Consiglio Comunale di Milano - Seduta del 24 Luglio 2012

Buonasera a tutti colleghi Consiglieri
Signori lavoratori
E i signori della stampa e del pubblico che ringraziamo al termine del campanello chiediamo alla segreteria di procedere all'appello
Crea
Poco
Se però il primo
Studiando accuratamente
Minima mancato
Proprio procedere
Quella famosa riunione
Sulle assunzioni nessun obbligo
Grazie
Pisapia Giuliano Rizzo Basilio
Abbagnale Carmine
Barbieri spirito
Bastoni Massimiliano
Bertolini e Lamberto
Biscardini Roberto
Baccini Paola
Buscemi Elena
Gli scarpini Roberto
Calise Mattia
Cappato Marco
Combatti Natale
Cormio Marco
E amico Vari Elisa
Dei cinque anni
No
Decorato recato
Derisi francese
De Pasquale Fabrizio
Alzano Andrea
Sorge
Forte Matteo
Passa
Cambi
Gamba e Ruggiero
Galliera Giulio
Gentili David
Ghezzi Gabriele
Sibillini Luca
Grazie Raffaele
Lazzarini Emanuele
Ieri vorrei ricordare
Mancuso Francesco
Mascaretti Andrea
Ma serale Carlo
Comma ordine a tale
Marzari Mirko
Moioli Maria
Monguzzi Carlo
Morelli Alessandro
Nato Marco
Pagliuca Luigi
Palmeri Manfredi
Tardato Andrea
Pantaleo Rosario
Quartieri
Rizzi alla
Razza Maria Carmela
Forte Matteo
Morelli Alessandro
Osnato Marco
Salvini mantengo
Scavuzzo Anna
Zone quantità
Stanzani Mattia
Stradali cadenza
Tatarella Pietro
Vagliati Armando
Sono presenti
Trentadue consiglieri pertanto la seduta
è in numero legale nomino scrutatori consigliere istanza nell'Azzalini e Tatarella
Riprendiamo la nostra discussione
Consigliere Fanzago lei è pronto per intervenire la parola al consigliere Fanzago successivamente il consigliere Manfredi Palmeri
Grazie Presidente
Abbiamo iniziato ieri la discussione di questo provvedimento amministrativo che ha visto coinvolti Consigli di zona
Che ringrazio personalmente per la solerte espressione del parere che era necessario per
Aprire la discussione in Aula forse anche leggendo i pareri dei Consigli di zona abbiamo forzato troppo i tempi della discussione le relative votazioni dei pareri
Mi auguro a questo riguardo che nel rispetto dell'autonomia dei Consigli di zona si possa migliorare nel futuro questa modalità e mi rivolgo soprattutto al Presidente
Del Consiglio Basilio Rizzo
Toso per via stampa così esaurisco Endesa ringrazio dalla convenzione che li aiutavano
Le ribadisco le mie osservazioni diceva un provvedimento ritenuto da qualcuno importante e fondamentale
Che ha scatenato incitava direi anche nel Paese perché è ormai le ripercussioni di stampa e sui mass-media sono a livello nazionale
Un dibattito interessante che però
Ritengo erroneamente non ha visto al centro la famiglia
Come anche questa delibera ritiene di trattare ma altri aspetti che nel corso di questo dibattito di ieri ma anche di oggi immagino
Stanno emergendo ed emergeranno
Innanzitutto apprezzo il dibattito che sta volgendo in Consiglio dove ognuno libero da vincoli esprime il proprio punto di vista e ringrazio anche naturalmente il mio capogruppo che ha
Permesso questa
Libertà di coscienza rispetto a questo tema
E per questo io credo si possa e si debba tener conto di quelle persone come sottoscritto che non hanno una preclusione ideologica su questo tema
Ma che hanno altresì serie preoccupazioni per la famiglia e desiderano che sia tutelata maggiormente sostenuta e rilanciata con politiche familiari fattive
E sono aperti
A soluzioni legislative che sappiano tenere in considerazione da una parte la famiglia tradizionale fondata sul matrimonio riconosciuta dalla Costituzione e dall'altra
Fornire risposte anche alle nuove forme di convivenza assai numerose in una città moderna come Milano ma direi nel Paese
Certo e mi rivolgo a lei signor Sindaco da parte mia non vi è un pregiudizio sul tema ma in effetti di è una non totale condivisione su alcune esasperazioni viste e lette e ascoltate
Radicalizzazione che tra dicono la ricerca di personale visibilità purtroppo piuttosto che
L'individuazione di un approccio possibilmente convergente
Ecco questo punto di vista è ben espresso nel documento votato in assemblea nazionale del mio partito
Soprattutto nel passaggio relativo ai diritti
E il Partito Democratico si ha saputo esprimere in maniera quasi unanime con novantasette per cento del del delle adesioni di votazione
Ora tornando al provvedimento
Io personalmente non sono del parere che ho ascoltato gli interventi che mi hanno preceduto secondo i quali finalmente questo provvedimento così con ci è stato presentato poi bisognerà vedere quello che
Emergerà dalla appunto discussione delle votazione degli emendamenti
Porterà giustizia l'ho dichiarato più volte in questi mesi perché ritengo che questo provvedimento sia come una sorta di desidero ma non posso perché
Perché da una parte si chiede lo si scrive di applicare un regolamento anagrafico nazionale
Già
Ampiamente applicato dal Comune di Milano e dall'altra però si rivendica con le dichiarazioni verbali la possibilità di arrivare attraverso questo provvedimento alla celebrazione di matrimoni tra
Persone dello stesso sesso il dibattito nel Paese queste tutti guardano a Milano con ansie timore quasi che questa delibera possa in qualche modo magicamente risolvere il problema e soddisfare le attese noi in quest'Aula tutti
Sappiamo bene che così non è e sarebbe un inganno perlomeno una finzione se qualcuno pensasse di percorrere questa scorciatoia per arrivare a quel risultato
Questa delibera la giudico effimera tanto è che la nostra amministrazione ha già potuto riconoscere determinati diritti come quello degli aiuti per l'acquisto della prima casa attraverso la delibera del fondo anticrisi
Prima che venisse approvata la delibera del istituzione del registro degli omicidi
Ma non posso pensare che il Comune dove vivo che conosco abbastanza al suo interno una serie di regolamenti che discriminano in base alle scelte sessuali
Io richiedo ancora la possibilità di verificare tutti i regolamenti di accesso del Comune ed individuare quei punti dove esistono queste discriminazioni sarò il primo a rimuovere ma siccome non le conosco qualcuno mi dica se esistono queste discriminazioni
Veda signor Sindaco se ne avessimo presentato in Aula un bel documento in cui avessimo sollecita dal Parlamento italiano affinché deliberasse in materia di riconoscimento dei diritti nei confronti delle persone che convivono senza essere sposate
Avremmo fatto sicuramente un atto più utile verso queste persone ed anche coerente rispetto alle competenze del Consiglio comunale delle sedi istituzionali opportune per farlo appunto il Parlamento
Sappiamo infatti che nessuno degli argomenti portati a sostegno dall'esigenza di questa delibera verranno toccati dall'approvazione del provvedimento la collega Quartieri ieri nel suo intervento ha detto forse si potrà intervenire sulla sanità
è questo il tema perché la sanità non è competenza del Comune di Milano
L'altro tema l'eredità nemmeno questa liberano se grane vero a risolvere quel problema perché
A parte che basta un testamento ma poi comunque serve una legge nazionale
La reversibilità della pensione altro nodo che viene posto nel dibattito benissimo
Non scherziamo però non pretendiamo che sia il Comune di Milano con questa delibera risolvere quel problema è competenza del Ministero del Tesoro e non credo nemmeno che sia convincente chi convincente chi dice
Se compete se
Però lo delibera il Comune di Milano vedrai che assume un'importanza diversa ma anche in questo caso i dubbi
Niente arsenali superano le certezze delle illusioni
Ho ascoltato anche un tentativo neanche troppo nascosto nelle intenzioni di coloro che pensano che basti questo provvedimento per prendere per pretendere di rendere uguali situazioni assolutamente che e costituzionalmente diverse
Sarebbe infatti un errore e so che anche lei signor Sindaco si è espresso in questa direzione assimilare la famiglia indicata dalla Costituzione con altre forme di convivenza praticata nella nostra città e nel Paese
Attenzione la famiglia anagrafica attesta la residenza la coabitazione
Infatti prevede possa esserlo anche un singolo componente non contiene più la definizione di capo famiglia ma solo di capo foglio intestatario della scheda già registra le convento le convivenze di fatto con la sigla
Cd
Non bisogna assolutamente confondere la famiglia anagrafica con lo Stato e civile che detti che definisce lo status di coniugato o cedibile e può essere certificato solo ed esclusivamente da un atto dell'ufficiale di stato civile attestante l'avvenuto dall'avvenuto matrimonio
Non è con questa delibera che si potranno chiarire questi passaggi questo principio è citato e condiviso da tutte le sentenze e pronunciamenti annotati nella delibera
Quindi non creiamo ulteriore confusione con questo provvedimento non possiamo assimilare condizioni naturalmente diverse
Faccio un esempio semplice che potrebbe verificarsi una copia di studenti viene a Milano
Per frequentare le nostre università
Fissano qui la propria residenza registrando siccome unioni civile potrebbero secondo questo Regolamento accedere ad una serie di prestazioni al pari di una coppia sposata
Anzi in molti casi addirittura avvantaggiate rispetto alla famiglia in quanto sappiamo che gli studenti dichiarano reddito zero o quasi
Ed è del tutto evidente che sono due situazioni completamente differenti due universitari convivono per me era anche se è legittima convenienza economica
E presumibilmente per un periodo di tempo definito mentre la coppia sposata per sua natura si configura come rapporto durevole destinato alla creazione di una famiglia i due studenti stando alla delibera darebbero definiti
Equiparati parenti prossimi nel territorio del Comune di Milano questo dimostra
L'azzardo secondo me di paragonare due situazioni diverse per loro natura nel testo quali sono contenute a mio avviso anche delle definizioni un tantino sproporzionate che immagino nel dibattito di emendamenti potremmo correggere
La Costituzione sostenne la famiglia l'articolo ventinove
Ora
Che il Comune si impegni per sviluppare forme diverse di convivenza mi sembra un tantino azzardato io manterrei il termine tutelare ma eliminerei il termine sviluppare ho presentato anche degli emendamenti in questo senso perché
Lo stato sociale domandiamoci di che cosa ha bisogno oggi
Di quale modello di convivenza bisogno oggi i costi dei figli sono privatizzati incarico esclusivamente alla famiglia mentre i benefici sono socializzate chi sosterrà i costi previdenziali nel futuro se non gli attuali figli delle famiglie
Non possiamo disconoscere che nella famiglia c'è un di più di stabilità dichiarata obbligazione sociale
Che va giuridicamente e socialmente premiata
Quindi che cosa chiamata a fare la politica le istituzioni una volta fissato una nitida in equivoca linea di demarcazione tra ciò che famiglia e ciò che non lo è
Secondo chiaro paradigma costituzionale sul piano delle garanzie da riconoscere agli amici vigili la soluzione non può che essere il più ho pragmatico valutando di fronte alle diverse misure l'alloggio e l'assistenza la possibilità di succede del patrimonio e così via
Le ipotesi in cui far prevalere le ragioni della differenza e quelli in cui dare preminenza le ragioni della Norvegia non te la do i diversi modelli di famiglia ma tra la famiglia e altre forme di convivenza
Attenzione
Ci tengo a specificare al vertice delle mie preoccupazioni c'è il proposito di sostenere positivamente di promuovere le famiglie in senso proprio non di penalizzare le unioni di fatto
Mi hanno definito oscurantista quello che ho letto un po'a dai giornali anche dai messaggi dalle e-mail
Dai soci al netto
Oscurantista bigotto chiuso
Rispetto alle istanze dei cosiddetti nuovi diritti del bene certamente mi ispiro a questa tradizione valoriale di cui sono fiero
E che credo potrà dare un positivo e fattivo contributo per il futuro del Paese come peraltro lo ha dato in passato nella costruzione della nostra Repubblica grazie
Grazie al consigliere Fanzago
Darei ora la parola al consigliere Manfredi Palmeri successivamente il Consigliere
No passiamo uno della maggioranza la consigliera appunto Buscemi prego
Possiede Manfred Klammer
Grazie signor Presidente
Innanzitutto prendo atto che il vicepresidente del Consiglio comunale abbia parlato di forzatura in
Relazione a libere scelte di altre assemblee elettive è un tema su cui ci dovremo tornare
Consigliere Fanzago chili forzature ferisce di forzature perisce ci sono state molte forzature pubbliche in questo inizio di mandato
Fin quando queste forzature produce vanno obiettivi della maggioranza in quanto tale non c'è stato un ritardo atto di solidarietà verso i più quei consiglieri
Di lì opposizione che sollevavano su questioni afferenti i metodi di lavoro oggi francamente e spero il mio dispiacere
Ma non più di tanto perché è del tutto evidente che se non ci sono dei percorsi che
Garantiscano le istituzioni ci si sente garantite a fasi alterne soltanto quando il risultato politicamente
Auspicato dall'individuo
Viene garantito è il contrario quando il risultato opposto con questa premessa signor Presidente
Affrontiamo questa delibera che
A mio avviso meritava una preparazione diverso da parte del consiglio comunale non faccio una graduatoria delle colpe o dei meriti
La mia è un'analisi più generale si è parlato di questo provvedimento dall'inizio del mandato
In più occasioni il Sindaco ha preso la parola
Dicendo che era un impegno che era stato preso con i cittadini milanesi
Ora quando si richiama una propria maggioranza non soltanto Consiliare ma in generale ancora propria maggioranza di Giunta ha un impegno e passano le settimane passano i mesi
Vuol dire che effettivamente c'è un momento io lavorazione politica che serve a partorire un grande provvedimento strutturato ecco io credo che
L'uomo non si misura a Palmi non voglio farlo io adesso
Ho già detto che l'unità di misura non è i chili di delibera prodotta
Come l'unità di misura
Non è nel piano generale di sviluppo le poche pagine che sono state scritte entriamo nel merito e vediamo che le poche righe che sono state scritte
Non riescono in alcun modo a esaurire la complessità della questione
Non dico che questo passo non sia un passo positivo perché certamente lo è ma dopo un anno e due mesi dall'insediamento di questa Giunta francamente vedere questo topolino in Aula mi rende molto perplesso
Il Sindaco a richiamato la propria maggioranza e nonna
Come aveva
La possibilità di fare non ha redatto un provvedimento di Giunta ha lasciato che fosse la maggioranza consiliare a redigere il testo della delibera e del Regolamento
Io
Signori Consiglieri ricorderete che dei consiglieri di Giunta che hanno fatto una melina per certi versi insopportabile perché chiusa
Ho
Dato merito alla l'assessore Majorino
Di avere sin dall'inizio dell'anno quindi al mese di gennaio di aver detto se è questo tema va affrontato affrontiamolo subito nel modo più aperto possibile è invece si sono intrecciati calendari
Legati
Alla a visite istituzionali nella
Nel comune nel Comune di Milano
Intrecciando
Dibattiti aperti all'interno della maggioranza per questioni squisitamente politico o da alleanze elettorali
Non c'è stata una apertura nei confronti di altre componenti del Consiglio
Questa delibera e firmata soltanto da consiglieri di maggioranza non può essere una colpa dei consiglieri di opposizione
Che non hanno firmato la delibera e lo dico chiaramente i meriti e anche la profondità
Intellettuale culturale e tecnica
Della consigliera Dammicco non si sono riflettuto di nel provvedimento rispetto a quello che è stato il lavoro istituzionale in Commissione della consigliere D'Amico
E quello che è stato
Il lavoro di approfondimento
Non me ne voglia la consigliera mi coccola cui ripeto riconosco questa dimensione di impegno non si traduce in questa dimensione nel testo questo è un testo che presenta delle lacune significative
Presenta belle lacune e mi chiedo e chiedo se esiste si sia fatto anche un lavoro di confronto con altri regolarmente i per il riconoscimento delle unioni civili presenti in altri Comuni
Regolamenti che sono più strutturati regolamenti che hanno anche dieci anni di vita poi
Il potente ufficio stanca ufficio stampa
Del dal Comune di Milano può vendere questo come un momento pionieristico ci sono comuni anche di dimensioni diverse dal Comune di Milano che questo passo l'hanno fatto dieci anni fa
E oggi a distanza di dieci anni sono in grado di fare i bilanci e non tutti i bilanci sono positivi
Ci sono dei bilanci anche quantitativi che non sono positivi dobbiamo chiederci ma qui ancora nessuno l'ha fatto perché
Poche persone si iscrivono a quel registro
Rispetto a una platea potenziale molto ampia e qui non si tratta di un tema legato alla distruzione della società signor Presidente mi dispiace che porto una
Dimensione di vita vissuta personale ma cerco di elaborarla politicamente
Io non sono sposato sono un componente di una coppia di fatto
Non potrei essere diversamente perché la mia compagna non è divorziata questo lo dico perché si fa una doppia confusione la prima confusione eh
Confusione che viene fatta anche in questa delibera che si dice tout-court legami affettivi che non si concretano nell'istituto del matrimonio si mettono insieme due fa di specie quelle che non si concretano per mancanza di volontà di uno di entrambi è quella che è non si possono concretare
Per un e per una oggettività c'è una coppia eterosessuale di cui uno non è divorziato è una copia
Composta da due componenti dello stesso sesso che non possono tutta evidenza
Sposarsi
è il secondo momento di confusione e quello di pensare che
Le coppie di fatto che non possono sono necessariamente omosessuali non è assolutamente non è assolutamente così sono anche eterosessuali ora
Io vorrei davvero quando si parla di famiglia e di valori della famiglia io ma lo chiedo a me stesso su di me
Ma chiedo che ciascuno lo chiede a se stesso in riferimento alle persone che conosce qualcuno può rivolgendosi a me pensare che io io non voglio il giudizio degli altri nel giudizio di me stesso
Qualcuno può pensare che io pensi di me stesso che non ho una dimensione di famiglia perché non sono sposato
Qualcuno può pensare che io non abbia non solo dei valori familiari con me aggettivo ma io non viva
In una famiglia dal punto di vista del sostantivo perché non sono sposato
Qualcuno pensa che se io sto crescendo tre figli che biologicamente non sono miei insieme la mia compagna lo faccio al di fuori del perimetro della definizione di famiglia
Qualcuno può pensare io non so quanti sono diversi casi non penso di essere di essere l'unico io la mia compagna abbiamo insieme cinque bambini
Che sono cinque fratelli
Che non sono tre più due solo cinque sono cinque insieme e sono tra loro fratelli anche se portano in unione un cognome diverse abbiamo lavorato adesso non voglio dire qualcosa di più che atterrebbe o la dimensione come dire intima individuale
Ma non è una strada in discesa è una strada in cui oltre la dimensione della coppia c'è anche la dimensione legata i figli come vedete non stiamo parlando della questione che riguarda una dimensione di Omo affettività
Stiamo parlando anche di situazioni che riguardano copia
Dello stesso dello stesso sesso vita vissuta quotidiana quando un bambino a un infortunio e lo accompagnò io al pronto soccorso
è il bambino ha un cognome diverso dal mio
Non è che la procedura sia proprio semplicissima adesso lo dico col sorriso ma ogni tanto quando alla cassa del supermercato si dice ma guarda che bravo il tubo paga fa questa cosa è la risposta è è bravo ma non è il mio papà
Magari qualcuno può guardare con sospetto al fatto che uno atti al supermercato con una bambina che non è la propria figlia che dice non è
è bravo ma non è il mio papà oppure qualcuno può guardare con sospetto il fatto che si porti un ragazzino di diciassette anni e si cerchi di spiegare che l'infortunio è avvenuto anche quello di costoro ridendo rispettando anche e col pensiero ha dimensioni che non sono affrontate con sorriso ma sono affrontate con dolore quando si dice no ma io mi sono infortunato sul divano ma stavo guardando la televisione ma lei chi è
E io chi sono cosa rispondo allora signor Presidente io credo che rispetto come dire alla esperienza
Alla esperienza diretta o anche al fatto che in alcuni uffici
Non siano reputati fratelli questo oggetti che invece fratelli sono ed è bene che fratelli siano
Ma non solo lei non tanto a Varadero io risparmio sulla tariffa non solo e non tanto perché quella numerazione concorre a determinare vantaggi di natura economica quanto perché esse un ufficio mi sostiene che io non posso
Essere considerato in una dimensione familiare con cinque figli
Rectius bambini ma mi viene spontaneo dire col cinque figli o quanto meno
Figli della mia compagna
Io ho un problema ma non perché
In crisi norme non risparmio venti euro nel trasporto pubblico vi è un problema perché mi si devasta il mio modello educativo
Mi si devastato talmente il modello educativo
Quindi due genitori che in una strada non in discesa hanno fatto degli sforzi
Guardando i figli e facendoli sentire fratelli e si sentono loro fratelli non perché un pezzo di carta che ha detto ma perché la loro vita riporta sentirsi fratelli
Davanti uno sportello si trovano un
Dipendente del Comune o di altre istituzione che invece no non siete fratelli
Ed è evidentemente il problema non è soltanto di natura economica ma anche di natura educativa e questo lo dico a chi si richiama a quel principio a quel tema educativo allora signor Presidente io reputo che questo sia un primo passo nella direzione
Giusta
è un passo barrette
Un passo incerto un passo contraddittorio questa delibera presenta numerose numerosi elementi di debolezza vedremo come andrà avanti
Il dibattito consiliare ma io signor Presidente mi sento in dovere
Di non sfuggire in questo intervento in generale
In in in questo lavoro sulla delibera dal tema delle copie omosessuali
Questo perché il primo pensiero dovrebbe andare a chi non può non a chi non vuole non una coppia eterosessuale che sceglie di non sposarsi sceglie di non avere quel tipo di contratto ma il primo pensiero dobbiamo rivolgerlo
Per dare una risposta a chi non può scegliere e cioè che non può scegliere lo ricordavo prima una coppia ad esempio il CUP di cui un componente non è
Non può sposarsi per esempio non è divorziato o la coppia omosessuale io signor Presidente lo può voglio ricordare un mio
Amico mio grande amico
Ivan Dragoni lo voglio ricordare in questo momento perché senza svelare nulla di particolare io ero a colloquio con un'importante esponente della Chiesa
Facendo lui le domande facendo io lui le domande per capire che tipo di risposte dava la Chiesa nei confronti della dimensione di affettività di soggetti credenti profondamente cattolici omosessuali quindi ma io l'ho detto chiaramente
Il dialogo è iniziato dicendo la palla la passo attento
Se in tutto e mi devi dare una risposta si tuteli dei fare capire la dimensione religiosa come vede il soggetto è come il soggetto può essere può inserirsi
Nella dimensione religiosa stante che la sua volontà del soggetto inserite sia la dimensione di Giotto io sono uscito da quell'incontro avuto la notizia della morte di Mondragone ora
Questo è un elemento ovviamente di assoluta casualità in cui però io ho visto una
Ho visto un segno perché
è stata anche una cosa improvvisa
E quindi come io non c'era nessun pensiero Livorno pensavo Louis perché pensavo lui non pensò lui perché ci stava lasciando
Allora io signor Presidente credo che non ci si possa girare dall'altra parte
Non può essere la risposta dire c'è un modello ecco il modello è un modello come dire biologico riproduttivo
Ma in alcun modo non si possono dare le risposte acqua i soggetti
Che vivono una dimensione di affettività
In modo strutturato altarini non tiriamo in mezzo la natura signor Presidente non la natura natura
Esprime e si esprime in modo diverso altro il tema della riproduzione dov'è la pura dà una risposta chiara
Dal punto di vista del legame affettivo
Ma vediamo nella vita di ciascuno di noi la natura
Quello che sta al di fuori dell'uomo e quello che sta dentro l'uomo dà delle risposte così variegate che nessun uomo può pensare di prendere la natura metterci venne minorenne maiuscola è attaccabile staccarla dalla vita degli altri quindi
Io credo signor Presidente vado a chiudere che alcuni emendamenti possano debbano migliorare questo provvedimento ma credo che
La strada intrapresa sia corretta
Chiudo davvero con un richiamo noi siamo a sovranità limitata su questo tema per ovvie ragioni di natura ordinamentale io credo che però
Accanto al lavoro in senso stretto
Su ciò che rientra nella perimetro delle prerogative delle competenze comunali tra ciò che rimane nel sedime territoriale di Milano e ben accanto a questo lavoro questo Consiglio comunale
Questa città che ha saputo nel corso della propria storia coniugale la tradizione dei valori
Con l'innovazione dei diritti debba ispirare un'azione del legislatore a livello nazionale possibilmente
Facendo confrontare i valori che sono una cosa importante
è le risposte concrete che sono un'altra dimensione dell'impegno politico
Non
Il confronto ideologico ogni tanto Presidente mi è sembrato di entrare in
Un'arena in cui bisognava posizionarsi in una o nell'altra curva dimenticandosi
Da quello che invece la vita dei milanesi all'interno del campo dovevo scegliere doveva essere obbligato a dire nove stare in questa pur con quest'altra cura stabilire se va in quella curva quella normativa la poi sostenere per la salute sostenendo gli altri
E viceversa se ti vai a sedare in quella curva gli altri se costretti a guardare dall'altra parte non puoi avere dei punti di contatto con loro ora signor Presidente chiedo
In generale per prima a me che non ci troviamo né bandiere ideologiche e sostenute dai bastoni perché troppo spesso su questo tema abbiamo visto che
Si sono sventolate le bandiere con le aste
Questa metafora consigliere Sonego Perugia utilizzati in Commissione
Sventolando le così forte pensando che in questo modo si portava acqua al proprio mulino che il tratto della bandiera è volato via è rimasto il bastone e con questo bastone si è picchiato ideologicamente chi la pensava in modo diverso grazie Presidente
Grazie a lei il Consigliere Palmeri
La parola
Non consigliera
Buscemi
Successivamente dare la parola al consigliere Biscardini e poi il consigliere Bonelli prego
Grazie
Ma io desidero innanzitutto ringraziare veramente Marilisa D'Amico per la sua passione per la capacità di ascolto e per la sua competenza noi oggi con la presentazione di questa delibera parliamo di cosa può e deve fare un'istituzione come il Comune
Per riconoscere diritti laddove lo Stato ancora latita
E latita perché il dibattito sui temi della famiglia purtroppo in questo Paese è vissuto ancora in modo divisorio molto ideologico e questo è un vero peccato perché
In questo modo la politica si trova spesso in in ritardo rispetto ad una società
E diciamo è spesso arroccata su posizioni buone soltanto
Titolo di giornale il Comune penso quindi deve intervenire e sopperire in parte per le competenze che ha
Sulla casa sul diritto a destra sui servizi educativi sulla sanità e servizi sociali e si tutte idee ma chiede in maniera assolutamente trasversale
Si presentano una domanda di riconoscimento che però desidera anche un'assunzione di responsabilità reciproca Nino unioni diverse dal matrimonio tanto in termini giuridici la richiesta di una regolamentazione dei diritti ma anche dei doveri
Come dice Chiara Saraceno ordinario di sociologia della famiglia presso l'esita di Torino siamo di fronte a un'esigenza di allargamento del nucleo tradizionalmente inteso perché in tutte le società sono proprio le norme che definiscono i rapporti familiari
Fino alla riforma del settantacinque i figli concepiti fuori dal matrimonio erano ritenuti illegittimi e questo è un caso esemplare in cui la famiglia lungi dall'essere fondata nella natura è incardinata invece nel diritto
Questo Ente ed ematiche non possono essere risolte con l'evocazione della famiglia naturale e dunque non potendo ricorre a una legge naturale una società democratica credo poi debba stabilire quei rapporti che sono nell'ambito della responsabilità reciproca
Ieri oggi sui giornali ho letto che proprio sulla definizione della famiglia su cui si di discutere
Vi chiedo però di ragionare insieme si e proprio in questa sottolineatura in cui non ci sarà già un tratto in qualche modo della divisione che poi portano a dire alla discriminazione
E vero salto culturale credo che stia qui
Permesso una famiglia chiunque per vincolo affettivo decine di vivere insieme una vita
Permesso una famiglia una copia di che hai ma sono anche una famiglia i due anziani vedo più vedo perché insieme decidono di vivere
Siccome però penso coram fare sopruso in questo Paese
Passo dopo l'altro mi atterrò ovviamente a quel che decideremo insieme di fare nella certezza che l'obiettivo primario è innanzitutto la ricerca di una condivisione sui contenuti e le finalità senz'altro alterarle
Io
Perciò spero che si eviti in quest'Aula e fuori da quest'Aula la chiusura in recinti e buoni soltanto per ritagliarsi uno spazio ma pericolosi per chi deve porsi il problema di governare una società complessa
Per questo io vedo anche con tranquillità e interessa la presa di posizione della Curia milanese
Ovviamente le rende le intenzioni di chi ha scritto e presentato la delibera Carasi situazioni ambigue o di poligamia era un riferimento alla legge proprio perché vogliamo stabilire la legge ma se occorre specificare meglio è chiaro che noi siamo qui anche per questo
Per cui auspico un continuo dialogo aperto e collaborativo con il centrodestra per poter fare un percorso comune che porti un risultato prima di tutto utile per i cittadini
Quindi tempi certi approfondimenti limature ma non si snatura il senso di questa iniziativa
Questo impegno questa iniziativa capace di mandare segnali più chiari e più forti da Milano a chi governa e governerà a livello nazionale sul piano dei diritti civili ed è lecita delle istituzioni pubbliche grazie
Grazie consigliera Buscemi la parola al Consigliere Biscardini prego
Successivamente il consigliere Morelli come ho già detto grazie Presidente cercherò anch'io di essere sufficientemente breve per consentire ad altri consiglieri di intervenire
In questo dibattito che mi sembra come assolutamente interessante e ricco di spunti che provengono da qualunque parte
Politica di questo Consiglio comunale Nieri dopo cercherò di dire sulla concretezza di questa delibera
Perché sono convinta che sarebbe sbagliato se questo Consiglio comunale
Si dividesse su coloro che sono a favore perché la delibera
E concrete su coloro che si astengono o che vogliono contro perché la delibera non conta nulla o non serve a nulla sarebbe
Come dire un un esercizio assolutamente come dire non rispettoso dei lavori di quest'anno
Ma il tema un altro io credo che bisogna
Ognuno abbia il coraggio di dire perché ritiene codesta delibera importante
Io ritengo che questa delibera importante perché ha rivelato fondamentalmente politica
Quindi
Parto proprio dal punto di vista che mancano rispetto alcuni interventi più sentite voglio da socialista
Ricordare che in quest'Aula nel mille novecentocinque
Filippo Turati
Presenta una mozione la Giunta allora è un'aggiunta appunti
Per
Sostenere il divieto all'insegnamento della religione nelle scuole di questa città
Perché si poneva questo problema a Milano
Perché il Governo Giolitti incapace o senza volontà di decidere elusi
Se la Regione forte se da insediarsi in tutto il territorio nazionale decise azioni il Comune avrebbe fatto tasse
è un po'quello che sta venendo il nostro Paese sulle coppie di fatto il Parlamento non decide la tempistica non si esprime lascia noi come dire in balìa
Come dire di una
Di affrontare una questione più importante era anche il come dire di dimensioni come è stato ricordato istituzionale più grandi di noi
Turati
Forse da buon socialista anche con una certa ironia presentò questa mozione e spiegare
Perché non bisogna andare a insegnare la religione nelle scuole della nostra città
Citando io non ve lo posso citare tutti ma citando quanto il catechismo avrebbe potuto creare confusione nell'animo nell'Ecocentro nei nostri giovani cittadini milanesi perché
Mi diceva come si fa a insegnare Gela
Perché c'è riguarda la figura e una letterina
C'era mamma ha fatto il bambino ma il Papa non c'era c'è una confusione tale che noi
è lungo non lo posso leggere tutto l'opposto mandare
Ma spiegava comunque concretamente perché non bisognava perché l'insegnamento sarebbe stato devastante secondo Turati
Però le coscienze
Dei bambini di questa città naturalmente
Tutto il dibattito Dozzo riporto alla questione politica anche per Turati allora
Usava il Consiglio comunale di Giugliano come bandiera ad una questione che va tutto totalmente nazionale
Allora
Io
Ho fatto questo riferimento che noi sappiamo che in Parlamento le questioni irrisolte sono il riconoscimento delle coppie di fatto
Le voglio ricordare qui e soprattutto un problema delle copie eterosessuali nonché le copie omosessuali anche numericamente è un problema
Maggiore per le coppie eterosessuali eterosessuali invece il problema del matrimonio e che in quel periodo per la verità c'è anche un problema più modesto vergognosamente ritardo che riguarda il problema del divorzio breve ma adesso non voglio entrare
In questa in questa questione
Perché è incapace il Parlamento ad affrontare questa questione perché è sempre cercato di trovare mediazioni praticamente impossibili o meglio
Non ha fatto come è stato ricordato da qualche Consigliere come successe negli anni Settanta quando pur con una forte presenza della Democrazia Cristiana
La democrazia cristiana riusciva ad essere un partito laico
E quindi riusciva mettersi nelle mani del Parlamento riservandosi e poi come ha fatto di fare il referendum abrogativi
E e in questo caso lo dico al Galliera che ha fatto questo riferimento non è stato il popolo a volere e via dicendo ieri Livorti sì ho per l'aborto è stato il Parlamento ha potere divorzio aborto semmai il popolo è intervenuto per abrogare quell'intero quel per i provvedimenti
Quella storia come dire che va ricordata una storia
Di un Parlamento che allora sapeva interpretare la società come una società che di solito il sempre più avanti della politica così come oggi
Fuori qua probabilmente ci chiedono come dei marziani discuta del farmaco
Che c'è già perché le coppie di fatto non sono regolamentate ma ci sono mirano è la capitale dei singoli fascicoli non sono
Sono tutti in copia ma sono accolte anche dichiararsi single
E diventa statisticamente la capitale EasyDoc se mai era capitale delle coppie di fatto che però non esistono e quindi non appaiono nei documenti dell'Istat e quindi
Da questo punto di vista io credo che noi dobbiamo gliele con chiarezza alcune cose
Intanto
Riteniamo ci liberi di interpretare questa delibera come meglio crediamo
Io la interpreto nella direzione naturalmente per alcuni più estremista per altri più convenzionale per il due amici omosessuali convenzionale perché i
Non il mio amico omosessuale sarò più estremista
Ma io la interpreto nel senso della politica
Perché non c'è dubbio che il Comune di Milano
Si assume questa delibera come mi auguro avvenga
Sta dando una lezione al Paese nella direzione
Già la
Riconoscimento delle coppie di fatto io dico anche nella regolamentazione di un matrimonio omosessuale
è certamente politicamente uno stimolo al Parlamento alla politica nazionale
Ed è
Uno stimolo perché Milano che ci piace dire qualche volta citando predica anche faccia in modo di orientare il Parlamento dal politica Dessì anch'essa più europei a non essere OP a targhe alterne
Europea quando Montino a Bruxelles e non europea sul terreno dei dei diritti sia sempre europea ricordando
Sì siamo circondati da Paesi
Chi le cabine di fatto i matrimoni che gli hanno già approvati tour
Siamo l'unico per l'ultimo Paese occidentali d'Europa che non ha fatto nulla in questa direzione ma ve li voglio ricordare
Hanno riconosciuto i matrimoni gay i Paesi Bassi la Spagna il verso il Portogallo
Riconoscono le coppie di fatto l'Austria la Danimarca la Finlandia la Francia la Germania della Merkel lo sfizio l'avvenimento Ungheria ed altri ancora e Israele
Mi piace ricordare perché è un caso particolare non essendoci dei matrimoni civili ma solo del matrimonio religioso ambientato una soluzione
Se poi non eccezionale cioè che sono riconosciuti in Israele i matrimoni gay contratti fuori dal proprio Paese
Siamo
In contornati da
Paesi estremamente civili e noi siamo in mezzo ad essere un Paese incivile prestare il proprio ma
Il problema di fondo una nostra arretratezza arriva
Agli organi abissali e quindi
Io parto da questo contenuta per dire
Che bisogna assolutamente affrontare la questione dal mio punto di vista come un fatto politico
Ma mi permetto l'ultima considerazione
Io ho sentito
Una grande attenzione gli esponenti di destra di centro laici non laici
Tutti preoccupati
Come dire di non disturbare la suscettibilità del mondo cattolico della Chiesa della Curia
Io mi sono posto il problema macchine si metta a difendere la mia suscettibilità
Ai sensi dell'alto un laico
Ho sentito voci
Non ho sentito voci
Resta in questa direzione mentre tutti noi che siamo qui
Potremmo avere una voce sola che è quella della difesa dello Stato dai
Dall'istituzione
Non gli altri convinzioni o di altri convincimenti
E in questo senso anche il documento dell'Arcigay che dice attenzione a questa questione dalla libertà di coscienza
La libertà di coscienza non può andare oltre l'impegno e il dovere che abbiamo nei confronti di differente le istituzioni nel quale nelle quali siamo chiamati ad operare restituzione nella quale sono occupato chiamati a operare è lo Stato
Con tutta la recita da tutta la separazione che è stato buone rispetto ai principi religiosi
Ultima considerazione ultima considerazione sempre sull'accisa non lo cito anche perché sarebbe troppo lungo
Vedere prescrive che non è un personaggio che mi piace molto undici sempre le cose che condivido però ha scritto
Da aprile Beschi ha scritto nel suo ultimo libro una considerazione che escono e dovremo fare nostra
Il conflitto fra Stato e Chiesa ci sarà sempre
Non mi impegno siamo di andare a cercare la mediazione fra lo Stato e la Chiesa anzi lo dico per fortuna
Che ci sarà assente
Perché il giorno in cui la Chiesa mettendo le mani non solo del facendo ingerenza mattina mettendo porre mano in modo bonario sulle questioni che riguardano la cecità civile dovesse essere
D'accordo con lo Stato abbiamo di fronte una Chiesa e Stato
E il giorno in cui lo Stato fosse d'accordo con la Chiesa avremo di fronte allo Stato Chiesa
Quindi primo avvio la contraddizione la contrapposizione fra lo Stato la Chiesa la il conflitto fra queste due mentalità perché questo è il rispetto reciproco
Cioè che la laicità è lo stato maggiore lo riconosce anche alla Chiesa nella sua autonomia nell'esprimersi con le sue differenze
Rispetto alla cultura laica guai se la
Formula sia quella di trasformare lo Stato uno Stato Chiesa Lucchese robusta in un attimo che è già stato
Ecco con questo spirito quindi io vi salterò dopo la votazione di questa delibera tutti i valori politici
Estremizzando dicendo con semplicità il Comune di Milano ha preso questa delibera perché lo Stato in ritardo ha preso questa delibera perché il Parlamento danni danni pur essendoci mille nostri progetti di legge non
Approva provvedimenti in questa direzione perché vuole che lo Stato come Milano sia europeo sia all'avanguardia perché Bondi avviare e questo lo dirò io altri non sarà l'accordo un percorso perché siano riconosciute le coppie di fatto
E siano in prospettiva anche riconosciuti i matrimoni gay ultimissima considerazione
Io non ho mai creduto per mia esperienza drammi girando il Paese a presentare leggi di questa natura
Discorsi non mi sono mai convinto che il vero problema della Chiesa sia la contraddizione col matrimonio utili
Sono molto più contento che la Chiesa come contrapposizione problema greco
Di fatto proprio da un centro sessuali
Proprio di una competizione con il matrimonio invito dunque nel mondo
Quindi questo è il punto
Non lasciamoci sfasciate l'azionista da una cattiva interpretazione
La Chiesa non è contro il matrimonio di ed essere contro le coppie il consulente del coppie di fatto perché secondo me questo è un minimo di più la competizione che queste possano determinare
Sul matrimonio riconosciuto
Da una parte della Costituzione e poi trasferito del mondo ecclesiastico e quindi
In questo senso dobbiamo essere tolleranti comprensivi
E chiedere
Che
Si vada alla realtà poi non voglio tediare più di tutto per sottopagato troppo nuovo ruolo sulla concretezza io sono convinto che sono concretissima
Naturalmente dipenderà da al dalla Giunta e da noi riempire di via via i contenuti il fatto di aver presumo deliberati in questa
Grazie
Consigliere Biscardi
La parola al Consigliere Borrelli
Successivamente
Consigliere Barberis prego
Grazie Presidente un piccolo inciso
Anch'io applaudito e così il consigliere Biscardini malgrado il fatto che
Non condivida le sue idee ma finalmente qualcuno qua dentro ha parlato di politica e non del fatto che io sono una coppia eterosessuale sono una coppia omosessuale io vivo in una condizione di coppie di fatto
Si o no perché alla fine
Questo testo parla di politica e dunque io ringrazio
Veramente vivamente il Consigliere Viscardi imprese è stato uno dei primi a vedere ad aver parlato in questi termini
Presente in camice un intervento con la citazione tutti gli esseri umani nascono liberi ed uguali in dignità e diritti e si sono dotati di ragione di conoscenza e di coscienza
E devono agire gli uni verso gli atti scritto di fratellanza quello che ho citato e
L'articolo uno della Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo
Su quale penso che nessuno in quest'Aula tanto meno metodicamente abbia nulla da aggiungere
Ma sempre citando questa Dichiarazione dei diritti dell'uomo l'articolo sedici al comma tre afferma la famiglia il nucleo fondamentale e naturale della società e ha diritto ad essere protetta dalla società dello Stato
Posto questo viene poi
A ricaduta l'articolo ventinove della Costituzione italiana
Chi conosce la famiglia come società naturale fondata sul matrimonio ordinato sull'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi quei vizi con i limiti stabiliti dalla legge a garanzia dell'unità familiare
Dunque la famiglia
Secondo noi il primo passo e lo dice anche la Costituzione per una comunità di un popolo e di un'entità
Non a caso dunque sempre secondo noi la qualità di una società
Dipenda dalla sulla stabilità e dalla possibilità che le cellule forme familiari su cui esso si fondano
Abbiano il diritto di poter essere tutelate e sostenute dallo Stato
Dunque
Posti questi paletti che sono l'abbiccì nel quale volevo partire per chiarire anche la posizione tra lega Nord veniamo al Comune a quello che abbiamo di fronte
La lega ha lasciato libertà di coscienza sul tema delle coppie di fatto perché questo argomento trattarli etica di ogni persona
Ogni Gruppo Consiliare a livello
Nazionale ogni consigliere leghista dunque il compito di valutare quali sono le proposte messe sul tavolo le proposte in campo
Bene gli interventi che si sono succeduti non ultimo quello del consigliere vi scadenti
Prima del mio hanno dimostrato quello che solo alcuni in quest'Aula
In quest'anno peraltro di lavoro hanno avuto il coraggio di dire con coerenza e con coraggio
Valori daranno giustamente e legittimamente illustrata l'assessore Boeri e la
Capogruppo nel Partito Democratico rozza
Questo testo è solo un gradino per arrivare al matrimonio omosessuale l'hanno dichiarato tranquillamente e serenamente legittimamente ne prendiamo atto
Dunque per mesi invece qualcun altro si è nascosto ci sono nascosti quei cattolici di maggioranza che fino a quando non hanno sentito i rintocchi dell'Arcivescovado dei rintocchi delle campane dell'Arcivescovado
Ma ci sono voluti esporre forse per ignavia forse per
Poco coraggio rispetto ad un testo che avevano di fronte
Voltando la testa dalla parte opposta forse va anche perché sono state delle sono stati eletti se ne sono accorti dopo essere stati eletti aver vinto elezioni raccogliendo i voti su un programma elettorale che questo testo aveva scritto nero su bianco
Purtroppo però a questo punto si dimostra il fatto che fino ad oggi se ne sono stati zitti muti
Una scelta questa
A cui la maggioranza purtroppo ci ha abituati in questo anno di amministrazione con i comunisti o presunti tali che spendono le aziende pubbliche nascondendosi dietro il dito dell'assessore Tabacci Assessore onorevole Tabacci
Ecco che con i cattolici in Giunta che stanno ben attenti a vela sì per festeggiare il Ramadan
Ma forse non si accorgono che da un anno questo Consiglio lavora su questo testo producendo appunto uno scarso risultato
Il vostro un tentativo che non posso che giudicare negativo visto che mentre lo Stato si impegna a tutelare la famiglia voi scrivete la vostra intenzione di sostenere le coppie di fatto più scritte nero su bianco sostenere
Fanzago prima lo sottolineava
Vittime scrivete una delibera di una presunta mancanza integrazioni in città voi lo state una realtà però che non esiste a quanto mi risulta nessuna coppia di fatto è emarginata dal tessuto sociale milanese
è vero invece che le coppie di fatto sono realtà in crescita che su questo siamo tutti d'accordo e sulla quale
Un'Amministrazione la politica in generale non possono fare finta di nulla assolutamente non si può più
Ma una cosa sono i diritti sui quali tutti quanti dobbiamo ragionare
Altro sono le bandierine politiche utili a pagare pegno della campagna elettorale ed è su questo che voi avete sbagliato gettando in politica il tema appunto dei diritti
Facendo quindi perdere il primario obiettivo di un registro le coppie di fatto ascoltando peraltro
Solo una parte del mondo cosiddetto Arcobaleno
Quello che si è presentato più volte in Aula in Consiglio in Aula di Commissione in Consiglio
Visto che peraltro una giusto per informazione molti
Omosessuali molti temi hanno contattato affermando la loro convinzione che questo registro se una cosa sbagliata e anzi di andare avanti rispetto alla richiesta di maggiori diritti e non di parole Bacone il nulle su un pezzo di carta
Quindi la vostra si rivela solo un'operazione di facciata appunto una bandierina politica
Sarò chiaro dunque visto che alcuni di voi non hanno il coraggio di dire le cose come stanno
Il vostro obiettivo non è un regista e coppie di fatto ma un registro delle coppie gay chiamiamolo con il suo nome dunque senza paura e timori vergogna di nessun genere proprio su questo il Presidente l'annuncio presentato un emendamento che spero possa essere accolto
Dunque non riuscirete a far passare questo testo come cerca di me maggiori diritti perché non lo è
A gente che non ha
Diritti aggiuntivi rispetto a quelli già esistenti l'abbiamo sentito dire da parecchi consigliere comunale di maggioranza e di opposizione di sinistra e di centrodestra
Si parla invece i benefici che hanno persino una ben ben chiara scaletta una precisa scaletta la casa lavoro lo sport
Allo stesso modo non si parla mai di copie bensì di insiemi di persone un passaggio pericoloso che apre le porte a pericoli che voi non avete neppure valuta in quest'anno di grande lavoro nel produrre queste quattro pagine come l'apposito Alimonda vere più mogli chiaramente uso questo termine
Per farmi capire
Sappiate che la poligamia è vietato dalla legge ma che qualcuno grazie a posto pseudo matrimonio potrebbe approfittarne ampiamente ricordo che anche il burqa è vietato dalla legge pure se venite come i mercati periferia qualche signora per imprigionata dal burqa
La troviamo tranquillamente
Non solo troppo Sindaco assente un Regolamento tra tali norme dall'inizio alla fine del gioco sempre
Che sia una delibera o il gioco dell'oca le regole devono essere scritte subito con chiarezza può invece mettete nero su bianco come gruppi si possono realizzare realizzare registrare quali siano le loro prebende quali siano
I loro benefici come ridefinite ma lo sapete ma anche la possibile fine delle copie dunque la domanda è
Che cosa accade nel caso in cui l'accoppiata
Uso anche qua un termine improprio ma si separi
I benefici che l'Amministrazione comunale ha assicurato togliendoli magari a una famiglia sposata che ha fatto una scelta assolutamente legittima che assicura doveri ma anche
Diritti
Rimangono quei qui benefici rimangono al singolo o tornano al Comune
Questo succede se con una semplice autocertificazione un immigrato affermato affezione approdando così alla coppia di fatto e poi per mille ragioni si ritrova senza permesso di soggiorno che cosa succede in quel caso
Vi assicuriamo in questi casi vi assicuriamo una sanatoria
Tutti questi argomenti rimangono insoluti e non abbiamo chiaramente presentato degli emendamenti rispetto a questo a questi temi
Perché sono emendamenti importanti perché
Chi vi dice che non ci sarà
Un mercato della coppia di fatto una persona
Con una semplice autocertificazione voglio vedere poi quali dipendente comunale può
Può dire che
Pinco Pallino è veramente e realmente Dicorato da un vincolo affettivo con una signorina con un signore e dunque chi lo può giudicare questo
Questi due per su queste due persone accendono I benefici che voi citate nella delibera e poi così che cosa succede quando questi uno dei due se ne va
Bella domanda che però rimane un punto di domanda appunto a meno che non vengano approvati gli emendamenti allegati e chiedono almeno di fare chiarezza sui diritti in visto che voi non l'avete fatto
Dunque nessuno
In quest'Aula si professa e cattolicoliberale faccia finta di quanto politicamente sottende al voto di questo teste perfettamente le il Consiglio di scalini va illustrato
Sappiamo che la responsabilità politica che si assumono
E che non è un semplice emendamento che potrà edulcorare
Questa posizione politica rischia di minare uno dei valori fondanti della nostra società
Su questo riconosco ampiamente a Sindaco Pisapia di affatto finalmente una cosa di sinistra lo dico lo dico finalmente anno fa avete fatto una cosa di sinistra
Una visione laicista globalizzata riceve fa finalmente il Sindaco qualcosa di sinistra e per farlo avendo aperto il mio intervento con una citazione lo concludo con un'altra
Che qualcuno in quest'Aula ricorderà le proprie radici le bandiere rosse e oggi finalmente cominciano a sventolare e lei ricorda un leghista voi pensate
Con l'assurdo un filosofo spiegava che il matrimonio rappresenta la prima forma di lotta di classe
Che appare nella storia in cui il benessere e lo sviluppo di un gruppo sono acquisiti attraverso la miseria e l'oppressione dell'altro
I rapporti tra coniugi nel matrimonio affermava sempre Merisi motore sono al modello sul quale ci sono fondate le forme di oppressione e in particolare
Tra capitalisti e proletari Presidente
Questa è una coppia parlare insieme quindi forse un'oretta
Prego
Prego
Ecco
Vedete che per questi autori
Cari consiglieri cattolici e cari consiglieri liberali cari colleghi tutti il Sindaco
Questo autore dicevo si chiamava Engels è l'estensore nel mille ottocentoquarantotto assieme a Carlo Marx del manifesto del Partito comunista
E da queste radici deriva il vostro tentativo di buttare in polemica in politica il tema dei diritti
Un errore che uccide il dibattito che lega le decisioni che crea steccati che impediscono dunque libero dibattito e non rende assolutamente di parte
Questa è una posizione vostra è una posizione di parte i cattolici che andranno a votare
E alimentare questo testo faranno una scelta di parte non si potranno nascondere di fronte al loro voto i liberali che lo faranno faranno altrettanto
E dunque tutti i consiglieri si dovranno assumere loro responsabilità politiche rispetto ad un testo che come dicevo non assicura nessun diritto in più
A chi coppia di fatto di fatto lo è oggi
E lo sarà domani
E anzi da qualche
Problema in più a un Comune come quello di Milano che appunto si ritrova con quattro pagine scritte in un anno lo ricordo x in un anno
Senza aver alcuna risposta su molti temi che io ho citato in questo in questo intervento grazie
Consigliera Morelli
La parola
Al consigliere Barberis subito dopo il consigliere Vagliati
Prego grazie signor Presidente
Alcune considerazioni sul merito sul valore di questa delibera anche perché a fronte dell'intenso dibattito che c'è stato nelle passate settimane
Ho il timore che alcuni mass messaggi siamo usciti sui giornali in maniera quanto meno ambigua rispetto a un contenuto cui sono io sarò se parlate della direttrice
Tra il consigliere Palese non funziona grazie prego
Ripeto una delibera invece di cui difendo la chiarezza dal punto di vista dei principi che in essa vengono affermati e dei contenuti
Quando si parla di questa delibera con una delibera di propaganda laicista o di un'operazione di immagine si sottovaluta o quanto meno signora quella che è la portata di principio fondamentale di questa delibera
E che ha due risvolti fondamentale
Da un lato
Riconoscere la rilevanza delle formazioni sociali
Basate su una relazione stabile in coabitazione e legata da vincolo affettivo
E dall'altro l'irrilevanza all'interno di queste formazioni dell'orientamento sessuale dei componenti
Questi due principi
Sono principi che si muovono perfettamente
Nel solco della giurisprudenza di Cassazione più recente della giurisprudenza della Corte costituzionale della Carta europea dei diritti dell'uomo e nelle più recenti sentenze della Corte europea dei diritti dell'uomo
Quando si parla di sinistra o di delibera ideologicamente faziosa
Io rivendico che sia stata la sinistra in questa città a colmare un ritardo gravissimo rispetto a un tema che è stato sollevato
In Parlamento già nella fine degli anni ottanta e proprio da una
Ex consigliera comunale di Milano che vorrei ricordare in quest'Aula
Agata Alma Cappiello che ha portato un progetto di legge nel mille ottocento mille novecento ottantotto in Parlamento
Noi stiamo qua colmando un ritardo su una questione secondo me di diritto e di principio che non solo
L'orgoglio io di portare da sinistra nel dibattito pubblico ma ho anche la speranza che diventi un terreno condiviso dal punto di vista politico
E non più una questione di parte
Come ho la speranza che alcuni termini che ho sentito rievocare in quest'Aula e che hanno delle AA delle ecco che riportano ad altri periodi storici
La questione di natura
Cos'è la naturale cioè
In quest'Aula forse non siamo mai arrivati a discussioni così alte ma in maniera molto semplice vorrei che parole come contro natura come devianza
Fossero veramente superate dal dibattito politico
Che si parlasse di valorizzazione delle differenze che si parlasse di accettazione di quella che la natura
Perché questi valori fondamentali poi permettono di dare una coerenza politica a quelli che sono i contenuti anche di questo provvedimento
Si è parlato di un provvedimento che mette tutto sugli stessi piani che assimila
La famiglia fondata sul matrimonio ad altre formazioni sociali anche qua secondo me si fa confusione
Si fa confusione perché noi stiamo parlando
Di un principio di non discriminazione
Diari individuate dal Comune di Milano nei limiti delle proprie competenze nel quale viene stabilito un principio di non discriminazione rispetto alle formazioni sociali che sono individuate nella delibera
Si è parlato di inefficacia di questa delibera e anche qua io nego questo termine
Perché un principio di trasparenza di formalizzazione anche nell'erogazione da parte i tributi da parte del Comune a sostegno di queste formazioni sociali non è un qualcosa che non ha rilevanza formale
Come il riconoscimento di queste formazioni ha un valore
Che va oltre la sostanza amministrativa e credo che anche la formalizzazione a livello nazionale
Possa essere un passo
Fondamentale nella stabilizzazione in atto ulteriore responsabilizzazione di queste formazioni sociali
E io credo che la stabilità e la responsabilità all'interno delle diverse formazioni sociali che nascono all'interno di una società complessa siano valori perfettamente coerenti con i valori cristiani
Si è parlato anche di poligamia è già stata data una risposta da persone molto più autorevoli su di me sul fatto che un Regolamento comunale non può certo andare a derogare
La legge penale si è parlato di ricatto elettorale quasi come se fosse una molto
Rispettare gli impegni del programma B. per me non lo è non solo ma questa cosa viene fatta non
Perché siamo qualità bianco ho degli impegni presi nel programma ma perché ci crediamo che piaccia o no sui principi che stanno alla base di questa delibera
Io credo che la politica fosse di fronte a una scelta anche a livello comunale
Se ignorare o riconoscere
Questa informazione della realtà sociale la scelta è stata presa
Abbiamo deciso di riconoscerle Milano come ho già detto sebbene con grave ritardo
Ha mosso un passo grazie alla nuova Amministrazione
In questo senso e proprio siccome non sottovaluto come diceva prima bene il consigliere Biscardini il valore
Di un passo dell'amministrazione milanese
Spero che questo passo possa sbloccare anche il congelato imbarazzato dibattuto nazionale
Grazie
Grazie Consigliere Barberis la parola al consigliere Vagliati successivamente la consigliera Bocci prego
Grazie Presidente
Io ho seguito attentamente due intervenuti stamattina uno di Fanzago che mi riconosco cioè sembra quasi che va accoppiato quello che vuole oggi oggi pomeriggio
Di ieri
Nell'ambito di Biscardini e mi è piaciuto molto con il termine perché fosse l'unico veramente già fatto chiarezza
Questa è una delibera fortemente politica
Non aggiunge nulla
Non toglie nulla
E solo un messaggio politico giustamente
Fatto dato da chi ha vinto un chi aveva nel suo si chiama
Programma questo tipo di delibera
Ma
Quello che a me dà fastidio e voleva
Contro contrabbandare questa delibera come
Un fatto di aggiunta di dei di direttive qui non aggiungiamo niente
E vorrei oggi proprio leggevo l'unità non sempre le regole unità dopo più un senatore del PD dice del GIP questo passo sul piano squisitamente tecnico la proposta di delibera non regge
O meglio la legge unicamente laddove si limita
A
Mediterraneo regole e condizioni già esistenti
Quando va oltre scade fatalmente nella confusione
Senatore del PD
Lucio D'Ubaldo non conosco però sicuramente una persona importante del partito
Quindi
Ha fatto un intervento umano mezza pagina quindi questa delibera
Crea come dice il senatore
Confusioni illusioni e non sposta di una virgola i diritti
Dei doveri qui in quest'Aula non ne abbiamo più sentito dovrei avere parola inesistente diritti tra
Trovare un liceo Brusco qualcosa è venuto fuori ma
Per quanto riguarda
Doveri niente ma il fatto ancora più
è importante
Che noi siamo arrivati ultime ben ultimi perché
Ottantasei comuni italiani hanno già adottato questo registro
Torino che quello che abbiamo preso di esempio quello più c'ha ispirato
L'ha adottato due anni fa Presidente volevo
Se lei si distrae niente distrae non non seguo è precedente volevo
Torino
Torino dicevo
Da cui abbiamo preso esempio per fare questa delibera che
A
Novecento mila abitanti ai residenti e quindi non ovunque non
Comunque aveva anche il vice direttore ecco a proposito poi chiederò dove abbiamo trovato i soldi però al suo stipendio perché qui sul Bilancio avevamo tutto bene definito Lunatici PTP non ancora aveva però vediamo se
Già
Non è ancora
Quindi Torino
Dopo due anni
Due anni centoventisette adesione
Mi sembra un grande successo
Novecento mila abitanti
D'ora per far paura
No e farlo
Non fa paura infatti non fa paura
Quello che fa paura
è il discorso di
Illudere le persone che c'erano quindi
Quello questo che fa paura perché
Sempre senatore
Un'ingannevole approccio comunicativo leve il comune sentire democratico
Sempre se non altro
Quindi doveva stare attenti anche a non prendere in giro per anche se le persone di filamento ormai sono poste a parte
Ma l'altro fatto ancora
Più importante
Gubbio
Non vi è stato il politico palese che il primo Comune che ha introdotto un
Il registro e compiuto di fatto uno dei primi info sul primo secondo
Il diciotto febbraio
L'ha ritirato
Un dopo quasi vent'anni una in quindici anni una persona una cosa quindi ha detto ritiriamo
E
Oggettivamente mi sembra anche questo non grande e mi sembra Gubbio non sia una città di centrodestra in un risultato fornisce
Il
E proprio essendo che ho detto aboliamo lo perché
In dieci anni su una copia si è registrato quindi non ha nessun
Ha avuto un grande successo però è stato uno dei primi
Quindi se
Da quanto dicono gli organi di stampa più o meno sono trecento le coppie che si sono iscritti in tutta Italia stiamo parlando di due copie Pavel ci sto
Mi sembra un
Un fatto che doveva dovrà impegnare Torres Torre quattro sedute del Consiglio comunale su un fatto così rilevante mi sembra importante
Ma forse per
Togliere l'attenzione magari l'attenzione
Allattano su che fa un po'rimarrà al meglio ma garanzia attenere occupato i giornali su questi fatti marginali che però danno un grande senso
Però voglio dire fanno un'altra
Lettura Pisa
Consigliere del PD sempre del Pd
Il registro anche qui bisogna cioè registro da molti anni il regime il
I registri degli uni delle unioni civili
Nati sotto la spinta
Di Comuni dei Comuni toscani
Empoli e Pisa mille novecentonovantotto si sono diffuse in modo in molte regioni d'Italia sono però un fallimento pochi iscritti anche perché non viene corrisposto nessun diritto
Ma cubani PD
Allora ridicola stiamo parlando forse a Milano stiamo vogliamo introdurre qualche diritto
Non so Gallicano io
Non lo so però
Galleria ma
Alle sue idee dove siamo abbiamo le nostre
Quindi
Il centro
Ha fatto prevalgono recupero quindi e certificato che io registro delle coppie di fatto non apporta alcun diritto nuovo e tanto meno nessun obbligo
Andiamo avanti ma vediamo leggiamo un attimino
Allora il primo punto nella delibera
Molto contestato Monti ho visto che è già stato abbastanza subito marcia indietro
Già perché qui la cosa bizzarra e che
Facciamo una delibera ci mettiamo un anno a farla
E poi incorso facciamo gli emendamenti per cambiare quello che abbiamo studiato
è iscritto
Quindi noi
Quando parliamo di un insieme di persone legate da vincoli affettivi quantitativi ed aventi dimora abituale uno stesso comune
Degli
Abbiamo già detto forse meglio troppo generico lo cambieremo
Va cambiano e infatti ci sono già degli emendamenti in tale proposti
Va bene
Mi domando perché non l'avevamo già cambiato prima per carità
E quindi partiamo passiamo a me da un insieme di persone una copia
Poi
Eliminiamo la parola famiglia
Benissimo
Forse
Obiettivamente anche il questore un punto che divideva quindi togliamo anche questa parola alla domanda la mia domanda a questo punto è ma se vogliamo una cosa ne togliamo un'altra
Ma cosa rimane di questo ideologia di questo di questa
Delibera poco o nulla
Ma
Un altro punto cioè
Al punto cinque un altro fatto che però già
Alcuni con colleghi tra la sinistra ha già detto ma non è un è un auspicio
Questa delibera dovrebbe definire le persone
è iscritto nel registro parente prossimo
Al fine di dare la possibilità di assistenza bene mi sembra un fatto importante lo dice all'interno del Comune di Milano quindi se uno ha un incidente a Corsico o non vale più questo
No mi sembra anche questo un po'prendere in giro le persone perché
Non possiamo illudere queste persone che
Si presentano in ospedale dicono ma io non siamo iscritti al registro e quindi siamo
Parente prossimo nottate Codice civile la definiti quali sono i parenti prossimi
E non c'è questo tipo di unione
Quindi sono tutti auspici sono tutte diciamo ipotesi
Diciamo ancora
Sì sono ospiti ci possiamo dire sempre sulla casa anche la casa ma la casa lo sappiamo lo sappiamo tutti cioè la nota lo sa benissimo la casa piena
Per poter cointestati assi un appartamento un appartamento a Milano
Bisogna
Effettivamente inserirsi nell'anagrafe di famiglia come dice
La legge informale vale e dopo un anno
Ci può chiedere l'intestazione della dall'appartamento quindi di che cosa stiamo parlando
Di cosa giacché è sparito che sono già
In atto quindi nulla di nuovo allora la domanda
Perché lo vogliamo votare perché è un fatto politico
E allora essendo un fatto politico
Obiettivamente io non lo posso votare grazie
Do così tra gli altri amichevolmente siccome Luigi crociato del tempo è così poco importante per lei che ha fatto probabilmente il sul più lungo intervento che abbiamo di fatto in questo Consiglio in tanti anni per cui
Proprio così rilevante e non
Non credo che si
Non credo che sia
Darei la parola al consigliere
Mi pare alla consigliera bocci successivamente consigliere De Pasquale prego
Grazie Presidente cercherò di essere breve visto che i tempi sono lunghi nell'aria
Io rimanevo lei di poter esprimere i motivi che mi hanno portato ad essere tra le firmatarie di questa proposta di delibera
Vorrei dire in primo luogo che sono molto orgogliosa molto contenta che su questo tema lo strumento d'azione sia stata promossa dal Consiglio comunale
Da Consigliere da consiglieri che sono stati eletti dai cittadini della nostra città
Io credo che sia stato un percorso anche non sempre è semplice ma che ha portato al risultato
Importante e vorrei ringraziare Marilisa D'Amico è Anita Sala Nico e tutte le altre consigliere e consiglieri che hanno aiutata a definire meglio
Il testo est e i contenuti di questa delibera
Perché hanno cercato sempre di promuovere di proporla cercare di creare diverse quanti la possibilità di approfondimento e di discussione sia in Commissione Consiliare che anche fuori perché maggioranza e opposizione potessero ampiamente confrontarsi sono
Posizioni differenti anche diversamente motivate
Vorrei poi dire non per ultimo a che voglio esprimere un un apprezzamento decisione un ringraziamento per l'attenzione
Che tutte le nuove zone consigli e hanno hanno data questa delibera nonostante i tempi siano stati molto stretti
Perché anche grazie a loro che siamo riusciti oggi a discutere in Aula e magari anche ad avere suggerimenti farete osservazione che passano migliorarla
E credo che anche quello che sta succedendo oggi in Aula questo dibattito che molto franco ma molto civile sia un segnale importante perché sta a fare perché ci sta guardando a per tutta la nostra città
Io ho firmato questa delibera con altre colleghe la voterà common ground convinzione perché credo che sia un atto amministrativo e politico coerente giusto e necessarie per la nostra città
Perché questa città ha bisogno di questo strumento e perché molti dei suoi cittadini ce l'hanno ripetutamente chiesto
Credo sia un atto amministrativo giusto equo perché permetterà di dare tutela e sostegno ma ancora prima riconoscimento alle unioni civili perché riconosce quello che è una città già avviene e per questo come lenta Marilisa D'Amico diventa imprescindibile
Perché riconoscimento il presupposto perché anche un ente locale possa all'interno della propria area di competenza garantire le stesse opportunità per tutti
è uno strumento necessario perché riconosce che esistono non diritti speciali ma diritti uguali per tutti e non in contrapposizione con qualcos'altro come l'istituzione della famiglia legata al vincolo matrimoniale
E credo che sia un atto con un valore politico forte è un atto coerente con l'impegno che non sono il Sindaco ha preso con questa città ma che hanno preso molti di noi
Tutti noi che siamo indifferenti Noale chiamati al governo di questa città al buon governo di questa città
è un atto che dà delle risposte che comincia a dare delle risposte dove lo Stato manca risposte a chi non ne ha avute per troppi anni
E credo che dare risposte sia al nostro compito mettendo è nata delle azioni che tutelino dalla discriminazione e che sostengono i diritti di tutti nel nostro caso a livello locale
Strumenti azioni amministrative capaci di stare al passo con l'evoluzione della
Della società che già sta comprendendo riconoscendo e rispettando che piccole effettivi e legami diversità da quelli del matrimonio esistono ne sono
Molto presenti aumentano se serve parlare aggiungere che avrà azione
Che riguarda tutti noi indistintamente che riguarda i diritti che non devono solo essere promossi e difesi sono dati fino ad oggi ne è rimasto privo riguardano tutti noi sia come amministratori sia come cittadini
E io voterà questo testo perché credo che i contenuti sostanziali di questa delibera siano necessarie perché credo che i diritti siano di tutti e come ho detto prima perché non esistono diritti speciali
Sono molto soddisfatta che a questo Consiglio abbia deciso di portare Nava ore non lo ritengo tardi
Anzi ritengo che sia passato poco più di un anno per cui mi sembra importante che sono da poco più di un anno ne diciamo a fare un atto come questo
Spesso quando si deve scegliere se e come intervenire a difesa dei diritti che veda una persona come l'insieme di libertà anche diverse si tentenna
Si avanzano distinguo a volte in nome delle priorità ma io ho sempre pensato che non sia coraggioso utilizzare il concetto di prioritario
Per non occuparsi o rimandare le decisioni sui diritti di tutti e di ciascuna
Perché rispetto alla tutela dei diritti umani sociali e civili che sono quelli che trasversalmente uniscono e sottendono a tutte le istituzioni democratiche comunque non deve venire da quei diritti materiali nella lista delle priorità
Anzi provando a rovesciare la prospettiva io sono convinta che se non ci siano se riuscissimo sempre a combinare piani diversi questi ambiti potrebbero darsi reciprocamente sostegno
E questo penso anche che
Sia necessario portare portando a fare quello che al dibattito che avviene in quest'Aula
Fuori dei nostri confini cittadini per agire anche
A livello di Governo dove forse siamo ancora molto in ritardo io credo che per far questo bisognerà affrontare conflitti e bisognerà avere il coraggio di affrontarli
Dimostrando la capacità di confronto e apertura la discussione non saranno certo intercorsa sempre fare facile né scontato ci vorrà del tempo
Ma mi sembra che abbiamo cominciato a camminare più sicuri sicuramente con più coraggio ma anche con più fiducia grazie
Grazie consigliera voce la parola al consigliere Pasquale successivamente conservatore prego
Grazie Presidente signor Sindaco e colleghi consiglieri
è stato certamente un dibattito molto sentito senza schemi preordinati
Poiché evidente sono in gioco dei valori fondamentali
Abbiamo parlato tutti di libertà individuale di diritti civili
E naturalmente anche di famiglia
Riguarda i diritti civili naturalmente
Sono per me è un elemento importantissimo da mia cultura ed è la mia formazione liberale
E
Devo anche dire che fa piacere perché le famiglie politiche che nel dopoguerra non hanno manifestato grande attenzione per il tema riti civili mi riferisco
All'egemonia politica della Democrazia Cristiana l'egemonia culturale del vecchio PC si siano
Nel corso dopo gli anni Settanta avvicinati a questo
Aspetto assolutamente a mio avviso fondamentale
Della libertà individuale cioè la difesa dei diritti civili come difesa di libertà individuali
Io naturalmente credo anche e non lo voglio nascondere che sarebbe totalmente controproducente
Affrontare questa all'istituzione di questo registro
Con la presuppone Enza di chi e convinto di avere a questo punto già ha prodotto dei diritti noi dobbiamo essere molto chiari su questo facendo questo registro non produciamo
Grandi diritti anzi diciamo è il Parlamento a dovere fare questo sono altri soggetti in certi casi magari Parlamenti regionali a dovere generare dei diritti per esempio nell'ambito
Della
Politica abitativa
Però io credo che sia importante il dibattito che abbiamo fatto perché comunque su questa materia da troppo tempo in Parlamento è bloccato su questa materia vi è troppa distanza su quello che accade nella vita
Di di comunità come la nostra
Comunità che sono particolarmente permeabili al a quello che accade all'estero a quello che accade in tante città in in tanti gruppi sociali
Quindi noi dobbiamo assolutamente fare di tutto come Consiglio comunale per lanciare il segnale al Parlamento e l'abbiamo anche
Lanciare un segnale di rispetto
E di attenzione per tutte quelle persone che in questi anni si sono trovati a soffrire
Per quelli che sono i loro sentimenti per quelle che sono le notorio familiari quindi credo che sia giusto
Votare questa delibera per questo motivo non non perché sia convinto che dall'oggi al domani grazie a questa delibera vengono risolti i problemi di discriminazioni che nascono da leggi che riguardano il diritto del lavoro che riguardano l'assistenza che riguardano ha il diritto di famiglia ma perché penso che questo Consiglio comunale debba esprimere questo indirizzo di carattere generale e politico
Sconsiglio gli amici della sinistra di farne una bandiera perché così come questo registro diciamo rischia di far nascere illusioni che non poi sarebbero in grado di
Rispettare
Naturalmente voglio ricordare ai miei colleghi Consiglieri lo faccio per il tutto ai colleghi del mio gruppo
Che già nel mille novecentonovantanove alcuni mogli io Giulio Gallera altri consiglieri che adesso non ci sono più da in Consiglio comunale avevamo presentato una proposta che peraltro è stata firmata anche da Basilio Rizzo ed altre persone
Che appartengono al PD a favore anche forse anche da da Majorino se non ricordo male comunque che appartengono a appunto al PD e alla sinistra perché evidentemente questa esigenza si era manifestata
Da molto tempo non era poi stata a diciamo approvata perché evidentemente l'indirizzo principale era per aspettare il Parlamento
Sono comunque
Devo ringraziare innanzitutto anche il mio
Il mio Gruppo perché comunque la libertà
Di coscienza di vuoto che c'è stata data su questo tali importi su questa importante votazione è secondo me dimostrazione anche di quanto il PdL sia un partito comunque
Attento ai valori e comunque beni che tiene venti istinto a quella che è l'azione politica rispetto all'orientamento e ai precetti che sono di carattere religioso e che ogni
Cattolico osservante degli interventi a rispettare
Io penso quindi che
La cosa principale sette voglio affermare in quest'Aula
Visto che già molto è stato detto e che questo registro per me
Non la alcuna contraddizione con le politiche positive a favore della famiglia io sono convinto che approvando questo registro nulla sì in nulla si danneggia la famiglia tradizionale nella quale io credo
E che invece penso che questo Consiglio comunale debba sostenere di più
Voglio ricordare spero che il mio Gruppo lo vogliamo fare
Che ultimamente il Comune di Milano ha purtroppo tagliato i fondi alle colonie il Comune di Milano ha tagliato i fondi
Anche per ciò che riguarda il buono o che davamo a per i libri scolastici abbiamo tagliato i fondi
Che riguardano
Anche il bonus bebè e infine
Abbiamo tagliato i fondi anche agli oratori è io che ripeto ho appena fatto un elogio
Deriva
Divisione liberare fra lo Stato e la Chiesa voglio ricordare a questo Consiglio comunale che gli oratori fanno una funzione decisiva nei nostri periferie molto più di quello che fa che che per e a cui voi pensano
Facciamo i nostri assistenti sociali gli oratori sono importanti le nostre periferie e noi abbiamo deciso di tagliare i fondi in questa diciamo in questo periodo dico questo perché
Il concetto che voglio affermare e che le politiche per le famiglie per la famiglia solo una cosa questo regista un'altra cosa le due cose non si danneggiano anzi possono sicuramente entrambe
Contribuire a dare a questa città
Una migliore vivibilità e a far a svolgere positivamente un ruolo alle famiglie tradizionali che sono sicuramente un pilastro e lo rimarranno della nostra società
E a tutti quei no nuovi tipi di legame che comunque vanno a mio avviso tutelati e difesi perché comunque costituiscono anche loro una forma di presidio sociale di assistenza in una società
Dove troppe persone sono abbandonate a loro stessi
Quindi consentitemi di dire che sicuramente ritengo rispetto ai miei colleghi che hanno fatto una scelta riversa
Scusate però aver sull'un parlar pubblici rivolgo si dovrebbe cosa costava proprio parlando di loro
Vorrei comunque dire che ritengo importante l'impegno dei pur dei cattolici in politica anche se ritengo che sia
Giusto che l'impegno dei cattolici in politica sia una cosa diversa rispetto
Al
Osservare i precetti religiosi che naturalmente è compito invece di ogni individuo quanto
Credo che
Adesso la cosa importante sia
Naturalmente fare chiarezza su alcuni punti di questa delibera
Lo dico perché proprio perché assegniamo importanza questo registro bisogna che questo registro poiché non sia
Invece
Accusabile di avere generato
Degli abusi
Quindi lo dico subito assieme
Anche al collega Gallera
E a Tatarella
E a Pagliuca abbiamo firmato alcuni emendamenti perché vogliamo ben distinguere alcune cose naturalmente vogliamo lasciare
Punto importante significato a alla alle differenze che esistono fra famiglia tradizionale e gli altri tipi di legami
Lo vogliamo anche che sia chiaro un po'di più perché al momento non è assolutamente chiaro come si entra e come si esce da questo registro
Perché se vogliamo evitare degli abusi prima il consigliere Vagliati citava alcuni esempi ma ne potremmo fare altri dobbiamo prima di tutto
A salvaguardare il concetto di stabilità di queste unioni e il concetto di coabitazione altrimenti veramente non abbiamo strumenti per potere
Capire chi in buona fede si registra in questioni rispetto a chi non lo fa in buona fede
Per la mia cultura liberale e invito anche ad affrontare il problema della privacy di questo registro noi nel momento in cui facciamo registro pubblico diamo importanza alla pubblicità di questo registro ma
Vi sono ben chiari anche aspetti che sono legati alla privacy delle persone e che andranno assolutamente affrontati e rispettati
Quindi io mi auguro che da questo dibattito che è stato a mio avviso molto interessante perché è stato un dibattito con lui ammesso il suo orientamento il suo credo politico senza portarsi dietro le corazze
Dei partiti però ho rispettato moltissimo
I miei colleghi che hanno lasciato libertà di gruppo e che hanno espresso delle posizioni diverse dalle mie
Così come invito i colleghi di sinistra ripeto a non farne puro
Elemento di propaganda perché sono convinto che
Questo che questa propaganda potrebbe svilire dei principi importanti per i quali invece tutti noi siamo qua intervenuti la non discriminazione di persone che per anni sono state discriminate
La importanza di non sparare soffrire più in privato tutta una serie di cittadini che purtroppo per anni hanno dovuto patire una condizione ripeto
Di discriminazione
E su questi punti credo che sia importante che Milano ad
Dia questo segnale e sono convinto che la nostra città darà un importante contributo a convincere il Parlamento
Anche su altre questioni penso al divorzio breve che un'altra cosa che a mio avviso è letteralmente inconcepibile che non che non si possa realizzare al più presto ripeto sono convinto che la nostra città possa dare
Con questa grande libertà anche all'interno di schieramenti un segnale al Parlamento
Infine
Consigliere De Pasquale
Anche per aver ricordato un documento di quando eravamo un po'più giovani
Darei ora la parola al Consigliere Bertone e adesso e successivamente il consigliere Forte prego consigliere Bertola
Sì grazie Presidente grazie
Intervengo dopo un giorno di dibattito quindi
Non ripeterò molte delle cose che già sono state dette ma approfitto di questa occasione per
Sostenere alcune questioni fare dare alcune risposte
Io credo che fuori da quest'Aula
Negli ultimi giorni si è sollevata moltissima polvere
Mentre invece il merito del dibattito che abbiamo affrontato qua dentro penso che abbiamo dato molta più chiarezza di quanto
Fuori si sia percepito
Nel dibattito esterno ho visto oscillare posizioni da chi denunciava l'inutilità del provvedimento che stiamo per adottare e chi denunciava visto che la poligamia vita questi estremi e penso che invece
Questo dibattito abbia riportato molto
Sull'effettività e l'atavico che stiamo facendo stiamo facendo una cosa che è molto semplice perché stiamo riconoscendo una realtà un dato di fatto
Ma è un riconoscimento semplici ma molto importante perché ha una forte valenza un valore culturale e io penso che
Lecco di quello che accade in quest'Aula al di fuori di qua sia molto importante che ci ricorda che vi sia una città di Milano
Questo in tutti gli ambiti della nostra Amministrazione dalle politiche di welfare dalle politiche dei trasporti dell'ambiente e anche sui diritti civili e a volte forse ci dimentichiamo che noi siamo
Una piccola realtà provinciale siamo città di Milano ed è una responsabilità anche rispetto al dibattito culturale che offriamo all'opinione pubblica la comunità del nostro territorio
Due sono le questioni in particolare che voglio sottolineare tue parole sono state ripetute spesso nei vari interventi famiglia
E natura allora cominciamo dalla seconda io penso che
Sia corretto
Prendere tutti atto che il concetto di natura un concetto culturale
Non esiste la natura al di fuori della nostra cultura il dualismo natura cultura è un
Un dualismo tutto culturale la natura se per noi
L'altro asse tra l'Occidente con tutte le sue determinazioni e la sua storia allora
Nascondersi dietro al concetto di natura che è un concetto culturale
Non ci fa prendere atto della realtà allora credo che la parola natura deve essere usato in un modo più consapevole perché ciò che è naturale per definizione cambia perché la tua appunto un concetto culturale
Seconda questione
Famiglia anche la famiglia va letta in termini evolutivi lo ripeto detto in Commissione lo ripeto oggi la famiglia
Che avevano in mente i nostri costituenti laici e cattolici non è la famiglia di oggi
Ci sono voluti tre decenni perché il Parlamento
Con molte resistenze negli anni Settanta e stante a quanto
Riuscisse a modificare diritto di famiglia questo perché la famiglia di cui parlavano i costituenti che avevano in mente lo aveva una famiglia patriarcale
Una famiglia in cui
La scelta del domicilio errata
A destinata al capo famiglia al marito in cui non era previsto di Voltri o
In cui era consentito in qualche modo giustificato il delitto d'onore
Molte cose sono cambiate la famiglia del del settantaquattro una famiglia e quarantotto
E la famiglia di cui parliamo oggi le famiglie che pagano oggi non solo le famiglie il settantaquattro
Allora riconoscere che molto è cambiato penso che sia un atto importante tra l'altro attuato negli anni settanta la battaglia che i cattolici hanno fatto conto il matrimonio civile
E se vi ricordate bene se qualcuno ha letto o si ripete ha vissuto quegli anni si ricorda il tenore di quel dibattito e la paura di quello che sarebbe accaduto eletta nella nella pratica degli anni successivi cosa
Costituito ha dato molto più valore di prima al matrimonio religioso che non ha perso nulla dal matrimonio civile anzi la distinzione tra un attimo civile matrimonio religioso ha consentito di qualificare
Matrimonio religioso e anche il senso
Cristiano della famiglia allora io credo che la famiglia intesa in senso cristiano non abbia nulla da perdere dal riconoscimento di altre famiglie
Anzi può solo quella di guadagnare da questo perché lo diceva cardinale Martini non in uno degli ultimi suoi interventi riconoscere
Dare reputazione e credibilità individuare le realtà permette Italia anche identità e forza allora io penso che in questo caso io ne abbiamo una grande occasione
Di non nasconderci dietro alle paure di non essere troppo indietro la realtà che sta cambiando e di provare
Col dibattito che stiamo offrendo la città a fare un passo avanti tra l'altro questo è un po'lento molto atteso molte persone lo stanno aspettando e credo che questo dovrebbe interrogarci e forse mettere un po'in discussione
Le certezze con quella volta affrontiamo questo dibattito grazie a tutti
Grazie consigliera Bertone la parola al consigliere Forte successivamente il consigliere Gentili grazie
Prego consigliere Forte grazie Presidente
Ma io innanzitutto vorrei invitare i colleghi a un gioco
A un gioco colleghi di maggioranza e opposizione visto che non esistono gli schieramenti
L'invito a un gioco
Alla fine nel mio intervento l'invito a avvicinarsi e dirmi quante volte ho citato teologi cardinali quante volte citato il catechismo della Chiesa cattolica quante volte mi sono rifatto al pensiero della chiesa
Parimenti
Parimenti no ma lo dico lo dico seriamente collega
Parimenti vi invito a venire dopo a dirmi quante volte offeso la sensibilità di qualcuno ho avuto espressioni offensive inopportune o addirittura sono stato omofobo
Lancio proprio questo gioco però dovette starci alla fine venire a dirmelo è una sfida una sfida anche lei
A me stesso dico questo perché
Soprattutto rispetto al al alla al primo gioco io ho sentito in quest'Aula cominciare ieri Rana amica e
Presidente di Commissione Anita Sonego
E dal collega amico Cappato
Citare
Teologi
Citare
No no non mi sforzerò di coloro dico seriamente e loro lo sanno
Assentiti proprio volte citare teologi citare esponenti della Chiesa così come ha fatto adesso anche il collega
Bertone
Ma io vi invito ad essere laici
Noi qui non siamo in un Sinodo non siamo in un Concistoro non dobbiamo eleggere il nuovo Papa che decida il magistero da qua ai prossimi anni non siamo un Consiglio comunale
Non siamo neanche all'oratorio mi suggerisce il collega Osnato siamo un Consiglio comunale
E allora nel rispetto di quella distinzione che
è stata più volte
Rivendicata giustamente giustamente in quest'Aula cioè della separazione delle due spiegare
Quella
Temporale quella spirituale
Io vi dico stimiamo alle leggi stiamo alla politica
Appunto allora siamo in un confronto com'era come si sana nel Medioevo tra teologi
Quindi
Stiamo su questo terreno siamo laici
Allora da un punto di vista laico io contesto questo documento dal punto di vista del metodo dal punto di vista del contenuto ovviamente anche per ragioni politiche che voglio qui esporre dal punto di vista del metodo qualcuno ha detto
Grazie alle zone le zone hanno lavorato zone hanno lavorato con una pistola puntata alla tempia
Lo ha detto lo ha detto in qualche modo Fanzago lo voglio ripetere
Hanno lavorato con una fretta tipica delle emergenze
Che non so se le persone che ci ascoltano qui in quest'Aula che sono interessate a questa delibera che la sostengono attivamente si considera unanime una emergenza
Però di questo si è trattato
In una settimana le nove zone hanno dovuto dare il parere per chiudere tutta in fretta a fine luglio
Beh
Una volta le rivoluzioni si facevano da ottobre adesso si fanno sul finire di luglio mentre tutti partono in vacanza le rivoluzioni si fanno in fretta e furia ne prendiamo atto
Però appunto è stato un po'esaurito questo metodo anche perché questo ha garantito sedute in seconda convocazione per permettere un numero legale minore casomai qualcuno delle
Maggioranze di sinistra il saluto dei mal di pancia
Quindi insomma una delibera in fretta e furia come se si trattasse di un'emergenza
Arriviamo al merito alla contestazione di merito
Io considero questa delibera è già stato detto
Inutile e ideologica
Inutile
La
Ha già esposto per il mio collega vagliati quindi non non starò qui a rifare
L'elenco dei Comuni che hanno istituito questo registro a cui nessuno si è scritto di quelli che puramente restituito poi l'anno chiuso cancellato
Ma
Appunto non ostacola il fare l'elenco delle città a snocciolare i dati che pure ci sono e che conosciamo
Ma non solo per questo motivo è inutile perché evidentemente non risponde a un bisogno reale ma politico come è stato anche detto a onor del vero ma crea un doppione
è inutile perché crea un doppio
è tutta una delibera che rimanda al regolamento anagrafico dall'ottantanove che già esiste e allora di cosa stiamo parlando il bando dell'assessore Majorino è stato fatto prima di questa delibera
L'equiparazione e qui lo dico a chi continua a sostenere che nulla toglie alla famiglia tradizionale questa delibera l'equiparazione tra il matrimonio convenienze di altri tipi è stata già fatto dal bando dell'assessore Majorino
è stato già fatto appigli annessi a quel Regolamento dell'ottanta no
Quindi si crea un doppione
Si crea un doppione perché e ce l'ha detto ce l'ha ricordato la consigliera Rozza in Commissione perché per quanto riguarda le case popolari
Già
Chi è sposato non gode di un punteggio maggiore rispetto a chi per esempio conviventi
Per l'accesso alle case popolari
Per quanto riguarda l'assistenza ospedaliera esiste una legge
Nazionale la sei del due mila quattro può essere modificabili ma esiste può non piacere ma esiste per l'accesso agli asili
La circolare
Dell'assessore di ogni anno già consente I figli dei conviventi di accedere ai servizi
Degli asili che cosa rimane allora di quella delibera rimangono lo sportello i trasporti non so se ne valeva la pena
Fare tutto questo polverone per andare in piscina lo dico veramente con tutto con tutto rispetto ma di questo stiamo parlando signori
Delibera ideologica delibera ideologica perché
Anche qui è stato detto
A noi interessa arrivare a ciò che
Alle coppie omosessuali non è garantito il matrimonio
è stato detto ieri in Aula dalla consigliera Rozza è stato detto dal Consigliere Cappato è intervenuto dicendo che farà un emendamento per equiparare le coppie sposate a alle coppie di fatto
è però signori c'è c'è una piccola particolarità
Quella famosa
Sentenza
Che viene tanto citata
E di cui
La
Presidente D'Amico conosce bene i contenuti
Dice delle cose precise sicuramente rappresenta l'unico la conosci non so quanti altri consiglieri la conoscano
Non so quanti altri Consiglieri l'abbiano letta
Però
Poi sicuramente
Potrà dare un'interpretazione migliore della mia
Però quel che è scritto è scritto
La sentenza dice
Che le coppie omosessuali hanno diritto alla vita di coppia ma tutelata dall'articolo due
E non dall'articolo ventinove perché
Perché e non sono parole
Del catechismo anche qui sono parole della sentenza
Perché la normativa medesima non dà luogo a altro non dà luogo ad un è ragionevole discriminazione in quanto le unioni omosessuali non possono essere ritenute omogenee al matrimonio
Ed è la sentenza la Corte costituzionale del due mila dieci
Ripeto non è un cardinale non è la rivista Concilium Consigliere Cappato
è la sentenza della Corte costituzionale che dice
Non che non hanno pari dignità
Dice che sono due situazioni diverse non omogenee e quindi non equiparabili non sovrapponibili
E dice
Sembra la sentenza del due mila dieci non è che il costituiti il
I padri costituenti si sono dimenticati delle unioni omosessuali non è che i padri costituenti non conoscessero questa realtà
Cito cito la sentenza che può piacere o non piacere ma la sentenza e che tanti consiglieri che non citata dovrebbero leggerla prima del voto
La questione del avremo sessuali rimase del tutto estranea al dibattito svoltosi in sede di Assemblea benché la condizione omosessuale non fosse certo sconosciuta
I costituenti e lavorando l'articolo ventinove la famiglia naturale fondata sul matrimonio discussero di un istituto che aveva una precisa conformazione di un'articolata disciplina nell'ordinamento civile
Pertanto
In assenza di diversi differimenti è inevitabile concludere
Che essi tengano presente la nozione di matrimonio chi stabiliva e tuttora stabilisce
Che i toni ci dovessero essere persone di sesso diverso
In tal senso rientra anche il secondo comma dell'esposizione che affermando il principio dell'eguaglianza morale e giuridica dei coniugi
Eh beh riguardo proprio alla posizione della donna cui intendeva attribuire pari dignità
E diritti nel rapporto coniugale ancora famiglia patriarcale consigliere Bertone
è questo che avevano in mente i padri costituenti
Queste significato del precetto costituzionale non può essere superato
Perché non si tratterebbe di una semplice lettura del sistema o di abbandonare una mera prassi interpretativa bensì di procedere ad una interpretazione creativa
E questo è quello che state facendo
E questo è quello che rende debole da un punto di vista amministrativo da un punto di vista giuridico da un punto di vista politico questa questa delibera
La rende debole dal punto di vista degli obiettivi che vi ponete ci arrivare al matrimonio perché la strada sbarrata da questa sentenza
E la pone debole
Appunto dal punto di vista amministrativo e lo sto a ricordare anche le altre sentenze che pure nei lavori di Commissione son venute fuori
E allora stiamo parlando di queste ore di queste stiamo parlando in Italia ad oggi un testo ordinamento con il nostro ordinamento con questa Costituzione non di altro il resto è ideologia
Del resto che la strada al matrimonio sia sbarrata anche qui non lo dice la rivista Concilium Consigliere Cappato
Lo dice la dottrina militante
Lo dice la dottrina militante la letteratura giuridica
Che ha lavorato su questa attenti sentenza mi riferisco in particolar modo all'articolo di Andrea Pugiotto che sicuramente
La Presidente conoscerà
Escludendo in partenza la praticabilità di una lettura conforme a Costituzione diversamente orientata
La corrette
La Corte Costituzionale sbarra così le porte alla possibilità di una futura apertura al matrimonio omosessuale per via giurisdizionale
Inibendo un'interpretazione evolutiva delle norme disciplinanti l'istituto matrigna matrimoniale e ancora
L'esistenza di un nucleo irriducibile all'interno dell'articolo ventinove della Costituzione secondo il quale solo l'unione tra uomo e donne e sussumibile nel concetto costituzionalmente originario di matrimonio
Preclude anche la possibilità di superare nel paradigma eterosessuale
Non è di mister discriminazione non è catechismo e la Chiesa cattolica è l'ordinamento italiano signori
è l'ordinamento italiano al di là di qualunque opinione che si possa avere e non si può uscire da questo tracciato
Lo si può polizza fare politicamente lo si può scrivere in un programma elettorale come come sta accadendo a sinistra ma non si può arrivare in quest'Aula con una delibera di questo genere di questo tipo
Passo alle valutazioni politiche perché
Appunto come è stato detto stiamo parlando di politica
Voglio citare
Il discorso di un partito dei liberali di questo Paese Luigi Einaudi
Nel discorso di insediamento del dodici maggio mille novecentoquarantotto
La Costituzione che l'Italia signora data afferma due princìpi solenni
Conservare della struttura sociale presente tutto ciò è soltanto ciò che è garanzia della libertà della persona umana contro l'onnipotenza dello Stato e la prepotenza privata
è curioso che in questa delibera si faccia riferimento all'articolo otto della Convenzione europea su la pratica diritto alla privacy e alla vita familiare
Perché a quel principio che la NATO per tutelare la persona
Dall'invadenza dello Stato e i regimi totalitari novecento ce l'hanno insegnato
Oggi diventa il pretesto
Per entrare a gamba tesa in un ambito di cui grazie a Dio la legge non dispone di nulla per distribuire a destra a manca patente di famiglia
Quindi la Costituzione vuole difendere la persona contro le potenze dello Stato e la prepotenza privata sia amici il diritto l'ideologia del diritto assoluto del diritto individuale assoluto a tutti i costi e prepotenza privata
Per me erano utenza privata
Soprattutto a fronte di doveri non riconosciuti e questa delibera le riconosce e non li può riconoscere perché la stessa sentenza che la Corte costituzionale dice che solo il legislatore può riconoscere connessi diritti e doveri
E quindi basta una ragione politica io difendo quella lettura di quel padre costituente di quel padre liberale che era
Luigi e in altri e anche qui non mi sembra di aver citato la rivista Concilium o qualche teologo
L'ultimo l'ultima osservazione scusatemi se prendo qualche secondo in più ma
Lo abbiamo detto tutti questo è un tema
Molto importante è un tema che ci vede
Discutere animatamente sicuramente ma rispettosi delle posizioni di tutti quindi
Consentitemi di prendermi ancora un istante l'ultimo tema l'ultima considerazione che voglio fare no
Ha un carattere più come dire di riflessione personale voglio condividere con tutti
La libertà di coscienza
Purtroppo ho sentito molti in questi giorni sia in quest'Aula che fuori parlare della libertà di coscienza come di un qualcosa di un surplus
E forse in questo caso è meglio che non ci sia
Io non voglio ridicolizzare la libertà di coscienza
Non voglio ridicolizza libertà di coscienza
Perché per lei la coscienza
Non è
Il luogo chiuso della soggettività
La coscienza del luogo dove io personalmente mi apro mi confronto mi paragono con tutto ciò che oltre a me
Dagli incontri
Che si fanno nella vita le amicizie alla propria storia la propria abitazione alla propria tradizione
Fino per chi crede a Dio quindi un luogo di legame
E io credo che questo luogo di legame sia una risorsa
Sempre e comunque
Lo è stata nella storia del Novecento nei drammi del Novecento e lo sarà sempre per cui noi ipotizziamo la libertà di coscienza perché la libertà di coscienza
Affermando un legame tra la persona e ciò che oltre disse costituisce un argine
Ha il tentativo totalizzante del potere
è certo è sempre in gioco è sempre in gioco una che è in gioco solo questa volta è sempre in gioco
Ma appunto la politica e il luogo della mediazione dove ci sono tante persone tante coscienze libere e che mediano ma ci sono dei momenti in cui
La mediazione è più difficile
Ci sono dei momenti in cui uno per affermare
La propria libertà di coscienza per affermare un argine al potere
Dello Stato al potere di chi amministra la comunità al potere anche degli ordini di parco deve affermare la propria libertà di coscienza e allora io credo che questo è uno di quei momenti e credo che per queste ossia momento assolutamente ricco e non privato di qualcosa
E allora credo che
Non vada ridicolizzato credo che assolutamente vada difesa perché in questi momenti decisivi
Proprio per la libertà di coscienza è possibile il protagonismo di ciascuno contro l'oscurantismo delle ideologie delle confessioni delle leggi che vogliono livellare ogni opinione invece dando al pensiero unico grazie
Grazie consigliere Forte la parola al consigliere Gentili prego successivamente il Consigliere Stanzani prego
Ranno i colleghi se inserisco nel dibattito così ricco anche il mio pensiero io penso
Che il dibattito abbia pioppo reso concretamente il valore politico e storico di questa delibera per la città di Milano
Ma anche per quello che Milano rappresenta l'intera nella comunità nazionale
E voglio esprimere io pensiero perché ognuno di noi ci mette all'interno di questa delibera che non basta a se stesse a loro lo sappiamo tutti dei significati politici che vanno al di là dell'atto deliberativo che oggi
O giovedì
Voteremo
Significati politici che sono comuni a tutti quei consigli da Empoli ce l'ha ricordato la consigliera Sonego uno dei protagonisti con la Scozia D'Amico che ringrazio per il lavoro che ha fatto in quest'il mese per il lavoro che stanno facendo in queste ore per migliorare ulteriormente il testo di questa delibera un significato politico che tutti i Comuni Da Empoli a Milano hanno inserito
Il significato politico è che il Comune fa quello che può
Per quello che può per quello che il mandato amministrativo che ha
Ma
Il mandato vero è dato ai legislative dilatori quindi i parlamentari
E quindi Milano pone all'attenzione un anno prima delle elezioni nazionali anche questo tema e non è solo Milano ma è tutta la comunità nazionale che lo pone alle agenda nell'agenda del futuro Governo
è chiaro che non è il primo tema ma è uno dei tanti temi
Che saranno all'interno della mediazione che la politica deve fare
Per
Trovare le alleanze utili in chiave di governo non sarà uno dei primi temi ma uno sicuramente dei temi
Che più sono cari alla comunità nazionale in questi in questi anni
Ecco il significato politico proprio questo
Il Comune di Milano vuole questa regolamentazione perché chiede al legislatore di
Andare là dove il Comune non può
E penso che questo sia chiaro a tutti io aggiungo altri significati politici all'interno del mio voto favorevole convintamente favorevole a questa delibera
E traggo spunto proprio dall'intervento di forte ma anche da alcune parole
Che sono emerse da un convegno dibattito non so comunque da un comunicato stampa che
Ho letto nei giorni scorsi che riportava alcuni
Brani di alcuni interventi all'interno di un dibattito promosso dalla Curia milanese
Il
Gli argomenti erano relativi al fatto che si potrebbero creare delle diseguaglianze nel matrimonio
Per cui le matrimonio i coniugi assumono dei precisi doveri che si protraggono volterà matrimonio stesso mente dell'unione civile sufficiente abbandonare la coabitazione per vedersi liberati da qualsivoglia obbligo di assistenza verso il partner
Va beh innanzitutto una cosa questore questo Regolamento
Propone
Dei diritti
Propone anche dei doveri perché nel momento in cui ci si crea questo nucleo basato sull'affettività è chiaro che questo nucleo dovrà avere avrà di per sé anche di doveri perché non si può prescindere dal fatto che nel momento in cui questo nucleo fa una richiesta il reddito per esempio deve essere cumulato dai due o i più partecipanti a questo nucleo
Ma nel comunicato stampa si dice
E io
Diciamo che sono abbastanza convinto della
Giustezza di questa affermazione il sostegno e da indirizzare a chi con il matrimonio si prende impegni pubblici stabili verso la società diventandone una risorsa ecco io sono innamorato da
Quei tre articoli del Codice civile che ricitiamo ogni qual volta sposiamo delle persone civilmente
Sono degli articoli importanti e significativi beh io penso e sia fondamentale che questi articoli in qualche maniera riproponiamo l'attenzione anche di questo dibattito
E io penso che sia
La famiglia un nucleo centrale non l'unico di questa società ma la famiglia è basata sull'affetto voi sull'impegno pubblico questi sono i due temi centrali nei gli articoli del Codice di quei per questo che io contesto anche
La sentenza della della Consulta negli articoli del Codice non c'è l'obbligo alla procreazione
Gli articoli del Codice prevedono che i coniugi siano obbligati a educare e istruire i propri figli assecondando quello bellissimo le doti naturali dei figli stessi ma non obbligano alla procreazione nuove do la procreazione è previsto all'interno del matrimonio religioso e sappiamo che l'annullamento alla Sacra Rota e anche dettato dal fatto che uno dei coniugi
Abbia dichiarato anche privatamente di non voler avere figli prima del matrimonio religioso stesso
Quindi il matrimonio eh un nucleo sicché è una famiglia attorno all'affetto all'impegno pubblico non intorno alla procreazione
Ed è per questo che io penso che anche le coppie gay posso messo una risorsa importante per questa società con questo impugni impegno pubblico che potrebbero prendere laddove legislatore ed eventualmente se sia necessario io non non pensavano sono costituzionalista
Deciderà di modificare anche la costituzione in questo senso ed è questo il percorso politico all'interno del quale
Io pongo il mio voto convintamente favorevole a questa delibera
Perché è un riconoscimento di un diritto che è il vero diritto che manca all'interno di questo percorso il vero diritto che segna il la distanza culturale tra il legislatore e la società e la comunità nazionale odierna
Sappiamo bene che non c'è un diritto perché poi il matrimonio gay prevede e i le parole di Masseroli lo lo richiamano prevede un altro passaggio che il tema dell'adozione perché per cui
Sì a accumuli si accomuna in questo percorso anche questo ulteriore passaggio che un ulteriore passaggio che però deve essere preso proprio in maniera razionale i lucida anche questo tema non c'è un diritto ad avere dei figli
Non esiste ma c'è un diritto ai bambini nati in questo mondo ad avere una famiglia ad avere un futuro questo il tema centrale
C'è un diritto ad avere una famiglia anche per i bambini nati in questo mondo che sono stati abbandonati che la famiglia non ce l'hanno e questo è un tema che noi tutti ci dobbiamo caricare è vero che bisogna
Sostenere le famiglie che investono
Né i propri figli pro creandone uno due tre e quattro
Ma è giusto anche sostenere quelle famiglie che investono adottando i figli e quindi immaginando
Che in qualche maniera bisogna prendersi carico e cura anche di questi bambini
E chiudo con il tema della naturalità che appare abbastanza
Io
Rimango sempre abbastanza colpito da quando viene riproposto da una
Una persona si professa cattolica laddove
Non si accetta la naturalità anche per la morte la naturalità anche della sassi morire che
è una naturalità che in qualche maniera secondo me bisogna riconoscere e accettare e questo viene spesso contestata anche dagli ambienti legati
Al alla religione cattolica ma naturalità non è una legge
Indiscutibile dove sappiamo che la principale leggi della natura è che il più forte vince e sappiamo anche che la storia dell'uomo è l'emancipazione dalla David da questa madre
Che ci ha creato un'emancipazione che ci porterà faticosamente noi lo stiamo facendo in questi decenni in questi millenni a dire sostanzialmente che il singolo vince laddove tutti possono vincere
Grazie consigliere Gentili
La parola al Consigliere Stanzani e siccome deve parlare consigliere Stanzani page oltre o quella
Adunata sediziose
Successivamente il consigliere Pagliuca Consigliere Stanzani abbia
La possibilità di intervenire si una molecola ho sinteticamente pochi minuti in quanto
La mia posizione è stata sintetizzata molto bene molto meglio dall'intervento del Capogruppo del PD
Nell'intervento da consigliera rozza rispondendo al consigliere Vagliati
Perché dice che siamo arrivati ben ultimi posto che non è vero questo
Potremmo rispondergli e che nel mille novecentonovantanove quindi tredici anni fa
Fu depositata in Consiglio comunale ad opera
Del primo firmatario consigliere De Pasquale
Firmata da Gallera da tanti altri colleghi che oggi non ci sono
Sia della allora maggioranza e dell'attuale
Opposizione una proposta di transazione che aveva ad oggetto l'individuazione dei criteri per l'istituzione di un elenco delle unioni civili in cui essi recitava
Onorevole Consiglio il fenomeno delle unioni civili unioni di fatto trovava un sicuro fondamento costituzionale negli articoli due tre ventinove della Costituzione
In quanto l'unione civile non si pone in contrasto con la famiglia così come riconosciuto e garantito dalla Costituzione all'articolo ventinove
E pertanto nel riconoscere sotto i miei minare il valore ed importanza della famiglia non esclude all'evidenza il sorgere un l'esistenza di atti e formazioni sociali previste tutelate dall'articolo due della Costituzione e così
Avanti sarebbe dato che fu protocollato dal protocollo generale sarebbe interessante sapere che fine ha fatto questa proposta di deliberazione
Io credo una cosa che il lavoro che fu fatto che è stato fatto dai Consigli di zona che sono
Che sono Renato parte della Amministrazione cittadina sia un lavoro molto importante
Il Consiglio di zona da cui io vengo ho sempre ritenuto debbano essere luoghi e di decisione politica chiaramente
Non contrastanti nell'ordine delle gerarchie con quella del Consiglio comunale più che luoghi dispensa nel fatto che abbiano lavorato intensamente che abbiano dato anche dei contributi penso a quello
Dato per esempio dal Consiglio di zona uno dove c'è l'attento
Avvocato
Adesso
Arrigoni
Che è una persona molto attenta dove per esempio
Sì significa l'attenzione al fatto che deve essere fatto congiuntamente la
Richiesta però che si possa anche singolarmente sciogliere questa
Questa richiesta
E questa è una cosa importante così come altri pareri che sono pervenuti io volevo portare solo questo contributo nel senso che riprendendo un attimo il
Il concetto della famiglia non tanto nella Costituzione che è stata già ampiamente dibattuto dove si
Trovano quei principi di autonomia di uguaglianza fra i coniugi e di tutela dei figli nati fuori dal matrimonio
In realtà nulli fino al settantacinque del fino alla legge del diciannove marzo la centocinquantuno in cui sotto il Governo Moro
Viene approvata questa legge che modifica
Sostanzialmente gli articoli che provenivano dal
Codice civile del quarantadue che sicuramente fatto in un periodo che conosciamo includeva in sei non un
Per quanto riguarda la famiglia ma altri aspetti anche economici sicuramente
Dei momenti avanzati ma per quanto riguarda la famiglia dobbiamo ricordare che la concepiva il Codice del quarantadue una famiglia fondata sulla subordinazione
Della moglie al marito sia nei rapporti personali sia in quelli patrimoniali sia nelle relazioni di coppia sia nei riguardi dei figli
E fondata sulla discriminazione dei figli nati fuori dal matrimonio che venivano definiti i figli naturali che ricevono un trattamento giuridico deteriore rispetto ai figli legittimi
Così come
Apporto
La legge
Sotto il Governo Moro del settantacinque modifiche è teso a uniformare
Le norme i princìpi costituzionali con questa legge venga riconosciuta la parità giuridica adesso dei coniugi Bindi abrogato l'istituto della dote
Ripeto queste cose perché magari quasi tutti noi le sappiamo però magari chi è nato tempi recenti non sa queste cose le diamo per scontate
Così
Come
Vendere
Intaccato il vecchio regime patrimoniale legale della famiglia cioè chi sapeva che il coniuge superstite nella successione ereditaria
Diventa assurdo e rendendo al settantacinque mentre prima legalmente non ereditava nulla
E facendo un balzo in avanti di più di trent'anni
La legge cinquantaquattro del due mila e sei la cosiddette leggi sull'attenti sull'affidamento condiviso rivoluziona l'assetto dei rapporti genitori figli
Così come disciplinato cioè viene in via prioritaria di essere considerato l'interesse moria morale e materiale del minore
Che diventa linea guida nella decisione del giudice quindi
Non più il
Il minore affidato singolarmente un genitore ma un affidamento condiviso e altre cose questo ho voluto fare questo breve excursus storico
Per dire che secondo me nella società si deve portare deve anticipare difficile anticipare in questo caso perché
La Società da più avanti e la politica molto spesso rincorrere
Le situazioni io sono convinto che questo
Che facciamo sia un passo significativo è stato un impegno elettorale ma non tanto perché è stato un impegno elettorale dove noi dobbiamo pagare chissà quale
Scotto anche perché ritengo che
Le coppie conviventi o le coppie conviventi omosessuali siano di tutti i partiti politici sono sicuramente di sinistra di centro sono moderate se e sono quei vecchi i
Paradossi per cui uno pensa che come gli immigrati sia un tutti di sinistra ma bisogna conoscerli parlarle magari sono più conservatore di molti di noi quindi credo che noi dobbiamo dare questo segnale
Il lavoro che ha fatto la Commissione è stato un lavoro lungo intenso
Gli arricchimenti che possono venire
Dagli emendamenti che sono importanti però ritengo che non debbano stravolgere
Il il significato chiudo con una considerazione anche personale mi ha colpito l'intervento del consigliere Palmeri per uno perché quando uno mette in piazza pubblica
Anche dei sentimenti delle sensazioni s'è stato sicuramente
Una lezione di cosa accade attualmente nella società
Io con vivo da tanti anni con una persona o una figlia non sono sposato mi reputo un nucleo familiare una famiglia
Sono rimasto stupito una volta parlando con una collega della minoranza in cui gli ho spiegato
Io reputa vuol dire essere un nucleo familiare questa persona che ci saranno la famiglia è l'unica quella fondata su e allora questo è diverso perché io come
Tutte livello e penso che ognuno sia libero di
Comportarsi nella vita secondo coscienza il secondo
Norma generale così chiedo rispetto anche per chi probabilmente non si è uniformato ad altri crediti grazie
Grazie Consigliere stanziali la parola al Consigliere Pagliuca e successivamente
Fino ad ora per l'ultimo intervento del Consigliere Monguzzi prego consigliere Pagliuca
Grazie grazie Presidente
Facciamo un rapido riepilogo perché gli interventi sono stati così tante così numerosi che forse un riepilogo serve introdurre il bene il tema
Che cosa sono le unioni civili o meno così come prospettate
Nella proposta di delibera
Due persone che legate da vincoli di affetto
Convivano nella stessa dimora nello stesso comune
Cosa si ottiene iscrivendosi all'Unione civili cosa ci si aspetta che si ottenga scrivendo signor unioni civili
Equiparare l'equiparazione di queste persone
Alle coppie normalmente sposate per quanto riguarda i rapporti col Comune di Milano
Ovvero
Ovvero avere gli stessi diritti doveri
A cui sono sottoposti e godono
I cittadini milanesi sposati
A questo punto erano fuori una domanda ma allora questo registro da qualcosa in più a queste copie queste istituzioni questo registro porta qualcosa in più no tecnicamente no perché come abbiamo più volte sentito in questi interventi gli unici
Che possono
L'unico unico organo che può che può deliberare in in ambito dei diritti doveri di unioni civili e lo Stato
Allora di che cosa stiamo parlando
Forse è opportuno uscire dall'equivoco qui stiamo parlando di omosessualità
Stiamo parlando dei diritti che possono essere
Riconosciuti in capo
Agli omosessuali
Come ha detto il collega Biscardini ne siamo gli ultimi in Europa nella nel riconoscimento di questi diritti a queste persone
E qui si tratta
Di capire come mai siamo così resti recepire questi diritti
Non è escluso che in questo caso qui
La Curia la Chiesa ha espresso la sua la sua opinione abbastanza forte recentemente è stata molto chiara in cui ha detto assolutamente questo registro mossa da fare
Mondano me ne voglia la la Curia se mi permetto di parlare di religione visto che la cura si occupa di religione mi permetto io da politico di occuparmi diviso tra cui la si occupa di politica mi permetto io appunto politico di occuparmi di religione
Io non penso che Dio faccia Repetti sbagliati
Se una persona nata a un'attrazione verso una persona dello stesso sesso non penso che sia un errore penso che quella persona sia nata per apprezzare una persona dello stesso sesso in questo non ci vedo assolutamente assolutamente niente di male
Questo questo concetto l'ha espresso in maniera
In maniera chiara un un comico oggi in Italia e cominciano un ruolo molto importante che si occupano di politica in maniera maniera in maniera
Molto molto intensa o di questo che in quel momento non si occupa ancora di politiche Benigni e in un intervento
Mi ha fatto capire un attimino intervento televisivo ha fatto capire un attimino come la condizione
Degli omosessuali allora una persona nasce e intorno al tredici quattordici anni si ritrova tratto da una persona dello stesso sesso
Se succede ammesse succede a una a una ragazza che a Fratta da un lato a un altro ragazzo non succede assolutamente niente qualche tempo fa per lo stesso motivo
Tra l'uomo più o meno in Germania queste persone venivano prelevata da casa
Portato in un campo GICO di concentramento torturate e uccise
Anche in Russia
E questo solo ed esclusivamente perché amavano cioè il sentimento dell'amore veniva apre essere preso come
Momento di
Di sanzione da parte dello Stato
Sotto questo profilo che mi sento molto liberale
Tu non reputi tu uomo non reputi corretto giacere con un altro uomo non lo fare tu donna non reputi corretto da cerebro altra donna non lo fare mi sono ti obbliga
Ma lasciamolo fare se c'è la voglia di farlo numero impedire
Non è
Sbagliato da parte di un Comune in qualche maniera da non segnano allo Stato
Il il lavoro che stiamo cercando di fare in qualche maniera il lavoro che sta cercando di fare questo Regolamento e dare un segnale ovvero sia la volontà di tutelare
Due persone che che si vogliono bene indipendentemente dal sesso che queste che queste abbiano
Noi parliamo di unioni civili
In questo momento di crisi del Paese
Ci sono alcune le le coppie regolari così come definite le copie regolare le copie del matrimonio accedono interverranno determinati diritti in un momento in cui non viene data la possibilità
Di
A una persona che ha un rapporto con un'altra persona gli esseri vicino al proprio compagno quando va in ospedale o non avere o non avere la tutela o non poter accedere
Ad altri benefici che vengono riconosciuti
E a tutti gli effetti una discriminazione
Ma credo che siamo abbastanza maturi per poter
Fare qualcosa per evitare che questa discriminazione
Prosegua
Non stiamo inventando assolutamente niente di nuovo adeguato basta che ci guardiamo intorno non darlo spetta a voi
Impedire che determinate cose che già cadono non non ci siano più
Lo dobbiamo fare di tutto perché delle persone che abbiano che hanno un rapporto con un'altra persona sia tutelata e protetta perché questo questo è il nostro dovere indipendentemente l'assenso di queste persone
Un'ultima considerazione di natura prettamente politica io sono orgoglioso di appartenere al popolo della Libertà
Noi in Consiglio noi come Gruppo siamo in dodici
Quattro dissenzienti
Otto persone che
La pensano in maniera diversa dai quattro dissenzienti
Avrebbero avuto gioco facile a decidere di dare
Un
Un rapporto unitario una volontà unitaria farci vedere compatti su questo terreno difendere per far capire che non dovevamo
Essere deboli non avevamo
Agevolare quello che era il programma del Sindaco
Come Popolo della Libertà proprio perché
Previsto anche dalle parole del nostro del nostro partito invece abbiamo avuto la libertà di coscienza tre verbali coscienza di quanti secondo quello che reputo amo più opportuno
Io voterò sicuramente a favore di questo registro sono orgoglioso del lavoro che sta facendo questo Consiglio comunale grazie
Grazie consigliere Pagliuca
La parola al Consigliere Monguzzi per l'ultimo intervento grazie
Grazie a lei Presidente nel
Apprezzare
Sia dalla parte laica che dalla parte cattolica dell'opposizione
Interventi che ci hanno permesso di ragionare e di prendere spunti
Io dico che
Nel riconoscimento dei colleghi Consiglieri
Fuori da quest'Aula
Il dibattito è stato in modo surreale ridicolizzato
Tra
Coloro che si oppongono a questo provvedimento
Provvedimento che tutti abbiamo già detto siamo gli ultimi in Europa che tutti i sondaggi danno la stragrande maggioranza degli italiani favorevoli quindi una delle cose più normali
Di questo mondo è stato ridicolizzato dicendo contemporaneamente
Il registro non serve a nulla
Il registro distruggere il mondo
Lei Presidente che ha una modesta rare in fisica però sa che in algebra
Se io scrivo piuttosto ben otto otto il risultato è uguale a zero
Zero un numero che non produce per un numero pari impari
E quindi una critica il suo contrario producono l'inazione politica Alineazione culturale
Ci chiedevano alcuni cattolici democratici
Ma pensate di aver risolto
Chissà quale problema no assolutamente pieno pensiamo di aver risolto nulla di epocale
Noi pensiamo che sia un provvedimento normale che consente
O come ci ha suggerito il Sindaco equiparare le unioni civili alle altre coppie nell'accesso ai servizi del Comune
Questo fa
E
Lo chiedo I e amici cattolici democratici in primo luogo il capo mandamento Franco Mancuso che male fa
Toglie qualcosa a qualcuno c'è scritto in qualche meandro del provvedimento che toglie qualcosa a qualcuno
Ho sentito parlare di libertà di coscienza
E perché
Viva la libertà di coscienza ce lo su tutti i provvedimenti
Perché c'è scherziamo perché
Consentire A due A e che convivono di accedere ai servizi dell'assessorato di Majorino è una roba che stravolge la coscienza è un bell'ecomostro ficcato in piazza del Duomo invece una cosa
Lineare una provocazione che lancio
Di contrasto
E di dialogo
E colleghi cattolici è questa
Compagni non ci sono coscienza e di serie A e coscienza e di serie B non è che la coscienza cattolica e di serie A quella buddista laica tennista di sentirvi sono i valori
I miei valori laici
Devono essere rispettati nello stesso modo in più rispetto fino in fondo i valori cattolici rispetto fino in fondo
Quella tedesca cosa ci ha detto oggi non si tratta solo di sensibilità
Non voi e lo dico al Sindaco glielo dirò siamo la maggioranza Gentile
Facciamo questo provvedimento quasi scusandoci te lo facciamo perché è giusto perché il problema
Erano la famiglia ma perché dobbiamo dire però la famiglia io ho il massimo rispetto per la famiglia
Se il due
Un uomo una donna si chiamano
Lo racconta un sacerdote fanno dei bambini vivono felici ma io sono la persona più felice del mondo
E che laddove questa cosa non succede
E purtroppo chissà cosa in questo mondo spesso non succede
Succedano altre cose le coppie di fatto vi single le copie eterosessuali le copie omosessuali queste non toccano la famiglia
Nessuno vuole toccare la famiglia perché dobbiamo dire facciamo registrano incivili però rispettiamo la famiglia non non serve è implicito chi diavolo non non rispetta la famiglia pure io che
Numero eccessivo di tempo che sono Zitello una rispetto assolutamente
La domanda ma andrete avanti sulla questione dei diritti civili e se lo diciamo poi si spaventa ma quale spavento
Ragazzi andiamo avanti col programma con cui ci siamo presentati alle elezioni che intendiamo condividere con tutti nel modo più democratico nel modo più partecipato però certo che andremo avanti
Sulla questione dei diritti civili perché i diritti civili non fanno male a nessuno
Vi faccio un esempio banale
Una compagnia del Partito Democratico
Assieme al marito ha fatto due bambini stupendi so che li ha fatti aiutati da una provetta
Sono nati due bambini meravigliosi
Per qualcuno questi due bambini non dovrebbero esserci
E invece questi bambini ci sono sono felici e lo fanno un cazzo di male a nessuno nessuno si è lamentato di questi due
Come
Come le unioni civili non fa del male a nessuno
Agli amici compagni e non cattolici
Che non voterò questa delibera perché erano
Io sento
Che alla fine ti dicono sincera zone però io non posso va bene
Ci mancherebbe altro
Rispetto fino in fondo chiedo però
Non fatelo con toni apocalittici perché non ci sono
è fatto e lo soprattutto del rispetto di chi crede un'altra cosa non è che io ho ragione
E Matteo ha torto e neanche che Matteo ha ragione
A torto e io ho ragione
Non non è questo il terreno non è questo il problema
Per quanto riguarda cosa faremo noi mutuo da De Pasquale
De Pasquale ci dice
Non usate questa roba come se foste certe
Noi non useremo questa roba
Come un simbolo di aver fatto chissà cosa derivi indicherei di aver fatto una cosa normale
Che normalizza una situazione che andava normalizzata sul piano dei diritti senza togliere niente
Il simbolismo se c'è questo credo dovremo rivendicarlo però questo sì tutti assieme
E che facciamo un passettino piccola avanti nella costruzione di un Paese normale normale per tutti
Grazie
Trattandosi di una delibera di iniziativa consiliare non ci sono repliche agli intervenuti che ovviamente e quindi possiamo passare alla discussione degli emendamenti ne sono stati presentati credo settantacinque
Quindi
Però l'iscrizione sono già state chiuse ieri e quindi ho finito vinte gli interventi
Così automatico quindi possiamo partire abbiamo fornito un elenco di emendamenti
Che
Non tengono conto però nel loro inserimento dei degli ultimi diciassette credo diciotto presentate
E quindi adesso chiederò un supplemento di lavoro la segreteria per inserirli dei numeri che vi abbiamo fornito
Però possiamo partire
Se non ci sono o altre disposizioni dal primo degli emendamenti
Che è un emendamento numero cinquantasei che
Non ha parere di legittimità positivo da parte della segreteria e quindi
Penso che non lo dovrei metterei in discussione non lo metterò in discussione a meno che non ci sia un'insistenza esplicita da parte del presentatore
Che però
Credo che sia il consigliere Morelli prego
Cinquantasei il primo è il cinquantasei
Lei come l'abbiamo dato
Cinquantasei e non è stato dato che è stato distribuito
No
Adesso credevo che fino al cinquantotto fossero stati distribuiti
No ci dicono che non cinquantotto però può darsi che è successo va be'intanto Presidente scusi
Visto che
Presidente prego l'ha capito per quale ragione non è
Do la parola alla Segreteria rari sarebbe di legittimità prego
Perché siccome la porta di accesso diciamo così all'istituzione del registro delle unioni civili e comunque e non può essere altro che l'articolo quattro della legge anagrafica
Non si può individuare come facenti parte dell'Unione civile sono le coppie omosessuali in violazione proprio di legge
Sì è una violazione di legge credo che nell'emendamento ma il numero cinquantasei del suo a me confermano che tutti i colleghi ce l'hanno per cui
Però se il consigliere
Per per tutti facciamo presentare almeno l'emendamento poi c'è il parere di legittimità prego Consigliere dalle no prima il consigliere Bonelli che illustra le va bene o lei sull'ordine dei lavori prego consigliere Gallera sull'ordine dei lavori
No rispetto alle dichiarazioni della dottoressa Musicco perché se no
Stiamo attuando c'è si introduce un principio che non condivido al di là del merito cioè ne stiamo istituendo un registro
Vi sono una serie
Emendamenti in questo senso che registro delle unioni civili
Che a registro del Comune delle unioni civili allora forse
Sì è l'unico elemento ostativo
Alla valutazione del Consigliere delle dell'accoglimento del Consiglio e Morelli
E che si attacca abbia ad ad un riferimento di un Regolamento del regolamento di anagrafe così come previsto siccome poi noi riteniamo che debba essere slegato questo registro
Da questo signore forse è meglio fare prima quegli emendamenti se gli emendamenti vengono bocciati cioè
La maggioranza ritiene che il Regolamento l'unico regolamento su cui si poggia questo è le il regista e Regolamento delle unioni civili delle famiglie anagrafiche evidentemente tutto quello che abbiamo detto
Naufraga e avremo una conto mi interessa invece
Viene slegate qui c'è il registro delle unioni civili come ci siamo sempre detti in poi
La la valutazione sull'emendamento nel Consiglio magari è una valutazione di merito su cui io
Di noi si esprimerà
A non può essere illegittimo per quello perché la se accettiamo questo principio e dire che anche tutti gli emendamenti che noi presenteremo di abrogazione dei riferimenti normativi di abrogazione del termine famiglia anagrafica e quant'altro sono da considerare legittimi allora va bene cioè queste sono valutazioni politiche le facciamo
Lei ha letto l'emendamento
Perché se l'ho fatto io ho sentito ma ma leale veramente al capirà la spiegazione della dottoressa secondo una copia
Perché riduce
Credo che sia questo
Le unioni civili unica dice sostituire il titolo per quello che prima ho chiesto allora io
C'è voglia nel merito sono contro questo emendamento però
Se la motivazione è che siccome il il registro dei civili
Esiste a come basi il registro di famiglia anagrafica così come disciplinato
E qui tutto ciò che non è conforme ad una legge che lo definisce deve essere così atto illegittimo allora no se non è che non ho capito consigliere non è così io ho sentito la la motivazione per carità se non è così
Sono tranquillo e sereno
Però siccome io ho presentato un emendamento che dice gente sostituisce il termine famiglia anagrafica con coppie di fatto
E se qualcuno mi dice che è legittimo però c'è una legge che dice
E si fa con lo stesso presupposto e allora io devo contestare questo presupposto io nessuno ha la parola quello allora se non è così varate io no ma scusate io credo che il problema consiste nel fatto che io l'ho capito così troppo e la dottoressa preciserà
Che
Trattandosi di un Regolamento che riguarda di unioni civili non può essere ricondotto per quanto riguarda le coppie
Tutto il Regolamento riconoscimento
Regolamento per il riconoscimento delle coppie omosessuali perché
Tali
E
Non è vero erga omnes non so come dire perché questo questo ragionamento che io ho capito
Se voi lo leggete è così prego però se la dottoressa
Prego
No ma c'è Morelli facciamo però non abbiamo fatto illustrare Morelli l'emendamento prego
Sì
Prego consigliere Forte tanto
Adesso glielo darò
Grazie no presente che credo che questa invece sia una questione molto importante da risolvere prima del voto perché altrimenti stiamo parlando di nulla cioè perché unioni omosessuali non va bene unici divisi
Nel civile a cosa sia a quale normativa si appiglia
Questa la domanda fondamentale
Perché ripeto contenuti tutto il mio intervento era ci stiamo accapigliando al nulla non esistendo una una legislazione nazionale però voglio essere corretto ma perché
Unioni omosessuali si unioni civili no
Ho scusate il contrario
Qual è la normativa di riferimento
Perché famiglia anagrafica facciamo riferimento al DPR due due e tre nel mille novecentottantanove
è una sua coerenza la proposta che è stata presentata qui il resto non ha appiglio normativo almeno a quel che so io e quindi voglio capire perché
In ragione di cosa
Si interviene dicendo non si può inserire le espressioni Unione omosessualità è una scelta politica esattamente come è stato dichiarato fin dall'inizio è questa delibera e perché unici gli dissi a cosa stiamo facendo riferimento
Scusate
Io poi o non a caso ho detto se si vuole che lo mettiamo in votazione lo mettiamo in votazione però a me pare che sia anticostituzionale proprio perché
Discriminare tutto il resto della popolazione perché l'ora di voi volevo fare un regolamento sui diritti civili
Dell'Unione donna solo riconoscimento delle coppie omosessuali questo il problema però lo mettiamo in votazione lo credo che ci siano problemi dove illustri che lo mettiamo in votazione prego
Perché
Perché esce sostituisce il titolo della mozione addirittura
Do
In ordine ed è stato è sempre quella
Prego
Adesso il Consigliere Masseroli prego così allora
Io non voglio ripetere la domanda che ha appena posto il Consigliere forte perché ripeterà esattamente le usa parole vorrei sentire
E ormai è un mese che lo faccia che che sto chiedendo questa cosa la si adagia non si è mai pronunciata io ho chiesto la presenza la Segreteria generale in Commissione non è mai venuta
Chiedo alla segretaria generale che risponda a quella domanda per capire in che modo ci si debba comportare di qui in avanti rispetto agli emendamenti
Peraltro chiedo anche che sia dato il testo di ciò che ha detto prima
Introducendo la
La tra la la sua valutazione rispetto all'emendamento rappresentato la consigliera Morelli perché
Nella sua introduzione
Le parole che ha detto all'inizio ha esattamente ha detto
Che non si può anche fare riferimento a quella norma di legge Sona non esiste la possibilità di normale
E di generare questo Regolamento allora il Regolamento fa riferimento alla famiglia anagrafica tolto al riferimento a fare nella grafica scompare il Regolamento cioè scompare la possibilità di far esistere guasto Regolamento
Questo è quello che ha dato la Segreteria Generale all'inizio del suo intervento qua secolo che io credo sia una interpretazione corretta vorrei sentire però la parola alla signora generale
Vogliamo così una faccia una volta per tutte il sentire tutti gli interventi su questa questione con la Segreteria Generale replica vedo solo tra iscritti vanno bene per iscritto io ce ne sono ancora
No
Prego allora dottoressa richiedere interveniva prego prego prego prego prego
Volevo precisare meglio spero di riuscire a precisare meglio il mio intervento
Io ho dato un giudizio ovviamente sulla base di un atto che è stato presentato quindi di una proposta di delibera azione consiliare con relativo Regolamento
Quindi forse il mio intervento non è stato completo ed esaustivo allora sicuramente l'impianto di tutti i regolamenti tra l'altro italiani
Si basano sulla ANT sulla articolo quattro delle unioni civili si basano sull'articolo quattro della legge anagrafica
Che è più ampio rispetto per esempio alla maggior parte compreso questo Regolamento che è stato presentato in Consiglio comunale perché l'articolo quattro lo sapete benissimo penso comunque lo ricito
Prende in considerazione un fenomeno non del diritto civile ma
Della residenza del diritto diciamo che riguarda la residenza che fotografa una certa situazione
Quindi un insieme di persone che coabitano quindi devono avere la stessa indirizzo per vari motivi tra cui il Regolamento comunale sceglie ha prescelto i vincoli affettivi quindi la fotografia dell'accesso ripeto
Al
Tutte le fattispecie poi previste da questo Regolamento
E l'articolo quattro della legge anagrafica che però
Volevo precisarlo paradossalmente più ampio rispetta o fotografie situazioni più ampia rispetto a quelle
No no è così scusi forse non mi sono non mi sono spiegata bene non devo non è un giudizio è più ampio rispetto al Regolamento che è stato proposto al Consiglio comunale
Ciò premesso
Quindi il il giudizio che io ho dato e di legittimità favorevole nessun Regolamento in quanto prevede fa ti specie che sono già previste dal nostro record alla legge anagrafica però con una valenza con una come dire come hanno detto molti
I stato detto in molti interventi con una valenza
Diciamo
Non solo giuridica ma anche che non spetta a me giudicare di tipo cosiddetto politico
Per quanto riguarda l'emendamento cinquantasei vi voglio spiegare meglio io ho ho fotografato il problema che sia diciamo
Che sia troppo restrittivo rispetto alla fattispecie dell'articolo quattro
Però siccome esistono vizi di legittimità vari che sono anche l'eccesso di potere
Questo Gregor questo emendamento a differenza di altri compreso quello del Consigliere
Che perché mi ha preceduto nell'intervento
Ente diciamo affari affetto da illogicità rispetto all'impianto del Regolamento CEE ha un vizio non in senso generale ma in sé ma rispetta il Regolamento che parla
Di unioni civili ed è tutto incentrato sul fotografare varie fattispecie quindi modificando Q in poi se lo vuole mettere in discussione Presidente si tratta di casi così
Importanti eccetera che non è questo il problema però volevo spiegare il ragionamento giuridico che abbiamo fatto con gli uffici preposti che sono gli uffici anagrafici che abbiano supportato
Rispetto quindi
Se
Venisse passasse questo emendamento dovrebbe essere riscritto tutto il Regolamento perché se no è in contrasto con tutto il resto
Quindi c'è un problema di il di più l'azione diciamo per riduzione dell'articolo quattro un problema di eccesso di potere che uno dei vizi di legittimità
Di legittimità diciamo previsti dalla dalla legge sulla giurisdizione e io non mi rivolgo ma è la Costituzione perché diciamo così è
Non non viene citata direttamente come vizio la Costituzione chi se ne intende vi capisce ma è ovvio che crea disparità di trattamento ex articolo due e tre della Costituzione spero di essere stata
Sufficiente nella mia risposta
Grazie alla dottoressa musico e facciamo parlare tutti i colleghi che chiedo di farlo
Io se credete do sempre la precedenza a chi ha presentato l'emendamento però cioè altri iscritti a parlare per cui dare la parola Larosa quando il Consiglio Morelli chi deve intervenire io lo anticiperò agli altri prego consigliera Rozza
Presidente io onestamente se non è anticostituzionale lo metteremo attiene solo non voterei
Grazie consigliera Rozza Consigliere
Borrelli vuol parlare lei prego consigliera Borrelli
Rapidissimo no no sinceramente non capisco come
I tecnici possano valutare con una scelta politica che questo Consiglio comunale possa
Indirizzare il Regolamento qualunque
Delibera che non è andiamo a fare
Come restrittiva rispetta i diritti di altri questa è una scelta politica meno e la come politici ma dobbiamo prendere secondo me non sono mi dispiace dottoressa assolutamente i tecnici le persone che niente a valutare se la valenza politica di alcuni testi
Va a incidere o meno sulla città quindi io chiedo la votazione e la discussione
Perché altrimenti
Attinenti esatto c'è già una una discriminazione in questo momento
Visto che evidentemente si va a scegliere
Una una quota parte della popolazione
Va bene il Consigliere grazie consigliere Morelli consigliere Manfredi Palmeri prego
Grazie signor Presidente tra
Mi perdoni io
Non condivido
Il suo correlare
La portata limitativa dell'emendamento alla delibera nel senso che assolutamente legittimo sia in senso tecnico in senso politico che un consigliere voglia riperimetrare la delibera
A mio avviso l'emendamento dovrebbe essere
Illegittimo è inammissibile
L'emendamento a mio avviso è illegittimo perché
Andrebbe a creare una parmense discriminazione tra coppie eterosessuali che non potrebbero iscriversi a registro
è copia omosessuali che
Potrebbero iscriversi a registro quindi a mio avviso l'emendamento è illegittimo perché anticostituzionale
Io sono dell'idea che gli emendamenti illegittimi possono essere discussi dall'Aula non sta scritto da nessuna parte che
Emendamenti legittimi non siano ammessi la discussione ma questo emendamento a mio avviso presenta le caratteristiche di inammissibilità
Perché se andremmo a sostituire l'espressione
Indicata
Se andassimo passa
Condanne Sandra anzi andremo se andasse
Ecco questa più più probabile
E
Poi signor Presidente un approfondimento su questo vorrei fare vorrei fare una breve prima del qualche accademico della Crusca poter scopa anche
Anche in Aula
La nuova
Ci torneremo
Però signor Presidente io credo che la la sostituzione delle parole unioni civili con le parole coppie omosessuali in ogni punto della delibera
Andrebbe a produrre un risultato tale per cui il testo in diversi punti non può stare in piedi noi
Con me andremmo a definire coppie omosessuali l'insieme di persone legati da vincoli affettivi coabitanti aventi dimora abituale se ipotesi queste persone
Non sono dello stesso sesso cioè noi in delibera andiamo a scrivere che definiamo noi
Coppie omosessuali
L'insieme di persone ma diciamo anche una coppia di persone che sono legate da vincoli affettivi coabitanti magari persone che sono eterosessuali quindi
Francamente mi sembra un'operazione
Un po'
Uno un po'difficile quindi signor presidente questa è la mia riflessione
Nel caso in cui non sia accettata questa seconda valutazione dalla Presidenza quindi della possibile inammissibilità perché il testo sostituito non sta insieme alle altre parti del testo
Rimane il tema della illegittimità
Che per quanto mi riguarda non è condizione ostativa acché si è discusso ma su cui vorrei un pronunciamento chiaro e preventivo della Segreteria Generale perché se è come io credo illegittimo è giusto che i consiglieri
Prima di affrontare la questione lo sappiano come io credo sia opportuno che nel caso sia illegittimo per galateo d'Aula ci si comporti come
Ci si è comportato in altre occasioni cioè che non si arrivi al momento del voto pur garantendo al consigliere la possibilità di presentare il proprio emendamento grazie Presidente
Anzi
Consigliere Mazzali prego
Clemente recupero che non avendo parlato prima ha ragione consigliere Palmieri questa volta propenderei
Perfettamente cioè nel senso che
A
Ente ha ragione conseguentemente anche la la Segreteria Generale perché si tratta di un emendamento inammissibile perché è un emendamento abrogativo nel senso che inserisce
Una discussione su un altare ove come se stessimo parlando di
Peperoni Anzaldo punto parliamo di macchine o di ordinario Plani
Quello che però va chiarito anche per il futuro che poi probabilmente il tema pure anche di qualche emendamento che quando che le le unioni civili sono disciplinate dall'articolo quattro del D.P.R. duecentoventitré ottantanove rispetto alla quale come dire se si fa riferimento all'articolo quattro lo si può intervenire modificando o eliminiamo i riferimenti articolo quattro quello che sicuramente non possiamo fare è intervenire sulla norma nazionale questo mi sembra assolutamente patito questo è il
Il recinto rispetto al quale do in avanti dovremo azionare poi
Io vado a chiudere se quello vogliamo votare lo votiamo gestioni
Se vogliamo semplificare però sicuramente all'emendamento inammissibile non perché dal punto di vista politico
Mi sa è sicuramente legittimo perché è abrogativo perché a questo punto metto nel sostituendo unioni civili come ricorrente le coppie omosessuali
Non sta insieme più il
Il Regolamento e quindi discutiamo darli vuole però vogliamo votare però volevo dire per i camper laddove
Di verità quello che diceva la Segreteria generale ha un fondamento giuridico ventricolo per quello che può servire mi aiuta consigliere De Corato prego
Grazie simile
Io ho fatto un'interruzione in un momento preciso dell'intervento Segretario generale
Mi corregga se sbaglio
Segretario generale dice che
La legge
Il decreto-legge del Presidente Repubblica mille novecentottantanove artico legge del due due e tre articolo quattro
E più estensivo di questo Regolamento
Ho capito male il Segretario generale
Io mi sembra di aver capito questo intanto ante che
L'ho interrotto
Ecco l'articolo quattro grazie
Consigliere Forte che voi ricordato il vice
Testualmente
Agli effetti
Anagrafici per famiglia si intende un insieme di persone legate da vincoli di matrimonio fare intesa affinità adozione
Tutela
O da vincoli affettivi coabitanti ed aventi dimora abituale nello stesso comune
Una famiglia
Fatico un po'il comma due una famiglia anagrafica può essere costituito da una sola persona
Ha ragione il Segretario generale voi avete fatto una delibera e stiamo discutendo su singole delibere che più restrittiva io mi sono squarci forzato il parquet più restrittiva
Beh io chiedo la sbobinatura dell'intervento il Segretario generale perché se poi
Noi stiamo
L'articolo quattro della legge due due e tre
Nella
Accezione che io ho letto e più estensiva
E ha ragione il segretario generale a mio avviso
Perché cambiando
Con l'emendamento Morelli
Sostituendo in ogni passaggio al Regolamento
Mettendo copio omosessuali si va
A restringere ulteriormente
Una delibera che già restrittivo
Per cui noi stiamo approvando un Regolamento e questa è la verità che però e difficile
E che però di fronte all'emendamento Morelli è venuta fuori noi stiamo discutendo per i pochi giornalisti che sono rimasti di una delibera che più restrittiva di quello che prevede
E siano cinque diciannove giustamente perché lei
è un
E politicamente no ma e le gliel'ho letta io per carità io
Giustamente
Dal suo punto di vista io faccio riferimento a quello che ha detto un minuto fa allora il Segretario generale
E gli ho letto l'articolo perché non è solo i segretari Saba sta leggendo l'articolo l'ho letto perché rispetto alla delibera questo articolo è molto più estensiva
L'avete avete letto bene coso cosa ho detto quindi
Dico qui noi stiamo approvando una delibera che è più discriminatoria rispetto alla legge nel mille novecento ottantanove
Questo non ce lo toglie l'ente di testa perché è la legge basta leggere l'articolo quattro
Che non avete letto che hanno letto pochi che probabilmente ha letto la Commissione avrà letto il Presidente la Commissione che essendo
Avvocato certamente conosce ma non la vedo qui presente quindi non posso far riferimento lei
Ma questo dice e che è più estensivo di quanto è scritto la vostra delibera ecco perché io ritengo giusto
Che non si possa restringere ulteriormente alle coppie omosex hanno delibera caro De Pasquale che aleggia restrittiva rispetto a mare questo
E il dato significativo non amministrativo amministrativo politico come volete che emerge
Su questa delibera per cui
Tutto il resto sarà legato meno a questo ma
Il dato effettivo io chiedo
Non voglio mettere ulteriore difficoltà nessuno ma il dato che emerge e che questa e comunque una delibera più restrittiva di quello che noi qui quindi noi faremo di tutto perché si rimanga all'articolo quattro della legge mille novecentottantanove
Da due tre che è quella
Che lascia molto
Diciamo e più aperta rispetto alla vostra delibera che avete portato questa sera e che stabilisce delle
Dette delle principi per cui
Credo che era
Bastava ripetere papale papale quello che è scritto nella legge ottantanove e lo stavamo qui a perdere due sedute inutilmente
Per fortuna anche lei ritiene di intervenire prego
Va posto che è e rimane la domanda se usiamo l'espressione unioni civili a quale normativa facciamo riferimento
Allora io chiedo
Di sapere già da adesso di modo che possiamo organizzare i nostri lavori anche per giovedì se tutti quegli emendamenti che sono stati presentati si restringono le convivenze al numero di due persone
E sono discriminanti quindi legittimo
Perché non si capisce perché allora su coprono sessuali sono discriminanti fermo restando che abbiam detto fino adesso abbiano partecipato altro dibattito ma questo
Che la delibera fatta sostanzialmente per loro e non si capisce perché poi il numero invece va bene la restrizione numero due va bene
Anche questo mi si deve essermi deve essere spiegato
Grazie
Io credo che al di là della volontà di tutti i colleghi rischiamo di impoverire una discussione che stata molto interessante e quindi io mi limiterei qui adesso non riprendiamo tutto ovviamente
Si tratta di decidere se il provvedimento è legittimo o illegittimo mi pare che tutti concordano sul fatto che sia illegittimo
L'emendamento ad hoc è io ho sentito tutti quelli che sono intervenuti ha detto così
Allora visto chiede visto dicendo siccome io
Non
Faccio prevalere il principio dell'efficacia dell'azione amministrativa
Se riteniamo lo votiamo però creiamo un precedente molto complicato io inviterei il consigliere Morelli a ritirarlo perché fino adesso abbiamo sempre operato così che quando un provvedimento dichiara la illegittimità non si sfida
L'arbitro che dice che è illegittimo è illegittimo
Se però la vogliamo mettere discussione io in principe nel proprio per
Perché non voglio essere impelagato ancora per ora in questa discussione lo mettiamo in votazione cuocere moralista lei deciderà lo vuole mettere in discussione prego lo illustri allora e poi
Votiamo
Le ripeto io la invito a tener conto che i Presidenti di questo Consiglio solo che di fronte alla dichiarazione di illegittimità l'emendamento non viene
Messo in votazione
Prego grazie Presidente
Allora questo emendamento è chiaramente un emendamento
Che ha una natura
Un intendimento di natura politica
Io ho sentito
In questi due giorni tutti gli interventi dei consiglieri comunali tutti gli interventi parlare di
Obiettano da una parte di obiettivo come scopo di questa delibera
L'arrivo lo spettro il gradino però arrivare al matrimonio omosessuale dall'altra parte ho sentito di diritti di famiglie e Co. coppie di fatto anzi
E di assoluti diritti di cui si deve ragionare e discutere per quanto riguarda le copie omosessuali
Dunque
Io
Ho fatto questo emendamento lei lo vedrà è scritto non
Non è stampato con un computer ma è scritto a mano perché lo scritto durante gli interventi dei consiglieri perché essa è
E Palese intenzione e
L'indirizzo da parte di quest'Aula verso una direzione una direzione chiara
E allora se qualcuno al timore io l'ho già detto prima durante il mio intervento se qualcuno al timore la vergogna a chiamare
Questo Regolamento per quello che e c'è un riconoscimento per persone qui viene l'errore anche secondo me
Da parte
Di chi lo ritiene illegittimo
E c'è il fatto di dire queste discriminante no perché questo Regolamento vale proprio per chi oggi si definisce si pensa di essere discriminato denuncia il fatto di essere discriminato e che attraverso questo Regolamento invece dovrebbe essere tutelato
Ne coppie di fatto ho sentito dire da tutti i consiglieri ho letto persino
Attraverso dei comunicati stampa e sulla stampa che alcune associazioni tra virgolette Group cosiddette Arcobaleno
Hanno dichiarato che questo per le coppie eterosessuali è un proforma perché le coppie eterosessuali già possono accedere a tutti i benefici che questo Regolamento può assicurare
Dunque Presidente questo emendamento tende vanno nella direzione sono di fare chiarezza
Se qualcuno non ha il coraggio al timore alla vergogna di parlare e dire le cose come stanno se ne assume le responsabilità io non voglio discriminare nessuno io voglio chiamare le cose però con il loro nome
E allora se questo Regolamento è un Regolamento per
Come hanno dichiarato tutti tutti io non ho sentito nessuno e peraltro tra i tanti partecipanti al Consiglio comunale ieri e oggi ai tanti partecipanti delle Commissioni consigliari e ringrazio la consigliere Sonego per il lavoro fatto ecco Presidente non è mai venuta un'associazione di rappresentanza o dei delle persone dei cittadini rappresentanza di copie eterosessuali nessuno allora in un anno di lavoro abbiamo visto solo
Nessuno
Neanche a capo
E allora abbiamo visto in e all'intera Commissione solo rappresentanze di
Famiglie
Persone gruppi omosessuali allora ragazzi questo è il dato di fatto
Questo regolamento serve
L'auspicio di questo Regolamento lo avete detto quello sulla quale chiaramente
Io ho dichiarato la mia contrarietà l'obiettivo
è
Intraprendere il percorso per il matrimonio omosessuale cosa sulla quale io ho già detto non sono d'accordo
è però chiamatelo per come si chiude tutto e quello che
Cioè capisco che
A volte
Adesso i in un anno abbiamo visto tante di quelle robe con questa Giunta per le quali si vende seria e però si chiama si chiama con cambio oppure si fa una una cosa
E ci si nasconde dietro un dito no la le chiede di fare chiarezza questo nel Regolamento che va in quella direzione e non è che vi vi sto contestando questo io vi dico fatte bene è legittimo tutto questo però abbiate il coraggio politico amministrativo di chiamare le cose come si devono chiamare col loro nome questo Regolamento l'ho sentito dire da tutti in quest'Aula e di questo mi compiaccio che va nella direzione di dare dei diritti a persone che diritti o benefici peraltro a persone che oggi non possono c'è Derrick quelle persone visto che non sono le coppie eterosessuali abbiamo sentito da tutti dire che le coppie eterosessuali hanno già questi benefici diritti sono le copie omosessuali
Ragazzi se avete paura
Di discutere di questo se avete paura di chiamare le cose con il loro nome a questo punto ricordatevi che all'interno la campagna elettorale Sindaco Pisapia ha vinto con una con una
Con un con un prove mamma scritto nero su bianco nel quale c'era anche questa roba cioè i problemi dovete vergognare visto che avete preso i voti adesso purtroppo gestite la città di Milano come l'ha gestita grazie
Parere della Giunta
Prego guardiamoci vergogna nessun timore ma solo coerenza mi sembra che questo
Mi sembra scemo incerto che questo emendamento è del tutto entro il Vittorio col contenuto della delibera
Perché basta leggere il contenuto della delibera si parla di unioni civili e quindi di unioni civili eterosessuale gli omosessuali
E c'è anche una definizione di unirsi civili un insieme di persone Bindi legate da vincoli affettivi coabitanti ed aventi dimora abituale lo stesso Comune
Questo significa
Che questa delibera riguarda gli eterosessuali e diamo sessuale come e il tetto chiaramente nella premessa e come anche e evidente dal testo della al Regolamento quindi mi sembra che non
Possa esserci nessuna possibilità
Di limitare e non sarebbe neanche giusto limitare questa delibera sulla le copie
Omosessuali
Grazie signor Sindaco
Consigliera Quartieri prego
Anch'io vorrei tornare un attimo una decisione assunta di mettano comunque in votazione allora se è una segreteria generale dice che eh illegittimo
Mi chiedo perché venga comunque messo in votazione perché altrimenti noi creiamo un precedente di fronte al quale
Air la Segreteria Generale qualunque pare Heredia noi procediamo ugualmente allora voglio chiedere si ha comunque senso allora chiedere un parere la Segreteria Generale
Io
Chiedo nuovamente alla consigliere Morello Morelli di ritirarlo non entrando nel merito ma proprio nella procedura o noi riconosciamo
Alla Segreteria Generale il valore del parere che esprime
O altrimenti io credo che il concetto di legittimità illegittimità venga a cadere in quest'aula grazie
Per consigliera Quartieri lo farò conservassero vi prego
Dunque
Noi stiamo discutendo di un emendamento che modifica o l'abbonamento non crediamo peraltro abbiamo scoperto dal suo essere più restrittivo di quello che la legge già prevede quindi è un paradosso cioè stiamo diventa un paradosso
Kafkiano allora io rispetto all'emendamento Morelli
Mi astengo noi ci asterremo esso
Dicono voi non so se posso così coinvolgere in questo anno e anche
Il mio collega e amico Giulio poi
Deciderà cosa fare
Perché perché di fatto appunto stiamo trattando di un Regolamento che non regole che peraltro in ciò che dice riduce ciò che già esiste da le una legge nazionale
Stiamo trattando una una un emendamento che peraltro viene definito illegittimo l'illegittimità di questo emendamento peraltro può essere applicato a tutti gli altri emendamenti
E peraltro può essere applicata anche a con la discussione che si faccia si faceva prima per la quale
Tutto ciò che non è riferito all'articolo quattro
Prima citato determina di fatto l'inesistenza del Regolamento interno
Cioè
Tutti gli emendamenti ruotano intorno al rapporto tra questo Regolamento e l'articolo quattro
Quartiere qualche emendamento vuole distaccare il Regolamento all'articolo quattro
E
La la la Segreteria generale ci ha detto che lo si può vuol dire snaturare Regolamento spesso noto alla delibera
Qualche altro emendamento riduce ciò che
Dalla da legge nazionale articolo quattro già è previsto e quindi discrimina
E quindi è legittimo per principio gli altri emendamenti sul legittimo questo stesso motivo a sto punto noi siamo di fronte ad un dibattito ripeto paradossale su cui allora non resta che
Astenerci dal voto perché non ci sono gli elementi per poter dire che stiamo discutendo di una cosa vera il Presidente prima ha citato stiamo sul livello di prima
Io sono sono condivido ma dico Presidente che un'amministrazione
Non l'ho deciso io neanche questo cono deciso altre cose che dicevo ieri
Si esprime per atti amministrativi
Se l'atto amministrativo come ci siamo premurati di dire qualcuno tra di noi
In qualche in qualche intervento abbiamo fatto e anche durante il dibattito in Commissione
è fumo eh nulla non non regola non determina amministrativamente nulla è chiaro che il problema per il quale il dibattito si è abbassato
è che l'oggetto del dibattito è un oggetto Rea senza connotati per poter essere discusso
Amministrativamente parlando è una cosa mi si perdoni Presidente che ho chiesto e richiesto continuativamente durante la Commissione ho detto non venga una segreteria generale dirci stiamo parlando di un regolamento che regola oppure no
E non si è mai presentata probabilmente non è stata invitata mi immagino credo che la Segreteria Generale certamente sarebbe voluto se fosse stata invitata come qui presente questa sera
Allora
Io non mi sento responsabile di un livello più basso di dibattito rispetto a volo di ieri di poli due ore fa
Perché se dobbiamo votare e voglia e dobbiamo parlare con atti amministrativi devono essere efficaci qua si sta parlando di atti amministrativi che non sono efficaci
Quindi se
Sugli atti amministrativi se la Segreteria quando in una partita l'arbitro dice una cosa si dovrebbe prendere atto di questa che qui non si vuole prendere atto della posizione dalla Segreteria ma il vero problema Presidente
No io ho sentito tutto
Prego allora io
Al di là
Al di là allora voi dovevate accettare queste semmai riporre problema dopo adesso si accetta perché si pretende di votare adesso questa è la seguente
Mi sui terreni
Io non ho io
Presidente io non ho preteso di votare questo lo sono io il firmatario mi si perdoni
Non sono io il firmatario di questo emendamento è rispetto alla scelta che ha fatto il Consigliere morali sto parlando
Io Carlo Masseroli capogruppo del PdL sto dicendo le cose che a cui credo
Dico che avendo ascoltato le parole del Segretario generale e avendo alle capitolo interpretate capite
Quale peraltro reiterate ripetute più volte ritengo che per lo stesso motivo per cui è stata indicativi definito dalla dalla Segreteria Generale illegittimo questo emendamento applicando lo stesso allo non la stessa la stella stessa
E lo stesso criterio molti altri sanno da ritenere illegittimi perché restringono rispetto a ciò che è previsto dalla delibera
Allora forse può essere il caso che si fermino i lavori siccome si continua a domani e si è elimino tutti gli emendamenti legittimi peraltro Presidente ponga il problema di questo benedetto articolo quattro
Che il il nodo intorno a cui sta votando tutta la questione amministrativa cioè
Senza il riferimento all'articolo quattro questa delibera che è legittima così ci ha detto la Segreteria Generale immediatamente diventa senza appigli normativi
Allora capiamoci rispetta questa cosa perché determina il modo con cui non anche il dibattito a cui alle prossime ore a domani a giovedì quando sarà
E su tutti questi emendamenti perché hanno tutti questa caratteristica ogni restrittività o di distacco ma l'articolo quattro
Grazie
Consigliere Masseroli la parola considerano
Presidente
Però e io ho ascoltato l'intervento del collega Masseroli ho ascoltato
Una privatamente una sollecitazione del collega
A me
Io non per sospendere i lavori mettere da parte questo emendamento
Verificare la legittimità in fondo
No lamenta tutti quelli che saranno questo regola un attimo Nancy datate dove siamo qui ancora giovedì andiamo avanti su quelli dove non c'è dubbio di legittimità
Dove c'è dunque io di no
Se no sentendo un mio seria di legittimità io non è che qui non è che quello che si dice in Aula poi non ha senso e quello che si dice in Aula assenso
E quindi lei scusi ma se non è affatto nella proposta di eliminare tutti quelli che segreterie tirare considera illegittimo per cui sospendiamolo perché questo è uno di quelli
Galleria eterea scusi Masseroli io lei ha detto delle cose e io rispondo a quello che ha detto lei non è che me le invento le cose le ha dette nei e io sto conto proponendo seguendo otto più o meno quello che ha detto netto e se si è pentito prendo atto
Che
Mettiamo da parte di questo emendamento perché era Segreteria generale mi ha dato parere legittimo andiamo avanti con gli emendamenti e legittimi facciamo il pacchetto degli MDG timida e magari giovedì ci sarà presentato il pacchetto degli legittimi
E valuteremo tutta la partita delle illegittimità mi sembra
Pulita tranquilla evitiamo anche di fare dei pasticci di creare veti dementi sbagliati anche per colpa mia
E quindi seguo quanto ha proposto lei semplicemente dicendo andiamo avanti con quelli su cui siamo sicuri della sua e del lei degli emendamenti che di cui si assicuri la legittimità
Giovedì a inizio seduta trattiamo il pacchetto come facciamo sempre negli emendamenti legittime anche perché alcuni emendamenti sono arrivati a fine discussione
Quindi son devono essere ancora valutate quindi abbiamo l'ordine degli emendamenti passiamo a un concerto al primo incerto legittimo
Prego
I giovani
C'è una proposta di rinvio
Benissimo sulle proposte di rinvio credo che durante la discussione ci vogliono credo che sia
Cinque breve non credo che sia questo problema però lo facciamo ci sono obiezioni alla proposta di rinvio
Di questo emendamento
Vorrei a questo
Allora
Presidente
Mi si perdoni ma io prima ho tutti io farei per dove giudico io farei la seguente cosa
La Segreteria Generale generale si ripete il criterio adesso con cui determina la legittimità o illegittimità detiene ma questo è un
Sta facendo una proposta Presidente poi d'operetta eccessivo vantaggio alla Segreteria la segreteria che lo porterà giovedì questo parere di legittimità mi sembra molto più
Vetture lo mette per iscritto perché dobbiamo nel
Proprio
Io vorrei che fossimo tutti dello spirito di aiutarci reciproca Ivano Presidente vizi stiamo aiutando io però non mi presidente ci stiamo aiutando
Io
Ho bene tu o ho toccato due aspetti che la Segreteria ha citato e il in cui per i quali
Io ritengo ci sia una illegittimità dell'intero pacchetto degli emendamenti chiaro
Primo così prima considerazione che ha fatto la Segreteria Generale
La delibera è
Restrittiva rispetto alla legge emani una e ogni elemento di ulteriore
Restringimento rispetto all'ambito di cui stiamo parlando vedi il caso dell'emendamento Morelli determina
Una valutazione di legittimità perché
C'è un aspetto di discriminazione l'ha detto la signorina generale se ho capito bene
Quarto o assessore scusi la dottoressa dice di non aver detto questo che superano la presente perché la sto chiedendo di fare perché la dottoressa musico ai criteri
Dimodoché si possa capire perché se lei dice andiamo avanti come dice la consigliera Rozza tuttora sull'emendamento che discuteremo certamente ci troviamo ancora a dibattere su quale debba essere il criterio per decidere se è legittimo è legittimo
E tutto ruota intorno a questo benedetto articolo quattro allora un'altra domanda che stiamo facendo ormai da qualche minuto diciamo così è se
Il cordone ombelicale che lega
Questa delibera l'articolo quattro è un cordone ombelicale aspettato al quale la delibera SMA porrà oppure è un conto ancora con un po'cordone ombelicale che può essere anche deciso
Questo è un tema non banale perché
è una questione che
è stata sollevata da diverse persone
E determina
La possibilità di attuare o meno alcune modifiche a questa delibera mi sono spiegato
Allora appare
Però posso essere corretto la sigla ce l'abbia detto la delibera esiste tanto in quanto come tutti gli altri registi unioni civili in Italia sono collegati a quell'articolo di legge
Tolto con l'articolo di legge questa prima la statura
Io ho capito così dall'epoca alla Segreteria Generale CAI
Lei Presidente risicata Capra dando io posso aver capito male quindi vorrei capire bene perché se no i lavori vanno avanti a stento ogni passo avrà la stessa domanda
Consigliere Palmieri le volete rimasti dottoressa si dichiara disponibile a intervenire però c'è una richiesta di sospensiva che io prego possiamo mettere in discussione c'è una richiesta che molto esplicita
No richiesta di rinvio di tutti gli emendamenti contento ognuno scrive quello che crede
Richiesta di rinvio di tutti gli emendamenti che hanno un parere di illegittimità o dubbi di legittimità compreso l'emendamento numero cinquantasei quindi di passare agli altri emendamenti
Questo e adesso che non ce li vedremo
No no no scusate negli elenchi che ho io ce ne sono almeno i prossimi
Sette otto dieci che non hanno nessun rilievo di legittimità dunque se si vuole lavorare si può lavorare
Siamo ci sono o obiezioni lo no se non ci sono obiezioni non ce n'è bisogno se c'è sono bis che Masseroli Tumbarello ritiene di aver parlato contro questa richiesta
Così era Masseroli ha capito che adesso c'è una richiesta di ordine dei lavori che richiede di la capito questo
Se lei vuol parlare contro parla contro se lo vuole parlare non parla contro e viene accettata questa proposta
Io ho capito caso lei ha capito che io che ho fatto una proposta alternativa pur la consigliera Rozza e mai come questa siccome prima dovesse cioè la sospensione percepiranno intervento voglio che abbia capito proprio perché ci siamo camion capitoli
E lei è contrario
Allora
Consigliere Forte parla contro prego
Io proprio per continuare lo spirito che dice lei cioè di franchezza e non di prese in giro
Chiedo mi oppongo a questa proposta perché
Dovremmo andare a giovedì
E a vere prima l'elenco degli emendamenti che sono illegittimi perché
Tutta questa delibera è costruita su cambiamenti o meglio restrizioni
Delle categorie rientranti nell'articolo quattro di questo benedetto codice e di questo benedetto Regolamento anagrafico perché ripeto non si capisce per quale motivo
Fermo restando che abbiamo fatto tutta la discussione in cui diciamo che regolamentano facciamo principalmente per le coppie omosessuali non va bene discuteremo omosessuali perché se no restringiamo discriminiamo parava e probabilmente andremo a votare gli emendamenti
Che ridurranno il numero dei coabitanti a due e
Perché a questo non sarebbe discriminante
L'atto la la Presidente D'Amico che persona veduta non a caso nella delibera ha scritto insieme di persone
E non perché le è sfuggito ma perché è un regolamento anagrafico dall'ottantanove che è molto più ampia come diceva la dottoressa
Dei delle correzioni che stiamo andando a fa e qui
Quindi sospendiamo la seduta perché qualunque emendamento andremo a discutere sarà una presa in giro perché tutto si regge su questo all'articolo quattro
Grazie consigliere Forte asseriamo freni lei desidera fare l'intervento a favore prego
La ringrazio
No
Io me riscritto per esprimermi a favore della rinvio di questo emendamento o in corso d'opera arrivata una richiesta che signor Presidente mi sembra
Un po'fuorviante cioè non è e generica rinviamo gli emendamenti
Come
Appunto
No io se si tratta di rinviare l'esame di questo emendamento sono assolutamente a favore ma anche per un altro motivo
Che questo emendamento tocca il titolo il titolo non viene non può essere toccato all'inizio perché sì stiamo girando un film ma ci sono gli emendamenti
è il film può essere modificato dagli emendamenti io non posso stabilire prima della discussione il titolo della delibera
Perché magari in corso d'opera il testo della delibera viene modificato quindi io il titolo lodo una volta che ho visto qual è il provvedimento e il Consiglio si esprima
Si esprime guardando il provvedimento dopo gli emendamenti invece adesso solo chiamato esprimermi sul titolo ci sono altri emendamenti e non sa neanche quali sono i legittimi o invece legittimi
E chiedo ad esprimere adesso su questo quindi io sono per il rinvio di quel testo emendamento sono per un chiarimento in relazione a quanto detto sulla sedia generale
Non
Dopo deleghi in bianco a un rinvio generico su un pacchetto di emendamenti legittimi senza sapere adesso
Quali sono gli emendamenti legittime ENI se si tratta di votare il rinvio di questo io lo voto convintamente anche perché tocca il titolo della delibera che non va stabilito all'inizio ma va stabilito una volta che vediamo il testo dalla delibera posto emendamenti
Se invece si tratta di votare genericamente il rinvio di alcuni emendamenti che ancora la Presidenza non ha detto quali sono io sono contrario grazie Presidente
Grazie secondo me è possibile discutere del rinvio solo dall'emendamento cinquantasei perché io vi ho detto che gli ultimi gli altri dieci non hanno problemi di legittimità e quindi automaticamente si va a giovedì quindi votiamo su questo
Siamo d'accordo
Tracciato però stiamo votando
Eh ma abbiamo già parlato uno a favore o contro dopo le faccio fare tutte le dichiarazioni che vuole di questo perché e dei fatti e come quella proposta perché tanto si va giù e dei
Prego se vuole dire ci mancherebbe se vuole intervenire
Benissimo prego perfetto
Molto brevemente
Non partecipo alla votazione
Perché
Dalle parole Segretario generale che sbobinare nutro qualche minuto
L'impianto di questa delibera come ho detto nel mio intervento e illegittimo
La prima resterà delibera è legittima
Io lei non può dire una cosa che componente della segreteria o io ho sentito le parole adesso io capito ma siccome la stessa persona dato pareri resi
Evitare le parole o solo verso le non ho qui ho chiesto la sbobinatura se voleva avere il
Va io ho sentito le le parole mi ritengo
Che la delibera si è più restrittiva rispetto all'articolo quattro della legge ottanta numero due la legge due-tre nell'ottantanove
Pertanto in questa questa delibera essendo più restrittiva
è evidente
Che
E
I le Gitti benissimo per cui io non partecipo questa votazione sulle legittimità di un emendamento perché ritengo
Dalle parole che poi leggerò bene del Segretario generale non le ho per cui
Chi fa queste questo passaggio sia un passaggio più che questa credo sia più restrittiva rispetto alla legge anagrafica attualmente in vigore rare in grado se un Paese
Questo è il motivo per cui non partecipo grazie considerato metto in votazione resta andina la richiesta di
Rinvio dell'emendamento cinquantacinque cinquantasei passaggio successive è aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentacinque Consiglieri favorevoli ventotto sei contrari uno astenuto
In più è presente anche il Consigliere decorato che è rimasto in Aula ma non ha partecipato al voto e quindi da considerarsi astenuto grazie
Passiamo all'emendamento numero dieci consigliere Forte prego mi pare che sia lei il primo firmatario
Su questo noi il parere di legittimità non c'è
Rilievo di legittimità quindi lo abbiamo di queste acque di questi problemi prego
Sì Presidente
In realtà non
Non c'è molto di differente da dire rispetto a quanto già
Detto in modo chiaro credo nel mio intervento precedente sulla sulla delibera
Non si può giocare da ambiguità su certi su certi temi quindi credo che sia giusto nel premesso che
Aggiungere un'affermazione molto netta molto chiara
Onde evitare
Quelle equiparazioni che a cui purtroppo abbiamo già assistito con il bando del l'assessore ma è
E quindi
Io chiedo che nelle nel premesso che si faccia riferimento ancora una volta alla sentenza centotrentotto del due mila dieci nella Corte costituzionale ribadendo
Che
Stiamo parlando di fattispecie differenti io sempre per citare come ho fatto prima la stessa sentenza di situazioni non omogenei tra loro
Son parole della corte costituzionale
E quindi credo
Che appunto sia necessario ribadire
Che
La famiglia quell'istituto giuridico fu quella società naturale fondata quell'istituto giuridico che il matrimonio ben definito e tutelato l'articolo ventinove della Costituzione
Ed è differente da una qualunque forma di convivenza
Anche dello stesso sesso ragione per cui non è alcune intenzione dalla presente delibera riaffermare quanto già sconfessato dalla suddetta sentenza
è ovvio che
Sarebbe come dire una
Un di più
In una qualunque di libera questa affermazione però visto le affermazioni che sono state fatte anche in quest'Aula visto che la maggioranza degli interventi
Gli esponenti di questa maggioranza sembra che la pietra tombale come è stata definita assessore ad alcuni giuristi militanti
Da quella pietra tombale anche la sentenza la Corte Costituzionale sulla strada del delle nozze gay sembra non esistere alcune AA da alcuni interventi
Come dire un incidente di percorso un'arretratezza culturale che ci portiamo dietro
Però
è la sentenza del due mila dieci non degli anni Settanta e la Corte costituzionale che sbarra la strada
Anche alle tante iniziative legislative che in questi mesi sono susseguite
Sono state presentate qui a
Nel sarà lessi che sono state annunciate dal consigliere Grassi
Se avete aggiunto che oggi
Fosse stato presente perché gli avremmo detto guardate è inutile che sprechi tempo con raccolte di firme infruttuose perché
Parlo ritenere vi cito nuovamente la dottrina militante cioè quella che sostiene di nozze gay
Tanto la sentenza centotrentotto del due mila dieci è un macigno una pietra tombale addirittura il
Il giurista che citavo prima afferma addirittura pietra tombale su quella strada
Allora ripeto è chiaro che
Sembra un di più ma visto il dibattito già avvenuto qui dentro
Credo che non sia assolutamente in più visto il precedente del bando anticrisi credo che non sia un di più
E allora io con forza voglio riaffermare questo principio introducendo nel nelle premesse di questa delibera una distinzione chiara che per
Di seguire
Suggerimento l'immagine che davo mio precedente intervento non è appunto qualcosa di detto dal dal catechismo da qualche intervento del magistero ma è qualcosa
Che che ho detto da attualmente dall'ordinamento italiano e dalla Corte costituzionale che
L'organo supremo
Per quanto riguarda appunto le norme le leggi nel nostro Paese
Grazie Consigliere forte pare della Giunta
Mario anche perché non ci può estrapolare
Una parte di sentenza dall'accordo la Corte costituzionale in un un testo più ampio
Anche perché consigliere Forte piene che nella premessa non c'è nessuna ambiguità anche una premessa mi dispiace che non ci sia la Presidente tra Commissione molto ridotta molto precisa molto chiara
Parere contrario perché è insito in sé che un atto amministrativo ma tiene neanche una legge ordinaria o
Incidere o addirittura appunto lo stare con i principi della Costituzione l'articolo ventinove cui lei fa richiamo e con le interpretazioni additivo le sentenze diciamo abrogativi della Corte costituzionale
Quindi il parere negativo mi sembra che anche Lupieri vita grandi principi da insegnamenti nei di personalità relitti oltre che di personalità laiche formate al buonsenso grazie
Proprio grazie grazie signor Sindaco
Però la
Consigliere Cappato prego
La situazione
Ad adiuvandum rispetto a quanto già detto il Sindaco il consigliere Forte vuol far dire alla Corte costituzionale quello che la Corte costituzionale non ha mai detto perché
Un conto è
Sbarrare la strada
Alla giurisprudenza
Del contesto costituzionale legislativo attuale ma la Corte sul istituzionale allora assolutamente sbarrato la strada
Al legislatore è un dibattito che non c'entra niente
Quello di cui stiamo discutendo perché sappiamo benissimo tecnico del Comune di Milano che può PC stabilire la normativa nazionale sul giudice quindi però
Giusto così per per il verbale
Assolutamente falso
Dice che la Corte costituzionale abbia sbarrato la strada a una modifica legislativa impedendo quindi anzi
La Corte costituzionale io l'ho detto che dove avendo è questo il vero certamente non avendo recepito per
Via giurisprudenziale nel riconoscimento del civile a esplicitamente sottolineato una mancanza
Addirittura invitando il legislatore ad occuparsene
Non necessariamente come costituente ma anche come legislatore quindi
Inutile far dire alla Corte costituzionale quello che la Corte non ha detto ancor più inutile tentare di farglielo fare nel contesto di una discussione che riguarda
Le proroghe attive comunali
Su unioni civili dell'accesso il servizio di alcune dispone
Consigliere Cappato la parola Consigliere Borrelli prego
Io
Apprezzo il
Il lavoro che ha fatto il consigliere Forte invece
Lo apprezzo perché sono convinto come lui
Che ci sia e ci debba essere e e noi lo dobbiamo dire chiaro
Poi lo possiamo dire in maniera diversa possiamo cambiare anche i termini possiamo valutare il come si deve prendere una
Una
Una sentenza così costituzionale o scrivere tout cour quello che crediamo ma io ritengo che sia assolutamente ragionevole che si inserisca in questo testo
Non spiccio l'ospizio che qualunque tipo di
Coppia famiglia famiglia allargata eterosessuale omosessuale qualunque cosa
Sia diversa dal matrimonio matrimonio come dicevo prima e la famiglia sono una cosa l'ho detto durante il mio intervento
Di illustrazione a seguito di istruzione della delibera il matrimonio e famiglia sono una cosa
Tutto e tutti gli altri
Sistemi nuclei sono una cosa ben diversa
Dunque
E questo va riconosciuto ad una coppia sposata una coppia sposata scusandosi accetta di diritti ma
Sottostante dei doveri doveri che invece una copia non sposata
Non assolutamente decide scientemente
Di non di non accettare
Dunque proprio per questo sono favorevole a questo emendamento
Magari se ci fosse anche
Una proposta da parte di qualche altro consigliere della maggioranza su che vada in questa direzione non non citandoli le sentenze non citando uno
Null'altro che questo spiccio
Questa
Forma dirimente di visione della società la famiglia fondata sul matrimonio è la cellula fondamentale della nostra società questo mi crediamo e ci crediamo noi dal punto di vista religioso perché
Il Biscardi né il Consigliere Biscardini prima ha fatto un bell'intervento continuando a puntare l'attenzione sulla Chiesa sui rapporti la famiglia il matrimonio la Chiesa francamente
Lo dico
Da laico di quello che dice la Chiesa rispetto a questo argomento magari mi può interessare ma magari può anche non interessarmi io penso della famiglia del matrimonio qualcosa ho un'idea di questo istituto fondamentale secondo me
Della nostra società che umiliano AICA
Non credo che
Le parole della della Chiesa possono magari possono sicuramente suggerirmi qualcosa
Ma di certo
Non posso iter indirizzare le mie idee laiche detto questo quindi posto tutto questo io ritengo che il matrimonio debba essere tutelato rispetto tutte le altre forme che hanno
Legittimità di esistenza e alle quali
Sicuramente dei diritti
Devono essere assicurati ma che lo ricordo scelgono scientemente a parte le coppie omosessuali che però voi evidentemente non volete
Non volete fare su cui voi evidentemente non volete fare questa distinzione evidente lampante
Decidono dicevo le coppie non è non omosessuali vicino scientemente Girone adempiere a quei doveri che invece attraverso l'istituto del matrimonio le le altre coppie
Scelgono invece di
Di sobbarcarsi grazie
Grazie la parola grazie conservo nella propensione Manfredi Palmeri
Grazie signor Presidente ma io ritengo che la lettura aggiungo l'aggettivo impegnativo ma doveroso la lettura completa
Della sentenza oggetto dell'emendamento può offrire a quest'Aula spunti di riflessione significativo
Cioè la sentenza
Dice
Che non è possibile procedere alla matrimonio era questo l'oggetto del ricorso
E non è possibile che abbiano ragione in quei due soggetti
Che hanno chiesto di seguire la strada del matrimonio attraverso le
Pubblicazioni
Secondo la procedura che noi
Signor Presidente io almeno lei vorrei rivolgermi le chiedo scusa
Dicevo quindi Presidente che
La Corte costituzionale ha detto che non era una strada per Colli percorribile quella che due soggetti dello stesso sesso in un comunitalia no volevano percorrere
Seguendo la strada che altri possono percorrere cioè la strada del matrimonio attraverso le pubblicazioni la procedura che tutti noi conosciamo quindi la Corte costituzionale ha detto in quell'occasione
L'assenza bella precisazione
Che il matrimonio possa essere il contratto da soggetti di sesso diverso quindi l'assenza di questa precisazione non consente di tasse assoggetti dello stesso sesso di contrarre matrimonio
Perché pur in assenza di un'esplicita mettono esplicitazione a monte viene un
Articolato normativo
Codice Civile incluso che fa riferimento alla marito e la moglie che fa riferimento
Ha
Soggetti tra cui è possibile la procreazione e quindi implicitamente a soggetti di sesso diverso e non è possibile
Che
La Corte Costituzionale dia ragione a quei soggetti facendo finta che non vi sia la parole marito la parola moglie
è introducendo nella norma l'espressione generica coniugi in riferimento al matrimonio
Con questi presupposti la Corte Costituzionale è per questo che credo che abbia
Ragione il Sindaco a richiamare una lettura unitaria di quel provvedimento
La Corte Costituzionale e dice io Corte costituzionale non posso farsi che
Quella chiave di lettura auspicata sia la chiave di lettura fattibile perché vi è un ostacolo nell'impianto normativo che non mi consente di farvi superare
E
Che di farli superare la
Il il no del Comune di Venezia se non ricordo male
A seguire la strada da voi auspicato delle pubblicazioni
Dalla richiamata in quella sentenza l'opera della legislatore che deve chiarire non solo offre al legislatore degli spunti di
Strade percorribili nel pieno rispetto della Costituzione ovviamente
A tal punto da dire che la questione posta
Del riconoscimento della possibilità di avere un impianto di diritti e doveri non è infondata
C'è la Corte costituzionale non si sta aggirando l'altra parte dicendo avete torto punto sta dicendo aveva ragioni il Comune a impedirle quella strada
Ma la questione che state ponendo in termini costituzionali non è infondata
E richiama il legislatore con garbo istituzionale perché dice
Questa strada non può essere seguita dalla Corte ma può essere seguita dal legislatore e richiama il legislatore a dare risposta a quella questione che è pari giustamente
Giustamente fondato
E quindi signor Presidente combinando l'articolo ventinove con l'articolo due con l'articolo tre
Oggi offre degli spunti di riflessione che io l'ho detto l'intervento prima auspico e siano accolti dal legislatore io su questo emendamento mi astengo
Mi astengo perché ritengo che proprio perché la Corte Costituzionale in quella sede
Abbia detto chiaramente che non viene
Una
Analogia non vi può essere
Una
Correlazione diretta non vi può essere una trasposizione immediata dall'impianto del matrimonio altri impianti
Ebbene proprio perché ha detto un costo io voglio che rimanga l'impianto del matrimonio che non vi sia confusione detto questo io non posso votare
A favore
A favore di questo emendamento perché parte da un presupposto sbagliato
Cioè che la sentenza della Corte abbia prodotto quel pronunciamento che si auspica nell'emendamento questa delibera non sconfessa i in realtà questa delibera a
La finalità piena
Di rispondere alla questione che la Corte costituzionale afferma essere presente che non può sciogliere in quella sede ma che chiede al legislatore di sciogliere
Quindi io signor Presidente e chiudo davvero non voto contro perché voglio che rimanga il principio dell'affiancamento
Di strumenti giuridici differenti ma non voto a favore perché è scorretto quello che c'è scritto cioè si richiama la non volontà di sconfessa una cosa che non c'è grazie Presidente
I la parola al consigliere De Corato prego
Ma io
Intanto spero di sentire anche il consigliere Fanzago magari
Come la penso anche su questo questione
Per cui no non voglio sollecitarlo perché penso che
Poi voterà quindi lo vedremo ma sarebbe opportuno e che cosa
Io durante questa seduta continuerò a leggere sentenze che sono quelle che contano
Noi possiamo qui costruire tutto il mondo che vogliamo
Poi c'è
La Corte costituzionale io ho qui la sentenza
C'è una sentenza del TAR del Veneto
Molto chiaro
Di spiaggia
Perché è chiaro che
Ho grossi dubbi nel far ricorso a una delibera che lo sposta
Contabilmente lo sposto nulla
E che non delibera nulla ma le sentenze ci sono consigliere Gargani
E leggiamo qualche riga di queste sentenze perché poi si può discutere di tutto siccome ti escluso che se uno lo politica figuriamoci ci può mettere però
Io leggo comma otto
Si deve escludere tuttavia
Che l'aspirazione a tale riconoscimento poi consigliere Palmieri con possono
Costruire tutte le ipotesi
Pagina dodici signor Sindaco mi scusi credo che lei lo scriva leggendo
Pagina dodici si deve escludere tuttavia
Che l'aspirazione a tale riconoscimento
Che necessariamente postumo indisciplina di carattere generale
Finalizzata a regolare i diritti e doveri dei componenti coppie
Possa essere realizzato soltanto attraverso un'equiparazione dell'Unione omosessuali al matrimonio
E che deve dire più chiaro di così come Corte costituzionale
Consigliere Campa poi gli specchi ce l'abbia
Mozione
Sono sopra dico basta alzare la testa Shlomo vispe
Ma
Per cui scritto
Quindi
Poi non ho il tempo perché o da altri due minuti e c'è la sentenza del TAR ridicoli ma c'è un'altra
Lunga infatti come risulta
Si fa a tutti i lavori preparatori dell'Assemblea costituente
Dell'articolo ventinove no io non sento non c'entra come questa Assemblea alcune non centouno
Questa è la Corte costituzionale che a chi stiamo facendo riferimento in calo stiamo facendo riferimento all'albo dei popoli noi stiamo parlando di
Di una sentenza che è chiarissima
Che lei conosce bene che il Sindaco non c'è molto meglio di me certamente
E che mette totalmente rende totalmente
Inutile tutta questa fatica che stiamo facendo perché basta leggerla
E descritta le parole sono come pietre
Non è che si fanno passare il TAR
Intanto è bene
Io presumo
Dice a pagina sembra perché se il Sindaco le seguirlo sospensiva pagina ventinove
La famiglia anagrafica nomi non importa se a connotazione etero od omosessuale non deve non dei non deve dice il TAR del Veneto tramutarsi da istituto
Essenzialmente strumentale alla raccolta sistematica dell'insieme delle posizioni relative alle
Persone
Che hanno fissato nel comune la propria residenza
Amo dando di organizzazione sociale equipollenti alla famiglia fondata sul matrimonio
Io
Non solo né un legale né un giurista ma le sentenze sintesi sanno leggere basta insomma un italiano normale lo capisce
Poi c'è tutta un'altra parte dove dice va soggiunto a questo specifico riguardo
Che l'asta disciplina della famiglia
Nucleare si eccede che per certe voluta nei tempi
Che vi sono tutta in ogni caso a tutt'oggi differenti nei diversi ordinamenti giuridici in dipendenza degli altrettanto notoriamente diverse sensibilità economiche sociali e religiose
Ma rimane ferma la perdurante rilevanza è questo il passaggio fondamentale preminenza e indispensabilità
Caro Presidente Rizzo legga la Costituzione ben se non ricordo bene quanto io sto parlando a corte costruzione del TAR non sto parlando del Circolo familiare
Della Bovisa con tutto il rispetto per il centro del sistema in giù sto parlando del TAR del
Credo che la Corte costituzionale
Organi costituzionali ecco ecco lettere no per precisare bene perché qui abbiamo tutte le costituzioni Kobal quando ci sono la sentenza dice ce ne dimentichiamo poi
Arcioni speck uno sarà handicappato ho finito quei Pagani prenderò voglio possibili dal ventitré la parte finale di questa
Sentenza del TAR
Questa è la sera lei dissente dal dal
No perché nelle dissentire per il potere intervenire
Io volevo capire se l'avvocato De Cesaris che ho visto che ha
In qualche modo dato il suo parere
Alla Segreteria Generale alla Giunta al Consiglio RAI siano date all'opposizione nel senso che
Se lavoriamo in una simmetria può vedere Palmeri un'asimmetria informativa siamo tutti felici quindi se la prendesse la parola dobbiamo fare con i campi
Ma c'è anche la moviola così recite l'abbia si parlava d'altro dovrebbe a se l'assessore Augello esplodesse
Potesse visto che diciamo è da ieri è da ieri l'assessore De Angelis che supreme nel voler parlare allora
Appunto favorevole ma allora lasciamola parlare sembrasse anche nell'indicazione che sta dando a tutti rispetto consona mi l'albo l'avvocato star
No sopra perché
Vedo che l'avvocato andando in parere all'avvocato vorrei anch'io del parere
Proventi onerata Hakan pagarono caldeggerei tutto qui io che non si era veniva per questi no
Lei don partiamo male sul Regolamento lei non poteva intervenire per questo non può ignorare
Il mio intervento ma irrituale però mi sembrava che l'eventuale va bene visto che ha fatto il giro il senso antioraria toccava anche a noi dico prenda la parola ad erogare
Diventa glielo evita di passare dalla lega
Da Cappato da ormai più itinerario politica
Grazie
Metto in votazione l'emendamento del consigliere Forte il numero
Dieci gli scrutatori sono presenti è aperta la votazione
Cessione
Consigliere Stanzani non c'è più
Grazie
Ecco
Perché essendo scrutatore deve vigilare
Colore giuste
Dichiaro chiusa la votazione
Sono presenti trentatré consiglieri
Hanno espresso il loro voto favorevole venticinque quattro venticinque contrari e quattro astenuti
L'emendamento è respinto prego a il denaro
Lei in voto favorevole
Quindi vede che ho interpretato bene quindi ad aggiungere il voto favorevole del
Del consigliere De Corato colleghi sono le venti e ventinove
Chiudiamo credo o se c'è la volontà rifare un altro emendamento io non ho difficoltà
Posso fare altrimenti la consigliera Rozza mi deve dare retta perché cosa facciamo adesso con lo facciamo
Benissimo quello che stavo chiedendo però se c'è sempre la possibilità di chiedere di proseguire non è che vietato quindi grazie a tutti colleghi colleghi Consiglieri
Grazie agli uffici che hanno assistito al nostro lavoro e grazie al pubblico che ha
Reso
Utile alla nostra seduta con la presenza e democratica con la presenza del pubblico grazie
Buona serata a tutti e ci vediamo giovedì alle ore sedici con inizio con l'appello le ore sedici e trenta grazie