riferimento in Parlamento e quindi devono mobilitarsi
A livello elettorale c'è una mobilitazione
Molto spesso dei clan nelle competizioni elettorali
E d'altronde
Che i clan mafiosi camorristi ndranghetisti ancora oggi siano molto interessati a tutto questo
A livello di sistema
Ce lo
Dice anche un'altra inchiesta della magistratura invece questa volta capitolina un'inchiesta su Telecom Italia Spark col grosso giro di
Fatture false
Per raggiungere un obiettivo di frode fiscale significativo di questa indagine sembrerebbe dirci che cui fondi dei ricostituiti con la frode fiscale addirittura si è truccata
L'elezione
Di un parlamentare in te italiano potato all'estero che poi ha patteggiato una pena
Di cinque anni di reclusione ma un anno fa quindi l'importanza l'attenzione
Dei clan a determinati affari
Ma l'attenzione dei clandestini ha dato determinati affari molto remunerativi sempre in collegamento con uomini del circuito della pubblica amministrazione
O addirittura della politica un altro dato che è emerso da queste indagini che sembrerebbe emergere da queste indagini che riguardano il traffico illegale di rifiuti
O le grandi frodi fiscali che pure avvengono attraverso queste imprese cosiddette cartiere
Che sono gestite da ad esempio da clan della 'ndrangheta
In queste inchieste emersa emerge sempre anche un altro un ulteriore dato che c'è qualche esponente delle forze dell'ordine che è a disposizione per depistare le indagini che si fanno gli approfondimenti che
Possono essere svolti su questo terreno
Quindi ancora una volta per portare a compimento questi grandi affari c'è l'estrema necessità di arrivare appena sì delle istituzioni a pezzi significativi restituzioni nella politica nelle pubbliche amministrazioni per territoriale nelle forze dell'ordine
Tutto questo cosa significa
Tradotto in termini di dibattito parlamentare significa avere una legislazione incisiva dal punto di vista della lotta soprattutto alla corruzione in questo momento perché lo strumento e la corruzione è lo strumento centrale
Della costruzione di questi sistemi criminali
Allora io voglio lanciare una provocazione sotto questo profilo in questi giorni si è parlato molto del disegno di legge anticorruzione che sicuramente dal punto di vista anche simbolico a una sua importanza
Ecco mi mi mi fanno cenno appunto dall'onorevole Gargani dal solo simbolico io vorrei aggiungere proprio in tema di riflessione a voi
Su questo punto si è parlato molto di limiti e di tali quindi di pene pene troppo basse così la prescrizione scatta prima
Si è parlato di nuove figure di reato attenzioni importanti nuove figure di reato come ad esempio il traffico di influenza importanti soprattutto dal punto di vista
Delle investigazioni con figure di reato di questo tipo
Lo
Le investigazioni possono diventare più incisive nel monitorare determinati fenomeni
Si è trascurato a mio avviso a livello investigativo un punto due battute un punto che viene peraltro sollecitato dalla Convenzione di Strasburgo del mille novecentonovantanove sottoscritta anche dall'Italia solo tra la corruzione
Non si è parlato di due strumenti importantissimi la lotta alla corruzione che sono il teste di integrità cioè l'uso di agenti provocatori anche sul versante della lotta alla corruzione così come attualmente avviene
Sul versante della lotta al narcotraffico
E l'estensione che la normativa sui collaboratori di giustizia alla materia della corruzione
Se la corruzione è diventato lo strumento fondamentale per i clan mafiosi per costruire sistemi criminali che incidono
Su diritti fondamentali perché abbiamo parlato allo smaltimento legale dei rifiuti un qualcosa di
Fondamentali
Per la tutela della salute dei cittadini ma perché è a questo punto umbra
Legislazione intelligente che prende atto di questo dato nuovo dato socio criminologico del grande impegno su questi versanti attraverso la corruzione di più dei clan mafiosi perché non si estende la disciplina
Della con la piccola partorì giustizia anche alla materia della corruzione
Che in questo momento e può è caratterizzata dall'alleanza omertosa tra corrotti e corruttori un'ultima cosa sul quattrocentosedici ter fammela dire pre presente me la faccia dire chiedo scusa
Allora in questi anni i patti elettorali politico mafiosi sono stati perseguiti a livello giudiziario con uno strumento
Molto importante ma molto discusso che quello del concorso esterno in associazione mafiosa
è stato uno strumento importantissimo dal punto di vista legislativo dal punto di vista investigativo assegnato il passaggio ad una nuova stagione di indagini le indagini più significative
Agli a livello di esempio di contrasto all'associazione Cosa Nostra e alle relazioni pericolose tra esterni e tal mafiosi quindi politici imprenditori liberi professionisti
Sono partite da ipotesi di concorso e Standa ipotesi investigative attenzione di concorso esterno
è stato uno strumento sotto questo profilo importantissimo ma
è stato uno strumento che a livello processuale a mostrato dei limiti lo dobbiamo dire con molta
Franchezza
E i limiti si capiscono dal fatto che i processi per concorso esterno se lo votate hanno avuto un andamento oscillante al di là dell'esito finale
Noi abbiamo assistito qua a Palermo ma in tante parti d'Italia a tanti processi con un andamento oscillante
Condanna primo grado a soluzione e poi annullamento ritorno condanna questo cosa significa significa che in Italia ad può tanti anni di applicazione il concorso esterno vent'anni dopo quattro sentenze delle Sezioni unite noi non abbiamo una definizione condivisa
Non abbiamo una vizi alcuna definizione condivisa di questo importantissimo reato una risposta poteva essere data da una modifica dell'articolo quattrocentosedici ter nel pacchetto anti corruzione
Il patto di scambi è stato già detto il patto di scambio politico mafioso non è uno scambio voti danaro è uno scambio voto e altre utilità
Non si deve perdere questa occasione o quanto meno ci deve essere un dibattito parlamentare approfondito
Perché noi sappiamo e l'abbiamo visto anche con riferimento alla Lombardia non più alla provincia di Agrigento o di Reggio Calabria abbiamo visto con la Lombardia recentemente come questi patti siano alla base
Di sistemi criminali che
Al di là dei risvolti del dibattito politico dei o degli equilibri politici hanno un nomine un
Indiscutibile impatto negativo sui diritti fondamentali dei cittadini
Questo io credo che sia un punto meritevoli di riflessione anche in questa sede
Grazie al giudice morosi mi dispiace dovervi togliere la parola fosse per me ed è un piccolo messaggio che lancio ai miei colleghi
Dipendesse da me vi nominerei tutti consulenti di questa Commissione perché solo grazie al vostro lavoro noi possiamo
Capire di che cosa realmente avete bisogno
Io adesso do subito la parola al Procuratore della Repubblica di Catania in cui in questa veste come Procuratore Capo della Direzione distrettuale antimafia di Catania il procuratore Giovanni Salvi grazie
Grazie in effetti
La vostra visita qui ed è noto è molto importante
Spesso l'Unione europea è stato un punto di riferimento per noi e ha consentito anche dislocare in situazioni nazionali che altrimenti non ci sarebbero sbloccate con facilità
Il giudice Morosini parlava ora della
Difficoltà
Che
Ossia
Nell'affrontare il tema del rapporto tra
Poteri criminali che politica in particolare sotto il profilo
Del concorso esterno nel reato associativo
Oggi io sono qui ma mentre avrei ma dovrei avrei dovuto essere a Catania dove si svolge l'udienza nei confronti del
Ex presidente del Regione Sicilia che imputato appunto di concorso esterno nella associazione Cosa nostra
E di voto di scambio con l'aggravante dell'uso del metodo mafioso procedimento abbia avuto anche questo alterne vicende che impegna molto la mia procura e che si inserisce
In un quadro di indagini e anche di risultati già ottenuti che indicano purtroppo una radicata presenza dell'organizzazione di Cosa nostra all'interno delle amministrazioni pubbliche
La Procura di Catania è una
Procura distrettuale che si occupa della intera Area sud orientale dove opera una famiglia di Cosa Nostra una famiglia che ha avuto
Parte anche nel periodo delle stragi del novantadue
La famiglia Santapaola Ercolano che operano anche altre organizzazioni di tipo mafioso
Con un situazione di continua attenzione tra le diverse organizzazioni che a volte sfoggia in
Violenti contrasti
Quello che
Però mi preme oggi sottolineare
è
Quando si parla per ultimi sia il vantaggio di poter tenere conto delle molte cose che sono state dette
Io vorrei dare anche il senso del lavoro che è stato fatto
Perché quello che si è ottenuto nel nostro Paese in Sicilia in questi anni
Era inimmaginabile nel mille novecentonovantadue
Il sacrificio di tanti di Giovanni Falcone di Paolo Borsellino ma di tanti altri con loro ha reso possibile dei risultati
Che nel mille novecentonovantadue non sarebbero stati non erano nemmeno pensabile
Posso affermare senza paura di essere smentito che tutte le prime file le seconde file le terze file di Cosa Nostra sono in galera
Intendo epilettica degli anni novanta
I pochissimi che si contano sulle dita di una mano
Dei campi di Cosa nostra che non sono in carcere sono latitanti e conducono una vita come poi si scopre quando vengono catturati che spesso peggiore della galera
Quindi
Questo dato noi non lo dobbiamo dimenticare perché se è vero che Cosa Nostra e le organizzazioni malavitose costituiscono una grandissima sfida ancora oggi alla legalità
è anche vero che una battaglia che possiamo vincere
è una battaglia che in parte si Stati dicendo
Certo con grandi difficoltà e con molti
Rischi
Spesso non riusciamo ad intervenire prima che si consumino fatti di Sant'
E appena di venerdì scorso che
A Catania
L'organizzazione ha reagito ad un nuovo collaboratore che era un reggente di Cosa nostra
Quindi un collaboratore di altissimo livello aprendo il fuoco contro la panetteria gestita
Dal familiari del pentito mentre
Qui si si trovavano all'interno
Ben sette colpi di calibro nove sono stati esplosi ad altezza d'uomo mentre all'interno del
Panetteria si trovavano i familiari del collaboratore non più di tre mesi fa
è stato riscoperto Grazia al intercettazione di un messaggio dal carcere il progetto di eliminazione di un magistrato traditi della DDA di Catania
Vi è quindi una situazione che va tenuta sotto controllo
Ma chi guarda anche verso il futuro
E sono molte le indagini che noi abbiamo e io rassegnato un testo scritto per ciò che concerne
La situazione catanese sia pure nei termini previsti dei dieci minuti
Iniziali
Ma mi preme sottolineare oggi alcune alcune cose voi incontrerete nel pomeriggio i rappresentanti di organizzazioni
Della società civile l'uso dei beni confiscati è una sfida importante che noi abbiamo
A Catania come in tutte le zone ad alta presenza mafiosa i beni confiscati sono moltissimi alcuni di questi è di grande valore
Alcuni possono essere gestiti in maniera economicamente produttiva
Vi faccio l'esempio dell'azienda il Ciclope da noi confiscata
Che ha ben duecentottantacinque unità immobiliari due alberghi un
Attività ricreativa ed è in attivo
O la Società Lara con sessanta dipendenti anche questa
In attivo
Ma molti sono i beni che non si riesce
A collocare e che rimangono
A volte SIP si perdono per il fallimento delle imprese perché si tratta di impresse che essendo imprese criminali nella loro origine difficilmente possono essere convertite in impresa e che reggono al mercato legale
Ma altre lo potrebbero essere altre ancora altri beni possono essere destinati a un uso sociale
Vi sono ancora forti e difficoltà di carattere burocratico e questo è importante che comunque queste difficoltà vengono superati perché il segno che va dato vedete il contrasto alla criminalità organizzata non si vince solo nelle aule di giustizia
Ma si vince quando si dà il senso che la legalità paga
Noi non possiamo esser presentati esser visti come coloro che distruggono la ricchezza
Ma dobbiamo essere percepiti dall'opinione pubblica come coloro che
Creano ricchezza che rendono possibile un mercato libero ed eguale
Questa è la sfida fondamentale che noi abbiamo davanti che anche una sfida quindi di gestione di ciò che noi riusciamo ad ottenere
E questa capacità di guardare oltre i procedimenti di criminalità organizzata
Riguarda tanti altri aspetti vedete
Io
Credo che gli strumenti normativi di cui noi disponiamo per il contrasto al crimine organizzato
Siano ormai così articolati e forti che
Certo alcune cose sono ancora necessarie alcune sono state dette oggi ed è quindi molto importante lo stimolo che da voi potrà avvenire ma la base dello strumento e gli strumenti per il contrasto del crimine organizzato noi ce l'abbiamo
Quello che invece manca radicalmente e la capacità di assicurare la giustizia quotidiana
Ma questo è
In zone
Che vedono il controllo territoriale delle organizzazioni criminali come presupposto per l'uso
Della
Poté
R. per ottenerne vantaggi sul piano politico affaristico imprenditoriale
è
Un grave danno
Io credo che una priorità
Che l'Unione dovrebbe e il Parlamento europeo dovrebbero tenerne conto per nuovi è quello
Di consentire alla giustizia quotidiana ordinaria di operare con efficacia
E il tema della prescrizione quindi non è un tema che riguarda solo i reati di corruzione dove pure fondamentale i reati contro la pubblica amministrazione ma è un tema più generale
Perché il meccanismo della prescrizione così come è organizzato nel nostro Paese
è uno stimolo
Alla allungamento dei tempi del procedimento
Il paradosso della situazione italiana sia nel civile che nel penale
E che noi abbiamo una capacità di produzione per così dire
Quindi di una capacità di trattazione dei procedimenti fino alla loro definizione che non ha eguali negli altri Paesi europei
E nonostante questo per il numero enorme di procedimenti e per i tempi che questi hanno con un circolo vizioso che ha nella prescrizione un suo punto di fondo
Perché laddove la prescrizione è un obiettivo che può essere perseguito
è un obiettivo vicino che può essere raggiunto
Tutti cercano di raggiungere
E questo determina un ulteriore allungamento dei tempi del procedimento
La prescrizione una prescrizione che funzioni una prescrizione che garantisca
Il cittadino nei confronti di un'eccessiva durata dei procedimenti che garantisca il cittadino nei confronti di un uso strumentale della pendenza del procedimento e giusta
è un'esigenza di civiltà ma non deve essere piegata a strumento fine a se stesso che determina l'allungamento senza fine
Del tempi del procedimento è possibile trovare un buon bilanciamento è possibile e su questo un vostro stimola una vostra indicazione sarebbe fondamentale
Un'ultima cosa per concludere
è stato qui detto molto bene
Che cosa nostra e le altre organizzazioni criminali
Operano secondo logiche non tanto di mercato quanto logiche di profitto
E c'è ovunque sia possibile trovare un profitto alle organizzazioni criminali si inseriscono
L'esperienza catanese da questo punto di vista e particolari
La criminalità organizzata e di Catania storicamente una caratteristica diversa per esempio da quella di Palermo che fu ben individuata
Da Carlo Alberto Dalla Chiesa e che portò probabilmente all'omicidio all'assassinio di del generale prefetto di Palermo
Avete individuato cioè
Che a Catania si svolgeva un po'ruolo importante della mafia imprenditrice il legame cioè
Tra grandi interessi imprenditoriali e interessi
Criminali
Una situazione che noi
Viviamo ancora ancora oggi
Il traffico di rifiuti e
Uno dei
Punti intorno a cui quest'oggi è pronta
Per i grandi profitti che può determinare e per il legame necessario che esso ha
Tra il controllo del territorio
Il controllo delle amministrazioni pubbliche e l'occasione del profitto è un tipico prosa è un tipico a fare
Della organizzazione criminale di stampo mafioso perché è un affare che indica
Il controllo del territorio e a una serie di ramificazioni esterna che arrivava fino alla collaborazione internazionale necessaria
Per aggredire questo fenomeno ecco questo è un altro punto di importante collaborazione nella quale dalla vostra Commissione possono venire
Elementi di stimolo di supporto e quindi io vi ringrazio veramente per l'opportunità che avete dato al mio ufficio di rappresentarvi i nostri problemi e spero che quelle poche indicazioni che Diodato possono però essere utili per il vostro lavoro grazie
Grazie al
Curatore Giovanni Salvi io
La invito a così come invitato i colleghi i suoi colleghi a
Inviare al nostro Segretariato consegnare cioè quello che avete adesso perché le vostre segnalazioni le vostre riflessioni sono saranno poi l'argomento del nostro lavoro in fase di inserire in Commissione do adesso la parola ci ha raggiunto il sostituto procuratore della Direzione distrettuale antimafia di Messina dottore Angelo cavallo adottare il suo tempo a disposizione di dieci minuti cercherò di
Parlando di
Titolo tutti
Dall'altra
Oltre a pur dar fastidio
La finale
Filologicamente all'esame del Consiglio
Riguardo
Tardiva
L'attenzione
Ritardare
Cercando
Fa
Abbiamo avuto
Per il parziale sblocco sono
Appurare
Il primo
Imputabile
Maturazione
Strettamente
Parziale
Sono fondamentali verrà
Anzi
No
Tutta provvisoria
Tali
A parlare
Praticamente qualora ma
Insomma dove
Particolari
L'accertamento
A
Sottoposta
Da
La 'ndrangheta e anche penetrazioni mafiose
Barcellona e
Ho notato particolarmente forme gaffe
Per fortuna
Grazie
Votano d'acqua
L'altra notte paternità in particolare
Quindi da una parte
La
Può
E
O
Comunque
Giustamente ha ceduto c'era il quadro
Il processo
Ma
Comunque
Negli appartamenti
Sia
Solo per me abbraccia
O all'altro familiare senza
Elite quindi poiché la distinzione fondamentale
Insomma
La gestione
Naturalmente prima
A
Misure di prevenzione patrimoniale come
E le ma
Distinzione
Come
Come a problemi
Ad esempio
Proceduto al sequestro per il valore di circa quindici milioni di euro come calcola
Si tratta di un procedimento di prevenzione
Nei confronti di tutti
Sviluppare
La Giunta
A
Legislativa
Operanti principalmente
D'accordo abbiamo
A
Ragionamenti
Prevarranno che proprio rappresentato
Quelli del personale
Che
Piero
Certificato avvocato la mancata
Catanese focalizzare
Vale
Come scusi lei non mi sembra comunque occupazione l'impresa Barcellona
Utile
Catania
è lavora
Inceppato
Abbastanza
Dovesse
Sconvolta
Spietatamente da parte anche
Ma
Natura
Come
Marcello
Mi sorge
Che
Era stato a
Fatta lasciato
Scambi
Centralizzata
Nominato
è un altro
Per quello che è stato
è preferibile
Soltanto
Sicuri circa
Quindici grande rilievo che l'Assemblea
Questo è quello secondo cui
Ormai
Imprenditoriali di alcuna documentazione grazie oggi rappresenta sviluppo economico
E quindi riesce a
Quote di mercato
Gli ascolti la parte eccetera imposto da una
Una
Replica
Non
Personale
Diciamo continuamente in modo particolare
La riprova la riforma da fare
Nominato
Metroweb prima ma
Fonti più interessanti
Bernardo generalmente semplicemente all'autovettura
Vito lezione
Diciamo
Purtroppo
In data ventuno
Insomma
Sarà interamente scontata dopo perché
Imputati era stato
E dentro la Procura destinate
Agli attentati
Va bene
Finali dal punto di vista patrimoniale raccolta
Ad emettere un'ordinanza
A
Giovinazzo
Certamente uguaglianza in questo
Diciamo da
Da
Discorso a parte cieco
Anche in questo pericolo perché ancor più efficiente prima menzionato più particolarmente importanti
Circa le famiglie
Ma
Sicilia dipanata pigliatutto Santapaola e anche in quella sede proprio
La caratteristica di questa
Che
Campa
Interrogante e quant'altro sconfitta
Principi tanti attacchi
E con la quale
Questo soggetto stava in pratica
Stravolgendo così come stabilito nel piano regolatore quella cittadina abbiamo
Svolge
Stefano
Va beh a
No
La carrozzina Europa a
Nei confronti del reddito che veramente
Denaro mentre a
Dato che il dottor dicendo perseguito imprevedibili perché il maestro di fondamentale
Destinato
Proprio alcuni
Pro tempore
Tra giuridiche lavoravo in campo a
L'utilizzazione
Un provvedimento
Questa una marea di impresa e quindi circa un giorno
Anche lì il secondo
Sherman
Ormai
Ilic
Certi
C'era questa
Oltre contrapposizione addirittura
Cioè l'onesta
Io ho scritto dottrina
Rifiuti una naturale
Riduzione perché semplificazione tonnellate venga nelle province
Era
Non c'è alcuna vocazione carenza
Pensate ad aspetti di rilievo presenta
Attenta
Trovi la pubblicizzazione delle importanti opere pubbliche
Patria
Comunque
Garganica
Tale
Tale accoglimento parla
Approfittare
Perfettamente Amato cessione
Ma
Papà
Dicevo prima impone
Consentire
Ecco invece
Sostenuto dalla proroga dei termini
Per ripartire fra di noi verrà qui quelle
Per il controllo
Omicidio concretamente
Della proprietà pubblica
Appartamenti da parte
Della strada
Grazie
Bisogna
Le procedure
Rituale
Collega alcuni giorni fa
Dall'altra
Dottor sarebbe a questo scopo
Professor la parte
Fotografica
CFS Cattaneo partecipa Santapaola
Dottore mi scusi le chiedo di parlare un po'più lentamente altrimenti interpreti non riescono a
A tradurre grazie
Acque potabili per
La vicinanza del CSM
Del cosiddetto
Molto forte
Ad allocare interna
Allora
Esatte purtroppo in Italia
Attualmente per utilizzare la piscina
Concordi ma con l'avvocato
Perché si tratta
Contatti fattore
Il processo d'appello disattesa
Elementi dobbiamo della criminalità organizzata cacciagione eccetera eccetera nervo scoperto l'organicità
Ha richiamato
La responsabilità
Ormai convocata per
Dal
Aziendale
Altri
Arretrate monitorata verbale
In materia di impresa
Soddisfare
Lì
Se quelli che hanno interessato
La zona
Poi ricordare
Rapidità
Reca valutata circa
Ottocento milioni di euro
E ampie programmatica
In definitiva alla luce tutti questi sequestri
Fornire certo maggior tempo
Esistono
Ventinove
Fra le varie
Questo arma
Già
Delicata
Ha chiesto
A
Discutere diciamo la concorrenza riescono a
Drammatica
E
Ora
Ne ha
Assolutamente
Non ricordo bene innanzitutto
Mentre non
Rifiuta
Alle quali permette
Scardinare
Potete incrociati alle
Fatta
Pure
A a Trieste
Ecco
Interventi pensato
Anche qualche difficoltà in cui non
O
Grazie al dottore il Cavallo Sostituto procuratore della Direzione distrettuale antimafia di Messina purtroppo
Abbiamo i tempi europei sono molto stretti però adesso apriremo un dibattito con domande da parte dei colleghi della Commissione
Ai quali raccomando il minuto quindi non facciamo riflessioni andiamo subito alle domande perché altrimenti l'avremmo tempo per le risposte ai nostri relatori ha chiesto la parola subito l'onorevole Iacolino relatore
Però adesso contenuto al concreto nello stesso tempo
A il
Presidente Scarpinato rifiuti fonti di energia rinnovabile la scommessa grande serve trattenessero mare una serie di accreditare nei quali
Si esercita tutto al contrario della Lisi
Economie molto chiaro l'area
Ha bussato abbiamo è spesso
Un'ammenda con un emendamento uno come un'indicazione molto forte sugli appalti pubblici
Le aziende che sono state condannate
La mafia
Per la corruzione
Parigi gradi o per altre al gravi reati nei confronti della Pubblica ammirazione in Italia non possono partecipare né tanto meno essere
Aggiudicatarie di appalti in cui gli Stati membri mi sembra che quella sia una
Condizione di reciprocità importante per garantire
Integrazione fra gli Stati membri per per reati che sono talvolta come voi avete detto tra stagionali
Giudice Morosini agenti provocatorie collaboratore di giustizia ci sembra un'ottima idea della quale potremo tenerne conto nella
Documento di lavoro il secondo che dovevo illustrare il tre
Dicembre a Bruxelles non le sembra tuttavia vero che
Ciascuno deve fare il proprio lavoro questa provvedimento che è all'esame del Parlamento nazionale sulla corruzione sia un documento di facciata e ancora sul
Sul traffico di influenza nulla sembra che l'apprezzamento discrezionale affidato
Al PM sia particolarmente ampio
Presidente il Procuratore saldi confischiamo strumento fondamentale siamo ovviamente su questa linea fruizione a fini sociali effettiva non non le sembra che in Italia il cui modello tuttavia è assolutamente
Importante sperimentato collaudato efficace non le sembra che in Italia vi sia una congerie di norme per le quali mi sono concorrenti responsabilità di più enti che talvolta impediscono l'effettivo utilizzo di queste
Di questi importanti beni sottratti alla mafia
E infine il nel giudice cavallo sulla formazione
Sulla formazione dei magistrati
Il tema fondamentale di indiscutibile a votare qual è la vostra posizione tenuto conto che la Commissione europea ha previsto ingenti risorse per prevedere una formazione ad elevata professionalità dei magistrati presenti dei ventisette Stati membri grazie Presidente
Grazie onorevole Iacolino adesso la parola all'onorevole Wagner
Diamo
Da ultimo
Un nuovo
Uno
No
Da
Grazie all'onorevole Weiner adesso
Parola data e l'onorevole Borghezio
Ripropongo
Qualora
Proprio
Si possono rappresentare
Greca
Unificazione
Chi si interessa in maniera particolare
Ora
Nuove
Ora
Determinante
Era il Parlamento
Posso
Inconfessabili allora tentativi
Ne avevo anche proposto al
Consapevole
Che
Attinente proprio
Il problema ad acquisire il profilo
Che poi
Ne
Importante
Torna
Attraverso la bozza
Richiesti
Miste perché
Praticamente obbligato ad
Dico
No venissero dovessero impressionista amministrarli
Grazie onorevole Borghezio verso la parola all'onorevole io trova
Grazie onorevole io trova adesso la parola morale cimitero
No
Il
No
Io
Ricordo
Grazie onorevole ci metta dal trova delle domande mi pare di capire che la Commissione si avvia sulla giusta direzione per la comprensione del problema e l'elaborazione di un tema finale adesso do la parola all'onorevole Gargani
Io mi permetto di dire
Dare un plauso questi magistrati che sono
Bosco da antica data che sono di altissimo livello per cui le relazioni veramente credo che siano stati importanti per i deputati europei
Io accontento dal Presidente perché dice che un deputato deve fare una domanda deputato esprime i suoi pensieri paio faccio domande essendo avendo a disposizione un solo minuto dico le due cose più importanti che abbiamo ascoltato comunque
E chiedo ai relatori a tutti qualche suggerimento possono dare deputati europei perché in queste due questioni e ne possiamo dare fare un'ingerenza
Quattrocento sedici il il concorso esterno
Che non si risolve soltanto col modificare quattrocentosedici terra anche se gran parte e allora che cosa può fare l'Europa perché la perplessità ecco lo dico a voi che
Vivete tutti i giorni con queste problematiche alle perplessità generare anche dei colleghi di altri Paesi sulle norme
Sulla
Sulle modalità Salvi ha detto bene processi che si alternano voi in primo grado in secondo grado
Perché la fattispecie incerta come possibile determinare una fattispecie incerto modificando alcuni articoli oppure dando altri suggerimenti e la seconda cosa è la prescrizione
Come vedi saldi oppure alla collega tedesca ha fatto la stessa domanda io ascoltavo con molto interesse sento un vecchio avvocato so bene che la cosa più
Come dire rifiutata dai cittadini e fare un processo alla rincorsa della fine ma con la prescrizione siccome ci deve pur essere allora il suo appello ed andava e deve essere capito fino in fondo perché noi su questo piano possiamo intervenire
Un termine ci deve essere come possibile in qualche modo conciliare le due posizioni per evitare che il processo tenda solo la prescrizione ma al tempo stesso a quello che il processo deve fare perché il processo risolve
Da sana uno uno una
Uno strappo sociale
Perché quando c'è una condanna valligiano definizione del processo si la società e la comunità si ritrova per la sua integrità sa perché è stato punito uno alghe ha violentato la società nel suo complesso grazie
Grazie all'onorevole Gargani adesso do la parola nuovamente i nostri
Relatori io ho qualche piccola riflessione anche da parte mia
Sapete
Messe in evidenza è stuzzicante o anche l'interesse la curiosità dei miei colleghi
Rispetto a quello che secondo me il bandolo della matassa cioè i rapporti tra la mafia e la politica l'impunità da parte della della politica e il ruolo sempre più importante che la politica purtroppo a nella non solo nel nostro contesto ma rischia di avere in tutto il il territorio europeo quali secondo voi gli si strumenti che noi come parlamentari come legislatori possiamo e dobbiamo mettere in atto proprio per fermare questa ascesa
Nei confronti del dottore cavallo che ringrazio per la brillante relazione anzi la invito a depositarla agli atti della Commissione io per un e l'imparzialità per un evidente conflitto di interessi
E che mi vede insomma protagonista visto che il
Nell'ambito della brillante relazione del dottore cavallo lo stesso dottore ha citato
Appartenenti alla famiglia scranno barcellonese che sono stati condannati per l'omicidio di mio padre quindi mi astengo da ogni domanda o considerazione do subito la parola al procuratore scardinato
Abbiamo purtroppo poco tempo
Allora
Due livelli di intervento uno nazionale europeo
Per quanto riguarda quello nazionale che noi abbiamo un problema che è stato affrontato il sistema penale italiano questo buco nero questo tallone di Achille o che la prescrizione che riguarda non soltanto la corruzione ma anche reati
C'è una macchina che funziona vuoto c'è una corruzione che improponibile impunite
A causa della legge Cirielli che ha ridotto i tempi di prescrizione do soltanto un dato
Le condanne per uno dei più importanti reati spia della produzione al reato di abuso d'ufficio prima della legge Cirielli si attestava mille cento l'anno
Dopo la Gegè Lilli sono trentatré trentacinque anni
Questo per fare capire fenomeno che riguarda anche il futuro perché avere introdotto nate come interferenza decido io a fare e corruzione privata punita con tre anni significa per l'entroterra dedicata che faranno la stessa fine al reato di abuso d'ufficio
Sappiamo tutti che le cronache giudiziarie
Ci ottimo decine di esempio i processi penali che hanno grande risonanza mediatica ma che non avranno nessun risultato penale perché discutiamo di processi e che sono destinate alla prescrizione
Con una prescrizione con una corruzione che a dimensione macro economiche di sessanta miliardi l'anno perché è una corruzione che non potendo più essere finanziata con la Prima Repubblica attraverso
L'inflazione
E attraverso l'esportazione competitiva deve essere finanziata necessariamente attraverso il taglio lo stato sociale
E quindi diventa un problema politico e macroeconomico come soprano come fanno in Europa noi abbiamo una raccomandazione all'Unione europea che ci chiede di intervenire sui tempi di prescrizione in altri Paesi europei
La prescrizione a differenza che in Italia
Ho cessati dall'accordo dal momento in cui il reato accertato oppure cessa di percorrere un momento successivo ma la sentenza di condanna in primo grado perché ha il problema che abbiamo e questo
La prescrizione comincia a decorrere non dal momento in cui le Magistrate accertiamo
Ma dal momento in cui consumato
Ed è chiaro che per certi reati come quelle di corruzione come dimostra come De giudiziarie
Che si consumano sotto l'omertà blindata dei colletti bianchi le accertiamo a distanza di anni quindi quando inizia il processo entrate ma otto perché restano pochissimo tempo
Per
Attenzione ma neanche sette anni e mezzo neanche sette anni e mezzo perché non solo sette anni e mezzo se
Che in realtà è stata consumato nel due mila cinque io l'accetto oggi il processo è morto
E quindi c'è un calcolo costi-benefici se io forse un corrotto il minor rischio penale in questo momento
Se in Italia qui ridottissima e allora che cosa che cosa fa
Ma semplicemente basterebbe stabilire e questo tema per reati di mafia io diretto dibattimento ma anche economica di Palermo
Mi sono messo conto che abbiamo un buco nero anche nel riciclaggio perché
In mancanza di una norma di autoriciclaggio noi magistrati utilizziamo una norma che si chiama dodici quinquies che prevede come un reato
Intestare fittiziamente altri beni o impresa anche avere partecipazione occulto in società questo corretto
Si consuma quando viene costituita l'impresa
E noi cerchiamo di investimenti e capitali mafiosi nell'impresa a distanza di anni da quando l'impresa è stata costituita son passati tre quattro anni quando noi dobbiamo fare il processo il reato si è prescritto li abbiamo
Decine e decine di casi di imprese mafiose che non sono punibili perché avrà così prescritto un'ora
Ma è un punto fondamentale io credo c'è un senso di il quattrocentosedici terzo non è sottoposta i tempi di prescrizione ai reati di mafia e fuori e poi se dobbiamo essere sinceri
Io credo che oggi ci dobbiamo anche dire che abbiamo un problema il reato di quattrocentosedici ter
I reati di riciclaggio di cui stiamo parlando sono stati coperti dall'indulto del due mila sei
La motivazione dell'indulto del due mila sei è che nel carcere stava scoppiando perché c'era un problema sociale
Ma per reato del quattrocentosedici ACP in quel momento in Italia non c'era nessuno in galera è in tutt'Italia c'erano se i procedimenti pendenti perché è stato introdotto il quattrocentosedici interno
Nell'indulto
Cioè un cenno è stato finanziato dall'indulto del due mila e sei perché il riciclaggio di cui oggi parliamo è stato coperto divenuto non c'è una politica criminale che a me pare certe volte come la tela di Penelope da una parte la pensiamo
Comunque strumenti per essere più incisivi e dall'altra parte l'auspichiamo contro dei propri come venduto con un accidente io credo
E dobbiamo capire come ci troviamo dinanzi a un problema che mi venne etico
Nei giudizi anima diventa un problema Marco politico e macro
Economico per quanto riguarda gli appalti
Penso che non abbiamo capito che il ciclo edilizio degli appalti al ciclo della Prima Repubblica
Nel senso che abbiamo in esaurimento la spesa pubblica per gli appalti e di modalità drasticamente in Sicilia lanci lance la situazione nazionale costruttori ha documentato ma c'è un crollo verticale della spesa pubblica per gli appalti e
Sì lo so ma
Lo so
Lo so ma intanto quello che è accaduto che siccome l'economia mafioso sempre più veloce sia riconvertita in
Terreni che sfuggono completamente alla politica criminale all'apertura da prima Repubblica per esempio il settore dell'energia alternativa
Noi abbiamo
La certezza è che e soggetti oligopolistico questo settore sono tutti collegati all'attività mafiosa è stato un latifondo europei oppure il terziario avanzato
Quindi come dire abbiamo
Da una parte degli strumenti che si deve erano sempre più adeguati perché
Gli strumenti che abbiamo pollo dato sin da ora funzionano benissimo nei confronti della Marina militare le infatti riusciamo arrestare sistematicamente gli estortori
Longoni della mafia che pratica la violenza però oggi
La mafia si muove su un terreno che completamente diverso che il terreno della produzione e il terreno dell'economia del regolata
Abbiamo degli strumenti importanti come sono le confische i tempi tipo italiano la confisca allargata la confisca di prevenzione
E qui il terreno si sposta in Europa perché invece negli altri Paesi europei sono assolutamente privi di anticorpi giuridici contro
La diciamo l'economia mafiosa perché
Non a nuove attività di riciclaggio adeguati
Non possono come per esempio in Germania utilizzare le intercettazioni ambientali nel caso di Duisburg interessante la polizia italiana
Aveva
Comunicato alla polizia tedesca che ristorante Bruno dove c'è stata una strage era un luogo di Sumatra mafiosi
è però non si poteva per la legislazione tedesca fare un'intercettazione ambientale perché imputazione ambientale
Locali pubblici e consentito soltanto per un tempo ridottissimo e non è consentita tra l'altro per reato associazione mafiosa esso non è in corso impugnato fino
Questo senso non si può fare
Quella strage quindi
Poteva essere evitato e in Germania per esempio
Ancora si pretende di confisca dei beni con una situazione di tipo ottocentesco pervenute novecentesco deve dimostrare che ogni singolo bene che voi sequestrare deriva da uno specifico reato ma da voi
Una comunicazione interventini chieda di concederci e altri dieci minuti che recupereremo su una pausa
Grazie
Sensi
Quindi per per concludere per quanto riguarda l'Italia io credo
Che oggi il vero terreno su cui si gioca il futuro di questo Paese e il terreno del contrasto alla corruzione
Perché il terreno del contrasto alla corruzione coinvolge oggi la mafia della Terza Repubblica per quanto riguarda l'Europa
Io credo che il Parlamento europeo
Abbia fatto ha preso una decisione politica importantissima approvando nell'ottobre due mila undici
La risoluzione generale contro acuta organizzata e oggi uno strumento di svolta potrebbe essere la nuova direttiva europea che tenta di introdurre in tutti i Paesi europei la confisca allargata e la confisca di prevenzione
Che so che hanno rappresentato in Italia lo strumento grazie al quale oggi in Italia siamo in grado di
Diciamo fronteggiare all'economia mafiosa
Ma che in altri Paesi non c'è e che quindi quello che sta accadendo perché i mafiosi italiani poiché in Italia il rischio penale di condanna di confisca è altissimo
Si trasferiscono in quei Paesi dove il rischio penale di condanna di confisca è bassissima e quindi si vanno trasferendo in Germania si trasferiscono in Spagna dove si stanno comprando tutto il litorale eccetera eccetera
Allora correttamente lire dalla sollecitazione dell'onorevole dell'onorevole Gargani sul tema della prescrizione perché il tema la prescrizione è un tema di credibilità del sistema di credibilità della giustizia di credibilità da nostre istituzioni
Qui c'è un una considerazione di carattere generale intanto noi dovremmo farci tutti un esame di coscienza magistrati politici su quelle che sono le varie responsabilità come sono ripartite
Se dovessi fare una valutazione rispetto al Parlamento io chiederei al Parlamento ma siamo sicuri che nel nostro sistema penale
Il nostro sistema penale sia depurato dalle norme ostruzionistiche per arrivare a soluzioni e a decisioni veloci perché quando io ho un sistema dove ancora ad esempio le notifiche
Le notifiche nel nostro sistema penale sono concepiti come quando le notifiche si faceva una lite novecento con il Parco recapitato dall'omino sul cavallo
Allora esistono in Parlamento da vent'anni
Disegni di legge provenienti da forze politiche diverse che sul tema sono perfettamente sovrapponibili e quindi se di legge non si sa perché non vengono approvati sono tutti d'accordo quindi se siete tutti d'accordo quindi sei di legge ma non ma questi se non passa
Noi abbiamo dei processi per guida senza patente che reato
Che
Prevedono tre gradi di giudizio con cinque giudici in Cassazione che si riuniscono per decidere su una guida senza patente
Allora quelle son tutte risorse che potrebbero essere recuperate per arrivare a soluzioni veloci non parliamo della deflazione dei reati perché già lì ci sono delle scelte politico criminali
Che possono investire sensibilità diverse ma sulle norme processuali ci sono è una prosaica sono facilmente modificabili
Avete già i disegni di legge uguali per modificarli guardate di sono uguali
Allora se si arrivasse a questo ad una depurazione delle norme ostruzionistiche si potrebbe ragionare qui faccio una proposta me ne assumo la responsabilità in termine di nuova disciplina sulla prescrizione con prescrizione processuale per fasi
Se noi abbiamo un processo che funzionano e possiamo permetterci di dire primo grado due anni secondo grado un anno Cassazione sei mesi
E diamo una risposta certa al cittadino ma prima c'è quella condizione
La la sollecitazione del dell'onorevole Iacolino sulle norme anticorruzione
Io ho parlato in maniera un po'disinvolta se se vuole di agente provocatore i test integrità è usato in un Paese che viene preso molto spesso come modello per il nostro sistema anche cioè gli Stati Uniti ma al di là di questo noi sul tema dell'agente provocatore
Abbiamo un retaggio negativo livello culturale il nostro sistema hanno gli agenti provocatori ci ricordano le spie
E quindi questo è un fatto che
Da far passare a livello nazionale non è semplice ma abbiamo una sollecitazione specifica europea la Convenzione di Strasburgo anticorruzione prevede la la l'agente provocatore
Secondo me se siamo in Europa non dobbiamo dimenticarci in questo momento siamo in Europa
Sul traffico di influenze io farei una proposta molto semplice ai parlamentari italiani
Parlamentari italiani avete sotto il l'Italia ha sottoscritto la Convenzione di Strasburgo il mio novecentonovantanove
Deve tradurre in una legge ordinaria c'è nella Convenzione di Strasburgo le mie novecentonovantanove
Il testo del reato di traffico di influenze sì se e allora bene prendete quello
Come del resto prevedono molti disegni di legge italiana di segno diverso degli anni passati sul
Sul reato di traffico di influenza
La sollecitazione del
Dei parlamentari gli otto parti Gargani sul tema del
Del patto di Speer voto di scambio noi abbiamo già delle regole generali sulla corruzione elettorale
Dobbiamo poi dare
Una declinazione particolare per il patto di scambio politico mafioso
Allo stato abbiamo una norma inutile è stata applicata credo con una sentenza definitiva una sola volta nel nostro Paese
è una norma inutile ma
Sapete qual è la cosa sorprendente per il nostro Paese qua alcuni parlamentari magari che erano già in Parlamento a quell'epoca sono potranno ricordare quando ci fu il dibattito
Parlamentare per l'introduzione del quattrocentosedici ter siamo nell'agosto del novantadue
Avevamo già delle dichiarazioni davanti alla Commissione parlamentare antimafia dei pentiti Buscetta e calderone che sul tema del della dello scambio elettorale politico ha chiuso dicevano non parliamo di voti dietro
Somme di denaro è una cosa ridicola rispetto a quella che è la realtà del nostro Paese in sotto questo versante
Poi abbiamo visto nelle tante inchieste degli anni Novanta e degli ultimi dieci anni che avevano ragione effettivamente avevano ragione e lo abbiamo
Sì
Ma al di là non la dico
Io ho fatto io voglio dare credito
A all'importazione di allora cioè l'impostazione di allora non aveva ancora i dati esperienziali giudiziari che abbiamo adesso dopo vent'anni adesso abbiamo dei dati consolidati su questo di questo ne dobbiamo
Prendere atto
E
Un'ultima considerazione che riguarda il versante formazione che è stato
Indicato dall'onorevole perché mi sembra il punto centrale del discorso allora noi abbiamo
Faccio riferimento adesso la magistratura e voglio fare un'autocritica noi abbiamo una magistratura italiana che sul versante del contrasto alla criminalità organizzata di stampo militare
Mediamente molto attrezzata ed è un'attrezzatura omogenea sul territorio nazionale cioè
Cogliere i sintomi di una estorsione di un danneggiamento di un omicidio fare indagini di questo tipo
Andiamo abbastanza bene io mi chiedo
Mi chiedo se la stessa preparazione alta in media vi sia sul versante della criminalità economica della CRIF contro la Pubblica ministero e cioè mi chiedo se i magistrati su tutto il territorio nazionale siano in grado di leggere nelle pieghe dei bilanci di società
Anche sofisticate o di cogliere i vizi di una procedura amministrativa particolarmente complessa questo lo dico
E faccio autocritica e vorrei fare autocritica anche sull'altro punto
Perché c'è la formazione di magistrati a cui se la formazione del delle della polizia giudiziaria
Noi abbiamo dei poliziotti di altissimo livello in Italia anche sul terreno della criminalità economica e della criminalità nell'ambito delle pubbliche amministrazioni ma ci dobbiamo chiedere se sono disseminati sul territorio nazionale in maniera razionale
Io ho sentito spesso procuratori della Repubblica battere i pugni sul tavolo perché c'erano pochi magistrati nelle procure
Non gli ho mai sentiti battere i pugni sul tavolo perché ad esempio avevano una polizia giudiziaria in quel momento che era assolutamente sfornita di specialisti sul versante della criminalità economico della pubblica amministrazione guardate che fare la scelta di non parlare
In mancanza di specialisti su queste materie in una determinata città significa rinunciare aprioristicamente
A
Perseguire determinati reati e questo secondo me è un argomento su cui dobbiamo cominciare a ragionare
Negli ambienti giudiziari negli ambienti parlamentari perché questo a mio avviso è un modo serio per affrontare le lacune attuali del nostro sistema
Molte cose
Sono già state dette materie di prescrizione
Credo che si possa aggiungere solo questo
Dovete considerare che nel nostro ordinamento vi sono tre gradi di giudizio che vengono abitualmente tutti e tre percorsi
Dinanzi alla Corte di Cassazione ogni anno arrivano cinquanta mi
Allora cominciamo alla sessione pomeridiana uno scambio di vedute con i rappresentanti dal mondo della società civile dell'associazionismo impegnati in primo Piano
In prima linea nella lotta alla mafia
Noi abbiamo o come relatori Roberto Iovino osservatore Placido Rizzotto sua con la mafia
Laureano Cilla
E di Addiopizzo Palermo e Salvatore grosso di Addio pizzo Catania
Vito Lucio Lo Monaco del Centro Studi Pio la Torre il professore che andare a casa credo che non riuscirà a raggiungerci quindi io adesso darò la parola ad ognuno di voi io sarò
Molto fiscale perché la delegazione dovrà poi partire
Dopo l'audizione dei familiari di vittime di mafia e dei testimoni di giustizia la con la delegazione dovrà partire e dirigersi a Corleone
Quindi i cinque minuti per ognuno di noi di voi e poi la parola ai colleghi per le loro domande cominciamo subito con l'Osservatorio Placido Rizzotto sua cromatica Barrera Roberto io vivo
Tutte e due
Allora intanto buongiorno a tutti consideriamo multa molto positiva la Costituzione a livello europeo di una Commissione
Che approfondisca i temi della criminalità organizzata soprattutto per la congiuntura economica che stiamo attraversando per il tempo a disposizione andiamo subito al dunque noi come Osservatorio o siamo nati qualche mese fa su spinta della fly che la Federazione dei lavoratori dell'agroindustria italiana legata alla CGIL e di diverse
Personalità del mondo della magistratura dell'associazionismo e operatori del settore
Stiamo provando in questi in questi mesi a fare emerge da portare alla luce anche delle cronache una
Una tipologia di infiltrazione mafiosa che se per alcuni versi antica cioè il legame che c'è
Dalle organizzazioni criminali e la produzione agricola negli ultimi anni abbiamo visto sicuramente un salto di qualità
Questo salto di qualità per voi è rappresentato dalla ambedue
Concetti fondamentali il primo e la gestione l'intermediazione illecita della manodopera il famoso fa fenomeno del caporalato
Che dall'inizio della crisi dal nostro punto di vista è in continua espansione
Non bisogna banalizzare il fenomeno del caporalato che è diventato reato solo dopo una lunga campagna del sindacato della Fai CGIL che ha portato la modifica della introducendo nel Codice penale l'articolo seicento tre bis
Che punisce questa forma che per anni ha visto faccendieri arricchirsi sulla pelle dei lavoratori oggi il caporalato è un fenomeno molto molto più strutturato del passato
Si intreccia con la tratta degli esseri umani in particolare dal Nordafrica e dall'Est europeo
Ma è una condizione di subordinazione a cui
Quasi quattrocento mila lavoratori secondo i nostri dati ogni anno sono sotto Caporale
Questo significa deteriore deterioramento delle condizioni di vita
Di questi quattrocento mila sessanta mila lavoratori spesso
Sono alloggiati in baracche fatiscenti in campi autorganizzati sprovvisti anche delle minime norme igienico sanitaria
A a giugno è stata approvata la ratifica della direttiva cinquantadue che per noi rappresenta un punto di avanzamento nella
Difficile opera di aggiornare una legislazione fortemente deregolamentata dagli ultimi processi di riforma in Italia
Il caporalato oggi alcune inchieste lo dimostrano dopo l'approvazione l'introduzione del reato di caporalato ci racconta di una realtà molto molto legata alla criminalità organizzata
Se in alcuni territori non viene gestita direttamente da quelle che noi tradizionalmente definiamo mafie ci sono consorterie che agiscono in modo mafioso
E questo succede perché i lavoratori sono sottopagati sfruttati devono pagare un affitto direttamente al caporale devono pagare il trasporto e anche i viveri per poi lavorare più di dieci ore al giorno
Con una paga che infetta radicalmente la metà di quella che gli spetterebbe per i contratti collettivi nazionali
E per i contratti provinciale
Questo significa che oggi la criminalità organizzata non ha più solo l'interesse del controllo della terra
Ma interesse nel controllo dell'intera filiera alcune inchieste hanno dimostrato in questi anni abbiamo presentato una memoria apposita che potrete consultare con calma
Parlano di intermediazione illecita del mercato del lavoro tratta degli esseri umani logistica e quindi infiltrazione nel processo di commercializzazione questo significa che c'è una lunga mano da nord a sud che
Ha deciso scientemente di inquinare in uno dei settori più importanti della nostra economia e cioè l'agroalimentare e tutto quello che oggi rende l'Italia uno dei Paesi
Fiore che uno dei punti di che per noi assolutamente qualificanti nella nostra economia
L'altro tema che vorremmo sottoporvi è mi avvio alle conclusioni il tema dell'infiltrazione diretta della criminalità nella gestione soprattutto di aziende e di imprese agricole aziende di trasformazione gestione dei mercati
E anche filiera connessa
Noi abbiamo un numero di aziende confiscate del settore agroalimentare molto alto ma soprattutto le dimensioni di queste aziende sono aziende molto di grosso valore rispetto un piccolo ristorante una piccola agenzia di servizi
Noi abbiamo proposto tramite l'Osservatorio con un convegno a luglio
E tutte le realtà che aderiscono all'osservatorio insieme alla CGIL una legge di iniziativa popolare che sarà lanciata nel prossimo mese per aggiornare una legislazione fortemente compromessa dalla recente approvazione del Codice antimafia
Perché pensiamo che anche in ambito europeo puntare sul riutilizzo sociale dei beni
Noi sappiamo che su circa il venti per cento dei beni sono a destinazione agricola e sappia sto finendo sì
Servizio in questa sala ci sono testimoni di giustizia quindi non facciamo più fotografie perché altrimenti metteremmo a repentaglio la loro vita grazie
Sono
Vado
Per i per i colleghi ho chiesto di non scattare fotografie perché in sala ci sono già testimoni di giustizia e quindi
Scattare fotografie metterebbe a rischio la loro vita
Prego i riscontri
Allora dicevo su circa dieci mila settecentosettantaquattro beni confiscati più di duemila e cinquecento sono terreni che potrebbero esservi riutilizzati
Per dare nuova linfa la nostra economia fortemente in crisi lo stesso vale per le aziende dove abbiamo il dieci per cento dei beni aziendali sequestrati e confiscati che fanno riferimento proprio al comparto agroindustriale
Questo significa che c'è un'opportunità in Italia attraverso la legge centonove e la proposta che noi facciamo per i di utilizzo sociale di queste aziende
Attraverso una legge di iniziativa popolare per creare buona occupazione in una congiuntura economica molto compromessa
Questo è stato dimostrato in questi anni con le tante cooperative con finalità agricola che sono nate sui beni confiscati
E assolutamente necessario perché sappiamo da alcune rilevazioni che sono state fatte
Dall'Eurispes stesa dalla Commissione Nazionale Antimafia
Che oggi le agromafie costituiscono il fatturato
De di PIL mafioso pari a quasi il dieci per cento del di proventi dell'intera criminalità organizzata una cifra che compresa tra i dodici e diciassette miliardi di euro
Essendo per noi qui in Italia ma ne siamo convinti che in tutta Europa questo un settore strategico vorremmo fortemente sollecitare quelle che sono le istituzioni troppo preposte approvare ad aggiornare la nostra legislazione
Finisco dicendo che per noi i reati connessi alla Roma che sono quelle che potete immaginare allarmante il dato sulle frodi e l'utilizzo distorto dei fondi dei fondi comunitari
Ripeto il reato legato all'intermediazione illecita della mano d'opera
Connessa alla tratta degli esseri umani di segnalo l'operazione condotta dal Tribunale di Lecce l'operazione sa perché ci vede costituiti come parte civile
Proprio perché sono stati posti alla sbarra sia imprenditori sia faccendieri chiamati caporali
Che gestivano ossia la tratta che lo sfruttamento dei lavoratori
C'è questo famoso questa cappa cosa parole Italian sounding relativamente alla sofisticazione di prodotti made in Italy
C'è la gestione diretta nella filiera agricola e agroalimentare attraverso il riciclaggio dei capitali la crisi ha portato molti imprenditori onesti rispettosi della legalità svendere le proprie aziende che sono state prontamente acquisite dalla criminalità
In tutto questo noi come Osservatorio sulle proposte che facciamo sulle aziende confiscate e ripeto il dato il novanta per cento di queste aziende fallisce
Noi abbiamo presentato una memoria allegata ai documenti su due casi in particolare qui in provincia di Palermo su due aziende la Provenzano e la Santa Anastasia che sono aziende confiscate purtroppo
Quindi ripeto il novanta per cento sono destinate a fallire c'è un paradosso e questo paradosso è
Riportato dagli stessi lavoratori si rischia in alcuni casi che con la mafia si lavora con l'intervento dello Stato no
Noi questo paradosso se vogliamo contrapporre
Alla mentalità mafiosa la cui ci dicevano e mafiosa
Nel sistema economico sano e combattere socialmente le mafie noi dobbiamo rilanciare una sana economia
Che possa dal punto di vista sociale impattare sui territori e dare la dimostrazione che un artista un'alternativa alle mafie etica e morale cioè ma soprattutto economiche sociale grazie
Grazie adesso la parola all'avranno Cilla di Addiopizzo Palermo subito dopo a Salvatore grosso di Addio pizzo Catania cinque minuti ciascuno
Non è una trattativa che possa essere poco lunga
Io sono membro del Comitato Addio pizzo sono oggi fa incassa assolutamente in quello che non
La maggior parte del del mio tempo quello che mi sento a bere un cittadino in movimento
è un movimento che si è costituito in alcuna associazione nel due mila quattro quindi già otto anni fa
è nasce dalla consapevolezza di alcuni cittadini della di una una presa diciamo di consapevolezza del fatto che non eravamo né nati e cresciuti in una città normale dove la nostra possibilità di sognare di inserirci di potere lavorare in maniera legale onesta era compromessa proprio alla base
Quindi questo desiderio in qualche modo di di riscatto proprio come come nel singole persone come collettivo c'ha portato a costituirci come Comitato e ragionare sul su su una cosa se se volete semplicissima che era quella che è
La impossibilità di aprire un'opera immane c'è un'attività economica senza correre il rischio di subire un'estorsione quindi un ricatto una violenza era molto forte
Da questa considerazioni ci siamo detti in fondo noi però abbiamo in questo tempo delegato al singolo commerciante una lotta che è assolutamente non non pari
è ci siamo assolutamente scordati che come cittadini in questo rapporto diciamo di di forza di violenza avevamo anche un ruolo una responsabilità per cui la nostra provocazione pubblica quando all'inizio si è parlato appunto dal Comitato Addiopizzo è stata una provocazione in cui abbiamo detto siamo noi come Popolo che abbiamo la responsabilità di queste se non ce ne occupiamo siamo senza dignità cioè colpendo ovviamente nell'immaginare una cosa che sapevamo
Avrebbe fatto in qualche modo male e così è stato quindi primo lavoro che ne abbiamo fatto non è stato quello di trovare
Dei commercianti Audley degli imprenditori che denuncia Aster eccetera ma abbiamo cercato di creare
Quel terreno culturale favorendo affinché questo potesse accadere
Quello che abbiamo fatto a cercare altri cittadini perché insieme a noi erano disponibili a metterci la propria faccia il proprio volto il proprio nome dicendo pubblicamente lo allora pubblicammo due pagina del Giornale di Sicilia che è un quotidiano locale
In cui con i nostri nomi e cognomi dicevamo che ne eravamo pronti a sostenere quei commercianti che pubblicamente
Dicevano di non pagare il pizzo è che di fronte alla al tentativo di estorsione avrebbero fatto ovviamente una una denuncia
Queste in qualche modo perché
Sentivamo che essendo non non essendo probabilmente racchette la prima
La introito maggiore che la criminalità organizzata fa
Come batte per cassa diciamo non è l'altro il primo introito è sicuramente però lo strumento culturale più
Può parlare più lentamente chiedo scusa
è sicuramente lo strumento attraverso cui sento in qualche modo la sua padronanza del settimo del territorio
Cinici sa chi ci sta a chi ha paura che connivente chi la pensa come lui eccetera quindi avevamo bisogno di dimostrare un in qualche modo una retta
In opposizione di gente che non era da quella parte che non ci voleva stare che quello che che che chiedeva con forza la possibilità di vivere una città dove l'economia fosse libera da questo quindi abbia scelto di fare in qualche modo una una una ore una rete in positivo quindi cercate prima le persone
Esso ti scrivessero questo che hanno sottoscritto questo documento questo manifesto proprio per lo sviluppo e la legalità
Abbiamo poi cercato i primi commercianti che pubblicamente pubblicamente appunto dicessero questo all'inizio del nel quando li abbiamo presentati i primi cento prima l'abbiamo raccolto una serie era il due mila e sei oggi posso dire che da quei cento siamo arrivati a settecentoventitré esattamente
Esercenti
Kirk pubblicamente appunto dicono questo come lo dicono aderiscono alla alla alla lista che FM pubblichiamo periodicamente in cui poi assecondo le categorie merceologiche voi trovate chi appunto espone in loco del consumo critico perché quello che ne chiediamo
E i cittadini e di sostenere attraverso i loro acquisti chi fa una dichiarazione pubblica di questo tipo
Oggi appunto sono settecentoventitré i cittadini che hanno aderito sono molti di più parallelamente noi cosa facciamo lavoriamo per gruppi di lavoro per senza la possibilità di creare una nuova uno non un po'cultura o quanto meno riconoscerci rispetto a questa è veramente difficile quindi andiamo nelle scuole
La cosa più bella e quando le denunce maturano all'interno dei percorsi e ne facciamo a scuola due delle denunce più belle le mozioni anti per me sono state quelle di due padri che erano stanchi di sedersi a tavola col proprio figlio i diceva papà ma se è sicuro che tu non la paghi il pizzo siamo si unica cioè il lavoro nelle scuole importantissimo e quindi ne dedichiamo tantissimo tempo al lavoro nelle scuole a confronto con la società civile con le altre associazioni perché avere questa rete diciamo in qualche modo di appartenenza che oggi ci ha portato a qualcosa come
Più di duecento collaborazione sono quasi praticante prende sono più di settanta i processi in cui ci siamo costituiti parte civile
Con trentasei denuncianti che noi abbiamo proprio accompagnato in questo in questo percorso e questo è stato possibile perché il commerciante in qualche modo riconosce nella nell'associazione movimento che ci sta dietro di cittadini qualcuno come come lui quindi uno un'appartenenza che lo sostiene non lo fa più sentire solo e poiché alla fine e l'unica cosa che consente il riscatto e la libertà per tutti
Deve essere
Privata
Buonasera a tutti e io sono qui in rappresentanza dell'associazione di pizzo Catania e anche a Catania Roma Palermo l'associazione nata dall'idea di un gruppo di ragazzi
Di inizierà a fare qualcosa contro il fenomeno il fenomeno mafioso
Noi siamo fermamente convinti che appunto il la mafia vada combattuto su più livelli
Si combatte nel palazzo di giustizia si combatte nei Parlamenti nazionali ed europee la si combatte soprattutto nella società civile che poi il bacino di consenso della delle criminalità organizzate il territorio catanese
E forse il fenomeno mafioso nel territorio catanese forse meno rumorosa meno eclatante rispetto a Palermo ad altre situazioni regionali però è sicuramente non per queste meno è meno pericoloso e nemmeno presente
Noi siamo fortemente convinti che il lavoro da fare sia ancora tanto purtroppo le denunce dei commercianti catanesi non sono ancora molte
Forse per ignoranza per paura ma
Sono ancora pochine noi però lavoriamo rappresentiamo quella parte di società civile
Che ha deciso di di voltare pagina e deciso di fare qualcosa per la propria per la propria terra noi lavoriamo molto con i giovani sui giovani
Di Catania che ci hanno da sempre dato o le loro risposte positiva noi come appunto a Palermo ci occupiamo molto degli incontri nelle scuole
Dove si parla del fenomeno mafioso e della risposta che dallo Stato e le istituzioni alla alla mafia lo facciamo forti di un di una rete di una rete ormai costante che c'è fra imprenditori che dichiarano di non pagare il pizzo e consumatori che si appoggiano
Comunque per lo meno non lasciamo soli questi imprenditori
Nel momento delle del bisogno diciamo così
Noi cerchiamo da sempre di lavorare soprattutto su quelle parti della città di Catania che sono regno dell'illegalità noi prima il procuratore di Catania Giovanni Salvi parlava di beni confiscati
Bene siamo assegnatari di un bene confiscato in un quartiere di Catania Picanello che sicuramente e centro dell'illegalità catanese ne siamo fieri di questo bene confiscato ancor di più che si trovi nella in questo quartiere di Picanello perché
Vogliamo è faremo diventare questo questo bene confiscato un avamposto della legalità
Per lavorare con i ragazzi del quartiere di Picanello toglierli dalla strada dargli una scelta e dargli la scelta della legalità a noi
Già da da qualche settimana abbiamo iniziato i primi primi corsi doposcuola per i ragazzini delle medie inizieremo a breve corsi di fotografia corsi di cinema corsi di
Di lettura tutto ciò che possa dare a quei ragazzi una scelta destino che fino a poco fa non avevano erano costretti a delinquere perché erano convinti che l'unica scelta forse
Fosse purtroppo solo quella ecco il nostro il nostro lavora Catania è questo cercare di smuovere
Le le conoscenze dei più grande dei più piccoli per cercare di erodere quel consenso che è alla base del della forza della del fenomeno del fenomeno mafioso
Se qualcosa possiamo chiedere al Parlamento europeo e alla alla Commissione e quello di continuare a lavorare duramente per dare
A noi la possibilità di poter dare risposte certe a quei ragazzi o a quegli adulti che ci mettono di fronte le inesattezze le troppe incongruenze che ci sono tra
Tra il fenomeno mafioso e la risposta che viene data al fenomeno al fenomeno mafioso siamo convinti che è ancora
Il lavoro da fare sia sia tanto ma
Remare tutti verso un'unica direzione e quindi di legiferare proporre emendamenti che non guardino al
Alla bandiera al colore politico
O a salvare questo piuttosto quella persona possono essere
Strumenti utili per noi per per la società civile tutta grazie
Grazie ad essa la parola al dottor Vito Lucio romano del Centro Studi Pio la Torre anche per le cinque minuti
Cinque minuti per l'uomo del trentottesimo parallelo servono solo per i saluti ma cercheremo di adeguarci agli standard europei ringrazio naturalmente il centro Latorre con una breve nota così sono sicuro di stare nei tempi
Il centro Latorre sin dalla sua conformazione del mille novecentottantasei nel ricordo del sacrificio di la Torre dei Salvo
Che era avvenuto il trenta aprile ottantadue ha elaborato e diffuso una cultura critica antimafiosa tre cittadine e soprattutto tra i giovani
Affermandosi in Sicilia nel Paese come una delle associazioni antimafia è più impegnata ad analizzare la complessità del fenomeno e del suo intreccio macchina politica affari
Attraverso ricerche studi convegni anche internazionale e lo sviluppo di un progetto educativo con gli studenti delle scuole medie superiori italiane giunto al settimo anno parte quest'anno il progetto è seguito tramite videoconferenza da Palermo
Da circa nove mila studenti di ottanta scuole
La produzione politica scientifica il centro è stata orientata verso la ricerca l'approfondimento del nesso strutturale storico tra settore le classi dirigenti e le Marche infatti noi conci
E LIPU diamo il concetto della infiltrazione però riteniamo che invece c'è un rapporto strutturale tra settori localmente particolari PD minoritarie della classe dirigente in sette intesa in senso lato economica
Politica istituzionale e sociale
La traslazione la vita delle mafie il loro rafforzamento di pari passo con la finanziarizzazione del sistema economico internazionale e la loro incidenza sulla vita economica sociale e politica dei singoli Paesi sono state oggetto di varie iniziative del centro
Come si evince dalla documentazione in nostro del nostro sito che fanno riferimento anche ai nuovi orientamenti internazionale sia dell'ONU che del Parlamento europeo
Nel mille duecentododici nel due mila e dodici in occasione del trentesimo anniversario
Dell'uccisione di la Torre di Di Salvo alla presenza del Capo dello Stato e dei Presidente alla Camera della Fondazione della Camera
La Commissione parlamentare antimafia nazionale è stato inaugurato il portale digitale la Torre che contiene gli atti processuale documenti inerente la sua vita sindacale politica parlamentare si veda l'archivio appunto il Pio la Torre
Punto Camera appunto detti e gli atti processo alla i delitti politici di quell'epoca storica settantotto ottantatré
Nel corso degli ultimi anni il centro è stato partecipe e protagonista del dibattito sul nuovo Codice
Antimafia en animando iniziative nazionale con le associazioni antimafia le organizzazioni del lavoro e delle imprese con le quali si impedito la cancellazione della Rognoni-la Torre considerata la pietra miliare del contrasto alle mafie dalla memoria legislativa del Paese
E si è contribuito all'elaborazione di proposte di superamento alla criticità dire delle criticità del Codice fatte proprie dalle Commissioni parlamentari competenti italiano attualmente ed in chiaramente nel dalla gestione dei beni confiscati alle mafie considerando le norme le nuove fattispecie di reato connesso all'evoluzione internazionale Marche e alla corruzione quale brodo
Di coltura delle stesse
Concetto ripreso nella risoluzione del Parlamento europeo e del mille processi del due mila e l'undici
Il centro pertanto valuta positivamente l'istituzione e la Commissione Crimi perché RAI corrisponda all'esigenza avvertita da tempo come ha fatto l'Italia con la legge Rognoni-la Torre quelle successive
Mi introdurre nella legislazione europea e in quelle nazionali la fattispecie giuridica dalla criminalità mafiosa e del reato e da essa prodotta le applicazioni alla confisca dei proventi del reato e la sua estensione è colpevole del reati connessi alla corruzione
Ciò dovrà generare un coordinamento legislativo e la condivisione di un'analisi sul ruolo nazionale internazionale l'economia criminale
Approfondendo il rapporto strutturale come si cerca la fare da tempo in Italia delle mafie con settori finanziari istituzionale e politici
Se qualcuno in questa sala pensi che il fenomeno riguardi la Sicilia e d'altra parte o il Meridione d'Italia tutto più o qualche città del nord sbaglia perché il fenomeno riguarda l'Europa come dimostrano i vari fatte delle tosa da Duisburg a tutti gli altri fatti connessa all'finanza alla finanza europea e internazionale quindi non si possono lascia la parte lei sistemi finanziari internazionale né quelle nazionale l'obiettive garantire che i sistemi democratici siano libere da ogni potere o compiuto quindi non solo le macchie ma tutte le mare logge segrete che esistono in Europa compresi i poteri finanziarie che si
Sfuggono alla legislazione nazionale in questo senso il centro apprezzato la risoluzione del Parlamento europeo appunto
Del venticinque ottobre due mila undici con la quale si è riconosciuto il legame strutturale tra criminalità organizzata e corruzione che rende cogente all'interno ente al livello europeo per impedire future complessi rapporti di scambio politico elettorale economico con settore la pubblica amministrazione e della politica
Per questo si impone anche a livello europeo l'introduzione di norme di incandidabilità
E di meccanismo elettorale per la protezione e l'istituto delle istituzione dalle infiltrazioni mafiose corruttivo
Noi naturalmente forniamo già un primo documento di elaborazione tecnico-giuridica su alcune di queste questioni
Ci dichiariamo disponibili a fare un'altra a fornire un'altra col nostro comitato share Picco e chiediamo in modo specifico e finisco una direttiva europea per incriminare inviata appunto di associazione mafiosa e il voto di scambio come già contenuto nella punto famosa risoluzione
Una istituzione di una Procura europea contro le mafie la corruzione servirebbe quindi a rendere cogente questa legislazione attualmente
Vista soltanto incontrai nel coordinamento tra le varie le varie forze di polizia una nuova direttiva sull'obbligatorietà obbligatorio incriminazione dell'autoriciclaggio che in alcuni paesi e riconosciute in altri no complesso l'Italia
Una direttiva sulla protezione dei testimoni delle vittime di macchia per incoraggiare appunto anche a livello degli altri Paesi la per la produzione la la alla l'emersione di
I testi medi testimone di giustizia la istituzione di un fondo europea antimafia antiracket come appunto è avvenuta la situazione italiani
Occorre quindi un modello europea anche di confisca dei beni non solo il riconoscimento alla reciprocità tra cui l'Italia mancata date un po'nell'applicazione della norma e soprattutto la destinazione verde ai fini sociali dei patrimoni e la credibilità organizzata
E dei proventi della corruzione in tal caso aiuterebbe ad evolversi ulteriormente la legislazione italiana
Ma soprattutto ad armonizzare legislazione degli altri Stati membri non aggiungo altro perché la nota è molto più complessa e articolata e non voglio sottrarre tempo all'adesione alla Commissione grazie
Grazie grazie diceva ad adottare la Monaco
Noi ecco treni consegna gli atti alla Commissione nel documento e ovviamente chiediamo di poter accedere liberamente all'archivio della Centro studi adesso apro il dibattito se ci sono interventi da parte dei colleghi rivolti ai nostri relatori
Prego Onorevole Valiante
Pietro
Si esprime bene la sua lingua non subito
No
Do la parola l'onorevole io trova
A Roma quando già sono tutti amici Atala
Non sentite a noi
Grazie esaltata guidate interpreta acché il salto
Grazie onorevole aiutava adesso la parola subito alle tre non hanno ancora dal dal potere per la risposta anche meno ebbe subito la parola per primo
Noi non neghiamo non vogliamo negare il diritto al voto a nessuno anche dal lato del diritto alla Costituzione che prevede fino
L'innocenza la presunzione d'innocenza sino al terzo grado è intoccabile intangibile
Noi chiediamo sia nella legislazione italiana nella quale si sta discutendo ovviamente come sapete anche per le prossime lezione politiche l'incandidabilità
Di chiunque sia sottoposto noi spendiamo il concetto di chiunque sia esso sottoposto a procedimento giudiziario penale o amministrativo Ceprano il reato di corruzione è uguale appunto al reato di mafia
L'incandidabilità non significa privarla il diritto al voto fino a quando è un problema di opportunità dare rappresentanza
Ah no diciamo organizzazione criminale in USA e quindi è scritto consentire loro un rapporto diretto con i rappresentanti politici come avvenuto nel Parlamento abbiamo gente condannata il primo e secondo grado
Per reati di mafia abbiamo gente non soltanto imputate rinviata a giudizio ma anche condannata ne avevamo nel ce ne sono un sacco e Parlamento
Italiano ancora speriamo del prossimo ce ne siano se questa norma passa nella Parlamento regionale ce n'erano ora vedremo dalle analisi del dei debiti degli eletti se qualcuno è passato perché l'applicazione equivoci
Dei cosiddetti codici etici
Sotto possa soltanto alla disponibilità di giudizio dei gruppi dirigenti dei partiti
Ha mostrato tutto il suo fallimento occorre una norma legislativa che impedisca la l'incanto di pulita cioè l'esame se c'è un procedimento
Penale un procedimento giudiziario a mente il per fatti amministrativi grave ovviamente non può non per la multa per la divieto Tiso Costa e allora in quel caso il
Il giudice amministrativo o l'autorità amministrativa preposta all'esame delle liste esclude il quel candidato
Comunque
Sì noi abbiamo
Una fonte principale che su questa la Corte dei conti
Che la magistratura contabile italiana la Corte dei Conti ha fatto due rilevazioni una che va dal due mila e due al due mila e nove
E un'altra recente che relativa alla relazione del due mila e undici
Nei primi anni c'era i reati non difficilmente venivano riscontrati poi ci sono due tipi di reati uno e la frode l'altra l'utilizzo distorto dei fondi europei
Nel primo caso noi nel due mila dodici sono stati quantificati questi sono quelli accertati
Poi bisognerà vedere quelli che purtroppo non sono stati accertati dalla
Dalla Corte dei conti o da agli organi delle forze di polizia di circa ottanta milioni di euro sono il settore dell'agricoltura
Tenendo conto che però settore dell'agricoltura non fa solo riferimento al fondo per l'agricoltura e la politica
Agricola comune ma fa riferimento anche i fondi strutturali e tutto è un altri fondi che non sono dedicati esclusivamente
All'agricoltura
Quello che ci dice invece la relazione della Corte dei conti fino al due mila nove cioè quella spalmata dal due mila e due al due mila nove ci dice che negli ultimi anni la percentuali di frodi comunitarie di utilizzo distorto di fondi e pressoché raddoppiata
Poi magari se volete questi dati vedi comunichiamo molto volentieri
Grazie signor Bertoia importante qualsiasi imitato in vostro possesso riflessione osservazione insomma potete inviarlo al Segretario ci dovreste inviarlo al Segretariato alla nostra Commissione perché
Sarà spunto i nostri lavori io vi ringrazio vorrei solo far notare che la società civile è stata più brava e più veloce delle situazioni ficcare lenta
Battute nettezza e comunque siete stati veramente molto veleni adesso io vi ringrazio
E vi auguro buon lavoro
Soprattutto perché siete
Esposti in prima linea immanenza invito a raggiungere il tavolo della Presidenza
Giulio Francese familiari di vittime innocente della mafia e i testimoni di giustizia chi era ieri lo Rosina benvenuto Giuseppe Carini Ignazio Cutrò prego
Sì ci sono
No
Do subito
Della parola a Giulio Francese fanciulla spiegarglieli tiene la sua storia
Anche per per te Giulio cinque minuti il trenta di parole e poi ovviamente previsto ci sarà il dibattito per cui ci sarà modo di approfondire ulteriormente
Per questo invito benvenuto Anna rappresentanti del parlamento europeo
Sono lieto di questo invito perché mi si dà l'opportunità di raccontare
La mia storia quella dalla mia famiglia che ha una storia un po'particolare insomma nell'ambito familiare le vittime
Così se ci vogliono
Devo ribadire l'invito a non scattare fotografie per favore
Di nessun tipo mitizzare i cellulari nulla
Dunque cercherò di essere molto breve avevo scritto un intervento che metto da parte vado a braccio sinteticamente per
Io sono figlio di media francese che è un giornalista ucciso nel mille novecentosettantanove di fatto il primo la prima vittima della stagione terroristica mafiosa che si apre appunto quell'anno
Che vedrà colpiti cadere nel giro di di poco tempo decine decine di e di di persone persone impegnate magistrati poliziotti carabinieri politici perfino Presidente della Regione
Quella stagione sì appunto con la morte di mio padre e quella che avendo per raccontarvi come dire
La storia di un grande vuoto perché poi alla fine
Quest'uomo è morto perché
Perché l'ha fatto bene il suo mestiere perché aveva raccontato prima di tutti è meglio di tutti l'ascesa dei corleonesi perché aveva individuato
Prima degli altri il pericolo che appunto arrivava dalla mafia di Corleone
Perché aveva saputo cogliere nella catena di morti ammazzati in quel territorio
Quelle del le le prove generali di quello che sarebbe poi avvenuto
Nel settantanove a Palermo
Appunto comincia dalla sua morto quindi una morto per caso uno che
Aveva dato fastidio la macchina è un certo un po'incerto senso
Un certo senso viene punito dalla mafia però è anche
Un diciamo una una morte che ha un'altra valenza in qualche modo
I i giudici riconoscano in una sentenza che arriva dopo ventidue anni pensate
E siamo fortunati perché tanti altri sono ancora senza giustizia in attesa di un di un anno una sentenza di una condanna per il responsabile delle morti
Dunque in questa sentenza che arriva ventidue anni i giudici dicono a chiare lettere che in quel momento storico era l'unico giornalista
Che aveva la capacità di vinti in qualche modo di decifrare le mosse dei corleonesi prevedere cioè per capire quello che da lì a poco avrebbero messo
O in moto
Sia su Palermo che nella Sicilia
E quindi un un una omicidio preventivo anche perché diciamo
Colpendo un giornalista se ne vogliono educare cento e questa non la logica terroristica
Che imperversa in quel periodo in Italia e che
Cosa Nostra un certo punto vuole vuole imitare
Dicevo è una storia particolare col mio pare intanto perché un giornalista ed è uno degli otto giornalisti uccisi in Sicilia
Sembrano come dire i fili di un dio minore Lecce si impegno nota a raccontare etti la realtà con tutti con i pericoli che e che che che che si manifesta sotto i nostri occhi e poi e poi alla fine dopo la morte di loro non si sa più nulla nessuno li ricorda e quindi
Tu come familiare ti trovi improvvisamente inghiottito in questo grande vuoto in questa come dire assenza terribile e e soprattutto circondato da un silenzio che non ha giustificazione
Che non ha un senso che in qualche modo è mortificante ti chiedi quasi che senso abbia avuto questi impegno se poi ha prodotto questo risultato allora perché impegnarsi se poi alla fine si è dimenticato
Ed è una storia che accomuna gli otto giornalisti siciliani è una storia particolare la mia perché ripeto Age.Na.S. è una storia che dopo
Del venti anni approdo ha un lieto fine nel senso che se arriva una con
Cioè a una sentenza anche se parziale in realtà
Non è
Un vero lieto fine perché purtroppo
In questa storia entra anche mio fratello Giuseppe che all'epoca aveva dodici anni né quando è morto mio padre è che dopo avere con condotto la sua battaglia vigorosa per ottenere
Verità e giustizia per questo parla che aveva perso così co così in maniera così violenta
A un certo punto ottenuto appunto la la sentenza decide di di togliersi la vita questo per dire anche come certe ferite non non si cancellano non c'è beneficio che possa in qualche modo ripagare
Queste
Sofferenze che si portano
A vita nel caso di Giuseppe ecco io vorrei leggerlo l'intervento
Perché ripeto io sono se sono qui e soprattutto per rendere mo'onore alla sua memoria perché ragazzo
Il ragazzo che
è ha svolto un lavoro determinante facendosi anche
In maniera consapevole del male perché soffriva però andato fino in fondo per avere verità e giustizia già ho detto che aveva dodici anni quando è morto mio padre
E lo ha potuto bruciare solo nelle fotografie le accecata comunque compresi gli archivi dei giornali ha coltivato come reliquie sia articoli
Li ha letti uno per uno gli altre scritti tutti al computer e perché ricordo e tempismo pare si scriveva ancora con con la macchina con la macchina scrivere
Di questi testi che ha fatto il suo tesoro affettive conoscitivo lui che non era
Giornalista ma che il giornalismo lo aveva nel sangue sudando mio pare diventato porre l'un esperto di mafia e chiedere verità e giustizia per il suo valore e per il suo papà e per i tanti senza giustizia diventata la sua missione
Non accettava che suo padre fosse stato dimenticato inghiottito dal silenzio e a comici trascriverne a parlarne in qualche giornale visto che gli altri più affermati e qualificati non lo facevano
Ma ciò rende merito è stato quello di non arrendersi mai alla rassegnazione spingendo né fratelli a reagire
Lavorando sulle carte di papà ha fatto un lavoro pazzesco di ricostruzione di ricerca di riscontri a racconti dei collaboratori di giustizia fino al punto e a creare un suo dossi R per chiedere dopo oltre quindici anni di attesa
La riapertura dell'inchiesta
Cosa che
è avvenuta Giuseppe ha vinto ha saputo stimolare in maniera intelligente i magistrati
Che che del caso si sono occupati diventando per loro un punto di riferimento non si è risparmiato continuando a cercare elementi utili finché il sogno del processo non è diventato realtà
Un processo lungo difficile che ha creato anche non pochi imbarazzi
Nella mente professionale di mio padre per certe frequentazioni poco limpide
Giuseppe ha seguito con coinvolge con un coinvolgimento totale ogni udienza ed è uscito stremato da questo processo la sentenza ha sancito la condanna dimezza cupola ma allo visto esultare solo con un mezzo sorriso stanco
Mario francese non era più un morto di serie B
La sentenza gli restituiva onore dignità umana e professionale
Che con un lungo silenzio avevano cercato di
Di sotterrare per sempre
Ma Giuseppe non era più Giuseppe nonostante la vittoria lo sforzo di quell'impegno lo ha schiantato le sue ferite mai rimarginata avevano ripreso a sanguinare con forza e lui non ce l'ha fatto SS tolta la vita
Il procuratore nazionale antimafia Piero Grasso lo ha voluto ricordare nel suo ultimo libro come il nonno giornalista vittima della mafia in Sicilia
Noi come familiari non abbiamo particolari di ma indicazioni da fare sono un grande peso nel cuore si parla di vittime di mafia ma ci si dimentica spesso dei loro cari lasciati soli con i propri incubi le loro ferite che non guariranno mai
Eppure tocca proprio i familiari quasi sempre il compito di tenere viva la fiaccola della memoria che in tanti hanno provato a spegnere
è stata nostra ragione di vita lo stesso sono stati costretti a fare per circa per citarne alcuni arrestando in ambito giornalistico i familiari di Beppe Alfano di Mauro Rostagno di Giuseppe Fava
Se oggi sono qui appunto per ricordare mio padre
Ma ancora di più per ricordare Giuseppe Tartini che si sforzi non sono stati i bagni e che è stato un esempio ha dimostrato che i giovani se vogliono in Sicilia come altrove possono davvero cambiare le cose l'abbiamo visto anche qua con questi ragazzi
Nel nome di Placido Rizzotto nel nome di Libero Grassi nel nome di Pio la Torre sono riuscite a fare qualcosa di grande
Questo per dire che alla memoria importante importante perché il primo atto elementare di giustizia o ritengo ma la vedo anche come
Una trasfusione di valori ed Energia per un nuovo impegno è una nuova speranza
Seggio unico adesso addosso mitragliata rara a Giuseppe Canella testimoni di giustizia anche Giuseppe
Eleganza
Sono
Altre due
Buonasera mi chiamo che ringrazio e persino un testimone di giustizia
Per chiarezza di esposizione mi perdonerete se
Leggerò il documento che poi consegneremo alla
Alla Commissione
In Italia si parla molto di giustizia Marra la mente accade che si parli dei problemi che l'affliggono ancora più raramente accade risentire la classe politica a parlare delle questioni riguardanti i testimoni di giustizia
Perché il silenzio ci testimoni perché il silenzio delle istituzioni sui cittadini onesti
C'è da chiedersi in ragione di queste domande se c'è una regola reale volontà politica di migliorare questo Paese di liberarlo da gioco di una civiltà contraria amici di una civiltà della morte
C'è da chiedersi che se è vero che la vita senz'arte né parte è una vita buttata via cieca da chiedersi perché una vita di un testimone di giustizia che testimoni nei processi contro le mafie finisce per fare la stessa brutta fine
Tutti ma proprio tutti plaudono al coraggio dei testimoni alloro gesto di coraggio civile
Al sacrificio della propria vita e quello dei propri familiari
Ripeto tutti elogio di testimoni i fatti purtroppo dimostrano l'esatto contrario
Intendiamoci lo scopo non è quello di impedire l'ingresso dei testimoni nel programma di protezione
Lo scopo è quello di nascondere la verità cioè testimoniare contro le mafie
è un salto nel buio precipitare dentro un pozzo senza fine dove paradossalmente la via di uscita mette in discussione in crisi la stesse le stesse ragioni che hanno portato alla testimonianza
La questione dei testimoni in Italia rientra nel Bilancio consultivo degli effetti moralmente devastanti di scelte politiche fallimentari
Conosciamo la bellezza e la cultura del del mio paese la forza
Che l'ha fatto conoscere anche al mondo come la culla del diritto ma le conosciamo anche le contraddizioni profonde
Ebbene la questione dei testimoni di giustizia di entra totalmente in queste contraddizioni profonde che stridono completamente sul desiderio di legalità e giustizia di questo Paese
Ebbene
Questa situazione porta persino ad affermare che il problema della criminalità organizzata sia solamente tipica delle regioni del sud e mai di quelle del nord del Paese
A tal punto che persone che ricoprono incarichi istituzionali hanno azzardato un'affermazione gravissima pochi giorni fa
Affermando il proprio stupore ma nei casi di voto di scambio che si sono verificati nel nord Italia
Perché l'alto magistrato che ha fatto questa affermazione riteneva che il voto di scambio fosse un reato tipico delle regioni del sud cioè delle regioni povere del nostro Paese pertanto se il livello di analisi della che mi dà organizzata e di questo tipo e per
Chiaro le resistenze da parte della classe politica alle modifiche della legge quarantacinque del due mila uno in materia di testimoni di giustizia
Lo dico con le parole di Henry riducesse men che meno l'ingiustizia relativamente facile da sopportare e ciò che brucia invece è proprio la giustizia
Sui testimoni che dici dono di rimanere ad esempio nella località di origine senza essere costretti come me o come Piera a condurre una vita da latitanti sparsi per l'Italia denunciamo un calo di attenzione mai visto
Dispositivi di sicurezza troppo rappezzo lasciati a una arbitrarietà discrezionale pericolosissima denunciamo sul cambiamento delle generalità trattandosi di atti con passi ricavi segretezza la violazione del segreto d'ufficio
Chiediamo che il testimone sia considerato una risorsa anche in termini di testimonianza sociale piuttosto che negargli la possibilità di ritornare a fare una vita normale riprendersi il ruolo di cittadinanza attiva
Le denunce dei testimoni di giustizia sono state oggetto di una inchiesta da parte della Commissione parlamentare antimafia che nel giugno del due mila otto all'unanimità approvato un documento di denuncia sulla reale situazione di testimoni di giustizia
Vero è che vi erano stati dei passaggi molto delicati è un'apertura rispetto alla situazione del stimoli soprattutto nel Governo Prodi
E mi riferisco in particolar modo ad un emendamento che era stato presentato nel pacchetto sicurezza del Parlamento che riguardava l'inserimento dei testimoni
E inserimento lavorativo dei testimoni nella pubblica amministrazione caduto quel Governo è caduta la possibilità di ritorno nomino formale dei testimoni di giustizia
Che cosa è accaduto però dal due mila otto ad oggi
Cioè da quando la Commissione affatto quella denuncia
è accaduto che un Presidente del Consiglio afferma che dei testimoni nella sicurezza e nella loro serenità si riflette in grado di civiltà nel Paese Sabatelli quegli stessi testimoni venire considerati un peso un cancro
Una risorsa nella quale l'attuale Governo non intende investire in termini di uomini mezzi e risorse
Creando di fatto tutte quelle situazioni politico sociali che sono alla base di problemi enormi quali quello dell'omertà Nardi sentiti disincentivazione delle collaborazioni volontaria
La mortificazione della vocazione testimoniale dell'associazionismo antimafia
Vogliamo ricordarlo ancora una volta con le parole della Commissione parlamentare antimafia italiana
I testimoni sono i primi a sperimentare sulla propria pelle quelle gravi caduta di efficienza del sistema dovute a inettitudine trascuratezza e irresponsabilità
Noi chiediamo al Ministro degli Interni italiano Anna Maria Cancellieri di conoscere le ragioni dei suoi silenzi rispetto alle problematiche dei testimoni di giustizia
Vorremmo sapere dal signor Ministro degli Interni per quale motivo il documento che abbiamo presentato
Di quasi dodici mesi rimane sul suo tavolo senza alcuna risposta
E chiediamo al Governo italiano
Di attuare
Tutte quelle proposte che erano partite dall'inchiesta della Commissione parlamentare antimafia del due mila otto ad oggi
Rimangono quelle condizioni dice ancora la Commissione antimafia che dopo un momento di assistenza iniziale il teste viene abbandonato in balia di se stesso e delle sue esigenze familiari
Che non solo non vengono presi in considerazione ma vengono addirittura del tutto calpestate
Noi in questo documento che vi consegniamo abbiamo fatto delle proposte specifiche alla Commissione alla Crimen debiti le leggiamo e che sono brevissime quindi salto subito che pari scusate
Ecco queste sono le nostre proposte
Noi abbiamo pensato di attuare questo tipo di proposta
Che abbiamo intitolato in questo pressappoco in questo modo dalle buone pratiche alle scelte coraggiose
Uno
Protezione e inserimento dei testi davvero attivo dei testimoni anche oltre i confini nazionali prevedendo una direttiva che sia giuridicamente vincolante
Perché il problema è proprio questo
La pannelli sua stili e istituzioni centrali e periferiche pur volte è intervenuta sulla questione della protezione dei testimoni dal mille novecentonovantacinque
Sono state stornate dall'Europa numerose risoluzioni e raccomandazioni dossi Air l'ultimo risale al due mila sette da parte della Commissione delle Comunità europee
Quel documento benché sia importante nelle parti finali riporta che
La d'Europa ha deciso di non intervenire sulla legislazione di testimoni semplicemente perché i tempi o non erano maturi
Poi gli Stati erano riluttanti e abbiamo deciso di rinviare l'intervento dell'Unione europea in materia di testimoni
Ebbene qui lo voglio dire a quei membri della Commissione nove testimoni di giustizia ci siamo presentati nelle aule di tribunale a prescindere dal fatto che i tempi fossero più o meno maturi senza riluttanza e senza rinvii
Allora noi chiediamo scelte di lealtà allora i testimoni dimostrò lealtà civile nei confronti delle istituzioni italiane europee non vorremmo pensare che si vada dalla realtà
Civile all'astratta della classe politica grazie
Prego farsene metta agli atti della Commissione un documento avanzata dal testimoni Giuseppe capito adesso la parola ad Ignazio Cutrò anche i testimoni di giustizia se potete veramente
Sostiene
Buonasera io sono Ignazio Cutrò testimone di giustizia però
Diciamo che io oggi rappresentano i tale nel cambio di tendenza volevo spiegare la differenza in pericolo pochi pochissimo fra il testimone il collaboratore non vorrei che ma pare ci siano fra intese anche se tutto oggi qui
Succede in Italia che bene veniamo
Diciamo contraddistinte come i collaboratori né collaboratore di giustizia e il mafioso che dopo che è stato arrestato
Giustamente da il loro conto contributo alle procure magistrati quindi pentendo così spendano queste persone e quindi gli viene riconosciuto nella sicurezza verso la famiglia tutto vegete sole di giustizia
è tutt'altra cosa siamo cittadine come voi che hanno creduto alle nelle istituzioni continuano a credere
E lottano accanto ad esse quindi e andando a testimoniare nelle aule giudiziarie la nostra vita poi giustamente puntando il lì il dito contro questi mafiosi se gravemente peggiorata cravatta e quindi veniamo messi e non programmate testimone
Il programma è testimone ce ne sono due come testimoni
Di giustizia che prevede è le strettamente o del testimone o durante i processi Osoppo i processi e portato l'ho colta protetta cambiamento visita e testimone di giustizia non si può incontrare con altri testimoni
Non possono avere una vita sociale fra loro vengono sballottati da una una una Bergo altro e tantissime promesse ma niente mentre di fatto
Dopodiché dopo un periodo Irene cambiata vegetale vengono fatti uscire dal programma caro capitalizzando lì e non possano ritornare più nel loro luogo d'origine
Io l'undici gennaio del due mila undici divento testimone di giustizia ma il logo nel programma speciale del testimone un programma che c'era e non veniva utilizzato
Io non non prenderò nessun tipo di ricapitalizzazione non prenderò nessun tipo di
Di
Diritti sussidi ogni mese perché
Io almeno credo tutti noi l'abbiamo fatto per dignità ma
Diciamo facendo un approfondimento con gli altri metri Simone ho capito che già la nostra di devono inferno ma andando via significava veramente morire è questo quello che succede testimone lo siamo delle ombre al buio
Ma io non mi potevo immaginare rimaniamo qua e quindi l'unica cosa che ci troverà anti lo stato della sicurezza ma pure questa viene a mancare
Perché nei testimoni siamo dovuti a dire tutti l'OSCE spostamenti direi comunicare iscrivere ma noi che scriviamo tanto ma nessuno mai ci ci risponde
Nessuno mai si degna di rispondere abbiamo lanciato dal e continuo a lanciare tantissima pelle i nostri politici ma sono pochissimi quelli che ci ascoltano
Ma io credevo che la lotta alla mafia non aveva colore politico credevo che era un problema di tutti i politici
Invece il testimone di giustizia ho capito che dato questo punto compreso
Io ho pochissimo tempo fa sono stato abbandonato in nero
Comunque è andato in vacanza con i figli a in Calabria e vengo pagato la settimana da soli da soli senza l'uso di protezione
Io questa cosa correndo pubblica ritorno e mi succede qualcosa dell'incredibile a prescindere che io voglio fare una denuncia pubblica che noi siamo dal Presidente deve essere un programma dei testimoni e non abbiamo
C'è tutto quello che è stato scritto da parte del Ministero sulla carta non è stato completamente attuato o se è stato attuato in pochissimo a parte
Cioè
Io è la mia famiglia veniamo scortati tutt'oggi da personale non specializzato tranne da oggi l'alloggio alla famiglia Cutrò ha soltanto cercare a delle specializzati finora
Veniva prevedevamo scortati da personale preso dalle caserme e questo non deve succedere questo non deve succedere io da un mese preciso a l'altro ieri ho sposato la mia famiglia
Avevamo fatto una scelta di campo
Io avevo detto sempre che al momento che attraversano lo Stretto di Messina non avere perso Iovene perché sono stato
Ma io sicuramente oggi come oggi e non me ne andrò farò sempre cercare denunciare nei e Ilia triste Moni ma saprò partirebbero portelloni valigie le manderò al Ministero
Io volevo chiudere così
Io ho sposato la mia famiglia e lancio un appello a voi
Deputati europei anche quelle nazionale non la non lasciate sole gli ebrei Pretore io poco fa ho sentito per i numeri settecento ottocento mille imprenditore
Ma al momento che non è imprenditore per aver lasciato da solo quei numeri non serviranno più anni niente
Io ho fatto sport ho sposato la mia famiglia l'ho portata al nord perché qua con questo sistema non era giusto non era ben protetta
Non era ben protetta e voglio chiudere soltanto con questo con un solo episodio che c'è successo
Mia moglie mia figlia
Scortati vanno verso Ribera io abito a Bin ora
Mentre gli oneri alla scorta erano con loro vedono uscire da un guarda RAI una gamba
Cosa fanno Sir Marocco lasciano mia moglie mia figlia da sola e vanno a guardare cosa era successo dopo dieci minuti che mia moglie mia figlia erano da sole
Ritornerò e poi una una una romena ubriaca quindi essere un attentato questo succede perché non vengono in
Non ho altri fuori svolgiamo in zona PIP sussultorio secondo me perché a Roma cioè abbandonate grazie
Grazie Ignazio Cutrò prima di dare la parola agli altri relatori
Credo sia impegno di questa Commissione tutta non abbandonare queste persone che con grande coraggio anche oggi sono venute qui a testimoniare disfunzioni do la parola adesso a Piera Aiello
Ok buonasera a tutti io sono di Aiello solo una testimone di giustizia forse fra le più vecchie perché dal mille novecentonovantuno che solo una testimone cioè venti due anni quasi fra poco
Niente io poche parole perché non vi nascondo che sono molto emozionata perché per me questa è una
Una grande opportunità per far sapere la voce dei testimoni che per anni sono stati messi da parte e siamo state delle ombre
Io più degli altri forse perché ho iniziato che quando iniziati a testimoniare c'era l'Alto Commissariato adesso il servizio centrale di protezione
Vorrei dire che non è che come sistema di protezione sia cambiato poi tanto perché menti tre anni le cose continuano sempre a peggiorare
Via non mi sono mai arresa in tutti questi anni la mia testimonianza non infinita solo in un'aula di tribunale ma bensì io vado e girando a mie spese e voglio sottolinearlo a mie spese
In tutte le scuole d'Italia perché ancora la figura del testimone collaboratore non è molto conosciuta la mia forza sono stati questi ragazzi delle scuole perché sono
Hanno bisogno di sapere e io non molto pochi giorni fa ho fatto pure uscire un mio libro un libro dove non vuole essere distruttivo ma propositivo perché la testimonianza deve essere assolutamente incoraggiata
Io voglio appoggiare tutto ciò che ha detto Giuseppe Carini perché insieme a Ignazio Cutrò
Perché siamo stati siamo attualmente dei compagni di viaggio che ci stiamo tenendo mano nella mano
Nonostante ci protegge c'è avesse proibito di incontrarci e confrontarci per vedere di aiutare i settant'anni me perché tutto sapete siamo solo settanta in tutt'Italia
Nonostante ci abbiano proibito di incontrarci non l'abbiamo fatto l'abbiamo fatto mettendoci pure a rischio comunque comunicandolo
Anche se siamo stati additati come i piccoli carbonari perché pensavano che eravamo persone che facevamo le cose di nascosto e benino noi non abbiamo nulla di cui vergognarci non abbiamo nulla che dobbiamo nascondere ne siamo quei cittadini onesti che stanno pagando giorno per giorno un prezzo troppo alto un prezzo che non deve pagare nessuno ora chiediamo alla Comunità europea dato che stiamo consegnando questi documenti insieme a Giuseppe Ignazio di fare molta attenzione oserei dire che oggi stiamo riponendo la vita di settanta famiglie nelle volte se le mani vi prego è una cosa veramente ancorata aiutateci io non mi arrenderò mai ho lottato ventidue anni
Contro lo Stato purtroppo lo devo dire anche se credo ancora in queste situazioni perché non è lo Stato che ci ha girato le spalle ma bensì quegli uomini poco attenti
Io oggi credo che lo Stato italiano da buona italiana da buona siciliana
Voglio andare avanti non mi fermerò ho lottato per dieci anni contro la mafia
Proseguiremo
Vero ragazzi ad andare avanti perché noi ci crediamo e allora vi invitiamo di essere dalla nostra parte Grazia
Un'informazione per i colleghi si signor avevo chiesto di dire chi sono ma sono fatti prendere dall'emozione quindi lo dirò io Giuseppe Carini
Testimone dell'omicidio di Don di don Pino Puglisi ucciso nel settembre del mille novecentonovantatré a Palermo
Ignazio Cutrò imprenditore della Bassa quisquiglie in provincia di Agrigento ha fatto condannare mandati in carcere tutti i boss della Bassa quisquiglie
Che era Ielo come ha detto lei stessa e forse era più vecchie testimoni di giustizia
Lei ha fatto arrestare condannare in in via definitiva i boss della famiglia di Partanna in provincia di Trapani
Quindi non sono persone come dire interne al al clan mafioso sono persone che hanno scelto
Di andare a denunciare di guardare in faccia anche nelle aule di tribunale i loro aguzzini risultato è stato che chi era il Giuseppe vivono fuori dalla Sicilia in località protetta
Ignazio e anche Rosina benvenuto Ignazio invece ha deciso di restare in Sicilia do adesso la parola a l'ultima questione di giustizia Rosina benvenuto
Già acceso specie
Le monetine un'ambulanza
Sostituti insomma
Allora buonasera a tutti e io sono Rosina benvenuto con la testimone di giustizia
Con la testimonianza mia e di mio marito abbiamo fatto arrestare esponenti della cosca Labate di Reggio Calabria quindi parliamo di 'ndrangheta
Cosa dire dico che contro i soprusi della 'ndrangheta sono ci siamo rivolti allo Stato contro nessuno flussi dello Stato ci rivolgiamo a voi
Perché quello che hanno detto prima i signori gli altri testimoni è tutto vero
Perché ogni giorno si deve lottare contro la Consoloni persone che si arrogano il diritto di decidere per la nostra per le nostre vite vite che comunque sono già state devastate perché io non vivo più nella mia località d'origine ho dovuto lasciare alle sei del mattino la mia casa i miei affetti e la mia famiglia il mio lavoro
Il mio lavoro di di insegnante di scuola superiore è partirà un messo tutto in una pelliccia cose pochissime c'ho dovuto lasciare tutto
Mi trovo a vivere in una località che non mi risponda non mi non mi accetta nel senso che non ho nessuno perché
Come nelle amicizie non si fanno dalla sera alla mattina quindi sola i miei figli sradicati perché
Comunque non potevano rimanere nel mio nucleo familiare è io vivo in una località mio figlio in un'altra località ho tre figli e sono tutti sparsi divisi ci hanno divisi e faccio fatica attenere a casa a tenere i rapporti con loro perché comunque uno dei ragazzi non è voluta entrare programma e quindi secondo la legge non può rapporti con il suo e con i suoi familiari
Questo è un assurdo è assurdo perché come si può come
Possa io dire a mio figlio o no non venire a trovarmi perché non sei sottoposta al programma di protezione mi scontro ogni giorno con con lo Stato otto ho avuto lottare per accettare per andare a lavorare finalmente ho vinto questa battaglia lavoro faccio il mio lavoro e credetemi
Quando esco mettono a parte i miei problemi mia la mia situazione arrivo a scuola sono un'altra persona quando rientro
Rientro a casa in una casa che non è mia non c'è niente di mio non c'era un oggetto che mi che li facciamo mi di e a una un sollievo e quindi
Cosa ha fatto ho pagato un prezzo troppo alto per aver detto non
All'illegalità si alla legalità ho creduto nello Stato continua a crederci perché quello che dicono ai miei ragazzi però credetemi non è un prezzo che si può pretendere divagare perché siamo persone oneste io non sono una delinquente io sono una persona che ama denunciato i soprusi l'illegalità
Lo Stato mi deve tutelare non mi tutela io ho a che fare con persone che mi dicono che Mistorni fanno sentire un pezzo
Gli unici luglio gli unici perse le uniche persone che veramente ti stanno vicino e che forse uno forse sono competente umane sono i nuclei operativi di protezione
Cioè perché poi alla fine finisce che non agli amici finisce che sei da solo e le uniche persone con compitino
Con questi rapporti sono i poliziotti carabinieri e le forze dell'ordine che comunque sono preposte hanno attuarsi correttezza
Chiedo a questo onorevole Commissione veramente di prendere a cuore questo fenomeno questa questa causa
Perché
Non non siamo numeri non siamo oggetti siamo persone con un vissuto e con una famiglia
è
Le ferite che lo Stato citati ci ha dato ci dà
Se restano indelebili e non si cancelleranno male perché la testimonianza non finisce in un'aula di test di tribunale
La testimonianza è testimone a vita per sempre quinta anziché trovare disponibilità persone che veramente è perché bisogna andare
Bisogna stare vicino e testimone si trovano persone che ogni giorno
Non mettono in atto ciò che la legge dice grazie
Grazie al Rosina a Benvenuto vedo le facce dei colleghi
Molto Simar ritardi
E propongo ai colleghi della Commissione
Non propongo ai colleghi della Commissione di valutare la possibilità di audire a Bruxelles il ministro competente
Anche per cercare di capire in che maniera risolvere il problema quindi facciamo mettere a verbale questa richiesta ha chiesto
Grazie onorevole Giammanco ha chiesto di intervenire l'onorevole Borsellino prego
Volevo dire grazie prima di tutto volevo dire grazie a questi amici
Compagni di strada
Alcuni di loro le conosco da tanti anni da troppi anni ascoltando la loro storia e le nostre storie vorrei dire davvero da troppi anni perché se questa condizione continua a essere quella che è sempre stata e troppo tempo che così
Devo dire che ho più di una volta ho provato all'interno la Commissione all'interno della quale opero non questa Commissione la Commissione LIBE a sollevare il la questione dei
Testimoni di giustizia
E devo dire che c'è poca conoscenza
E che questo problema viene sottovalutato probabilmente perché non viene conosciuto a dovere io Dedola
La l'espressione dei miei colleghi qui dalla Commissione Cream me capisco e questi racconti per quanto velocissime sono vite da raccontare
Ed è molto molto complesso farlo in pochi momenti così
Hanno suscitato grandi emozioni io le loro vite le conosco
So perfettamente tutte le loro storie quelle di prima e quelle di dopo solo e apprezzo la dignità con cui hanno portato questa questa loro testimonianza
Allora davvero chiedo ai miei colleghi chiedo alla Presidente di questa Commissione di fare in modo che questo argomento diventi un argomento europeo Sila o dizione del ministro io credo che il ministro debba delle risposte davanti a dei fatti che sicuramente magari conoscere in maniera superficiale ma che dipendono da lei e quindi deve necessariamente farsene carico ma questo l'argomento deve diventare un argomento europeo di questo
Mi impegno personalmente credo di poterlo dire anche
A nome dei colleghi e sono qui oggi grazie ancora
Grazie onorevole Borsellino ha chiesto la parola all'onorevole io trova
Grazie onorevole aiutava ha chiesto di intervenire l'onorevole Giammanco
Pongo
Poi
Pongo
Ritengo
Il
Grazie onorevole Giammanco prima di dare la parola all'onorevole Borghezio
Propongo questione che poi li affronteremo in riunione dei coordinatori propongo di scrivere una lettera al collega al Presidente della Commissione li bene Lopez Aguilar una lettera nella quale spieghiamo con dovizia di particolari la necessità di affrontare
Questo tema a livello europeo con una risoluzione ci auguriamo normativa proprio sul regime dei testimoni di giustizia
Fermo restando la non possibilità ma il dovere da parte nostra di audire anche ministri di altri Stati che possono sicuramente da assumere informazioni non le Borsellino voleva
è disattento e
E di salute
Giusto
La normativa appunto il sistema è disattesa e il
Il risultato le testimonianze queste persone ma se dovessimo portare a questa Commissione tutti e settanta i testimoni vi assicuro che le testimonianze sarebbero tutte uguali adesso do la parola all'onorevole Borghezio
Devo
Rinunzia
Questo nuovo
Egidio Enrico
Naturali
Lascio parlare
Che il
Le riforme
Parte
Quindi se
Ora
Dottor Millo
Vorrei
Non può
Si può
Rispetto
Qui
Questa
Rigorosa
L'uomo
Rigide dell'eventuale ricorso conferma
Positiva
Domando e
Dell'ordine
Alcune
Prego
Avente imprese
Poco boicottare
Quindi
Dicevo
La vostra
Puntualmente
Ma
Mi sento
Qua
L'ordine
Diario
Fate il ritorno abbia
Dopo l'offensiva
Non c'è
Grazie onorevole Borghezio ha chiesto di intervenire l'onorevole cimitero
Personale
Grazie onorevole subito adesso do la parola I nostri attori per le risposte cominciamo da Giulio francese solo una informazione per i colleghi della delegazione in questa sala ci sono altri familiari di vittime di mafia
La domanda che mi è stata posta se più fasce descrivere in Sicilia oggi di mafia
è cambiata l'informazione rispetto
Ai tempi del mio padre interna quello rimane un modello di giornalismo cioè
Che non si ferma la superficie delle cose
Che vuole che vuole andare a fondo che vuole capire sempre di più quello è il mio modello
Quello che definitiva viene chiamato il giornalismo d'inchiesta e di cui purtroppo si è persa traccia in Italia
Oggi scrive molto di mafia
Però o il giornalismo d'inchiesta cui intendo io è quello che precede in qualche modo anche le inchieste mio padre arrivava prima dei magistrati che può aprivano dei fascicoli e sulla base di quello che scriveva mio padre oggi lo scoop
Così chiama in gergo la notizia data prima degli altri è quello di chi arriva a mettere per primo le mani le mani sul sulle carte de dei magistrati
Oggi ci sono grandi possibilità di parlare di mafia non sempre però c'è la disponibilità l'attenzione sul bond sul su questo argomento nei giornali si va si fa a periodi ci sono certi argomenti che che che richiamano molto l'attenzione e altri che invece diciamo invece meritano poche righe sui giornali
Anche oggi
Per esempio quest'incontro con i testimoni di giustizia e con i testimoni di giustizia che una grande occasione di confronto io non vedo lavora gremite i giornalisti e dico è un'occasione sprecata e mi dispiace molto io ripeto vengo da questa scuola
Anche mio fratello pur non essendo giornalista
Se improvvisato giornalista ha avuto la capacità
Di di fare di aprire un processo arriva la verità il suo parere portando fatti riscontri precisi facendo un lavoro certosino
Era Giuseppe Caridi
Ma io ho ascoltato molto bene gli interventi anche quelli dell'onorevole Borghezio
Il problema
Non è
Squisitamente normativo c'è un vuoto legislativo metri bensì il rispetto della legislazione che era stata chiesta a gran voce testimoni fin dal mille novecentonovantuno
Dal novantuno ad oggi i problemi dei testimoni sono rimasti praticamente immutati
Piero Ivan Nava che il testimone dell'omicidio del giudice Rosario Livatino denunciano in quegli anni
Le stesse identiche cose che oggi noi denunziamo voi le stesse identiche allora sulla base come dire della condivisione delle problematiche si chiese a viva voce al Parlamento di intervenire modificando la legge ottantadue del novantuno
Questa legge quella
Attuale la quarantacinque del due mila e uno nasce di fatto da un'esperienza proprio personale e diretta cioè ci siamo confrontati rispetto alle singole problematiche dei testimoni e sulla base della nostra
Terribile esperienza avevamo e abbiamo suggerito al legislatore italiano una serie di interventi
Ancora oggi con la nuova legge ci ritroviamo nuovamente ad inseguire in linea teorica un'ulteriore riforma legislativa c'è quindi il problema in realtà non è il rispetto al mancato rispetto
Di una normativa legislativa
Perché l'unico a patto che lo Stato non rispetta a proposito di patti è un patto di natura etica
è proprio lì la questione fondamentale
Ma anche rispetto ad un patto etico di quel legame che unisce il cittadino onesto alle istituzioni manca la linearità la coerenza delle come dire di un di un'attuazione di una legge che ci ha
C'è già
Il documento fondamentale per noi testimone di giustizia e la relazione della Commissione parlamentare antimafia del due mila otto in quelle pagine c'è scritto tutto ma ripeto inseguire ulteriormente
Un vuoto legislativo che c'è finisce poi perché anni qualcun altro fra dieci anni ancora allora forse è una questione di politica del buonsenso del buon padre di famiglia ma anche qui c'è anche un altro problema
Perché in materia di politica e contro le criminalità organizzata non può essere lasciata semplicemente al funzionario al politico di turno animato da buon senso
E nel nostro caso dei testimoni di giustizia caduto proprio questo che ci siamo dovuti affidare
Una tantum al Sottosegretario di turno che ricopriva l'incarico di Presidente della Commissione centrale per cui è accaduto mi creda onorevole Borghezio che a volte il Sottosegretario del Governo di centro asfissia era sordo alle nostre
Quelle problematiche e ci si rivolgeva all'esponente dell'opposizione che invece era molto più attento e poi è successo esattamente opposto cioè che il Sottosegretario del governo di centrodestra era quel sordo rispetta allora ci si rivolgevano a mente all'opposizione di sinistra cioè noi abbiamo davvero in seguito
Davvero in seguito alla politica
Il problema è proprio lì qui questo corto circuito
Cioè non si può pensare che la regolamentazione fittizia di ogni singolo aspetto sia la soluzione del problema
Il problema sono le linee di guida generali quando l'ora perché è forte
Ma perché c'è il Trattato di Lisbona e c'è Trattato di Nizza che cosa vuol dire per gli Stati membri questo spazio di libertà di giustizia di sicurezza avranno un significato
E i valori fondamentali della Costituzione europea e dove li mettiamo cioè non è necessari ulteriore specificazione disattiva le radici ce l'abbiamo essendo comuni
è una questione davvero di patto etico non di patto legislativo etico
Comunque la ringrazio del suo intervento
No no no no no
No io ho l'ho presa
Tocco comprendo benissimo il suo intervento ma
Ho capito
Allora grazie ai nostri relatori io non ho nessuna domanda da rivolgermi alla da rivolgere a voi perché come ho già detto e Rita
Però se saprà stesse motivazioni di vita né ci conosciamo data tanto da tantissimo e abbiamo
Raccolto gli sfoghi di venire a vicenda
A vicenda abbiamo scippatore nostri lacrime che vi posso assicurare
Che questa Commissione non sarà sorda
Che non dovrete inseguire i membri di questa Commissione e che questa Commissione farà tutto quello che in suo possesso
Non sarà all'interno della Cream ma soprattutto per sensibilizzare i colleghi della libera perché quello è un problema che va fondamentalmente affrontato i libri quindi io vi ringrazio
Comunicazione per tutti i componenti della delegazione un autobus ci porterà immediatamente a Corleone quindi la partenza e di conseguenza immediata
Tutti i componenti sono invitati a recarsi immediatamente all'uscita dove l'autobus è già inattesa quindici si vede subito a
All'uscita per voi incontrarci ancor leoni grazie