II Assemblea Annuale della Cellula Coscioni di Lecco

Allora buongiorno volato negli anni due mila cinque
Tela a Radio Radicale ricordo che stiamo
Lo ma
Registrando che stiamo portando avanti
L'Assemblea la seconda Assemblea dell'associazione
Luca Coscioni nel senso della cellula locale di lecco
Fino a seconda se verrà ce l'ho Crocioni di lecco
Che
A due anni dalla Costituzione formale direi a
Sei anni dalla Costituzione informale
La prima cosa che vorrei dire ringrazio
Gli amici che sono gli amici e il rappresentante del Comune che sono intervenuti
Quindi Consigliere anzi del capogruppo
Del PD nel Consiglio comunale di lecco
Non so la qualifica signor pulizia quale il Ministero
Giorgio Buizza
L'amica Sandra Gigli USA che ha fatto un ottimo lavoro ad Abbadia facendo approvare il registro dei testamenti biologici
Dell'amico di turno ricordo il nome di Mandello all'Aler però
Piena renderei
Che ha fatto anche l'uno ottimo lavoro a Mandello e
Con una buona probabilità che il registro sia approvato dicono quali sicurezza però in questione scaramantica ma una buona probabilità grazie anche a un buon consiglio comunale è un buon sindaco che parto compreso
Meglio di altri la situazione
Purtroppo però o
E voglio
Vorrei fare una brutta notizia perché da ieri la associazione ha comunicato la morte di un compagno
Un grande compagnia
Membro della direzione della Associazione Luca Coscioni ma questo non è certo la cosa più importante
Delle tantissime cose che ha fatto e cioè Bruno Tescari Blondet scariche dal settanta sei e io sto leggendo al settantacinque sto leggendo perché purtroppo non ho avuto il piacere di conoscerlo direttamente
Da settantacinque ha lottato da
Da persona diversamente abile ed è importante lo ripeto
Da persona diversamente abile
Per il diritto di tutti i diversamente abili
Ha partecipato a commissioni ministeriali in tale ministeri
Dal Ministero Ministeri e la sanità al Ministero Jervolino Ministero turco e Ministero Bacci
Ha portato avanti lotte quali quella civile barriere architettoniche sull'accesso ai disabili
Ti dappertutto sul diritto al voto
Quindi e stato una delle colonne portanti delle lotte in Italia per il il diritto dei disabili
Però mi lo voglio voglio anche ricordare una cosa che inizino a che
Può essere comica magari un attimo come dire
Volgare
Ma rende l'idea uno dei suoi libri si chiama accesso al cesso
E che potrebbe essere una battutaccia però vuol dire semplicemente che
Fino ad allora
I disabili
Erano
Considerati persone che senza il diritto di minor di aprire un gabinetto che li rendesse di
Gli rendesse facile espletare bisogni vitali
Sinceramente leggendo la biografia di la vasta di biografia delle sue lotte dei suoi impegni dei delle sue
Nelle sue iniziative nei suoi libri sono rimasto colpito io ripeto ho compreso
Cosa voleva dire persona diversamente abile
Non disabile non e indica Pataki diventato quasi
Un
Ovvero un insulto
Ma il diversamente abile la persona che pur essendo
Disabile a per quasi quarant'anni lavorato allo Stato per
Ottenere il diritto di vivere comune
Una persona normale normodotato
O almeno il diritto alla felicità il diritto alla vita indipendente
Quindi vi chiedo un minuto di silenzio
Per ricordarlo
Anche perché adesso oggi e in questo momento sta iniziando la media per la sua morte
Bene Ursus ormai giunto
A iniziamo i lavori
La morte di Bruno purtroppo purtroppo ma è una cosa una piccolissima granello in mezzo al al dolore che porta
Ha portato anche la segretaria che doveva essere qui a non esserci per essere presente alla sua famiglia
Per cui la segretario nazionale del Associazione Luca Coscioni Filomena Gallo avvocato Carmine Gallo non sarà presente
Cercheremo di nella seconda parte della della dell'Assemblea cercheremo di un contatto via Skype via telefono secondo dei pochi mezzi messi a disposizione a nostra disposizione ora do inizio alla Padova farò alla giornata con la parte per sembrare commenta come vi era stata inviata
Dal programma la prima tavola rotonda
E sulla ricerca scientifica in Lombardia ed in particolare sulla questione del Nerviano Medical Science
E per cui abbiamo il piacere di avere con noi l'amico né compagno
Vi innesca Ioli direttore medico del all'interno della struttura del desta
Per ricercatore
E come moderatore
Avrei col nostro carissimo Bruno Fabretto
Accusato Buttiglione del tavolo condotta
Cosa farlo ostacolino a Palazzo sostituisce il tavolo rotondo vittima
Vere emergenze anche una sola cosa per esigenze della radio Mirandola vitale destare registrando fuori manderà in archivio il tutto ebbene che chiunque parli gentilmente percorrono ben poco cognomen formalistica nel caso no fa parte
Pensavo o altro
Bene vi dico subito l'argomento
Che dobbiamo scoprire
Siamo tutto serve per trattare in questo momento
Che è quello della
Sperimentazione clinica
Nel campo della ricerca
Medica cosa che
Non so se
Quanto siete al corrente ma
Capita andando in ospedale a me è capitato non
Novaro personalmente ma mia mamma tre anni fa
Andò in ospedale per un ricovero nel mare aveva novantasette anni
Egli fu somministrato un farmaco
Per prova
Il consenso ottenuto dal medico
Da un lato né di novantasette
Era si capace però posso Ortona sordità roba del genere c'erano sette familiari la io l'ho chiesto il consenso quando non c'era neanche un familiare che potesse aiutarla nel decidere il consenso
Ora questa situazione qua sugli anziani specialmente
O su malati terminali molto spesso sono anche anziani
Oppure si Bindi
Sono regolati
In maniera abbastanza seria diciamo annovera la stanza seria adesso siamo in una fase di transizione
Da regole etiche ovvio etiche
Stabilite gestite dei Comitati etici negli ospedali
E qua nasce un problema che questa questa struttura che ha sempre funzionato in maniera ottimale in Italia
Sta per essere cambiato il punto di vista legislativo perché la la competenza sulla sanità è passata da Regione cui ci troviamo in una situazione di
Rosse lo sa bene chi deve decidere
In termini di licitazione
E
Ci sono già delle Regioni è stato mojito da sole con proprie legislazioni o tentativi di citazioni
Dove sta il problema sostanziale che su questa materia
Si scivola molto del molto ambigua a livello comunitario europea addirittura
Non c'è
Ben difeso diritto fondamentale
Del del diritti dell'uomo sulla sulla salute
Nel campo della sperimentazione clinica sull'uomo
Il paziente viene considerato un consumatore
Perché a livello comunitario
I farmaci sono beni di consumo prodotti no
Per cui manca se vogliamo tutta una una capacità
Di difesa del cittadino
Quando è in condizioni di debolezza diciamo
Quando non è impropriamente incapace o di intendere di volere Manuel non è solo in campo dalla forma bugia della sperimentazione
Naturalmente succede anche nel fine evitare la società diversi campi
Quindi
Nel nella difesa dei diritti civili dobbiamo mettere a fuoco anche questi aspetti dove
Non è facile trovarsi capito nuovamente però succede spesso
E chi è che opera e in questo campo lo fa tutti i giorni
Un medico e
Ci trova tutti i giorni a dover decidere su queste cose
L'altro problema per cui abbiamo c'è su questo farò che già allora all'Assemblea l'anno scorso avevamo fatto una mozione di attenzione su questo argomento
E che la Lombardia
Ha una particolarità unica in Italia e la Regione principale dal campo della Farmacologia dalla sperimentazione clinica dei delle strutture sanitarie di ricerca
Capace di svolgere questo questo mestiere
In particolare la Farmitalia Carlo Erba aveva un grosso centro Nerviano
Un centro di di di ricerca proprio
E questo è il centro di ricerca per me è stato dismesso dalla Farmitalia del passato da attraverso diverse società
Passando anche attraverso Città del Vaticano
In data bendata quasi un fallimento
Non è stata dichiarata fallita perché non volevano chiuderla
C'erano mille persone che lavoravano
E non volevano chiudono perché concetto importante tra l'altro è
A livello internazionale
Per motivi macro economici delle case farmaceutiche a livello internazionale della ricerca
La ricerca e si è spostata data la nostra azione dall'Europa roba del genere verso verso presso la gli Stati Uniti anche
E verso due quei posti dove si può fare sperimentazione molto facile diciamo diciamola così
Dove il pasto il cittadino ha un nome sufficientemente rotte
I giornali L'Espresso dell'ultimo
Del penultimo numero citava citava la la ricerca Coppoli cioè la
Le frodi che esistono nella sperimentazione clinica
Non solo tutti ricordano presentano sottovalutate
Che Berlino fa bene no salta fuori che un ricercatore dal basso si usa ha tirato fuori questa storia qua inventando sarà
Adesso lo vediamo tutti contenti ricettivi dodici fa sempre più spesso vista
Mentre nel secolo se il Governo ha proprio era proprio falso peraltro un altro caso è un famoso
Anestesista
Che
Espertissimo nel campo dal
Dalla
Schema le cure
Palliative costituzionale
Per il dolore antidolorifica le antidolore
Ed è questo signore che era
Che è un
Tuttora uno dei principali ricercatori in questo campo ha inventato delle cose così salta fuori dal
Dal dall'analisi fatta adesso sul
Su queste articoli della ricerca scientifica condurre la cosa viene denunciata anche dal lancio del genere
Per cui
Fare attenzione su questo problema
Sarebbe sarebbe più che opportuno prevede anche una legislazione efficace
Non dimentichiamo poi che gli orrori un attimo alla
Nella slide in Germania non solo prima dalla guerra ma anche dopo va bene e durante
In questo campo su un tema Istat molto cose molto serie
E valutare non vorrei che
Scivolasse su cose dentro
Il motivo assolutamente non credo da noi non dovrebbero succedere danno ai nostri ricercatori sono ben coscienti di queste cose c'è un problema in un bar di via un conflitto di interesse perché la Regione Lombardia a acquistato
Quella struttura fallimentare dell'aprile di Nerviano
E la non sa cosa farsene l'ha dato un pezzo di Juan verso l'Iran presso il testo presso presso l'Istituto dei tumori
E diventa istituire avviati venda uno sponsor dalla ricerca
Essendo proprietà la Regione riuscire delle degli ospedali che di questo centrodestra che c'è un conflitto di interessi
Abbastanza evidente
Adesso lascio la parola
A a un esperto
Sobrio Quartetto
Sono
Cittadino che si preoccupa soltanto di questi aspetti
E non li potrà dire quali sono i problemi
Reali
Della Lombardia in particolare eccome la libertà di ricerca viene minacciata da questi competere
Grazie
Non l'aveva allo sviluppo agli Oscar
Va bene
Di nel schema
Buongiorno a tutti richiamo vi chiedo scusa vi sono
Vincenzo neurologo dirigente medico presso l'Istituto non logico Besta di Milano
E anzitutto vi ringrazio per questo diciamo
Per questo invito
Mi associo faccio una piccola divagazione mi associo al
Così ho appreso la triste notizia
Di questo nostro compagno che a mancare
E volevo riprendere foto così per inciso
Questo passaggio di del collega e compagno De Musso circa l'accesso al cesso
Nella nostra Fondazione sono stati fatti dei lavori o lo lavoro al terzo al quarto piano di una palazzina a un fatto di lavori di ristrutturazione
Qualche anno fa
E segnalai
Nell'ambito di questi lavori di ristrutturazione
Quarto piano
Con l'amico assessore che funzionava male sul funzioni sul male non ha dato sia stabilita persone con disabilità che hanno necessità di trasporti il fatto che
Nel lavoro di studio nei lavori di ristrutturazione non era stato contemplato il bagno per i disabili
E impasti enti noi abbiamo un accesso libero diverse migliaia test posso quantificarlo perlomeno della mia nel mio settore
Ne abbiamo un accesso di cui tre mila pazienti all'anno poiché ci sono
Ne mancavano altri pazienti molti di questi pazienti vengono in carrozzina
Necessitino di essere evitati descriviamo molti bambini feci notare non c'è insuccesso il Gabinetto per i disabili e segnalare questa cosa perché
Qualche volta capita perché questi pazienti ideologico questa una cosa che avevano interviene un pochino ferito proprio con me persone come medico
I pazienti facevano i loro bisogni di MTV ridicola in piedi perché non riuscivano a mettersi a sedere nel
Nella tassa
E dice guardate che in questi pazienti pone
Oltre a subire l'umiliazione della malattia oltre su due concilianti l'umiliazione per cui quando hanno bisogno di fare il loro bisogni devono fare il figlio forniti
Tasti fattuale possa dell'urina per terra
Se ci segnalare a questa cosa
Il Gabinetto ancora non c'è hanno cambiato
Quindi viene dice amministrativi come succede nelle fondazioni
Escluso queste qua e là fra la procedura
Nel primo incontro che abbiamo avuto di recente con i nuovi dirigenti
Della fondazione la prima cosa che dissi guardarci nel mio piano manca ancora il Gabinetto per i disabili
E i pazienti fanno ancora la fifty-fifty non abbiamo i bagni per i bambini perché i disabili
Il giorno dopo il Presidente mi telefono mi disse che voleva venire a vedere la situazione perché non erano ancora di intervenire nonostante l'avessi segnalato
Il Presidente è venuto
Lo accompagnato l'ho fatto vedere però con una mezz'oretta primum passi doveva andare in bagno
E mi fermo frutto anche dell'attività questo perché adesso finalmente facili i lavori per fare il bando per i disabili anche del mio piano quindi scusate questa piccola
E questa è la Fondazione Besta di Milano cioè alla fin dall'Istituto teologico dove il paziente
Che affluisce in una fondazione un paziente già problematiche neurologiche spesso e volentieri problematiche complesse venne a dover subire anche questo così
Siamo
Famiglia se consente l'impossibilità
Nel momento in cui ha necessità fisiologiche di polvere quello che gli serve sarcastico scusate la divagazione
E su questa cosa pro
Continuerò a insistere finché non mi fanno il bagno pericolosa i
Ciò premesso quindi ho colto solo questo piacevole veniamo alla situazione di cui
Tutela dell'utente del problema per la ricerca scientifica del caso nel piano il caso del piano
Rinardo io ne ho avuto una diretta diciamo
Impatto conoscenza proprio per questioni professionali la Nerviano è una
In è un importante diciamo centro di ricerca sperimentale
Sostanzialmente
E produce farmaci farmaci che
Nel corso degli anni
Negli ultimi anni ci sono soprattutto orientati
Nello sviluppo di molecole per la ricerca oncologica quindi è una organi una struttura importante
Diciamo di dimensioni non indifferenti
Con una delle tecnologie il primo livello il senso di alta qualità personale di ricerca
Quantificato indubbiamente perché ho avuto modo di
Indirettamente di conoscere tramite i propri lavori che fanno perché poi quando subentriamo noi tutti degli è vera già tutto un lavoro fatto niente
E loro sviluppano quindi queste nuove molecole soprattutto nel settore oncologico questo
Come percorso storico
Le molecole
Loro non hanno un attimino riescono a fare e quindi lo sviluppo
Farmacologico alla sperimentazione sugli animali
Una volta che si arriva una sperimentazione per animali e il prodotto la molecola si dimostra che può avere una qualche potenzialità di efficacia
Loro non hanno l'aggancio con la fase di cosiddetta clinica la fase clinica prevede che alla molecola
Viene sperimentata per i suoi effetti tossici prima di potere essere e sperimentata per gli effetti terapeutici
Gli effetti tossici perché se gli effetti tossici di una molecola sono eccessivi
La molecola di Udine
A meno che gli effetti terapeutici riuscirlo tali convissuto alternative dunque la molecola poi non viene poi sviluppati quindi non viene presentata
Gli effetti tossici questo perché spiegare un attimo come funzione gli effetti tossici come due vengono sperimentati sull'uomo
Vengono di questo se ne fa se ne fanno carico alcune organizzato con le strutture
Sono in genere istituti a carattere scientifico o centri
Talmente diciamo qualificati e vengono sperimentati leggendo le superstiti e i quali
L
Le terapie
Non producono più affetti
Può sembrare un discorso un pochino cinico però di fatto funziona così nel senso che
La molecola
Viene costo fanno
Produca degli effetti
Sì chiede sussiste ispira una procedura si fanno
Proprio fascicolo una cosa molto dettagliata molto precisa
E
Dico questo
Su chiedono
Queste istituzioni di alimentare il farmaco
Il farmaco viene fatto su persone persone
Del genere
Nel caso della sperimentazione dei farmaci soprattutto televideo ecologica pazienti in fase terminale
I pazienti in fase terminale si chiede il consenso
Per
Provare a questo farmaco
E il primo punto il primo è la prima fase né lo studio della tossicità quindici studio la tossicità io loro
Ho partecipato ad alcuni di questi concetti perché dovevo valutare la tossicità di alcuni di questi farmaci che potevano avere un affetto tossico su ricorso muscolo sull'occhio o su altri sistemi socio Reale
I pazienti vengono seguiti
Se
Dopo questa prima fase
Il farmaco dimostra di avere una limitata tossicità la fase può durare uno due anni tre anni
Si passa alla fase successiva
La prima volta che partecipo ad un progetto di questo tipo ma nessuno diversi anni fa cose nasce un pochino male perché
Dopo un anno e mezzo chiesi perché poi conosceva bene pazienti che venivano riconoscevo dappertutto insomma ci sono conoscevo dopo un anno vedo che non arrivano più
In pratica nei sorpassi europeo Pomoni Marco questo il problema
Però
In questo percorso studi questo
La tossicità studi ce li danno che può fare questo fatto
La seconda fase vai a studiare l'inglese e l'affetto della terapia
E io ho partecipato appunto con
Come ricerca ricercatori Clini vanno sperimentali parte faccio la fase clinica cioè studio sull'uomo studiosi biennale anche se ho partecipato al progettista del male
Il dominio dell'uomo cioè io sulle settore terminale quando assente arrivata nel farlo fosse superata va nella fase poi di sperimentazione
Di verifica di validità terapeutica Sciuto
Più antica esistenti ma non sono sostanzialmente
Quando messo il farmaco funziona poi si fa la seconda fase alla seconda fase sostanzialmente tutto appalti se
Quel farmaco ad esempio produce degli effetti positivi
Sufficiente uscito un nuovo sulla regressione della massa sulla qualità della vita e in questo
Ampi Länder diano ha prodotto apre è riuscito a brevettare un certo numero di farmaci
Alcuni sono andati bene i confini configurino vere di fatto che poi cosa succede noi finiamo lì
Nel senso che una Corte che noi
Abbiamo dato
Tramite la
Nostri consegnato all'impaziente un fascicolo il fascicolo fa finire nella diciamo
La
Siamo nella fase
Non so come dire cioè praticamente ogni paziente ha un suo fascicolo il fascicolo e poi vanno innervata una scheda la stiva
Che vengono valutati dopodiché la Nerviano o chi per lei o un'altra struttura decidere se questo farmaco file
Diciamo validità bene brevettato vale la presentazione e quindi si può commercializzare per fare diciamo il trattamento di queste
Formali
Signor presenti
L'anno in anno perché il problema del nel piano il problema per la ricerca scientifica e non va
Nerviano Lola
è una società per azione perché questo è un punto quindi la società per azioni brevetta farmaci
Egli ha detto poi produce dei proventi i proventi vanno all'odierno
Landriano a un certo punto non è più riuscita
A brevettare e quindi accadere farmaci
Proventi tanta essere investiti nelle ricerche successive per lo sviluppo di nuovi farmaci
E quindi la società da un punto di vista
Finozzi Astrio
Non è più riuscita a
Diciamo così ad Atene risorse per lo sviluppo e quindi in quel potere svolgere la propria Società diciamo così certo
Poterla farla crescere questo è avvenuto
Anche in relazione al fatto che
La Nerviano ha concentrato
La sua attività di ricerca
Farmacologica sulla chimica
E quindi tutto il suo assetto è orientato a produrre molecole
Tuttavia la ricerca scientifica ha prodotto
Altre modalità di intervento sulle malattie i tumori per cui
La luce l'utilizzo diciamo dell'asta
Percorso chimico finalizzato alla terapia
Che qualche anno fa in RAI sostanzialmente alternativo o integrativo alla radioterapia qualche bugia
è venuta a
Essere affiancata ad altre modalità di trattamento
Dei farmaci come ad esempio
Farò modalità disdire ingegneria genetica
Servire con vettori virali o
Cellule che vanno articolare farla c'è già e modalità l'intervento modalità biotecnologiche
Che sono parallele alla chimica avendo loro investito solo sul
La parte chimica chiaramente hanno poi negli ultimi anni visto rosso diciamo così il loro potenziale
Di
Sviluppare toccherebbe
E il fatto che si sono
Parallelamente sviluppati altri filoni di ricerca ecco questo in pochi
L'ora avendo puntato solo su quello a questo punto hanno ridotto questo potenziale
Quindi la Società Autostrada per azioni
è una società per azioni che si trovi in Regione Lombardia ed è una società per azioni che attualmente
Cioè fino al allora
Videro ultimo
E era sostanzialmente gestita da una confraternita diciamo di suore
Che a
Sede intatti carico
Una confraternita di suo
La società quindi si è trovato ad avere sostanzialmente serrato in valuta delle azioni pur mantenendo un'importante qualitativa
Strutture quindi strutture lavoratori
E che cosa è successo che è successo che a seguito di questo facciamo stanziamento il default finanziario perché questo è quello che è successo
La Regione Lombardia è intervenuta inc soccorso di questo
Di questa società
E come lo ha fatto lo ha fatto con un'operazione a mio avviso
Fortemente discutibile e a mio avviso sull'acqua del Po doveva forse intervenire anche il Ministero dell'assoluto qualche altro struttura di tipo governativo
Perché
La Regione Lombardia nello specifico e potuti intervenire
E in un'altra regione questo non poteva succedere oppure poteva succedere in un modo
Molto più difficile
Per la particolare situazione che si è venuta a creare
Ho mutata Formigoni
Qualche anno fa
Quando è stata rinvii riorganizzata la legge sul
Riordino degli istituti a carattere scientifico
Questo magari passaggi un pochino tecnico-contabile lo spiega la ricerca scientifica in Italia
Parlo della ricerca biomedica
Viene fatta da un lato dall'università
E l'università epistolare il Ministero della ricerca scientifica colore
E dall'altro russo
Cosiddetti istituti di ricerca a carattere scientifico istituti nazionali
Vi sono stati dividersi passaggi diverse legislazioni che hanno in qualche modo cercato di mettere in ordine
Su queste istituzioni perché in parte su alcuni di diritto privato io sono di diritto pubblico
Alcune solo puri specialistiche alte sul molo specialistiche
Quando una non riusciva
Ad avvenire una sufficiente titolarità per benessere dichiarato i rischi allora si facevo delle di
Si chiamano delle
Grazie delle aggregazioni marchi il più delle volte delle aggregazioni di facciata che lunghi sostanza servivano solo perché
Convinto quando tua infatti il tiro di scuole eccetera i fondi della ricerca che il Ministero tutti gli anni
Periodicamente fa dei bandi che tu per accedere a questi fondi dei capire dei requisiti
Europee se ci sono fondi europei
La Regione Lombardia
Su iniziativa del Presidente Formigoni
Ha promosso una legge di riordino scientifica la legge di riordino degli istituti a carattere scientifico
Prevedendo la trasformazione in fondazione questo cosa vuol dire
Questo cambia molto nulla natura della istituzione perché l'IRCCS
Nella vecchia definizione
Prevede che sia il Ministero a nominare
Il direttore della istituzione a carattere scientifico il quale a sua volta nomina il direttore scientifico
E vi è anche un'organizzazione una diciamo una controllo interno
Parto dal citato tecnico-scientifico verde il è un rapporto diretto con il Ministero per la sua
Non è la legge voluta da Formigoni il Presidente della Fondazione
Il Consiglio di Amministrazione della Fondazione viene non in atto da Presidente della Regione
In cui
Assente
L'istituzione
Nel caso della Regione Lombardia e pertanto
Il Presidente la Regione formula Lombardia nobile il direttore generale
Un certo numero di membri del consiglio di amministrazione
Il Presidente della Fondazione
Anche la Provincia e il Comune possa nominare relativamente mi sembra uno due membri del consiglio di amministrazione
Restando di nomina ministeriale solo
Il
Direttore scientifico
Il vecchio Comitato tecnico scientifico che era l'organo rappresentativo della parte militare che quindi aveva una qualche forma di controllo sulle attività dell'IST delle questa sostanzialmente azzerato
Oggi gli istituti a carattere scientifico fondazioni Regione Lombardia praticamente un anno Comitato tecnico-scientifico
Mentre il direttore scientifico controllata i flussi finanziari destinate alla ricerca
Il patrimonio
E
L'attività di gestione di queste fondazioni viene
Sostanzialmente controllato dalla Regione
Perché la Regione Lombardia e Formigoni hanno deciso di fare questa operazione
Per un motivo molto semplice perché in Regione Lombardia viene un'elevatissima concentrazione vi sono circa il quaranta cinquanta per cento degli ex di tutta Italia
I patrimoni immobiliari e le fondazioni che parallele che gravitano ad esempio attorno a queste fondazioni hanno dei patrimoni importanti ad esempio la Fondazione Mariani che è una situazione nata
Diversi anni fa ha un patrimonio immobiliare ed economico che investe in
Progetti di ricerca e di formazione
Ha avuto la possibilità di fare delle sinergie con queste fondazioni quindi il patrimonio
Degli IRCCS è un patrimonio non indifferente è sostanzialmente sotto il controllo diretto della Regione Lombardia
Avendo questo controllo diretto sulle attività della lettere fondazioni
Nel caso della Nerviano
La Regione Lombardia è potuto intervenire perché
è potuto intervenire cosa che in altre regioni non avrei potuto fare
Perché appresso
Lei azioni
Della Nerviano
E le ha
Una quota su non so se l'aria ricevute o in parte ma questo è stato molto chiaro certo punto è successo questo un giorno fondi come vediamo
Direttori generali e i direttori scientifici delle fondazioni e mi dice cari signori queste sono le azioni
Consumo da così
Queste sono le azioni a costo zero come interprete credo negli anni di Caserta questo solo per il tumore questa assoluta libertà questi sono per il Museo di famiglia esco e per un altro che la scelta
Sì
Policlinico ma da
Il guaio è quel conflitto di interesse ecco a questo punto sostanzialmente il testo
Promuove il Policlinico film se non ribadire
Hanno loro assentato
Una quota
Nazionale azionaria a costo zero
Vale zero
Del
Hanno un sente
Non è finito
Sostanzialmente siccome la Nerviano Medical Center per poter continuare a sopravvivere
Come Centro di ricerca
Ha necessità direi dei riferimenti più stretti con le istituzioni a carattere scientifico divenendo
Ecco questo passaggio ictu oculi sviluppato
Praticamente lo sto
Formigoni
Assistiamo incontrate dall'undici su qualcosa hanno deciso che
Nel corazzato il fatto che i ricercatori
Del
Di queste istituzioni ricercatori
Sviluppasse poi dei progetti
Difficile
In collaborazione con la nebbia non Medical Center in altri termini
Sostanzialmente
Noi difendiamo pattuglie
Di un'organizzazione la quale per poter sopravvivere ha bisogno
Di Fardella sperimentazione questa sperimentazione dell'affare
Comunque questi Comuni cito il mentre i cittadini mentre sui giornali Carla nella visione a questi progetti poteva essere opzionale facoltativa io potevo anche decidere di non partecipare perché
In questo contesto l'adesione
Ai progetti di ricerca sostanzialmente
Aziendale è è una spinta e diventa una scelta diciamo
Dell'azienda dell'affondo dello dall'A.S.S. della fondazione e questo è un pochino
Adesso non voglio dire che sia giusto o sbagliato nordico sostanzialmente che noi dobbiamo lavorare
Fare ricerca anche per una organizzazione che
Sostanzialmente di cui nessuno potrebbe anche fare niente sedici se nella negli anni di senta fallisse a un certo punto chiude
Io potrei anche decidere se invece
Posso acquisire dei lavoratori posso acquisire altre
Il problema dell'Aler diano
Si inserisce anche un altro contesto
Formigoni da Regione Lombardia aveva
Non so se ne avete sentito parlare deciso di gettare
Ristrutturando impenitenti scriveteci storici istituti aveva deciso di fondare una cittadella della salute
La Cittadella della salute era
Dovrà nella visione doveva rappresentare una
Accorpamento di istituzioni
Che parte sarebbero state costruite ex novo nell'aria adiacente al CIPE alla all'attuale Ospedale Università Sacco
Creare una sento un po'di altissimo profilo scientifico clinico
Che doveva vedere la messi insieme di tre strutture New Jersey tassa con l'Istituto dei tumori il Besta e una parte guarda caso della Nerviano Medical Center che avrebbe messo a disposizione qualcuno dei suoi lavoratori
E guarda caso alcuni
Dei delle attività che attualmente sono svolte dentro queste istituzioni dovevano essere trasferite presso Nerviano Medical Center questo era il concetto
Il progetto ha citato della salute
Che
Poteva essere anche una grande opportunità per l'Italia in generale di avere un po'
Di altissimo valore tecnologico di ricerca e di perché queste istituzioni
Le nostre azioni queste istituzioni sentimenti che sono veramente di primo livello sul panorama scientifico nazionale e internazionale
Quindi poteva rappresentare veramente una fase per cui
In Italia si poteva creare un polo veramente di altissimo profilo internazionale purtroppo questo concetto stabile cioè sostanzialmente
Notizia di
Parere di chi si farà di Progetto Città della Salute è stato presentato
Doveva se diritto
Nella zona ex vicino Vialba da quelle parti lì insomma il progetto è stato reso
Che cosa resta di questa situazione resta
Sono
Le istituzioni a carattere scientifico attualmente fondazioni
Continueranno a mostrare come fondazione indipendente
Il progetto di queste grandi sinergie è sostanzialmente fallito
E
Per quel che riguarda l'avvertiamo Medical Center come atti strutture questi saranno in qualche modo
Riallocate si troveranno delle sinergie sito cercheranno di trovare dei modi per cui
Sostanzialmente questa organizzazione
Viene ad essere riassorbita finanziato e finanziata
Mediante attività diciamo di pertinenza della Regione
Può
Questo pubblicità
Che precedente verbale
L'ultimo si sa perché è un piano economico-finanziario sono messi
Allora in poi porterò oggetto
Non è che è fallito era stato no il progetto era erano era stato istituito
Quindi si era Presidente sono
Un gruppo di lavoro ci siano un soffio citate l'assoluta
Il consorzio Città della salute che è stata in parte anche finanziato lo Stato questo è un pregio di soldi è stato fatto un concetto
Sono stati investiti vi studiati di architettura
Attivisti circense
è fallito perché
è stato presentato perché
Il problema principale sia
A mio avviso vi è un pochino indistinta
Ma era il problema era la Commissione
Per la connessione
Io in Commissione un parere lì invito il collegamento
Sugli aeroporti le stazioni richiedeva
Di
Fare
Di proprio ex novo una linea di metropolitana
E che linee tranviarie
Tali per cui di costi di queste
Di questi collegamenti erano
Molto alti e questo questo una parte
Devo molto alti e e quindi questi costi non sostanzialmente erano stati sottostimate l'inizio poi immagino
Un altro aspetto riguarda
Terremo
Il terreno su cui
I sondaggi indico nonché quella zona dove vi sono delle falde per cui procedibili in cucina i sistemi di
Fondazione
Quindi dove dare affrontare questi
Strutture
Avrebbero richiesto di costi
L'addizionale
Ulteriori
L'altro progetto che penso che
Questa è la mia idea siccome oltre alla struttura fisica
Qui
Delle tre strutture e diciamo ospedalieri di ricerca era previsto un piano di globalizzazione
E io penso che gli interessi principali fossero legati all'assetto cioè all'urbanizzazione che poi doveva questo gol in stazione cosa prevede
Di persone è una cosa che si fa anche negli atti certi anziani e gli altri Paesi prevede
Si prevede delle residenze per i pazienti familiari
E soprattutto per quei pazienti che vengono da fuori offrire delle degli alloggi
Degli alloggi a
Ad un presso diciamo politico attualmente
Sottobanco zona Città Studi necessitano abbiano queste un passaggio importante che
Poi non so se questa trasmissione viene registrato un inutile allora il
Le istituzioni noi operiamo
Avevo
A ora se non mi sento siamo arrivati al cinquantacinque per cento nel operiamo cinquantacinque per cento su extra regionali
E il che vuol dire che noi abbiamo
Non solo i pasti ma anche le famiglie vengono da fuori regione
In gran parte centro-sud ma ormai vengono anche
Dal nord est sa perché un popolo sul consumo istituti di terzo livello ora sul testo livello in Italia non c'è il mutuo
E dove anche ci sono presenti nell'assistenza di un mondo un bene
Cioè molti pazienti che vengono anche da lontano stesso Lazio la mettono in difficoltà rubinetti alcuni chiesta così
E mi siedo e Città Studi nelle bacheche ci sono nello condividesse affittate dei periodici se c'è un mercato ecco c'è un mercato di alloggi
Il mercato sul diverso di alloggi per i familiari
Dove alloggia penso io quando servirà
O dei pazienti sono qui da nemico proprio parente io ho preso in affitto ma coso preso in affitto di lì ci sono chi affitta delle stanze negli appartamenti per brevi periodi
E tu paghi
Nella Città della Salute era previsto che fossero costruite delle residenze
Per raccogliere i familiari
Qui c'è il bambino
Ce ne abbiamo una il più grosso che parte più importante sia per qualità
Che per numero
Per parto nero mediatico che c'è in Italia
Più di trenta bambini per tutta una serie di
Che posti letto più le attività ambulatoriali
E quando tutto ad un bambino la famiglia si sposta
Min uno dei genitori si sposta
E la mamma con il Papa
Do
In qualche volta però stanno anche forti
E allora
Era previsto questo progetto oltre a questo e costo del progetto c'entra Evangelista l'urbanizzazione quindi centri commerciali
Commerciale
Un centro commerciale non per le attività all'interno centro commerciale come metto un centro commerciale che fa Razac
E poi
Vera era previsto
Ridoli queste residenze pochi divisa indicative
Per i dipendenti gli operai altre
La soluzione dei risultati quello come è successo con la Bicocca cioè quando hanno fatto la Bicocca
Non so se avete presente il discorso della Bicocca che hanno fatto imporlo universitario dovevamo andare lì veste per andare all'interno della Bicocca
Ma
Nasone lo dico conservo tutto l'Italia perché
Condanna l'aria della Pirelli
La Redgrave bonificarla costavano perché se non le sostanze tossiche nel sottosuolo quindi ricollega divertiti raccoglie
Sostanze tossiche non c'è dove le metti poi virgola dice di non far nulla
Però quello che doveva essere poi un campus
Coca per l'università diventati
Una serie di iniziative
Schifo perché strutture farle Bicocca è una procedura che c'è cioè
Hanno fatto una speculazione edilizia
Punto e basta quindi diversi e il grosso problema che hanno avuto iniziale alla Bicocca è stato proprio quello della viabilità cioè quello che la connessione con me
Con
Con cumulare metropolitano milanese quindi c'è stato in tutti questi problemi
Di al
Al sito della salute
Uno la collettività secondo
Il processo di urbanizzazione sull'asfalto i temi sono stati gli obiezioni
E costi
Connessi con
In più vi è stato il contenzioso Comune Regione perché lineare su cui doveva andare essere costruito questa struttura era di pertinenza delle
Su
Previti vi sono stati imposti
Clip
Chiudo il Piano regolatore percorre sera il discorso della destinazione
Di ciò che sfalci costume
Ecco è questo il poi crea tutte le sedi questione
Quindi io penso questa
Penso che sono il
L'operazione TC si svolge intorno alle vi hanno
A mio avviso un'operazione
Sulla quale il Governo fossero intervenuti potete venire
Doveva
Essere un pochino più incisivo purtroppo quel Governo e tutto il territorio il Governo Berlusconi
Ed è lo stesso Governo con cui Formigoni sostanzialmente hanno fatto questo questa legge di riordino e quindi per me interessa applicato costa
E anche in altri atti di ho notato che non c'è stato un grande interesse sul ma in generale sui problemi della ricerca sui Polverini proprio di questi setting sugli sviluppi della ricerca dei servizi
Mentre invece forse qualcosina in più a livello di
Il Governo si poteva fare forse si può fare
Questo input in Olanda
Sì direttive elementi come avrei tante altre cose raccontasse osservare sostituiamo partito
Come associazione
Luca Coscioni
Non dimentichiamo che e per la libertà della ricerca scientifica
E questo tema acqua di spostamento dalla proprietà
Del nella natura giuridica utente agli IRCCS alle fondazioni e con un
Tentativo di
Manipolare questa
Tra ricerca scientifica
Teniamo presente che l'Italia e il livello della medicina in Italia e della salute pubblica in Italia elevato
Anche perché
La ricerca scientifica alla sperimentazione clinica erano state eccellenti in Italia sono eccellenti ancora
Nel senso che
Erano più i progetti di ricerca non sponsorizzati da case farmaceutiche e quindi sulla
Sui protocolli sui si dice se siamo d'accordo jazz protocolli clinici roba del genere sul come si deve
Vorrei o
Tentare di quelli un paziente che rispetto alla ai progetti di ricerca
Finanziati dagli sponsor dalle case farmaceutiche
Se il nostro sarà nostra cliniche la nostra capacità clinica e la qualità della nostra struttura sanitaria
E ancora un ruolo
Lo dobbiamo proprio questa capacità dell'Istituto superiore di sanità
Di indirizzare la ricerca su su su come si deve fare a piuttosto che sui prodotti sulla sulla
Pratiche mediche
Quindi siamo qua a a discutere di un tema enorme per niente banale
E e a anche aspetti molto quindici da un punto di vista etico perché quando si parla di
Pur
Pur sperimentazione sull'uomo
C'è tutta la la problematica avrete sentito i pazienti i terminali sono quelli più
Filoni a sperimentare questi di queste questi nuovi farmaci
Però qua il tutto il rapporto il consenso per cioè stiamo parlando temi delicatissimi dove siamo noi cittadini in prima persona essere chiamati in causa e non ci chiamano in causa cioè noi siamo assenti
è un po'come conferita non ci vogliono fare diventare protagonisti
E qui e che quindi siamo qua a discutere di queste cose che riguardano sia i cittadini e i loro diritti fondamentali sia l'altra parte la libertà di ricerca scientifica e che è un bene comune da difendere
E quindi direi che tutta questa discussione che stiamo facendo speriamo di poterla sollevare portarlo a livello regionale
E discuterne d'acqua in Lombardia bisogna discutere adesso soprattutto
E far sì che l'Associazione nazionale sì è un po'meno romanocentrica e diventi un po'più Milano cento perché altrimenti non ce la facciamo da soli
So che questa discussione qua noi l'abbiamo presentata
L'avranno questa assemblea Veneto scendiamo farò poi per fortuna
Ma siamo arrivati a Milano alla inaugurazione della Ciarlo Fioroni di Milano
E ci siamo trovati questo signore
Parlava dello stesso dello stesso tema
Dal punto di vista naturalmente due dal punto di vista dalla libertà di ricerca scientifica e noi invece avevamo affrontato acqua all'azione delle ricco sui diritti fondamentale insomma
Per cui ce li siamo trovati solo che non va stiamo le due speriamo assenza adesso della nostra Segreteria nazionale purtroppo
Speriamo che colga questo segnale si dia da fare
Sì sì Silvano Labriola scusate distrutto niente
Il problema della chiamati in causa punto importante del cittadino del
Soprattutto dei malati
E il processo perché tu hai fatto un passaggio interessante poi l'ho segnato
Quello delle del del ruolo delle Regioni
E questo ora c'è un caso questo avvenga proprio fa vedere proprio la la la particolare situazione che oggi rischiamo di avere in Italia
Si reca
Sì alla sperimentazione porta la qualità della sperimentazione
Il modo con cui viene svolto un certo tipo di sperimentazione o saluterà innovative ecco essere anche terapie innovative
E la il senso di confusione di disorientamento alla quale imbastito i familiari i cittadini possono dar conto
Mi ricordo che all'ultimo congresso nazionale dei radicali vigna sul mercato da una giovane ragazza che aveva una malattia che si chiama la sclerosi multipla
E all'epoca e
Le emittenti che si parlava
Del Protocollo della procedura di Istanbul risorse lo avete sentito parlare inserviente che cos'è
Con la sclerosi multipla rappresenta dopo l'epilessia fosse la principale malattia neurologica con tutta una serie di problematiche perché colpisce persone giovani eccetera eccetera eccetera
Questo signore che è un bene
Ricercatori
Fra
Presumo
Onesto
Ha inventato Suma inventato ha messo a punto una procedura tale per cui
Relativamente semplice
Con Pinco indagini ecodoppler e una piccola tecniche chirurgiche
Si fa un intervento su alcune basi tenutosi del collo
E con questo si possono ottenere lui dice dei miglioramenti importanti di questo tipo di
I recenti missioni stabilizzasse sette
è un metodo questo che è stato ed è tuttora oggetto di un feroce dibattito all'interno della stessa comunità scientifica
Sia
Perché è difficile controllare l'efficacia di questo tipo di procedura
Si è perché parallelamente la malattia viene trattata con altri tipi di
Metodi
Aziende tipo farmacologico sui quali vi sono delle pressioni
Casa farmaceutica affinché
Questo tipo di
Trattamento soprattutto conosco l'interferone venga mantenuto perché in effetti qualche ficca sul lungo periodo la stima fatta parlata ora questo discorso della componente cosa che ha prodotto ha prodotto il fatto che
In alcuni nella maggior parte delle Regioni non si fa questo trattamento la Regione non lo riconosce
La Regione Emilia-Romagna
E la Regione Toscana
Hanno deciso di fare
La
Fase clinica cioè
Di Sellers di fare il trattamento su un certo numero di pazienti riconoscendo quindi al metodo che ha una sua validità per cui passerei
Che vanno o della Regione Toscana dalla Regione Emilia-Romagna possono accedere a questo tipo di trattamento secondo determinate procedure nel Lazio e nella campagna
Questo tratta questo metodo viene fatto ma solo se
Tramite convenzioni oppure se tu un paio di last iscritto una struttura privata convenzionata
Perché deve fare l'ecodoppler in Regione Lombardia si faccia una l'epidemiologia e i passi della Regione Lombardia che dice io voglio provare a questo metodo
Non lo può fare Regione Lombardia questo metodo non si fa
Nel resto d'Italia
Ora questo è un tipico esempio dal quale ad esempio
è un tipico caso per cui di fronte al netto di fronte a delle anzi frutto delle pressioni
Occorre intervenire in modo
Deciso in modo organico in modo soprattutto che si è uguale per tutto il territorio nazionale e non sul fatto che la Regione
Indicata ma le faccio in modo la Toscana faccio un atto una campagna faccio un altro modo solo perché vi sono delle persone per cui questi pazienti separi undici mila euro tra domanda e la Casa di cura privata
Ora questo non mi sembra il metodo né buon tutto il modo di fare sperimentazione scientifica sulla metodologia che ancora non si sa se ha dato risultati
Perché attualmente i risultati non si sa perché non c'è un numero sufficiente di pazienti che hanno fatto perché il trattamento secondo quell'isola le regole del
Governo della ricerca clinica costruttivo e questo è un tipico caso per caso
Metodo salvo
Bene possiamo aprire il sito disperdere domande un giro facciamo un giro del pubblico che abbiamo un altro documento trattare
E questo possiamo come
Dei
Uno
Buongiorno significa che ogni
Faccia parte dell'Arcella pochade unico
Io sono andata
Avrebbe impone niente allo Stato strutture societarie della Nerviano e va benissimo ed adesso è una S.r.l.
Cioè c'è scritto niente
è diventata S.r.l. per cui vorrei
Sarei l'assassino che riusciate a questo dubbio
Ventisei così
Poi se la poi sarà
Secondo nazionale la differenza con
Come posizione societaria e quindi
Se fossero considerazioni
Interporto valgono più incautamente deterrente caratterizzata grazie se pochissime sesta adulta
Chiesto
La sentiamola sul
Dottor
Consigliere Virgilio vesti anch'io della cellula di lecco medico da quello che in merito al quest'ultimo mese del metodo Zamboni che citato adesso in Regione Lombardia non si fa
Perché non viene riconosciuto come DRG cioè non viene fontane atto se qualcuno lo facesse non si fa perché c'è qualche divieto
Proprio formale ad eseguire questo
Grazie
Le due domande sono il frutto di un assolutamente ora la prima è questa la società era una S.p.A. Festucci tutti le azioni le hanno distribuite
Se ha attualmente presumo sia veramente una S.r.l. noi siamo un partito abbiamo nel nostro assetto il patrimonio zero questo ma non lo sapevamo già
Perché quando non ce le hanno fatte compra diciamo comprata a costo zero un euro
Un euro collega
Imprenditore edile quelle lo sapevamo già che avremmo acquistato
Un qualcosa che è da lì a poco sarebbe
Avrebbe
Non sarebbe più
Nessun valore tanta tratto della sostanzialmente questo è stato fatto ma quello che interessante quindi questo passaggio
Enti
Di cosiddetti nuovi mezzi per la sanità
Non solo dei manager come noi immaginiamo di una società per dire di un'azienda perché si io sono direttore generale di una sua di una strumentazione di un'asta
E tu mi dice compra le azioni io dice tutti con le azioni della Nerviano un orgoglio perché non valgono niente scusami ma non solo alcuni trasversalità
Qualcuno
Oltre formulato abbattuta comma durante l'arco alpino
Venuto soldi alla solita personali rigettano abbia diritto di farlo se gentilmente
Spostando
Attaccate dietro
Comprate il dramma
Parcheggiata questo glielo posso chiudere
No ma
Avendo forse per
Allora
Questo
è un passaggio importante perché indica che il grado di autonomia dei direttori generali del consiglio d'amministrazione e non ci sono delle ho
Autonomia
Ma sono dipendenti da una volontà dentro Presidente della Regione formativo che
Che lei ha nominato
E allora non invocato deontologicamente un obiettivo di cui ci si
Per quel che riguarda la seconda domanda siamo
La seconda domanda
In Regione Lombardia perché non si fa
Ora in Regione Lombardia alla
è stato avviato questo lo so quasi per certo e quindi un accordo sul tipo ci sono abbastanza sicuro
La fase epidemiologica
Che a mio avviso è una
Fase
Di premessa indispensabile per passare all'asfalto è successiva cosa voglio dire
La fase ed enologiche abbordabile in quante persone in quanto i pazienti piangono sclerosi multipla presente quel fenomeno che salmoni ha descritto e sui cui non le applica la sua terapia quindi la conoscenza del fattore epidemiologica avviso è il fattore prerequisito che serve ad abbattere azzerava successiva fase
In Regione Lombardia non si fa o quanto meno non è stata avviata una sperimentazione di su questo di questo tipo
Penso perché vi sia nuove
Interessi di a tutti
Questa è la mia opinione nel senso che
Nessuno in Regione Lombardia in questo momento ha intenzione di avviare
Una procedura come quello del metodo Zamboni per vari motivi vuoi perché per tradizione ad esempio faccio San Raffaele Perna immeritevole non lo farà mai
Per quale motivo perché il il San Raffaele come altre strutture leader in Italia in Europa del trattamento sclerosi multipla hanno avviato un filone
Di circa
Che di tipo prevalentemente
Farmacologico
Ed attento veri sentimenti farmacologici molto chiari e dichiarati con alcune
Tennis multinazionali il loro interesse e a mandare avanti la ricerca di tipo farmacologico
La Regione Lombardia in questo momento presumo che su questo metodo abbia deciso
Di non intervenire cioè abbia deciso la storia di astenersi cioè non vuole fare questo
Questo è la mia
Gli ultimi ordinistiche ora
Processi
Scusate
Quindi anche tu sai serve S.r.l. GE.S.A.C. S.p.A.
Sì sì essere
Ecco un tetto di fatto il mio ragionamento puramente emendamento nulla quel poco che è stato emesso accetta
Cioè
Sapevate
Compravate iniziali caro cosa che non valida però se fosse rimasta S.p.A. poi sareste dovuti entrare in consiglio di amministrazione come azionisti pro-quota
Che fosse il venticinque o poco poco quindi per quello che è un provvedimento che c'è stato questo cambiata davvero
Ulteriori controlli sulla Nerviano immagino ma io penso quindi che sia una cosa molto più semplice nel senso loro sapevano giacché la società si è diventato una S.r.l. non sapevano dove mettere queste aziende le hanno date a questa istituzione il discorso è finito lì
Bello nero sapevamo già perché
E subito dopo è successo quello che è successo quindi Progetto Città per la salute una S.p.A. non potrà Progetto diversità della sua
Grazie
Io
Non so se ho diciamo
Grazie esposto
Che era chiaramente no ma sismiche non senza una vita espresse però c'è una ricerca scientifica a sta sullo schermo è oggetto in questo momento di importanti trasformazioni di natura biotecnologica
Io ho l'impressione che
Saranno dalla fase in cui ci stiamo
Entrando soprattutto con quello delle ricerche sulle cellule staminali la genomica battute non mica scritto nel selettivi ricerche transazione fenomeni transnazionali
Sicuramente
Porranno la Regione Lombardia in particolare di fronte alla scelta su come procedere e di come organizzare e riorganizzare la ricerca scientifica sul suo territorio
Che un territorio condivide ripeto via
Anche il quaranta per cento perito incredibili
Di ricerca scientifica il più alto livello e che sono sostanzialmente sotto il controllo ecco questo il punto timori
Fosse ben chiaro
Il quaranta per cento dell'istituzione carattere scientifico ricerca di alto livello che abbiamo in Italia che l'iter in Europa nel mondo sono sotto il diretto controllo del cigno Roberto Formigoni ricordo che il versante comuni un libro
Questo file perché quella nomina impegnate
Questo non vuol dire i dirigenti ad esempio devo dire che i dirigenti che nei dirigenti amministrativi
Sono sicuramente persone che nel dire capaci civili che hanno delle capacità superiore a mio avviso rispetto ad altri tre cigni venuti in passato
Tuttavia il problema come mettere insieme
L'assistenza di alto livello città affinché l'accesso
Per Fini letture
è un problema che sicuramente il prossimo
Avvenire si terrà con me significativo saliente perché questo è grosso pubblicazione è l'accesso ed il Comune verrà regolamentato l'accesso
A queste diciamo terapie innovative a questi importanti trasformazioni
Io
Aggiungo solo
Una relazione rispetto sempre nel mio nome
Lo capirei consono che regola la cellula Coscioni
Aggiungo una una relazione che mi è stata chiesta da Sergio in relazione alla
Un po'la storia del Nerviano passaggio diciamo dalla dalla Congregazione definire Immacolata Concezione a la regione Lombardia e
Chi oggi amministra
Il Nerviano
Quali connessioni a rispetto col mondo al mondo di di CL Formigoni
Quindi nel Piano Medical Sciences è un centro di ricerca farmacologico controllato da una holding nel piano due mila e nove S.r.l. esercita a responsabilità limitata
Fino al dieci ventitré dicembre due mila dieci
Proprietaria al cento per cento di Nerviano due mila nove la Congregazione dei Figli di Mantova concezione
Nel dicembre due mila dieci Regione Lombardia su proposta del Presidente Roberto Formigoni
Rileva a titolo gratuito le quote della struttura assicurando una regia pubblica e istituzionale dell'attività del centro
La Giunta regionale anche individuati soggetti nuovi proprietari del Centro come ha detto Widmer decise ricerche in quattro IRCCS lombardi che sono Policlinico il Besta di istituti tumori di Milano il San Matteo di di Pavia
Il ventisei ottobre due mila undici Regione Lombardia dà vita a un nuovo organismo che la Fondazione regionale per la ricerca biomedica nominando tre membri nel consiglio di amministrazione scusate ma oggi veramente sto
Pongo
Un Land per la fibra nominando tre membri nel Consiglio di amministrazione che sono anni Alberto Sciumé come Presidente
Che oggi voi Presidente del del Nerviano Medical Sciences Angelo Fracassi e Marco Nicolai Alberto Sciumé è anche Presidente della struttura
Su Schumi torneremo per avventati concentriamoci invece sui fili dell'Immacolata Concezione perché
Anche questo è un passaggio la stanza
In particolare non non è certo un'eccezione nel nostro Paese però è interessante l'organizzazione è una congregazione religiosa diritto pontificio
Quindi Nerviano due mila e nove prima l'acquisizione di Regione Lombardia era sotto il controllo della del del Vaticano
Essendo diritto pontificio la la proprietaria
Nasce nel mille ottocentonovantasette da don Luigi Mario Monti
Oggi la se segui datata don Franco determinata e chiede camminata determinata per i suoi fratelli a un padre spirituale una sorta di guida sicura che indica la retta via la Congregazione gli ha affidato tutto il suo invero
E soprattutto i suoi beni più preziosi tra questi non possiamo ignorare l'Ospedale San Carlo di liti istituto devo partico dell'Immacolata di Roma nel Lazio uno dei più importanti centri dermatologi ci d'Europa
La Congregazione si presenta nel suo regolamento attraverso tre principi che sono anche quelli dei memorizza Dominique gruppo diciamo più
Perché la lista di Comunione e Liberazione la parte che
Di cui ha fatto parte che Formigoni i tre principi sono castità obbedienza e povertà determinata da un'interpretazione un po'personale però di quelli che sono i tre valori
Infatti tre anni fa se comprato un appellabile diciotto stanza in Toscana circondata da ventitré mila metri quadrati di terreno e prati peccato un po'veniale si potrebbe dire però
Il fatto che mentre i lavori di ristrutturazione della magione sono quasi finiti la Congregazione in crisi e registra un buco mostruose in bilancio stimato da autorevoli fonti vaticane e non
Sono giornalisti dai trecento ai quattrocento milioni di euro
La situazione è talmente preoccupante che ha portato qualcuno ne sa ripararsi e dire che le camminate rischia di diventare il don Verzè del Lazio e vidi che il nostro San Raffaele
Sarebbe un peccato mortale secondo nelle fonti vaticane perché la situazione dell'Idi preoccupa D'Antona indi San Carlo quest'ultimo è stato acquistato dalla comunicazione del mille novecentonovantotto
Se negli ospedali che formano ormai un entità unica è una struttura che viaggia con un debito verso UniCredit superiore ai cento milioni di euro
Struttura di eccellenza nel campo fermato logico con un pronto soccorso centinaia di posti letto nei due centri lavorano mille cinquecento persone tra medici impiegati gli infermieri
La Congregazione ha puntato l'indice sulla Regione Lazio c'è un motivo per cui visto dici tutto questo
Spiegando che i rimborsi dovuti non arrivano nei tempi previsti
Il problema è che la Regione Lazio rischia di non pagarli mai i circa settanta milioni chiesti da lì di San Carlo secondo i dirigenti della Polverini e quelli dell'ASL di Roma infatti sarebbero tantissimi i ricoveri ospedalieri e le attività dei lidi da considerare inappropriate per il concorso ogni anno dalla Regione rimandano indietro fatture per prestazioni inappropriate per circa
Quindici venti milioni di euro una volta si sarebbero arrivati sarebbero arrivate addirittura ventisei milioni di euro
Va bene che ho accennato all'ITI San Carlo perché i diessini IMI San Carlo nel piano due mila e nove in realtà si incrociano
Un'altra operazione disastrosa è quella che ha portato all'acquisto del Nerviano Medical Sciences operazione Nerviano è stata appoggiata da Gianni Letta
Cardinali più larghi
I fatti della conclude la Congregazione nel due mila quattro hanno battuto la concorrenza di colossi navigati come il gruppo dubbi e si sono aggiudicati dalla Pfizer
Una multinazionale farmaceutica americana
Una delle più grandi aziende europee specializzate mi farmaci anticancro
Oltre settecento tra tecnici e ricercatori attualmente però si dovrebbero girare intorno a cinquecentoquaranta insufficiente della Pfizer non solo aveva ceduto il centro senza chiedere un euro
Ma aveva lasciato in dote un tesoretto di ben duecentocinquanta milioni
Oltre sette insomma cui determinata e la sua squadra hanno presto giunto
Centotrentotto milioni di euro ottenuti da UniCredit come crisi diretti e indiretti un pacco di soldi a cui poi vanno sommati
I ricavi oltre quindici milioni di euro l'anno
Più una ricapitalizzazione nel maggio del due mila e nove quindi poco più di un anno prima dell'acquisizione da parte di Regione Lombardia
I sessanta milioni di euro e infine l'ultimo regalo di quindici milioni di euro tenuto da Regione Lombardia nel dicembre due mila e nove quindi esattamente un anno prima l'acquisizione
Con il fine di finanziare un progetto triennale e l'ultimo finanziamento della Regione Lombardia che per ora però non ha ancora visto la luce
Facendo qualche conto dal due mila quattro due mila e nove anni in cui è stata dichiarata l'insolvenza
Il
Management ha in pratica bruciato poco meno di mezzo miliardo di euro di brevetti importanti venduti
Allora nemmeno l'ombra così tra sprechi investimenti sballati oggi fatti
Devono avere un credito oltre centocinquanta milioni di euro un intanto dorata Bertazzi vicinati camminata e tra i dirigenti della Nerviano
Prende duecento mila rendeva quando era dirigente prendeva mille duecento euro l'anno mentre don Franco
Giusto per sottostare duecento mila euro l'anno
Duecento mila euro l'anno
Mentre don Franco giusto per rispettare i suoi precetti che sono
La povertà all'obbedienza la castità guadagnava trecento mila euro lordi l'anno senza contare i benefici come la macchina e l'autista
Giusto per confermare appunto il suo voto di povertà a dicembre due mila dieci per salvare il salvabile intervenuta Regione Lombardia
E allora che cosa succede i preti hanno annunciato che avrebbero Donato in al piano Medical Sciences
è una nuova fondazione di proprietà del Pirellone
Quella che poi effettivamente è stata costituita un bancone afgano praticamente con dentro tutto centro terreni ricercatori e debiti pregressi
Mattina alla fine della fiera si accollerà grosso record è questa la domanda importante concezione misti per rafforzare
La situazione patrimoniale del centro hanno effettuato un aumento di capitale di quarantanove milioni trecento mila euro
E che cosa hanno messo garanzie religiosi cioè i fili dell'Immacolata Concezione
Proprio quei crediti sanitari che la Congregazione sostiene di vantare nei confronti della Regione Lazio
Tarcisio Bertone Segretario di Stato vaticano accuse intanto dichiara non possiamo salvare anche loro poverini sono già Manicardi con
Il salvataggio del del San Raffaele
Il Vaticano infatti già impegnato in altro ma a parte ma padre determinata
Non importa del buco creato alcune avviando meriti tant'è che è una società di cui è unico azionista l'appunto immobiliare acquistando una villa chiamata ombrellino in Toscana
Oltre trecentottanta metri quadri valore superiore milioni di euro quindi mentre la Congregazione fallisce il consigliere istruttore che acquisisce Luisa critici e sempre di più
Dall'altra parte quando viene l'acquisizione di Nerviano Medical Sciences
Regione Lombardia e rilascia un comunicato in cui dichiara una serie di belle cose però ovviamente del fallimento dei debiti e tutto il resto manco l'ombra e una parola
Ma torniamo Sciumè invece cash meches o meno attuale Presidente gli inerti Nerviano Medical Sciences
E qui devo aprire una parentesi per capire meglio il contesto regionale in cui viviamo
Spostiamoci allora sul programma call for food e sulle indagini che hanno coinvolto una serie di memorie storni bravi braccio bidet volto di Comunione e Liberazione
Quello che appunto in cui
Membri vivono secoli precetti di castità povertà e obbedienza
A quanto pare il vizio perché coincidono quelli fine Immacolata Concezione nel due mila e quattro Purpura dall'Emilia di Milano apre un'indagine sul territorio italiano del programma ONU Oil for Food
Su cui alcune personalità europee e alcuni regimi Medioriente hanno guadagnato tangenti incarichi petrolio
Roberto Formigoni in nome della sua amicizia storica con il braccio destro di Saddam Tareq Aziz riceve contratti per ventiquattro milioni cinquecento mila
Di Bari
Chiamatela più massiccia tra le assegnazioni fatte soggetti italiani
Poiché Formigoni non fa il petroliere i contratti sono stati gestiti da aziende suggerite dal Governatore l'accorge padella famiglia catanese e lei ne R.G. Oviesse di Alberto ulivi
La cosa certa che cos'è la scorge però la società
Di autobotti ginseng autobotti che passa dal sistema di otto punti alla gestione che il petrolio
Il catanese sono tra i fondatori della Compagnia delle opere l'associazione di impresa se promossa è fondata da CL che conta circa quaranta mila impresa
In tutto il Paese
Per essere stati processati a Milano sono solo gli uomini della oggetto
Intermediario tra Formigoni e gli iracheni cioè Marco Giulio Mazzarino De Petro famoso Codice De Pietro
Condannato mentre a Roma Genova sono stati sono partiti altri due tronconi dell'indagine
Il codice dei Petrov ruota attorno
A tre società estere chiamate candore lì la misteriosa Fondazione di nome mi mal fa
Perché cito queste due fondazioni perché su queste due fondazioni
Hanno come beneficiari è unico Alberto vere eco
Noto amico di Formigoni memorie Stovini pure lui protagonisti di questo Codice De Petro sono Formigoni e memorie stesso gruppo cioè Perego Fabrizio Rota
Alberto Vilar Mario villa Mario saporiti
Venendo al commercialista è stato l'organizzazione dell'organizzatore il tesoriere della campagna elettorale di Formigoni ma veniamo alle due fondazioni allora la card Olli e l'anima al fa
La prima Candoni nasce a Dublino mandante signor Peres questo secondo le carte ufficiali e non se ne fa pericolo di una società irlandese secondo la Guardia di Finanza appare evidente che la Candoglia illiquidi
Fosse utilizzata da Perego per trasferire al di là dei confini nazionali proventi derivanti dei compensi percepiti per prestazioni professionali rese in Italia
Stando lì e anche la destinataria di Alenia gruppo Finmeccanica sistemi radar gli armamenti dal mille novecentonovantacinque al due mila e uno a legna Aversa Canton lì ottocentoventinove mila dollari
Finmeccanica e sponsor ovviamente annuale del Meeting di Rimini tutti gli anni presente con un mega stenda ed è palese la sua vicinanza a Formigoni e a Comunione e Liberazione
Nonostante il cambio della guardia avvenuto pochi mesi fa ma perché a legna paga pire grotta Cerroni Formigoni passo non si sa qua spiegazione però cercate di darla l'ex direttore della legna
Finmeccanica cioè Giancarlo elmi processato a Roma che accenna un ringraziamento per un appalto da venti milioni di dollari nell'Iraq di Saddam Hussein
Ottenuto Daligna grazie a Formigoni
A legna finanza Cardoli cioè Formigoni secondo e il mito del mille novecentonovantacinque
Passiamo alla Fondazione me Malfa cioè l'altra Fondazione fondata da
Il nostro amico Alberto Perego che nasce nel mille nove centonovantadue indigesta in
Vassallo
Sì
Scopo sociale della me mal fa è amministrazioni di beni mobili e immobili detenzione di partecipazioni altri diritti esecuzione delle transizioni connesse e beneficiari economici sono Alberto Perego e Fabrizio Rota
Fiduciario da Silvio Rossetti gestori anche della Cardoli
E che si tratti di uno strumento finanziario dei momenti dei memorie sa Dominique è dimostrato dallo Statuto infatti prevede che la morte di uno dei due beneficiari cioè di rotte epico
Il patrimonio venga assegnato interamente all'altro che la morte in entrambi
All'Associazione memore stima Sannio della filiale svizzera dell'associazione dove lui ci gli ATO anche il leader di CL della Svizzera italiana cioè Claudio menzogne
Malfa e il polmone finanziario dei memorizzo
Mi Malfa bonifica denaro al conto Pajero di Chiasso e dopo il mille novecentonovantasette un altro conto acceso presso la BSI di Zurigo il beneficiario è sempre lo stesso Alberto Perego
Altra fare legato a Betlemme Marzia quello relativo Obelix perché non è il personaggio dei fumetti in mare
Nella NATO e la parte di quindici metri due motori da quattrocento cavalli
Ormeggiata nel porto di lavagna su cui Formigoni suoi amici memori sedi Petro hanno fatto insieme incideva Canzio giusto prestare ancora una volta la povertà
Nessun proprietario e a degli operava agli atti era addio Garavaglia che la rende nel due mila euro due a un gruppo formato da la moglie di debito non quello dell'Oil for Food del Codice ripeto
Roberto Formigoni Fabrizio Rota è ancora una volta Alberto pire go e Alfredo pericolo cioè tutti memoria essa al di là di debito che è sposato
E quindi
Non può essere del gruppo Garavaglia incassa seicento settanta milioni di lire
Quattrocentosettanta dichiarati e duecento in nero
Davvero comunitaria questa barca visto che immemore si affollano porta soldi per pagarla ed ecco che entra in gioco il nostro amico Sciumé
Ad occuparsi dell'acquisto cioè dell'acquisto di tutta questa roba qui della famosa Obelix ed essere amico di questo Alberto Pica regole Sciumé l'avvocato Alberto Sciumé che è unico socio
Di uno degli indagati cioè Ernesto Olivero fondatore beneficiario delle due fondazioni allora perché ha voluto parlare anche l'impiego della FER
Voi forse food nonché che le fondazioni in mano a questo qui per comprendere a quale livello di corruzione di commissioni di impunità e di arroganza siamo arrivati
Di fronte a un Presidente della Regione Lombardia e continua a rimanere al suo posto da vent'anni
E non c'è chissà come mai rimane lì cittadini forse per il sistema di clientele ha costituito nell'arco di questo ventennio ha costruito
Forse non preoccupa nessuno o preoccupa troppo troppe poche persone allora Alberto Sciumé Cellino socio unico di bere Coca oggi gestisce Nerviano Medical Sciences insieme a un altro amico di Formigoni Luciano Pagnelli
Schumi Presidente mentre invece amministratore delegato eBay lì la domanda è l'acquisizione da parte di Regione Lombardia di nomine di Sciumé i bandi erano comunità Kulsum soluzione possibile per il Nerviano
Credo proprio di no Umberto Rosa ex amministratore delegato del gruppo aveva proposto un'alternativa l'ho fatto prima di essere estromesso da Formigoni ed alla Congregazione dei Figli dell'Immacolata Concezione
Il Vaticano si aggiunge a fare pressione perché rosa venga estromesso
Preferendo un salvataggio regionale il Vaticano aveva messo nel nelle avviano prima dell'acquisizione Regione soltanto trentadue mila euro
Progetto di rosa era già stato messo nero su bianco
Prevedeva divisione
In quattro del gruppo separando la ricerca in perdita dalle altre attività in grado di auto sostenersi cioè immobiliare teste perché l'ICI che produzioni farmaci il cui capitale sarebbe stato aperto nuovi partner
Ma niente
Però rosa non demorde insiste e trova un'altra soluzione una partnership con due colossi internazionali la Svizzera Merck Serono e la francese Eurofim sa record prevedeva di rilevare alcune parti dell'attività
E collocare Nerviano nuovi uffici
I colossi internazionali si sarebbero fatti carico di duecento lavoratori del centro e l'obiettivo era quello di rafforzare le attività industriali attorno al centro di ricerca
Che sarebbe rimasto adempiano Medical Sciences e in un secondo momento sarebbero potute contestate sarebbero state coinvolte nel centro altre istituzioni pubbliche e o private
Ma per Formigoni niente da fare il presidente rifiuta la proposta Di Rosa interviene mi assume la regia del salvataggio
Ottenuto grazie peraltro l'azione dell'allora capo di UniCredit Alessandro Profumo e impone al comando Alberto Sciumé e Luciano quali è lì che avevano già affiancato il presidente rosa
L'obiettivo a rafforzare le attività industriali attorno al centro ricerche che sarebbe rimasto alla a Nerviano Medical Science
Tutto questo
Per dire che
Appunto dare un una una un'idea forse più
Concreta di tutto quello che è venuto dei vari passaggi e della dell'ennesimo come diceva prima Widmer esempio di cessione formigoniana degli affari
Che non è mai al fine del bene pubblico del bene comune mai solo ed esclusivamente per la gestione del proprio potere personale
Ho
Dei propri amici ed è il movimento di cui fa parte tutto qua scusate per il tempo che ho rubato
Porta avanti e ora sono attentamente
Ovviamente per la relazione alla Sapienza un
Insomma sennò sono
Favalli l'immagine a
A
Ma
Dunque
Il problema è che melodiche avendo siamo presenti in regione non
Roma adesso credo che
Faccio una prima mi sembra
La sintesi del dell'intervento richiamammo tecnico-operativo sulla PAC
Con
Questo secondo qui a mio avviso mette veramente luce belliche oggi sono i rischi concreti
Che la ricerca scientifica in Regione Lombardia corre
I rischi veramente di una
Impoverimento
Culturali
E tecnologico
Perché
La ricerca scientifica
Con questo tipo di impostazione
Sicuramente non potrà
Essere non condizionata cioè oggi vanno in Regione Lombardia si rischia veramente un pesante condizionamento
Di quello che nessuno
Mille iniziative che i singoli ricercatori gruppi di ricercatori possono assumere
Per sviluppare la ricerca cose che questo nel testo invece diventerà sempre più difficile in atti interni nel momento in cui i ricercatori vorranno proporre
Dei progetti di qualche tipo questi lo potranno fare punti saranno azzerare chiedi attribuzione delle risorse pendenti Giorgetti sulla base del fatto se queste sono funzionali o meno
Al gruppo che
Sinistra dietro è un gruppo che coordina queste attività questo è un fatto a mio avviso è molto grave cioè fatto che i ricercatori oggi ad esempio
Certo
Mi dispiace dirlo però vi sono alcuni miei colleghi che attesi criticamente hanno aderito era iniziative
Progetti finanziari della Regione Lombardia ma io non penso perché il progetto Isufi inziative oggi in Lombardia o se non migliori spetta quindi finanziato
Dal Ministero dall'Europa ma perché questi sono funzionali a ciò chi tiene dietro
La realizzazione portare avanti questi progetti
Per la Regione Lombardia in questo momento il cielo Formigoni sta facendo un'opera di poca lavoro utilizzabili utilizzatore in cinquant'anni si è costruito di libera ricerca ascolti unitamente propagandistici questo per fare affari sociali questo questo è un pochettino veramente la situazione crediti un grandissimo pubblico quelli sono gli oneri dell'assistenza perché oggi si
Vi è
Cioè questo è un aspetto molto
L'importante da tener presente soprattutto per i cittadini cioè nei confronti delle istituzioni pubbliche che erogano
Servizi sanitari diciamo di alto livello vi è una forte pressione controllo rigorosissimo delle attività che vengono svolti dentro gli ospedali c'è questo lavoro dei propri inopportuni dando quindi
Sostanzialmente blindato perché il controllo quasi analitico sui singoli attività tale per cui
Io debbo veramente essere
Lo dico efficiente al cento per cento ma debbo essere veramente
Precisissimo nel nel vuoto in cui opero perché il numero dei DRG che io debbo potere ricevere Nushi cioè non ci sono utili sender devono conversari costi che
Veicolo
Diciamo
Sperperati in attività non so se mi spiego cioè
Che vedono dircelo vengono caricati suggerisco il pubblico Buttiglione ieri
Che perché vengono invece
Stemperata in altre attività costruttiva civili e questo è un fatto molto serio nel senso che anche su questo vi è una difficoltà dei medici dei dirigenti a lavorare toccherà costante pressione di dire lavorare produrre futuro produrre perché
Perché ad un'altra parte vi è qualcuno che deve poter fare d'ufficio questo discorso
Se non ci sono altri interventi concludere autonomo soltanto alla tavola
Prego
Tuttologa vola
Coordinatore del Pd di lecco ancora silenzio serbato rancore cinque noi in questo caso non economico sorvolare rianimatore aveva privato o anche comitato etico sicuramente
Queste manipolazione dalla carica politico insomma sembra strano accordo
Che vada un po'al di là della carica politica secondo me il ragionamento
Io più interessato a questa relazione perché non conoscevo pena questioni nel piano lo sono sentito parlare in ogni
Permette ormai di giudicare solo su sentito parlare queste cose
Il problema secondo me
La ricerca l'impostazione e la regolamentazione della recente in generale
Faccio due o tre battute ma che non voglio rubare tempo allora su malattie rare
Non era la sclerosi laterale amiotrofica piuttosto sclerosi multipla queste cose però non è così frequente che senso ha impostare ricerche molto locali
Tutte le casistiche sono basse per raggiungere dei valori dei numeri significativi per ottenere dei risultati importanti su delle ipotesi perché
Si col beneficio di inventario della buona fede di tutti in un trattamento provato su piccoli numeri può dare un risultato positivo che è casuale rispetto ad un trattamento farmacologico o qualcos'altro
Purtroppo la ricerca e nel male regolamentata e la Regione Lombardia da quello che ho sentito adesso si inserisce bene nella logica che è un problema oso dire mondiale
Assistiamo alle reali fonti europeo che approva progetti di ricerca sul dubbio deve andare dell'efficacia di un farmaco senza togliere la registrazione del farmaco
Questo lo dico permanenza al personale perché ci sono spinte
Di grosse ditte farmaceutiche adesso
Solo i soci sono i soci tiene ma
Tra
Le case farmaceutiche le lenti le inutili europeo che governa la ricerca
Dipendente dal Dipartimento dell'industria non dal Dipartimento causa siamo nel mezzo del scusate per cui la regione Lombardia sia locale da quello che ho sentito perfettamente in linea con questa logica allora ripensare a livello nazionale la ricerca
Nella logica della ricerca indipendente allora dobbiamo gestire conflitto di interessi nella ricerca in sanità
Probabilmente
Che non solo in conflitto di interesse economico ma anche il conflitto di interessi sui risultati della ricerca al di là del risultato sulle frodi Lorelli l'accertatore e i fondi la ricerca costa
Attualmente ci sono delle complicanze verso ulteriori perché ricercare sul farmaco
Ci sono gli indennizzi farmaceutiche che che finanziano ricercare sui presidi le macchine i
Le apparecchiature queste cose non gliene frega niente a nessuno di fare ricerca per valutare l'efficacia di queste cose
Perché una volta ha registrato o l'apparecchiatura col marchio CE esporre autorizzata non c'è bisogno di fare circa al di là del fatto che sia realmente efficace o meno per cui nessuno vuole investire in ricerca allora
Ragionare sulla ricerca indipendente
Risolverebbe buona parte di tutte queste problematiche certo che la cosa più difficile
E l'altra cosa è una ricerca indipendente che debba
Una valenza quanto meno nazionale perché non è possibile che la Regione aveva in senso opposto rispetto all'altra sulla concorrenza era solo una riflessione
A voce alta su questo che magari voi avevate già anticipare siano ma questo è il punto che quello che tu dici è assolutamente vero nel senso che
Quello che anche
Verso il sud sono anche membro rappresentante bisogna esserne sindacale quindi cioè quello che è anche
Appropriarsene sindacale nazionale degli IRCCS perché c'è un gruppo di studio diciotto e venti della ricerca scientifica biomediche e degli IRCCS
Ah no proprio posto questo come elemento centrale cioè che il Ministero della sanità
O il Governo o definisse quello che diciamo vi ricordo dei ministeri comunque
Una niente nel coordinamento nazionale unico della ricerca scientifica perché questo avrebbe mentre è iniziato a fare qualcosa in questo
Avrebbe
Pervenuto tutta una serie di effetti negativi che di fatto può si stanno verificando non è pensabile che una Regione come l'Emilia Romagna
Attui una poca una procedura protocollata della metodo Zamboni altre Regioni lo ignorano in campagna o in Emilia o un nel campagne nel Lazio venga fatto solo se tu lo fai tramite la convenzione con organismi privati che guadagnano dieci cinque dieci mila euro per ogni trattamenti per finché sono nessun contenti di pagare
Di qua pagano e qui non si fa niente ancora questo non va bene cioè quello che deve essere cattivi DS un coordinamento unico nazionale sull'attività di questo
Certo troppo cioè almeno sulla ricerca Federation
Evitiamo
Le questioni leghisti andiamo in controtendenza
S'intende dell'assoluta
Perché
Possiamo chiudere su questo argomento su cui ci sono altri interventi
Io direi di dare mandato all'Associazione nazionale
Visto che lo saremo presenti politicamente in Regione
Di
Accedere vede fanfare riguardanti un
Una richiesta
L'indagine parlamentare tanto meno
Ed è talmente importante perché quando quando sei ore dei perché il quaranta per cento della ricerca equa e Lombardia vuol dire la libertà di ricerca scientifica nome minacciato solo in Lombardia
E minacciata a livello nazionale perché il quaranta per cento non è proprio una bazzecola quindi speriamo cioè non c'è una cosa utile concedo crociere di Milano
Possiamo fare rotto dobbiamo elevare il problema politico portarlo a livello nazionale quanto meno senz'altro a livello della nostra associazione nazionale
Ebbene e che
Agosto su tutto il personale
Deve interessarsi questo problema mettiamo a disposizione tutto le nostre capacità d'indagine e chi deve fare qualcosa a livello parlamentare spero
Visto che qua in Lombardia non succede niente c'è un silenzio assordante anche da parte dell'opposizione parlo del PD tanto per essere rimpatriati spero che ci sia una sensibilità Ignazio Marino ci dovrebbe essere va bene
Su questo problema c'è un un problema politico dilungo di lungo tempo di di percorrenza al sole quello che stiamo impiantando adesso Lombardia avremo delle conseguenze negli anni
Perché in queste strutture qua non non non potremmo così è cambiata
E stiamo distruggendo parte delle strutture esistenti ed libertà esistente quegli enti del mandato forse non una mozione
Come sito Coscioni e portiamo questo cosa quadro nazionale sono rappresentanti politici del PD che ringrazio che partecipato questo incontro
Fare altrettanto con le loro strutture i loro referenti periodici diciamo a livello nazionale sarebbe cosa molto gradita
Molto gradita perché precedenti offendere il prelievo tra programmata
Sì ma
Comunque una norma non facciamo le cose astratte facciamo le cose concrete qua in Lombardia c'è un problema concreto
Al nostro sottratto
Gli IRCCS hanno acquisito i bei degli ex trasformati in fondazioni questo il problema del ministero
Non capisco come mai il Ministero a livello statale non si è opposto alla sede regionale
Questo non lo capisco prego
Tanto che direi che problema valida troppa cominciato un errore è un problema politico serio che programmatico avversari
Prepararsi all'Avellino
Allora
Non lo capisco nel senso che si sta si sta batteriche ma in effetti
Il
L'esperienza
Uno B un avvio
Penso che un intervento veramente foglia se il Governo e del Governo sia indispensabile in questa fase
Però
Per
Da rimettere in ordine nella parcellizzazione che si è venuta a creare le le varie istituzioni di diritto pubblico privato i terreni nelle linee io ritenga ma Congregazioni
Perché questo fa ardue effetti negativi uno sperperano denaro cioè il denaro viene
Dissolto ignori Poletti
Cioè partire un po'qui un po'la e non si riesce ad avere un'aggregazione di massa critica di finanziamenti per sviluppare i grandi progetti e secondo bisogna rimette nord sullo storno sullo Statuto delle istituzioni non universitari
Che operano nell'ambito della ricerca che a mio avviso debbono essere istituzioni di diritto pubblico e sotto il diretto controllo del ministero il quale anno per anno ogni affari dopo fa una verifica sulla qualità del lavoro svolto fare delle verifiche perché oggi la verificazione darcela solo sulla quale si fa il magistrato che consente che presento
No non ce lo ha sui risultati io sono risultati molto spesso non ho nessuna verifica sulla qualità dei risultati perché i finanziamenti vengono dati
Altro oggetto non al risultato del Progetto
Sono sei con un sorriso
Okay pensiamo secondo come ricordava
Il saldo e riprendo la parola sull'assessore Mauro Segretario
Cioè sulla
Dibattito c'è stato fino adesso è stato decisamente
Validissimo quello che antico punto che volevo fare è che
E sono d'accordo come
Dall'amico puro Fabretto andremo a proporre una l'interrogazione parlamentare sul fatto
Tireremo fuori se l'amico Favretto ha voglia di farlo un la mozione in particolare su
Su questa preciso argomento
E però volevo può ricordare che come l'anche lui l'ha ricordato prima la nostra associazione da Luca Coscioni
Ormai la situazione Luca Coscioni beh allora la libertà di ricerca scientifica impegno in questo senso restiamo si stanno facendo le cose sempre tutto è sempre migliorabile tutto è sempre
Suscettibile di spinge al meglio
Però il lavoro si sta facendo sicuramente vorremmo proporre sia a diciamo ai deputati di riferimento che si hanno ancora il Parlamento
Colautti sarebbe la pattuglia radicale
Eletta grazie anche a grazie al PD
Ma allo stesso alienare lo stesso Pd e ad altri e gli altri gruppi politici interessarli a a questo argomento
In particolare dell'ANM segna Nerviano Medical Science e alla ricerca in genere in particolar modo alla a al controllo sulla ricerca che non dovrebbe essere fatto tachigrafi ansia ma da un organismo esterno come si usano in tutti gli altri Paesi europei
Passiamo alla seconda tavola rotonda c'è ovviamente a restringere l'ambo i suoi tempi
Cioè quella che riguarda il la questione del testamento biologico dei registri e in particolar modo Lillo
La figura di fiducia bella figura dell'amministratore di sostegno sull'altro
Chiamando a fine vita ma non è solo il fine vita e sulla diritto a a a scegliere le proprie terapie
Che possono essere
Terapie che continuare all'infinito
L'utilizzo della tecnologia medica
Nella piena libertà come integrative che pongono alcuni limiti limiti che spesso e volentieri qualcuno riconosce necessari perché la la tecnologia d'accordo
E al mio alcuni casi e semplicemente un una continuazione di qualcosa
Abbastanza inutile ulteriormente questo rimane sempre nella volontà dell'individuo nella nella
Qualità
Sì
Quindi io avrei dovuto vere affianco a me la nostra carissima segretario nazionale
La signora
Filomena Gallo purtroppo o per quella ragione che ho spiegato prima all'inizio della dei lavori questo obbligo a venire però
Diamo qui
Carissimo dottor tavola che uno tra i principali promotori della proposta
C'è l'amministratore di sostegno a lecco
Abbiamo il
Capogruppo in Consiglio comunale per il PD
Per Giorgio Buizza
Che a sicuramente contribuito sia la bocciatura della proposta dalla nostra proposta sul sull'istituzione del registro del testamento biologico che
Credo al sostegno che era futura
Proposta su sulla il registro degli amministratori di sostegno
E visto quello che è successo al Rettore credo sia importante scambiare
Le proprie impressioni e
Dei dati anche giuridici
Sulla valenza di uno o dell'atto ipotesi anche se
A nostro parere non l'abbiamo chiaramente dichiarato il a le due ipotesi non sono antitetici
Ma solo collaterale
E cercherò di spiegarlo la nel mentre
Io ancora sempre sull'argomento vorrei salutare con grande piacere l'amica ripetono incassando aggi USA
A cui abbiamo dato un piccolo aiuto
Insieme a il collega ad altre associazioni
Che lei che ha presentato insieme al suo comitato suo nel senso tutti i suoi amici
Dopo la
Buona raccolta di firme ad Abbadia la richiesta di all'istituzione del testamento biologico registro giustamente biologico
Richiesta che anche se in modo un po'sofferto
Nel senso che vi è stato il giusto dibattito sull'argomento
è stata approvata
Quindi sembrava atteso ad aspettare ma presenti chiederò alla SARS Santa Sede gentilmente faraonico interventi in merito
E saluto la presenza della mi ribello sempre sono il la maglietta avanzare
Del rappresentante dell'al Comitato di Mandello che ha fatto la stessa o lo stesso percorso
Difficoltoso devo dire l'ho sempre detto anche al Sindaco Mariani che da loro è molto più difficoltosa raccogliere firme però ci sono in ogni caso è riuscita a raccogliere
Le oltre quattrocentocinquanta fine credo qualche il settanta se non sbaglio o quando settantotto
Vorrei sbagliare
Celli Benetton di debole anche accumuli Mandello la questione
Questione che risolto in un modo un po'diverso da quella il Pagliara e spero che l'amico valga il Comitato di Mandello vorrà darci qualche informazione
Quindi un le cose sono abbastanza
Attuali perché si parla del nostro territorio
Anche se con svolti a livello nazionale anche perché per esempio
La Friuli-Venezia Giulia USA entrambi gli strumenti
Cioè
La l'istituzione dei registri testamenti biologici e
L'istituzione la distribuzione c'è la preparazione scritture private autenticate terra gli amministratori di sostegno
Per lo stesso argomento cioè gli date disposizioni anticipate di trattamento dentro il testamento biologico
Che non sono una roba ideologica perché non può essere ideologica una comunale l'espressione di una volontà che è sancita anche dalla Costituzione
C'è saranno forse il nome e un po'
Un po'non totalmente appropriato negli altri Paesi che hanno un rinvio cioè volontà di vita
Richiesta testamento contabilità ci sono due cose un po'diverse
Però e
Non sono certo parafulmine di pochi terreni
Quindi richiede e lo dimostra una raccolta di mille centodiciannove firme alla città di Trento in un arco tattiche avanguardia
Comincio io antipolitico io dando una uno sguardo sulla nostra posizione
Il merito alla
Ai testamenti biologici alla ligure fiducia alla figura del dell'amministrazione di sostegno
Ora
Quello che si richiede e si continua a richiedere che si è richiesto perché diciamolo come un vanto patito dalla nostra iniziativa
Grazie anche all'amico Fadda il deposito dei testamenti biologici primi in Italia in questa votazione Coscioni permettetemi né con Taranto
Si chiede semplicemente
Questo strumento
Di attestare una volontà nient'altro non si è chiesto nel non si è mai chiesto al Comune di legiferare in merito alla materia
Non si è mai chiesto a al Comune di decidere se io luglio l'altro aveva il diritto
Di staccare la spina continuamente nella tarda
Mai mai mai abbiamo fatto una cosa del genere l'unica cosa che abbiamo sempre richiesto
E cementificare l'esistenza di volontà
E in questa semplice
Io insisto semplice
Una semplice domanda fatta allora
All'istituzione del Comune di lecco stessa domanda fatta a mantello stessa ha fatto la stessa domanda fatta da parte
Come era stata fatta a suo tempo a
Allo stato a Cernusco Lombardone
Calco e abbrivio dunque Brivio ricevette la stessa risposta che pallottole
Qualcosa
Una un'agenzia una volta distinti nome no mentre nel senso che sia
Però eran Maddalena avendone abbrivio allora non era morta ex ex segretario
Provinciale del degli amici del PD
Nel questo rappresenterebbe il primo aspetto da
Primo passaggi il primo gradino
Verso l'attestazione di una volontà
Ed è ovvio quanto dice il dottor tavola
Che non sempre
Una équipe medica
Può accettare
Durante le dichiarazioni anticipate di volontà tout-court così come sono fatti autenticate
Come
Diciamo immediato per sospendere continuare o fare quello che in richiesta
è ovvio si è visto si è visto che è la vicenda Englaro che è stato spinto ai massimi livelli diciassette anni sono ben lunghi seguito la vicenda libretto giovedì
Di nuvole
E di tanti altri
Ma da qui a dire che questo illegale di non vedere
Non ci sta
Non esiste
A dire che
Il secondo step com'è capitato anche nel caso di di Beppino Englaro
è stato quello di creare a questo punto visto rifiuto di creare i le persone
Che avrebbero funzionato da portavoce imperativi il il malato il malato la persona che non aveva più
Possibilità di decidere evitarla
E in quella sarebbe la figura del dell'amministratore di sostegno
Della stessa figura la stessa ovviamente simile figura quella del tutore
Quella della
Mi del curatore eccetera eccetera
Bene questi tre queste tre figure giuridiche
L'amministratore di sostegno curatore il tutore sono affiancate nella loro diversità le atteso gradi diversi di gulag della di persone hanno un abile parzialmente o totalmente
Il problema
E che al momento in cui è stata fatta la proposta di
Alternativa
Allora alle alla nostra
Del registro dei
Chiamiamoli così per comodità Pezzanesi biologico de l'Etat
Noi rispondemmo che questo non era alternativa Martina
Una uno stenta un gradino ulteriore dello stesso dello stesso che almeno
Per cui avevamo proposto di
Mantenere e di
Creare questo registro e nel contempo di spingere ove possibile perché spesso non è possibile
Fare entrare qualcuno nella nella stretto viatico giudiziarie
Mi sembra che la volontà sarebbe quella di vita
Ma ove possibile di creare
Di prestare quelle famose scritture private
Io forse mi sbaglio ma allora
Qualcuno pareva affermare cespugli la sola preparazione della scrittura privata
Dice
Di richiesta di designazione dell'amministratore di sostegno avrebbe dato la possibilità
A alla classe medica si sotto scacco perché non si deve riconoscere perché a a una legislazione contraria questo lo riconosciamo e per primi da un pezzo loro incendiabili richiediamo il cambiamento
Che diciamo
Novellino la designazione del Maggia la scrittura privata avrebbe dato la possibilità alla al medico disarmare qualcosa
Questo non
Assolutamente possibile perché fin quando non esiste la designazione da parte del
Del giudice
La figura dell'APS intento e uguale identica la figura del fiduciario cioè a quella che aveva proposta dal
Quindi quindi
Quello che ci si chiede
Dalla proposta
Di registro degli ADS
E non è una cosa semplice
Perché
Allo stato attuale
Nei disegni azioni di amministratore di sostegno
Designazione di amministratore di sostegno in Italia si possano affrontare sull'entità demanda rimane in piedi
Forse un po'di più ma non sono tantissimi
Non saranno tantissime perché c'è molta giurisprudenza che è contraria c'è molta giurisprudenza che non accetta
Deve essere per il divenire cioè
Il l'essere salvo di mente designare qualcosa che andare a diminuire
Il che vuol dire andare a finire in una
Vicolo cieco vuol dire noi non soddisfare quella richiesta dei cittadini
Cioè andar bene qui davanti a un percorso che signore che molto più complicato
Qualcuno giustamente ha reperito ha detto di no però comunque d'accordo concorre alla sola finora fiduciario donna non si ottiene molto sì ma non sentivo molto nemmeno con la scrittura privata della diversa
Se non è designata da un giudice
E se è una decina d'anni giudice sei collimano un emerito niente anche lo stesso fiduciario può essere designato dal giudice al momento in cui
Per cui la differenza fra le due cose e solo
Dopo la disegni azione e non pieno
Io vorrei chiarire questo
Per togliere
Qualsiasi dubbio in tal senso per questo noi affermammo allora che le due cose potevano marciare di pari passo
E non si parla di costi perché di costi per un per un registro del genere Perón per per un lavoro del genere costringe i cittadini avrebbero pure pagato volentieri i costi diciamo di servizio
I costi se non esistono almeno sono limitatissimi perché andando ad affrontare pienamente lana
La come ci dice relativa pienamente la macchina comunale senza cioè non è
Qualcosa di nuovo da lettere uffici nuovi da fare
Un pochino più di tempo
Da utilizzare e un uno
Un
Un nuovo programma elettronico che tra parentesi si sedici utilizzassero i famosi sono
Software liberi ci sarebbero delle dei notevoli risparmi
Ora io ho semplificato le cose in questo modo questo il messaggio che io lancio continua a lanciare
Non voglio entrare molto in fondo le polemiche perché innanzitutto ringrazio di due rappresentanti
Il dottor tavola che fra i promotori della della proposta sull'amministratore di sostegno e
Il capogruppo Guizza
Per la loro presenza
Però in ogni caso allo stato attuale
De la proposta cavolate che sinceramente noi non abbiamo siamo ripeto Mohamed siamo
Non sento la caccia tranne un passaggio in Commissione
Molto come dire
Dove ci sono state fatte vedere affermazione assolutamente risibili
Da parte del dico il nome e cognome del consigliere Vittorino
E non vi è traccia c'è c'è stato un
Magari virulento vivace scambio
Tra dottor tavola la dottor Marelli e altri componenti dedicata alle associazioni sostenitrici del registro dei testamenti biologici
In cui si affermava delle difficoltà dovute alla con chiarezza
Ordine
Io non vorrei che le difficoltà più grosse siano la mancanza di volontà ora permettetemi di essere come dico spesso andreottiano cioè
Fare peccato ma qualche volta non sbagliare nel pensare male certo è la realtà dei fatti il dodici settembre è stata bocciata la nostra proposta che ripeto
Non toglieva niente al Comune non toglieva niente non impegna ma
Assolutamente il Comune a da un punto di vista economico
Dicendo che si rispettavano ingiustamente mille centodiciannove firme
Ma senesi son passati
E niente è stato ancora messo sul piatto
Per cui
Rilancia la palla a chi vuole intervenire
Fabretto magari vediamo se per caso c'è qualcun altro Floris
Qualcuno vuole intervenire lo può
Mi fa così
Così facciamo uno uno uno alla volta pertanto prego
Professor provvedimento
Potete qualcuno deve andare via probabilmente non erano sui PACS perfetto
Grazie
Ormai sono stato preservando che viene
Non ha bisogno di ulteriori presentazione
Abbia nominato uditore prevedeva Giorgio cui
Capogruppo del PD in Consiglio comunale utile
Il mio compito anche in primis quello di portare il saluto del sindaco che per altri impegni tutto intervenire mi ha delegato apportare i suoi saluti a questa Assemblea
Ne siamo
Lui noi siamo
Attenti e interessati acque allorché succede in città
E ci teniamo che le sollecitazioni vengano raccolte lavorate discusse
Laddove c'è la possibilità di prendere i provvedimenti questi provvedimenti vengano presi
Quindi
Ecco siamo convintamente partecipi di questa
Di queste iniziative
Che
Ci terrei a dire che tanto per sgombrare il campo da eventuali equivoci volevo cattive supposizioni
Sul tema delle dichiarazioni anticipate di trattamento testamento biologico
Il gruppo del PD non
Alcuna pregiudiziale anzi convinta che sia uno strumento da utilizzare
Siamo in una fase di carenza normativa di livello generale
Il che scarica su
Di
I Comuni i singoli cittadini di gruppi i promotori di iniziative
La responsabilità delle decisioni che prendono
Allora detto che l'argomento ci interessa e detto che siamo
D'accordo che
Si arrivi a mettere nulla
Una norma che consenta
A chi lo vuole perché questa è una norma di libertà no non è che costringa a nessuno a dichiarare costringa nessuno a sostenere costringa a nessuno a sospendere
Ed allora ma che regolamenta chi vuole dichiarare lascerà come prima chi non vuole dichiarare nullo e quindi non è annulla coercitiva e quindi in questo senso è pienamente condivisibile
Mi pare però che all'Amministrazione comunale buongiorno incompleta tanto l'affermazione in questo campo
Sulla linea di principio Amministrazione comunale è stato chiesto
Di individuare degli strumenti che consentono di attuare di
Praticare queste
Queste scelte
Allora
è una questione che poi anche il collega tavolo approfondirà
Una
Mi pare di capire che ci siano per arrivare al risultato alcune possibilità di scelta tra strumenti a loro dobbiamo andare da qui a
Monza in bicicletta perdiamo tutti degli strumenti non del tutto efficaci uno a una bicicletta senza petali e l'altra una bicicletta senza catena dobbiamo decidere se utilizzare la bicicletta senza pedali utilizzare la bicicletta senza catene
Allora di fronte a questa prospettiva il
Il tema che ci hanno proposto è stato quello di dire quale strumento individuiamo la mozione proponeva uno
Le firme dei cittadini sono importanti la cosa è stata presa in considerazione è stata discussa nel momento di individuare lo strumento cioè quale bicicletta scegliere l'abbiamo ritenuto
Che
La scelta dell'amministratore di sostegno forse quella oggi
Con alcune carenza di informazioni abbiamo deciso che quella potesse essere lo strumento oggi più praticabile
E perché lo dico perché
Ciascuno di noi oggi può fare le sue dichiarazioni Foscarini per le può mettere in una busta può consegnarle chi ha la moglie sia parente chi al Sindaco Kia al suo fiduciario poiché la cosa finisce lì lui si è espresso
Le dichiarazioni anticipate di trattamento lei sono conservate
Dopodiché
Quando dovesse avvenire il fatto che io non riesco più a esprimere quello che ho scritto
C'è qualcun altro anche in qualche misura recupera le mie volontà e ne trasmette Achille trasmette al medico curante che sta facendo l'operazione di sta facendo il suo mestiere
E io credo poi lo precisa Mario che queste dichiarazioni arrivate sul suo tavolo lui le prende e poi decide ancora in scienza e coscienza perché non è tenuto da nessuno a far rispettare quelle dalle
Quello che è stato scritto
Siamo quindi la possibilità di es che ciascuno esprima quello che può fare
Cioè per tutti senza sì il problema di efficacia allora
Noi abbiamo individuato dopo una confronto all'interno quindi non ci sono posizioni individuali ma queste sono posizioni che il gruppo assunto dopo la discussione su questo argomento
Abbiamo ritenuto che
La strada imboccata epidurale
L'amministratore di sostegno che certamente ha una sua normativa già consolidata
Amministratori di sostegno che prevede che CGA a monte per avere efficacia la il decreto di un giudice la decisione del giudice
E che però
Laddove è stata sperimentata questa strada questa bicicletta portato risultato finale anche qui probabilmente in alcuni casi si e in alcuni casi no proprio perché manca una normativa generale di riferimento e quindi qualche giudice ha concordato sulla scena che era stata proposta quale giudice si è ritenuto di non concordare società forte
Però ci sembrava che avendo già amministratore di sostegno una sua normativa di riferimento questo è forse questa fosse la strada più praticabile
Dove si è arenata la cosa quindi
Per ribadire
Non si è la cosa affermata per una questione di contenuto o di sostanza si è fermata per una questione di forma
Nel senso che a noi sembrava da non tecnici del settore sembrava che la cosa fosse così semplice che il cittadino potesse
Farsi autenticare da un impiegato comunale un funzionario comunale quelle dichiarò le la sua volontà di esprimere che le sue
La sua dichiarazione era stata affidata fa signor Tizio e che questo potesse
Autenticare questa dichiarazione e potesse Mentana nel cassetto al registro nel computer
è sorta dagli organismi tecnici del Comune la diciamo
Ci hanno fatto presente che in questa materia
Il funzionario comunale non era autorizzato ad operare perché perché è chi fa riferimento a questa normativa dice il funzionario comunale ha delle sue competenze
Pongo indicare alcune cose che sono previste dalla norma laddove non ci sono previsioni dalla norma
La nostra struttura comunale ha detto voi non potete procedere in questa direzione probabilmente in qualche altro Comune che sono quelli che vengono citati come già quelle che hanno accettato fatto disposto tutto quanto
In questi Comuni probabilmente
Chi ha la responsabilità di questa azione avrà ritenuto di sostenere che il proprio funzionario frantumazione le può fare e allora ha dato il via
E si è dichiarato d'accordo nel fare il registro piuttosto che
A raccogliere qualcuno raccogliere dichiarazioni qualcuno si limita a fare il registro ciascuno poi cinque avanzare fa quello che ritiene più opportuno
Per non essere per essere in regola e per dare efficacia propri provvedimenti
O l'altro posizione è stata
Sempre da subito quella di dire a noi interessa che qualunque cosa andiamo a dire i nostri cittadini in questa direzione
Vogliamo essere sicuri che
Nolli raccontiamo delle frottole
Che non li mettiamo in una strada che non porta da nessuna parte ma vorremmo che i nostri cittadini fossero garantiti che una volta ha intrapreso un percorso questo percorso vada a buon fine
E quindi possa avere efficacia efficace giuridica efficace nel momento in cui queste cose Scerbo ecco
E attraverso la formazione di un registro tenuto dal Comune
Questo potrebbe
Questa situazione qualora si sblocchi far questo motivo il ritardo dovuto a questo fatto che abbiamo posto
Il Segretario generale ha posto il quesito agli organismi superiori per capire se all'interno del Comune questa dure
Potessero avere validità giuridica oppure non essere contestate per cui si ritornava al punto di prima che
Il cittadino confidava la sua dichiarazione la consegna
Poi arrivava in ballo il medico pregare il medico comunque avrebbe detto guarda lascia perdere perché questa cosa non è riconosciuta
Formalmente non ha validità giuridica e quindi sono ancora io a decidere
Con tutto nonostante quello che il cittadino ha dichiarato dei fiduciari che sta dichiarando in questo momento
Ecco allora noi siamo in questa
Certo anch'io non prevedevo che la cosa
Si sarebbe allungata così come è stata allungata nei tempi sappiamo di dover dare risposte il problema comunque all'attenzione del gruppo del Consiglio comunale
Abbiamo sollecitato
I nostri organi tecnici a arrivare al più presto delle indicazioni di strade percorribili e quindi in questa prospettiva ci stiamo muovendo
Io credo che di aver espresso la posizione del Gruppo del PD che all'interno del Consiglio comunale e quindi ecco Massimo rispetto delle posizioni altrui
Massima attenzione e allerta su questo problema
Massima sollecitazione affinché il problema sia risolto nei tempi più rapidi possibili compatibilmente con il raggiungimento di un'efficacia effettiva dei provvedimenti che andremo ad assumere
Grazie mi fermerei qua
Grazie grazie
Allora io come milioni di lire
Su questo userebbe
Goloso prevenuto
Perché mi sono ricordato di avere allegato la paziente questo foglietto qua
Questo poi chiudo qua c'è scritto Ministero della sanità una scelta consapevole
Dichiarazioni
Di volontà sulla donazione di organi e tessuti
Devo firmato lo nessuno nominato
Sperando che in caso di incidente grave dove rinunzia
Capace di intendere e volere
Invece organi potessero andare all'espianto te al
Assolvere con
Questa cosa qua fu fatta dal Ministero
Senza
Senza una milioni senz'anima l'obbligo una imperativo di legge di fare questo o quest'altro ahimè vicino ai cittadini no disse Ministero
Sono questo allora si parlava della formazione non è ancora stata fatta la legge
No no non c'erano dei
Oppure c'era si posiziona in grado di
Ma
Non era ben vista
Valevole già adesso
C'eravamo in grado
Dice una forma di
Convincimento di propaganda fatta dal Ministero una propaganda voce diciamo fatta dal Ministero per convincere i cittadini a a a far superare
Tutti gli impedimenti che ci potevano essere messo di fronte anche in caso di un articolo del genere
è facile facilitare il nemico dalla sua operai
E i parenti medico offesa esserne i parenti
Prendono questo cartellino la mia firma non si oppongono non non fa niente allora questa lo volevo ricordare che allora il dibattito sulla donazione degli organi sulla legge dello Stato
Fu altrettanto vivaci
è molto sentito non abbiamo trasformato parola la lotta feroce i trattati
Era sale messe sulla fine vita sul testamento biologico di emendare la questione di parte pubblica diciamo
Con l'establishment no un'altra
Condizioni se non ha una spaccato nazionale sulla stampa ha spaccato l'azione
Allora
Tutto questo per dire speriamo che sono convinto che arriveremo specialmente il buongoverno Monti questo
Facendo
Sparire questi contrapposizione ideologiche preparati e speriamo che siano trasformazione dei partiti attuali focus rimedio
Ritorniamo un attimo su sono convinto che il problema si risolverà anche questo il testamento biologico molto facilmente senza tante vale
Di per quanto riguarda invece
La nostra azione e in particolare l'azione di deposito presso il comune
Per il fatto fortuna una richiesta per sapere qual è la loro qual era il parere tecnico perché non l'abbiamo visto il parere tecnico
E allora ho fatto l'accesso agli atti respiro ferie che mi venga dato questo documento
Del del dirigente tecnico che la sua
Perché mi sembra qualcosa di allucinante
Perché non ci siano già passanti nel deposito dei testamenti biologici e in quel funzionario allora responsabile del protocollo niente del genere Giacino esprimesse
Il testamento biologico depositato
A uno dei nostri soci residui addirittura documento
In una conferenza stampa che facemmo l'ARPA bifronte e l'innovazione perché
Quel soltanto quando la legge questo funzionario non può respingere il documento deve
Tenerlo nella legge proprio sul protocollo informatico appena appena fatto da qualche anno in Messico Cervone funziona la era ignorante
Cioè respinto al cittadino nel testamento biologico non potevamo farlo
Ce lo doveva tenere
Difatti io cosa faccio adesso
Per evitare il problema della autentica del funzionario mi sembra essere il punto
Tirato fuori dal tecnico
Mentre nel mio testamento biologico non giusta di posta certificata con la mia firma elettronica che valida va bene
E mi sono diffidente è uno dei Comuni ecco noi Comune esordire nei Comuni protocollo protocollata
è il mio fiduciario può accedere acqua documento va bene siringa sull'isola
Dopodiché cosa succede quindi a la punti di vista amministrativo
Lei il
Le cose tecniche sardo nessuno assunte perché già la firma digitale
Risolve il problema quindi non vedo perché il funzionario il dottor Verde dire sì o accettato questo
L'altro aspetto non amministrativo e tecnico
Tengo a politico
Prima erano depositati presso il Comune per l'economia il Sindaco
Rappresenta la massima autorità sanitaria sul territorio
E siccome sulla sanità stiamo partendo
In
Centralizzazione regionale
E siamo succubi dalle decisioni di un assessorato alla salute
Che potrebbe fare un benessere ma non siamo succubi ed il territorio può scrivere un bel niente va bene neanche i sindaci che si ritrovano fare nelle conferenze sulla sanità e
Finalmente bisogna ridare potere ai sindaci Bergamo sanitario il problema che abbiamo indicato questa mattina dalla sperimentazione clinica è un altro tema per simile
E il Sindaco ha diritto di DDT intervenire sulla sanità non comprometta niente camionate nel mio garage sottoposta avuta
Dall'ospedale hanno
Novanta settembre senza senza sentire il parere evidente del Sindaco
Mi pare al cittadino per quanto riguarda la leggo invece ingiustamente ideologico risponde è una richiesta prevista dal suo codice deontologico dopodiché faccia come vuole
L'argentino conservi ma senz'altro io sono sicuro che la maggior parte dei medici assisteranno del gasolio testamento biologico perché sono persone serie e di fronte a una un'aggregazione di quelle società la gerarchia bene
Adesso vediamo cosa si può fare se accettasse questo illuminato non so proprio a questo proposito libertà nemico erogano collega obbligare gli enti niente di più
Ho finito venisse
Vorrei dare la parola all'al dottor Barnaba on line che
Riconosco tal nuvoletta di fotocopie sprigionare no è una battuta ovviamente non
Posso anche altre volte ci siamo Ferrero abbiamo avuto un po'di battibecco sulla sulla
Su queste questioni
Anche se sempre la
Nei termini più corretti
Prego il totale in Iraq ma faccio infatti pure
Viene
Che mi mi consenta una battuta un po'ponente un intervento non bisogna disinformare le persone donne non bisogna disinformare le persone parte alcuni esempi ma in buona fede non dico
Allora la tesserina ha fatto vedere entrerà in un campo di normativa che è completamente diverso che
La diagnosi di morte cerebrale
E non è
Il problema del fine vita
Mi correggano i colleghi soprattutto Gergiev aveva dove chiedendo Maramani è fondamentale sia stata differenza non è un esempio è un esempio da non fare non so se se mi potesse
Mette insieme i sei mesi di lavoro pioveva
Si pone il contesto non sa stare
Abbondante a del proprio non c'è il problema
Subito ticinese dico con ma quella cosa lì serve proprio per
Solo sollevare i parenti da un possibile problema che avrebbero a loro perché
L'allocazione degli organi può essere fatta solo nel caso di diagnosi di morte cerebrale e la diagnosi morte cerebrale prevede una procedura particolare va bene quindi non entro nel merito buone
Che dura almeno serio morale spesso durante il punto e quindi tecnici forse perché sono anche più lunghi
Ma alla fine di questa procedura uno il clinico la Commissione addirittura dichiara la morte del soggetto
E da quel momento in poi uno dice
Possiamo chiudere tutto e il soggetto è morto è finito oppure andiamo avanti con i trattamenti
Farmacologici piuttosto che investe dentistici perché lui è morto
Guadagnano solo il tempo per poter prelevare gli organi e non potranno fare in ufficio
Lo potremmo fare d'ufficio
Salvo che qualche parente si possa opporre a questa procedura
Per cui noi abbiamo il dovere di avvisare i parenti e di far firmare una documentazione che dice che il soggetto in stato di morte cerebrale che alla fine delle sei ore
Verrà dichiarato morto e che noi procederemo d'ufficio ad una donazione degli organi salvo un'opposizione dei parenti che ne hanno diritto benissimo
Allora
Bindi ha fatto questa cosa perché noi anche quando scriviamo queste cose terribili diciamo voi non dovete dire quello che pensate voi sulla donazione degli organi
Dovete cercare di interpretare quello che avrebbe detto pensato il vostro congiunto sul fatto di donare gli organi una volta morto posizionato il tesserino
Segue filmato il tesserino un valore aggiuntivo e l'intendimento della Bindi ma non c'entra niente
Col con la situazioni di fine vita con le dichiarazioni anticipate sui trattamenti sanitari non c'entra assolutamente niente
Firmare quel tesserino li vuol dire mi prelevate gli organi nomi prelevate gli organi comunque tu sei morto
Non c'entra niente sulla dichiarazione di morte
Del problema ANAS
Una
No ma infatti torno subito sull'argomento per cui
Utilizzare questo paragone vero affrontarlo sulle alle dichiarazioni separate delle dichiarazioni anticipate come dice la Costituzione
Sono
Tele autorizzazioni a qualsiasi tipo di trattamento sanitario che io sia in stato vegetativo che io non sia in stato vegetativo in qualsiasi condizione la Costituzione dice io ho diritto
Di dare il mio consenso ai trattamenti sanitari che mi vengono proposti
Questo teniamolo presente però che questo è un'argomentazione che io utilizzo
Lo non l'ha utilizzata nelle in Aula nel ragionamento in Consiglio comunale perché non è corretto non era corretto utilizzavano in cui la posso utilizzare
Per la direttiva tutti quei testamenti biologici che sono stati approvati
Dal Comune di Osnago nel Comune di Imola convenienze se io fossi cittadino in quei Comuni li denunceremo per incostituzionalità
Che poi vi spiego anche il perché ma tenete presente la Costituzione dice che io
Ho diritto di accettare o non accettare dei trattamenti sanitari membro posti qualsiasi sia la condizione in cui sono
La difficoltà dove insorge e rientra a cui la normativa nazionale e internazionale sul consenso informato che su qualsiasi procedura si sono
Cosciente
Devo autorizzare le procedure più o meno invasive se mi vengono fatte anche diagnostica e non solo terapeutico
Se io devo fare una TAC devo firmare il consenso proprio uso dei mezzi contro qualsiasi cosa io devo firmare il consenso non solo per i trattamenti anche per le diagnosi
L'inghippo dove sorge l'inghippo sorge quando quel soggetto lì non è più in grado di dare un consenso valido
Quando non è più in grado di dare un consenso valido che cosa vale attualmente in Italia non vale niente decide il sanitario
Perché neanche noi il Verona parente più prossimo può dare il consenso acquerello alle sperimentazioni a qualsiasi cosa non vale niente
Allora come far valere la volontà del soggetto
Attualmente in Italia siamo carenti di normativa
Non è proprio vero perché quello che dico io e vi dico l'abbiamo tirata fuori quota
Io
Ci sto meditando da tempo e qualcosa e già uscito atti a tempo perso purtroppo ma se voi leggete la sentenza alla Corte di Cassazione
Del due mila e sette del caso Englaro nelle motivazioni della sentenza di rinviare
Alla Corte d'appello il giudizio sul caso
E citato
Proprio in alcuni passaggi il fatto che il diritto della persona in questi casi può essere garantito solo dal tutore dall'amministratore di sostegno
Siccome mi sono studiato ricordo
Nominalistica ma un po'di tempo fa al punto sette punto due viene motivazione la sentenza Englaro
Il giudice dice in caso di incapacità nel paziente la doverosità medica trova il proprio fondamento legittimante nei principi costituzionali di ispirazione solidaristica
Termine anche questo abbastanza importante che consentano di impongono l'effettuazione di quegli interventi urgenti che risultino nel migliore interesse terapeutico del paziente
E tuttavia anche in siffatta evenienza superata l'urgenza dell'intervento derivante dallo stato di necessità
L'istanza personalistica base del principio del consenso informato il principio di parità di trattamento tra gli individui
A prescindere dal loro stato di capacità
Impongono di creare il dualismo dei soggetti nel processo di elaborazione della decisione medica
Tra medico che deve informare in ordine Diani ce n'è possibilità terapeutiche il paziente che attraverso il legale rappresentante possa accettare o rifiutare i trattamenti prospettati
David declina la figura del tutore e sempre nella medesima direzione possono ricordarsi le prime applicazioni siamo a novembre due mila sette
Di merito con riguardo limitrofo istituto dell'amministratore di sostegno per loro non utilizzato già utilizzato sul tempo in campo medico-sanitario non è vero che non è stato utilizzato il pacchetto
Viene più utilizzato per questioni amministrative che sanitari lo dico per ignoranza delle persone in più perché ogni anno
Incompetenza
O cattiva volontà dei giudici per assecondare l'esercizio dell'autonomia dell'incapacità per incapace Maccora dell'incapace
E il significato è proprio questo
Ricostruendo una presunta volontà del paziente incosciente già adulto prima di cadere in in tale stato
Tenendo conto dei desideri darvi espressi prima nella penalizzata coscienza ovvero in riferendo quella volontà della sua personalità dal suo stile di vita
Dalle sue inclinazioni dei suoi valori di riferimento e con le sue convinzioni etiche religiose e culturali filosofiche
Questi Olgiati i giudici Nenna motivazione della sentenza di rinvio del gasolio
Allora sulla base di questa cosa che il giudice qui non parla nel testamento biologico negli altre figure ma riconosce quello che già nel Codice civile nel due mila quattro riconosceva
Danieli
La tesi che dico televisivi
Può intervenire ci vorrebbe forse anche più tempo per regolamentarla che attualmente con la normativa vigente l'unica strada percorribile localmente cioè anche per le amministrazioni locali
Era quella dell'amministratore di sostegno che nessuno dice essere semplici che nessuno lo dice essere facile
Che nessuno assolutamente dice in essere riducibile non di dichiarazioni privata basta assolutamente no
Quello che prevede il dice chiaramente il Codice civile nei suoi articolati
Che però
Dice anche
Che ciascuno può chiedere in anticipo non deve aspettare il momento in cui non è più cosciente alla nomina di amministratore di sostegno perché il Codice civile il look prevede e lo scrive nei suoi articoli
Che io
Attualmente nel Comune di lecco si può fare tranquillamente facciamo assieme una campagna perché la gente faccia delle scritture private attualmente le possono autenticare
Dalla da un notaio le sigle
Firma sulla sulla scrittura privata perché a mio avviso la può fare anche il Comune
Il funzionario del Comune come autentica la la la firma sul registro del PRA per i cambi di proprietà o con le cose con le mie non sono
No allora non è a firma digitale in Italia è una cosa è successo
Risultare gente
Ma la firma alquanto
Allora quando avremo anche un documento con la posta certificata non non certifica
La firma il documento è come se nulla su una raccomandata
O anche
Rapido si può anche avere la firma digitale ma attualmente attualmente
Ci vuole l'autentica di qualcuno perché anch'io se firmo firmo ma
Corrotto sul lastrico la firma digitale io lei può prendere anche un immobile se ma nella procedura di firma digitale rispose non è la posta autenticata c'è una trasmissione quella trasmissione anche in questo una grande fatica ad una spende quattro mila no lo so l'ostello lo so c'abbiamo la firma digitale sulla sulle lettere finisce in ospedale insomma sono due cose diverse anche questo va corretto no perché non vorrei che qualcuno pensi che può andare posta certificata
Per i rapporti con le pubbliche amministrazioni pensi che quella sia la firma digitale sono due cose diverse
Una integra l'altra
Tanto per chiarezza
Allora la firma deve essere autenticata da un pubblico funzionario questo prevede questo quello che dice il Codice civile poiché la firma si autenticata da un pubblico ufficiale che sia comune cortesia notaio
è una sottigliezza ma Codice Civile prevede una scrittura privata con firma autenticata
Attualmente c'è anche nostri la la la firma elettronica tempo il salotto intricata questa scrittura privata
Può essere sottoposto a subito alla procedura io chiedo al giudice con questa scrittura privata la nomina dell'amministratore di sostegno adesso
E vale adesso per allora perché ci sono già i decreti dei giudici che fanno questa cosa si può fare tranquillamente
Formalmente adesso subito
Uno si farà suo scrittura privata scrive le sue volontari nessuno ha diritto di entrare nel merito di quelle volontà se non il giudice tutelare che è quello che deve fare la procedura di nomina dell'amministratore di sostegno ed ai compiti specifici
All'amministratore di sostegno dicendo che in quella cosa lì varrà nel momento in cui quel soggetto non sarà più in grado di intendere di volere
Ci sono già decreti del giudice questa cosa complessa
Molto è vero mai quello che attualmente prevede la normativa dello Stato italiano
Quell'estate la procedura che i Comuni dovrebbero garantire questa è la competenza dei Comuni devono garantire Cuesta la procedura sui quali
Possono dare delle facilitazioni e cioè
Autenticare le firme per chi non ha la firma elettronica
è
Siccome non sono democristiano e non mi fido neanche del segretario del Comune il cui esito l'ho fatto anch'io il Ministero degli Interni
Per sapere se i funzionari comunali possono che ho fatto un quesito con firma elettronica e con posta certificata
Mi sono perso anche il foglio
Se il Ministero degli Interni non ha ancora risposto l'unica risposta che mi ha dato dovere io l'ho fatta al quindici di dicembre domanda mi è arrivata una raccomandata non entro
C'era dicendo che la Giunta
No dicendo da parte del vice Prefetto pacieri della
Direzione centrale di uffici territoriali del Governo per l'autonomia e locali area quinta vigilanza
Dicendo all'unità di missione ex Agenzia Autonoma per la gestione dell'Albo dei segretari comunali e provinciali
Hanno mandato questa cosa e per conoscenza a me
L'oggetto della mia richiesta era l'articolo quattrocentonove del Codice Civile certa dell'amministratore di sostegno richiesta di parere come dicevo la domanda era semplice
Chiedo se la procedura di scrittura privata prevista dal Codice quattro dall'articolo quattrocentotre del Codice civile
Deve essere autenticate esclusivamente dal notaio o può essere alto indicata anche dal funzionario comunale
Se non può essere autenticare la funzione al Comunale voglio chiaritemi riferimenti di legge che impediscono questa cosa la domanda è semplice la risposta è
Per il seguito di compete
Insomma si trasmette la richiesta di parere concernente l'oggetto formulata dal dottor Mario Paoletti inviata questo Dipartimento con messaggio di posta certificata in data diciannove dicembre due mila quindici
Per dire
Allora la cosa può fare il Comune
Facilitare nel senso evitare le spese con i notai fare una procedura più semplice
In quel caso se io utenti con la firma devo tenere il registro di Kinshasa chiesto l'autentica della firma su questi scritture private non devo tenere le scritture private non devono neanche entrare nel merito perché non è compito del Comune entrare nel merito di queste cose
E avere il registro di queste cose come il registro di chi viene autentica la firma per qualsiasi altro documento per cui il Comune può autentica le firme questa è la procedura corretta
Il Comune sta aspettando la risposta che sto aspettando anch'io parallelamente perché non
Serve nel frattempo non è vero che la cosa è ferma perché so per certo ma qui c'è Venturini può confermarlo che l'assessore Donato si è già mosso con Marelli
Per fare una convenzione con l'Associazione dei notai per avere una convenzione delle procedure facilitate Surano sulla
Sull'autenticata delle delle firme su questi scritture private
Ma codesta ripeto L'Unità strada percorribile altra cosa facciamo una legislazione nazionale il Comune non può legiferare su altra cosa
Il comune allora noi forze politiche possiamo
Il lavorare perché ci sia la legislazione nazionale sul testamento biologico sulle dichiarazioni anticipate di trattamenti sanitari
Che spero non sia quella che passata già dipende è andato in seconda lettura al Senato perché altrimenti sarebbe un disastro anche su queste cose
La
E
Ancora
Due passaggi fondamentali
Il primo
Perché io se abitasse adornavano devono a Firenze adesso non apro compiuta non vi leggo illeciti cosa c'è scritto ma andate a leggerlo
I testamenti e spero che non venga fatta questa cosa abbigliati spero pertanto che non venga fatto all'interno
Vi spiego perché
Nei documenti che sono stati approvati dal Comune di vicinato e poi forse arriverà in quel modo e neanche quello di Firenze
C'è scritto
C'è scritto che quelle dichiarazioni
Hanno valenza solo nel soggetto che sarà in stato vegetativo
E chi vuole dichiarazioni di avranno un valore solo in quella condizione
Angelo fuori il DDA favorevoli volevo
Verso
Di Rovigo
Ma terza sessione pubblica utilità in continuo preferisco essere preciso inteso come
Parallelamente davvero preferisco essere preciso generico
No sicuro non solo al Comitato è incostituzionale
Perché la Costituzione dice che non quando sono in stato vegetativo posso esprimere il mio diritto ma sempre
Se io sono in continuo in stato vegetativo unico adesso io sono
Nel sanguinolenta
Si sta riferendo che la specificità va bene Graziano scritti
Interna all'Agcom fattori previsti orienti
Anch'io straordinario di interventi urgenti
Noi ci mostra benissimo che gli annunci visive iscrivermi anzi io sono innocente e l'amministratore lo sapete che cos'è lo stato vegetativo filiere autorità Gelo il file
è una differenza fondamentale e addormentato
Farmaci non sono in grado di dirlo e illustrato aumentato per forza allora l'ENI volontà non valgono
Questa è un'altra legge onorevole è un articolo solo delle un articolo sul piano economico adesso volevo
Insomma non lo ricordo
Faccio infine tanto che denunciano che deve fare
Mi sembra che sia l'articolo tre sono quattro però
Vuol dire per una ragione
Periferica
Nazionale non è un grosso impegno quattordici minuti il dibattito
Dio purtroppo da un anno presentati rimane ancora mezz'ora allora
Andavano quella di non essere
Ad altre zone
C'è
Solo biodinamica sarebbe una tragedia allora
Ex articolo due con l'espressione dichiarazioni anticipate di trattamento delle tante testamento biologico
Si fa riferimento a un documento contenente la manifestazione di volontà di una persona che indica il venticinque trattamenti sanitari
Incluse le pratiche di limitazione di contrazione del feeling artificiale e nel quadro di una valutazione proporzionalmente agli stessi
Che veda partecipi i diversi soggetti coinvolti in cui essere essere sottoposti in caso di malattie traumatismi cerebrali che determinino un perdente in coscienza definibile come permanente o irreversibile l'accesso allo zero
Ma
L'insegnamento
No sottoposta in gara limita l'applicazione delle volontà astronautica atto di malattia o traumatismi cerebrali che i termini
Vedi coscienza definibile come permanente ed irreversibile
Poi l'italiano è italiano allora canzone è uguale ovvero spesso concetto è lo stesso testo perché poi lo sappiamo come funziona cosa dico che ho in copia e incolla da Firenze la nomina
Legge questa cosa limita solo a questa condizione
Se io sono solo mettere un po'rincoglionito
Perché essi si positive parolacce
E io non ero ancora un'altra automatismo ora ma sono solo un po'rincoglionito per altri motivi alla farmacia e io dico che non vivono io mi trovo un po'da Rabat questa cosa non va
Ma scherziamo che un Comune rientri a legiferare a leggi determinare queste condizioni
Nove a Cascina leggere le cose
Niente possono essere una cosa del Comune
Scusate il berlusconismo
Non sembra
Fra
Personale io personalmente
Gualtiero che fantino anticipato e non corretta noto ho anticipato detto spero che i testi non siano come quello dello sbarco di nuovi bandi Firenze perché voglio dire leggete io prima di esprimere giudizi come prima preferisco leggere i documenti
Nei documenti attualmente erano portati esemplificazione come abbiamo visto quando abbiamo discusso a causa dell'epoca
Erano questi sembra bisogno dell'altra
Coincidenze perché
Allora un Comune quando delimita delimita la possibilità dell'applicazione di una volontà
Quando invece la Costituzione dice che il cittadino ha diritto di decidere sempre
Bisogna solo andare ad applicare questa normativa nel caso di incoscienza il Comune legifera onde non lo può fare il Comune di quindi questa cosa lo dico ma serenamente e tranquillamente sì forse i cittadini diurna convinca seppur Jena
Beh io non voglio che l'italiano il braccio e aspettano che io prenda coscienza perché l'intenzione di far perdere coscienza guardaroba che io ho scritto lombardo un tavolo niente vale
Non c'è bisogno di comune quindi Sandro Simionato aiutarli nell'approccio benissimo
Allora allora ragioniamo su che cosa preferiamo personalmente o sull'applicazione di rendere senza
Casa se ma la pericolosa qualcosa egualmente vengo all'ultimo punto
Qualcosa nonni e lo ritengo sbagliato linguistici facciamo tesoro
Mantenere Sinopoli io ritengo sbagliato noi lo ritengo sbagliato perché non dobbiamo entrare nella quello che mi piace di più quello che mi piace di meno
A me piace che quell'articolo perché gli articoli della Costituzione delle convenzioni internazionali vengono indicati come devono essere applicati
Attualmente io dico
Sì dobbiamo rimproverarci degli errori dobbiamo erroraccio il fatto di non fare abbastanza formazione
Su quello che già la legge prevede chi sono i passaggi dell'amministratore di sostegno
Chi sono in vigore dal due mila e quattro che hanno valore legale che tutelano tuttora la la competenza sull'argomento compresi gli articoli della Costituzione
E l'altro aspetto che onestamente io vorrei rimproverare alla politica e alla contrapposizione
Per il fatto di spostare l'attenzione delle persone
Se perché
Comunque sta cosa
Io si andasse ad Osnago mi sentirei un po'imbrogliato i disegni Ducato utilizzando gli strumenti normativi e legali che ci sono in vigore
Non sono ben contento di più perché c'è qualcosa che mi piace di più perché il cittadino dovrà essere educato
Se la politica fosse seria a utilizzare il bene correttamente gli strumenti che ci sono noi
Agire
Alle campagne questa norma
Campagne mirate per quello che ho a disposizione e poi faccio anche le campagne perché era normativa nazionale
Devi arrivare al risultato che io vorrei come cittadino ma questo è un altro discorso
Stante la situazione attuale per le competenze che io devo rispettare approfondire educare i cittadini a utilizzare quello che c'è a disposizione non quello che io vorrei io non vorrei
Scusate in fase di
Quello più Passardi
Piccole associazioni con un po'il rigore sul applicabile la legge allora
Terroristici fatale anche quest'oggi con voto limitato interna secondo il proprio disappunto e quando vuole regolatorio sull'alta velocità adesso dovrebbe servire un attimo terrorismo
Intervista Agenzia senza scusate no il problema è che Radio Radicale abbiamo bisogno assoluto equilibrio tavolo ovale va bene sono il
Notifiche voglio prendere la parola di un accordo proprio
Logoramento l'uomo
Però ci sarà
Se mi dispiace ma
C'è un paio di differenza fra la giurisdizione sentenze singole e Costituzione almeno
Miope
Quando ho studiato diritto era così
Voleva l'intervento
No soprattutto evidenzia carenza quella della Cassazione era una sentenza che riguardava un caso singolo ed in quel caso c'è un tutore
Quindi
Affermare che quella sia io leggerò io non l'ho letto devo dire
Quel particolare non l'approva il problema però ricordiamoci che era una sentenza riguarda un caso singolo per cui fallire coloro un un sulla questione del caso Englaro la questione generale lei no lei è fatta in questa manovra non metto in voi ha affermato che secondo l'altra la sentenza di Cassazione si parlava solo il titolo io mi chiedo a questo punto
Tu medico ci mi permetti dappertutto un medico nel momento in cui lui
Non c'è il consenso informato
Però quella legge certamente di chiedere
Allora congiunto più stretto il golden rule non poteva della autonomi
Noi non ho nessun obbligo io in rianimazione non faccio firmare consensi nessuno perché non ha valore legale io credo che l'incidenza di confidenza voglio dire
Collega
No io rigidi colleghi perché parliamo di rianimazione cioè cerchiamo e nel frattempo
Compresi casi slogan nel ma nel momento in cui
Non è questione di rianimazione allora al momento in cui la persona che nel momento in cui scende
Perché che vai avanti senza Anchise eccetera consortile così nessuno si sanno
Leggo
Una allora noi riteniamo che non va bene Franco
Insieme
Usando i suoi complici dal tavolo
Stranieri regolarmente inducendo in poche parole Hillary il non conoscente è unico non lo sa benissimo
C'è il turbamento armato che non cosciente e un minimo sabbia inserirlo nel senso che Maione conoscente Bonatti dei diritti chiesta ed era cosciente
C'è il consenso informato funziona solo se sei cosciente sennò sei nelle mani del dottore senza nessun'altra
Europea assolutamente e allora io vorrei sapere che quell'imbecille gestire
Colgo il testamento biologico ai innalzato le bandiere della sul sul disabile e sulla tutori
Ma
E lo dice il cliente ordinario qualchecos'rischia conformità la polemica politica però trovarlo
Insomma sana partecipano se comunque è una cosa come fanciullo
Soprattutto onerose nel senso che
Per quel che riguarda quel discorso della rilevanza non è assolutamente vero cioè il relatore agisce punto e basta ed è l'unico caso nel quale
Qualunque
L'autonomia in esercizio in quel contesto vocazione assolutamente in nulla Alinari dandoci
Gli animatori Giuseppe Maresca alle ronde
Dell'alloggio
Sempre saremo
Mentre invece non lo dico io ma
è nelle fasi successive quando io in gestione il paziente la mia condotta
Nei confronti del paziente
Dipende dalle condizioni che io ritengo di adottare nei confronti della persona e sapendo secondo del posto Codice deontologico lontanissimo
Dolente del punto uno dell'espressione di volontà del decreto del paziente
Questo vi dicevo prima
Ossequioso alla
Sessione dichiarazione scritta voi dovete prendere in considerazione se la legge allora noi non dobbiamo noi possiamo come diverso ipotetici intanto nuovamente il costo
Mostrammo videoclip vale zero virgola nove
No no no no non è possiamo
Musei detenere condono vuol dire dovete attenervi attenzione parliamo emersero doversi attenere una cosa dobbiamo tenere conto ancora ritardi senza nei dieci anni fa
Ma io non ne tengo conto non posso non tenerne conto
Omologazione dovrebbe nonché il nostro Governo ha sbagliato
Fax fabbrica noi allora mentre faccia la differenza faccio
Senza mentre
Se io avessi solo una segnalazione perché questa
Lo prevede invece la legge leggete gli articoli
Codice civile sì e io ho solo vengo a conoscenza che il soggetto voleva la nomina dell'amministratore di sostegno
Sono obbligato per legge non possono sono obbligato per legge dare avvio alla procedura nella nomina dell'amministratore di sostegno
E nel momento in cui sono in questa cosa tutele cosa devo fare se posso aspettare l'aspetto fatte per avere il consenso dell'amministratore di sostegno
Questo è un obbligo invece di leggi e il resto è un possono non
Sono condivisi ritengo non ha mai fatto nulla qui presente il Ministro chiarisse bene quello che
Allora lui ha fatto l'esempio dalla mano si possono farmacologicamente separato ma anche rincoglionito organizzazione c'è stato ed è questo un caso vero reale
La una paziente avremo la crema anziano aveva una Catricalà gamba il medico ha detto quei per salvarla hanno sbagliato la gamba
La verso una ancora in grado esprimono sposa annullarla tali perché io nella parrocchia andarci vera
Segue la paziente fosse stata sentita
E nei codici io qui devo tagliare lui avrebbe pagato anch'esso serve a nessuno e questo è un documento nucleare agli atti mondiale
Si
Si dalle
Ma
Affrontando argomenti noi
Dettagliata noi la propria casa così vorremmo proporre
Noi guardiamo a furia di massima
Faccia interrompere come scusate come voce carino dimostrarlo sono stato chiamato in causa degli interventi
Allora non mi hai convinto leggendo quella roba lì quindi mi non è il momento adesso mi pro poi andare a rileggere la nomina perché io non ho interpretato così lo interpretato che finché tu sei cocente Vangelo va vale quello che dice quando non si è cosciente pari allo zero è scritto qua
Lasciamo stare un anno se non si offende con la sicurezza io volevo dire però un'altra cosa siccome tu hai citato fino adesso che tutti i cicli come rianimatore in scienza e coscienza siccome più sarà capitato mille volte
De la Tour professione di dovrei interrompere una cura e sono sicuro che lo ha fatto in scienza e coscienza famosa c'è di più di più bello nella tua decide decisione non vicenza in questo caso ma di coscienza
Di avere un documento scritto dal soggetto di cui tutti ci stiamo occupando che ti facilitare a scelta cosa cioè quello di coscienza in questo in questa circostanza con il diritto dei CD scienza e coscienza
Orari nessuna opinione a qualora ve ne sono ammirevole augurandovi ma la domanda è un'ottima domanda ma quello a cui vorrei offrire
Da quello che vuole uscire che io sono convinto che tutti in quel momento cosa è il personalismo
Personalismo questa cosa che tu dici tu io la faccio tutti i giorni ieri pomeriggio stamattina rianimatore in desistenza terapeutica abbiamo delle ricerche fatte su questa cosa alcun ricerca indipendente
Dove il settanta per cento delle morti in rianimazione sono fatte desistenza tema
Il fatto di uscire da questa logica e ad uscire dalla logica del personalismo le dichiarazioni anticipati non devono valere permette ci credo ma quello che non ci crede no devono valere punto
Devono avere il punto per tutti
Lei non deve essere un posso ma deve essere devono tenerne conto questa cosa attualmente povere solo un posto vero e proprio quello che sta dicendo che
Finora posso io lo faccio
Ma lui magari non lo fa un altro Sharon allora
Invece io
La questione è proprio questa la normativa ci vuole perché adesso è un obbligo anche per un medico non deve essere un posso
Attualmente solo un posso attualmente solo un posso e conoscendo la categoria quel bossoli allora io a volte mo'non faccio fatica a riconoscere queste cose perché sono altrettanto legittime
Anche misure a favore dei ricoveri rianimazione di pazienti che sono ormai terminali non sto neanche qui a discutere li ricovero Elvira sull'UNIRE
Il concetto è che comunque sta cosa così paradossale che c'è adesso
Sprechiamo utilizziamo le risorse e in tutte queste cose perché la maggior parte della categoria professionale medica non ha un tempo
Ha solo che non possono più di fronte al posto tante volte gomito a comportarsi in modo diverso oppure no per farlo pur
Purtroppo
Ma io voglio arrivare devono posso facendo un percorso che sia però corretto nella formazione la cultura
Persone
Sì io mi dovrei parlare ancora come Partito Democratico anche a lecco dovranno avere la forza
Ma anche il tempo e anche le risorse
Per fare più formazione sulle persone
Che indirizzino gli strumenti e già abbiamo a disposizione senza distogliere l'attenzione con modalità
Che non hanno
Kessler un cittadino di Osnago sine die riduco Kolarov riscritta io per anzianità o un atteggiamento personalistico ci crede mi fido lo faccio il mio collega
Allora
Io lungo trasfuso un testimone di Geova affidi geografico primo provino
E non è affatto così applicabile l'autonomia premium volevo accusare un coglione e io non sono io gliela faccio avviso giudice
Va bene così
Bisogna uscire da questa
Riteniamo separati tra i due problemi oggi Savona molto il discorso della legge sul testamento biologico va bene
L'altro conto è l'altro discorso è quello che stiamo facendo adesso che molto più semplice più limitato che è quello del
Registro in cui non possa depositare le proprie
Bastano due cose di fare una cosa inutile io ma è un fenomeno
Solo
Questo accordo della politica
Formulo comunque posti grazie essi perché l'ho risolto la questione ancora piemontese adeguamenti del discorso
Sonego faticosamente perché
Il punto è che se
Tramite a fronte di una guardi chiaramente
Disabili riformasse io o dico male riesce a
Parlate io invece penso che il ministero possa fare possono intervenire intervengo
Sempre lei sarebbe utile
Qualcosa con trasparenza
E allora dicevo che quando ci accusate ma niente pongo
Qualcosa che esisterebbe appetibile qualcosa che esiste il perfettibile
Poca cosa che non esiste non è che effettivamente
Ancora da fare lo l'amministratore di sostegno e il sistema è uno strumento estremamente difficile da utilizzare
E lo dimostra la giurisprudenza Frosinone Donatello dimostrativo impotenti garanzia vuol dire che ci sarà un ellittica che può fare e tutti gli altri come siccome la la famosa battuta del
Avvocato informa il Consiglio vuole alloggiati azionariato inevasa che spiegano Fatuzzo anche
Devo
Diffusa giustamente posso fare una domanda dice il capogruppo anche lui resa anche qui in questa
Ignoranza io lo svolgimento di un ergersi a difensore tutta una rete di associazionismo curde gli sportelli
Affamati opposto alle con anagrafe dunque chiaramente questa è una cosa in Regione Lombardia di lettura
Dove ci sono i più moderni per svolgere tutte le pratiche e di facilitare l'anno l'avvio della pratica amministratori sostituisce anche queste sono quelle
Scusate nessuna sane vero senso della parola ignoranza per
No calcolano assaltavano
Siamo andati lì noi siamo stati presenti noi abbiamo presente prima ancora che chi venisse in mente la cosa noi eravamo lì alle riunioni dell'amministratore di sostegno antisismica enti e invitare a fare qualcosa
Tutti tutte le associazioni dei pazienti sono stati vede sono state minori da sole voi ci ha risposto ci ha risposto che c'ha escluso
Luciana escluso dal dibattito sono idonei a raccontare interverrà Alemanno perché non c'è la volontà nemmeno a tali dalle associazioni di volontariato perché le associazioni di volontariato
Come si dice di solito tengono famiglia norme credo alla famiglia e questo per questo questa cosa non la volevo portare gli uomini si sono mai presentati non uso il respiro interamente a carico dell'istruzione
Vorrei dire io sono
Ci pare di no voglio avviare
Intorno al sostegno come faccio
Basta affinità elettiva
Ma
Solo quello
Sovrano ed espongono perché non urbane che Della Mea
Qual è il sostegno assistiamo
Siamo noi
Quale lavorare per fare questo si possa fare e quand'anche questo è un falsario virgolette esistesse arrivano mandato mangiare
S'sospendiamo la seduta per per ragioni ligure frasi sicurezza no
Realtà regionali come si dice mangia Lecce riprendiamo alle quindici e dall'una e dall'arroganza
Questo è
Riprendiamo
La però base assembleare più che altro di di questa nostra riunione colonna una atto possibilmente
Risolta relazione da parte mia
Allora
Sì tipo tipo
è esatto alla corazzata Potëmkin sarà nulla in confronto
Allora
In relazione al segretario Sergio del muro
Breve storia allaccerà la Coscioni detto informalmente costituita nell'ottobre due mila e sei grazie all'impegno di tutti i militanti
L'associazione radicali ecco ed in particolare di Luca Perego ed è la sua prima coordinatrice unica Pirelli ha sempre avuto la sua vita associativa un'impronta plurale e aperta
Per gli stimoli che la collaborazione alla contaminazione vista come accrescimento non voglio tediarvi con l'incasso delle numerose iniziative che hanno visto la cellula protagonista amministrare arsenali quanto svolto in quest'ultimo anno
Spiega proporre una serie di iniziative da portare avanti nel prossimo futuro manifesta i tredici mesi trascorsi dall'ultima assemblea ci ha visti presenti come oramai consuetudine manifesta rassegna delle associazioni di volontariato
Dove abbiamo cercato di proporre nel modo diverso che ci contraddistingue
Argomento argomenti spesso se non sempre Tabucchi con questa Italia perché la Provincia di lecco in particolare
Informazione sessuale cannabis terapeutica e libertà ricette in ambito terapeutico partecipazione doppiamente faticosa perché nel mentre a partire dal marzo
D'dal mese di marzo sia protagonisti di uno dei momenti più attivi coinvolgenti della vita da uno Stato cellula la raccolta firme sulla proposta di istituzione del registro dei testamenti biologici a lecco
L'esperienza unica per molteplici motivi incontro sul fare con diverse associazioni è riuscito a cambiare l'ottica attraverso la quale si guardava la realtà lecchese
In particolare l'incontro con gli amici di qui leggo libera
Risultato sicuramente proficuo speriamo anche per loro
La risposte immediate generosa degli abitanti di lecco e Provincia ci ha dato la forza di scontrarsi con quell'istituzione partiti burocrazie e sindacati
Che in questo non diversamente da altri frangenti
Hanno rilevato rivelati loro conservatorismo o tendenziale volontà di escludere dai tavoli decisionali cittadini
Ritenendo nella stragrande maggioranza dei casi dei minorati incapaci di gestire le proprie volontà
Atteggiamento che spesso si è arrivato solo la patina superiore qui la precisa volontà conservatrice di un potere difficilmente foriero
Di sviluppo e di crescita tanto di scelte imposte non proposte di asservimento ad altri interessò tra i propri però certo di servizio al cittadino primo principale detentore del potere di democrazia
Blocco conservatore come si è fatto mancare nulla
Barresi dialogare con i promotori tante le risposte dovute ai numerosi solleciti solleciti
Alla messa in campo
Delle solite inutili incompetenti e opportunisti critiche sulla
Illegittimità della richiesta permane il G
Attraverso alcune associazioni
Che in un primo tempo aveva aderito ma ben poco collaborato alla raccolta
Firme al continuo rimescolare di carte quasi si fosse su un banchetto dir poco abili prestigiatore delle tre carte fino alcun dettagliata finale presentato alla proposta a parole
Di un'alternativa più concreta alla richiesta di istituire un registro
Tale proposta Lignati modo ben poco definito nei suoi termini lampante almeno lampante mente strumentale abbiamo risposto noi associazioni residue tornando in quelle più istituzionali CGIL
Gaucci
In modo propositivo riconoscendo la compatibilità e non l'alternativa fra le due il forte si rilanciando a nostra volta una sfida ad approvarlo entrambe
Il risultato sicuramente previsto e prevedibile è stata prestato la bocciatura della nostra e a tutt'oggi sei mesi dopo quella bocciatura la non presentazione della famosa alternativa
Impantanata in un diluvio di fango in burocratese bugie promesse non mantenute il tutto condito alla modo della passata la festa gabbato lo santo
Purtroppo per lavoro Santinon siamo non abbiamo nessuna intenzione di farci verbali
La crisi di partecipazione dal punto di vista interno nostro sensazione non possiamo non rilevare dopo il notevole impegno profuso durante tutto
Durante quasi tutto l'anno un deciso calo di partecipazione alla vita dal cielo che ha comportato un deciso rallentamento dell'azione dei tempi di risposta alle continue sollecitazioni provenienti dall'esterno tale crisi seppur comprensibile per molteplici ragioni
Lunga militanza congelamento dell'associazione radicali lecco problemi personali un po'di stanchezza dopo il tour de force da marzo a settembre non si tratti e per me è inaccettabile per le sue conseguenze
Per questa ragione ritengo questo uno dei problemi principali da affrontare e più a mantenere proposte proverò a fare delle ipotesi di soluzione
Il dato dell'informazione locale come tutti sanno che il nostro rapporto con l'informazione
Locale non è mai stata idilliaco anche se alcuni giornali
Si erano sinora ben spesi su alcuni temi di nostro interesse
Ma partire a settembre lo scorso anno è calato quasi un sipario in special modo su quel settima tale su
E sulla televisione che prima sembrava qui sensibile ai temi dei diritti e della città tale calato una rete che più che collega le soffoca
Il rapporto con gli altri attori
L'esperienza vissuta con la raccolta di firme mi spinge a valorizzare la cooperazione con altre associazioni sul territorio collaborazione vissuta ovviamente mantenendo la propria autonomia e nel contempo
Attesa la contaminazione allo scambio di idee e proposte
Gli obiettivi che propongo
Gli obiettivi che credo possano essere un buon viatico per l'associazione durante tutto il prossimo anno limitatamente alle forze che potremmo avere a disposizione del sogno apparire uno
Il testamento biologico
Monitoraggio delle pratiche presso i comuni di lecco e provincia dove necessario anzi in alternativa proposta servizio pratiche ADS più testamento biologico
Due informazione sollecitare maggiore attenzione dei giornali attestati c.d. web azione per attirare l'attenzione sull'argomento carenza di informazione
Tre sversamento informazione e divulgazione
L'impegno fino a lunedì
Finisco impegno fino
A luglio di due tavoli al mese di sabato
Sulle tematiche nazionali e locali testardamente nazionale e locale ove e quando possibile organizzazione e o partecipazione assegnati divulgative
Quattro cannabis terapeutica antiproibizionismo momenti informazioni circa l'avessero tesine proibizionismo le sue conseguenze serata antiproibizionista che potrebbe essere organizzata
Con altre associazioni
Facilmente cinque mite indipendente barriere architettoniche monitorato i servizi ai disabili nelle chiese sei carceri serata informativa supercarcere magari legate abolizionista
La domanda è perché in Olanda
Il numero dei carcerati molto meno
Rispetto alla popolazione imperversano popolazione forse perché non ci sono leggi proibizionista
Ok
Direi io ho finito che non ci crederà emanò finito afflato
Server riassunto ora inizierei
Quello che il programma è il dibattito generale dopo però la relazione del tesoriere le
Avendola già letta di
Mi raccomando perché non breve più
Io
Confortante
A me dire nome cognome indirizzo data di nascita e il resto
Insomma
Formigoni e
Va bene
Distribuiti
Non ci sono
Tale
Sono per
Ebbene
Durante l'uscita mamma mia favorire
E
Bigliettoni diciamo
L'ordine del giorno i sindaci
E il TAR sindaci dell'altra vicenda ci sono sorprese d'accordo nel sistema già firmato il Piano regolatore
Allora
Canonico appare il nome e cognome
Croniche ed ex dettaglio della cellula Corcione Confalonieri quando Borgo San Cesario sviluppo esaurire generale sono già
Dall'aula naturalmente
Al mondo sì fatte a volevo esiziale
Credo
Solari non c'è riuscito
Poche
Corradi Michele
Allora cari compagni care compagne
In qualità di tesoreria della cellula Coscialunga ecco pongo alla vostra attenzione un sintetico rendiconto dell'attività della nostra associazione a partire dalla sua costituzione al trenta gennaio due mila undici fino alla data odierna del quattro marzo due mila dodici vi ricordo che in data tredici novembre due mila undici la cellula Coscioni lecco assunto l'onere del mantenimento della sede sociale in via Col di lana dall'Associazione radicali lecco nonché la disponibilità dei saldi attivi di casse di banca della suddetta associazione
Da un saldo iniziale al trenta gennaio due mila undici per un totale di euro e zero abbiamo ad oggi un salto finale in data odierna di euro
Mille centosessantaquattro virgola settantanove composto da un saldo di cassa per euro mille e uno è un salto di banca per aiuto per euro centosessantatré virgola settantanove
Passa un dettaglio delle entrate delle uscite relative al nostro primo anno di attività dal trenta gennaio due mila undici al quattro marzo due mila euro circa
Prima le entrate il tesseramento duecentottanta euro autofinanziamento ottocentotrenta euro
Contributi per affitto trecento euro contributi vari extra autofinanziamento settecentosessanta euro che sono vendita forse
Contributivi terzi anche per la città sociale
Conferimento calarla settecentodue virgola sessantanove euro per un totale di entrate di due mila otto centosettantadue virgola sessantanove euro
Uscite
Per la sede mille trecentocinquantadue virgola trentacinque iniziative cellula duecentoquattordici
Euro che sono per essenzialmente per manifesta i contributi per
Le spese per una raccolta firme testamento biologico
Varie centoquarantuno e cinquantacinque per un totale di uscite di mille settecentosette virgola novanta differenza tra entrate e uscite più mille centosessantaquattro virgola settantanove Santoro
L'aspetto come
Quindi avrei
Ricatta delle compagne e compagni per l'incarico affidato questo pongo rendiconto della spalla l'assemblea per l'approvazione
Vi ricordo
Nell'ambito comunque
Contribuire
Come avete già fatto nel passato anche perché soprattutto per nell'esperienze della
Della Seta che vi ricordo che al
Mediamente all'anno sono quattro mila duecento quattro mila trecento euro quindi che non lasciano molto spazio per altre iniziative
Concluso
L'ultima parola caso del Moro
Sono a questo punto a ottenere il dibattito generale sulle due relazione e
Sul
Su tutto il resto CE il primo ad iscriversi
Affollano erano i cambiamenti
Questo
Ed
Fare
Allora a parte che due relazioni mi sembrano condivisibili dall'inizio alla fine volevo solo riferire
A
E partecipanti alla riunione
Di quello che è stata un'altra attività che abbiamo comunque svolto quest'anno iniziata già da un paio d'anni circa quella del soccorso civile ed ecco
Quest'anno mentre l'anno scorso non era mai arrivato nulla i numeri di telefono
Che avevamo lasciato soprattutto fuori dalle Adelphi a lecco
E anzi l'anno scorso avevamo provveduto anche a fare un tesserino tipo bancomat che molto comodo da tenere nella
Nel portafoglio perché i ragazzi si sa volantini o chiunque comunque volantino ad applicare la legge poi lo lo getta
E ma manifesta nei due anni negli anni precedenti quest'anno poi ricevuto due telefonate da nel corso dell'estate
Da parte di una ragazza che era in Liguria la cosa mi ha stupito perché la distribuzione stata
Locale le come ho Merate poco più essendo le scuole comunque sempre del comprensorio lecchese quelle che vengono manifesta
Che comunque questa ragazza la mia domanda come mai avesse il nostro ruolo ha risposto che l'aveva dato naso amica che era appunto di questa zona non in ferie
E poi ultimamente ho ricevuto la telefonata
Dalla voce di un extracomunitario temi chiedeva
Notizie dell'interruzione di gravidanza
Di una sua
Perché come è nostro costume
Io ho chiamato la nostra referente ginecologa ne abbiamo due referenti omologhe ho esposto è scarso e e poi ho lasciato nelle sue mani la risoluzione della cosa
E anche qui ho chiesto
Dove avesse trovato il numero questa persona perché non era uno studente e quindi
Temi all'epoca trovata su internet
Quindi evidentemente aveva fatto una ricerca mirata su qualcosa e i nostri siti e i nostri blog
Sono servite a qualcosa quindi oltre alla relazione che ha fatto Sergio volevo integrare
Appunto questa sua relazione anche con queste notizie quest'anno parteciperemo di nuovo manifesta
Quindi continueremo
La nostra
Azione sabato mattina quando vengono le scuole soprattutto quelle che delle classi più aprirei secondo il terzo delle
Delle strategie
Degli istituti superiori in visita a continueremo con la Costituzione come abbiamo fatto senza che gli anni scorsi di preservativi
E di delle tessere del soccorso civile
Per avvicinarli avere anche un colloquio diretto e formale su su temi che a loro possano interessare come la contraccezione eccetera eccetera io volevo ringraziare Sergio per il lavoro
Puntuale in
Molto molto faticoso che fa e che porta avanti
Mi rendo conto che io posso dando poco aiuto
Negli atti
Sandra è arrivata una saracinesca il Ministro vadano altrove
Scusate
Enormi scusi scusi un attimo Filomena il sedici gennaio lanciare all'intervento io
Di dichiarazione la la parola
Che tutto
Allora intanto tutto direzione perché
è brutto il cattivo tutto il giorno raggiro lenta per la replica perdente
Elemento cardine maggiori comunque
Però voglio ricordare in piena guerra
Idem conforto e Bruno
Chiedo la verifica del mille novecentosettantacinque imperniato su internet e naturalmente il cappello dove
Operare spiccata per il pilota provveduta ripetitiva di dal mille novecentosettanta prendiamo atto
Soprattutto per l'elaborazione
Presentazione di proposte operative perché il Parlamento che enti locali
Pertanto francamente prepararvi una camionabile dal Consiglio federale anticipare a quella che è stata vinta perché incide di mi sembra di tutte le carte praticati
Diretto
Praticando invalidità luglio da
Atto contro lo sterminio per la riuscito per fare raccolta delle firme tredici premio Nobel per la pace manifestano nell'acqua concordare un qualcosa
Sub
Il corridoio cinque le parole circolare all'interno del proprio territorio dentro i medicinali
Per appunto per questo
Pubblico riconoscimento alla carriera
Nazionale ma bisogna ricordare che ci pertanto in cui decisamente nella privati perché libera e quindi per importanti
Ringrazio innanzitutto il previsti sulla viabilità sull'abbattimento dell'indebitamento irrealistica Bernareggi proprio sull'entità
La tutto
Proprio novantotto
Che
Tenendo presente
Specifico anche per legge rientranti nella lettura della mozione derivata di fondo superamento delle barriere architettoniche tenta
Siccome oppure
Il
Preveda successioni dura
Attualmente carattere
Nardacchione
Condizioni ambientali per l'accessibilità dei terreni e due mila undici anni fa non vanno dimenticate vanno bene
E la migliore rivalutazione abbiamo avuto risposta e
In ogni al proprio interno l'eliminazione delle barriere tutto
Ottocentotrentatré
Insomma
Irrigidimento
Questo più importante pronto nel due mila otto
Aveva assolutamente va bene le parole chiarito
Padano per l'affermazione dei diritti civili aggiungerei indichino le persone
Che
Comunque
Sia
Per
Conclusione
Allora in tutti noi non tutti gli strumenti possibili ricordava
Il coniglio
Programmi il dottor Richard grave applaudito sollecitato i ministri competenti al percorso
La norma
L'applicazione abbia bisogno tanto da rendere più semplice la mobilità dei personaggi continuativa
E cose
Purtroppo
Nel dettaglio per l'abbattimento delle barriere architettoniche allo scopo di recente abbiamo sollecitato anche competitiva
Dottor passiamo fattura senza
Dottrina Gentilini cinque manca lobbying nostrano diciotto lacustre ottantatré
Però anche noi costa
Il potere di attivare
Domanda accompagnatoria sottolineo
Bisognava per la città che
Non sono tutte portate in Italia
Qui della stabilità
Cinquanta che
Emanate ma tecnicamente
Benigno coordinamento associazioni in quanto tale radioattività per continuare
Dovrebbe invece
Tornano
Piena cognizione di causa cerca di mentalità bene parecchi occupabilità annuale cioè tema contorni
Circa
Dunque trentatré dunque anche in compagnia
In quest'ultimo
Io oltre
Diciamo citato
Con
Da tutti
Però
Approvazione delle linee guida per l'ottimismo
Piccozza a causa di un club di tratteggiato da alcuni parlamentari
Maldini
Una forma di distintivi cooperativa ha già detto che vigore tocca
Redatto stime rigorose notato suppongo efficacia redatto dai tecnici
Ma in Parlamento un Parlamento europeo
Vecchia
Su questioni
Darci una aumenta specifica contro entrano sollecitano un intervento soprattutto dopo anni
Trenta
Per la dato che ogni tanto sorge accattonaggio
Siccome interni in un momento in cui
Riguardante la nomina
Assorbente sopravvivere economiche eventuali incompatibilità
Già un punto
Confrontare globale
Ma impermeabile
D'accordo l'Associazione dodici Avellone tutto il lavoro non sempre sott'olio ad oggi
Di degli utili
Di
Fasce di popolazione che una parte della cittadinanza italiana ma che non trova oggi sembravano una realtà politica
Penali
Di quindici anni pertanto chiedo al singolare no
L'ordine
Mentre c'è una
Oggi
Prova realizzata tramite le associazioni
Toni penalizza
Tutti Luca Coscioni per l'Italia
Educativa
Proprietarie dove questo problema o su
Dei
Ci sono sul
Autosufficiente
Sulla mancata concessione
Importanti intanto abbiamo sollevata una questione anche perché si tratta
Quindi lo scempio costringerci durante l'avviamento dei singoli
Raccogliere gli elementi in gioco dodici chi fa dall'obiezione di coscienza e l'applicazione della centonovantaquattro in questa
Abbiamo messo d'accordo va benissimo verso
Aperto in Italia
Pinocchietto venti venticinque
Obiettori di coscienza
Continuare quindi sempre rotta
Il Governo demagogia novantaquattro indubbi maggiormente al riguardo visionato diventa
Di medici obiettori però interrompere questo servizio importante
Quaranta unità in tutte le può
Quindi tutto ciò dovrebbe Permira va bene ricordare immensa assente teorico
Ferroviario l'IRAP a cura del pubblico
No relativamente Pietro tre però
Per fare una denuncia querela
Pratiche
Comunque
Arrivare all'Inpdap intervento il cambiamento
Perché dei danni alla salute della donna
Sul
Subisce
Di mandato
Il Gargano costituzionale
Ok ricerca dovrebbe
Paragonabile abbia centottantacinque
No normalmente
Sano della dubbio il contratto nonostante le difficoltà
Audizione
L'obiezione di coscienza che non si basava sulla centonovantaquattro che sono
Tutti
Andavano verso
Su
Ma immaginata quindi più vittime persone dovremo capire
Prima
Oltre incompiuta iscrivere questo amministrativa
Per quanto riguarda il personale confermino i candidati ma anche qui sopra
Ma oggi si sono poche azioni legali
Quindi premi che di praticabile verrà
Dubbio riguarda per rieducare interverrà
Sarebbe più lontano dappertutto particolare natura alcun riferimento
Ci impone che verso le varie opere
Sacche
Dovrebbe essere serata nel nostro Paese ma per fare del male l'abbiamo vietata e l'affermazione di una volontà
Tutto questo totalmente
Ma
Tutto torniamo proprio nel momento in cui
Per la discussione
Livelli spetta
Una discussione
Nulla vieta disturbo
E basti Ghionni anche
Solamente l'affermazione di quelle che sono
I diritti costituzionalmente garantiti
E
Far rimanere circoli agli obblighi
Riconoscendo
Il diritto
Dalle persone
Per affermare anche un problema
L'istituto restano
Abbiamo sentito dire un attraverso l'indulto già
Credo
Improvvisa
Meglio cattiva legge nessuna legge
Vi ricordate veramente importante
Non presentate ai sensi della legge numero ottanta eccetera eccetera
Purtroppo è entrata in vigore nel due mila otto oggi
Network ricordava giustamente
Avrebbe ribadito in assoluto meridionali sul principio pubblici hanno dovuto Zamboni preparazione per la corretta applicazione prenderne nota
Grazie
Avevamo
Sino all'Associazione Luca Coscioni Marina
Grazie libanese quella della
Corte costituzionale chairman cancellato
Per fatti dannose alla salute della donna concepito
Il prossimo ventidue maggio
Ci sarà un intervento nell'ambito costituzionale
Valuterà il divieto di però dovremmo avere noi Bernard Accoyer per costituzionale
Per questo dal punto
Per
Giornalistica fondata cioè
Soltanto ha suscitato ed al Bilancio fin dall'inizio anche del dodici cioè
Luca Coscioni primo innovative libero
Superficialità scientifica
L'atto costitutivo del parco
Probabilmente ecco civilmente
Grazie al nostro impegno
L'organico abbiamo molto l'abbiamo
La citata ad alta velocità negli agglomerati abbiamo ricorso all'interessato il consigliere Gargano informarmi quell'immobile parlare conoscere il doppio della storia angolazioni interpoderale
In questo dibattito tornavano avvenuta comunque costituzionale quindi dovremmo Vittorio
L'intervento
Il mio Michelina costituzionale con gli omicidi raggiungibile non perché non è c'è un'analogia
Dove trovando il dibattito anch'io
In data piena viene utilizzata
Per volontà Mainardi tanti fantomatiche Tribunale
Che portano loro tenta
Attraverso avuto tutta costituzionali
Grazie ci hanno fatto otto anni fa quando abbiamo premesso in ritardo ma sulla legge quaranta abbiamo avuto ragione che avremmo potuto vent'anni
Per
Tante anche i bambini non più tardi premi tardiva
Avrebbe avuto dei buoni donne
L'affermazione dei diritti coppie sono ancora oggi purtroppo Comandante del Corpo per accedere a archeologici secondo nazionali dipendenti
Per
Ricerca più veloce chiunque abbia
Dovrebbe
Sono
Ricercatori probabilmente
Lamentele per poterle portare
Aggravi ricerca qui altro che il costo per il mancato mancato rifinanziamento strumentali
Letto di fatto l'indice
Lo ricordiamo sotto questo punto perché la vicenda
Principale della società quattordici l'affermazione impeccabilmente scientifica
Pochi giorni fa
Avversario credo
Allora
Ecco credo ben calibrato vicino
Anch'io code
Arroccate gravi delle tariffe scientifico avrebbe
Coscioni creazione ma sfugga più grave
DKK
Proprio in occasione
Ma
A qui ricordare
Equivoca
Allora raccomandate cardine
Poco
Quello
Dipendenze
Organico avrebbe però
Prenderlo quindi
Contabile tedesca quinquennale economia
In Garden cadrebbe tutta gruppi disciplina
Credo
Colloquio affrontando citando pensare di bancarotta induttivamente una grande comunque bistrattata che dice
Io
Una battuta perpetrati a
Inquinata
Sindaco conduttore di Porta Vescovo vecchio
Ambienti istruttoria vicino comunque
Da cittadina che conosco molto bene
Incartarli importante
Che
Dunque ma tutto è che bis
Completo quelli sono stati sia sempre
Mattinata
Emigrati di ossigeno
Però
Con risparmi il potere economico
Giudica il Brasile
Prego
Aperta non proprietaria
Ma importante
Credo che
Ad ogni giorno dibattito generale per in maniera oltre prendere quelli che verranno inarrivabile almeno per quanto emerge
Sì riesce a sentirmi
Inutile parzialmente
Quindi assolutamente ci fa piacere il fatto che rimane questo vogliamo continuare i nostri lavori sia stesso serenità
Si sono già iniziati dopo
Va bene andiamo avanti rifinito l'intervento ossi Nine Eleven qui accomandita ragionevole ovvero le invarianti
Così
Giudice
Sì ma allora erano incarichi finendo l'intervento interruzione
Confermare tela senta
Porterà avanti comunque sempre il discorso del soccorso civile lontana
Agli
Che è stato ringraziando Sernagiotto e la mole di lavoro sento che fa e e chiediamo
Portare
Speriamo di
Avete qualche idea aumentare la nostra volontà dignità Santolini grazie
Grazie ancora
C'era qualcun altro che vuole intervenire sul
Compreso
Bruno
Intanto il ramoscello accrescere il vento
E quindi
Dunque sin d'ora del movimento sul
Intervento di replica riguardo
Soccorso civile confronti edificio visto
Definizioni
L'organismo voti in più network che abbiamo fatto perché
Deve essere più efficace di tutti
Ha visto non so se fosse
Iniziativa fatta dal
Associazione degli ostetrici ginecologi
Recepiamo
Mi ricordo più
Ai due
Ammirevole concluso i generici
Che è stato affatto
Delle cose molto interessanti su internet secondo le presentazioni su
Ecco
Bisognerebbe lanciare una cosa simile magari utilizzando magari chiedendo tutto il materiale a questo successo
E è organizzare ortodosso
Se vuole fare la vorrebbe avere la patente ecco e la patente se non c'è una legge rischi no
Cosa del genere
E là ci sono diverse diverse illustrazioni per
Per conseguire una patente diciamo in questo campo della sessualità
Che riguarda se voi
L'atto più igienico più nulla
Preventivo sono
Medicina preventiva
Non certo cosa spetti
Morali insomma
O comunque affettivi rotto
Quindi sono e neanche un intervento più tecnico e un popolo che facciamo niente
Per quanto riguarda invece
L'attività
Non abbiamo
Credo Segretario
Non siamo riusciti ad affrontare il problema che vivono perché avevo previsto economista
Sul testamento biologico
Sulla registrazione siccome io abbandonare quella quella pratica verso i valdesi eccetera eccetera
Nowitzki straniero per occupare che non contesta convertito all'ordine Nicola non se ne aggiungono
Dopo l'ultimo prodotto
Riguardo alle altre attività i livelli che
Straordinaria
Difficili fiume
Abbiamo fatto una
Molto interessante
Che riguarda proprio la mission
Associazione
Un intervento anche di scaglioni
Che proprio investimento lo conosci
Questi chiedeva se conoscerli vendervi come esteriori il comunismo
Brindisino era presente presente questa mattina
è un ritornavamo immaginarsi grazie legislativa non sembrerebbe essersi abbiamo concluso è stato molto interessante abbiamo concluso che ieri abbiamo bisogno d'aiuto dall'Associazione nazionale
In verità
Si non sono
Lontana però Margilio anzi logico includendo anche in altri
Va bene ma a Napoli
C'è certo era per fare emergere la problematica sulla libertà di ricerca scientifica
Che nel campo più biomedico e minacciato delle iniziative di Formigoni in Lombardia
Che riguarda sia il passaggio dell'IRCCS a fondazioni quindi sottraendole autorizzata statale diciamo dal Ministero
Sia riguardo a al
All'acquisto diciamo che ha fatto dalla
Dell'istituto di ricerca di Nerviano lena emersa
Lo conosce
Rammento al parco
Che l'acquisto fatto ore sono estratto voi rigirato come riorganizzare gli istituti benestare distrutto il tumore il Policlinico sono tenuti propria
Questa questa è la situazione lombarda riguarda il quaranta per cento costituisce scaglioni della ricerca
Scientificamente Italia delegando biomedicale quindi è un problema non solo regionale ma senz'altro un problema nazionale
E credo che
Siccome viene minacciata in maniera drastica questa libertà scaglione è stato molto preciso questa mattina
Oltre alla libertà c'è anche il problema dell'area difesa dei diritti fondamentali del cittadino
Va bene riguarda proprio la la
La protezione del cittadino sulla sperimentazione clinica
Dove il consenso che hanno tenuto in maniera
Abbastanza burocratica
E dove il pericolo e molto evidente
Essendoci il conflitto di interesse ormai
Tra l'altro inventati questo centro di ricerca e la tutela dei luoghi della sperimentazione clinica presso gli ospedali selettivi di Milano costati né in terra
Di un un livello di interesse nazionale difeso
Che va affrontata anche in Parlamento
In Parlamento al Senato ci sia stato delle interrogazioni su questo su questo
Problematiche emerse
Solo che erano sostenitore del recupero delle forze di
Del giudice
Papà attualmente data
Nel due mila nove è stato presentato durante l'acquisizione precedentemente l'acquisizione
Della Regione
Quando un cento gli abbiamo mandato
è andato a anche se il proprietario della Confraternita del Vaticano insomma
Infine
Il silenzio che ignora una questa soluzione peraltro intanto la ringrazio a vicenda Barbara
Interrogazioni parlamentari domani
Qui
Una piscina
Parlamentare signor
In una pubblica
Indirettamente perché
Consenta ai cittadini riguarda questa certo il problema
Quando mi auguro
Direi dal punto di vista c'è un episodio di lecco dovranno stringere sempre più attività come ci interroga nuove azioni di Milano
Perché Milano è più lasciarmi più visibile anche noi all'esterno se si compone
Cioè siccome
Discorso etiche ottantamila elevato però occorre allora di Milano raccontare iniziamo
Trenta Bologna
Consigliere in ogni caso io ti rimando a
Alquanto ha registrato Radio Radicale
Sulla prima sulla seconda tavola rotonda
Che non so che le donne i tempi classici verrà abbiamo appostato sul sito in archivio per cui
Conserverà una un'idea molto più approfondita dicono che si è discusso anche di alcuni dati che per esempio anche Luca Perego ha presentato un punto di vista finanziario cioè incombenti d'operazione rientra in una una grande in una grande come si diceva un grande del grande disegno delle della Compagnia delle opere ed è la compagnia dei furbi
Un'altra cosa mi in merito la a interrelazione parlamentare terremo che sollecitiamo nei confronti di questa di questa
Vigili in questa istituzione
Vedremo di fare il possibile per preparare un alloggio una relazione abbastanza completa
Per il nuovo se di uno marketing credo che idrocarburi ma sullo specifico terminano comminato
Sabatino plastico avverto che la mobilità
Maggiori collegamenti perché in questo modo richiamo anche
Che afferma
Anche
Intorno ed altri soppressivo
Con salvamento
Rammento
Minimale
Io su questo vorrei mi permetto di
Di fare un intervento
Parlate un perché ancora se in linea prego sul discorso dell'impegno che noi facemmo già alla
Al momento della tua elezione il discorso di assicurazione ed perplessi sulla ricerca della
Collaborazione della dell'apertura delle strutture eccetera eccetera ora io come già fece allora sollecito una maggiore attenzione il che vuol dire
Sicuramente un'attenzione finanziaria visto che siamo tutti poveri in canna ma sicuramente un'attenzione da un punto di vista di supporto
E anche di liberalizzazione del sarebbe ora che anche all'interno dei ricavi qualche liberalizzazione venisse fuori
Perché
Pare che la questione degli obblighi di Budget oltre alle associazioni certe le cellule c'è loro i nuclei o che dir si voglia per una cosa che
Non so se già fatto presente ma ho già fatto presente altri componenti o almeno cercate di fare pensati componenti nel consiglio generale
E cioè mi sembra sinceramente
Nell'ambito
No forse te non ho fatto parte proprio per vent'anni ho pregato mila di di comunicarlo agli altri
Perché non ho accesso a agli altri Consiglio pure essendo facendo parte del Consiglio
Ci sarà un problema tecnico interno fa autonomia nell'ambiente basta appena
Anzi no io faccio basterà nemmeno sull'ammodernamento allora questo non è che faccio io però
Coriolano io faccio parte della minimaliste però le e-mail che faccio verso quel cammino investimento nell'Unione
Anzi probabilmente non sono sono però
Desidero tetti decoroso collega il la ma guarda
Prepotenza dove
Quello
Venga verbalizzata questa ordinanza abitativo il bersaglio che fosse così visto che sono abituato così grazie
All'interno dell'Assemblea del Pd fissando così funzionante
Una cosa appunto io sinceramente da persona singola cioè da componente della cellula Coscioni proporrò ai miei compagni tradotte in anticipo una mozione di principio assolutamente la mozione di principio
Su questa questione cioè io chiederò ai miei compagni che anche lui se non raggirava aggiungeremo i il quorum
Il famoso quorum per diventare ridiventare cellula
Verificheremo a cosa verte questa il nostro mondo
Coscioni hanno radicale di proporre ovviamente non si può dire protesta ma proposta così almeno
Sembra sia la la vulgata
Una cosiddetta disubbidienza civile decorrenza ma noi non riusciamo nei miei confronti dall'associazione Coscioni interrate
L'altra osservazione Coscioni non è assolutamente
Non deve essere assolutamente indenne dalle proprie politiche perché mi sembra misto
Qualcuno ricordo che il programma trovare perfettamente ragione
Sicurezza civile chiedere insomma anticipammo
Non credo che
Ma alcune
Pubblica
Alcune volte alcune volte si votano alcune cose
Nome non molto consci di quello che si vota
Io però se il Circolo lo feci presente allora il Congresso non so se te lo ricordi lo faccio presente ancora adesso nei modi
E nei termini che mi sembrano corretti perché credo siano occorrenti
E ti ma più che altro la nostra
Proposta non è
Perché noi diventiamo non diventiamo nucleo perché la cosa ci tante decisamente poco perché noi continuiamo a lavorare
Per gli obiettivi e per i principi della Associazione Luca Coscioni
La nostra proposta e data dalla desolazione
Che di siano stati fino al l'anno scorso solo tale cellule
E che non si faccia molto per sviluppare questa azione sul territorio
Che non è la sigla una chimera ma una realtà cioè non è una semplice
Qualcosa di vanagloria qualcosa che si vuole fare di fronte ad essere
Presenti ma per
Portare avanti quegli obiettivi che noi
Da noi tanto quanto voi
Che il nuovo tanto quanto quelli teniamo importanti però o visto anche il blackout che continuiamo a subire a livello dell'informazione generale nazionale
Credo che quel piccolo apporto che possono dare le cellule nella divulgazione a livello locale sia importante e sia da valorizzare tutto lì
Appunto è l'obiettivo
Comunista opinabile dunque abbiamo appena dirà nasce contrario cioè nell'Unione usufruisce
Diciamo
Tante un pieno
è indubbio vengono dunque un unico edificio
Organizzando
Arrivano
Rispetto
Ricicliamo gobba nascita di nuove cellule
Comprarli quarantotto
Sul
Sempre
Che
Siamo
Il meglio un
Grazie
Capita
Puntiamo a livello nazionale
Bacchettate neanche proprio prassi sentiamo
Gli obblighi
Programmi consumate nei rari
Il microfono verificabilità
Raccolto
Quello che
Altri prima
Che il ministro per l'appalto ma purtroppo
Copernicana e
Per verificare
Non sempre Bentham tramite l'avvocatura interna dunque
Pertanto di diciamo punto
Posso insomma
Meccanico identico discuterne confermo che non c'è nessuna volontà di
Di distaccarsi da qualsiasi ostaggio e quindi egli ovviamente semplicemente un
Una la volontà una sollecitazione altrove come
Pagato perché ripeto noi continuiamo il nostro lavoro
Do la parola a Bruno Fabretto perfino il suo intervento ecco i filoni della diverso diverse
Queste precisazioni
Angelo scendiamo superati sulla cosa dobbiamo uscirne segnalato prima
Della situazione lombarda nel campo uno della sperimentazione clinica della ricerca
Una
Terreno concreto per
Provare fare qualcosa insieme sul territorio
Tieni presente che se assoluto deserto nel campo della partecipazione dei ricercatori
A queste problematiche Lombardia quindi bisogna suscitare prima nella parte tenuto nel sette né i tecnici dei ricercatori della sanità
E negli sperimentatori nei medici operazione queste
Problema mi sembra
Assurdo che non ci sia nessuna voce preoccupato su questo argomento mi sembra assurdo quindi bisogna elevare il tono del del il livello dell'informazione e lanciare questa cosa a livello lombardo
Questo è in maniera il modo concreto secondo me per lavorare nell'insieme cellule nuclei Associazione nazionale ti ringrazio però io ho chiuso
Passo la parola a dottor Pucci la mensa che Presidente
Uscente spero ancora entrante senza tediarvi troppo freddo della avverrà cellula Coscioni Recco nucleo sociale ecco come dir si voglia
Grazie un saluto alla Filomena negli altri non ci ha salutati in persona quindi non occorre
Che mi problemi di salute la prima considerazione che voglio fare quella che è a Sergio continua a toccare la parte più gravosa della gestione organizzativa della cellula
E che quindi alle idee poi dobbiamo tutta la gratitudine per l'impegno che ha profuso e per i risultati ottenuti
Diverge radicalmente
Una riforma
Grazie nasce con ciò ovviamente nulla tolgono gli altri compagni di avventura che ognuno per le sue possibilità ha contribuito le iniziative che abbiamo svolto
Sia anch'io mi ero annotato cellula nucleo gruppo non capisco molto bene perché ci si debba complicare la vita
Con delle regole poco praticabile la cui finalità risulta difficilmente comprensibile forse però è poco comprensibile per me perché non ha partecipato
Agli eventi nei quali sono state stabilite o discusse queste regole
Non credo però che tutto ciò abbia una grande importanza quello che conta è già stato detto prima e ciò che ogni Gruppo da solo in sinergia con altri riesce a realizzare
Nella relazione di Sergio ciò che è stato fatto nell'ultimo anno è ben evidente abbiamo fatto abbastanza abbiamo fatto bene certo si può sempre fare di più si può fare meglio
Voglio ripetere quasi testualmente ciò che avevo già avuto occasione di esprimere un anno fa nell'occasione
Simile a questa in merito ai risultati ottenuti che talvolta potrebbero apparire poco gratificanti
E ritengo che non si possono esprimere giusti giudizio obiettivi senza prendere in considerazione le risorse
E che per raggiungere tali risorse tali risultati sono stati utilizzati non mi riferisco ovviamente solo le risorse economiche che sono sempre troppo forte
Praticamente di esclusiva raccolta locale ma soprattutto mi riferisco alle risorse umane il numero degli iscritti piuttosto esiguo
E quindi comporta obiettivi limitazione dei nostri iniziativa piccolo o grande che sia a maggior ragione se teniamo conto che nessuno di noi può svolgere volontariato tempo pieno avendo ognuno di noi gli impegni più variegati alla famiglia
Racconta
Come si può come possiamo tentare di incrementare le le risorse umane e soprattutto come possiamo tentare di abbassare l'età media del nostro Gruppo
Con il solito sforzo di fantasia cercando di valorizzare meglio le nostre attività presenti e future in termini di visibilità mediatica ad esempio
Non come fine ovviamente non come mezzo ormai indispensabile per dare efficacia a ciò che facciamo a ciò che faremo
Credo che a questo proposito la revisione la revisione in atto del nostro sito
Mi spiace che non ci sia Domenico presente altrimenti anche lui andrebbe ringraziato
La revisione del nostro sito povero ruoli importanti senza però dimenticare che per raggiungere le fasce di età più giovani e quindi
Più fresche anche potenzialmente più redditizi con noi
Maggiore impegno dovrebbe
Dedicato al cosiddetto un errore con tutte le sue potenzialità qui chiedo soccorso ovviamente i più esperti nel merito che tra di noi non mancano manca però in questo momento punto Domenico forse potrebbe esserci più diritto
Se vogliamo continuare ad esistere ultimamente non importa se come nucleo Charlot veniamo rimanere
E non solo per noi stessi dobbiamo prima ancora di concentrarci su nuovi progetti o quanto meno contemporaneamente e cercare di risolvere la questione delle risorse
Ribadire inoltre l'auspicio che lo scorso anno cioè che per il futuro ci si possono muovere con minori isolamento rispetto ad altri soggetti del nostro territorio
La collaborazione con
L'Associazione qui lecco libera ci insegna
Quella con altri soggetti magari un po'meno
Allora non sa che anche qua anzi
Essendo
Mi sentirei di aggiungere anche in merito a quest'ultima affermazione che una maggiore vicinanza e collaborazione con gli altri soggetti che l'associazione Coscioni e più in generale dalla galassia radicale sarebbe assai
Augurabile
Ho finito grazie
Allora far tempo perché io cerco anche di tirar giù una mozione generale e c'è qualcun altro che farò spesa ci sarebbe una problematica che mi ha sollecitato Fabretto
Cioè quella su cui noi non ci troviamo d'accordo benché ebbene sviscerare in modo da
O meglio ancora e girare e vado
Da eliminare
Cioè che poi è all'interno della mia proposta di mozione generale che sta finendo adesso
Che quella sui testamenti biologici ora ci siamo accorti che ci sono
Buone notizie cattive notizie buone notizie da una parte
Che sono quelle direi due comuni limitrofi a lecco che stanno concludendo il loro interverrà l'istituzione del regista
Non l'ha già concluso Abbadia lariana manca solo
Il
Riprende il Regolamento attuativo mentre a giorni la Giunta di Mandello Lario dovrebbe
Deliberare quindi è una deliberazione di Giunta ancora più importante
Dall'altra parte il Comune di lecco continua nella sua campagna che dice essere migliorativa ma anche noi lasciamo
Parecchie perplessità perché ci palchi strumentale che che altri
Per cui nel caso in cui il Comune di lecco o altri Comuni fossero
O assolutamente determinati a non accettare l'istituzione di un registro o
O a non creare divertire attive valide
Come vorrebbero proporre ma che al momento non propongono sulla
Sull'utilizzo dell'amministratore di sostegno
Io rimango dell'idea se si avrà la forza di farlo se ci sarà la rispondenza da parte degli altri soggetti che dovrebbero essere coinvolti
Di creare quell'alternativa creata a Milano dalla Tavola Valdese cioè quella di una di un registro fra virgolette privato
Cioè in questo caso della chiesa valdese
Sostenuta e appoggiata anche attraverso non so la
Alla nostra
La nostra sede come come posto per la raccolta all'impegno da parte nostra della pubblicizzazione eccetera cioè
Una
Tornano lei si è scelto l'una
Ciò rende incerto
Ora fanno nella chiesa valdese per per creare quell'alternativa
Alla alla
Alla alla mancata volontà di tutelare il registro ora do la parola Fabretto che ovviamente non è d'accordo
Del assolutamente
Sarà
Sicuro
Dai offensivo
Fino
Tutta
Caduti comunali per intraprendere
Capivamo ed applicare l'Amministrazione comunale
A
Socio
Dell'acquisizione delle consultazioni addominali piuttosto
Però tutt'altro nello Statuto questa impostazione
Quindi
Perché
Culture qualunque norma immensa che emana
Tale
Portare interpretare
Attenzione a
Emanare
I parenti gli amici tra se allora sistemico voi a
Abbiamo fatto innanzitutto a partire dal due mila sette prima
Prima in Italia primi in Italia abbiamo cominciato con il deposito dei nostri testamenti biologici con la protocollazione in comune
Voi abbiamo fatto richiesta al commissario quando start-up commissariata la insieme all'Amministrazione comunale che ci ha risposto
Io quelle risposte sinceramente mettono come si usa dire il latte alle ginocchia
E un'ultima è stata appunto una raccolta di mille cento
Diciannove firme sulle quattrocento necessarie raccolte
I Comuni
In un mese veramente intenso e
Veramente piacevole ma anche non sono per la fatica dicono ma di fatto in otto giorni
Di lavoro riuscimmo a ottenere
La una cosa i film per appoggiare una proposta di delibera
Assente sito
E
No scusa chieda la bontà dei signori miei impegni stavamo passando e che mandate in comune questa cosa sta durando da ormai da quasi un anno nel senso che ci hanno messo invece di quarantacinque centodieci giorni per darci la risposta
Ce l'hanno data c'erano data negativa proponendo un qualcosa di assolutamente per loro giusto è diverso che è quello dei registri delle armi dell'amministratore di sostegno cosa di cui ti avevo già parlato
Con quindi a questo però che loro hanno detto il dodici settembre rigore male Marchis oggi sei mesi dopo non hanno fatto niente non
Ovviamente continuiamo a camminare lì
Perché almeno mettiamo in atto quello che hanno promesso di di mettere in atto
Perché ancora oggi se senti l'intervento
C'è un o discussione vivace fare noi il campo Gruppo Consiliare del PD
Che sono intervenuti qui e il Segretario lo cittadino che il dottor tavolo dottore
Al reparto di rianimazione
Che è l'ideatore di questo uovo di Colombo e a questo punto appunto la mia alternativa a questo punto perché li abbiamo provati tutte
Il referendum non è possibile perché lo da otto anni è previsto e non è mai stato fatto il Regolamento di attuazione sia dalla vecchia che dalla nuova l'amministrazione e su questo siamo operando a parte
A questo punto l'unica alternativa a che per me era fattibile
Proprio per dare un segno di differenza era quella di
Di va bene voi state continuamente rifiutando di dati questa libertà questa possibilità lei allora ce la pigliamo lo stesso sussidiaria
In modo sussidiario
Io non sono d'accordo questo esiste Bruno talento insomma affatto d'accordo
Sinfoniche
L'azione che abbiamo fatto di deposito presso il Comune ha un senso
Politico non solo di tipo tecnico di aiuto al cittadino di semplificazione delle procedure eccetera eccetera escludendo molta
Bugie ma ben fatto piene un registro pubblica cioè e pubblico mentre invece
Andare a fare
Registro consegne testamenti biologici al tavolo contese meno possono fornire un esito al notaio da da mille altri soggetti
La nostra iniziativa del due mila e sette che portò in comune a
Depositare in un posto pubblico in ostili testamenti biologici ha un valore enorme dal punto di vista politico
Per cui non possiamo rinunciare su questa linea piuttosto andiamo a forza
Il il deposito come abbiamo fatto allora
A e continuiamo a fare che Porto Torres protocollo che è comunque Lauria pubblica per depositare il il mosto testamento biologico vostro con la stessa valenza
In termini pratici che comprende il registro grazie vuole intervenire Luca Perego
Grazie
No io volevo dire
Innanzitutto volevo ringraziare Sergio
Quello che ha fatto
Durante quest'anno
Come segretario della
Della cellula Coscioni
Effettivamente gli ha messo in evidenza e non è la prima volta che che lo fa il problema della
Delle nuove risorse che è un problema Silverio
E io rinvito oggi l'Assemblea della della cellula presentarsi il ventidue marzo prossimo quando ci sarà
Quell'iniziativa organizzata dallo scientifico con
Definendola Franco check-in
Il prevosto di lecco per poter
Presentarci e distribuire i nostri volantini di soccorso civile nonché i nostri i biglietti da visita sono contento che soccorso civile abbia
Funzionato
Un'altra volta e quindi che il ricambio ricevuto quest'altra chiamata questo senz'altro positivo da una parte perché significa che
Il nostro servizio può essere
Utile a qualcuno è un freno negativa dall'altra perché significa che probabilmente
Non sempre ci sono le risorse messe a disposizione nella
Del servizio sanitario nazionale
Comunque qualcuno sente una mancanza
Per lui si rende necessario chiamarci contattarci
Per quanto riguarda
La questione posta da Bruno durante questi ultimi tempi relativa
Alla
Alla ricerca
Io credo che sia importantissimo questo aspetto sono d'accordo congruo quando dice che è stato forse ignorato
E e che forse è bisognerebbe concentrare un potere nostra attenzione su questo elemento noi qui siamo governati da una persona da vent'anni
Che ormai Guida e decide come vuole la gestione della dalla sanità pubblica rendendola di fatto una cosa privata ma sua ed i suoi amici per cui bisognerebbe porre l'attenzione io
Poi ne approfitterei anche perché abbiamo un Consigliere comunale Milano che tesoriere della del Della Coscioni
E quindi condivido assolutamente la battaglia sulle firme false sarà da fare è importantissima però bisogna guardare anche oltre Peter cominciare magari a
Puntare il dito puntare la nostra attenzione su questa questione visto che il Comune di nomi di nuove strutture
Per quanto riguarda invece la questione del testamento biologico al Sindaco e la collaborazione un
Da chiesa valdese io ribadisco quello che ho sempre detto anche
Nel corso delle riunioni e quando abbiamo discusso di questo di questa questione
Io non credo che
L'assunzione della collaborazione con la chiesa valdese debba essere alternativa a quella del registro pubblico del testamento biologico quindi presso il Comune
Io credo che si possa accompagnare quanto meno fino a quando il Comune non deciderà e non l'aveva deciso definitivamente che cosa fare
Parliamo spesso di libertà di scelta il nostro motto
Io credo che sia necessario garantire a
I cittadini in primis la possibilità di scegliere e poi proseguire la nostra battaglia perché questo riconoscimento avvenga in un situazione
Quella del Comune che è la più importante
Come
A sempre sostenuto e come
A
Sottolineato Bruno però credo che non debba essere un'alternativa credo che debba accompagnare
La nostra azione nei confronti del Comune perché è vero che c'è anche la Fondazione Veronesi però
La Fondazione Veronesi il fatto che probabilmente so io
Forse poco disponibile poco contattabile e molto più terra terra una chiesa valdese disponibili dato che l'ha già fatto
In in altri Comuni in primis simbolo di Milano
E quindi ad una collaborazione con loro macchine ottenesse l'alternativa deve essere accompagnatoria
Ma quella principale che deve essere ottenere quel risultato cioè far sì che il Comune riconosco questo questo diritto però non possiamo negarlo comune
Fino ad ora non ha voluto riconoscere questo diritto ai cittadini io chiesi uno miliardo
Vorrei
Terminare terminato
Apportare un una precisazione deve la collaborazione con la
Con la Tavola Valdese e queste una cosa ovviamente tutta la strada da costruire anche perché
Ognuno c'ha i suoi problemi
Non preclude
Il deposito o la dichiarazione adesso il Comune dell'esistenza di questo documento stilato prego con la tavola valdese
Per il nostro obiettivo sarebbe mio obiettivo sarebbe
Parla
Autenticare da parte del Comune
La dichiarazioni di ognuno di coloro che la
Presentato il professor Calabrese Favretto indicare in comune
Ora Bruno ha parlato di
Paolo rinnovare la battaglia fatta il l'azione fatta a partire dal due mila sette bene
L'azione del fatto al due mila sette alla sua importanza proprio
Perché a partire dal due mila sette si è cominciato a parlare di questa
Di questo argomento si cominciata paga a fare questa azione prima da voi poi da altri
Il problema è che rinnovarla vuol siccome non è pensabile non è fattibile ma
Rinnovarla ma
Dopo averla trascritta e autenticata espressi Valderice invece una novità
Che porterebbe per permettere una remore lamento della dell'azione quindi
A da questo punto di vista io non mi trovo in disaccordo con Bruno
Nell'affermare che e importante che il Comune come ha anche detto Luca il Comune
Sì ha coinvolto nella cosa
Il mio
E semplicemente il suggerimento a
Nuovi metodi di lotta per riaffermare quella fare quella necessità quindi con un cambiamento nelle
Nelle modalità di azione
E nel contempo
La creazione di un documento più solido
Perché all'interno di quello si potrebbe già anche predisporre una scrittura privata
Per l'AIDS perché non è una cosa che noi demonizziamo anche perché gli abbiamo proposto ai suoi tempi dodici settembre
Di fare diventare la nostra proposta gemellata con la loro della scritture private sul sul amministratore di sostegno
Cioè
Sicuramente può essere uno strumento più forte
Se riconosciuto dal dal giudice tutelare ma
Più forte nei confronti delle istituzioni sanitarie che quindi può fare accettare queste benedette volontà da tutti decantate ma bensì non rispettare
Qualche altro intervento
No
Bene
Passiamo quindi
Filomena
Capito mi senti noi adesso continuiamo con le
Con le questioni cosiddette formali cioè emozione generale confusione in particolare eccetera eccetera
Quello degli EDISU quando quando vuoi se vuol continuare quando vuole dibattiti se volete intervenire ancora del dibattito
Ho ascoltato bene con l'intervento
Una noi naturalmente segnalato il ventotto
Ritroveremo
Ecco andrà utilizzi finora
Assente
ESA di cui parlavamo nordico rinnovo solo sul Gargano perversa SIS
Non
Sul a Nerviano Medical Sciences inquinanti
E anche inadeguato per la schiena irrisolvibile su replicare per intenti
Circa casi con comunque
Si
Sugli obiettivi comuni etico lui parlate usi trasporti
Esclusivamente al Consiglio imprenditori i clienti quali di
Innanzitutto
Come Chiocchetti aperto a tutti i soldi
Mille impiegati il
Niente cardiologico
Ebbene io vorrei
Assorbono un rapporto continuo con la recente ora
Credo di non
Riferirà oggi colpiscono
Di
Gli stupri
Se quoziente dopo ma vorrei ribadire il fatto che
Ottocento cercare di lavorare prima
Incarichi
Bene quindi
Col tempo e quindi mi pare nel più grande assemblea ascolta inizio vero cercheremo di fare il possibile per
Approntare al più presto il documento e magari vicinanza a dargli una forma di interrelazione parlamentare uno
Due
Non vedo
Non vedo i conflitti sinceramente non c'è un conflitto
C'è semplicemente un quello che noi chiamiamo un dialogo c'è un dialogo
Un dialogo diciamo con una certa
Categoria dinanzi al TAR Liguria ma non vedo nessun conflitto anche perché se si fosse di concreto abbandonano il campo si chiameremmo cellulare Vattelapesca auto Vattelapesca pubblico com'è non
Non c'è nessun perplesso completa e sinceramente certo è che noi da sempre
Perché nostra
Dava apicali lecco e i dati Coscioni ecco abbiamo sempre rotto le palle e continueremo a farlo Metheny
Però può anche donare al mare di stranieri almeno dove dice un'altra compagna provinciale abbiamo scritto sullo Statuto e sono è nel DNA come diceva una volta Massimo debordi
Continueremo ovviamente esclusa la volgarità considereremo adatte al Mare quello che crediamo che sia giusto o sbagliato un albero che crediamo continueremo ad affermarlo
In casa il fuori casa va bene
Un abbraccio a tutti noi un grande
Continuano né della maggioranza
Tutti quanti voi perché appunto
Bene io avrei preparato la mozione generale mancherebbero le mozioni particolari più le candidature
Eccetera eccetera
Sanitario sarà votiamola
Va bene ma c'è bisogno di rinnovare
Anglosassone bisogna
Non lo so Corvaglia tornavo
Vorrei c'era la mozione generale
Abbiamo
Possibile
Il consigliere Carrozzo regionale
Sociologici o alla vostra attenzione ex
Allora battente opporsi alla generale osservare Acciaro Coscioni lecco
Valutata l'assoluta espulsione a livello locale quanto a livello nazionale di buona parte dei temi riguardanti la salute il diritto alla libera certa
Nell'ambito dei trattamenti sanitari la qualità della vita dei diversamente abili della città delle scelte istituzionali
Vista la identificazione messi in atto a livello di informazione e mediatica in particolar modo il locale ove a partire da settembre due mila undici e praticamente sparito dall'orizzonte mediatico il problema posto dal mille cento
Diciannove cittadini attraverso la presentazione della proposta di istituzione del registro
Per i testamenti biologici
Vista l'urgenza di riportare
Scusate
L'Italia dei portali temi deve dettare l'agenda politica istituzionale a livello locale e nazionale
Impegna la cellula procedere per perseguire i seguenti punti pragmatici per proprio programmatici
Cioè sono quelli
Testamenti biologici monitoraggio presentazione sostegno alla presentazione dei registri ed esami di riparazione o di provincia
Ricerca di una fattiva collaborazione con valdesi ed altre associazioni alla ricerca di un mito alternativa alla mancanza di intervento dei Comuni con
Contattare il Collegio dei notai di lecco e province nell'ottica del precedente punto
Dura l'informazione
Sollecitare maggiore attenzione ai giornali delle testate tv e web pensare in pratica azioni per attirare l'attenzione sull'argomento carenza di informazione
Cannabis terapeutica antiproibizionismo creare momenti di formazione sui cavi strategiche proibizionismo pessime conseguenze organizzazioni serata antiproibizionista in collaborazione con le altre associazioni locali interessati
Scusate
Correggo
E ancora
Quarto punto vita indipendente valutare lo stato della relativa chi teutonica lecco valutare la qualità di servizio disabile lecchese nel rispetto della dignità del vivere
Cinque tesseramento iniziative per la prima è la partecipazione di informazione e la divulgazione
Massimo
Molto generale
Divulgazione
Sei carceri serata informativa sulle Cartiere magari legata anche al proibizionismo
Potrebbe quindi delle due cose
E poi niente lecco quattro marzo due mila dodici cellula Coscioni eccetera eccetera bene domattina nel merito c'è qualcuno che può rappresentare una
Marziali
Ora l'emendamento emendamenti
Lontano
Professione
Attenzione Polizia di Stato
Ma
Scusate
Io ho appena letto la mozione generale non so io ed è un po'del tempo on a farsi un po'così perché abbiamo usato molto del nostro tempo validamente bene
Gli oneri per le due attività precedenti per cui
Sono stati tagliati degli io glielo dico subito delle fasi statutarie tipo Presidente
Allora va a questo punto chiedo innanzitutto
Un vuoto operava a mettere in sanatoria ai fini di tale se non si aumenta l'attuale senatore dove lo facciamo
Per quanto
è stato
Indiciamo saltato dei dei bassi
Poca del programma
Diciamo senza diciamo di no salta tutto non c'è problema hanno
Allora se gentilmente vogliamo tirarci la manina siete d'accordo però su
Anche se non siamo più avanti
Burbero oggi fare chi è contrario
Chi si astiene
Una terza età abbiamo provveduto intento intermodalità diciamo plurali in ogni caso passare la mia mozione d'ordine che serve a sanare tutto il non fatto tipo delle formalità generale sicure
Credo
Bene ho letto la mozione generale vi va bene la devo dire dalla stampa mentre
La stanchezza aiuta senta fasanesi invece
Esattamente benevola
Ok si esaminarla nella seduta di collocare esatto
No no dati sono come i radicali Pellegrinelli
Persone
Quindi
Mozione generale di vogliamo passava la votazione
Chi vota a favore garantendo
Chi vota contrario
Chi si astiene
Abbiamo due astensione il resto voto favorevole quindi la mozione generale passa ci sono le mozioni particolare
C'è un'opzione particolare
Bene porzione particolare ma questo si
Allora la mozione è particolare la ripresentazione del
No non è una sorpresa il vecchio del dallo sponsor aprire un'edicola di focalizzare
Risolve
Ma in ogni caso
Per l'anno scorso chiedervi conclusa devo fare una soluzione ma
A
Da allora parliamoci chiaro Fadda
Si bando imporsi cioè non è che siamo stati fossimo stati con le mani in mano tutti dicono inseriamolo alle Bahamas peraltro se non ci sono l'occasione della cerimonia di Milano questo problema non sono non è così che si fa il diciottesimo trattandosi si coglie l'attimo noi abbiamo colto l'attimo soluzione
Prego anzi
Normale
è normale fa
Inviata praticamente silloge a ricordare ricordare cosa ce l'ha fatto l'anno scorso
Però c'era scritto anche la data e non è che
C'è una legge anche i dati a ottenere
Servano anzi se uno andasse nel nome
Resti servono rispondesse al meglio le mandasse Lulli magari può essere un poco il fondo schiena ora
Lo Russo facciamo
Ok
Servono Massimo
Va bene scusate un attimo posso seicento
Si chiama Cosa nostra Bruno Locatelli non interviene
Non abbiamo penso tempo inutile finora qui avviamoci verso la conclusione e le mozioni sì è vero che spesso trovano
Poi non non efficace nel corso dell'anno perché non trovano nessun tipo di indicazione indiscutibili consimili però
Infatti a parte
Infatti in parte l'ho trovata quando tutto va bene ne avesse parlato ma poi al di là di questo abbiamo approvato uno Statuto che prevede l'approvazione di un nostro generale promozione generarsi approva cioè tutto qui
Basta
Barroso
Prevalenza
è stata approvata e adesso si sta alterare copia anche quando non è differente dall'originale votato
Quindi
Si spera almeno
Grande
Facilitiamo sull'appalto anche la parola importante fra di noi
No adesso come adesso te lo dico subito formalmente noi siamo un nucleo perché ancora non abbiamo raggiunto nucleo concordi vincolo cioè l'uno coscia offrire
Fa il nucleo della cellula
Formalmente per loro
Grazie
Per la nostra sostanza noi rimaniamo quello che siamo
Cioè un gruppo di persone che lavorano ci fanno un mazzo tanto per portare avanti il loro lavoro a me e poi
Che mi chiamò Charlot mi chiamo nucleo mi serve solo
Perché magari chiamato amici cambiare adesso il nome potrebbe essere stupido che creerebbe deve confusione a livello locale il resto non mi interessa
Noi siamo militanti dell'Associazione Luca Coscioni che si andavano a fare sugli argomenti da Luca Coscioni
è che fanno un buon lavoro okay punti
Tale
Salvo
Fa proposta adesso portiamo avanti il discorso delle le signori presentate le vostre
Come si dice candidabile candidarci
O saranno integrate pagare
Istituto di marketing nomina
Gravità
No
Presidente trovarmela c'è qualche candidatura per la carica di segretario tesoriere ho Presidente
Tanto da dire autocandidatura o qualche candidatura
Bene
Dalla seguente sviluppo sul
Ritorno
Sì ecco cerchiamo di stringere questa parte bella radiofonica
Propongo che le cariche uscenti vengano rinnovati quindi
Squadra che vince o si cambia
Tsunami questo
Disapprova Berger segnava se vengono accettate un candidato
Agro-pastorale no particolare rimanda sistemate candidature
Bene lei allora
Vediamo se semideserta sì
Sì
A tutto stasera tant'è vero candidabili Enrica antimafia delle aperture
Rilascio quindi chiamerei Artali presidenza il tesoriere inibire Corradi
Esercitazioni candidatura accento
Etc grazie
Chiamerei accettarlo Virginia
Qualità di Presidente uscente accetto grazie
Terminerei al tavolo Sergio depuratori in qualità di segretario uscente
Ricandidato teorica e credo dall'Assemblea Arciero grazie
Passiamo alla fase di votazione
Presidente Lazzaro
Desiderabile una norma generale
Nella rete non vorrei fare una gara regolare
Conferma
Presidente
Però
Mastrobuono fenomeno
Marrazzo località
Casomai no
Finiva Bernardini attraverso
Corretto insomma
Allora
Operazioni da Gorizia
Concluda risulta
Sono
Cioè sottogoverno cesarizzare sostanziosi sui contributi
Formisano laddove l'Europa sta
Ad un'azione
Ravvisa cedolare ingegneria
Uno
Io
Nostradamus concluderlo
Gli esseri umani
Quando è stato assente
Erogato migliorativa
Io
Grazie
Allora
Ma
Allora
Ottantanove
Colorandam sociali
Dunque
Qua ci sono degli altri
Esterna avvengono
Dietro
Scardinare
Lungo
Vengono
Affidato
Proprio l'approccio
Padova
Farmitalia riportate
Avendo un verbale
Senta
Faccio
Noi non abbiamo
Rimangono
Sono domande ma gliene mancano
Mancano anche locale maestro accogliere per pagare
Domani mattina qualcosa visto che non vorrei che anche noi siamo nella fase dello spoglio qualcuno mi assiste per favore
Soprattutto infrastrutture figlia
Grazie
Piccola
Alcuni soggetti allora Presidente meschino
Segretario intraprende tesoriere Corradi
Presidente meschine Segretario De Muro tesoriere Corradi
Presidente meschino Segretario di cure
Bisogno di ridurre
Presidente Ferretto
Segretario del muro
Tesoriere correnti
Presidente meschinità inviterei il muro tesoriere corra
Presidente Beschi segretario del muro tesoriere correlati
Presidente messi chi segreterie muro tesoreria e Corradi
Presidente emessi PD segreterie del burocratese record granché
Presidente Pineschi segreterie Bureau tesorieri Corradi
E scrivere anche
Alzate la strada
Insomma
Se
Trasfusa accordo laddove aziende
Delle riserve dei Ferruzzi avviso
Sono le risorse fucile
Beschin
Mesi Diego
Nullo vorrà
Una bianca piuttosto che
Sono allora espropriamo uscente
Nulla
Senza sul
Allora proprio all'azione di eletti ad avere una volta al mese in linea
Dopo
Dopo ufficialmente bottoncini Favretto
Scusate Demoore eletto con otto voti
Corradi eletto con nove voti
Una scheda bianca una scheda nulla
Grazie a tutti gli anni