Idee per Torino: dibattito sulla città

Va bene
Cominciamo anche la nostra riunione con
Un po'di ritardo intanto di dico
Databili ringrazio
Di essere di essere qui anche oggi vi dico brevemente qual è il programma che abbiamo immaginato io farò una breve introduzione per farvi il quadro più sintetico possibile di qual è
La situazione della ipotetica lista e dei rapporti con le altre forze politiche del centro-sinistra con Piero Fassino
Max Orlandi e eventualmente G.C. prosa se arriveranno sarei darà e ci darà un quadro sulle proposte che però immaginato essere ancora sul tappeto e poi da queste dopo queste due introduzioni chiederemmo ciascuno di voi attivo ora di fare brevi riflessioni che possano essere d'aiuto sul percorso che dobbiamo
Attenere
Da oggi ai prossimi giorni
Massimo basta ma se Libraccio ci dirà poi qualcosa sul sull'associazione
Sugli scenari possibili che si aprono per l'associazione Piero porla
Sull'organizzazione dell'associazione Simona Truglio sui prossimi passi relativi soprattutto gli aspetti di comunicazione che stiamo cercando di mettere in piedi
Dunque la quello che voglio dire io per cominciare è relativo essenzialmente ad una riunione che abbiamo avuto domenica mattina nella sede del Partito Democratico
Nella quale siamo stati convocati dallo stesso Partito Democratico per discutere dell'ipotesi di lista
E farò una cronaca tentare farla con la casa evitando le opinioni banche perché non non vorrei con le mie opinioni condizionare più di tanto le vostre
A questa riunione partecipavano ripari democratico Quagliotti Paolo Bragantini per i radicali c'eravamo io sì io Silvio viale si dia Manzi c'era il Partito Socialista con Riccardo Negro e Nebiolo
C'erano i socialisti liberali di Riccardo Nicotra non so se il nome giusto Riccardo
C'erano Gianguido Passoni Francesco Salinas per Torino bene comune poi c'era la nutrita delegazione di idee per Torino con Max Orlandi con Simona Truglio con Gigi promossa con massimo di braccio
Questo nel quadro del tavolo della domenica mattina
Noi ovviamente avendo saputo due tre giorni prima di questa riunione di questa occasione sabato ci siamo riuniti in un gruppo ristretto per capire un po'quale linea tenera durante la riunione
E ci siamo presentati alla riunione
Con l'idea di puntare sulla lista ed è per Torino tentando di aprire il più possibile la lista anche ad altre esperienze ovviamente tentando di tenere in mano il pallino della scelta delle candidature della direzione da seguire nella
Formazione delle liste
Nella realtà all'intenzione del Partito Democratico che si è dimostrata delle prime battute alla riunione era tutt'altra ed era quella di
Mettere attorno a un tavolo i socialisti i socialisti liberali che i radicali invitandoli a fare una lista in comune quindi togliendo i radicali in qualche modo dal gruppo dite per Torino
E riproponendo hai detto al POR per Torino alcune candidature alla all'interno della lista del Partito Democratico
Sottolineo perché un dato di colore ma credo che sia importante che i socialisti liberali di Nicotra non hanno fino ad oggi mai parte sono avevano fino ad oggi mai partecipato
Alla alle riunioni del centrosinistra e hanno dichiarato pubbliche pubblicamente in questa riunione che
Di aver inviato una lettera
Uguale e i e concomitante a Fassino Musi e
A Coppola chiedendo di fatto un apparentamento
E hanno trovato una risposta positiva in questo tavolo e quindi questi sarebbero dovuti essere nostri dico di radicali questo compagni di strada insieme ai socialisti
Ovviamente in quella sede sia chi ha parlato a nome di dette per Torino Massimiliano Orlandi e Gigi promossa sia poi io per quanto riguarda i Radicali abbiamo ribadito in sintesi quello che è inutile che ribadisca qua cioè tutte le motivazioni valide per le quali riteniamo
Che sarebbe utile avere una lista di programma
Barra civica barra politica
In una competizione come queste in particolare con un candidato come Piero Fassino
Durante la riunione c'è stato ribadito da Paolo Bragantini quanto il par democratico beta di ma l'occhio malocchio semplificativo con
Uno sguardo negativo diciamo la questa nostra presentazione perché dice Bragantini
PIL l'elettorato potenziali dei per Torino si sovrappone sostanzialmente dall'elettorato del Partito Democratico che all'elettorato dei moderati che sono l'altra formazione che senza tanti giri di parole ci avevano già detto
Che non volevano assolutamente la presentazione della lista
I socialisti hanno chiesto
A tutto il tavolo di punire si nella loro lista che anche loro ad una lista per Tarchon delle caratteristiche civiche il risultato del tavolo è stato sostanzialmente un
Nulla di fatto nessun passo avanti nessun passo indietro
E direi più o meno questo è quello che accaduto no rimaneva sulla cronaca
Sì giusto no giustamente Mazzini mi ricorda che la c'era la presenza di Passoni che noi speravamo potesse essere di aiuto con un intervento con una presenza
Attiva in quel tavolo per andare verso la possibilità di presentazione della lista che facesse convogli arco di convogliare in un unico soggetto anche l'esperienza di Torino bene comune che ha lavorato parallelamente del per Torino
Un po'più da sinistra però nel tavolo né Francesco Salinas nei Gianguido Passoni hanno detto nulla e e quindi questa questo supporto non è venuto
Da Passoni col quale abbiamo poi chiacchierato dopo amichevolmente ma non non è nato non c'è stato un passo avanti
Quindi abbiamo
Sostanzialmente un muro di fronte a noi che ci mette davanti il Partito Democratico e i moderati e una difficoltà fino ad oggi ad interloquire con quello che dovrebbe essere il nostro interlocutore tetti ero Fassino perché
Evidente che
Le liste si formano poi in accordo con il candidato Sindaco che Piero Fassino
Non ci vediamo che
Sono settimane che tentiamo di avere un rapporto più stretto col candidato Sindaco
E che questa cosa non riusciamo ad averla se non in rapporti bilaterali tra Castellani che tra l'altro oggi lo dico non è presente non perché non faccia parte del giro ma fa che abbiamo convocato una riunione immediatamente
Abbiamo provato a sarà libera senza chiedere a lui e oggi ha concomitanza un impegno forse passa verso le sette sette e mezza penso mandanti fatti non vedere qualche aste live significa Castellani non c'è e non è con noi ecco lo sottolineo
Come otto insieme lotte insieme a noi se
Dicevo son perso
Tassisti bene l'incontro con Fassino che però finalmente è stato fissato per domani
Personalmente oggi ho chiamato Piero Fassino che promettono conosce mio numero comunque in ogni caso mi ha parlato io ho ribadito la necessità di vedersi al più presto
Ha cercato di dirmi che ne avremmo parlato domani però poi messo stretta tra quanto io posso mettere alle strette Piero Fassino ovviamente somma insomma
Ho il senso del limite mi ha detto che possiamo vederci domani vederci Forconi debba Torino diverso poi decideremo chi
Domani alle tre presso la sua sede durante la telefonata mi ha ribadito di essere favorevole personalmente la presentazione della lista troppo la telefonata è stata
Mo'molto ridotta c'era in sottofondo la pagargli stamattina la Camera dei deputati e quindi non non era il momento più adatto per
Per dialogare
Questo mi sembra il quadro adesso è chiaro che noi
Continuiamo hanno riuscirà a fare un passo avanti nella organizzazione della lista perché
Anche anch'essi di Fassino non rappresentare alta un sito che c'è come dicevo un muro da parte del Partito Democratico che ovviamente ogni giorno che passa
In modo inversamente proporzionale all'esponenziale diventa impossibile fare la
La raggiungere
L'organizzazione della lista
Però è chiaro che domani dovremmo prepararci al meglio per andare a questo incontro sperando che non sia rinviato
Non sbagliando nulla posto che il nostro non sbagliare qualcosa possa essere di vantaggio o meno a risultati che vogliamo ottenere
Resta totalmente in piedi l'associazione la nostra volontà e la nostra sicurezza di aver fatto un lavoro innovativo in città e siamo si voi che quello spazio è uno spazio che oggi non è rappresentato dai partiti attuali e se posso dire questo è l'unica opinione che dico
E poi magari la l'opinione la dico dopo mia
Anche in queste vicende di rapporti tra le forze politiche del centrosinistra si dimostra ancor più che questo spazio c'è
E che c'è necessità di aprire veramente le finestre e noi siamo una finestra aperta in modo reale
Dopodiché come dicevo occorre adesso capire cosa fare ed è per questo che chiederei
Anzi mi diano l'ANPI di fare un quadro delle ipotesi che sulle quali diamo ragionato e sulle quali è difficile
Capire su quale concentrasse più su quale concentrarsi di meno ma non c'è dubbio che
Da qui a domani alle tre
In qualche
Una qualche piattaforma come si dice con un termine un po'sinistrorsa so dobbiamo tirarla fuori per andare all'appuntamento preparati sinistro strozzo c'è
Allora
Se avessimo fatto questa riunione domenica probabilmente avrei cominciato col turpiloquio per cui menomale disporre quattro cinque giorni labile sono abbastanza carico di
Adrenalina in certe occasioni mia svolge passate quindi posso spero di essere un po'più tranquillo è un po'più lucido nelle esporvi
Quale qualcosa può essere lo scenario che a partire da domani dall'incontro con
Con Piero Fassino potremmo provare a delineare abbiamo ragionato in termini da una parte provocatori
E dall'altra parte anche propositivi nel senso che tutti noi seppur con
Diverse diverse stazioni l'idea che non glielo fonti continua ad avere quella di
Considerare Piero Fassino il nostro candidato Sindaco e di continuare a lavorare nell'alveo del centrosinistra
Facendo finta domani di avere Piero Fassino a questo tavolo noi pensavamo di proporre di alcune
Beh sicuramente la prima proposta di faremo è quella presentiamo la lista
E quindi ribadiremo le stesse cose che ci siamo detti in queste settimane l'utilità della lista l'utilità della partecipazione dei cittadini l'apposita di raccogliere consenso da persone che da oggi che che ad oggi sono
Disincantata e disillusa nei confronti del sistema a partito
E quindi il nostro valore il valore aggiunto alla canta una candidatura molto partitica come quella di Piero Fassino
Le alternative a questa ipotesi che
Ad oggi l'abbiamo abbastanza scarsa come posti da dell'uscita ma
Le speranze sono pronti a morire
Sono direi queste qua la prima cosa che chiederemmo a Fassino laddove decidesse di non appoggiare la nostra lista sarebbe quella
Della di
Dare un nome e di chiedere un nome ed è per Torino come assessore al programma alla trasparenza e alla partecipazione da di dei cittadini quindi debba come trovare delle lettere che specifica all'interno della Giunta
Comunale di Piero Fassino e affidare queste tele che vi partecipa azione quindi di rapporto diretto con i cittadini a un esponente o una esponente
Di idee per fortuna
La seconda
Proposta che vorremmo mettere in campo
è quella di chiederà Fassino la
E
Di conseguenza Consiglio comunale la costituzione di una Commissione permanente
Sul programma sulla trasparenza e sulla partecipazione dei cittadini quindi
Un un un'azione politica quindi un un soggetto
Politico forte amministrativo forte che abbia come compito il proprio il
Unire il Consiglio comunale alla partecipazione dei cittadini e alla verifica che il programma
Rappresenta quello che viene
Portata avanti dalla dal dal Sindaco sia coerente col programma presentato in campagna elettorale
La terza proposta che pensiamo di chiedere anche questa forse provocatoria poi qui ci possono essere delle delle sottigliezze sulla proposta in sé ma sostanzialmente visto che il Partito Democratico dimostra
Molta in interessa sapere qualche nostro esponente Pasqua qualche esponente del per Torino all'interno delle proprie rivista e considerando il fatto che il problema pratico a delle difficoltà provare un capolista bene idee per Torino propone uno o più che polisti capolista del Partito Democratico
No
Due tre quattro cinque non i nomi ci renda devoto tutti uomini donne professionisti impiegati sostanzialmente idee per Torino può diventare
Anche
Per il Partito Democratico quella
Quell'espressione di vicinanza al territorio vicinanza alla cittadinanza ai cittadini che il partito in se oggi non riesce a dimostrare
La quarta proposta che
Ci è venuta in mente che invece più di lunga tendenza quasi più programmatica e un'idea che non è nostra perché bisogna dare atto che non è nostra viene dall'Estremo Oriente
è un comitato che si chiama un milione di idee per Torino
Che mutuato da un dal Comitato un milione di idee per Seul a Seul dopo lo spiegherà bene massimo questo rapporto molto diretto con i cittadini di Seul per cui l'Amministrazione si confronta
Istituzionalmente con i cittadini per avere delle idee da promuovere all'interno del turismo se la stessa cosa potrebbe essere proposta
A Piero Fassino che potrebbe farne farla diventare parte non solo integrante ma parte prioritaria la sua attività amministrativa e ed è proprio la proposta che si candiderebbe idee per Torino a gestire nome per conto del Sindaco
Ci sono altri due
Proposte che possono diventare delle alternative o anche perché no anche delle proposte
Concomitanti una è quella di offrire
Alla coalizione di centrosinistra un appoggio un vista un appoggio in due realtà torinesi che in cui certezze mista in difficoltà cioè due circoscrizioni
Precisamente la uno e la otto che a seconda a detta dei sondaggi sono più a rischio di vittoria per il centro sinistra allora visto che ne consideriamo
Che il idee per Torino è
Una valore aggiunto
Alla coalizione
Laddove la coalizione e più in difficoltà noi offriamo la possibilità di presentare questi due liste due rispettive per Torino alla Circoscrizione uno la Circoscrizione otto per fare per dare quel valore aggiunto e permettere di vincere anche quelle due circoscrizioni
E Laterza per l'altra proposta che abbiamo quella di
Invece di fare un po'come i radicali Cina hanno insegnato in questi anni e quindi instillare il virus della partecipazione al virus della generalità anche in altre liste
Per cui non solo il PD ma anche in serie magari anche dei moderati quindi alcuni esponenti di idee per Torino
Potrebbero candidarsi
Sto con il marchio di idee per duri per Torino questi altri partiti questo serve per
Presentare appunto per dare al la Città della Speranza il fatto che non è che siamo trasparenti ITC ma per noi importante la partecipazione contato quindi i cittadini che non il marchio che accoglie esplicativa
Altre quattro cose molto veloci che sono meno politiche promette sarebbero al di là delle dell'incontro di domani di Fassino che potrebbero anche oltretutto che avremo modo anche se abbiamo proposto come dice cioè di
La provocazione vera e propria che è quella di presentare idee per Torino con una lista autonoma con un candidato Sindaco che non sia Piero Fassino
Questo richiede un'organizzazione molto forte perché bisogna raccogliere mille cinquecento firme per la presentazione del candidato sindaco e questo punto pienamente politicamente è un atto
Cinquecento cinquecento chiedo scusa è un atto pluralista
Come qua per una lista
Le più nemmeno
è un atto che mente
Di guerra che sono in uso il termine forse non è corretto ma sostanzialmente
Un è una provocazione molto forte
Vogliamo però pensare di dimostrare Piero Fassino anche che la cittadinanza ha bisogno di parlare e vorremmo organizzare pensiamo di organizzare un incontro pubblico con Fassino
In cui durante il quale dirgli chiaramente perché è importante per una persona che ha un passato fatto politico molto forte molto marcato che visto oggettivamente dalla gente come un un esponente di spicco di un partito
Dimostrarvi e fargli capire che
La città abbia il Cluj ha bisogno di essere visto meno come vuoto artico e più come uomo
Di amministrazione quindi un incontro pubblico di con idee per Torino in questo consente non andiamo a fare il velo nominiamo lisciare il pelo ma potremmo anche dirgli un po'di cose che in questo periodo ci sono venuto in mente e anche lì ci stanno a cuore che ultimamente sono state un po'frustrate
Altre due idee una e un'estensione qui riguarda direttamente l'associazione quindi usciamo dal novero elettorale passiamo più a a un gran lavoro di il più ampio respiro e quello di estendere il lavoro dire Bertolino anche ad altri Comuni della Provincia
Ci sono delle persone che si sono avvicinate high-tech per Torino che non vivono a Torino
E hanno delle relazioni stabili movimento contenitori in cui vivono che probabilmente potrà possono essere il punto di riferimento e possono
Divulgare il metodo di lavoro ottici di rapporto coi cittadini anche nel luogo in cui cui abitano
Considerando che
Nei prossimi anni molte amministrazioni andranno al rinnovo quindi anche lì si potrebbe proporre in quei luoghi proporre un'eventuale presentazione di liste idee per Torino oppure indette a Chieri piuttosto che per però Bassano per chi voglia
L'ultima opzione che abbiano sul tavolo e che lascio la posta alla vostra discussione e alla nostra discussione eh
Non si fa niente non si fa la lista non si fanno azioni politica di nessun genere ci disinteressiamo come associazione
Non certamente come cittadini come come associazione delle delle elezioni amministrative del quindici maggio chili ci dedichiamo a tempo
Pieno e con una
Meno stress elettorale
Ma più concettuale dell'all'associazione per arrivare per vedere fin dove riusciamo ad arrivare
Quindi chiudendo la parentesi che forse potrebbe potrebbe anche essere considerata come di disturbo
Della fase elettorale diamo per scontato che le elezioni si fanno a prescindere dalle per Torino e non siamo già al sedici maggio cominciano oggi con il sedici maggio a lavorare per per il
Lo sviluppo della città e per lo sviluppo di una partecipazione attiva dei cittadini queste sono le
Le idee che che ci sono venute in mente in questi giorni parlanti battendo scambiandoci le e-mail che lascio alle vostre considerazioni e al vostro dibattito
Grazie Max
Gigi promossa ad integrazione di quanto detto e poi come dicevo prima importante funzionale la mostra che appunto non è affatto ma Marsala
Meritoriamente indicato tutta una serie di omissioni che sono venute fuori in queste ore questi pochi giorni di riflessione molto stretta che avevo fatto
Dopo l'incontro
Però
Non lasciateci assoli nella nostra riflessione sono facciamo uno scambio vicendevole
Gigi Simoni non l'avevo già prestiti a parlare io intanto voglio e non formale
Voglio infatti contribuire a questa riflessione
Penso si possa
Ci possiamo dare come obiettivo per questa riunione ci possiamo dare come ho detto io per questa riunione di uscire di qui con una
Sorta di mandato ad una delegazione che verrà costituita
Per l'incontro con Fassino domani
E questo diciamo l'obiettivo principale io mi aspetterei diritti ricavare dall'incontro di questa sera
E anche in parallelo perché mi pare che da troppo tempo ormai che ci stiamo avvitando in riunioni sono interne nostre senza diciamo così uscire con iniziative di rilievo pubblico
Pensare Haider iniziative che abbiano appunto un risvolto pubblico che
Tornino a parlare alla città di questo dirò qualcosa nella parte conclusiva dell'intervento la parte principale l'intervento cose
Le cose che voglio dire riguardano il mandato che dobbiamo attribuire a questa delegazione che stava ovviamente guidato da Castellani
Io penso che
Diciamo ci troviamo
Ad un punto
Troppo di estrema difficoltà
Rispetto
All'immagine
Che la nostra lista a nei confronti delle sistema politico
Delle forze politiche che allo Stato compongono la coalizione e
Forze politiche che non mancano ogni giorno di segnalare
Come
La nostra presenza nella coalizione
Non solo non è gradita e più che non gradita e diciamo così ostativo addirittura in qualche caso alla partecipazione stessa ricordo la formazione dei moderati
Se la prossima volta ci troviamo ancora al tavolo con qualcuno che parla di della lista
Noi ci alziamo e ce ne andiamo non casualmente sarà il caso non lo so non si son più
Incrocio a questa riflessione anche subito una personalissima
Ma
Diciamo frontale opposizione è una delle diverse ipotesi che sono state formulate un attimo fa
Tra quelle diciamo da elencare all'interno della
Nostra piattaforma rivendicativa che quella di puntare a
Raccoglie le firme per un altro Sindaco io non sono d'accordo mi chiamerà immediatamente fuori da un'ipotesi di questo genere perché
Avendo sposato pur essendo diciamo così un'organizzazione giovanissima abbiamo neanche un anno di vita ma
Avendo sposato un metodo che è quello delle primarie avendo concorso
A quel metodo che ha
Mobilitato cinquantatré mila persone alle quali abbiamo partecipato con passione
Ritengo che
Diciamo
Vada vada riconosciuta vada fatta propria un percorso storico è
Che è breve per noi rilevante per altri
Che
Che caratterizza disse
La vita politica del centrosinistra in quella voglio riconoscere
Diciamo le cose fatte le cose sedimentate le cose istituzionalizzate se volete
Soprattutto in questo caso dal voto di cinquantatré mila persone non sono personalmente dell'opinione di metterle in discussione la partita si gioca all'interno delle regole che
Diciamo abbiamo condiviso
Poi ci sono colpi bassi
E tutte tutto tutto l'elenco diciamo così delle tattiche più o meno accettabili della politica ma ci sono alcuni fondamenti che non possono essere messi in gioco per me questo è un fondamento assoluto
Ho detto questo perché invece
Su tutta un'altra parte su tutto l'altro elenco delle
Idee
E delle proposte
Non ho assolutamente niente da aggiungere a me stanno benissimo
Ritengo che occorra presentarsi
Da Fassino dicendo addirittura dicendo noi abbiamo la lista abbiamo qua l'elenco delle persone allo Stato adesso non ricordo se son ventitré o venticinque le persone che hanno dato la propria disponibilità a candidarsi per la per la città di Torino e quindi diciamo la lista è composta perché se volete
Portarla a compimento portarla quaranta non è non sarebbe un gran problema noi la lista l'abbiamo
Ma
La lista la possiamo presentare
Per quanto mi riguarda Soro in presenza di un'esplicita volontà del candidato a
Diciamo così opporsi
Alla decisione degli altri partiti che fanno parte della coalizione
Cosa che con tutta onestà non credo possibile
Perché
Diciamo o noi
Abbiamo questo tipo di investitura da parte del candidato Sindaco
Che
Diciamo così facendo si carico è ritenendo non solo utile ma indispensabile la presenza di una lista
Con queste caratteristiche
A suo sostegno
Diciamola investisse e se volete la impone al resto della coalizione ove questo dovesse mancare come io penso
Perché
Facciamo vorrebbe dire parallelamente mettersi contro che il Partito Democratico
E
Che i moderati e non solo loro perché intorno al tavolo di domenica mattina a cui anch'io ho preso buona parte diciamo l'opposizione nei nostri confronti non era solo propria di moderati di partito democratico ma anche è un'altra forza presente in quella mattina la cosa diciamo diventerebbe assolutamente impraticabile quindi
Presentiamo ci convincono con l'orgoglio dell'esperienza che abbiamo fatto sapendo che
Diciamo così
Le difficoltà sono molto maggiore delle possibilità nello specifico e odio
Perché a questo punto però
E credo che da questo punto di vista Fassino non abbia
Problemi a riconoscerlo come l'ha già riconosciuto loro conosciuto in altre occasioni anche di dibattito pubblico che
La lista idee per Torino ha
Di caratterizzato disse questa parte della campagna elettorale a proposto idee e metodi che sono diventate patrimonio comune e che quindi
Occorra trovare un modo
Per corrispondere
Fa a questo dato oggettivo
E l'elenco delle cose che ha detto un attimo fa Marx mi sta bene vedremo diciamo quali sono possibili e quali no
Ecco io affiderei un po'questo mandato almeno per quanto mi riguarda poi se si SS dal dibattito dovessero emergere altre idee interessanti o perplessità mi riserverei di fare qualcosa se non vediamo ma
Rimane rispetto a questo punto quello ancora un elemento che io vorrei sottolineare
E che del quale penso noi dobbiamo farci carico
Nella partita che abbiamo giocato sin qui
Siamo tutti partecipanti a titolo personale cioè dei singoli
Che hanno messo in piedi facente parte dei partiti chi non facendo parte di partiti
Abbiamo messo in gioco la nostra faccia ci siamo spesi e siamo andati in giro per la per la città a fare quello che abbiamo fatto
C'è un partito invece
Il Partito Radicale che
Ha messo l'intera
Sua disponibilità l'intera sua
Diciamo così anche storia all'ingrosso ha messo in gioco se stesso in questa partita è stato chiesto peraltro esplicitamente perché in diversi incontri in cui ci siamo trovati
Il tema è stato posto ricordo io
Pranzo un giorno Aitre Ghali mentre si parlava di come
Organizzare ho detto tampone ma allora fammi capire il Partito radicale in questa partita cosa fa e con noi
Oppure punterà poi a presentarsi da sola
Da solo tratta quindi su due tavoli oppure sita all'interno
E il Partito Radicale è stato diciamo così coerente con la risposta che allora mi ha dato Igor e che però in questo contesto paga il prezzo più alto
Io credo che di questo vada rappresentato o questo elemento vada rappresentato come problema e vada sottoposto ovviamente sia dal candidato Sindaco sia ovviamente alle altre forze politiche
E spero diciamo che dagli interventi che seguiranno venga l'indicazione
Segnalare questo elemento di dalla convenzione
Vengo a parlare della seconda parte molto più brevemente il mio intervento per quanto riguarda che cosa mi piacerebbe ritiro ricominciare a fare
Mi piacerebbe che diciamo il gruppo di lavoro sulla comunicazione si veda e cominci a elaborare
E proposte e interventi che mi piacerebbe organizzare a brevissimo
L'avevamo già detto un forum di approfondimento sulle piccole e medie imprese per predisporre un documento che sostanzialmente dica al futuro candidato Sindaco
Che cosa e necessario alle piccole e medie imprese che ricordo dal nostro studio risultano essere il soggetto più rilevante più importante fare il rilancio della città cioè nell'immaginario collettivo
Prima della città prima del municipio prima dei partiti prima della Chiesa prima di organizzazioni sindacali vengono
Le
Prima delle associazioni vengono appunto le piccole e medie imprese come strumento per rilancia la città noi dobbiamo chiedere ai piccoli e medi imprenditori di cosa hanno bisogno dalla città per
Diciamo essere attori di questa
Partita mi piacerebbe diciamo mettere insieme quattro cinque persone ed elaborare un progetto su cinque
Grazie
Infatti ci siamo già un po'difficile parlare ovviamente
Possiamo cominciare di chiedere di essere veramente sintetici quegli interventi perché come sapete la sala alle otto un quarto da abbandonarla
Della sintesi diciamo l'essenziale e diamo la parola a tanti il primo e De Giuli Federico
Rinnovabilità
Se stesse
Capisco che ci deve essere un oggetto
Interpellano spaccio possa codificare volonterosi o no quindi
Alternativi quindi bisogna mettere
Cioè chiarire esattamente il suo su che Terna ci vogliamo confrontare e cessione elenco di richiesta dopodiché
Siccome la mia opinione e che gran parte di queste sarò un pochettino per letta velleitario e cioè
Siano un po'fatica per farsi dire di no
Allora mi sembra che si potrebbero scegliere meglio cioè se per far sì che rinnovo sulla richiesta di un assessore preferendo richiedono assessore perché vuol
Cioè
è un
Secondo me non non anche dal punto di vista così della della della della nostra di quello che appare di qua dico di come siamo noi non è sempre la forma migliore per far escludere
Quindi questo vale per anche se l'assessore e vale anche forse per il capolista perché ovviamente è quello escluso
Miss mi sembrerebbe chiudo guancia una una un'ulteriore possibilità potrebbe essere che anche a mio avviso sarebbe quella di dire
Cerchiamo un accordo
Con le altre parti dell'ottanta condiviso cercare attraverso la presenza solo nelle circoscrizioni
Ho finito su due livelli diverso non è che stare solo nelle circoscrizioni vuol dire abbandonare diciamo tutto quello che l'ambito discussioni discussione giuridica del del Consiglio comunale un po'più strategica un po'più riproposto proprio di
Però forse è un modo di è un ambito almeno almeno presidiato dovevi facile cercare di volersi pronunciare sostanzialmente a tutta una serenità proprio perché veramente con lavoro che abbiamo fatto quindi se dovesse essere un buono strumento
Per poter avanti portare avanti il lavoro perché è stato iniziato fino adesso a me quello che non li sociale del centro per anziani
Grazie dottor Piero
Poi abbiamo no no no Steinmeier in Ecuador no vieni qua svolta ubbidisce rapido
Più
Senza
Poi gli atti
Allora
Come ha detto qualcuno
Da membro di questa se Assemblea che ha una tessera di partito in tasca dico hanno ragione a non capirci perché noi il nostro approccio
Sostanzialmente contesta l'attuale sistema dei partiti quindi se loro si vedono come fumo negli occhi e ci respingono vuol dire semplicemente che trovo la trovo una Regione
Ragionevole
Penso che
Ho visto l'elenco di tutte le cose sono state proposte fondamentalmente penso che si
Di guidare di quelle quelle cose hanno un contenuto serio di concreto non ci verranno offerte
Che se qualcosa ci verrà offerto si rivelerà smontabile e sarà smontato
Penso che i nella sua
Come dire azione
Ricostruttiva del sistema dei partiti l'associazione debba contare sulle proprie forze forse
Se le sue forze sono deboli comincerà
Da un livello piccolo e di debolezza nulla ci verrà regalato
Niente partendo da questo modo di considerare le cose e scartando quindi alcune delle cose che sono state proposte perché non sono alla nostra portata
Io dico due cose primo
Partiamo ancora con Fassino
Evitiamo che i colloqui con Fassino ci facciano perdere altro tempo perché la risorsa più importante che ci manca e il tempo lo abbiamo sperperato
Primo secondo io sono l'autore del dell'idea di presentarsi nelle circoscrizioni e quindi le ho già scritto
Come dire hanno girato eterogeneo avrebbe
Parlerò due minuti per spiegare meglio definire nelle circoscrizioni uno e otto sono quelle nelle quali il margine del centrosinistra
Per l'elezione del comitato di circoscrizione è il più imponente
Tecnici soldati qualche preoccupazione alla coalizione che paventa il rischio di perdere questi importanti prestiti
Perciò la coalizione avrà
Forse qualche difficoltà a
Rifiutare a priori un appoggio che gli viene offerto
Da una roba che si chiama idee per Torino
Ma non mi stupirei se venisse comunque risulta
Però avrà qualche difficoltà a rifiutare
Sento
Due circoscrizioni non so nulla di particolarmente esaltante sono solo un inizio sono ossia riduciamo a eleggere qualcuno lì dentro una legittimazione
Che ci consente poi di
Mettere il piede dentro certe porte ed essere invitati in certi ambiti nei quali svolgere delle azioni
Aggiungerò ancora qualche cosa tre sì le circoscrizioni uno e otto
La maggioranza assoluta dei sottoscrittore di martedì C.R.O. scorcio fondatore dell'Associazione
Abitare leggerlo sanzioni uno e otto sappiamo quali sono con la Centro e quella San Salvario
Presumo ok nelle circoscrizioni uno e otto ci sia un elettorato che sia mediamente senza voler saltare i sminuire nessuno sia mediamente
Un poco più sensibile alle argomentazioni che abbiamo sviluppando
E quindi forse si vogliamo misurarci nelle circoscrizioni penso senz'altro ci si debba cominciare così
Aggiungerò da ultimo un dato elettorale un dato numerico
Un dato numerico che ho calcolato prima di uscire di casa e che manca rispetto ai messaggi di stanotte
In realtà in queste due circoscrizioni non si lei il centrosinistra non si presenta
Perdente
Non si presenta perdente ha un margine dell'ordine delle poche centinaia di voti di vantaggio sul centro destra veri Marsilio sino mantiene che va comunque salvaguardato
In caso di vittoria
Il sistema elettorale tale per cui
Guardando i voti sempre delle regionali la Lista Bonino-Pannella di voti della Lista Bonino-Pannella da soli basterebbero a fare luce giovani resti
Quindi potrebbe essere un impegno non a corpo morto ma un impegno che ha effettivamente
Grazie Piero
Ignazio e poi Massimo negargli
Tante cose
Allora io inizierei con venire l'espressione ma io sono d'onore diceva
Gigi cioè nel senso che noi siamo andati il trenta
All'interno delle primarie questo è stato l'atto più eclatante
Dicendo candidata alle primarie sappiate che noi pensiamo di materializzare strutture cose una
Inno eventualmente in una lista e vorremmo che voi c'era riconosceste tutte e tre quattro alterate turistico chiudiamo selvaggina
Per cui io sono autocriticamente perché anch'io ero tra quelli in cui andiamo andiamo fortemente critico sul fatto che noi siamo andati a incontrare il Partito Democratico non avremmo dovuto incontrare
Col senno del poi senza dell'uso dei sistemi prima l'unico interlocutore Fassino perché Fassino deve dimostrare in qualche misura
Se effettivamente la sua candidatura una candidatura progredire
Come corollario parte finisce all'interno del sistema partitico che c'è a Torino pure se c'è un'apertura da qualche altra parte fondamentale
Credo che l'apertura verso di noi forse sì ma
Breve chiamati un po'di presunzione cioè le cose che diciamo sono ancora molto
Non c'è eccetera eccetera per cui
Diamogli in questa però
Io insisto su questa cosa Fassino deve dircelo pubblicamente Cerbone pubblicamente ci ha detto di sì pubblicamente Gigli deve spiegare ma non perché voglia danneggiare Fassino perché così almeno verifichiamo pubblicamente che Fassino ha delle buone argomentazione per dire guardate io accetto dice io buffoneria all'interno delle sabbatico ritengo essenziale le presenze anche lo sapete ma date le circostanze spiegherà lui in qualche misura
Come è stata sta storia debba chiudersi no senza che qualcuno ci perda la faccia
E senza creare frustrazione ulteriore
Rispetto per cui io domani allora e ovviamente andrei a dirlo in un'unica proposta abbiamo già fatti una sola anzi due
Assolti sicuro che quello che noi vogliamo fare la lista e vediamo semplice
Se non ce ne riconosce ovviamente non è il quinto punto
Ti chiediamo che pubblicamente sia un confronto in questo ci spieghi perché questo non si può venire in queste circostanze lo spiegheremo i motivi per cui invece
Abbiamo voluto insistere su 'sta roba qua
Di tutte queste cose di io manterremo una sola cosa darla meno comprensibile al pubblico che l'ipotesi se nulla ma meno comprensibile perché secondo me ESA
Quella più lontana anche dalle menti di riflessioni che non abbiamo potuto fare eccetera eccetera
La spiego solo con
Come dire ONU un accostamento in Italia esiste la possibilità da parte dei cittadini di farsi propositore di proposte di legge ve la ricordate questa cosa sale da gioco istruzione cinquanta mila aziende riproporre ipotesi se uno è un'espansione assolutamente interessante ed articolata se volete di questa questione qui cioè
E una modalità istituzionalizzata fondata su passaggi di estrema per essere
Per cui le i borghesi popolare possano non semplicemente arrivare nei cassetti dell'istituzione di morire ma arrivare fino a una deliberazione
Finale
Della questione allora
Io credo che questo sì questo si può chiedere ma perché
Proprio fuori dagli elementi come dire ci qualificati come nel procedimento pur rispettabili sebbene non è
Una cosa che chiediamo chiedo che anche una presa di distanza da tutto l'apparato di partito tutto il resto
Quello di consente la sentir dire pubblicamente io vedo sbagliato revocare organizziamo un bel convegno aperto con qualcuno disse ulteriori
Purché venga spiegarcela bene questa roba qua
Perché questo avrebbe un valore secondo me scusante ripeto sulla fiducia perché capisco ci manca questa cosa no
è una cosa di grande interesse e grande innovazione ed avere una cosa che può determinare un passaggio cruciale aspettavo
Che proposta ragionevole ma sulle circoscrizioni ma se chiamati perché si stanno tibetani golosità stanno decidendo senz'anima D'Alema persino l'ultimo associati nell'ultimo candidato dell'esibizione eccetera eccetera
E poi perché era una e l'auto perché dovremmo dare questo vantaggio perché se si se si vince diranno galvaniche che hanno il merito nostro se si sta determinando avvocature procure presentare la lista stanziate si dice
Si preserva aggiungere meno male che gli abbiamo detto di no io lascerei perdere risulterà intrusione risultarono se ma è una cosa diversa possiamo farlo ma dobbiamo ancora ristretta non c'entra niente con Fassino
Se vale la pena di incontrare tutti i candidati sono disponibile a farsi incontrare dei vari partiti del centrosinistra a discutere con voi questo potrebbe essere una magari
Le troviamo qualcuno più simpatico di interessante mediare magari potremmo anche decidere
Elezione
Massimo negativi
Poi Giulio Manfredi
Quindi
Si
Faccio
Tre minuti
Un secondo tempo
Consente laico
Dunque
L'osservazione di Ignazio soprattutto relativamente a queste cose di sedute io lo conosco mi convincono
E mi paiono assolutamente in sintonia con il carattere idee per Torino avuto mentre poco mi convincono qualsiasi livello di trattativa con il sistema partitico in questa fase da parte nostra insomma
Però siccome la prima questione che dobbiamo discutere e quindi non mi convincono tutte le altre proposte dagli assessori a scendere
Per quanto riguarda invece la questione
In quanto tale questo secondo me pone un interrogativo alla nostra associazione al lavoro che io avevo già sollevato all'inizio alcune riunioni
Cioè bisogna qui che ci sia un momento in cui noi ragioniamo sui rapporti fra
La nostra associazione idee per Torino e le metodologie che realizza le correttezza assolutamente gregge
E il sistema politico allora questa questione in cui ci troviamo di fronte oggi cioè il fatto che i partiti ci dicono che loro non vogliono che si presenti una lista idee per Torino ci deve portare a ragionare su questo
Allora
L'unica cosa che propongo alla discussione perché siccome i tempi sono brevi è la seguente
Io credo che ha ragione Ignazio non bisognava incontra ripartiti bisognava parlare soltanto col candidato Sindaco quindi chi ha organizzato l'incontro con i partiti affatto un errore
Per parlare di rapporti tra politica e associazioni ma un errore grave
Seconda o opzione nel rapporto con Fassino
Noi possiamo scegliere una strada che fin qui non è stata detta e che io vi propongo
Idee per turismo fa una conferenza stampa in cui dice che nessun partito della coalizione e degno dei voti dei cittadini torinesi tolto il Sindaco Piero Fassino
E invita i cittadini a usare il voto solo per il Sindaco e noi per le formazioni politiche per lo sostengo
So bene che questa associazione non è in grado di reggere la proposta di questo tipo ma questa proposta è Idrisu è l'unica che è conseguente con l'atteggiamento che noi abbiamo ottenuto
In questo contesto e
Soprattutto se avete ancor più conseguente se avessimo non ha ricevuto tanti partiti
Queste erogazioni giuste
A mio avviso se si vuole aprire una polemica con il mondo dei partiti se non la si vuole aprire vale il ragionamento di Ignazio
Ragioniamo sulla coscia di Seul diciamo
Al candidato Sindaco che noi vorremmo presentare la lista luci dirà di no facciamocelo dire in modo pubblico riflettiamoci in quel contesto pubblico in cui l'uccello dice promettendoci seppur non valga la pena di avanzare la proposta che vi ho indicato
I tempi per Torino dice nessun partito deve essere votato solo candidato Sindaco e candidato Sindaco è Piero Fassino perché è uscito dalle primarie
C'è una subordinata e su questo chiedo scusa di questo ultimo tocco di politica politicante che la considero tra parentesi questa mi pare un ragionamento
Ma
Io ho sempre amato il Partito Radicale ore
Stato spesso sull'orlo di ieri iscrivermi al partito radicale solo ma il fatto non l'ho mai fatto per ragioni che Igor conoscere
Allora però io qui mi chiedo se si vuole fare più Casilino e ma questo lo lo rilancio agli amici radicali come simpatizzante di questo partito non quindi come organi
Nulla vieta che la Lista Bonino Pannella si presenti a Torino chiamandosi pietra Torino-Lione nulla vieta che la Lista Bonino Pannella si presenti a Torino come idee per Torino Lista Bonino Pannella
E rispetto a questo presenti come candidature tutte le candidature fin qui sono state raccolte quelle che ci sono si sono espressi in questa cose e poi nel corso della campagna aerea
Elettorale come partito regionale sa fare ma credo di saper sappiamo fare tutti noi si spiega perché il Partito radicale ha fatto questa scelta
Credo che sarebbe difficile a
Il candidato Sindaco e ai partiti della coalizione diretta il Partito radicale non si può presentare
Comunque le diciture che gli paiono a questa prova elettorale infine
Grazie Massimo
Proposi radicali
Giulio Manfredi
Un altro che
Tirreno
Punto tre
Ma io aggiungo quindi aperto vino
Che mi pare necessaria è urgente da che scade domenica
Solo per puro caso uno come me che regge la stampa tutti i giorni oggi superabile dopo ha detto che
Domenica scade il termine piene di stranieri residenti a Torino per fare domanda Cacudi a votare
Non mi ricordo a menadito le proporzioni ma
Penso di ricordare che
Anche indotta da Mila finora le domande giuste otto mila ottocento
Avvocato valida sessantanove comunque c'era una sproporzione grandissimo tra cui prima proposta
Se volete domani a Fassino si pone la questione gli si dice utilizzata una un orario più tempo nel week-end per
Cercare di porre il problema tardiva queste persone
Difficilmente credo che legano la stampa e capire che la stampa
Che hanno questa possibilità molti non lo sanno
Dico sa bene che guardavamo quel posto ai cittadini romeni in questa cosa mi pare all'europea le politiche pochissime vadano sfruttata
Poi
Idea per Torino faccia parte magari una cosa da radicale troviamoci sabato mattina davanti al ricorso al dopo venti dove c'è l'ufficio elettorale con i cartelli per cercare di far passare l'ultimo giorno utile a qualcuno
Che può venire in determinati orari per iscriversi
Questa e una cosa da fare se si fa subito
Rispetto invece alle Circoscrizioni ma
Io ricordo ho sentito parlare in questa il mio in questi mitici ragazzi della Falchi era sono avvicinati etc
La Falchi alcuni giocatori indovina grazie alla politica e da Torino a Roma ho scoperto che esiste un grande scollamento la parte nord
Allora no di corso Regina rispetto alla politica ma anche al centrosinistra bene forse
Verifichiamo se in giurisdizione alla partiva ci sono disponibilità non sono d'accordo per una presentazione tout-court perché poi alla fine creiamo tiriamo le somme non siamo neanche riusciti a fare una lista da quaranta nomi terreni comunali vediamo
Convalidare
Dicevo di candidarsi giurisdizioni Munerotto
Però
L'idea di De Giuli non credo che debba debba essere schiantata si dice la volontà magari di lavorare sul proprio quartiere
Tengo presente acquisendo nasce su RAI Uno c'è anche la sede radicale
Che può essere utilizzata anche in campagna elettorale credo che lo così non si usa una cosa da scartare sempre se ci sono le persone non imposizione dall'alto ma persone candidate che ci vogliono lavorare grazie
Grazie Giulio
Se ci sono altre dico qualcosa che va poi vorrei che altri dicessero qualcosa
Quindi tre minuti sembra
Dunque io credo che domani dobbiamo partire per forza da Fassino dalla lista sapendo già
Che le possibilità che questa vada in porto sono pochissime
Sapendo già che passino domani non ci dirà di no alla lista braccialetto oggi per telefono che d'accordo quindi sicuramente domani ci dice che l'accordo però l'unica possibilità di andare avanti con la lista dei per Torino
E che Fassino dica pubblicamente che quella è la sua lista che questa scelta è una scelta che serve a lui indipendentemente dal fatto che il PD riposati siano radicalmente contrari ma tutto questo ovviamente il mondo dei sogni non ente Fassino ci dirà queste immagino insomma però
Si tratta di come primo passo mentre questo sul tavolo
Recepito il fatto che debba Torino ci dirama se riuscite fatte da Marte robot è chiaro che la lista non ci sarà a questo punto a quel punto io non proporrei a Piero Fassino un lungo menù di opzione
Direi però
Che dove riteniamo utile
Innanzitutto all'unità della città che questo metodo questo gruppo di lavoro allargato il più possibile
Ad una continuità anche istituzionale istituzionale fra virgolette che può essere ottenuta in vari modi non abbiamo immaginati alcuni magari ce ne sono altri che per ora ci sono sfuggiti
Il Comitato un milione di lire per Torino può essere un modo istituzionale che ci consente di andare avanti per i prossimi cinque anni a fare un lavoro che nessun altro avrebbe la possibilità di fare
Io ritengo anche che
Parlare di un assessore non sia una bestemmia tutti i partiti oggi stanno parlando gli assessori e tutti i partiti sono lì che pigliano roba noi non siamo la stessa cosa noi avessimo quello cordialità e non l'avremmo sicuramente
Avremmo una capacità la possibilità diversa dagli altri perché ha già abbiamo dimostrato in questi mesi di agire in modo diverso non dico parlare in modo diverso di essere diverso
E quindi non mi scambi le non mi scandalizzo mettono sul tavolo sapendo benissimo che la risposta di Fassino anche lì probabilmente saranno
Sulle circoscrizioni
L'evocazione questa interessante però occhio che prendere un voto in una lista e circoscrizione senza un appoggio in una lista comunale non è una cosa semplice perché ne chiediamo un cittadino di andare a voi
Tariffe per Torino in una circoscrizione e al Comune non trova la simbolo in più addirittura lo chiediamo in Udine solo alcuni circoscrizione e in altre no ancora più difficile
In terzo luogo la ci presentassimo in tutte le circoscrizioni se non mi sbaglio sono duecento firme in ogni circoscrizione vuol dire due mila firme nella cifra cento
Tra due o trecento firme va bene due procedure cento firme almeno
In ogni circoscrizione di residenti in quella circoscrizione che vuol dire
Duemila firme nella città anche questo mi pare
Un elemento da mettere sul tavolo
Se poi il Pd ci dicesse che noi siamo utili nella circoscrizione uno e otto
Perché porteremo un di più che consentirebbe di vincerebbe allora Paola pagati mi spieghi per quale motivo lei dice che noi prestiamo elettorato dal PD perché se prestiamo elettorato dal PD la presenza della lista e circoscrizione non serve assolutamente a nulla allora in questo viene messa sul tavolo la strumentalità di una dibattito di una trattativa politica che dal punto di vista è totalmente ed esclusivamente strumentale perché se sanno benissimo che noi rappresentiamo una possibilità di successo per questa lista molto ampia forse loro la pensa addirittura più ampia di quella che in realtà abbiamo
Ma in virtù di questo pensiero
Ferma non la possibilità di fare la lista non c'è nessun altro ragionamento politico dietro perché se ci fosse un ragionamento politico di prospettiva questa lista avrebbe non solo il via libera ma avrebbe un appoggio totale questo è quello
Che volevo dire però
Rimando
Quale proroga
Beh quella è una proposta complicata perché lì si vorrebbe simbolo Lista Bonino che oggi noi non abbiamo più a disposizione quindi è una proposta non non l'ho considerata certamente
Anche Massimo di braccio
Ieri o ieri l'altro mi ricordo ci ha ha detto faccia una lista radicale con idee per Torino dentro è chiaro che se noi
Facessimo cosa del genere difficile farci dire di no anche se credo che i moderati ci direbbero di no ugualmente perché non sarebbe una via d'uscita facile potremo fare la Lista Bonino Pannella con dentro tutto ed è per Torino sarebbe ovviamente un'altra cosa perché è un altro simbolo
Ma oggi questa opportunità direi che non è sul tavolo perché non abbiamo nella disponibilità un simbolo
E quella disponibilità l'abbiamo persa proprio perché abbiamo scelto di fare un'altra strada una Lista Bonino Pannella non si costruisce credo nel giro di una settimana dieci giorni sono quelli che abbiamo davanti quindi
è un'idea divertente molto divertente divertente poche perché provocatoria e metterebbe il granello nell'ingranaggio ma non mi pare possibile oggi
E
Maria Grazia
Poi basta
Grazie
Io non è una delle proposte è stata una riflessione nel senso che
Viene incontro che rispetto al due mila cinque
Cioè
E mi riferisco alla lista insieme senza
Mi pare la situazione grazie cambiata cioè
Allora e ha ragione Massimo quanto diceva prima che questa tratta
Niente da fare con Fassino perché allora siffatta nell'isteria sto parlando del due mila cinque quando in effetti mi ero occupata di quello non le nomine nemici
è
Allora separatiste insieme ad Alessandra isola voluto fortemente
Inoltre anche la promessa di violenza anzi iniziale
Qual è il mondo attenti
A livello in Regione non in tutte le province
Proprio per contrapposizione udienze era stata presentata
C'è da dire in quell'occasione Bardem Turigliatto affatto voluti Casarano adesso tutti gli altri gli erano stati persone candidati dispone società civile per intenderci ecco certe zone
Nomine donne esponenti dibattito oggi
Quindi poi che non sia cambiato niente e forse
Si trattava proprio di vedere comune Fassino se sera
Ho
Con lui
Enorme e non
Chiedere chiederà al cliente arditi il consenso
Credo che cinque anni non ci abbia insegnato nulla
Grazie ma ragazzi mare Grazia Max
Mentre la Max
Le palle rapporto dei partiti sì a poche rondini non avrei mai l'anelito in appena trenta secondi perché
Ho parlato con un
Medio alto dirigente del Pd in questi giorni
Anni medio alto
No no no
Ai ahimè grossa grossa non è non è un alto dirigente determinai né
Ai Maria in me no va be'perché unico quindi io mi sono proprio poco lui lo vedo chiaramente una cosa che ribalta del sono brevi sulla proposta dei
Degli stranieri ma che vale anche per il nostro potenziale lettorato cioè lettorato
Che non vota per i partiti perché disilluso e quindi poteva trovare idee per Torino magari casa
Ragionamento che fanno
I partiti proprio specificamente al PD su quale do un giudizio decisamente negativo come ragionamento è ma tanto direttori che non vota non vota non è precisato si sta nei precetto destato chi se ne frega che stiano a casa
Stessa cosa che gli stranieri siccome non votano non si vogliono iscrivere non è un problema non andiamo a giudicare sono problemi modificano la struttura
Del del nostro elettorato perché stiano a casa allora la lista ed essere Torino sostanzialmente dà fastidio perché rischia di squilibrata reca
Gli equilibri che non hanno colpito negli anni
Questo è la realtà dei fatti poi
Sopra vi è una polemica forte dura ma
Lei queste elezioni servono al Partito Democratico specificatamente per definire gli equilibri interni su cui dovranno che dovranno essere utilizzati per disegnare la lista per le politiche
Il prossimo anno forse andremo ad elezioni
Non ci sono altri c'è di mezzo sugli equilibri che si determineranno in Consiglio comunale a Torino costruiranno sulla base delle correnti costeranno la lista delle politiche
Tutto quello che entra può intervenire a
Modificare questo equilibrio è di disturbo e come tale deve essere eliminato
Scusate e molto diretto ma mi sembra che sia la spiegazione più sul quale puramente non c'è nessuna possibilità di intervenire
Grazie Max del dato la parola Simona
Volevo ricordare a quest'oggi e diceva che abbiamo sbagliato parole due partiti cosa può essere totalmente vera
Dico solo che non siamo riusciti a parco Fassino non è che abbiamo scelto noi di non farla con Fassino e c'è c'abbiamo provato non abbiamo avuto un'interlocuzione fino a domani domani come e la prima volta parto un incontro ufficiale con Castellani nel quale i detrattori interloquisce con Fassino quindi evidente che
Da una parte c'è stato un ritardo di un incontro ufficiale passino del per Torino
Che è stato
Utile a farci andare avanti nel tempo e ovviamente intanto il PD a mezzo stampa a mezzo telefonate a mezzo tavoli del centrosinistra e a mezzo dell'incompreso medica ci hanno detto no in tutte le sedi e in tutti modi possibile
Ovviamente non è che Fassino e il resto viaggiano scollegati c'è
Un
Un link tra le due cose come evidenza ma non è che devo spiegare una cosa che è evidente e quindi
Noi non è non abbiam parlato Fassino paga l'abbiamo potuto pagare con Fassino domani ci riusciamo vediamo di Adamo un incontro Franco senza
Timori reverenziali liste con controllo normale tra persone
L'incontro alla pari alla pari vediamo che cosa viene fuori se verrà fuori qualcosa di positivo bene se non verrà fuori luogo di positivo prenderemo atto anche di questa parte negativa dicevo darà prova Simona
La quale è stata coinvolta immediatamente
Pervenire domenica a a un tavolo appunto che non ha avuto un esito bellissima tra Santa e vedere anche sul punto di vista se ha voglia di dircelo sano
Senta
Non è stata una bella esperienza
Viene garantita
In ogni condivido coinvolti
Come vi era una delusione nel senso che io non non sono mai entrata
Impartita Polinesia sacra sembra osservato la politica dall'esterno porre avendo la passione da sempre non è non sono mai valuta imparare proprio perché faccio parte come da elenco agli avversari stavano Antonello deluse
Se non disillusa
C'è stata una conferma nel senso che la
Questa è una mia opinione personale la sensazione che ho avuto stando a quel tavolo e ventotto fosse stata già deciso
E io non ho avuto la sensazione che ci fossero delle persone
In ascolto
Ho avuto anche
L'impressione che la maggior parte delle persone sedevano a quel tavolo fossero all'interno chiedere come se il partito scusate mila fosse
Non so libera concederemo una grazia piuttosto che un favore piuttosto che un posto
Il mio atteggiamento farseli alimentare forse anche mi viene in Calabria in un ambito che non è il bello della politica politichese come si dice ma è bello che un bambino all'anno
Mi aspettavo che ci fosse un dialogo con leggi passano delle persone che si ascoltavano e reciprocamente è imminente
Altra
La definiscono un maggior valore mi sta bene abbiamo messo un po'
Oggi sono
Su questo tavolo
E l'atteggiamento della Bragantini
Mi
Mi sento di dirlo premessa una donna sento di non essere assolutamente rappresentata nettamente varia professionale nel momento una
Naturalmente dal centrodestra dico neanche ma del centrosinistra oggi non ci sperava
Tra le cose che ci sono state offerte
In modalità di concessione noi modalità facciamo questa proposta
C'è stata proprio alla come dire l'offerta di accettare donne
No non cercano donne
E questo avvenga è stata fatta con questo gesto stiamo mettendo né
Perché è un gesto che mi sarei assolutamente inaspettata dall'altra parte la nomina
Garantendo in cui io non credo nemmeno che sostengo donne interessanti ha detto sino Bragantini cercavo interessa telefonare
Quindi non risuona convegni riunioni come vedremo bene ampie zone invece sorprendente lavorare reintervenire amministrare un territorio ma
Donne
Semplicemente
Piliego queste il minimo
Contributo sono ripeto opinioni senza azionista forse da estranee investito
Grazie e buona ormai non si è più estranea in un modo o nell'altro
Chiederei al massimo di braccio di dire qualcosa in più sulla evocazione che in Puleo ci diceva prima cioè l'idea che abbiamo lanciato il Comitato un milione di tre per Torino appunto rubata da Seul però
Chi l'ha rubata e l'altro massimo di braccio quindici il furto con destrezza deve essere spiegato
Grazie storico
Considerazione tanto
Un altro altro intervento ritorni
MIPAF farfalla percorrono impostato la discussione riparto da dove ha finito degli altri prima sapessero di capire che cosa è successo
Io non mi sono mai occupato di politica quindi per la prima volta come seconda in una riunione di quel genere debba
Ciò non ragionato sopra ultimi tre-quattro giorni intensamente il Paese alla fine però trovato di illuminazione con l'articolo che è uscito martedì
Con un'intervista al più grande sociologo del nostro tempo
è uno spagnolo Manuel Castells l'uomo che ha capito spiegato internet quello che stava succedendo negli anni Novanta saper considerato come un triste tale né un esperto di comunicazione del potere
Manuel Castells stimolato sulla situazione italiana dice quella cosa lì e parlare non solo italiana per l'Europa parla di una gravissima crisi della politica in tutti i Paesi europei con una totale perdita
In relazione otto TARSU il mondo comunque prevalente del relazione con l'elettorato una sostanziale
Come dire autoreferenzialità secondo logiche di
Nella gestione del potere che non ha nessuna relazione con il pensiero comune quello che i cittadini normali si aspettano uno si aspetta che i politici vengano selezionate una qualche logica
Diciamo di merito e di capacità ma questo vale forse soltanto per l'appunto
Le segreterie dei partiti nazionali forse certamente non c'è niente del genere all'interno che abbiamo visto nei giorni scorsi quindi le logiche sono
Assolutamente migliorabile nomi meritocratiche o anti meritocratiche o no abbiamo visto in quella
Persone che non non è nominando non pensano sta intorno allo stesso tavolo sociale
Senza stare
Anzi rispettosi presso verso presso gli argini disagi carico l'ironia e che via propone per l'Italia
Manuel Castells lo scritto ma nelle nell'ultima fase in evidenza un'autonomia politica a livello della base
Popolare che vuol dire che
Gli elettori trovano forme organizzative
Indipendente dai fatti Pepe praticamente impossibile entrare nei partiti persone di buona volontà indice di valore
Igor durante la riunione con cantine va bene
Con quali occhi mi ha fatto notare che intorno a quel tavolo a suo giudizio riconosciamo delle persone che c'è un cenno
Quattro cinque persone che avevano un lavoro che abbiamo noi in tutti noi
E quasi tutti gli altri invece non avevano alcun lavoro fossero abolite questa questione qua forma differenza
Abissale sul perché si deve dire che cosa si vuole
Allora
Dunque
Allora come si fa uno
Ma mancasse come si fa
A fare
Si che si ricostituisca un'autonomia politica della base popolare ed unicità queste questa ricerca in poche parole no
Dipende complessivamente per l'instaurarsi di comunicazione orizzontale tra gli individui che bypassano
Basse no il potere dei migliori tradizioni
Il che significa che bisogna
Passare attraverso delle modalità che non solo quelle della politica normale o perlomeno la maggior parte di questo lavoro fatto in quel modo naturalmente si pensa che gli interessi pensa
Al lavoro di network entrate persone o per come questo
Probabilmente basta lunga
Forse ci sono
Del dei percorsi intermedie rispetto a questa categorizzazione così così marcato
Domani ci sarà ricordato poc'anzi noi prevediamo settore generale
Questo processo ottenendo qualche forma
Di riconoscimento però è chiaro che l'associazione è quello che noi abbiamo
Provato a fare soprattutto abbiamo avuto energia positiva perché fino
Al trenta gennaio questo gruppo approdo tutto un sacco di lavoro volontario poco dei risultati evidenti da quel momento in avanti è approvato entrare nell'arena politica e non è più riuscito a compilare nulla
No per cui sono
Tra di noi anche nel tono solo di quello che facciamo
Cambiato il linguaggio sono cambiati in tempi tutto seduto frammentato e in qualche modo sono impoverito Villada nello schema evidentemente per gente come
Non è possibile applicare non in quella forma
Associazione invece è una buona risposta in quella direzione perché lavoro nella logica dell'autonomia
I vigili c'è proprio scritto qualche concetto così un po'di visione va bene può essere uno spazio per sviluppare l'autonomia una specie di lobby degli elettori
Concetto che ha
Durante la discussione viene che abbiamo avuto negli ultimi due o tre giorni a un certo punto
Mi è venuto in mente il il punto d diciamo così rottura apologie dell'associazione potrebbe avere luogo in cui il numero di soci di CAI superiore a quella
Del del partito di un po'il rinvio
Del partito di opposizione
Programmabili governa del Partito Democratico a Torino in questo passaggio significherebbe che
è successo qualcosa di importante in quella dinanzi
Un rapporto però no negativo non contro io dopo questi tre giorni riflessione non solo più comico che si debba fare una lista radicale perché questo sarebbe contro una lista con
Singolo lotto
Non cerchiamo di secondo piano che seppur positivi il tutto quello che facciamo per essere portare il decreto forti in modo da riusciva ottenere ascolto enunciato responsabilità
L'orizzontalità è questa è quello che stiamo cercando
Di fare che significa sviluppare una grande capacità di fare network e questo secondo me richiede di coinvolgere persone dando tutela responsabilità
Perché non credo che si possa fare netto se non
Facendo sì che sul territorio tante persone a prenderle degli pezzi di cose da fare vengano valorizzati
Focalizzazione sui programmi e sulle idee
E ancora abbastanza impressionante il ritardo del Partito Democratico questo lo ha ammesso esplicitamente segretare ha detto l'avete fatto meglio di noi avendo funzionari pagati per fare queste risorse
E consistenti in tempo adeguato e avendo avuto un'Amministrazione precedente ci ha avuto tutto il tempo per pensare quello che c'era da fare
Quello che hanno trovato finora sobborghi la campagna Gran Torino che è generica polverosa vecchietta c'è niente di emozionante niente di coinvolgente da quindi debole sul sul programma
Siamo partiti bene potranno dare una mano in questi tre mesi all'anno due sberle per trovare delle grandi idee noi l'abbiamo potuto farlo registrano pensa invece nel
Negoziazione andando avanti bisogna andare avanti in quel senso lì aperti focalizzato sulle idee
Quindi nel costruire non contro ma per e e orientati all'azione orientati alla cose obiettivi precisi che vengono raggiunti nobili facendo sempre una una percorso molto definito molto pratico per ottenere delle cose
La coca reazione non è il caso disse uno questo ve lo spiego in due parole no come metodo questo è il punto su cui tutto questo gruppo si è ritrovato no siamo stati in disaccordo sull'andare a parlare il partitino ma per non andare
Sono
Forse potrà scrivere dei valori nella cos'è la soluzione non sia riuscito a schiera di parole quindi il punto che ha convinto tutti è quello del metodo il metodo in cui le persone sono ammesse in gioco messa in gioco per contribuire impegnarsi
Il caso di seguire il caso in cui un'Amministrazione comunale ha costruito
Di sua iniziativa un sistema in cui c'è
Un portale per i cittadini non cittadini scrivono le loro idee cioè
Fase
Fase due l'una
No non c'è nulla di un altro documento ma lo dico semplicemente
Fase di buonsenso e su internet di gruppo di persone che si diciamo associato quindi diciamo
Fossimo noi
Cominciano a elaborare noi strutturale proposta richiamando ancora i cittadini a migliorarla perfezionarle
Fase tre le proposte non sono più in dollari mentre era in una Commissione in cui ci sono persone del Comune che valutano le fa la fattibilità riposti diventa un lavoro più tecnico quindi c'è un ulteriore screening dalle migliaia si scende alle centinaia e infine
Una situazione pubblica i cui cittadini il singolo cittadino che ha presentato l'idea presente al Consiglio comunale e consigli comunali svolge immediatamente la proposta
E la fa propria la modifica quando arrivano lì le linee non sostanzialmente approvate ogni tre anni hanno lanciato settantacinque progetti promossi da cittadini
è un'opportunità
Secondo me asse nulla da una situazione molto diversa dalla nostra ed è probabile che dobbiamo trovare tutto un altro sistema
Però è un'idea che può andare avanti e sviluppare quello che abbiamo iniziato a fare con i posti intravedo sono bastate bisogna immaginare ad altre cose però e certamente
Una strada nasca da fare da
Ovviamente tutto ciò permetterà se fatto ritrovare nel nuovo professore nuove risorse i nuovi talenti di tipo la volontà
E di valori da mettere nella politica nei prossimi anni
Grazie sono altri interventi
Franco Corsico fa poca esperienza
L'assessore Conta Valentino quindi conosco un pochino Vadacchino amministrative non mi meraviglia affatto di questo disagio che c'è stato
Il testo disagio date le avete sentito complesso da Franco cose ecco
Quanto ad esperienza assessore con Valentino la meraviglia affatto il disagio che c'è stato nell'incontro con i partiti credo che siano
La forma attuale di organizzazione e la difficoltà per rappresentare
Un rapporto alla presentazione dei problemi della città
E se intervengo solo per garantire che ho trovato forse Bruni la proposta che secondo me e sostenibile evitando elementi di polemica e quella di proposte sento se si sostiene Fassino
Ma
Solo Fassino perché il fatto che è stata interpretata anche lo spirito della legge che ha proposto l'elezione diretta del Sindaco che poi si sceglie la squadra che
Lo aiuta nel portare avanti il programma
Questa bisogna ribadire l'autonomia da questo punto di vista ad esempio che è stata la forza delle prime esperienze delle nuove amministrazioni secondo me seconda cosa potrà voglio portare via tempo sono molto
Quindi quando son venuto allora chiara tre fogli precompilato sono disponibile a partecipare al lavoro dell'associazione perché credo che ci voglia del tempo e forse degli anni per costruire quello che voi
Del proponente che sono disponibile a mettere le poche cose che sono le conoscenze ed esperienze per campo che non è direttamente non è emerso momenti importanti della città io personalmente perché sono
Urbanista mi occupo di per sé territorio penso che sia abbastanza importante mi ha interessato il fatto che avete detto penso dei gruppi di altri Comuni che sono interessati a questa esperienza è un elemento anche un po'diverso e di cominciare a vedere i problemi di Torino no
Da Torino verso forme invece cambiando il punto di prospettiva andando a mettere i punti di prospettive laddove ci sono
I problemi e quindi ai bordi della città dove si vedono i problemi insieme
Richiedendo rimettendo a fuoco le prospettive sono aperte essenziale per ripensare alle politiche del territorio che induce e ci sono le dichiarazione di di
Fassino ma ho visto nulla di concreto che poi
Dica come si può andare avanti quest'operazione grazie
Grazie a te Marco cavalletto per Antonio Polito
Se domani
La delegazione va a parlare con Piero Fassino
Dovrà mettere in evidenza alcuni elementi di contraddizione Piero Fassino ha lasciato questa città
Più di vent'anni fa
Conosce questa città per quello che era vent'anni fa
Riserva abbiamo di FIAT Fassino è un esperto che erano e ce la racconta fino a domani mattina e non c'è problema ma se parliamo di qualunque altra cosa che non sia firme non sia le fabbriche non sia non sia più quel disegno di città che è quella di oggi Fassino cade facilmente in contraddizione e non pensi lui non pensi tu non pensino gli altri che gli stanno intorno non pensi di comitato che c'è in via via Pietro Micca che sia sufficiente fare il giro delle sette chiese durante la campagna elettorale per farvi conoscere la città perché in quella in questo contesto in queste occasioni è facile
Ne parlo per il naso con tutto rispetto che ho tutto il bene che voglio materassino Piero Fassino deve conoscere questa città per poterlo fare bisogna visto che noi siamo uno strumento dobbiamo porci nei confronti suoi come un elemento
Di mediazione proprio un milione medium
Insomma che consenta Piero Fassino di conoscere dettagli per esempio ad esempio della Falchera è un esempio drastico io non credo che Sergio Chiamparino avesse che sa quali a te diciamo atteggiamenti negativi nei confronti della Falchera ma certamente se Piero se se Chiamparino non sapeva della Cold la situazione dalla Falchera quel problema lì non l'avrebbe saputo nessuno invece noi siamo venuti a saperlo sia pure
Se vogliamo in modo casuale ma potremmo fare molti altri esempi
La la suggestione seppur tanto per capirsi è una suggestione molto interessante che dobbiamo fare di recapitare dobbiamo anche far capire una cosa però Fassino che lui ha bisogno di essere il più possibile affrancato dai partiti e con a cominciare da nessuno
Perché tanto per fare un esempio è l'ultimo Consiglio comunale dove dovevano passare altre venti venti Corsico altre venti varianti no al Piano regolatore stimolate duecentoventi una cosa che credo sia
Come
Ecco il nesso tra loro no no no no ma semmai nel senso che
Nel senso che
No
No no ma così non mi sono permesso di colleghi se dobbiamo far passare venti varianti ma una dozzina negli ultimi due giorni di Consiglio comunale belli ma magari monocratica sono due
O c'è un problema politico e allora va bene calcolarle oppure metterlo
Novanta che fare con l'amministrazione
Barcolana Bortolussi
Badate io personalmente oltre le varianti al risultato con la maiuscola una corretta emergono riterrà
Tollerabile
è questo che parlare invece
Ma Michieletto anzi ischiatica quindi farvi arrivare
E nell'ordine di questa città e poi dopo dal secondo successivamente nel far ripartire quello che conta sono ivi come si possono dire gli appostamenti Lele compie regole
I meccanismi
Sulla base di che cosa mentre invece si parla di merito alcune ci sono quei quattro ringraziarvi degli errori ma con grandi problemi ne hanno tirato in forma non ho detto che siamo capaci di risolverli avvenga Marmo abbiamo avuto attivabili accordi metterli in evidenza
Per cui sono d'accordo con il massimo quando dice che raggiungiamo facilmente
Facilmente non lo so ma comunque in fretta tremilacinquecento iscritta la nostra associazione così possiamo competere da pari a pari con il Partito Democratico
Un attimo
Antonio
Non va bene io
Volevo dire solo che
Sentito un po'di ancora vigenti
Diciamo di discorsi che sono un po'contraddittorio rispetto a quanto ha portato un po'in genere
Perché
Voglio dire l'esigenza di come è stato mirabilmente
Sintetizzato dalla dalla frase dicastero che abbiamo testé letto prima l'esigenza di intervenire con una con la società civile
è proprio quella di trovarsi una politica fatta di una certa maniera
Allora francamente mi è sembrato un po'contraddittorio e come dire anche un primo passo forse un primo passo falso un certo senso di questa costituenda dall'Associazione che abbia subito accertato un confronto
O meglio un un
Come dire un conforto non tanto un confronto quanto quanto un conforto politico derogano cercato nei confronti di appunto una della di una coalizione che
Pedante di un soggetto che e insomma è stato c'è un soggetto centrale insomma verginità politica italiana prima che torinese
E e quindi enti abbiano trovato tutte le tutte le difficoltà perché insomma è un dato di fatto che oggi ci troviamo con
Con quelle difficoltà che noi sapevamo Renzo si potevano assolutamente prevedendo
O meglio si sperava che non ci fossero però poi
Trovato
Che non sono altro che le difficoltà che fa ogni tipo che pone
Co apponi altro intermediario
Essenziali se un cittadino ma anche associazione e quindi anche idee per Torino la politica diciamo la politica classica il soggetto politico classico
E quindi io credo che né diciamo noi rischiamo di aver diciamo di fare questo primo passo posso passo falso cioè di subito di identificarsi già con un come dire con un dialogo che deve essere il risultato di una di una certa attività e non tanto il presupposto di una nostra azione perché altrimenti credo che
Rischieremmo di cioè credo che l'idea
A cui sì
Spero si dire sito attorno alla quale si conformi l'esperienza dividere per Torino appunto sia sia indipendente da questo tipo di anzi appunto sia diciamo il frutto di questa idea che possa essere un un un dialogo di natura
Per cui e poi
Francamente
Cibo
C'è anche qualche valutato anche qualche dose dei diciamo di ingenuità questo perché ovviamente
Non lo so né mi sembra che a volte si sta parlando dei
Del dei dei degli strumenti per convincere Fassino della nostra o comunque di quello che dovrebbe essere il il valore aggiunto di idee per Torino quindi dovremmo convincere Fassino un soggetto diverso
Da noi per convincere della nostra puntato usava bontà del nostro progetto e quindi esserne di conseguenza in un altro movimento diciamo logico
Essere voi appoggiate
Quindi o come dire credo che questo un po'questo inviluppo che rischiamo rischiamo di
Di avvenire
Dipenda proprio delle difficoltà della politica c'è questo è il risultato della politica che ci troviamo questo non è ovviamente non è un difetto nostro ma è un difetto od della della del del per esperienza che potrebbe essere e che sta già state per Torino
Ma e il risultato proprio di quello che la politica vuole determinare cioè
Totale dipendenza da essa la totale sudditanza anche di natura ideologica politica
Di come dire fattuale sulla su ogni tipo di amministrazione
Cosa che credo logica dalla quale noi ci dobbiamo assolutamente togliere credo che sarebbe un grosso passo falso proprio un passo falso genetico perché non è questo momento stiamo partendo quindi io credo che possa essere un possa costituire un vizio proprio genetico della
Dell'arte posti della della dell'associazione
Dover sottostare ad un giudizio positivo preliminare prima di poi riproporci come
Diciamo come
Come eventuali alleati responsabile e e quindi invece riuscire a partire da un progetto autonomo credo assolutamente poi personalmente
Ritrovo perfettamente nella sua nel diciamo nella sua logica nella presente nella nella nella nella proposta di un milione SDI di di idee per Torino o comunque esattamente che parti dalla cittadinanza noi dobbiamo essere differimenti il riferimento della cittadinanza e non dei politici
Del come dire delle delle esigenze che vengono dal basso dei posti piuttosto che dei programmi di partito
E poi dopo sulla base di questo proporci come
Perché voglio utilizzare vuole sfruttare se vuole
Godere anche di questa piccola forza di questo piccolo vantaggio che che abbiamo rispetto ad altri se non riusciamo forse falliremo nel nostro intento grazie
Ci sono altri campi
E qua
Quindi procedere
Così
Grazie limitiamo Lorenzo Rovereto
Chilometro Cionfoli o un passato che viene dal pc Presidente PDS fino al PD
Abbandonato felicemente
Pervenuta partite che si possa stare
Ho seguito la vostra esperienza potuta fuori portato qui sotto zero che ho fatto che io sotto da sempre Castellari
Del novantatré o collaborato attivamente alle elezioni politiche del suo Sindaco
Ed ecco però se lo ricorda già dall'altra al Po altri tempi cioè dal momento in cui dobbiamo fare l'errore riferire
C'è tanta l'analogia con quelle cose lì perché
Così rispetto a quello che era l'ambiente che volto abbia scusate fare il Sindaco noi siamo debolissimo cioè detto Torino dove esiste quasi certo è una cosa proprio per
è cosa di diverso
Giunta
Gradevolezza allora io credo
Che generico perdendo ventotto semplicemente una constatazione
Però io ho visto che lavoro fatto finora loro interessantissimo riprendendo una frase di Castelli è stata qui dibattuti come rete grazie al al fatto che Massimo Libraccio c'era ce l'ha mandata e credo che sia quello dell'OSCE grave su cui o regionale
Cioè credo che
I giochi sono fatti ce le possiamo anche andare a fare tutte le proposte facciamo cerchiamo solo di evitare che poi riesca ad un giornale abilitanti detenuto io puntavo all'assessorato quadro sbattuto la porta in faccia
Se non sarebbe peggio non bombole di giustizia opera di giustizia lavoro questo fatto ed è tutto un altro allora credo che come è stato detto all'inizio lo scenario è quello di lavorare su dati otterrete
Lo scenario e quelli nuovi perché trovo molto l'esposizione del disco icone dicastero esproprio devo dire che noi dobbiamo diventare molto più forti
Ce ne dobbiamo essere organizzativi solo e noi stessi e poco più come oggi diverse da quello che il regime intendo i termini
Contro la città che siano forti che siano grossi cioè portare qui persone
Che ci consegna un euro di avere grossi integralmente un un forte capacità
Di
Parlare alla speranza
Da questo punto di vista quindi o da da dopodomani avendo mi pongo è più il problema di cosa capito su deviazione di porre il problema di come
Questa associazione può seguire e geopolitiche migliorare le condizioni per il futuro sindaco
Personalmente non solo che è avvenuto per progredire fa si dovrebbe dei partiti fanno schifo perché la seconda parte molto condivisibile
Fassino ed espressione
Del Partito Democratico non rotondo non facciamo perdurante stellari assassina testé dagli guardato in un certo un breve tutto fuorché un certo modo
Fassino nell'ultimo segretario del Partito Democratico robustamente
All'interno del sistema dei partiti non possiamo contrapporre al
Al sistema dei partiti sarebbe molto sbagliato secondo
Ci dove tra l'altro dobbiamo comunque avere in mente che noi
Non vogliamo semplicemente seguire il nostro capo vogliamo migliorando il sistema dei partiti non in fondo alla fine quindi
Non dovrei troppo su questo tipo di contrapposizione
Ma
Bigenitorialità pensare che doveva domani dobbiamo cioè scegliere cioè di organico e più robusti io devo fare più cose dobbiamo
Dibattere di utile compito molto questo fatto che il PD ho detto è un fondo che è stato più ventidue cerca mettono una cosa di questo genere
Il problema è che il PD non lo farà ma è il programma del PD dovrà affrontare i nodi di fondo di che cosa lui da sempre ma non perché non abbia avuto il tempo quindi con il proprio affrontare adesso io devo dirvi a
Anzi in contraddizione con questo lascio di là se a qualcuno interessa un mese un invito che venerdì prossimo il PD un pezzetto di PD devo dire
Fa la discussione sul tema pubblico-privato beni comuni
Il tema dei beni comuni è un tema grossissimo svolgiamo una parte ci vogliamo rapportarci quei cittadini vecchi nessuno affronta un pezzo di P.G.T. sostanza ed equità da più di un archivio batte matricole il pizzo ed altri
Ne fanno una discussione proprio rondine che non fa primavera prossima però sono queste le cose cioè dobbiamo essere in grado di
Avviare tutta una serie di iniziative di confronto su temi radicali che interessano la gente e che i partiti non affrontano lo affrontano i problemi sono stupiti credo più stupidi noi studi affronto perché affrontarli vorrebbe dire far scoppiare le contraddizioni al loro interno
Allora a questo secondo me deve servire l'associazione che ci sono favorevolissimo all'associazione surrealista è andata come è andata a Roma il bisogna moderato non dimentichiamoci le parole di Castells perché è vero che quelle cose utili su del futuro
Libraccio libretti vorrebbero che noi siamo già quella cosa lì noi siamo un germe di quella cosa lì siamo dovuto ad un controllo che può andare in quella direzione del mandorlo se ho ancora di questo devo essere consapevoli che c'è da lavorare
Nei prossimi mesi dei prossimi anni per essere veramente quella cosa lì a quel punto norme anche quando incontrano i partiti il linguaggio che parlando con voi sarà completamente diverso
Grazie Rovaris prego
Corrado interventi ci stanno
Se dobbiamo abbandonare la sala
Che ricordo è autofinanziata prima
Protetto accinta ci annotare quanto costata la campagna di Fassino sicuramente tanto sicuramente cambiate le primarie non speso tantissimi soldi parte eccezioni le continuiamo invece l'autofinanziate ci quindi non non abbandonate la sala senza darci un contributo
Buonasera a tutti mio Molise Nastasia mi riallaccio ultimi due interventi quindi praticamente io sono
D'accordo nel senso che secondo me ha senso continuare visto che riteniamo che il nostro movimento sia dia un contributo è un pensiero modi di lavorare nella politica differente e noi lo riteniamo migliore facciamolo proviamoci io parlo da persona che non ha sull'esperienza politica quindi tra virgolette non entra per perché non so se il problema poi sia
Se va male
Le persone che hanno o intenzione o meno per le politiche possono essere scaricate dal partito dal PD io non ho idea se c'è anche questo problema qua
Quindi parlo da questo lato qua
Posso dirvi così mi presento che la mia attività al di là lavorativa mi permette di partire dal basso nel senso che io lavoro quella che cito Rino che l'ente che gestisce le case popolari ne faccio modello amministratore quindi
Ho a che fare
Giornalmente tutti i giorni con la persone in periferia in circoscrizione sedici non la fa che erano sono poche a Roma
Così in balia di Milano e e quindi parto da quel livello lì o contatto diretto con tantissime persone
E ritengo che molte di quelle non andavano neanche a votare
Perché non c'è fiducia ripartiti quindi ripeto io vi era la sui precedenti discorsi io sarei per provarci però io non ho avuto da parte
Grazie
C'è un intervento
Va bene allora
Possiamo chiudere intanto ringraziando ovviamente adesso appena usciamo di qua
Chiamiamo Castellani non so se ci risponderà magari non impegna impegnato ma in serata lo contattiamo
Mi faccia un resoconto e credo che con la delegazione di detto al Torino che è andata all'incontro
Giusto barra sbagliato di domenica ci ripresenteremo da Fassino domani
Ovviamente a questo punto credo potremo
Puntare soprattutto sulla questione delle Comitato un milione di idee per Torino che mi pare che sia quella cosa più
Che ha ottenuto il
La il consenso maggiore e poi vedremo però chiaramente lì sul momento quali saranno le elezioni di Piero Fassino quali saranno anche le sue controproposte
E la sua disponibilità
Tantissimi interventi tantissime disponibilità a proseguire
Per per la poca esperienza che ho che non
Peraltro non è pochissima e molto facile intervenire e dire di essere disponibili più difficile dare continuità un impegno quindi io vi chiedo
Chi se impegnato anche chi non si è impegnato ma intenzione di impegnarsi di farlo veramente perché
Le vocazioni di massimo di braccio che a me sembra ogni tanto troppo alte perché
Io tendo a stare un po'più coi piedi per terra però diventano veramente irraggiungibili se non abbiamo un gruppo di base
Che lavori che prosegua un lavoro che da dieci mesi stiamo facendo con una qualche difficoltà oltre alle cose che diceva massimo del trenta di gennaio che sarà sicuramente
Il l'apice della nostra del nostro lavoro ricordo un
Momento molto buono molto bello da i maltesi molto partecipato e poi appunto l'appuntamento da Falchera quali una parte ci fatto ma che è stato sicuramente centrale e ci ha fatto comprendere come ci siano ancora della città da scoprire da illuminare che noi
Abbiamo dalle poche forze che ho avuto la capacità di farlo
Proseguiremo
Domani una giornata sicuramente cruciale non certamente la giornata che che ci farà prendere una strada o l'altra in modo
Radicale nel senso dell'aggettivo
Però
Non lasciateci soli perché come sempre
Se rimaniamo in dieci e quindici tuttora est assolutamente impossibile chiudiamo prima abbandonare la sala
Ma non abbandoniamo la lotta
Grazie