"Consigli giudiziari: oggi e domani"

Ego
Giancarlo Capaldo l'avvocato Mark non vedo Roberta Martina e Giancarlo Millo
Di prendere posto
Al tavolo della
Inoltre un dottor Mario Almerighi già lo vedo al tavolo della Presidenza come relatore di le conclusioni e avrei avuto piacere vien qui al tavolo della presidenza anche i componenti del Consiglio superiore che ci hanno onorato però la mancanza di insetti e poi altrimenti saremmo tutti alla presidenza rischieremmo di essere più alla presidenza
Come
Basta che
Allora devo anzitutto e cercando di di far passare ancora un pochino di tempo Kakà non ancora passata quella mezz'ora di tolleranza che di solito a Roma è diventata di regola
Devo informare
Il presidente mi ha telefonato il procuratore generale il quale si è scusato con non soltanto con gli organizzatori ma soprattutto con coloro che furono presenti al dibattito di non poter partecipare perché prima precedentemente per
Comunque edilizia ospitato con tanto calore addirittura avevamo pensato di organizzare tutto questo
Esso l'aula Occorsio ma poi il l'insistenza del procuratore generale statale metterci a disposizione l'aula che ci ha fatto non ci ha consentito di poter disattendere la procura in secondo luogo devo ricordare devo leggere una lettera che
Del tribunale il quale mi ha ringraziato le porte si Vito dice che è molto interessato all'argomento perché ha fatto parte del consiglio
Mi ha che farà di tutto per devo dire ancora
Nella saputo dal segretario del dal collega vanifica
Segretario
Il primo avverrà certa
Però noi cominceremo alle
Io dico che tutti hanno aderito almeno moralmente
Sono molto di ma un particolare ringraziamento devo fare l'avvocato Martucci quando abbiamo organizzato questo convegno organizzato quest'incontro organizzato molto
Molto all'ultimo momento
Con un'organizzazione no no preceduta da grandi Mezzi abbiamo detto io ho telefonato l'avvocato Martuccelli quale ne ho fatto subito presente che vede il Consiglio dell'Ordine ebbe malgrado questo noi abbiamo presente l'avvocato Martucci il quale cercato
Proprio per essere il mondo
Vi sono particolarmente grato e dobbiamo essere
Devo aggiungere anche il collega vino viene in rappresentanza della sezione romana dall'associazione magistrati
Anche lui riserve
Io ho pregato quindi subito dopo la produzione da parte di
Ma per valutare pare un intervento di saluto
Manifesta se a riportare il saluto dall'associazione
A questo punto consentite a me
Di ringraziare in modo particolare
Presente
Puntuale e questo
Non solo puntuale come fare
Mi sono particolari
Devo anche dire
Queste iniziative
Noi del movimento per la
Riproposto tanto mi permette di parlare movimenti riproposto ottantotto abbiamo voluto prende un momento
In cui la magistratura in cui vestito loro punto sono ancora al centro della in una situazione nella quale veramente noi rischiamo giorno per giorno la nostra i confronti tra
Io sono convinto consentitemi qua
Caro
Allora il presidente Sammarco
Lo ringraziamo
Presidente io vi sono molto grata di questa tua presenza che mi era stata preannunciata quindi avevo già detto che comunque
Saresti venuto però mi ero permesso di dire nove cominciamo soltanto con la introduzione da parte così una introduzione dicendo quello che come era stato organizzato questo convegno in modo da poter consentire a tutt'
Quindi mi ero permesso in questo perciò riprende la parola prima
Dicevo
Che il
Dicevo
Questo convegno e questo incontro dibattito tentato dal constatazione
Il i problemi terroristiche problemi delle istituzioni sono giudiziarie su un accento dalla e ci siamo resi conto la credibilità delle istituzioni
Si sta perdendo l'incontro la credibilità dalla urla vita di tutti gli operatori del la credibilità dello stesso giusti
Si va logorando in questo quadro nuovi
Che devono fare a autogovernarsi
Vengono ex
Si devono far carico
Portare avanti una
Tale da consentì recupero di attraverso una severità nella impostazione di autogoverno e altrimenti se si continua così come perdita di credibilità rischiano di perdere la nostra indipendenza euro in questo quadro in una situazione nella quale il Consiglio superiore ci dice ma davanti difficilmente un discorso di questo tipo perché non ha una possibilità di informazione e a livello centrale di conoscenza per poter assumere quei provvedimenti che sono necessari perché si vada avanti in un'ottica il signor nei confronti della giustizia della gente
Mi pare importante mettere al centro dell'attenzione del discorso
Il funzionamento dei servizi più dei consigli più abbiamo fatto un'altra constatazione i miei colleghi che sono componenti del consiglio
Tutti quelli che hanno fatto parte dei consigli giudiziari niente io che ne ho fatto parte molti anni fa
Abbiamo dunque occultata che c'è scarsa conoscenza scarsa attenzione nei confronti di questo organo invece deve essere l'organo portante
L'organo di governo decentrato dell'autogoverno della magistratura che vede pulsionale proprio per consentire alla magistratura di servire la gente di fare in modo che si sta gente in una posizione da determinare un recupero di credibilità in questa visione quindi dicevo
Il Consiglio Giudiziario assume una centralità che è andata perdendo e a livello di conoscenza e a livello di sua valutazione
Nei confronti del funzionamento e degli affetti e delle il carcere e delle conseguenze di questo funzionamento ho mancato funziona un'altra cosa che dobbiamo dire e che l'ottica nella quale ci siamo posti e naturalmente l'ottica che ci contraddistingue l'ottica di chi ritiene che i problemi oggi qua tutti i problemi e a maggior ragione quelli che riguardano un organo di autogoverno della magistratura come noi speriamo che sia quello dei consigli giudiziari organo di autogoverno decentrato
Ma non meno importante dell'organo di autogoverno centrale come almeno dovrebbero essere ebbene riteniamo che una visione di problemi di questa fatta non possa essere portata avanti in un una ridotta ottica che può essere corporativa mio Opel ho interessato
Deve essere condotta in una prospettiva in un'ottica culturale in un'ottica istituzionale in un'ottica che guarda al funzionamento delle istituzioni
E al funzionamento della giustizia al servizio dei cittadini
Per questo io mi sento onorato
Come
Movimento per la giustizia proposto tanto al nome della quale io parlo
E per preso questa iniziativa mi sento onorato dalla vostra partecipazione
S'ascolteranno molto apertamente il dibattito ma l'unica cosa di cui mi si mi sarei grato e che il dibattito si svolgesse in un'ottica quale quella da me
Prefigurato cioè in un'ottica che non guardi alle piccole cose che non sia mio perché che guardi avanti
E soltanto attraverso un miglior funzionamento delle istituzioni di autogoverno della magistratura e un funzionamento
Che potremo c'è potremo recuperare credibilità che potremmo dare un miglior servizio ai cittadini e creare sperare in una giustizia migliore grazie
A questo punto io vorrei dare la parola come credevo anticipato al collega Millo prima di dare la parola al relatore Giancarlo Capaldo il quale parlerà al nome della sezione romana dall'Associazione nazionale magistrati
Il collega quando oltretutto
Io sarò lieto di
Portare il saluto della collega Iacopino che era impegnata fuori Roma per motivi familiari io spesso purtroppo dovrò allontanarmi
A breve termine per un impegno precedente che non ho potuto rinviare che magari aver imbrigliato volentieri trattandosi di impegno odontoiatrico
E quindi dovrò allontanarmi dopo prego brevi considerazioni di saluto che sono lieto coincidono anche con la possibilità dare una saluto propiziatorio a questo esordio del movimento per la giustizia Roma denominazione
Pensa di significato un ambiente come il nostro che spesso fa della statica la regola regina di tutta col mondo fisica
Quindi mi auguro che questo sì anche un segnare in positivo
Per quanto riguarda il merito di questo convegno la nostra giunta sezionale non è ma competenza
Assumere una posizione ufficiale mi auguro veramente il modo di affrontare il problema quello che posso dire a titolo quindi personale quello che posso sottolineare
Consiste in una esperienza personale avendo fatto parte della Giunta
Precedente acquista di quella in corso ho avuto modo di avere incontri ieri parlerei frequentazioni non equivoca contrordine
Nella con l'ordine gli avvocati con le assemblee condizionale
Cioè ci siamo trovati in questo periodo
In primo luogo confrontarci sulle esigenze concrete degli uffici viziare dell'organizzazione del distretto
In un secondo momento anche a esternare queste esigenze
Sia ai rappresentanti delle forze politiche sia ad alcuni rappresentanti istituzionali più sensibili e fino arrivare al ministro posso dire appunto che in queste occasioni il contributo che ci è stato offerto dalla componente degli avvocati sia sotto il profilo della frazione sindaca sotto il profilo istituzionale del Consiglio all'ordine
è stato prezioso
Ed è stato io direi
Stimolante
E
Lealmente aperto nel senso che ha voluto dare un contributo non rallenta essere dalla classe vuole insomma l'interesse o del funzionamento del servizio giustizia sotto questo aspetto quindi la mia esperienza è stata del tutto positiva
E auspicherei che in futuro si trovasse
Credo che si debba trovare il modo di introdurre la voce del degli avvocati
Nella gestione quantomeno della parte strutturale quello che il servizio giustizia
Questo
Diciamo ed esperienza positiva devo dire che qualche profilo negativo anche come Giunta nostro Ricchiuti aggiunto perché ci sono state da parte dei colleghi lamentele specialmente nel momento caldo
Della entrata in vigore della legge sulla responsabilità civile
Ci sono giunte voci di un uso improprio di questa nuova legge Yunus che è stata per qualche volta interpretata come uno strumento processuale quasi come una forma
Come una diciamo una istanza parallela da aggiungere a quelle che sono le varie possibilità offerte alle parti tanto è vero che in alcuni casi che naturalmente non sono significativi
Ci sono state segnalate degli atteggiamenti da dal sapore vagamente intimidatorio questo che cosa significa significa che alcuni avvocati hanno come e naturale hanno molto a cuore quello che mi interessa le parti e quindi siviglia qualche volta superano forse i limiti
Limiti previsti
Dalla Codice del nel cercare perseguire interessa ce l'ha fatta
Quindi molti i dati positivi sono venuti da ogni esperienza qualche dato negativo che è stato segnalato
E allora io mi limito a
Sottolineare che mi sembra opportuna mi sembra molto ben trovata quell'espressione che è stata usata dei documenti dell'associazione secondo cui è necessario è necessario trovare un raccordo istituzionale con gli esponenti della classe fuori s'
Una
Possibilità di incontro e di colloquio
Con consiglio dell'ordine con le associazioni professionali raccordo istituzionale
Chi
Io barriere non deve però sconfinare della integrazione organica
Perché allora i pericoli potrebbero essere
Forse il Bellini potrebbero essere tali da mettere in forse i benefici
Mi permetto di rilevare riguardo alle parole introduttive del nostro presidente che l'organo di autogoverno centrale ah sì una componente laica
Che a quanto stimoli quanto si legge vorrebbe anche allargare lo spazio a sua disposizione
è una componente laica ed espressione parlamentare e quindi rappresentativa degli interessi generali
Una componente laica nel Consiglio organicamente inserita nel Consiglio sarebbe invece rappresentativa di una settore professionale ricchi cambia un po'la prospettiva ed è quindi situazione da valutare con molta attenzione in fondo potrei concludere che d'altra parte non bisogna dimenticare il principio internazionale della reciprocità
Perché se noi sei anziché gli avvocati conoscono tante cose di noi non conosciamo curante oltre gli avvocati quindi mi limiterei a augurarmi uno stabile raccordo istituzionale
Grazie allora io ringrazio
Intervenuto Giovanni noi due non solo per
La legge
Cile Giovanni Falcone per quello lui significa per quello che lo ha portato a condizioni di vita che veramente non sono auspicabili per nessuno
E dico la verità e quindi mi permetto di salutare in modo particolare l'arrivo di Giovanni Falcone malgrado quello per tu sta passando trova il tempo di dedicarci sì la sua attenzione e la sua l'interesse ed è dimostrazione di questo del fatto che quanta importanza ai il tema di questo convegno grazie Giovanni e
Prima di dare la parola al relatore Capaldo vorrei dire a Birillo perché non potrà continuare a partecipare per motivi di pronto in gli odontoiatri al nostro alla nostra relazione che la le prospettive a cui mi riferivo non hanno certo prospettive di correggere una corporazione con una ma erano di ben altro tipo
La parola al collega Capaldo
Il tema è non soltanto molto rilevante vastissimo e
Quindi
Aveva comma lo devi tirare su
Sei
La dicevo che il
Tema dei consigli giudiziari e molto rilevante illa rilevanza di tale tema
Emerge attraverso la storia
E consigli giudiziari la storia dei consigli giudiziari è un po'a ben vedere la storia del rapporto tra la magistratura e gli altri istituzioni dello Stato e in particolare con l'esecutivo e primo il momento leggi
Né il
Ripercorre sicure così soltanto per
Mezzo attivo questa lunga storia un dato
Molto appariscente
La storia il Consiglio giudiziario è sempre stata da un lato collegata a le e tematiche ordinamentali
E dall'altro è sempre stata presente dall'Unità d'Italia in avanti cioè non c'è stato un momento nella nostra storia parlamentare e governativa dal mille ottocentosessantacinque in avanti in cui all'ordine del giorno del governo o in discussione concreta presto una commissione al Parlamento non vi fosse una nuova proposta sull'ordinamento giudiziario che in qualche misura prevedesse corti corazze per fini che sono più diverso
Nel momento in momenti storici che si sono succeduti il un un ruolo emulo di una partecipazione dei magistrati alla gestione della
Gestione in un primo momento decisamente negata
E nel momento di ampie gerarchia dilettanti Turchia della della gestione del giudiziario e successivamente ammessa
Più o meno tecnicamente
Il Consiglio giudiziario e l'ho fatto nel mille novecentoquattro la loro apparizione
La nuova frizione
Consiglio iniziali
E
Avevano un ruolo completamente inserito nell'amministrazione della
Sì a questi riferimenti
Di carattere storico non tanto più voluti dare così permette completezza né per ripercorrere adesso lentamente storicamente nemmeno centoquattro in avanti dei binari passanti che si si sono succeduti nel settore dei giusti quindi dei consigli giudiziari quanto soprattutto per nel dare il significato profondo quante il motivo per cui i politici in modo il momento legislativo ed esecutivo sono talvolta interessati con ditte diversa attenzione di questo momento
I
Il il
Il motivo fondamentale che un po'ritroviamo in alternanza in questi vari momenti e quello che attraverso il Consiglio giudiziario il
Il il momento politico ha cercato soprattutto laddove la magistratura era molto connaturata gestita dall'esecutivo molto collegata all'esecutivo attraverso questo
Lo strumento attraverso degli strumenti diciamo analoghi di partecipazione a cercato di ottenere una legittimazione
Del della magistratura rispetto dice rispetto alla stessa comunità mezza
Oggi i consigli giudiziari sono regolati parzialmente da un la legge dodici ottobre sessantasei numero ottocentoventicinque e dal successivo D.P.R. quattro aprile sessantasette numero duecento quattordici
E per la parte che ancora residua da regio decreto legislativo trentuno maggio quarantasei numero cinquecentoundici venti decreto con gli atti
Al l'indomani
Che mente dei della della fine della guerra e dal decreto del capo dello Stato tredici il settembre quarantasei numero duecentosessantaquattro che introduceva finalmente in modo definitivo
Un criterio il criterio elettivo per la componente togata
E e l'unica quella quel momento dei dei consigli
Qual è l'organizzazione dei attuale dei consigli giudiziari BNL
Somme Dini
Presto detto
Si possono distinguere nell'ambito del innanzitutto come organizzazione credo che sia nota ma conoscendo il consiglio giudiziario sono composti sono situazioni innanzitutto consigli sono istituiti presso ogni corti di appello sono composti da due membri di diritto il presidente della corte più un presidente forte e il procuratore generale presso la Corte d'appello e da
Componenti diciamo elettivi otto componenti elettivi di cui cinque
Effettivi e tre supplenti
I
La elezione avviene e con il criterio diciamo maggioritaria penso che partecipano lezione tutti i magistrati del distretto i quali possono o diciamo dare indicazioni per ciascuno dei posti sostanza
Dei dei ruoli che occorre che occorre
Questo criterio maggioritario
Credo che sì anche questo noto e piatta è stato superato da nelle ultime tornate elettorali con la cosiddetta proporzionale di fatto in cui le correnti d'affezione strane magistrati in base a consensi
Ricevuti nella tornata elettorale precedente sì distribuiva il sì autor segnava in qualche misura
Dei dei dei posti così compilando una sorta di lista bloccata sulla quale quinta a essere richiesto il il voto dei Matisse
Proprio qui resta
Diciamo indicazione questa necessità questa necessità che si è ritenuta meno della lista bloccata per correggere distorsioni più ampie dovuti al criterio maggioritario
Che e ha fatto sorgere sostanza questa iniziativa perché anche la lista bloccata
Pastore fare credo a tutti magistrati come qualche cosa al di là delle persone
Quasi sempre vorrei dire sempre degne della massima fiducia
Sono state nominate nei inizia aldilà delle degli dei casi concreti che il criterio complessivo che in sosta
Sembra abbia tolto ai magistrati la possibilità di una partecipazione far sentire il proprio voto impropria proprio voce nel nella scelta di componenti così
Così importante componenti così importanti oggi e che IRAP importanza dovrebbe cresce secondo l'unanime richiesta della magistratura degli altri operatori
Del giustizia in particolare della lastre porre non dei lilla momento politico
Honda le proposte che sono in questi
Da qui emerge ancora maggiore importa di di una meditazione questa circa su questa partecipazione mancata partecipazione dei magistrati alla la scelta dei componenti
Attualmente le funzioni il consiglio giudiziario
Io sono sostanzialmente riconducibili alla sua funzione di
Dare Careri dare pareri e non vincola al Consiglio superiore Intrieri sempre non piccola
Posto poi nell'ambito dei Paesi distinguersi per investono riparo i pareri obbligatori previsti dalla legge Bettarini facoltativi previsti dalla legge
Questi pareri previsti dalla legge obbligatoriamente o in modo facoltativo poi il costo aggiungere i pareri previsti richiesti ai Consigli giudiziari dal CSM questo circolo
Anche quindi non previsti dalla legge ma richieste tutti superiore anche a preveda quindi questi periodi è possibile fare una distinzione tra pari diritti il consiglio superiore ha richiesto con circolare in via generale e quindi sempre ai consigli giudiziarie per invece puntuali specifici per singole qui per singoli casi richiesti dalla
Consiglio
Superiore
Tre premi obbligatori previsti dalla legge
Ci sono i pareri sulla idoneità dell'uditore giudiziario
Esercitare la funzione
Dei colleghi che lo ha fatto parte del Consiglio superiore dei consigli giudiziari interverranno poi puntualmente per diciamo mettere a fuoco dei problemi specifici che ci sono sull'argomento
Comunque al riguardo noto che dopo tirocini Nottola sulla base dei rapporti dei cosiddetti magistrati collaboratori il il consiglio giudiziario stia sparire
L'attribuzione e
Del veri perché consiglio supero Perrucci superino netta del mitico giudiziario essenziale funzione giurisdizionale
Quindi nella per così dire nella nella storia questi anni il consiglio giudiziario ha avuto una certa difficoltà a esprimere esprimere questi pareri questi imperi rivisti
In sostanza spesso perché per la mancanza di elementi di conoscenza e di valutazione propri spesso ha dovuto fare riferimento apparenti di dei esclusivamente per i magistrati dei collaboratori o ancora i pareri dei magistrati di affinamento
Senza possibilità di un di un controllo comunque di un convincimento vero
Uno dei leader del di percorsi logici
Basati su dati di fatto riscontrati i criteri indicati da mettere
Il Consiglio Superiore intervenuto due volte con una circolare del settantasette prima con una circolare dell'ottantacinque dopo richiamo soltanto i dati più do rilevanti per cercare di dare maggiore concretizza maggiore possibilità di verifica dei delle valutazioni che venivano essere espresse dai consigli giudice allora indubbiamente un un primo criterio che doveva essere tenuto presente quello della preparazione della capacità Consiglio Superiore ha detto che si deve però interpretare come concreta professionalità quindi come una professionalità perché i esprima una libertà da condizionamenti che esprima delle qualità di carattere che pare che andrebbero precisati in relazione che esprima in dettaglio le modalità di conduzione della polizia giudiziaria
O di collaborazione la produzione polizia giudiziaria da parte di culture o le modalità di partecipazione all'udienza o pendenti apporto dei la livello del contributo e di apporto dell'uditore in camera di consiglio
E e così
E stato anche precisato questo rilevante per tutto un po'indicazione del dei compiti e della natura del
Dell'attività del Consiglio
Giudiziario che il consiglio giudiziario deve tener conto esclusivamente si dice testo letterale dei profili tecnico-professionale relativi all'esposizione delle questioni
E allo sgomento azione della soluzione adottata con esclusione di qualsiasi sindacato sul merito della soluzione
Accanto alla preparazione e alla capacità va be'edificata l'operosità attraverso degli elaborati statistici di cui è previsto poi circolare in dettaglio
Modo di con possibile comparazione nell'ambito dell'ufficio degli altri uffici
La diligenza Pont tutto in una serie di indicazioni specifiche gli attivi all'asserita appunto vitale presenza in ufficio al deposito delle minute la disponibilità alle applicazioni e supplenze
A liquido sia pure anche di equilibrio
Richiesto questa valutazione specifica l'articolo due della legge due più il settantanove numero novantasette
Praticamente dovendo prescindere da orientamenti ideologici e da indicazioni e in sostanza concrete finisce con l'essere espressa con la formula di stile nulla da rilevare nell'ambito dei singoli rapporti consiglio
Ne ho visto quindi l'ambito dei pareri obbligatori previsti dalla legge
Di spettanza del consiglio figlio giudiziario primo gruppo quello appunto relativo al alle modalità alla dell'attribuzione poi successivamente dal fatto che vi raccolse superiori uditori delle pulsioni giurisdizione
Si sta esistono coi degli altri pareri diciamo obbligatori i sparire per la nomina del magistrato il tribunale rispetto al quale occorre far riferimento a parametri e che ho cioè indica il parere per nomina a consigliere di appello con la valutazione degli ultimi cinque anni di attività parete per la successiva dichiarazione L'Unità esemplarmente puntato ai fini della della nomina magistrato di Cassazione prima e i e quindi successivamente alla
Funzioni che direttive superiori dopo pensi solo al pari per così dire obbligato
Canto e per gli obbligatori quelli non obbligatori sono i seguenti sparire sulla idoneità allora ecco no quello relativo alle idoneità essere vallo alle funzioni direttive superiori a uno baleniere diciamo non obbligatorio
Però previsto o in via generale dalla
Da una circolare del del Consiglio superiore della Manchester
Che prevede altresì sparire e il il obbligatoriamente il parere del consiglio giudiziario su sulla proposta
Un di modifiche di tabelle dei file
Delle tabelle
Assegnazione delle modifiche per della richiama
Nonché Paride sui reclami
Formulati dai magistrati sulle applicazioni e le supplenze
Per quanto riguarda invece di pareri non obbligatori e richiesti specificamente dal Consiglio superiore
Sì hanno in occasione conferimento degli uffici direttivi ai sensi articolo cinque serie del cinquantuno con al nel caso di conferimento di funzioni non direttive diverse da quelle esercitate l'assegnazione di sede per trasferimento l'accertamento di e incompatibilità
Incompatibilità ambientale o dispensa veniva dal sei
Come ulteriori attività non rientranti in nell'attività diciamo preminente quasi esclusiva del Consiglio giudiziario tenta di esprimere pareri che l'attività metà poi sentito dalla natura dell'organo
Abbiamo che il Consiglio giudiziario e anche delegato per la costituzione di ufficio elettorale per l'elezione del Consiglio Superiore della Magistratura dalla legge cinquantotto
Nonché a consiglio giudiziario è stata affidata da la legge duecentosettantuno al settantotto la proposta in caso di aumento di organico del personale filiale di esprimere sentiti
Il i dirigenti di uffici amministrativi
E le il proporre la distribuzione organico nell'ambito del personale finale nell'ambito del distretto
Non che la possibilità di degli organi di potere di della organizzazione degli assemblee pomeridiane né niente segni dei magistrati una occasione della inaugurazione dell'anno della
Questo è molto molto rapidamente
Il la gran parte ecco non se non proprio tutti la gran parte delle attività che oggi svolge il il consiglio giudiziario
Abbiamo però ha detto che il Consiglio giudiziario a una c'è una grossa attenzione un grosso una grossa spinta nell'ambito della magistratura in primo luogo ma poi nell'ambito delle forze politiche per cercare di i aumentarne il ruolo e la portata politica del per
E a questo punto diciamo Inés in campo in modi in modi di configurazione di queste riforme di queste riforme del Consiglio
Di forma i Consigli giudiziari o o accennato se ne parla da quando accostati creati consigli giudiziari
Anche dopo quella
Un intervento praticamente del dopo gli la fine del regime fascista e l'entrata in vigore dalla Carta costituzionale
Leggi il consiglio giudiziario ha trovato un primo assetto completamente in insoddisfacente
I espletava come
E noto anche attività disciplinare che è stata sottratta ai Consigli giudiziari
Nel cinquantotto con la costituzione del consiglio superiore derivante dalle
Da
Dalla dalle prime tornate primi nelle prime tornate consiliari
Poi c'è stato ampi un dibattito che sfociato in convinti ormai molto importanti che hanno posto le basi a tutte le proposte di riforma del consiglio giudiziario come il convegno di Taormina
Poco del settantasei di giustizia costituzione o quello dei il
Centro studi lo stato sempre del settantasei
Ho poi più da uno più dure scientemente da
Una ricerca del CNR condotta dai professori Giuliani Picardi
Elaborato un Progetto di Statuto mi giudice e dalla cosiddetta Commissione Mirabelli
Che
Hanno trattato il tema dell'ordinamento giudiziario nell'ambito diciamo più complessivo del tema dell'ordine de de dei consigli giudiziari l'amico più complessivo dell'ordinamento giudiziario
Perché è questo il dato il dato di fondo che essi che si riscontra un pochino
In tutta la vicenda il Consiglio giudiziario non né un qualche cosa su cui che può essere diciamo creato i in modo distaccato dal tipo di struttura giudiziaria che si vuole creare che il Consiglio giudiziario è e se esattamente speculare al tipo di giudice che noi i vogliamo che il legislatore vuole
E così è stato
Quando non esisteva
Il Consiglio giudiziario perché il rilievo era meramente il potere era gerarchico era certa pone in maniera ministro così è stato quando il Consiglio giudiziario è stato introdotto ma non arriva membri elettivi
Ma soltanto membri di di diritto così poi
E stato successivamente
Restano c'è stato mai probabilmente tutto qua questo profilo un momento in cui il Consiglio Giudiziario riuscito ad aprire la pienezza
Dei Poteri disegnati dal dal legislatore dell'Italia degli italiani diciamo liberale perché la la riforma del ventuno è stata poi subito modificata dalla dal nel ventitré dal regime fascista e quindi consiglio giudiziario ha sostanzialmente occupato sempre un un pesce e ha sempre avuto un peso marginale nel nella nostra storia giudiziaria
Come come operare per modificare il peso di quindi il peso specifico il peso politico del del consiglio giudiziario da parte di alcuni si è detto bisogna aumentare le funzioni del Consiglio giudiziario
è questa una prima strada cioè le funzioni attualmente sono stati attribuiti a consulenziale su uno dei che apparentemente importanti sono poi prive di significato perché non potendo non avendo altri poteri non potendo svolgere un certo tipo di attività
Per i vengono dati tutti in modo sostanzialmente debba attraverso formule di stile quindi prive sostanzialmente di significato per uscire da questo d'acquisto
Diciamo circolo circolo vizioso occorre aumentare i poteri del Consiglio
E una serie di riforme presentate anche il discorso in Parlamento e peraltro anche approvato in sede di Commissione giustizia Parlamento diciamo si muovevano in questo in questa direzione
Soprattutto con l'attribuzione dal Consiglio giudiziario della
Non della possibilità di fare osservazioni o palesi
Sulle proposte di
E di per esempio tabellari ma quella di attribuire ai Consigli giudiziari Rocco col il compito la funzione di
Formulare le tabelle e gli ha detto il ripartizione degli uffici in sezioni l'assegnazione delle dei magistrati alle varie sezioni e la individuazione l'esplicitazione dei criteri per la assegnazione delle cause o infine singoli magistrati
Questo è un un primo
Una prima funzione che da parte di alcuni nelle varie riforme prospettata in corso degli anni si sentito il volere attribuire alcuna
E ieri
Un'altra funzione e quella della verifica della professionalità dei dei magistrati del distretto verifica che secondo alcuni va fatta attenti in tempi biennale o triennale e secondo altri presuppone la possibilità di uccidere più ampiamente nell'ambito del del di ufficio e poteri di gestione dell'ufficio dei singoli uffici
Con la con relativa attribuzioni ai consigli giudiziari anche di un potere di proporre l'azione disciplinare
Nei confronti di magistrati anche i titolari dell'azione
Queste diciamo sono questi sono i tentativi attraverso l'attribuzione di diverse funzioni e competenze per far cambiare il pizzo nostro ordinamento considera un altro tentativo e in quello invece di modificare la struttura e la composizione della Consip giudiziario per attribuirne per questa per questa via
Diciamo un maggior un maggior rilievo
E questo questa serie di proposte tende a pre vedere accanto a una componente togata la componente laica del del consiglio giudiziario
Io non ho fatto riferimento alla proposta
Attualmente i coordinata all'esame del del Parlamento in modo in modo esclusivo così non faccio anche in questo caso riferimento esclusivo a questa proposta
Le possibilità diciamo di inseguimento di laici nell'ambito di un Consiglio giudiziario sono il sono riversa
Si può pre vedere diciamo la l'inserimento bilanci a un in un Consiglio giudiziario che mantenga competenze analoghi o colpe ora arricchisca le proprie competenze rispetto a quelli attuali
Quindi prevedendo che ci sia una composizione fissa stabile per tutte le materie
Di competenza del consiglio giudiziario
C'è la possibilità di prevedere invece anche è stato poi è stato proposto che l'inserimento del componente laica avvenga soltanto per alcune
Pepe con una
Vogliono soltanto diciamo estere non vicende le perplessità in relazione al tipo di apertura quanto piuttosto un apertura non è un parto così come truppe di terra Bisignani intento positivo o negativo non fatto un tutti un certo tipo di aperture verso un certo tipo di prefetture pidocchi
Si debba andare rimandarli
Neanche ma pure in mente bisogna andare in virtù un rubinetto dei poteri del consiglio giudizio
Occorre sempre e l'aumento di Poti ristabilire soprattutto determinati determinati i rapporti e determinati limiti per esempio in Consiglio giudiziario potenziato che rapporto ha con i poteri del capo dell'ufficio
Qual è il rapporto preciso tra il Consiglio giudiziario il Consiglio superiore qual è il rapporto del consiglio giudiziario con le altre realtà operanti sul territorio
Credo che questi tre profili siano veramente suscettibili dare una una configurazione di un certo tipo al Consiglio giudiziario est forse siano diciamo suscettibili di una di un di una proposta o per la formazione di una commissione in un gruppo di studio che segnali individui questi questi un ultimo così chiudo deferimento per quanto riguarda alle ultime elezioni alle prossime elezioni dell'IVA del Consiglio del consiglio giudiziario
Il come ho detto uno dei motivi che cianosi hanno spinto il Movimento per la giustizia e poi fin dal marzo
Di quest'anno in occasione del rinnovo che allora sembrava prossimo al Consiglio giudiziario
E Noemi
è stato quello di di un'opposizione a queste a queste liste bloccate in qualche mi misura blocco bloccavano limitavano la partecipazione dei magistrati alla al mondo al momento alla scelta dei candidati al consiglio giudiziario
Ecco mi chiedo se non sia possibile in qualche modo cercare degli strumenti
Per
Per così dire compulsare la base sentire in qualche modo la base far venir fuori dei nomi sui quali poi e niente sarà possibile per i colleghi votare neri il concretamente in ottobre
Ordine dei fuori dei nomi attraverso un diciamo delle indicazioni che provenienti dalla base indicazioni che quindi non siano fatte nell'ambito delle delle segreterie delle correnti
Attraverso bilancini più o meno avari tram tra le varie correnti
In grazie banche
No chiedo scusa allora un certo punto gli ho fatto cenno verbale abbiamo guardato
E dico la verità
Prendo atto io costato fa dobbiamo devono parlare
E se ne va dieci ciascuno occorrono tenuto conto cioè
Di questo chiedo scusa maltrattato soprattutto a voi che avete dovuto per forse è qualcosa di più
Quello che ci ha fotografia
Ci
Cioè
E allora per favore
Tenete conto del fatto effettuati
Come prima io questo necessario di la la brevità
Io io vorrei
Subito il PM voleva dire qualcosa su uno solo tende dei numerosi aspetti dell'attività dei consigli giudiziari stati traccia dal relatore ebbe però quello più importante
Ed è quello relativo ai reti obbligatori sulla progressione in carriera dei magistrati
Quello appunto dove si misura la propensi il la valutazione sulla professionalità dei magistrati
E una constatazione che è stata fatta da tutti da molti anni a questa parte
Come il
Di Effetti negativi che tutti conosciamo derivati dalla dalla
L'entrata in vigore dall'applicazione delle virtù di della legislazione nota sotto il cappello della legge Breganze che ha liberato del tutto qualsiasi controllo sulla professionalità del magistrato nel corso dello sviluppo della sua carriera
E storture guasti che portavano apparsi che tutti finissero per essere sempre comunque bravi appare tutto
Il controllo il il rimedio contro questa indubbia stortura che poi sappiamo tutti si ripercuote
Sulla stessa immagine e credibilità delle giudice di fronte alla Mitrotta alla popolazione di fronte ai destinatari della funzione giudiziaria
Passava attraverso una maggiore funzionalità del consiglio giudiziario l'organo prima l'organo attraverso cui veniva incanalata nelle nelle forme nella forme previste dall'attuale ordinamento quella funzione di verifica al nelle scadenze istituzionalmente Predil prescritte sul lavoro sull'operato dei magistrati attività che essa che sappiamo tutti veniva tradizionalmente svolta secondo e carattere di immobili in mera formalità secondo Penati giustamente definiti di di applicazione di formule di stile
E questo dibattito non non si deve certo a scopi adesso e quindi oggetto di discussione da moltissimi anni quello che ricordo devo citare credo sembra non ho fatto caso osservatore l'ha fatto il Consiglio superiore avuto modo di audio occuparsene attraverso una circolare che è stata divulgata dall'inizio dell'ottantacinque e che fissava una serie di criteri che costituiva un grosso passo in avanti rispetto alla prassi fino a quel momento adottati sulla che cercava di disciplinare di rendere più concreti meno formali e più sostanziali i meccanismi di controllo della professionalità dei magistrati da parte dei Consigli giudiziari
E io ricordo bene questa circolare peraltro mi sono trovato a far parte del primo consiglio giudiziario chiede ad applicare a tentare almeno di applicare questa circolare che aveva proprio come punto di come punto qualificante più di ogni altro quello di d a dotarsi di adottare gli strumenti necessari per pervenire a una concreta valutazione sulla professionalità del singolo magistrato
Sottoposto a valutazione
Attraverso criteri che non fossero più quelli classici soli del parere formale del capo dell'ufficio ma anche alcunché passassero attraverso un controllo completo
Ed effettivo dell'operato del singolo magistrato attraverso una serie di di salvaguardia di che tempi le spese ovviamente
Non è il caso di delineare
Ora tutto questo
Ha trovato vogliamo ammenda al momento dell'applicazione concreta
Ha trovato delle difficoltà operative mette in dubbio e il ricordo l'impressione che si ebbe nel nel in quel periodo di sperimentazione di questa circolare
Era che poi nell'applicazione concreta nonostante taluni tentativi di di nuovamente o di cambiamento di rotta che sono stati effettuati ci si trovò di fronte a un'applicazione più formale che effettiva che sostanziale
Delle delle innovazioni introdotte con quello sforzo di Mogadiscio
Ecco sesti deve cercare un se poi si deve fare uno sforzo di analisi sul nord sulle ragioni per cui questo è avvenuto io penso che vanno ricercate in due profili che sono quelli assenti quelli su cui credo che debba essere rivolta la riflessione di chi oggi si trova a discutere su questo problema
E sono il profilo della funzionalità dei consigli giudiziari il profilo della rappresentatività
E appunto due parole scorre dire su questi due aspetti e chiudo immediatamente
Sotto il profilo della funzionalità che quello essenziale
Ci si è accorti e credo che l'esperienza che è stata maturata anche negli ultimissimi tempi che il che l'amante che una attività di controllo capillare attento sostanziale
Per la professionalità e magistrato che significa andiamo bene non significa soltanto leggere le sentenze o i provvedimenti e controllare se sono o meno fatti bene sebbene se sono scritti in bella scrittura o se si perviene a Bellegarde a delle soluzioni in modo coerente rispetto ai presupposti
E meno che mai significa controllare determinati dati statistici che sappiamo perfettamente tutti quanti che sono in assoluto fa il più manipolati della della scienza statistica per l'appunto ma comporta una valutazione molto più attenta che passa attraverso la indagine specifica dell'attività del singolo magistrato nel contesto sia temporale sia organizzativo in cui egli si è trovato d'opera
Contesto che ovviamente se poi viene a viene lasciato esclusivamente alla al vero rapporto del capo dell'ufficio alle notizie di generica che si poteva venire a conoscenza sempre attraverso i capi degli uffici cioè i capi dell'élite dirigenti le varie sezioni del del tribunale o venticinque si ritornava in qualche modo per l'appunto
Ai guasti e Allegrini alle l'imitazione di carattere formale che appunto Pin che vi erano precedentemente
Ecco tutto questo questa indagine reale atterrati e veniva poi e viene tuttora preclusa punto da delle carenze strutturali di funzionalità dell'attività dei consigli giudiziari
Che la circolare non ha previsto e che peraltro la la stessa non non possono a mio avviso essere risolta se non attraverso dei rimedi non che non incidono sulla sostanza se non attraverso degli death degli interventi di che modifichino in modo globale in modo radicale quindi attraverso interventi di carattere legislativo la struttura dei consigli giudiziari dotando gli stessi in particolare
Di specifici
Sistemi
Diritti specifici mezzi di indagine
Che non siano più affidati alla iniziativa
Personale e e perciò spesso anche sicuramente settoriale parziale
Bene denim dei componenti il Consiglio giudiziario ma che prevede non vola una possibilità di accesso attraverso alla a determinati meccanismi e determinate strutture a quella realtà per l'appunto organizzative ambientale attraverso cui l'attività del magistrato da valutare attraverso le quali questa attività si svolge e questo è il tipo di difficoltà con cui tutti quanti civili con Lucchini animate la migliore volontà ci siamo tutti trovati mi risulta avvenuto anche in altre esperienze parallele a quella che ho affrontato in quel periodo si sono trovati ad affrontare non dimentichiamo che a differenza di quanto avviene per esempio per il Consiglio Judith superiore la partecipazione al consiglio giudiziario non comporta mi nulla è un qualcosa che si aggiunge si sovrappone alla alla normale attività quotidiana di qualsiasi magistrato e e finisce per essere un attività che viene a ricondursi in ritagli di tempo
E che per l'appunto si svolge in una assoluta carenza di strutture organizzative che solo che grazie appunto alla buona volontà nel caso nostro autunno allo spirito d'iniziativa del presidente della corte d'appello si riuscì in modo molto limitato a
A supplica
E quindi sotto questo profilo è inutile pensare di potere veramente superare la fase formale della valutazione della professionalità del magistrato senza la creazione di un meccanismo di un meccanismo efficiente e funzionale indagini ma ovviamente questo non basta perché si deve aggiungere la il problema di chi deve fare le indagini di chi e e scelto da chi e qui torna il problema l'altro aspetto sicuramente più importante che è quello della rappresentatività
è stato detto dal relatore nella parte finale del suo intervento l'attuale sistema che governa la le elezioni dei consigli giudiziari è un sistema che di rappresentativo non ha assolutamente nulla
Io ho anche avuto avevo anche dei dati medici che purtroppo voleva portare non sono riuscito a trovare ma quello che ricordo come sicurezza e che la percentuale in di presenza di votanti alle elezioni del Consiglio giudiziario credo che si aggira se non sul dieci per cento o qualcosa del genere degli aventi diritto al voto
E questo la dice questo è un dato di una Asti una straordinaria eloquenza si tratta di e peraltro è qualcuno se si pensa che come è stato viene notato si tratta di andare in qualche modo a ratificare una scelta compiuta a livello di organismi Ristetti quali sono appunto le gli Tilley le segreterie delle varie componenti associative Scelta che peraltro viene son piene di fatto proposta senza possibilità di concrete alternative
Quindi il voto su di essi si riduce a una semplice ratifica ci si rende conto come un organismo che così nasce ha già in sede i germi di di timidezza di di timidezza che nascono a questa ridotta rappresentatività che costituiscono una ipoteca di fondo sul suo funzionamento e questo sempre restando al sistema attuale
Poiché ovviamente il discorso si allarga ancora di più e si allarga a del ha un respiro più ampio della rappresentatività dei consigli giudiziari
E qui il problema e qui problema diventa estremamente delicato
Il qualcosa mi mi si permetta di dirlo anche perché in questo non mi trovo d'accordo con l'ultimo aspetto della relazione del collega capace e io sono non sono affatto alieno a un'apertura dei consigli giudiziari a componenti e sistemi alla alla quelle di provenienza stretti di stretta provenienza dell'ordine giudiziario
Il principio secondo cui la giustizia e una faccenda che riguarda tutti
E che il la e che mai esistenza di magistrati che siano o meno all'altezza delle loro compito delle enormi responsabilità che essi si assuma è un problema che riguarda tutta la collettività e non ho certamente essere risolto da un organismo interno all'ordine giudiziario peraltro peraltro ripeto che funzione di M&A cento nel modo più opprimente
Ci sono indubbiamente un'infinità di problemi che da questo deriva e qui discorso sarebbe estremamente lungo e non vale non vanno nemmeno il caso di accenna
Posso solo dire che se non trovo non trovo favorevole un allargamento dei consigli giudiziari puro e semplice a rappresentanti delle categorie Forenza perché certi perché se questo è costante
Certamente ampia e introduce una componente qualificata all'attività dei consigli giudiziari certamente non risolve il problema
Perché per dirla in soldoni sì abbia una corporazione se ne aggiungerebbe un'altra senza arrivare a una vera e propria rappresentatività è sicuramente necessaria a mio avviso passare attraverso una concetto più generale di ampliamento
Di rappresentante debba popolazione i rappresentanti dei cittadini che sono soggetti alla attività tende all'attività giudiziaria che quell'organismo amministra la soluzione che l'unica soluzione che riesco a intravedere intravedere per applicare in concreto questo è proprio quella della elezione da parte degli organismi rappresentativi di carattere politico come i Consigli giudiziari da ovviamente affrontando i problemi regionali affrontando i problemi sulla sul distacco sulle competenze
Che i questi sulla sulle compatibilità o sulle incompatibilità che questi organismi dove questi eletti dovrebbero avere ma problemi che non sono certamente non costituiscono preclusioni di fondo alla introduzione di un criterio
Allora se devo riassumere purché telegrafiche valore cercherò di Atene
Molto inferiore ai dieci minuti che mi è stato dato se devo riassumere la mia esperienza di componente dell'attuale consiglio giudiziario
Posso dire che questa esperienza è stata contrassegnata
Da due piccole sorprese
Una prima sorpresa
Ti guarda la qualità la la natura stessa dell'ordine io confesso che quando sono è stato eletto al Consiglio giudiziario ne aveva un'idea molto opaca imprecisa e piuttosto riduttiva e credo che questa idea circoli molto fra i magistrati
E cioè ritenevo che il Consiglio giudiziario in sostanza fosse un organismo di supporto più o meno burocratico del Consiglio superiore una specie di passacarte con i riassunti che tutti leggevamo nei vari per le nostre promozioni no gli assunti del fascicolo personale e che tutto si risolvesse in sostanzialmente in quell'attività di carattere formale a cui accennava anche il collega
E invece ecco qui la sorpresa
Quando dall'interno mi sono trovato ad operare nel consiglio giudiziario visto che le cose stavano molto diversamente
Che pur trattandosi di un'attività di carattere consultivo
E pur condividendo in parte però quello che ha detto a quelli cinque ancora si perpetua un sistema di carattere piuttosto formale
Attraverso queste carte che passano dai dirigenti degli uffici al o che risultano dal fascicolo personale poi al Consiglio giudiziario e si passa dal Consiglio superiore
Però ho visto
Che la funzione dell'organo è una funzione delicatissima importantissima
E molto incisiva sia per quanto riguarda l'organizzazione ma funzionalità degli uffici mi riferisco giusto per intenderci alla materia tabellare
Sia per quanto riguarda lo status e la vicenda professionale dei magistrati questione molto delicata
Consiglio giudiziario i magistrati che giudicano per valutano l'attività gli altri colleghi magistrati
Ecco
Da qui viene la seconda sorpresa e qui non condivido le critiche è un po'il pessimismo del collega
E cioè per la buona funzionalità attuale consigli
Io non parlo adesso in difesa del consiglio giudiziario di cui ho fatto parte
Parlo in generale perché attraverso questa esperienza ho visto anche ho avuto un'idea di che cosa era stato fatto anche prima
E qui
Certo tocchiamo un punto molto importante molto e mi stimola l'intervento di alcuni
Qui
Non vorrei che si passasse da un eccesso che indubbiamente c'era
Di formalismo ieri fa sviluppare nei giudizi sempre positivi o o molto positivi e quasi corporativo di che si passasse a qualche corsa di molto pericoloso lo dico molto sinceramente e così come mi stimola l'intervento di Acqui
E cioè addirittura un'attività quasi di carattere inquisitorio valutativa approfondita sull'attività del maxi
E di quindi la mia esperienza
Perché in realtà
Attraverso anche i fascicoli personali se uno li sa leggere
Viene fuori la realtà appena dei magistrati sia pure togliendo l'impasse togliendo l'aggettivo superfluo qualche cosa dice ma viene fuori e viene fuori
Tutto sommato ecco perché non condivido il pessimismo viene fuori
Una
Valutazione
Dei magistrati
E questo va a al nostro lavoro che in generale
In generale e molto positiva
Ed è strano che dobbiamo noi stessi mettere il forse mettere in dubbio quella che è una prerogativa una qualità di sostanza del categoria dei magistrati
Questo non vuol dire che non ci siano le eccezioni è che Cornello eccepisco con l'eccezione bisogna andare anche con molto rigore e questo l'abbiamo fatto noi le consiglio giudiziario
Quindi io direi di stare attenti io non è che sia contrario anche alle idee di riforma a cui ha accennato il collega nella sua relazione ma cerchiamo di essere molto cauti
Sia per quanto riguarda la composizione
Del Consiglio giudiziario sia per quanto riguarda il ruolo e i poteri e funzioni sia per quanto riguarda l'eventuale apertura all'estero
Io ci andrei molto molto caldo
E francamente non sono favorevole nella situazione attuale acché si arrivi addirittura ha una composizione organica di altre componenti professionali o di altri rappresentanti
Io chiudo qui per
Dare la parola anche
Dopo
Dichiaro
La voce
Caro Presidente
Io
Certamente desidero anzitutto ringraziare Movimento per la giustizia proposta ottantotto per avermi invitato a questo dibattito
Ringrazio tutti nella sua persona Presidente dico
Nel suo esordio
La ci ha detto che in realtà la manifestazione di oggi nasce dalla
Conta l'avere dovuto costatare quanto sul problema ci sia minoranza scarsa conoscenza e anche poi dalla credibilità la perdita di credibilità che
Il fenomeno giustizia ha avuto negli ultimi anni del nostro paese e quindi il Movimento per la giustizia proposto ottantotto spinti dalla necessità che il comune a tutti noi io credo di un recupero di questa credibilità ha ritenuto di organizzare questa manifesti
Io ho ascoltato con un'estrema attenzione la relazione del consigliere K così come ho ascoltato con estrema attenzione gli interventi del dottor Witch Doctor caffè bene qui secondo me non si tratta tanto di contrapporci magistrati e avvocati al fine di stabilire se nel consigli giudiziari debbano o meno entrare gli avvocati cioè io ritengo che questo sarebbe immiserire il problema e quindi non deve essere questo il problema list vai stasera è un altro e cioè
Dobbiamo dare atto
Dando ragione a quello che diceva lei in apertura presidente De Nicola che indubbiamente una perdita di credibilità
E che le cose non vanno perché le cose non funzionano lo abbiamo detto l'abbiamo letto lo abbiamo scritto in questi giorni poi nei primi di gennaio di giugno pardon sui giornali non si è fatto altro che parlare di questo
C'è stato uno sciopero c'è una situazione di estremo disagio di estremo disagio divine sentita soprattutto dal cittadino che poi
Destinatario principale e ultimo della dell'amministrazione e allora se le cose non vanno la responsabilità e un po'di tutti io sono tra coloro i quali mi pongo tra i responsabili principali lo sono gli avvocati lo sono i magistrati
E allora consigliere Cappelli mi consenta di dire che
La sua esperienza sarà sicuramente è stata esaltante però tutto questo non ci può portare a dire che le cose devono restare come sono
Perché se continuiamo a fare questi discorsi non risolveremo mai problema
Perché sei Consigli giudiziari devono stare come sono se in Consiglio Superiore Magistratura deve stare come
Se l'Amministrazione giustizia deve essere continuata essere amministrata in questo modo e allora non facciamo i convegni andiamo avanti in questo modo
E vedremo che le cause durano decine di anni e vedremo che la gente giustamente scontenta del mondo nel board
Come l'amministrazione vie come Inter con la giustizia viene amministrato o come non viene amministrata
Ecco e allora lo sforzo deve essere quello di vedere quali sono i mali di quali sono i rimedi che ad esse vanno ecco quando il consigliere Capaldo dice a si è
Ipotizzata una modifica dei consigli giudiziari sia sotto il profilo per l'aumento delle funzioni sia tutto loro modifica delle strutture
A mio avviso dice una cosa molto seria è una cosa molto importante perché questo è il primo tentativo la prima strada attraverso la quale secondo me si può fare qualcosa provo per incidere in modo positivo ad arrivare le comunque a attende a delle conclusioni positive sulla strada
Della delle delle modifiche di struttura che ce lo devo portare a migliorare la situazione proprio per non fermarci
Alla alla constatazione che le cose non vanno e a fermarci a dirci addosso di nuovo le cose che sono solitamente ci continuiamo a dire
Io quando il presidente di ricordarmi telefono pochi giorni fa per questo incontro di stasera sono anche andato a vedere un po'che cosa si consigli giudiziari
Sì sì si potesse trovare e vi confesso con molta franchezza che ho trovato molto poco io visto che per esempio
Dal quarantasei ad oggi le leggi che si sono succedute sono occupata soltanto del modo di elezione dei rappresentanti in seno al Consiglio
Ma non una parola nei provvedimenti e legislativi sulle funzioni questi consigli giudiziari
E che io invece mi sarei aspettato ecco e allora forse è arrivato il momento a quaranta e passa anni dalla costituzione di vedere se non sia il caso proprio di modificare di aumentare queste funzioni perché
Perché le realtà del Paese sono realtà diverse i problemi di Palermo non sono quelli Brescia e i problemi di Roma non sono quelli Potenza
Quindi perché bisogna fermarsi a dire che tutti i problemi devono essere risolti a livello nazionale alcun suo sulla magistratura perché i problemi non possono essere risolti al livello invece decentrato
E cioè a livello di consigli giudiziari io ho trovato soltanto l'articolo o meglio si la voce ordinamento giudiziario su principi del diritto
Di Giuseppe Volpe il quale auspica proprio questo auspica una ristrutturazione dei consigli giudiziari Suso dunque trova perfettamente d'accordo è un ampliamento delle funzioni del medesimo e questo a mio avviso è il modo attraverso il quale si può portare una parola positiva alla soluzione dei problemi che ci affliggono ormai da da da sé
Quindi aumento delle funzioni e quindi modifica della struttura qui veniamo al discorso dalla partecipazione
Io cercherò di essere breve anziano seguente brevissimo
Dicevo prima non dobbiamo immissioni del discorso alla partecipazione degli avvocati si ho partecipato agli avvocati
Io vi dico subito che sono per l'ampliamento della della struttura
Di questi consigli giudiziarie per la partecipazione in primo luogo degli avvocati perché perché sono la componente essenziale unitamente alla magistratura di questo mondo della giustizia
Ci ha detto il presidente Millo nel suo intervento che quello che si è fatto qui a Roma tra avvocati e magistrati in questi ultimi mesi è stato sicuramente un fatto positivo
Io non voglio adesso tornare al discorso dello sciopero e quindi di quello che è stato fatto a livello di comitato ma per la giustizia dall'associazione magistrati e dalle associazioni forensi
Io vi dico che come rappresentante dell'istituzione qui a Roma ho partecipato ad una serie di riunioni con l'associazione tra magistrati e con tutte le componenti la magistratura proprio per vedere i problemi della del nostro distretto abbiamo fatto una riunione al tribunale civile belle
Consigliere
Amatucci qui presente
Mentre è stato tra e gli organizzatori gli animatori di quella manifestazione eccoli lì ci siamo resi conto in una delle tante volte in cui abbiamo dibattuto di quanto siano importanti problemi locale problemi quindi che non sono identici in tutto il Paese problemi che vanno affrontati al livello step ecco perché io dico la partecipazione degli avvocati non soltanto porrebbe porterebbe una esperienza maggiore di quanto non sia quella dei soli magistrati
Ma darebbe anche uno stimolo alla soluzione dei problemi e darebbe uno stimolo
Anche a all'ottica con la quale poi vari problemi dibattuti in seno al Consiglio giudiziario potrebbe modificare non sarei neppure tutto sommato alieno dalla dichiararmi d'accordo con il discorso del dottorato Guerci sia pure con una certa
Io ho un'esperienza recentissima quella dell'istituto Carlo Arturo Jemolo che è stato costituito a livello regionale
Questo istituto che si si dovrebbe occupare dico dovrebbe percorrere ancora non è partito
Della professionalità quindi l'evocazione del professioni e che vorrebbe come prima cosa organizzare dei corsi per magistrati avvocati per la formazione professionale che uno dei punti più importanti e qualificanti dell'azione che tutte quante le componenti l'altra giustiziarono portare avanti ebbene dico questo questo istituto che è stato patrocinato dalla Regione Lazio dalla corte di appello di Roma
Si è costituito e prevede la elezione dei componenti del consiglio d'amministrazione articolata da parte dei magistrati da parte degli avvocati e da parte dell'università e da parte del consiglio regionale
Bene devo dire che gli unici membri ancora non designati sono proprio quelli del Consiglio regionale perché perché a questo punto all'interno evidentemente di questi organismi
Sorgono dei problemi politici ma più che politici partitici che impediscono che le decisioni si prenda allora se questa è la realtà se questi sono i problemi se le implicazioni partiti che impediscono che certi discorsi si facciano beh nulla vieterebbe che intanto questi consigli giudiziari si aprissero le porte alla componente che in maniera principale vorrei dire consentitemi che uno dica
In maniera principale
Anzi si si occupa e della giustizia e vive sulla pelle sulla propria pelle i problemi della giustizia ecco apriamo le porte agli avvocati quali fossero comincia intanto per intanto apportare
Le loro esperienze come dicevo prima e non si tratta qui di aumentare una una corporazioni all'altra si tratta soltanto di creare attraverso la collaborazione tra di esse un apporto costruttivo da parte di una esponente ripeto
Nel mondo della giustizia
E quanto al discorso della reciprocità a cui faceva cenno all'inizio di questo dibattito il presidente Millo beh mi consenta di dire che qua il discorso della reciprocità
Non c'entra perché io non non credo che ci siano problemi di di di di di di organizzazione dell'avvocatura al pari di quelle che ci sono per l'organizzazione e la magistratura d'altra parte non ci dimentichiamo che per esempio in tema disciplinare quando il Consiglio dell'Ordine a porre un procedimento disciplinare nei confronti di un avvocato dopo di questo viene dato notizia per legge
Alla alla magistratura alla alla alla alla procura dalla Repubblica quindi un una certa partecipazione della magistratura nel nostro mondo c'è già
A livello disciplinare del Consiglio nazionale forense rappresentante della procura generale la cassazione e
Il presente ed è presente anche il tema di iscrizioni quindi voglio dire questo discorso della reciprocità semmai si può fare da parte nostra per realizzare una reciprocità che Allo stato non c'è
Ma a me pare che questo non sia l'ottica data dalla quale il problema fatalista l'ottica è quella di migliorare questi organismi a livello visto attuale
Per i per affrontare i problemi in maniera più compiuta e affrontarli con un'ottica che è stata una parte e dall'altra del tavolo questo mi pare il discorso e questo non si risolve se non
E cominciando intanto ad aprire le porte dei consigli agli avvocati
Con con la consapevolezza di affrontare anche quello di una ulteriore partecipazione alla quale io personalmente non sono del tutto contrario purché si trovi sistemi intesi ad evitare quelle
Quelle carenze cui facevo cenno prima
Questo è il discorso è più ad aver parlato anche troppo grazie
L'avvocato Martuccelli per la partecipazione adesso lo devo ringraziare il prezioso contributo
De Grazia previsione pur moderato questo con
Laddove io l'imposta come
Vediamo
Anche se ora
Considerate
Inutili ore Rossi il però deve passare
Abbiamo
Questo
Allora elementari l'esigenza di brevità credo che impongano di limitare soltanto ad alcuni accenderlo complessive tematiche
Attraverso le quali si muove l'attività del consiglio giudiziario grosso modo due e quindi una di natura più propriamente ordinamentale
E quindi diciamo la struttura degli uffici e organizzazione del lavoro ed una più propriamente attinente la valutazione e la professionalità del magistrato
Io personalmente ma ad una condizione che non era tanto utile cercare di considerare quello che i conti svizzeri sono stati
Quello che i Consigli giudiziari potranno essere in futuro quanto piuttosto chiarire esattamente quello che i Consigli giudiziari sicuramente non devono essere
I casi giudiziari non devono essere come diceva giustamente dinamica dei capelli ma specie di passacarte tra uffici giudiziari dal basso e Consiglio superiore dall'alto si stava così una specie di gioco delle parti il quale ognuna
Se si trova esposta alla tentazione di venir meno ad un ruolo attivo intervento nell'ambito la complessa procedura base Consiglio Giudiziario Consiglio superiore
E quindi si sono sempre in una situazione in cui pratiche si spera in una specie di proprio intervento in funzione di supplenza da parte delle altre componenti
Certi cavalli dati dei consigli giudiziari
A promozioni sballate horas situazioni strutturali non disciplinare in termini di trasparenza vedono il Consiglio Giudiziario sicura il Consiglio superiore sicuramente a Skopje per il Consiglio superiore si fida di certe situazioni
Nella valutazione che dovrebbe fornire l'organo vocale l'organo locale magari delega fra qualche misura o all'aula senza un filtro critico adeguato quelle che sono le valutazioni degli uffici giudiziari e di conseguenza si innesca un meccanismo di inquinamento in tutta intera la procedura
E invece io credo che queste due realtà concreto giudiziari da un lato il Consiglio superiore all'altro il consigli preziosi di vinsero uno può veramente attivo
E quindi nell'ambito rispettive attribuzioni ognuna delle componenti deve fare il suo ruolo occorre evitare in particolare tanto per fare degli esempi che il raccordo tra l'organo di autogoverno e il concreto delle spirali della l'attività giudiziaria
Sì e spediti in modo di caratterizzata punizioni nella sostanziale delega ad altri
Ognuno deve avere il suo ruolo perché e qui sta il problema il Consiglio giudiziario come pure il Consiglio superiore come pure tutti i magistrati si misura non già come le fisiologiche giudiziari ma con delle vere e proprie patologie
Se non partiamo dalla certezza dal dato ormai è un postulato e cioè che esistono situazioni professionali profondamente degradate
E situazioni strutturali
Profondamente guaste sotto il profilo della efficienza e della trasparenza ecco se non si parte da questi dati sicure disco di fare un discorso meramente astratto
Per mantenere tutto in termini concretezza io credo che invece entrambe le problematiche quella della attività principale del consiglio giudiziario c'è quella valutazione de la progressione in carriera e l'attività della composizione delle tabelle degli uffici giudiziari debbano essere affrontati con uno spirito di impegno con uno spirito di disponibilità con uno spirito di fiducia determinati valori
E quando dico questo intendo riferirmi a tutti quelli che possono far parte del consiglio giudiziario la problematiche è stata accennata prima
Sull'intervento meno degli avvocati nei consigli giudiziari e deve essere risolto io rido alla base di questa di questa discriminante patinate fornita dall'impegno e fornita dalla disponibilità e fondi che non arrivano in certi valori
Premetto subito che non mi interessano operazioni di mero look operazioni di mera facciata per la quale si pensa che un organo cambi solo perché cambino talune componenti in data bisogna credere in certi valori sequestro e non ci si vede ci che l'avvocato e ci siano magistrati non cambia praticamente niente due inefficienze due sfiducia due mancanza di motivazioni non si elidono mai casomai si sommano
Se queste quindi sono le idee guida tenere presenti io credo che bisogna pure porsi il problema di contro un passaggio ulteriore cioè come attuarlo
Per quanto riguarda il problema della della valutazione del controllo di professionalità
Io credo che l'unica soluzione che resta valida e ancora una volta quello detto prima cioè quella di attrezzate sul piano conoscitivo attrezzate sul piano dell'impegno
Io credo che esistono delle indicazioni che ci vengono da altri Consigli giudiziari faccio infermità costituita e di notevole consistenza anche territoriale così Milano così Firenze quello di Torino nei quali si lavora in questi termini termini sono diversi da quelli in cui si lavora
Si lavora in quelle in quei consigli giudiziari con la all'inizio dalla consiliatura la predeterminazione
Di un periodo di tempo nel quale prepara la rilevazione di provvedimenti giudiziari e si procede per ogni progressione in carriera con un Man componente del consiglio giudiziario di volta in volta delegato andarsi a leggere i provvedimenti giudiziari non accontentandosi puramente e semplicemente dalla mediazione dei capi degli uffici giudiziari
Se questo è vero in realtà che sono molto più limitata di quelle di Roma
E che quindi possono essere anche in una qualche misura corrette da rapporti personali di conoscenza che possono supplire alla un istruttoria a Roma questa situazione è tanto più necessario Roma Catanzaro ha fatto che se il Consiglio giudiziario più grosso d'Italia
è capitato al fatto di una all'organizzazione giudiziaria estremamente dispersiva
E Catanzaro al fatto che in questa situazione si possono costituire si possono che possono sopravvivere Sacchetti neghittosità sacche di inefficienza sacche di professionalità degradate
Questi sono dati reali e sono dati che se noi cerchiamo di nasconderli così in nome di valori molto più formali che altro non credo che ma faremo un lavoro utile tanto arriva non parlarsi dei consigli giudiziari
Questo metodo di lavoro io credo che debba essere tutto anche a Roma
E in Rue indicando sottoponiamo soprattutto che in realtà e l'unico strumento questo dalla rilevazione diretta
Dei pro della timida giudiziari in concreto svolto dal magistrato che garantisca l'insieme obiettività da un lato efficacia dall'altro questo non deve suonare forma di sfiducia preconcetta nei confronti dei capi degli uffici che redigono certi rapporti
Però derisa prenderci in giro sappiamo bene quanto certi capi degli uffici sì comportino adesso praticamente con delle deleghe in bianco di patate bollenti ad altri
Relativamente a situazioni che si sono non solo tollerate ma magari anche incoraggia
Io credo che dobbiamo sottrarre ai capi degli uffici la tentazione di cedere alla così come dire al la redazione di cedere ha una voglia come dire di sottrarsi all'obbligo di fare un rapporto serio magari per andare a turbare certi equilibri di difficile resa quando complessiva dell'ufficio
E come pure opportuno andare a sottrarre gli stessi capi degli uffici a tentazioni compromissorie che sono sempre il contrario di quella professionalità che noi andiamo predicando da sempre
Se questa risalita come tutte ma voi c'era praticarla né i fatti io credo che l'approccio deve essere diverso ma se abbiamo individuato quindi uno strumento operativo in questi venne quindi controllo serio non controllo meramente burocratico sulle carte
Allora io credo che bisogna porsi anche il l'esigenza di affrontare il passaggio ulteriore come quindi attrezzarci di fronte a questo strumento operativo
E credo che non sia una una novità però forse il problema di una parziale esenzione dal lavoro dei componenti elettivi dei consigli giudiziari non è una soluzione comune è un modulo che mi sembra scandaloso
Non è scandaloso perché in altri Consigli giudiziari è passato ad esempio Genova non è scandaloso che qui è in gioco non soltanto un aumento di stipendio dico che in tema di miliardi di euro un collega è in gioco la cosa è molto più serio qui si tratta in pratica
Di eliminare doverosamente tutti quei casi di professionalità degradata che a torto o a ragione sono costati alla magistratura tutta una delegittimazione inflitta con rito sommario quindi è una cosa seria
Non è una buffonata non è una pratica burocratica qualsiasi
Non è una trasformazione del consiglio giudiziario in una specie di Ente regionale per la protezione del magistrato sono cose serie che vanno fatte e quindi e di fronte a questo che dobbiamo chiarire il nostro impegno la nostra fiducia
Parlava prima Capaldo degli come attrezzarci nei nei confronti del prossimo e nelle prossime elezioni
Perfettamente d'accordo il fatto che si debba uscire dal chiuso delle sigle
E te la professionalità
Io credo che in se la situazione continua invece in certi termini la non può che peggiorare
Anzitutto regolari ma l'avvocato Martuccelli non esistono situazioni che sono sempre uguale il Consiglio giudiziario all'Aquila che si unisce ogni tre quattro mesi è generalmente più per fare pranzi che per valutare i colleghi
è una cosa diversa dal Consiglio giudiziario ma quello di Roma in cui amministriamo all'incirca un migliaio di magistrati in cui dieci mila competenze si affiancano a quella progressione in carriera
Uffici Complessi uffici da ristrutturare profondamente uffici comincia adesso a manifestarlo notevoli litigiosità
Perché ricordiamoci adesso che siamo su questa specie di rivoluzione copernicana
Nel nuovo Codice procedura penale e tanti colleghi che prima approvato tutte quante le variazioni tabellari adesso comincia arrabbiarsi ma un momento perché io non vado a Parigi perché io devo fare soltanto il pretore dimezzato abilitato sull'affare contravvenzione a chi l'ha detto
Ecco quindi adesso e tutto questo contenzioso
Se il consiglio giudiziario deve essere non quel passa carte che dicevamo prima deve quindi attrezzarsi dovuta a problemi di questo tipo
E così consentiremo al consiglio superiore non già di avallare puramente e semplicemente quello che gli viene dal basso così in una qualche misura sottrarremo ai capi degli uffici certe competenze che non devono essere loro però devono fornire una un quadro ma non devono essere risolutivi rispetto all'intera questione della risponde la la preparazione professionale
E il la verifica professionale è una cosa seria tanto più perché negli anni si è andata maturando tutta una serie di condizioni che io chiamerei vere e proprie barriere architettoniche all'approccio alla vera propria professionalità del magistrato
Ripeto siamo tutti quanti grandi maggiorenni e vaccinati sappiamo bene quella che è la polizza casco per tutti i magistrati Lazzaroni un'elevata statistica ha sempre posto il riparo tutti quanti da le peggiori nefandezze
E io credo che su questo punto abbia fare un po'di chiarezza
Se noi al di là del seno escludiamo un rapporto in cui esposta magari una mancanza del magistrato sotto il profilo professionale ma d'altro canto vediamo un numero un numero imponente è chiaro che sarà difficile
Non valorizzare entrambi Carlo traditrice obliterare quanto meno rendere recessivo il dato della mancanza rispetto al dato quantitativo semplice abbiamo alleggerire i numeri se mi ama leggere le sentenze come dicevo prima allora i Carrisi disaggregato allora i margini di comprensione della professionalità vera si allargano sempre di più
E se questo è vero bisogna pur tenere conto che non un'altra insidia un altro fattore distorsivo molto più raffinato ma per questo ancora più insidioso esiste per quanto riguarda l'approccio del consiglio giudiziario rispettava professionalità reale del magistrato
Mi riferisco qui a quell'al modo in cui stanno giocando nella carriera di magistrato tutta una serie di elementi che secondo me sono inquinanti e c'è quella produzione scientifica del magistrato
Produzione scientifica del magistrato che in realtà nella circolare sui vari ritrova una considerazioni estremamente limitate rispetta come al caso del tirocinio degli uditori giudiziari e al caso del conferimento delle funzioni di legittimità
Premetto subito di non intendo minimamente fare di ogni erba un fascio c'è anche liberale
Preciso anche che questa questione la sto ponendo adesso qui davanti a tutti ma in termini esclusivamente problematici perché mi rendo conto che un approccio nuovo a questa realtà
Però bisogna pure cominciare a riaffermare il principio che il magistrato deve essere giudicato per come fa il magistrato in un anche che magari soprattutto per come fa altre cose
Io credo che se non si mantiene un po'di attenzione su questo fenomeno alla lunga si arriva a una situazione di vero e proprio mercato delle indulgenze
E ci potremmo ritrovare a vedere ricostituire una situazione come quella di vent'anni fa che pure il più anziani di lui hanno contribuito ad abbattere
Cioè con la situazione di concorsi tv gli scrutini che siamo fai tanto Braglia cacciate dalla porta di casa e che magari ci troviamo in casa unicamente perché trattiamo fai tanto attenti a richiudere le finestre
Fatte queste premesse io credo che un altro Cino vada fatto non allarme sarà l'ospite è una è un errore è un errore
Altrove esaurito l'argomento del controllo di professionalità e passò a quella della dall'organizzazione tabellare
Ecco per quanto riguarda gli aspetti ordinamentale di competenza del Consiglio giudiziario si tratta anche qui di ripetere la solita ricetta e cioè sottolineare l'esigenza di un impegno di approfondimento
La materia è tale da coinvolge non più il singolo collega Mata coinvolge basta aggregazioni di uffici e e quindi questo comportò dovrebbe comportare quanto meno che il primo momento dalla complessa procedura ufficio Consiglio Giudiziario Consiglio superiore
Vera una partecipazioni più intensa dei magistrati interessati ecco in generale questa forma stimolante l'intervento è però mancato perché una cultura tabellare come pure una cultura nella trasparenza nell'assegnazione degli affari e fino adesso manca capire perché è mancata io credo che sia importante e va detto io credo ad onta della scomodità di certe affermazioni i magistrati io credo probabilmente sono stati condizionati dalla convinzione di una sostanziale spiritati dello strumento tabellare
Convenzione a sua volta ingenerata dalla illogica e consentitemi immorale disparità di trattamento che da troppo tempo esiste
Però la magistratura di merito soggetta a lacci e lacciuoli di ogni tipo e una magistratura di legittimità di fatto e di diritto extra ordinem
Quanto prima verrà meno questo potente fattore di diseducazione del giudice tanto più si affermerà e crescerà una cultura tabella
è perfettamente inutile
Mi rendo conto che certi colleghi non abbiano fine perfettamente logico che certi colleghi non abbiano fiducia lo strumento tabella quando si tratti di processi arrivavi in un certo punto vengono assegnati in un certo modo
è perfettamente inutile pretendere a livello di primo e di secondo grado il rispetto di certe regole quando poi le stesse regole non ci ritroviamo affermate sanzionate perseguire quando il processo avviene davvero deciso col passato in giudicato
Detto questo io credo che qualcosa Spadaro similmente cambiando anche in materia dal della sta cambiando perché c'è l'urgenza di problemi grossi come quella del nuovo Codice procedura penale sta cambiando perché adesso all'intervento tabellare del consiglio giudiziario
Cioè più non c'è non già una base esclusivamente paranormativa le circolari più del Consiglio superiore dal settantasette impone ma anche una base legale
C'è un articolo dieci bis da legge del cinquantotto che è stato modificato recentemente non ebbero ottantasette che ha affermato
Che deve passare attraverso la proposta dal pediatra la corte d'appello attraverso l'intervento del Consiglio giudiziario attraverso l'intervento del Consiglio superiore tutta una serie di moduli organizzativi che sono fondamentali la divisione degli uffici sezioni
La destinazione di certi magistrato il numero di magistrati a certe sezioni piuttosto che altre la considerazione di esigenza di urgenza
Delle controversie dei processi da tra quindi è così prefigurava un modulo di intervento nel quale e per il quale gli ha riservato veramente al Consiglio giudiziario da chiunque composto un ruolo di stimolo e di interventi
Con queste premesse io credo che possiamo senz'altro avvicinarci a considerare quella che leader il problema vero dei ormai Dl Palestro esposto il Consiglio giudiziario non si tratta di valutare la professionalità del magistrato su Marte
Si tratta di valutare la professionalità del magistrato in questo contesto collassato di strutture giudiziaria in questa crisi l'inarrestabile del giudiziario e quindi io dico anche nella valutazione del modo in cui in singolo magistrato del modo in cui i capi degli uffici si pongono rispetto al dato ormai strutturale del collasso Della giusti
Se tutto quanto
Il capo dell'ufficio condoni di un certo modo d'ufficio il magistrato che organizza il suo lavoro deve essere valutato sulla base di numeri io credo che noi in vedemmo quello che un momento fondamentale
E cioè la valutazione del modo in cui il magistrato il capo dell'ufficio si rapportano con esigenze reali di una situazione non necessariamente legato ai magistrati
Che nasce altrove però anche lì con la consapevolezza che ebbe dobbiamo dire senza abbiamo sempre detto che il lo sfascio strutturale figlio di precise colpe del potere politico teorici mancanti al potere politico dobbiamo anche affermare che il lo sfascio strutturale e anche padre se mi consentite di congrui margine di discrezionalità del magistrato
Il quale ha cui moltissime vie di tentazione vie di fuga rispetto a obblighi di marea montante di lavoro e di difficoltà di gestione dello scalo del proprio lavoro
Quindi la tentazione di fuga e semplici ma di privilegiare il numero quella di scegliere certi processi quella di guadagnarsi la medaglietta unicamente un una gestione di piccolo cabotaggio del proprio lavoro
Se non si ha contezza dell'esigenza di dire qualcosa di nuovo su questo punto io credo che veramente non varrebbe la pena ho un ultimo accenno di sposare gli allungherebbe all'intervento
Però io credo che si debba fare a quella ultima vicenda profondamente diseducativa sul sul modo in più e che però ci che ci fa capire un certo modo come effettivamente è la giustizia in Italia che ormai a livelli privo di terzo mondo giudiziario
C'è stata recentemente una vicenda la quale recuperando quel principio che ho detto prima cioè quella della l'importanza dello strumento tabellare per quanto riguarda organizzazione degli uffici a ha modificato profondamente la struttura delle preture mandamentale
A istituito una procura circondariale a previsto la possibilità di tutta una procedura nella quale il consiglio giudiziario con l'attivissimo per determinare chi e quali i magistrati devono andare a volte certe funzioni in certi posti magistrati che peraltro fanno parte esclusivamente di una casa madre circondariale e che possono più o meno in virtù anche di una redistribuzione del lavoro a livello più o meno decentrato essere impiegati in un modo che coerente alle esigenze vere del servizio su
Ricostituzione di Roma si è impegnato su questa tematica e andava a fare una rassegna dei carichi di lavoro ha individuato tutta una serie di procedure di redistribuzione del lavoro che ci è sembrato di vedere connotata in termini di razionalità e di pulizia
Questa valutazione del Consiglio giudiziario e è stata approvato dal Consiglio superiore e io credo che rispondesse sicuramente a delle esigenze non ha da sempre Maria però risolto Siravo carico la situazione fondamentale cioè di dove devono essere Hattabi cerca cause in Brasile decentrata in sede circondariale
In quel caso si prese atto del fatto che esiste una normativa molto più proprio di quell'attuale normativa del ventitré la quale indicava ragione di urgenza di opportunità e altre ragioni non ultima anche presente quel costo finanziario
Che consentiva di far scegliere al giudice in pratica in relazione alla singola situazione se l'udienza potesse trattare in sede decente decentrata ovvero in sede circondariale
Quindi era sembrato veramente un approccio che era importante perché così è veramente una svolta in un in un processo di degenerazione storica che ormai sembra irreversibile per anni abbiamo protestato contro l'irrazionale distribuzione delle risorse giudiziarie sul territorio era la prima volta in cui veniva investita di un ruolo attivo la magistratura il Consiglio giudiziario i capi degli uffici il Consiglio superiore per ridisegnare in una qualche misura il la la geografia del nostro Paese per correggere più che altro certe storture che sono degne soltanto ridere di Paesi collassati sotto sul piano dico strutturale ha proprio sul piano della dell'organizzazione logica
In questa situazione quello che si produce è quello che vado a leggere
Il quindici maggio
E quindi quindici giorni dopo che questa realtà Ferraris operante
Esce un decreto legge
Il quale dice che tutto quanto deve restare come
Anche la materia che viene accentrata nelle controversie di lavoro deve essere trattate in sede decentrata
Tutto deve restare esattamente come prima
Quindi questo è il messaggio politico chiarissimo che viene dal ministro che viene dal Governo da un governo messo come ha messo il quindici maggio cioè una situazione di crisi conclamata dal Parlamento che sta provando trova già provato questo decreto legge
Il messaggio politico è chiarissimo levate ragazzini lasciateci lavorare l'organizzazione giudiziaria non è affare vostro
Ecco in questo senso di sconforto che io credo che il ruolo nuovo del consiglio giudiziario non lo potremo vedere probabilmente soltanto per quei compiti piccolo cabotaggio perché riservata dal potere politico potere politico che in realtà quando voi
Ogni volta che va a mettere mano in questa situazione enuncia sempre come nel caso della proposta di legge sulle procure circondariali il virtuoso proposito di procedere quanto prima
I disegni azione del
Pure geografica del Paese ecco sono affermazioni che ormai farebbero realtà piangere all'epoca ritenuta un processo da viaggio
In questo stadio credo però di aver dato qualche indicazione su quello che può ai per il Consiglio Giudiziario puzza anche un po'in positivo superando quella valutazione iniziale però che migliora
Io farei stare a sentire il collega Luca per molto tempo anche perché sono stato e se sono stato parziale un pochino colui lo devo al fatto che sono un pochino il motivo cioè mi lascio trascinare mi è sembrato di sentire cose che io vado dicendo inutilmente da venticinque anni a questa parte
Spero al che il collega Luca abbia come risultati dei risultati maggiori di quelli che ho avuto io certo che non ci dobbiamo arrendere Caro Luigi però il fatto che sentire persone che parlano e magistrati che parlano come tempo certamente a gente come me de da molto ottimismo e mi spinge ad andare avanti
Spero che questo aspetto faccia il tuo intervento nei confronti di tutti
E allora il collega D'Ambrosio
Il fatto è che D'Ambrosio veniva prima scusa non alterano avveniva prima per ordine
Fa riflettere
Sì proprio tutto io sarò brevissimo
Il mio interesse era quello come componente del consiglio giudiziario
Precedente questo di sottolineare un aspetto che non so se sia stato sottolineato già nel corso di questa di il problema devi chiedere
H
Nel precedente Consiglio
Di dover riesaminare tenendo conto della circolare del Consiglio superiore
Che parlava del triennio e del rinnovo
Nel triennio dei
Rettore vice Pretori gridava proprio questa attività
Di riesaminare le singole Prodi
E noi ci trovammo di fronte ad un problema penso gravissimo e di proporzioni un forte in atti
Cioè qui a Roma
C'era un numero di vice pretori Altis
A produttività limitata
Ma non c'era un interesse da parte della di vigenza degli uffici
Di diminuire
Quel
C'era nello stesso tempo una
Posizione di questi vice Pretori pochissimi dei quali avevano il volto l'attività soltanto per interi
Ma nello stesso tempo non aveva il numero sufficiente per coprire
I posti
Che ci richiedeva il dirigente dell'ufficio attraverso le nuove domande che stavano interventi
Allora
Ci riuscimmo fortunatamente affermare al numero precedente anche se le pressioni erano molto forti acché aumentassimo il numero di ricercatori
Ma avemmo l'impressione che lì ci fosse una radicalizzazione ci fossero delle posizioni ben stabilizzante
E che non era opportuno mo'
Fu un'impressione che io come segretario all'epoca del consiglio giudiziario percepire
Veramente con immediatezza
Questo problema io credo si riproporrà l'anno prossimo
Si riproporrà con in termini ancora più drammatici se si tiene conto dell'entrata in vigore il nuovo Codice si tiene conto della storia dei viceprocuratori onorari
Allora io credo che qui sia veramente importante il nuovo discorso che in corso c'è quello della contributo
Che Luigi Luca giustamente accennava dovesse essere un contributo effettivo e concreto
Da parte delle organizzazioni diverso è anche da quelle della magistratura e cioè in particolare consiglio dell'ordine degli avvocati
Perché queste situazioni
Vengano cioè non ci si limiti a una burocratizzazione per così dire di tutta la semantica che è una tematica qui a Roma in particolare
Molto più rilevante di quanto si pensi se si tiene conto se si legge diciamo l'organico se si leggono le tabelle si rendono praticamente si guarda il numero di vice pretori che gestisce
Clemente tra virgolette certe sezioni
Quindi è un problema questo che io ritengo debba essere tenuto in duplice conto da parte del nel riesame del consiglio giudiziario sotto il primo aspetto sotto un controllo effettivo della produttività ma anche principalmente della professionalità
Sotto un secondo aspetto al fine di evitare una radicalizzazione una vischiosità nel sistema per così dire qual è quella che purtroppo attualmente esista
Io penso che questo problema posta e debba essere affrontato congiuntamente possa essere questo un momento di coesione e di vicinanza tra Ordine degli avvocati e magistratura e qui io ovviamente lascio aperti discorsi per ciò che riguarda un'eventuale
Diciamo discorso di apertura del consiglio a consiglio giudiziario della all'Albert Park tenenti all'ordine forense
Una seconda osservazione altrettanto
Penso
E di esperienza più che altro riguarda la storia della professionalità alla quale accennava Luigi
E cioè la valutazione della professionalità fatta dei consigli giudiziari io credo che io vedo qui Leonardo questi con il quale abbiamo diciamo per la prima volta ha messo in movimento i famosi nuovi moduli della predisposti dal consiglio giudice superiore del qualche cosa questi nuovi moduli a mio avviso hanno fatto perché basta controllare i letti vecchi rapporti
Gli attuali per vedere come non sia più soltanto un discorso di piccole o poche parole ma ci si renda conto maggiormente
Della realtà esistente e della realtà del magistrato delle sue capacità della sua professionalità ma principalmente del suo impegno io lascio perdere il discorso delle statistiche perché alcune volte veramente discorso avvilente
Però perché non so basta vedere i discorsi della procura dove l'archiviazione o di ignoti vale come un processo con cinquanta imputati è sempre uno è e la stessa cosa oppure il processo trasferito al collega in massa sono cinquanta processi che io ho fatto in statistica e realtà o semplicemente trasferito al ad un altro Colli
Lascio di lei rompere questo discorso ma io voglio essere proprio molto
Pragmatico e mi ricco e voglio portare due esempi di rapporto
Che sono secondo me emblematici di questo discorso che siamo tutti Papiniano che poi in realtà sappiamo tutti che non siamo tutti Papiniano perché tutti noi ci conosciamo voglio dire sappiamo anche l'impegno principalmente che i colleghi non tutti i colleghi pongono nella loro ma ricordo che c'era una domanda in quella questionario in quel rapporto in quella facsimile quel modello era aggiornamento professionale io ricordo di aver valutato di aver espresse prescritto una relazione fu svolto attività di relatore e l'aggiornamento professionale c'era sì aggiorna continuativamente in quanto è abbonato a Foro Italiano ora io non è che voglia dire
Voglia fare delle osservazioni su questo punto ce n'era un altro che diceva si aggiorna continuativamente perché controlla il terminale della cassazione le sentenze
Sono delle non è non sto inventando nulla ora indubbiamente secondo me
Questo è un indice della scarsa attenzione con la quale questi rapporti vengono fatti tale più secondo me di tutte le altre osservazioni
Ed è sintomatico
E anche qui torno l'esperienza personale
Che l'unica volta in cui il consiglio giudiziario
Con uno sforzo fortissimo e con tensioni fortissime direi con anche con un senso io mi ricordo con un senso di di difficoltà personale perché sentivo come che steste si va facendo qualcosa che non andava fatto
Noi chiedemmo dissentire il il dirigente di un certo ufficio noi andammo a vedere processo per processo
E la cosa più impressionante che io ricordo in quell'occasione fu l'audizione del dirigente dell'ufficio
Il quale aveva firmato un rapporto nel quale si diceva che questo collega era bravissimo era preparatissimo era professionalmente eccezionale
Questo dirigente in sede di audizione disse ma quello non vale nulla perché tanto si scrive per tutti ecco questo secondo me al di là dei discorsi
Al di là e praticamente in quel momento cambio completamente la situazione ecco io credo che questi tesi
Al di là di tutto evidenziano le carenze di funzionamento del Consiglio più c'è ancora chi il rapporto se lo fa luglio
E questo è un assurdo
C'è ancora un modo di gestire questo tipo di
I momenti che è il momento più qualificante a mio avviso perché poi arriva al consiglio superiore ma il Consiglio giudiziario consiglio giudiziaria una di davanti a sé una realtà che il consiglio di superiore non può a vere ecco ci sono questi dicevo questi momenti in cui c'è la necessità di un intervento preciso intervento forte di un intervento autorevole del consiglio giudiziario
Ma perché questa autorevolezza vi sia bisogna che noi non ci sentiamo colpevoli come ci siamo sentiti quella volta quando l'unica volta siamo andati a vedere i processi di questo colleghi perché l'abbiamo sentito o di averne fatto una vittima in un certo modo e forse era una vittima ma dovevamo farlo sempre
Però ecco è giusto che lo consiglio giudiziario lo faccia sempre io chiedo o invece è giusto
Che la censura che il momento quali di qualificazione venga nella fase anteriore da parte dei vari dirigenti degli uffici che sono chiamati appare i vari rapporti e anche i rapporti parziali che riguardano queste situazioni io con questi quesiti credo di aver terminato perché non volevo mettere altra carne al fuoco per così dire però sinceramente ecco io credo che siano degli esempi che danno idea di quanto non funzioni una un momento un momento importante della nostra vita giudiziaria e che in fondo giustamente diceva Luca est è forse una delle cause della delegittimazione della magistratura nel momento attuale
Tra
La saggezza il pragmatismo di Loris ci hanno dimostrato
Come del resto l'entusiasta
L'entusiasmante
Intervento di Luca come occorra modificare anche la nostra cultura istituzionale
Ebbene adesso il prende la parola il collega monastero a cui devo chiedere scusa perché con dei cenni prima
Ci siamo fai a offre sono sono assolutamente offre inteso dicevo che avesse normale parlato
Seguiamo per secondo l'ordine forse no vediamo fraintese collega collega garganiche poteva fare un intervento io gli ho detto che il nono poteva parlare ma dovresti fare la Dudù fatti voleva fare un altro momento prima perché Pevarello salutato con andare via no abbiamo detto che nove io seguo rigidamente
Chiedo scusa anzi si scusava con voi in particolare con il collega D'Ambrosio
Io fatto parte dell'attuale consiglio giudiziario
Voglio fare l'intervento
Flash
Anche perché mi ha spiazzato il collega Luca
Mi associo sostanzialmente non solo formalmente a quanto ha appena detto soprattutto uno per quanto riguarda la storia delle tabelle delle preture circondariali
Abbiamo vissuto insieme questo discorso peraltro morte in tempi recentissimi quindi ne condivido in pieno lo sconforto all'esito naturalmente
Decreto legge interpretativo
Interpretativo del del della della DC
Ora
Io dicevo condivido quanto ha detto il collega Luca soprattutto sotto il profilo tabellare ho sentito con attenzione tutti gli interventi e mi sembra pertanto che ci sia poco da aggiungere
Ma quello che è stato detto dai colleghi ma che Poste e opportuno sottolineare un aspetto che non è stato forse ha sottolineato nel modo più a mio avviso giusto possibile
Ed è
L'aspetto diciamo così propositivo
è vero che le cose non funzionano è vero che l'impegno confuso da parte di tutti vedo qui e conosco molti membri del del precedente Consiglio giudiziario
Come mai non funzionano ho sentito anche l'intervento dell'avvocato Martuccelli del Presidente del Consiglio dell'Ordine secondo me non è il caso forse oggi di entrare nella nel dibattito sulla opportunità sulla bontà o meno
Dell'apertura ai laici su quella che dovrà essere la nuova struttura e nuove funzioni o le nuove competenze a mio avviso il problema
Ecco quindi l'aspetto positivo che volevo sottolineare e in grado di compartecipazione dei membri del consiglio giudiziario al all'organo
Secondo me
Il motivo principale per cui oggi la situazione e comunque deficitaria
Deve rinvenirsi nel fatto che comunque i membri del consiglio su i membri del consiglio giudiziario bevano questo tipo di impegno in modo assolutamente residuale
E oserei dire giustamente
In molti casi rispetto a quella che l'attività normale attività giurisdizionale
Ripeto il grado di partecipazione a questo organo
Secondo il mio punto di vista
E voglio portare un piccolo contributo personale perché ripeto per il resto mi sono associato sostanzialmente a quello che hanno detto i colleghi in particolare Luca prima di me
Se non cambia in qualche modo la possibilità di partecipare al Consiglio dizionario sia mai assente un prodotto scadente
Colleghi che sono particolarmente oberati nella propria attività professionale colleghi che giornalmente tutti i giorni hanno a che fare
Con i detenuti con problemi di scadenza termini ora in carcere con inutile mi dilungo sapete meglio di me qual è la situazione
Hanno purtroppo e giustamente ripeto
Quest'ottica tutte le funzioni del Consiglio giudiziario sono comunque subordinata a questa attività è secondario
Ma oggi come oggi non è più possibile
Gestire le attività del consiglio giudiziario in modo artigianale come si faceva un tempo
So che una volta tutte le competenze del consiglio giudiziario e mi riferisco a tempi recentissimi venivano svolte dal solo segretario vedo qui tra l'altro tra noi dei colleghi che hanno in quel periodo svolto le funzioni di segretario
A questi colleghi va la mia totale per stima e considerazione perché penso che oggi come oggi questo organo che agli a molti di noi completamente sconosciuto
Sia assolutamente ingestibile perlomeno faccio un discorso a titolo esclusivamente personale da un'unica persona
Probabilmente
C'è anche da mettere sul tappeto un discorso relativo al a a all'ampliamento dei compiti di questo organo
Cioè anche da fare un discorso in prospettiva
Bene o male sembra che comunque di compiti del Consiglio giudiziario non andranno certo a diminuire
Ma se questo è vero
A mio avviso prima di entrare comunque prima di affrontare tematiche relative
Alla bontà o meno dell'ingresso
Degli avvocati od altro o di quali categorie professionali nel consiglio giudiziario occorre risolvere preliminarmente questo nodo non so quali siano i meccanismi in base ai quali questo nodo può essere sciolto
Se con un fuori ruolo se bisogna inventarsi qualcosa di nuovo certo è che per il periodo della consiliatura che siano due che siano quattro anni i membri del consiglio giudiziario devono a tempo pieno lavorare ed approfondire le tematiche consiliari e questo deve essere a mio avviso il punto centrale della loro attività in quel periodo perché solo così potranno costituire sia un punto di riferimento per i colleghi del distretto cosa che oggi non non non esiste e un punto di riferimento
Articolato per il Consiglio superiore al quale arriveranno
Come ho sentito dire più volte dai colleghi che mi hanno preceduto non pareri o proposte puramente formale ma quanto più articolati possibile
Il Consiglio giudiziario deve in altre parole entrare in questo cortile aggiramento di organo
Snello agile ma che vive la la realtà la prassi giudiziaria di tutti i giorni e che quindi recepisce le istanze recepisce le doglianze le disfunzioni che sotto il profilo anche organizzativo esistono dei vari uffici giudiziari
Sotto questo aspetto deve avere una valenza anche propositiva aperte farla deve essere abbandonata l'idea che le funzioni di consiglio del consiglio giudiziario sono funzioni secondarie rispetto alle normali attività professionale
Ultima cosa e concludo tra le varie competenze che sono state richiamate dai colleghi ricordo in particolare quella delle variazioni tabellari che mi sembra di grande momento soprattutto oggi come oggi in fondo all'entrata in vigore del nuovo Codice
Tanto più importanti quando come ho recentemente letto nel progetto definitivo delle norme di attuazione e coordinamento dell'ordinamento giudiziario si vuole assegnare al Consiglio giudiziario a quest'organo un compito non solo assolutamente nuovo ma anche particolarmente qualificato
Che vuole trasformare questo organo da un puro e semplice passacarte come ho sentito via molte volte questa sera a un organo invece dotato di una propria autonomia propositiva in un momento centrale del nuovo codice di procedura penale come il collega presidente De Nicola mi insegna infatti molto opportunamente sono state previste una serie di riunioni trimestrali o semestrali dei capi degli uffici che abbiano una doppia valenza da un lato vedere le disfunzioni che si creano con entrata in vigore del nuovo Codice e dall'altro valutare quelle quelle fasi processuali nelle quali con l'entrata in vigore nuovo Codice si formano arretrati
Entrambe queste valutazioni dovranno essere portato sui tavoli competenti Consiglio superiore della magistratura e mi e ministero attraverso il consiglio giudiziario
E qui si gioca ovviamente una carta di grande rilievo perché se il consiglio giudiziario si limiterà a recepire i pareri dei capi degli uffici a fare appunto da passa carte nei confronti degli organi competenti allora avremmo perso la battaglia si ha invece anche la possibilità in questa fase nel prossimo triennio perché entrambe entrambe le valutazioni sono naturalmente funzionali non solo alle modifiche governative per l'entrata in vigore del nuovo Codice ma di convenga all'altra parte alle variazioni tabellari conseguenti a eventuali disfunzioni
Se invece riuscire ad avere un compito positivo e per averlo si dovrà come ho sentito anche recente nell'ultimo intervento la collega Loris modificare e mettere a disposizione del Consiglio giudiziario gli attuali sistemi statistici la la cui inaffidabilità
E nota a tutti
Si avrà la possibilità di avere un organo competente qualificato e forse si avrà la possibilità di sgravare seriamente il consiglio giudiziario dei suoi compiti
Allora io ringrazio il collega monastero il quale sulla base dell'esperienza concreta fatto dei ha dato dei suggerimenti ha formulato delle proposte che sono importanti e intelligente
Degni dell'attenzione di tutti noi per andare avanti prima di dare la parola al collega asserragliano io siccome questi ultimi interventi sono stati dei flash e quindi danno la forma opportunità
Aprire un dibattito io vorrei vedo molti colleghi per esempio vedo Piero Casadei
Il cui apporto sarebbe l'avvocato su l'obbligo il Calogero altri colleghi che vogliono intervenire invitarli a intervenire dopo la chiusura di questi interventi
Non so c'è qualcuno che vuole intervenire
L'avvocato giù può ecco è stato chiamato in causa
Piero
Se Piero d'ufficio lo facciamo dopo
E allora la parola l'avvocato la collega sarà mia
Sarò anche io brevissima soprattutto perché vengo a parlare per la penultima e tutti gli argomenti più importanti sono stati più ampiamente brillantemente affrontati per tutti gli oratori che mi hanno preceduto
Il foglio però riallacciarmi alla mio diretto predecessore al collega D'Ambrosio di cui io sono sostituto adesso sono vivo segretario del Consiglio giudiziario
Attuale e mi riferisco al tema dei vice pretori onorari
Che un tema particolarmente delicato che oltre ad essere disciplinato come è noto dalla legge disciplinato da una nota circolare del Consiglio superiore
Circolare peraltro intervenuta dopo un periodo di silenzio che farebbe quasi pensare a una sottovalutazione dei problemi che la magistratura uno orari a Pune e soprattutto nei piccoli centri
Il potere di intervento del consiglio giudiziario è un potere di intervento limitatissimo perché in sostanza si limita burocraticamente ad accertare la ricorrenza dei requisiti fissati dalla legge senza alcuna possibilità
Di controllare soprattutto la professionalità e in più deve attenersi a un sistema di pari o di proposte che vengono dei dirigenti degli uffici
E spesso anche purtroppo dai consigli degli ultimi che sono delle pure e semplici espressioni di stima si esprime parere favorevole non si hanno elementi contrari alla nomina senza quindi poter poi verificare in concreto
Il grado di professionalità di una persona che pure viene inserita nella struttura giudiziaria viene a svolgere compiti di grande importanza ma quello che ritengo ancora più grave e tenuto conto della finalità della dell'ingresso i magistrati onorari
E cioè quello di aprire è un modo è uno dei meno dei modi previsti dal nostro ordinamento per aprire la giustizia all'esterno per l'ingresso di estranei all'amministrazione della giustizia e quindi i cittadini e quello che uno degli strumenti di cibo di apertura maggiore e quello di aver limitato finalmente la partecipazione della stessa persona per più di due volte lo svolgimento di quelle funzioni orbene nonostante che il Consiglio superiore abbia fissato questo principio
Di grande democrazia e di attuazione in sostanza il dettato costituzionale si assiste ciò nonostante a pari di dirigenti degli uffici che di fronte a situazioni di svolgimento delle attività delle funzioni giurisdizionali per più di due volte si limitano a la formuletta di stile non si è potuto provvedere alla sostituzione
Per assenza di domande e questo e tanto più grave quando poi il consiglio giudiziario in grado di verificare la come dire falsità di questa affermazione con la presentazione di altre domande per quelli stesse preture
Un altro argomento che mi sembra importante sottolineare e quello uno dei compiti recentissimi che è stato attribuito alla consiglio giudiziario
Ed è quello della formulazione della di osservazioni o meno rispetto agli incarichi extragiudiziari
E questo noto a tutti uno dei temi più travagliati della magistratura che ha dovuto affrontare il problema della contemperamento della principio costituzionale
Che riguarda ovviamente ci mancherebbe altro anche magistrati della libera esplicazione del pensiero della personalità della collaborazione di attività culturali
Scientifica e dall'altro la tutela dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura che spesso può venire fortemente compromessa da questi incarichi extra giudiziari
E anche qui però i poteri che sono stati dati al consigliere giudiziarie sono poteri limitatissimi sempre nell'ottica di un organo burocratico di un non di un organo che possa incidere radicalmente su certe situazioni in sostanza i l'anche qui il Consiglio giudiziario si limita alla verifica di determinate condizioni che sono poste dalla famosa circolare emanata dal Consiglio superiore e cioè la l'esistenza di un dell'organo che affidato l'incarico di una delibera o comunque di un atto conferente l'incarico di un'assenza
I procedimenti in corso davanti a quel magistrato per il conferente l'incarico le statistiche
Giudiziarie e un una dichiarazione un parente del capo dell'ufficio di compatibilità della svolgimento dell'attività giurisdizionale e dell'incarico extra giudiziario ed anche qui
Devo sottolineare quello che è stato già detto a proposito in generale la formulazione dei pareri da parte dei capi degli uffici anche qui si assiste alla generalizzazione del parere favorevole non senza mai una motivazione senza mai tener conto senza dare contezza del perché un determinato incarico che spesso né per l'ampiezza per durata sembra aveva anche a un profano incidere sull'attività giurisdizionale invece per definizione sempre non incidente sull'attività giurisdizionale ma secondo me si dovrebbe fare
Anche un passo in più oltre a quello di dotare i consigli giudiziari di poteri di intervento e di controllo e di verifica maggiori ed è quello di una verifica successiva cioè in altri termini di verificare ex post con alle e si è avuta in in caso positivo quale incidenza avuto quel determinato incarico giurisdizionale sullo svolgimento dell'attività
Giurisdizionale che deve essere sempre l'attività primaria e questo mi ricollego anche a quello che ha detto il collega tanto brillantemente il collega Luca sulla tener conto che la professionalità del magistrato va valutata in cozze azione dell'attività giurisdizionale non di queste attività extragiudiziarie
Un cenno brevissimo per non tediare ulteriormente la gli ascoltatori è sul tema della e le dell'elezione del consiglio giudiziario è stato già ricordato come per i Consigli giudiziari dica al criterio il principio della maggioritario ed era stato anche ricordato come per ovviare a questa alle gravi conseguenze che sarebbero tenute dall'accettazione pure Sensi di questo criterio
Cioè l'esclusione di una parte della magistratura con quindi un'alterazione della dialettica interna a piegarsi all'accettazione della cosiddetta lista bloccata una proporzionale di fatto ma col passare del tempo e con la degenerazione delle correnti questo sistema che era nato per garantire la democrazia e per garantire le minoranze
E invece è divenuto e lo verifichiamo tutti i giorni è uno strumento di sopraffazione degli apparati correntizie sui singoli sotto un duplice profilo sia sotto il profilo dell'elettorato attivo che subisce la scelta fatta in altre cattedrali
E senza verifica della professionalità senza verifica del programma e sotto il profilo dell'elettorato passivo perché chi non si identifica o non condivide le scelte di un dell'uno dell'altra corrente e di fatto escluso dall'elettorato
Ma quello che è un'altra conseguenza grave di questo sistema è stato quello dell'appiattimento delle correnti e quindi l'Associazione nazionale magistrati sulla l'impegno a una modifica legislativa
L'associazione FIAT vietata nulla è stato fatto se non le generiche affermazioni che sono contenute in tutti i programmi delle correnti ma che sono rimaste petizioni di principio
Io ritengo che è stato anche detto che è un correttivo a tutto questo esisteva un correttivo minimo ovviamente noi insistiamo per una modifica e che intendiamo batterci per una modifica legislativa
E il correttivo e quello di un'Assemblea in cui partecipano tutti gli elettori in modo che ciascuno possa esprimere la propria proprio programma
Come diceva il collega Luca tutti possiamo sentire come si pone di fronte alla problematica delle tabelle
Di fronte alla problematica della professionalità e soprattutto dare a ciascuno la possibilità di porsi come candidato indipendentemente dall'appartenenza all'una
E all'altra categoria
O l'una all'accaparramento
Un ultimo problema quello della riforma del Consiglio giudiziario sotto il profilo della sua composizione ora per non dilungarmi non affrontare tutti i temi complessi che sono legati alle varie proposte di riforma sicuramente però posso dire che personalmente sono assolutamente convinta dell'utilità dell'apertura all'estero la magistratura ha sofferto un distacco notevole da parte della dell'opinione pubblica
Anche perché l'opinione pubblica non è stata in grado di comprendere il grande travaglio e difficoltà di questo lavoro
E forse quindi il caso di aprirci di far comprendere quali sono i veri problemi che ci affliggono e al tempo stesso recepire dall'esterno
Tutte le forze nuove le idee i progetti che possono aiutarci a dare un servizio migliore ai cittadini vi ringrazio
Devo dire che la collega Saragnano anche se ha dovuto parlare per ultima perché con la lettera f o tra le ultime però ha toccato trincee dei temi centrali le sviluppa AT con la solita competenza diciamo la parola professionalità per cui il dobbiamo le siamo tutti
A questo punto il collega Servello
A me fa piacere vedere l'avvocato Mazzuca genere
No Man's vale ancora
Dunque io mi mi stavo preoccupando per il fatto di dover parlare per ultimo
Anche in riferimento delle preoccupazioni espresse da Mario Almerighi nell'organizzare questo incontro che ci fossero delle ripetizioni ci fossero delle sovrapposizioni
Vedo però che c'è qualche prima che meriterebbe ancora due o tre slash e per flash e vado
Sull'esperienza di segretario del Consiglio giudiziario di ormai due bienni fa mi sono preso la voce nella Nuova enciclopedia giuridica Treccani consigli giudiziari e mi sono divertito a leggere questo intro Ibo definitorio compito principale se non esclusivo di questo consesso
E di fornire elementi di supporto all'azione del Consiglio superiore della magistratura dei rimborsi Consiglio superiore velocità più degli uffici bene su questo discredito di cui il Consiglio giudiziario gobbe io altro soltanto tre flash
Nella convinzione allora maturata ribadita adesso e oggi pomeriggio rinsaldata che una semplice ricognizione dell'esistente già possa salvare molti aspetti di operatività dello mi stanno a cuore quattro punti
Rally indico soltanto la necessità che lei assegnazione
Della redazione dei pareri ieri ed è la trattazione di tutti gli affari all'interno del Consiglio obbediscono a un meccanismo di rotazione analogo a quello in uso presso la maggior parte degli uffici
La necessità che ogni membro del consiglio abbia la facoltà di richiedere ed ottenere l'inserimento di argomenti all'ordine del giorno
La necessità che ogni Consiglio goda di una struttura organizzativa di supporto tipizzata il riferimento alla esistenza di personale di cancelleria ha detto
E non figure intermedie
Ciò che però mi preme trattare e un problema che mi sta a cuore da allora ma direi da ancora prima da quando sono entrato in magistratura il problema dell'uditorato
Ora carissimi colleghi sull'uditorato la riforma dei consigli giudiziari direi che è già compiuta
Ed è compiuta con il DPR undici gennaio mille novecentottantotto che costituisce un grosso sforzo del legislatore introduce niente la nuova disciplina per il tirocinio degli uditori giudiziari
Chi di voi lo volesse leggere che fosse interessato a problematiche di carattere linguistico e amasse vedere come certe aspirazioni
Tradotte nel linguaggio delle circolari finiscano poi nella tecnica di redazione dei provvedimenti legislativi
Si può trovare di fronte a per le siffatte
Il processo di formazione degli uditori deve poi dedicarsi con particolare cura l'affinamento delle necessarie doti di correttezza equilibrio indipendenza e imparzialità
Ora sulla possibilità di affinare l'equilibrio ritorneremo fra un attimo ma il tono ironico che io assumo e dovuto fondamentalmente a un dispiacere al dispiacere cioè che questo DPR sia rimasto lettera morta
Doveva trovare applicazione per gli uditori del concorso dolce quelli che hanno adesso da due mesi l'immissione in possesso probabilmente non se ne farà niente perché devono essere mandati al fronte con una certa urgenza per l'attuazione del nuovo Codice
Perché mi preoccupo tanto di questa fase delicatissima mi preoccupo tanto di riferirmi a questo provvedimento
Me ne preoccupo perché a mio avviso il Consiglio giudiziario se qualcuno di voi torna indietro con la memoria più o meno dei miei coetanei ha rappresentato rappresentava il primo interlocutore che ci si trovava di fronte nel momento in cui si entrava in magistratura
E io richiamo la vostra attenzione sull'estrema importanza di questo arco temporale che va dall'immissione in possesso al conferimento delle funzioni alla scelta della sede al tirocinio mirato
Arco temporale amici che un cancro assolutamente vitale essenziale nella carriera posto che di carriera in magistratura possa ancora parlati
Perché se come al qualcuno autorevolmente dice non si tratta più di un meccanismo di selezione meritocratica ma di un meccanismo di potere forse il contraltare di questo momento l'assegnazione dell'ufficio direttivo perché importante questo momento
Perché si sono ormai eliminati a parte alcuni tentativi più o meno riusciti o mal riusciti i cosiddetti modelli diedero formazione
Le cosiddette scuole di preparazione scuole di preparazione che hanno soltanto il merito di contrastare discutibili iniziative private ma riproducono in fondo modelli di carattere nozionistico
E quindi nel binomio reclutamento formazione iniziale deplora professionalità il momento preferenziale si è sbilanciato su questo secondo termine
E si è autorevolmente analizzata questa fase del tirocinio autorevolmente intendo perché molti esperti anche di didattica si sono avvicinati a questo argomento
A me sta a cuore perché personalmente come uditore di a fare un'esperienza molto negativa cercai di non farla passare ai concorsi
Che si affidavano al nostro Consiglio era uno di quei consigli come diceva Francesco dove il segretario faceva tutto
Mi trovai già allora di fronte a questo dato molto preciso
L'ordine giudiziario la magistratura che si fa committente della propria stessa formazione nel senso che il soggetto che dà impulso alla formazione dell'uditore e quindi non delega come voi sapete nel corso della legislatura specialmente ottava in parte settima molto meno nona sono andati avanti i progetti Gava Morellino sulla cosiddetta scuola superiore della Pubblica ministero della della magistratura scusate
E e i lapsus tende a dimostrare il giudizio di disvalore che poi si è piano piano introdotto nei confronti di una struttura facilmente governabile dove poteva agevolmente passare un modello di formazione del magistrato conformato a un valore egemone della della cultura giuridica in senso lato potevano passare dei messaggi era comunque un tipo di struttura assai facilmente governabile
Problematiche a mente gestita da chi
E quindi il tirocinio è andato via via sopra caricandosi io mi sono appuntato qui
E da dagli appunti che prendeva addirittura all'epoca di di valori e di significati che sono probabilmente impropri in teoria dovrebbero essere spostati su altri momenti hanno finito sgravare di un tirocinio perché venuta fortunatamente meno la caratteristica selettiva del meccanismo degli esami e avvolto da un clima di sfiducia il modulo concorsuale per la sua cosiddetta insufficienza culturale e organizzativa rispetto allo spessore politico
Che poi la funzione assume il tirocinio e andato significando molte cose
Almeno tre direi io in questo momento e avrei così schematizzato affidandole la vostra attenzione
La ricognizione di un soggetto di un soggetto qualsiasi che per la prima volta appare a un suo vissuto forse anche giudiziario qualche volta hanno ha una sua esperienza ha una sua storia personale che comunque dovrebbe entrare in quella famosa scheda della quale ho una copia il momento formativo il momento formativo che si articola in tre e punti punti focali il momento del sapere e cioè dell'arricchimento delle conoscenze e delle informazioni il momento del saper fare
Il perfezionamento le capacità operative tutti siamo stati magistrati di affidamento tutti abbiamo avuto di Torino
Infine il sapere essere e il momento più difficile l'acquisizione di atteggiamenti e quello che la legge cercava nell'articolo che poc'anzi di leggevo di esemplificare il raggiungimento di livelli motivazionali o relazionali soddisfacente
Ecco io di
Vi faccio notare come questo sia un'occasione in senso lato è un'occasione in senso specifico e concreto
Cioè l'unico momento in cui si può intervenire e e positivamente fattivamente sul cosiddetto attimo della cera molle
E anche peraltro il momento in cui si può apprezzare il merito del provvedimento e anche il momento in cui si può intervenire sulla tecnica di redazione del provvedimento stesso
E il modello in cui il momento in cui il Consiglio giudiziario deve proporre dei modelli didattico formativi
Che abbiano un loro validità e che coi conserva vino su un certo valore per il momento successivo ma sono anche e lo dice il DPR undici gennaio ottantotto dei momenti di obiettiva valutazione
Che cosa ha proposto il DPR e che cosa non si attua in concreto ma sarebbe molto auspicabile invece si realizzasse ha proposto che con cadenza alternata nello svolgimento del tirocinio ordinario vengano previsti dei momenti di verifica temi con elaborati scritti questa e la alla parola che fa tremare un pochettino perché dopo il concorso non si scrive più elaborati scritti qui si innesta un ampio momento garantistico che vengono giudicati da una commissione nominata dal Consiglio superiore della quale fanno parte magistrati collaboratori e che vengono inseriti nel fascicolo personale dell'uditore ai fini del conferimento delle funzioni
In effetti la possibilità di valutare un provvedimento nel merito e sufficientemente omologa a quella di giudicare un elaborato
Che cosa poteva proporre il Consiglio giudiziario che cosa mi risulta che in qualche modo abbia tentato di fare che cosa non ha fatto e potrebbe fare stando sempre sull'esistente
Io direi che tutti abbiamo sotto occhio e quel perverso travaso di di nozioni secondo degli schemi scolastici che ognuno di noi ha interiorizzato che si realizza con l'uditore
Ognuno di noi ricorda il suggerimento di modelli spesso stereotipi che d'altra parte corroborato dalla richiesta di capi d'imputazione predisposti dispositivi più o meno fatti di modelli schematici di provvedimenti ognuno di noi vado vado a concludere e cerca in un certo senso di ripetere meccanicamente degli schemi derivati dal proprio rapporto addestrati
Quello che io ho creduto e ritengo tuttora molto opportuno e che il Consiglio svolga nella persona delle preposto della commissione uditori che a questo incarico un tipo di azioni formative di gruppo nel senso di portare delle esperienze di lettura con le
Gialle e di analisi e di esame dei provvedimenti
Qualcuno ha proposto e qualcuno ha portato avanti il discorso del processo simulato la legge lo dice
Sotto la voce dell'articolo sedici parla a titolo meramente esemplificativo ma evidente data la lunghezza della disposizione e la ricchezza delle semplificazione la pretesa di esaurire tutte i possibili modelli didattici
Simulazione di casi pratici
Poi sì c'è un raptus tecnica dell'interrogatorio libero e via così
Sulla simulazione io avrei qualche cosa da dire proprio rifacendomi alla negatività di quelle esperienze
Che sotto il processo simulato tendono a far passare uno strumento di omologazione quanto a stile di conduzione dei procedimenti ma sicuramente rappresentano un modello valido
Quello che
Mi interessa anche sottolineare e l'occasione nella redazione del pareggio in pelle il conferimento delle funzioni in relazione alla cosiddetto giudizio di equilibrio
Vi faccio notare che la scheda tuttora in uso per l'uditore sui su questo personaggio che ha passato questi momenti per così laceranti così problematici
Quel personaggio che poi sceglierà la sede non in ragione di un momento professionale ma secondo un criterio geografico ferroviario residenziale entrando poi nel giro perverso della schizofrenia dei fascicoli a caso e così via che forse molto di noi hanno provato
Bene voce equilibrio
Sull'equilibrio la scheda dice
Solo se emergano difetti particolari
Naturalmente il problema della valutazione c'è però rifacendomi momento a quello che diceva Loris c'è anche un atteggiamento di coraggio
Poi ricordiamoci che l'unico strumento per smontare situazioni di squilibrio diciamolo coraggiosamente e l'articolo tre ancora della legge sulle guarentigie che non risulta mai applicato
La cosiddetta sopravvenuta inidoneità allo svolgimento delle funzioni
Il problema quindi e dal DPR risolto la buona volontà ci sarebbe ciò che resta e un apertura evidente sulle cessare o collegamento tra la professionalità dei controllori ispettori cioè i membri della commissione di tori e e la cosiddetta formazione dei formatori
Questa si collega al discorso del permanente processo di formazione della personalità della periodicità delle schede di auto relazione che potrà essere coltivato utilmente nel momento in cui il Consiglio giudiziario acquisterà di più il momento garantistico e cesserà di essere quella corte del principe
Così come nasceva nel mille ottocento
Settantatré e e in me esclusivo supporto al capo di corte per diventare un momento di maggiore collegialità grazie
Ma voglio Mario collega sarda hanno dimostrato di dimore di Mario Almerighi di ripetizioni in questo in questo incontro dibattito proprio non esistevano perché addirittura Servello avrebbe potuto parlare con
Conti interessandoci
Per molto su molti altri tre
E a questo punto l'avvocato zuppo vorremmo sentire che ci fa molto piacere
Qualche voce mamma secondo me su internet o Mannoia io ringrazio per per la occasione di partecipazione a questo dibattito che molto interessante non tutti i dibattiti sono interessanti ma questa interessante per un avvocato perché è un dibattito in cui è facile cogliere un'attenzione ideale e pratica della magistratura
Della migliore in magistratura per migliorare gli strumenti di trasparenza come è stato detto e di funzionamento per quanto attiene alla funzione giurisdizionale di funzionamento del complesso della macchina giudiziaria avevo qualche perplessità ad intervenire
Per un riserbo facilmente comprensibili io faccio parte della Commissione Nazionale giustizia del partito comunista sono membro del gruppo regionale giustizia
E non sono d'accordo con il mio Progetto col progetto del mio partito ma dei verdi non sono un difensore d'ufficio ma posso ben dire
In che cosa non sono d'accordo
Ecco io non sono d'accordo sul fatto che si formino dei consigli giudiziari parliamo de iure condendo che intervengano sulle promozioni che se gli aspetti della carriera dei magistrati
Cosa che c'è invece nel progetto comunista non sono d'accordo perché
Non per una questione di principio in linea di massima in una società in cui utopica sarebbe una cosa meravigliosa tra avvocati magistrati professori universitari e perché no Cancellieri uscieri partecipassero a valutare il magistrato che opera ma non siamo in una società utopica
Siamo in una società in cui la magistratura che la persona che più mi ha a cui più sono debitore della informazione diciamo giuridico
Politica il l'onorevole Fausto Gullo che qualcuno riporterà la magistratura che voluto mi incitava attenere salda
Soprattutto nel nostro interesse non nell'interesse del coro
Perché lui ricordava
Che la magistratura mi una volta mi disse non lo dimentico mai
Quando il fascismo prevalse cedettero prima nelle corti d'assise i giurati e alla fine magistrati togati dopo una lunga resistenza non lo dimentica
Allora siccome c'è un'aria certo diversa da quella ma con uno strumento di manipolazione dell'opinione pubblica e pressioni sul corpo della magistratura come strumento di garanzia che non che non ci piace io penso che non piace a nessuno che vede con trasparenza come si cerca un capro espiatorio del quarantennali inadempienze di cui è stato fatto cenno a proposito della crisi strutturale da parte dei partiti di governo
E si è scaricato sulla magistratura aperto nel momento in cui si andava a fare una legge pure giusta sulla responsabilità ma si è cercato di aizzare l'intero in Repubblica
A carico del di questo potere di garanzia
Beh io non sono d'accordo nel momento attuale di dare ai Consigli giudiziari che secondo me vanno ampliati ed io come alcuna interferenza sulla questione delle promozione della carriera
Sono ben d'accordo per esempio invece che siano più che trasparente e vadano censurate censurate vadano venga espresso parere del consiglio il servizio gli incarichi extra ordinem quelli devono essere ostensibili Issing e devono essere discussi perché non c'entrano niente con le promozioni segretario
Ma sugli aspetti promozione no
Sono contrario anche a un'elezione regionale
Come pure proposta nel nostro Progetto perché ebbero Sisic capisco che c'è una delicata e l'esigenza di far pendant ma con il Consiglio superiore alla magistratura
Trovare l'organo elettivo che nella corrispondenza territoriale del consiglio giudiziario viene proposto come regionale una volta che questo Consiglio venga investito di funzioni molto corrispondenti a quello del Consiglio superiore venga poi come dire sanzionato da un'elezione di livello popolare
Ma poi se andiamo a vedere questa composizione troviamo nel nostro progetto
Magistrati eletti va beh dai magistrati poi troviamo avvocati e professori universitari io non ce l'ho con il professore d'università ma che cosa c'entrano i professori universitari
Con l'amministrazione di questo si tratta della cassa comune giustizia
Un centro non ne sanno
E allora invece ritengo che vada integrata anche nel Progetto nel disegno di legge governativo vada integrata la componente vanno innanzitutto riequilibrato il numero perché una volta che il consiglio giudiziario si faccia quella sorta di ska abbinato cioè i magistrati si riuniscano in collocato separatamente per
Dare i loro pareri sulla promozioni sulla carriera sul Tour curriculum dei magistrati
E poi invece si prevede una
Riunione allargata con avvocati eccetera per discutere di tutti gli altri aspetti secondo me anche quelle tabellari che non c'entrano con la questione sono importantissimi non vedo allora perché non partecipare Cancellieri gli ausiliari e non vedo perché i magistrati debbono essere in numero superiore alle altre componenti di questa Amministrazione della cassa comune sembrano fosse assolutamente razionali e l'oggi
Dice ma mancano e rimangono fuori gli utenti della giustizia questo e leggermente demagogico perché gli utenti della giustizia cioè i cittadini vengono rappresentati sempre se lo fanno coscienziosamente non vedo perché non volevano fare agli avvocati sono gli avvocati che assistono per i cittadini che vanno in giudizio
Quindi io
Per quel poco che può valere la la mia opinione
Proporrei questo scardinata cioè sarei d'accordo solo scardinata diciamo proposto al disegno di legge governativo
Proporrei una
Un allargamento ad altre componenti sempre del mondo giudiziario Cancellieri ad altre ausiliari poi si sono organizzati già associazioni organizzazioni sindacali eccetera pere quereli il numero non non mi pare che o altre cose o una soltanto una notazione che dovevo magari dire prima
Sulla questione che non vedere positivamente del composizione mista avvocati magistrati eccetera che giudicano sulla carriera giudicano danno parere sullo che del magistrato
Noi siamo non gli avvocati abbiamo vinto una battaglia
Per
Togliere
Qualsiasi interferenza dei magistrati al nostro procedimento disciplinare quindi comunque alle valutazioni che attengono alla curriculum degli avvocati e per qualche ragione
Noi dovremmo in questo momento invece in chiedere una diversa posizione
Stavo dicendo a carico dei magistrati ecco mi pare che anche per questo motivo di equilibrio istituzionale andrebbe rispettato questo modo di vedere
Io vi ringrazio l'invito mio intervento non può che essere una riflessione un po'estemporanea sul tema
E consentitemi allora di fare una prima notazione
Che tante volte nella vita della magistratura si è parlato anche approfonditamente dei consigli giudiziari in tanti convegni
Però questo è il primo convegno in cui dei consigli giudiziari si parla in questo clima mutato
In questo clima in cui è il problema della giustizia nel suo complesso da parte di tutti gli operatori che sugli scudi all'ordine del giorno
E quindi un momento in cui il confronto sul tema dell'ordinamento del consiglio giudiziario può diventare un confronto particolarmente proficuo e aperti
E di fatti gli interventi che ci sono stati a mio avviso sono stati tutti fortemente calibrati e hanno fortemente risentito di questo nuovo approccio generale al problema dalla giustizia
Ora io penso che prima di svolgere qualche altra brevissima riflessione
Ci si debba far carico di collocare necessariamente il consiglio giudiziario nel contesto istituzionale
Perché se non abbiamo chiara la posizione del Consiglio giudiziario del contesto istituzionale tante altre domande proposte suggestioni pure interessanti
Ci si rende conto che non hanno in realtà una spazio utile
Il Consiglio giudiziario fa parte del governo dell'ordine giudiziario
Rientra in quella disposizione dell'articolo trentotto quattro della costituzione che dice la Magistratura costituisce un ordine autonomo indipendente da ogni altro potere
La storia culturale della magistratura e dei nemici della magistratura sempre stata calibrata sul secondo aspetto l'altro autonomo da ogni altro potere quindi tutta la querelle sul fatto se fosse potere ordine eccetera
Oggi è giunto il momento di sottolineare anche se in una prospettiva difensiva
Che la Magistratura costituisce un ordine autonomo ordina un tono vuol dire che un ordine e al flauto governo
Ecco
Chi vuole mutare gli assetti costituzionali del Consiglio superiore della magistratura sostanzialmente mette sotto i piedi questo a questa parte per la nostra corte
Ma il discorso vale pari pari per il Consiglio giudiziario
Il che significa da una parte rivendicazione della funzione del Consiglio giudiziario
Da una parte ma dall'altra indubbiamente anche delimitazione dei poteri delle prospettive di ampliamento del consiglio giudiziario
Voglio dire che una prospettiva di consiglio di giustizia che pur Consiglio regionale di giustizia che pur si potrebbe prospettare cozza però con questa particolarità caratteristica
Del consiglio giudiziario che appartiene all'ordine autonomo cioè al governo dell'ordinamento e non a caso tutte le competenze del consiglio giudiziario anche quelle più dilatate di cui parlerò fra un momento le tabelle attengono tutte strettamente al governo dello
Ecco a me sembra che questo richiamo sia importante per comprendere poi tutto il resto scorso
E volendo fare allora un po'un Bilancio estremamente riassuntivo
Della problematica mi sembra che si debba dire che nel tema
Dello stato dei magistrati la professionalità eccetera
Che siano stati dei grandissimi approfondimenti beh credo che ci sia poco più d'approfondire dopo la circolare del Consiglio superiore
La cosiddetta circolare Tamburrino
Ci sia poco poco più da approfondire sul piano dello scavo
Ci sia invece molto da realizzare
Su questo aspetto e cioè dello stato dei magistrati certa diffondono una cultura
E correlativamente da vincere delle vischiosità fortemente corporativa
Non è la legge che manca al Consiglio giudiziario
Ma l'attuazione della legge
Cioè la cultura che supporta
La cultura che possa rendere un Consiglio Giudiziario credibile e credo che il giudizio complessivo che si deve dare di questo aspetto dell'attività del consiglio giudiziario non sia del tutto positivo
E si è quello che ne mina la credibilità perché sono le resistenze corporative quantomeno l'asse del cosiddetta selezione negativa e la circolare
Tamburrino è uno strumento fondamentale cosiddetta selezione negativa alterazione delle non la si fa e non la si fa forse meno per difetto di cultura quanto per vischiosità corporativa
Questo quindi secondo me è il bilancio di questo aspetto dell'attività del consiglio
Per contro c'è tutto l'aspetto delle tabelle che segna una un approfondimento maggiore un'innovazione notevole ed anche grazie a Dio finalmente un supporto legislativo
Se consideriamo che in questa materia era regolata fino al mille novecentosessantasette dal Regolamento giudiziario del mille ottocentosessantacinque articolo novanta nel parterre regio decreto mille ottocentosessantacinque
Per loro conto tutta la genericità importazione comprendiamo come pur in una momento vistasi legislativa per quanto concerne l'ordinamento giudiziario dei passi avanti si siano fatti è stato guarda caso stranamente il decreto salva process che per la prima volta alle ci chi nato il procedimento tabella è vero che il Consiglio superiore della magistratura lo praticava
Ma
La prego lei decide il Consiglio Superiore della Magistratura sono sempre dei cicli abili contestabili è sempre poco note al di fuori dell'ambiente della magistratura
Il decreto salva processi per la prima volta ha legittimato il procedimento tabella e poi un passo ulteriore è stato fatto di razionalizzazione
Di questa legittimazione
Con la l'ordinamento giudiziario che entrerà in vigore il ventiquattro ottobre con le modifiche dell'ordinamento giudiziario che entra in vigore allevato otto
La l'articolo sette bis riprende la norma del decreto salva processi ma questo per la parte dell'assegnazione dei magistrati alle sezioni e già vigente
E già vigente perché c'è un anticipo di di entrata in vigore
L'altro passo che Marta ulteriormente è l'articolo sette ter
Quello che per la prima volta istituzionalizza il criterio oggettivo per l'assegnazione dei processi
E quindi una tematica
Ancora in cui ancora occorre che la pratica si adegui alla legge
In parte la pratica che ha formato la legge ma occorre che la pratica sia degli alla legge
Ed è qui che secondo me
Comincia il punto di critica punto di diciamo di crisi il punto delicato
è stata ricordata la vicenda del famigerato decreto legge le quindici
Ma c'è
Non voglio entrare nel merito di questo decreto legge
Però
Questo decreto legge deve esser letto come una spia molto importante
Di un fatto che deve essere sotto gli occhi di tutti che quando si passa progressivamente dallo Stato dallo Statuto dei magistrati
All'assegnazione dei magistrati alle funzioni alla riparto degli affari
Si va a incidere direttamente nella funzionalità del servizio giudiziario e direttamente nell'interesse dei cittadini
Di cui bene o male il potere politico diventa e geloso custode a volte sospettoso costo
A noi serve tutto questo discorso
Credo per richiamare fondamentale importanza di questa normativa che arresta
All'interno tutta dell'ordinamento giudiziario ma che è quella che ha le più dirette incidenza sul servizio dello giusti
Di cui quindi ci dobbiamo fortemente preoccupato
Ecco allora che
Si apre indubbiamente il problema della composizione della struttura dell'organo
Perché abbiamo due sollecitazioni che ci vengono dallo dalla valutazione dal Bilancio delle competenze
Una è che ci sono dei residui corporativi
Che devono essere combattuti
L'altra è che c'è
Un'insufficienza di cultura
La terza è che
Sia pur restando all'interno dell'ordine delle delle tematiche dell'ordine tocchiamo attraverso procedimento tabellare
Il punto è che sono tinti ressa incidenza sul servizio
E allora mi domando problematica bene
Un consiglio giudiziario totalmente spesso all'interno dell'ordine come la tradizione che viene da data
Giustamente è stato ricordato
Dalle prime riforme del del mille novecento su su fino a Finocchiaro Aprile poi al decreto fogli alla alla leggere guarentigie di Togliatti
Tutto all'interno dell'ordine
Probabilmente no probabilmente
Credo certamente no
Non perché l'apporto di estranei aumenti la cultura perché la cultura cioè c'è se non c'è non c'è
Però va
Un apporto di una sensibilità diverso agli interessi una capacità contestativa de delle dei grumi corporativi certamente tra una composizione diversa può venire sicuramente verrà
Però io credo che una linea sia obbligata
Non Scarpinato secondo me
Non distinzione fra a ciò che attiene alla carriera e ciò che invece attiene al servizio
Però perché la competenza è già determinata tutta già tutta all'interno del cento quattro due percorsi
Quanto invece che questa out autogoverno totalitario dell'ordine sia moderato così come avviene per il Consiglio superiore non attraverso avvocati non attraverso professori ma attraverso giuristi
Che hanno una maturità dimostrata nelle categorie di appartenenza
E chi potrebbe scegliere questi questi giuristi e integrare
è l'ordine
Io credo a nome del Consiglio il Consiglio regionale
Perché qui siamo all'interno dell'ordine siamo all'interno di una funzione strettamente statuale che non compete non può competere per Costituzione alle regioni
A mio avviso la risposta è unica
Ma il discorso è sempre problematico è un'opinione una pur opinione che me
Alla riflessione degli altri deve se lo stesso Parlamento
è lo stesso Parlamento che come nomina i saggi i terzo dei saggi del Consiglio superiore così potrebbe nominare il testo dei saggi dei consigli giudiziari
Grazie
Io faccio un intervento molto breve porto la voce dalla Provincia che manca sempre in questi nostri incontri ogni volta che vengo a Roma mi trovo sempre difficoltà perché perché mi trovo sempre essere poi sopraffatto dalla dalla città
No voglio aveva
Voglio voglio scherzi a parte precisare alcuni concetti molto brevemente a me pare che da questo dibattito interessantissimo sia venuto fuori
Siamo quasi alla fine è venuto fuori poi Piero Catelli Monti quale può inserito una nota nuova in questa preoccupazione dell'apertura all'esterno per quanto riguarda i Consigli giudiziari
Mi pare
Non so se fino a che punto noi possiamo condividere questa impostazione con riferimento all'articolo cento e quattro della Costituzione oppure questi inserimenti dei saggi all'interno dei consigli giudiziari comunque anche questa è un'apertura prendiamola come tale
In ogni caso viene fuori oltre a quella detto Casa dei Monti qualche altra diciamo nota negativa e cioè quando qualcuno invece ha fatto un discorso di assoluta chiusura alla possibilità di aprire all'esterno
I Consigli giudiziari io penso che probabilmente siamo cerchiamo ci sforziamo un po'tutti
Di dire che c'è un'era nuova
Che c'è una nuova cultura che c'è il nuovo codice che avanza
E che quindi bisogna che tutti noi ci diamo una regolata cit cambiamolo intimo la nostra mentalità per oggi le giro agire in gira gira e gira quasi arriva sempre allo stesso punto la preoccupazione la diffidenza la qualche volta anche alla politica dal sospetto che si crea in questa dice unità in questa visione della vettura le stesse io credo io credo che noi che ci troviamo in questa ambiente dobbiamo dire una parola chiare e precise
Noi siamo di appartenente al Movimento per la giustizia e ha proposto ottantotto
Cioè siamo una formazione a nuova che vuol fare nuova cultura in questo campo e credo che dobbiamo portare avanti un discorso in modo deciso in questo senso possiamo continuare
Sempre Allam piccanti e cervelli a girarci attorno bisogno uscire da questo equivoco da questa preoccupazione e dire chiaramente che ora è il momento di aprire all'esterno
Detto questo io vorrei portare brevemente qualche esperienza dalla Provincia
Io dico che il problema della diffidenza e lo dicevo primo la cultura del sospetto crea delle barriere in questo senso laddove questo non c'è le costava novanta molto meglio
Le cose procedono direi in modo così veloce
Qua con addirittura venti moto rivoluzionario ma non è rivoluzionario era soltanto un credere in più nell'uomo nelle persone le capirsi di più tra noi che viviamo le stesse esperienze
I mascalzoni per dirla in termini pratici ci stanno dappertutto anche tra noi quindi è ora di evitare di finire di discutere di parlare sempre con quel linguaggio un po'troppo diritte che noi avvolta abbiamo in questo campo
Quindi detto questo io dicevo porto qualche esperienza dalla Provincia per esempio
Noi abbiamo ci siamo mossi in credo che ve ne sia stata posta la prima a fare questo in tempo utile per nominare i viceprocuratori onorari per l'entrata in vigore del nuovo Codice presso le preture
Ebbene ci siamo seduta al tavolino con gli avvocati considerevoli gli avvocati di Velletri
E abbiamo in poco tempo in pochi minuti vedete come si soffre di problemi i pochi minuti reperito dei nomi tutti d'accordo di persone di avvocati
Che sia termali in grado di poter svolgere questo compito d'accordo tra magistrati ed avvocati in quel momento ahimè io ho sostituito il procuratore perché in quel momento alla Federmeccanica
E abbiamo fatto le cose in modo velocissimo forse siamo la prima procura che ha già provveduto a nominare i viceprocuratori metà senza problemi di sorta
L'abbiamo posto una condizione che viceprocuratore legali e devo dire Stati consiglia loro degli avvocati che l'ha proposto
E poi faccio notare una contraddizione enorme e cioè che dice procuratore legale fosse volle che un orario fossero persone che svolgesse la funzione l'attività di avvocato adesso gli studi in posti diversi dalle preture nelle quale poter esercitare la funzione ed è stato un una punto di vista fermato dagli avvocati è che noi abbiamo fatto nostro poi ecco la rovesciata lamentarsi a Cuneo pretori sono stato non vice Pretori sono state nominati
Con il contributo del pretore dirigente di una certa pretura del circondario contro la volontà degli avvocati perché lo Stato nominati avvocati dello stesso posto gli avvocati sondati a consiglio superiore hanno protestato ed è stato bloccato alla
Aggiungo ancora che la procura di Velletri cioè gli uffici già di Velletri entro dicembre avranno il nuovo palazzo di giustizia
Propri in visto del nuovo Codice e questo perché ancora una volta avvocati e magistrati e forze politiche in questo kata dei gli amministratori locali
Si sono seduti a tavolino anche questa volta hanno scelto il posto hanno fatto tutto per la cantavo fattami superate certe pastoie burocratiche il palazzo di giustizia sarà pronto entro dicembre verrà consegnato
Agli uffici giudiziari di Velletri
Ultima nota e qui chiama testimonianza il nostro ridicola noia vedete l'abbiamo fatto un convegno di sette settimane per sette settimane ogni sabato
Sul nuovo Codice procedura penale direi un'accademia
Tra magistrati ed avvocati ed è stato ed Enrico può esserne testimone anche qualche altro collega vanta l'avvocato tubo che ha sempre partecipato ed è stato un momento esaltante di questa collaborazione tra magistrati ed avvocati
Ecco io ritengo e noi dobbiamo riflettere su queste cose
Cioè cominciare a capire una volta per tutte
E noi dobbiamo valutare verificare i fatti concreti quale sono le realizzazioni impositivo che possono essere fatte nel momento in cui tutti insieme se veramente crediamo in questo
Perché Ponte qui
Perché non dire che facciamo tanti discorsi noi dobbiamo cominciare a credere in questo superare certe difficoltà certi momenti di sospetto che ci sono state storia recente della nostra attività giudiziaria e sospetto che c'è stato negli uffici giudiziari poi tra avvocati magistrati ha creato certe situazioni i difficoltà che noi tutti conosciamo
Nel momento in cui superiamo riusciamo a superare tutto questo io credo che le cose possono essere fatte bene veramente
Veramente questa volta lasciato dire a me
Perché non ci prendiamo un po'troppo la bocca quando diciamo nell'interesse dei cittadini e degli utenti ma veramente nell'interesse cittadino agli utenti i quali nel momento in cui non stiamo a discutere qui evidentemente non sanno nemmeno e c'è un nuovo codice di procedura penale che entra in vigore
Adesso io vorrei chiamare qualcuno d'ufficio abusando delle dalla mia posizione
Anzitutto collega Calogero
Ha sentito
Perché no no qua si è sentito si è parlato molto di questo Consiglio superiore in rapporto al Consiglio giudiziario Calogero l'unico che è rimasto dall'inizio alla fine
Che membro del Consiglio superiore
E a questo punto
Dev'essere chiamati in causa prima che Mario Almerighi facciano perché altrimenti noi
Sarò molto breve grazie
Volevo sottoporre un'osservazione qualche osservazione qualche modesta a marzo quindi batterista dove
Dunque sulla importanza dei consigli giudiziari
Da oggi
Morgan
Va non è il caso di
Riparare discussione
E il momento invece di fare delle scelte
Una s modo suo compie il disegno di legge governativo col quale sono stato replica alcune proposte di iniziativa parlamentare la proposta che ha
Proposta
Proposta Violante
E credo che la scelta più importare che questo testo unificato propone riguarda il tema della professionale
A mio parere ma non sono a mio parere il tema la professionalità e dominante
Ed è dominante
E centrale del secolo si collega come secondo me si deve collegare al tematica dell'autore
Ho già detto in altra occasione che secondo me non vi è alcuna differenza ontologica tra autonomia e professionalità
Anzi la professionalità e il contenuto sostanziale delle
Per cui non si può parlare di giurisdizione autonoma e di magistrati autonomo
Se non si possano siamo al tempo stesso e soprattutto parlare di giurisdizione
Professionalmente qualifica idonea a realizzare interessa realizzare e di magistrato professionalmente qualificato attrezzato in relazione resterà a questa prospettiva
Quindi Autonomie professionalità sono non c'era si integrano e sono diciamo la stessa cosa l'autonomia e anche qualcosa di più ma certamente
E che comunque mi sembra che qua posso essere richiamato
In termini
Puntuale
Cioè il dato della gara
Intanto si vuole e stesso ente ha voluto che la giurisdizione ossa autonome in quanto subiva garanti per l'esattezza in patria
Quindi c'è autonomia uguale gara per la imparzialità
Troppe
Della di questa
E lo stesso deve dirsi per la professionalità cioè il dato significa
Fondamentale la professionalità ed Ankara la professionalità intanto invece e necessario in quanto deve garantire l'esercizio imparziale dalla giudizio cioè la l'attuazione la modella
Della giusta
Queste le premesse mi sembra che siano importante
Per capire il perché della scelta perché è una scelta d'altra parte e due
A proposito delle strutture e dei meccanismi che devono
Che devono
Esisterebbe operare per realizzare
L'influente
Chiaramente collegato funzionalmente collegato questi valore al valore ultimo della imparzialità
E qua ha voluto così ha previsto il Consiglio superiore dalla magistratura non come organo di rappresentanza della magistratura
Ma come organo di attuazione di tutti da
Della giurisdizione che non si identifica evidentemente con la magistratura o con l'interesse della magistratura ma di trascendere
E ha previsto che Consiglio superiore
Non possa vedere una composizione fatta solo di magistrati ma anche quella che sappiamo conosciamo una composizione mista in cui è molto importante la componente laica
E al sovverte i servizi il Capo dello Stato
E allora se sono esatte dei premesse ma qua
Impossibile solo uno spunto fugace
Il costituente affatto se non erro questa scelta cioè ha voluto che sull'autonomia sulla professionalità che il contenuto sostanziale dell'autonomia
Prese d'essai in termini di gara
Interviene anche se necessario di diciamo di represso
Perché demandata al Consiglio superiore la funzione di controllo disciplinare dell'eventuale infrazione infrazione soprattutto alla
Ai valori di garanzie favorite professionalità di deontologia professionale eccetera ha voluto che fosse diciamo così un organo non composto soltanto di magistrati ma un organo che rappresentasse che fossero diciamo che che
Incorporata sapesse significato desse vita agli interessi del reale della collettività intendendo la giurisdizione comunque il diffuso come un bene che va oltre trascende sappia interesse
Del corpo magistratuale
Se è così
A me pare per un verso corretta la scelta che fa il testo unificato di porre come elemento di novità U forse la novità fondamentale il tema della professionalità
Del potenziamento del controllo della verifica dalla professionalità di porlo diciamo di attribuite una posizione centrale
Ma al tempo stesso questo legislatore viene percorso diciamo così da molti di timidezza
Probabilmente perché non è stato sostenuto forse è qua ragione Enrico De Nicola da una
Chiara presa di posizione culturale
Del non solo della magistratura ma anche tutti gli operatori
Di giustizia
Ecco ha ritenuto che proprio questa materia della professionalità che anche in materia di controllo e di salvaguardia dell'autonomia della giurisdizione
Ha ritenuto di escludere quella parte cioè a dire di escluda la composizione e il funzionamento del Consiglio giudiziario nella sua composizione mista
A me pare che proprio così se sono reali quelle premesse addirittura si ritiene che già costituente ha fatto questa scelta a me sembra che in definitiva per rimanere coerente con questa scelta bisognerebbe organizzare pensare i Consigli giudiziari
In una funzione ampia in una funzione aperta in una composizione aperti
Sì a quelle forze che possano per mettere un concreto funzionamento dei consigli giudiziari non come organi interno della magistratura
Ma come organismi di tutela di un bene che non si identifica con gli interessi specifici proprie della magistratura questa
Diciamo la ragione di fondo per la quale da un lato condivido la scelta fatta Pizzolato dall'altro lato mi sembra la scelta fatta a metà
Che andrebbe portata fino a conseguenze
Siamo
Ulteriore più rigorose e coerente con la scelta del costituente che mi sembra poi a sua volta coerente con la concezione della giurisdizione come bene essenziale e diffuso
Il fondamentale diciamo così per nella prospettiva dello sviluppo democratico dalla convivenza civile
Questo e un'ultima considerazione
I compiti che attendono i Consigli giudiziari in questa prospettiva di riforma
Sono notevolissimo
Perché sono in definitiva compiti di acquisizione di dati che attengono al momento fondamentale cioè all'autonomia e alla professionalità e all'autonomia la giurisdizione
Bisognerebbe preoccuparsi di garantire l'autonomia del giudizio
Per farla Barelli io ritengo che se sia coscienza della fondamentali tardi questi compiere bisognerebbe arrivare a sganciare
Quelli a cui i componenti dei consigli giudiziari dall'attività
De da danzare ispettiva dall'attività di loro rispettiva competenza cioè e necessaria anche così per evitare siamo possibili rischi e di condizionamento di interferenza
I conseguenti Ponente consigli giudiziari siano essi magistrati se non avesse avvocati
Ma vedere anche l'estensione in questo senta noi in comunque appese in Corviale dissenso rispetto a quello che ha detto ha detto poc'anzi e l'avvocato zuppo vorrei cogliere l'occasione per attestare la mia stima
All'avvocato zuppo che conosco
Venne sotto il profilo professionale proprio per questo suo in per il suo impegno professionale e civiltà
Mi sentirei da quanto lui ha detto e vive da lei insomma in definitiva questi consigli giudiziari che devono sono chiamate a svolgere gli stessi compiti del consiglio superiore eccetera Pompei che attengono alla funzione di governo della giurisdizione non dalla magistratura la giurisdizione
E così io direi che sarebbe necessario importante sia per la complessità dei compensi a palestra di creare momenti di mediazione dietista
Dalla materia da giudicare
Ho rispetto ai soggetti ad aggiudicare
Ponendo le diciamo così creando una messa fuori ruolo prevedendo la messa fuori ruolo nel periodo della loro attività credo che questo sia un altro passaggio che richiede però una presa di coscienza dei compiti altissime estremamente impegnativi e direi fondamentale essenziale rispetta il compito ulteriori che poi deve svolgere portare
Ma compimento il Consiglio superiore dalla magistratura
Ecco queste sono osservazioni e molto rapide che intendevo sottoporre alla vostra volessero quali non mancherà l'occasione dica
Questo dibattito non poteva godersi meglio no che con le conclusioni Di Pietro Calogero che anticipano le conclusioni di tutto l'incontro
Di Almerighi io lo ringrazio in modo particolare
Proprio e anche se siamo rimasti proprio vi dico sinceramente che sono rimasto molto soddisfatto della tono dall'altezza della
Non funziona
Mazzocca
Ma guardate io intanto vi tranquillizzo perché non ho nessuna intenzione di fare una una sintesi di tutto quello che è stato detto né di arrivare a delle conclusioni anche perché
Credo chi lo scopo di questo incontro
Chiaramente non fosse quello di arrivare
Poi a delle conclusioni definitive
Io penso che questo incontro sia servito
A
Far sì che la prossima iniziativa nella prossima iniziativa nell'elaborazione del titolo
Nonno
Sì però spetti più una proposta che pure l'avvenuta quando abbiamo pensato al titolo qui questo incontro
E cioè il consiglio giudiziario questo sconosciuto
Forse dopo questo incontro dibattito il consiglio giudiziario è un po'più conosciuti
E
Credo chi chi sia molto importante il fatto di aver coinvolto in questa iniziativa degli esteri cioè non soltanto dei magistrati
Anche se come io mi auguro nella prossima iniziativa forse sarà bene dare più spazio agli esteri forse questa volta abbiamo
Abbiamo
L'abbiamo dato eccessiva prevalenze magistrati però c'è da considerare una cosa che nonostante abbiano parlato preso la parola
In modo maggiore i magistrati credo che una
Caratteristiche abbia accomunato in interventi dei magistrati
Io ho percepito una sorta di bagno di umiltà da parte di tutti quelli di tutti i magistrati che sono intervenuti
E credo che questo sia il presupposto per poter sperare in un miglioramento futuro
Io sono convinto che noi stiamo siamo arrivati ad un giro di boa nella storia
Della giustizia in Italia
E che asseconda di come saprei movimentare le belle preparare in termini Marina rischi
Sì tornerà indietro o si andrà avanti
Io credo chi se per caso
Ci fosse
Una parte del potere politico
Che ha come obiettivo
La delegittimazione di un potere fondamentale dello Stato quale quello della
Magistratura dell'esercizio della giurisdizione
Al fine di modificare l'attuale sistema politico
Della nostra Repubblica
Se per caso ci fosse questa pendenza
Esiste soltanto un tipo di risposta che noi possiamo dare per arginare e per impedire che questa tendenza vada avanti
Ed è quella
Di
Riconquistare
Questa legittimazione di impedire
Che
Uno ipotetico processo di delegittimazione voluto della magistratura non vada avanti
E allora e da qui
Che
Occorre partire
E credo che lo sforzo di questo pomeriggio
Sia stato tutto orientato su questo piano
Io credo che se vogliamo tracciare delle linee molto
Indicative di una
Eventuale sintesi
Un dato
Credo che si possa dire che è stato conseguito a seguito di questo dibattito
Che la capacità
Della magistratura
Di governarsi autonomamente in senso
Esclusivo
Così come è accaduto e accade nei consigli giudiziari
Il bilancio di questa esperienza sia negativo
Perché è stato detto da tutti
Che per
Governare anche se autonomamente bisogna conoscere
E che questa conoscenza
E credo conoscenza dei magistrati
Governo del personale della magistratura presuppone una conoscenza dei singoli magistrati
Io penso che oggi
Perché ha avuto la fortuna sfortuna defensa del Consiglio superiore come me si possa dire che fascicoli personali dei magistrati sono muti
Il magistrato questo sconosciuto sul piano del Governo della magistratura
Io non so se questo dipenda da
Una cultura insufficiente da un eccessivo corporativismo da carenze riferibili ai capi degli uffici dalla burocratizzazione dei consigli giudiziari da una mancanza di partecipazione al problema dei consigli giudiziari da una mancanza di consapevolezza che i Consigli giudiziari sono le gambe del Consiglio superiore alla magistratura
Le cause forse in una di queste potute insieme certo è
Che oggi
Siamo ad un giro di boa e che da questo incontro mi sembra che sia emerso in modo molto forte
L'esigenza
Di un aiuto un aiuto esterno
Che questo possa essere costituito dagli avvocati
Che questo possa essere costituito collo
Consigli regionali che nominano i lanci
Che questo possa essere costituito da ultimo con la interessantissima
Prospettiva di casa dei monti del parlamento chiamato in prima persona
A dare
Le indicazioni sulle nomine di isteria dei consigli giudiziari
Per rilanciare il ruolo il rilievo costituzionale della magistratura come potere autonomo dello Stato
Ecco questo né io né forse ciascuno di voi lo sa con certezza
Però
Credo che si possa dire che il bilancio di questa storia dei consigli giudiziari chiusi composti da soli magistrati
Non sia sufficiente per il periodo storico che noi ci accingiamo ad affrontare se è vero che per caso
C'è questa tendenza alla delegittimazione della magistratura
E allora quel apparente bisticcio di parole
Della frase prima di
Di Nicola che si rivolgeva a casa dei monti
E la cultura che
Deve far cambiare il funzionamento delle istituzioni o il cambiamento delle istituzioni che deve far cambiare la cultura io credo che sia dello l'uno e l'altro certo è che occorre recepire tutte le preoccupazioni che sono venute qui sono emerse negli interventi di molti
Sul Brischi io
Che questa esigenza di cambiamento
Questa esigenza di un mutamento della cultura di chi deve gestire il personale della magistratura
Nonno si traduca in un inutile
Riforma di Lecce
Qualcuno ha detto anche che potrebbe addirittura
L'aggravarsi la situazione ecco su questo io credo che ci vuole una grande vigilanza
Da parte di tutti
Per quanto riguarda
E chiudo
La esigenza di modifica alla cultura
E questa è una bella frase ma
Come
Beh io siccome
Credo profondamente alla democrazia come tutti quanti
Certamente quelli che sono stati qui oggi
Penso che
La modifica di una cultura debba passare innanzitutto attraverso la conoscenza dei problemi
Ed il controllo
Sulla gestione dei problemi
E questa è la carenza più grossa che c'è nel rapporto
Tra magistratura e consigli giudiziari
Io ho sentito dei giudici
Che
Ignoravano la differenza tra Consiglio subito dalla magistratura e consigli giudiziari
E allora
A me piace veramente parlare in questa occasione di elezioni perché non ci sono incombenti elezione dei Consigli giudiziari
E soprattutto per questo è stato fatto questo momento di riflessione in questo momento qua in questo periodo qua
Se noi andiamo a guardare come vengono formati consigli giudiziari
Vediamo che attraverso una giusta
Un giusto la giusta rivetti rivendicazione di una maggiore democraticità qual è quella di
Nella prassi rimediare a quella incongruenza legislativa che prevede il principio maggioritario
Dei consigli giudiziari ecco attraverso questo strumento questo intento
Poi si sia al svuotato completamente il momento partecipativo alle edizione del consiglio giudiziario abbiamo detto in tanti documenti
Gli apparati delle correnti si riuniscono e
Poche persone
Decidano chi deve
Rappresentanti devi andare così qui c'è uno svuotamento totale
Bindi partecipazione di conoscenza dei magistrati che accettano supinamente passivamente la decisione tipo
Non è tanto il problema della scelta degli uomini che per fortuna
Io penso almeno da quando io sto qui a Roma mi pare qui siano state tutte persone di prima qualità quelle che sono andate al Consiglio giudiziario e oggi ne abbiamo avuto un esempio
Sentendo i vari interventi
Di magistrati appartenenti ai consigli giudiziari presi e passa
Ma proprio nel fatto che questo metodo
Favorisce una chiusura tra pochi tecnici tra addetti ai lavori
Dei problemi che riguardano così giudiziale con una scarsa partecipazione
Ed una scarsa conoscenza dei colleghi
Sui problemi presidenziale e quindi una mancanza assoluto di controllo politico nel senso mobile non abbiamo paura di usare questo termine su l'operato dei componenti dei consigli giudiziari ecco io credo che vada ricostituito questo filo
Che vede negare
La gestione di un potere di un servizio
Alla controllo di chi ha delegato all'esercizio di questo potere di questo servì
Questa e intanto un terreno sul quale in magistratura
Devono essere chiamati a riflette
Per
Far sì che le cose che sono state dette oggi
Mi riferisco in particolare intervento di Lucca le denunce che sono venute oggi
Fuori in modo chiaro e non siano patrimonio di pochi matita magistrati questo potrebbe intanto ecco
Così stando le cose senza bisogno di nessuna riforma
Far sì che i Consigli giudiziari
Migliorino nel loro funzionamento
E che sì possa costruire quella cultura di cui oggi c'è bisogno nell'ambito della magistratura ovviamente la ragione dell'apertura all'estero
Non può
Risolversi in una
Mossa taumaturgica del legislatore che introduce l'ANCI deve passare attraverso un
Bagno
Culturale che veda i suoi protagonisti nonno limitati ai magistrati e questo è stato anche il senso dell'incontro di oggi
Il il confronto il contributo di tutti coloro che hanno a cuore le sorti dalla giustizia deve diventare patrimonio comune nell'esercizio di una funzione fondamentale quale quella di consiglio inizia per poter veramente essere legittima
A rivendicare
Quell'autonomia di potere di rilievo costituzionale di cui noi ringrazio
Che