L'Avvocatura soggetto costituzionale nella giurisdizione

Buongiorno a tutti benvenuti innanzitutto
E grazie di essere qui vedo che
L'interesse evidentemente
C'è pertanto anche perché io
Francamente sono in una doppia veste questo convegno direi prima da avvocato quella vicepresidente dalla Camera
Per un argomento che oltre ad essere interessante secondo come può essere anche un po'
La svolta per giungere a definire tutta una serie di questioni che sono
Sul tappeto quindi grazie di essere qui e come dicevo sono lieto di introdurre
Questo incontro questo convegno
Mi sento di dare il benvenuto un benvenuto caloroso a tanti colleghi che vedo che riconosco anche in questa prestigiosa sala
E questo incontro coincide anche con l'esame da parte dell'Assemblea del Senato del disegno di legge di riforma dell'ordinamento forense proprio in questi giorni sta procedendo l'iter
Un provvedimento che atteso da tanto tempo da molto tempo e che
Auspico possa presto concluderei
L'iter parlamentare con il più ampio consenso delle forze politiche naturalmente legislatura permettendo
La riforma potrà costituire un'occasione di rilancio del ruolo centrale che l'avvocatura svolge nel nostro ordinamento un ruolo di rilevanza costituzionale che può vantare antiche e solide radici
La testimonianza
Della secolare tradizione la professione di avvocato il nobile contributo da essa ha fornito alla crescita sociale civile morale del nostro Paese e sotto gli occhi di tutti
Non mi riferisco solo a
Quelle figure eminenti di giuristi ed intellettuali che nei secoli scorsi da Irnerio Beccaria da Carrara Carnelutti
Alle lo strato l'avvocatura italiana con i loro studi ed i loro meriti scientifici
Intendo fare riferimento anche a quella costante osmosi
Tra esercizio dalla professione mondo delle istituzioni che costituisce uno dei tratti più originali della nostra tradizione che ha talora raggiunto punte di assoluta eccellenza
Forse in questo momento è è la fase un po'più calante riferiscono veramente alla rappresentanza nelle istituzioni e principalmente la seduzione di cui io faccio parte
Nella nostra storia infatti numerosi sono gli esempi di avvocati
Che chiamati a ricoprire incarichi istituzionali hanno messo a disposizione del Paese la competenza alla sensibilità
Chi si è sviluppata nell'esercizio dalla professione testimoniando i profondi valori etici e di radicato senso dello Stato che l'avvocatura è stata ed è tuttora in grado di esprimere principalmente direi
I nel senso più sviluppato nell'ambito della nostra professione forse proprio con l'equilibrio
Un nome per tutti i colori da Nardelli come non ricordarlo che dà la professione forense seppe trarre linfa e di ispirazione per la sua azione politica l'Alitalia risorgimentale e liberale
Parlamentare sin dal mille ottocentosessanta Presidente dalla Camera Ministro dei lavori pubblici e dell'interno Guardasigilli per cinque volte Presidente del Consiglio dal mille novecento uno a mille novecentotre
Rappresenta una nobile figura di avvocato e statista in grado di interpretare con straordinario intuito le istanze del suo tempo di darvi risposta dare risposte non raffinata perizia giuridica
Il suo Codice penale il primo dell'Italia unita costituisce tuttora un punto di riferimento per il coraggio e l'attualità delle scelte legislative allora compiute
Dall'abolizione dalla pena di morte al riconoscimento del diritto di sciopero conquista di civiltà che dopo qualche decennio sarebbero state spazzate via dal regime fascista che solo la Costituzione repubblicana avrebbe poi ripristinato
Ho voluto ricordare brevemente la figura di Zanardelli non solo per rendere propria la vigilia del centocinquantesimo anniversario della
Unità d'Italia un doveroso omaggio ad uno dei grandi protagonisti del nostro Risorgimento ma anche perché egli fu
L'autore di quella che è stata giustamente considerata l'opera più importante
Scritta sull'Avvocatura del nostro mondo occidentale i discorsi sull'Avvocatura
Che Zanardelli tenne tra il mille ottocentosettantacinque nel mille ottocentosettantasei egli era all'epoca Presidente del Consiglio dell'ordine praticamente di Brescia
Conservano intatto il loro fascino loro attualità e tuttora ci aiutano a comprendere la dimensione etica e civile della professione forense la misura
Dell'altezza e della dignità dell'ufficio dall'Avvocatura come egli stesso ebbe modo di scrivere
In questo parla sono lucidamente delineati i tratti che ancora oggi caratterizzano la professione il ruolo di garanzia svolto dall'avvocato a tutela del pieno rispetto
Della legge dei diritti la propria assistito la sua funzione di mediazione tecnica tra le parti ed il giudice i suoi doveri di lealtà nei confronti del cliente dalla controparte e degli organi di giurisdizione
Tutti elementi che connotano la professione forense di carattere di rilevanza pubblica e sociale non riscontrabile in altre professioni liberali
Sono queste le ragioni che inducono a qualificare l'avvocatura un vero e proprio soggetto costituzionale come recita il titolo dell'odierno convegno
La Costituzione infatti riconosce e valorizza questo ruolo speciale dall'avvocato e lo fa con diverse disposizioni
In primo luogo la con l'articolo ventiquattro
Che garantisce non solo la possibilità di autodifesa ma anche e soprattutto il diritto alla difesa tecnica che presuppone l'imprescindibile assistenza dell'avvocato
L'essenzialità di questa assistenza e inoltre implicitamente ma inequivocabilmente riconosciuta dai principi in materia di giusto processo e non si attivano per l'articolo cento undici
Mi riferisco in particolare alle disposizioni che garantiscono le condizioni necessarie all'accusato per preparare la difesa la sua difesa
E da quelle che prevedono la possibilità di ricorso in Cassazione in entrambi i casi il tasso di tecnicismo degli atti difensivi e così elevato da non poter prescindere dal coinvolgimento di un professionista altamente qualificato
La rilevanza costituzionale della professione forense infine per così dire certificata
Dagli articoli centoquattro centosei e centotrentacinque
Che riconoscono nell'esercizio dall'Avvocatura la presenza di significativi profili di interesse generale meritevole di essere presi in considerazione anche i fini della missione la più alta in magistratura mi riferisco al CSM la Corte di cassazione alla Corte costituzionale
Ragioni analoghe hanno indotto la Camera dei deputati a chiamare gli avvocati accanto ai magistrati a far parte dei propri ordinamenti autodichia
Il come sapete la Camera uno Parlamento uno dei tre organi costituzionali che alla giustizia domestica al proprio interno
Che non costituiscono una religiosi fegato privilegio ma assicurano la necessaria guarentigia tutelata la sfera di autonomia costituzionale riconosciuta alle Camere come anche di recente sottolineato proprio dalla Corte europea dei diritti dell'uomo
è sempre nell'ambito l'ordinamento parlamentare ricordo infine Regolamento che disciplina l'attività e l'organizzazione dell'avvocatura dalla Camera
Tiene conto della specialità del ruolo dell'avvocato e si ispira ai medesimi princìpi e valori che caratterizzano la professione
E forense la mia professione mi ha perseguitato sin dagli inizi per la verità in questa
Di questa mia avventura politica avendo fatto parte sin da quando sono entrato in questa Camera proprio del e gli organi giurisdizionali di auto di chi all'interno di questa istituzione
Questa sintetica rassegna normativa pone in luce il ruolo centrale che l'avvocatura è stata chiamata svolgeva nel nostro ordinamento dal legislatore costituente
Dal mille novecentoquarantotto ad oggi sono tuttavia intervenute molteplici trasformazioni che hanno profondamente inciso sull'esercizio delle proprie della professione forense
La globalizzazione dei sistemi economici le innovazioni tecnologiche l'integrazione dei sistemi giuridici la crescente pervasività della norma antitrust
Pongono oggi l'avvocato di fronte a sfide di crescente complessità
Dinanzi a queste trasformazioni e dunque legittimo chiedersi se il modo tradizionali concepire la professione e se la sua disciplina costituzionale ed ordinaria siano tuttora adeguati alla mutata realtà dei tempi
A riguardo come è noto esistono opinioni differenti
Semplificando si può affermare che ha ad un estremo vi è una concezione dell'Avvocatura di tipo liberista
O per meglio dire mercanti mista mi si passi il termine che ritiene l'esercizio della professione assimilabile una vera e propria attività imprenditoriale
E si preoccupa soprattutto dei profili relativi alla promozione della concorrenza ed alla massima economicità del servizio legale reso
All'altro estremo
Vi è invece un indirizzo più propenso a privilegiare la specificità dell'avvocatura ed a difenderne i tradizionali valori fondanti con particolare riferimento alle questioni attinenti all'interesse pubblico dalla qualità delle prestazioni professionali
La verità come spesso accade
Sembra risiedere nella sintesi tra queste due opposte e concezioni
Sarebbe infatti difficile negare oggi la necessità per gli studi legali di fare i conti con il mercato valutando la domanda misurandosi con un'agguerrita concorrenza anche straniera affrontando la competizione sul terreno dei costi oltre che su quello della qualità
Ma allo stesso tempo non è pensabile ridurre l'avvocatura ad una semplice attività di erogazione di servizi
Trascurando di considerare le rilevanti implicazioni di carattere sociale etico ed umano che l'esercizio dalla professione da sempre
Inevitabilmente comporta e che rendono l'avvocato un attore essenziale dell'amministrazione della giustizia in uno Stato democratico
Sono temi che anche il Parlamento europeo ha sottolineato con particolare enfasi affermando che la professione forense
Unica tra le professioni intellettuali attraverso la tutela di diritti costituzionalmente protetti garantisce alla società il rispetto dei diritti fondamentali lo stato di diritto e la sicurezza nell'applicazione della legge
In questa stessa prospettiva
Caro presidente De Tilla
Si colloca la proposta maturate in seno all'organismo unitario dall'Avvocatura italiano di aggiornare i contenuti
Del Titolo Quarto dalla Costituzione con l'intento di valorizzare ulteriormente il Ministero dell'avvocato riconosce nel ruolo di coprotagonista nell'esercizio della funzione giurisdizionale
Ricordo che la questione è stato oggetto anche di autorevoli proposte di iniziativa parlamentare tra le quali quella presentata proprio l'anno scorso dalla presidente Pecorella che dovrebbe
Raggiungerci tra poco
Ma al di là degli interventi normativi certamente utili e necessari non bisogna dimenticare che ciascuna professione
Per molti versi artefice del proprio destino la possibilità dell'avvocatura italiana di rafforzare la propria soggettività di rango costituzionale
Dipende dunque anche dalla sua capacità di essere autorevole dimostrare nei fatti la centralità e la delicatezza del proprio ruolo
Un obiettivo che può essere raggiunto con il coinvolgimento degli ordini del Consiglio nazionale forense dell'Organismo unitario dall'Avvocatura di tutte le associazioni forensi
Svolgendo con continuità capillarità ed efficacia un'azione di formazione continua che qualifichi l'offerta dei servizi prestati vigilando naturalmente sul puntuale rispetto degli obblighi deontologici e a cui molte volte
Non ci si riporta purtroppo
Promuovendo un modello professionale all'altezza dei tempi sotto il profilo della conoscenza tecnica da l'autonomia dei valori deontologici e certamente un'impresa impegnativa
è molto molto intensa
Sono certo che anche in questa occasione l'avvocatura italiana saprà trovare il proprio al proprio interno la determinazione le energie la capacità
E la sensibilità necessaria per rinnovare la professione forense senza tuttavia tradirlo nelle radici
Il suo straordinario patrimonio di valori e la responsabilità che la Carta costituzionale le affida quale coprotagonista insieme alla magistratura dell'esercizio delle funzioni giurisdizionali grazie ed auguri di buon lavoro
Prima di dare la parola al presidente De Tilla
Saluto e ringrazio per la loro presenza gli studenti del secondo anno del corso di laurea in giurisprudenza dell'università Roma tre benvenuti
Prego Presidente De Tilla
Devo ringraziare anzitutto
Il vicepresidente alla Camera dei deputati Antonio leone
Che anche un avvocato
Di aver convocato questo incontro
Al quale l'avvocatura ha risposto con grande entusiasmo son presenti rappresentanti degli ordini tutto il Paese
E in una sala
Che ci emozione
Perché la Sala della Lupa
E la sala dove
è stata proclamata
La Repubblica
è il primo Presidente di questa Repubblica
è stato un grande avvocato Enrico nemico
è una sala che esprime anche i valori della libertà
Questa è la sua targa
I valori della democrazia nel nostro Paese
Sofferti
Che abbiamo raggiunto dopo contrasti
E che valori che dobbiamo salvaguardare
Anche la politica
Deve guardare a questi valori
Che sono i valori supremi
Nel Parlamento del Governo
Dei nostri parlamentari qui ne abbiamo alcuni
Più avanti Presidente la Commissione
Giustizia del Senato
E allora in questa sala simbolica
Noi ringraziamo
Il vice Presidente della Camera dei Deputati che ci ha portato
A presentare
Un grande Progetto dell'avvocatura
Che l'ONU ha elaborato già
Come ENI non c'è logica ci ha ricordato
Nel suo scritto che pubblicato in quel volumetto averle chiarite raccolto alla Conferenza
Nazionale nell'avvocatura conoscevano
E
Questa proposta è stata da noi rielaborati
Prevedeva un consiglio un'alta corte formata analoga
Da allora dovrei disciplinare del CSM dall'organo di disciplina dell'avvocatura
Invece l'abbiamo tradotto
Con lo stesso significato
In due funzioni diverse
Parallele
Ma dello stesso valore
E poiché noi avvocati e noi rappresentanti politici all'Avvocatura
Congresso è alle porte questi temi riporteremo al Congresso cioè il Presidente che sta organizzando questo congresso saremo circa duemila
Abbiamo
Chiesto
A cinque presidenti emeriti della Corte costituzionale
A grandi giuristi
A esponenti istituzionali
Cosa ne pensavano di questa proposto oggi abbiamo addirittura alta
Il presidente della Commissione giustizia della Camera
Il sottosegretario alla giustizia
Orsoni che ha concorso con nove alla lavorazione del Progetto perché il Presidente dell'Assemblea dell'oltre
Che il
Doge però
Di Venezia ma
Ma l'abbiamo imprestato noi avvocati è segnato fortemente come avvocato come segnato pure il nostro vice Presidente
Vendola della Camera
A bersaglio ringraziamento martedì Civati questa riforma al Senato poi
Andrà dalla buongiorno se legge leggerla legislatura avremo la riforma
Forense dopo dopo ottant'anni avrebbe fatto questo miracolo tutti quanti assieme di portarci un nuovo ordinamento ve ne vogliamo con tutte le forze
Con tutte le forze
Guardate
Sei
Dopo la Repubblica i primi anni la ricostruzione del paese
Noi avessimo avanzato questa proposta se avrebbero detto è inutile
Ed avrà grandi tradizioni del Paese l'avvocatura il forense che era fatto i magistrati e avvocati
Di fine Ottocento principi novecento
Era una parte vitale nella legislazione del Governo nel Parlamento il forense
Quindi se avessimo avanzato questa proposta nei primi anni di questa
Democrazia dopo la Carta costituzionale si avrebbero detto no ma già ci siete in realtà
Negli ultimi tempi sono successi
Adesso non so se i relatori convito in questa chiave mia di interpretazione dei fatti
Nuovi
Perché non pochi anni fa
Si è detto che l'avvocato è un imprenditore un mercante
Non pochi anni fa
Si è abbassato il ruolo dell'avvocatura addirittura a regime legislativamente per cui entravamo nel mercato era una gara eravamo più e i pontili ferimento della Costituzione nel processo
Nell'etica di questa società nei valori nella difesa di questa società
E quindi abbiamo dovuto recuperare
Non solo con la proposta che non è una proposta velleitaria e ne ringraziamo leone il fatto di stare qui a discutere vuol dire che il Parlamento darà il massimo apprezzamento
Con tutte le correzioni ovviamente senza entrare in altre parole
In realtà
Non solo vogliamo questa legge però vogliamo spazzare la funzione mercantile che non ci appartiene
E non ci appartiene nemmeno qual sia essi provvedimento legislativo che intende di spazzare mettere immagino avvocatura lo diciamo con chiarezza che è il media conciliatore non ci appartiene
Non appartiene all'avvocatura
E allora che cosa abbiamo configurato
E tra di noi c'è qualche piccolo dissenso iniziale ma poi ci sono tramutati anche attraverso
Che
Annibale Marini
Cesare Mirabelli che son venuti e ci hanno detto
Franco Casavola che abbiamo interpellato Giovanni Conso
Cinque grandi Presidenti emeriti cento non potevamo interpellare i Presidenti attuale della Corte
Costituzionale ci hanno detto è questa è una lacuna nella Costituzione
Perché la giustizia e anche i giuristi come come Ricci e come Loiodice perché la giustizia poteva essere configurato come un servizio ma resta la giustizia nella giurisdizione
Vero che l'avvocatura
Che l'avvocato e già apprezzato fortemente nella Costituzione attraverso il ventiquattro e centoundici
Ma noi
Non è questa la riforma che vogliamo
Noi vogliamo che all'interno la giurisdizione
Il Paese capisca e la giurisdizione sia attrezzati e organizzata con due grandi pilastri la magistratura e avvocatura
Perché
Non è che il giudice decide il Giudice la giurisdizione del giudice decide
E poi c'è l'avvocato dell'accusa e l'avvocato della difesa da precisare il giudice decide sui diritti dei cittadini la cui rappresentazione viene fatta dall'Avvocatura
E
Una
E la cifra citata il presidente Chieppa
Un voto del Parlamento europeo nel marzo del due mila e sei prima che si facesse quella legge che snatura l'avvocatura
A chiacchiere
Perché mi sentite maturati nessuno di voi ha cambiato mestiere da quella legge norme abbiamo continuato la nostra fermezza Ali conoscersi nell'unico ruolo che volevamo e che voglio
E allora non è più un servizio
La giurisdizione all'Avvocatura per la tutela i diritti per il riequilibrio l'avvocatura è l'asse portante nella giurisdizione
Lei cittadini che vanno davanti al giudice per avere giustizia attraverso la rappresentazione dell'avvocato quindi
La giurisdizione non è solo magistratura quando noi chiediamo
Di modificare il titolo quarto aveva Parte secondo della Costituzione vogliamo che si riconosca nella modernità dei cambiamenti che si sono avuti nel Paese
In una civiltà che ha conquistato in una democrazia che ha conquistato obiettivi far capire alla gente
Che la politica non c'entra niente con la giurisdizione perché i cittadini giacciano la loro rappresentanza nell'avvocatura leggendo la giurisdizione
Noi vogliamo giudice indipendente ci batteremo per un giudice indipendente
Ma tutti ci dobbiamo battere per avere un avvocato indipendente che non sia un mercante che rispondano alle proprie responsabilità che venga giudicato per il proprio operato che il cittadino in il si riconosca il loro il per far valere le proprie ragioni
E ci sono anche i torti giustamente
E anche che
Chi vanti a dei torti deve avere un avvocato e allora c'è il giudice terzo che decide tra le ragioni e torti dopo le rappresentazione degli avvocati l'avvocato della difesa non può trovarsi un giudice
è un altro giudice che fa la corsa quindi la separazione non è punitiva e solamente di configurazione all'interno alla giurisdizione dei ruoli che dobbiamo avere
Sarebbe un errore colossale
Avviare una riforma della Costituzione del dovuto solamente della
Dell'accusa e la difesa
Come ha detto Ricci e l'ha detto molto bene
La giurisdizione non è solo giurisdizione penale mai giurisdizione civile
Perché la maggior parte dei controversie sono dissidi la grande la coesione sociale regge su una giurisdizione che sia in grado di risolvere i conflitti
In tempo Bleve ma attraverso una configurazione equilibrata della giurisdizione
Ecco
L'avvocato
L'indipendenza del giudice indipendente l'avvocato
Un giudice terzo per i giudici
Ma un giudice terzo anche vediamo
E qualcheduno ha detto ma questa configurazione Cile
Ci responsabilizza e no
Credo che questo voglia
Perché l'UE norme che abbiamo c'è adesso
Ha reso facile una corsa di endogene tanti non siete responsabili ecco perché la riforma deve essere selezione viene dall'Università e viene all'albo la vogliamo presentare a questa società no l'avvocato agli affari del c'è
Ma l'avvocato dei diritti l'avvocato nel processo
L'avvocatura ecco ci sono dei giovani in cui
L'avvocatura non è una cosa insignificante perché se ne vediamo i regimi dell'Est
Non avevano la valevano Avvocatura di Stato e di vedere i diritti dei cittadini poi di è arrivata la democrazia immediatamente entrato il foro libero dell'avvocatura che deve ancora camminare lì
E lei non possiamo avere un'involuzione in un Paese che alle libertà come fondamento i diritti come fondamento e avere un avvocato commerciante un avvocato imprenditore quando abbiamo da sempre
Nella nostra società
Un soggetto e per il proprio Ministero
Fosse deputato
Alla difesa dei cittadini
Alla rappresentazione
Delle ragioni dei cittadini
E quindi che cosa succede che mentre
L'avvocatura lesta avanza verso i diritti
L'avvocatura continentale non quella anglosassone retrocede sui diritti e allora il momento di fissare
Caro vicepresidente è questo il punto di fissare all'interno della Costituzione
La verità
Per quanto si dice che
Per il cittadino si può rivolgiamo non avvocato per difendere i propri diritti come è stato detto in alcune leggi recenti
è sbagliato perché è l'avvocato che è deputato a difendere i diritti perché l'avvocato è calibrato e alla responsabilità di poter rappresentare nella maniera giusta
Al giudice
I diritti del CIPE
E allora ecco questo è il project
è un progetto ripresa di coscienza della
Della grande responsabilizzazione che voi vogliamo avere le vogliamo innovare anche nostro interno
E farebbe bene anche alla magistratura dire vogliamo innovare il nostro interno noi che rappresentiamo l'avvocatura vogliamo cambiare però vogliamo l'aiuto del Parlamento
Vogliamo l'aiuto della politica di una politica responsabile
Vogliamo il vostro aiuto
Lo chiediamo ma lo pretendiamo perché così si lì sorge un Paese quando si ristabiliscano i ruoli all'interno dei portieri costituite
Alle il progetto non è peregrino
Il progetto ha avuto una serie
Dico considerazioni e riflessioni anche critiche
Che sono state fatte sulla direttiva per il progetto non è unico ci sono tante visioni da poter incanalare ma quello che è importante
è che questo Parlamento se affronta il problema della giurisdizione lo affronta anche collocando l'avvocatura come uno dei pilastri della giurisdizione in merito
Che gli articolo uno e due della riforma si parla di specialità è stata anche accennato D'Antonio
Dal vicepresidente è vero che si parla anche di specialità è vero che si parla di forza costituzionale dei diritti ma attenzione
Solo la norma costituzionale board definitivamente spazzare la cultura anglosassone che sta prendendo piede anche nel nostro Paese è che è l'antitesi dei diritti di libertà perché l'economia non vorrà presentare i diritti dei cittadini
E allora il mio
è un grande ringraziamento
Perché è una giornata così
Noi difficilmente l'abbiamo avuta
E il fatto che
C'è un grande riconoscimento
Da parte
E alle alte cariche
Nella politica
Per noi è una
Venatura di ottimismo al congresso discuteremo causali anche di questo e noi siamo fiduciosi
In un Parlamento che prosegua
In un Governo che prosegua
E negli obiettivi
Nella società e vengano realizzati all'interno di questi obiettivi mettiamoci anche l'avvocatura come soggetto costituzionale
Grazie al presidente De Tilla bene io non ho la parola Giorgio Orsoni
Professore
Giurista
Avvocato Sini
è Sindaco per ultimo
Ad oggi
Prego
Una buona sera a tutti
Sono avocata abbastanza
Null'altro
In questa sede
Mi onoro di far riesce revocata
E non di fare l'avvocato come spesso si dice
Fra l'altro fatto due esami perché all'epoca
All'epoca c'è dagli esami procuratore poi ho fatto anche così evocata
Debbo dirvi che
Quando Maurizio del PIL
Mi propose questo tema
All'inizio ero molto dubbioso molto scettico audizione mi darà atto
Per le ragioni che credo tutti voi
Pensiate abbiate da subito comprese perché
La prima e idea che mi è venuta che
L'avvocatura e
Liberare e l'essenza della libertà è
Essere senza regole
Tendenzialmente cioè non essere inquadrata
L'avvocato
Un essere naturalmente
Libero da vincoli
Ed allora l'idea di
Costituzionalizzare l'avvocatura
Mi ha fatto pensare ad una gabbia
Ad ogni
Ad un
Come dire costrizione di queste attività essenzialmente ricca
Ma poi riflettendoci bene
Devo dire che Maurizio è sempre
Un grande stimolatore di idee di concetti
E con la sua forza
Forza veramente trascinante tutti
Mi induce a pensare
Che però riflettuto e viene affetti ho pensato che questa proposta che scaturisce appunto dal lavoro ma che poi
è stata
Fatta propria con grande
Con grande serietà da Pecorella
Mette in evidenza un fatto
Che oggi
La magistratura non è il soggetto unico della giurisdizione
Se ne parla anche in senso più lato cioè se
La magistratura statale debba essere il soggetto unico da giurisdizione se non si debba pensare anche
Ad una diffusione della giurisdizione in organi diversi da quello statale
Il
è vero
Che comunque
In un secondo pilastro irrinunciabile della giurisdizione eh l'avvocatura
In uno stato di diritto la giurisdizione è certamente uno degli elementi caratterizzanti dello Stato stesso
E tale funzione però non può essere ridotto al solo esercizio del potere da parte di un organo dello Stato
Non lo può essere
Innanzitutto perché
La funzione giurisdizionale è caratterizzata
Proprio dalla necessità del contraddittorio
Cioè dal fatto di dover aderire un controparte
Un soggetto con cui interloquire
E da allora partendo da questa
Da questa riflessione
Cioè sul significato stesso del contraddittorio oggi
Che
Tradizionalmente è sempre stato considerato come
Lo strumento del cittadino di fronte al potere sanzionatorio dello Stato e quindi sostanzialmente visto sotto il profilo del diritto di un diritto fondamentale di libertà riconosciuto a tutti i cittadini di uno Stato democratico
E lo forse la mia formazione di amministrativista
Mi ha fatto pensare come
La concezione stessa della democrazia
Oggi si stia evolvendo da una concezione statica e passiva del rappresentanza
Ad una idea di democrazia più attiva ove la partecipazione all'esercizio del potere
Non si limita più al momento della scelta dei propri rappresentanti
Ma si estende anche al diretto esercizio della funzione
Della funzione pubblica la funzione amministrativa in particolare
Noi abbiamo assistito in questi ultimi vent'anni nell'ambito del procedimento amministrativo ad una rivoluzione copernicana
In esso si tende a a vedere una sempre maggiore assimilazione del procedimento al processo ma soprattutto
A dare una rilevanza alla cittadino nell'esercizio della funzione amministrativa
Come parte attiva
Dell'esercizio e la funzione stessa
Il mio maestro benvenuti parlare di De Marchi via non più soltanto di democrazia ma di partecipazione
Democratica alla funzione amministrativa in questo senso
Ma se così è accaduto nell'ambito del procede il potere dell'esercizio del potere amministrativo mi sono chiesto
Il contraddittorio nell'ambito della giurisdizione può ancora essere visto soltanto come una garanzia di libertà nei confronti dell'Amministrazione badate bene non è poca cosa
La garanzia di libertà è una cosa fondamentale
Ma
Ho pensato che forse anche nell'ambito della giurisdizione si dovesse passare da un momento di garanzia a un momento di partecipazione vera
A un momento in cui
Un in un ordinamento veramente democratico vi sia un riconoscimento costituzionale
Per chi è depositario delle tecniche che consentono tale forma di partecipazione all'esercizio della giurisdizione che quindi è da un lato
Garanzia dei diritti ma dall'altro anche
Partecipazione all'esercizio di una funzione
E quindi sotto questo profilo a me sembra che
L'importanza della proposta travalichi la semplice affermazione di principio
Ma costituisca la base per una ridefinizione del ruolo stesso dell'avvocato
E quindi per una
Coerente e più moderna struttura della stessa legge di riforma della professione
Non dobbiamo nasconderci infatti tutte le difficoltà che ha trovato la nostra
Legge di riforma che ho oggi sentiamo sta procedendo e ci auguriamo proceda speditamente con
L'intervento del Parlamento con le modifiche che il Parlamento saprà apportare nella saggezza
A volte
Che a volte non riusciamo a vedere da subito del legislatore ma che è sempre l'imperscrutabile che alla fine emerge
E e dico
Per che questa nostra proposto a questa questa
Legge di riforma possa avvenire
Un un senso un'anima ecco io credo che la definizione la costituzionalizzazione dell'avvocatura sia un pilastro importanti
I soli aggiustamenti formali alla normativa vigente possono essere certamente già una cosa importante ma
Questo riconoscimento darebbe una nell'ambito dello Stato democratico una diversa funziona la stessa avvocatura nel senso che vi ho detto
Evidente che però
E qui è già stato accennato a questo tema
Tale riconoscimento non può non aderire delle ripercussioni sull'intero inquadramento istituzionale della funzione giurisdizionale
La rilevanza costituzionale che venisse riconosciuta l'avvocatura
Nell'esaltare il principio del contraddittorio e quindi nel
Nel fissare costituzionalmente
Questo soggetto che sta
Che Fadda
Da contraltare alla
Alla giurisdizione
Spinge fortemente per una distinzione dei ruoli fra magistratura giudicante e magistratura inquirente
Se
All'Avvocatura viene riconosciuto il ruolo costituzionale il soggetto della giurisdizione
Ebbene
Rischieremmo a questo punto di sbilanciare la stessa giurisdizione resterebbe Zotta
Se non potesse avere come dirimpettaio una
Soggetto inquirente distinto dal magistrato giudicante
Con tutte le garanzie costituzionali che debbono essere garantite al soggetto inquirente ma pur sempre distinto
Sotto questo profilo ci sarebbe maggiore chiarezza nella distinzione dei ruoli fra giudicante e inquirente
Che da tempo gran parte l'avvocatura richiede
E coerente con l'impostazione di tipo accusatorio che si è voluta dare al processo penale
Infine non voglio
Dilungarmi molto ritengo che abbiano
Che si debbano superare diciamo quei dubbi
Che il riconoscimento di una rilevanza pubblicistica della funzione del Difensore
Che che
Come dicevo prima deve essere liberale sostanzialmente libera
Questa caratterizzata dalla libertà
Questo inquadramento costituzionale potrebbe far sorgere dei
Ecco questo effettivamente il punto centrale su cui si beve riflette
Io credo che si debbano superare però le
Le perplessità
Perplessità ripeto che
Di derivano dal fatto che
A differenza del magistrato giudicante e inquirente
L'avvocato deve essere svincolato da qualsiasi soggezione deve essere libero all'esercizio e la sua funzione
Ricordiamoci che il magistrato pur indipendente è soggetto alla legge
Avvocato deve rispettare la legge come tutti i cittadini dobbiamo rispettarla
Ma non deve essere soggetto perché altrimenti verrebbe meno la funzione la l'aspetto di libertà della
Della produzione
Ed allora
Questo è un tema certamente che può far riflettere ma io credo che la costituzionalizzazione l'avvocatura
Non possa costituire una limitazione a quella libertà di pensiero e di azione che deve essere proprio il difensore anzi
Anzi dovrebbe esaltato dal perché per quello che si è detto
Porterebbe a
Ad esaltare quel ruolo che già c'è nell'articolo ventiquattro della Costituzione ma che ripeto
Un ruolo di garanzia dei diritti
E basta non è un ruolo di partecipazione alla funzione mentre con la costituzionalizzazione
Dell'avvocatura si arriverebbe
A riconoscere un ruolo attivo di partecipazione alla funzione giurisdizionale
Ecco non voglio dilungarmi poi su altri aspetti di questo di questo questa proposta Pecorella spero fra i quali mi sembra una parte importante
Sia data dal fatto di ribadire che
La professione forense può essere esercitata soltanto dagli iscritti agli albi
Perché
Come dire questo è un tema più volte trattato e sul quale credo non vi siano dubbi la come dire il ribadire la centralità e la funzione
Degli albi professionali in particolare per quanto riguarda l'avvocatura è un punto fondamentale è un punto che caratterizza che deve caratterizzare l'avvocatura
In quanto ove non vi fosse il
L'albo professionale come soggetto pubblico il tema dell'assimilazione dell'avvocatura all'impresa tornerebbe tornerebbe in auge cosa che io credo debba essere combattuta in tutti i mobili
Perché assimilare la professione
Alle impresa alle attività economiche vorrebbe veramente dire snaturato né la stessa funzione
Quindi grazie per l'iniziativa buona serata a tutti
Grazie Giorgio Orsoni
La parola Giacomo Caliendo il Sottosegretario di Stato per la giustizia nonché
Ma debbo dire magistrato di alto rango
Cui cedo volentieri la parola prego
Grazie Presidente
Grazie per questo invito tanto più che ecco non parlo come componente del Governo
Perché in genere componente Governo parlo per ultimo
Ma mi pare ieri ma io non voglio dare un parere sulla disegno di legge Pecorella ghirigori
E invece richiamarmi al titolo di questo convegno
L'avvocatura soggetto costituzionale bene in questi giorni a qualcuno detto vado alla Camera discutere dell'avvocatura soggetto costituzionale molti danno risposta la fissazione di Maurizio De Tilla
La fissazione di Maurizio De Tilla che ci accomuna da un po'di anni deriva da o una ragione molto semplice
La costituzionali dimenticato l'avvocatura
No
La Costituzione con l'articolo ventiquattro in quel momento storico
Riconosce i diritti i diritti fondamentali voi non c'è come diritto inviolabile quello dalla difesa
E la Costituzione del mille novecentoquarantotto si preoccupa soltanto di assicurare le garanzie dei diritti una volta enunciati
Nello stesso tempo però si preoccupa di assicurare
Una cosa fondamentale
La difesa dei non abbienti
Lasciando la della disciplina delle leggi
E di cui io dell'avvocato
Io credo che per cogliere il significato della domanda se l'Avvocatura devo meno diventare soggetto costituzionale
è riduttivo pensare esclusivamente assoggetto alla questione giurisdizionale
è riduttivo perché
Sono convinto darmi
Che la magistratura nel nostro Paese
Assunto un ruolo forte di garanzia di eguaglianza
Cioè
L'assistenza legale che il giudice presta al cittadino
Realizzarlo la parità di diritti la parità di posizioni
Nessun cittadino oggi è in condizioni con la congerie di leggi che ci sono di potersi districare
E di a vere condizione dei propri diritti dei propri doveri
E allora solo se l'avvocato e professionalmente attrezzato
Solo se colui che è l'iter per colui che vi può dare il parere legale
Di dare la possibilità di porsi a parità di diritti con gli altri
Ed è avere condizione dei propri diritti
Erano una mia vecchia idea
Ma voi ho scoperto con soddisfazione
Che il Parlamento europeo
Con la risoluzione ventitré marzo due mila sei
Ha riaffermato
Questo stesso principio che avevo scritto negli anni settanta
Allora fermati pieno riconoscimento della funzione cruciale esercitata dalle professioni legali in una società democratica
Al fine di garantire i dispetti di diritti fondamentali
Lo stato di diritto e la sicurezza dell'applicazione della legge
Sia quando gli avvocati rappresentano e difendono i clienti in tribunale che quando danno parere legale ai loro clienti questa è la risoluzione del Parlamento europeo
E devo dire
Che su questo aspetto
E sull'aspetto della difesa dei non abbienti
La nuova legge dell'ordinamento forense che speriamo dopo settant'anni riuscirà ad aprire una soluzione positiva
Finalmente
Ha introdotto molta attenzione a questo settore
Sia verificando
Criteri
Di legittimazione
A svolgerle il gratuito patrocinio
E quindi assumendosi la responsabilità ai Consigli dell'ordine di individuare
Tra gli avvocati quelli bravi
Perché possono svolgere gratuito patrocinio perché queste salta la funzione dell'avvocatura
La funzione di cui alla garanzia dei diritti
Una funzione che certe o la garanzia della giuridico la garanzia di imparzialità della giurisdizione non si può reggere solo su un giudice
Ci può reggere solo su un contraddittorio effettivo ma abbiamo vissuto per anni prima delle riforme da ultimo approvato sul processo ci vide
Allo scandalo in questo Paese più di un giudice che conosceva la causa solo al momento però di gestione
E agli avvocati che molte volte scambiavano come dove ero professionali reciproco scambio di un rinvio processuale
Questo erano delle situazioni e che finalmente abbiamo abbandonato
Però oggi abbiamo necessità quindi
Di raggiungere un alto livello di preparazione professionale
Non è possibile
Che noi possiamo avere un numero di avvocati come abbiamo
La nuova legge professionale seleziona
Però lo dobbiamo anche porci un problema
E cioè quello di una
Disoccupazione intellettuale
Da qui a dieci anni forse meno
Vede Presidente della
Così dell'ordine la provincia di Caserta
Beh io sono stato
Nelle quattro Università non della mia vecchio università la Federico II di Napoli male dell'università di Fisciano Caserta
Di Nola
E di Benevento ventidue mila iscritti alla Facoltà di giurisprudenza
Senza considerare la facoltà di Federico II che era la mia Ulivo diversità
All'epoca in cui facevo riuscirà a Napoli esprima di a trovarne un altro dovevo arrivare a Messina
Ora non parliamo qua non c'è nessuno tra Napoli e le altre quattro permessi
è evidente che quindi avremo un numero di laureati in giurisprudenza
Che non hanno sbocco
E dobbiamo quindi farci carico di come attrezzare
Altre soluzioni perché se l'Avvocatura deve essere
Come sta disegnando il nuovo profilo professionale
Un avvocato ora di alto profilo
Che ha
Una selezione
Di un percorso professionale
E si assume in proprio la responsabilità di garanzia nei confronti dei non abbienti
E questo vuol dire
Che allora
E non è un soggetto costituzionale che entra perché e sullo stesso piano del pubblico ministero
Maurizio De Tilla credo non lo dico per piaggeria credo che un ruolo così disegnato e in una posizione diversa rispetto al pubblico ministero
è una posizione più forte
Perché
Sulla magistratura se devo dire io più preoccuparmi della distinzione tra siamo d'accordo sulla distinzione dei ruoli che serve esclusivamente agli a dare un'immagine
Di effettiva terzietà mi preoccuperei della stanzialità dei magistrati
Che riguarda a
Uno degli aspetti più negativi a mio avviso l'immedesimazione della funzione giudiziaria nella stessa persona per un lungo periodo di tempo
Non è garanzia di immagine di apparenza
Di quella che
La funzione della giurisdizione
L'avvocatura
Deve porre
Un problema non solo quindi di professionalità all'interno ma deve porsi un problema
Di come garantire
All'esterno
No quella che
L'immagine che ci viene dai romanzi
Che ci viene dal mondo che tutti conosciamo dalle nostre passate generazioni degli avvocati di un certo livello
De Tilla ha richiamato i grandi nomi dell'avvocatura diventati Presidenti della Repubblica o presidenti emeriti della Corte costituzionale io penso solo a quelli della mia generazione
Quando sono arrivato a Napoli per come uditore comunico
C'erano ancora i vari porti dedicò la De Marsico eccellente
Bene non avevano necessità
Di una legge o di una posizione garantita perché era
Era la loro autorità morale
Che riusciva a imporsi
Agli altri
Alla società civile
E per far questo
Certo Bartelt basta soltanto una legge professionale no
Occorre anche rivisitare dall'interno
Le regole
La capacità di garantirsi
Un sistema di assistenza legale che sia all'altezza del compito che la Costituzione e i Paesi assegna all'Avvocatura
E allora scusatemi forse qualcuno apprezzerà i cosiddetti shopping center della giustizia
O uffici legali nei negozi
Agendo né in quelli che una volta erano negozio oggi sono spietati uffici legali di consulenza spicciola non mi ricordo come si chiamano
Fa
Giavazzi giuridici sono addirittura
Ulcere ai rimborsi Portaromana Milano della mia strada
Quello non è
L'immagine dell'avvocato a cui facevo riferimento
L'immagine dell'avvocato a cui facevo riferimento è
Doni principe deforma con lui uguali cittadino
Un guarda e si rivolge
Con la fiducia di avere
La possibilità di garanzie
E cittadino badate dozzine rivolge al giudice
E i cittadini si rivolge all'avvocato
Perché le lo strumento di mediazione per rivolgersi al giudice
E se l'avvocato lo indirizza male lo dico ai Consiglio giusto gli dice di fare una causa che lo dovrebbe fare i popoli cittadino ha risposto all'avvocato è l'avvocato il vero
Terminare di rapporto tra la giurisdizione e il cittadino
E i giudici del merito
E i giudici interviene per dirimere per tentare di trovare una soluzione tra due opposte pretese e sono state rappresentate degnamente degli avvocati
Ma la fase preliminare la valutazione se fare o meno un giudizio e tutto l'immesso all'avvocato
Quindi vi rendete conto in una società che ha
Uno commi Rieti
Di leggi qual è la funzione enorme che assume l'avvocato per la garanzia dei diritti
E delle principio dell'articolo tre della Costituzione sotto il profilo della azioni positive per realizzare l'uguaglianza effettiva
Di fronte a tutto questo
Io credo che
Risolto il problema quando sarà risolto della riforma della giustizia come ordinamento giudiziario
Mi auguro che la legislatura consente
Di completare questo percorso dell'ordinamento forense
Perché badate non è una cosa semplice
Vi faccio solo un richiamo
è passata per esempio la norma ieri sera considerato
Perché mi ha lasciato molto perplesso
E c'era il parere favorevole
Del Governo e del relatore quindi io non sono intervenuto
No però volevo intervenire
Perché
La norma impedisce
Volgere il praticantato
A un dipendente pubblico
Salve di incompatibilità previste
Savall eccezione a ricoprire Brida previste dal nuovo articolo diciotto
E tarare eccezionali compatibilità via è quella di essere per esempio professore di diritto nelle scuole superiori
La mia domanda è siamo pro
Convinti
Che
Il povero Cristo colui che lasci una famiglia che non dà la possibilità economica
Di durare per anni dell'università
E che fatta la licenza liceale si impiega o vince un concorso di bidello
Nella scuola media e dopo quattro anni è bravo e intelligente riesce a laurearsi con centodieci e lode giurisprudenza
Ma non tu
Smettere di fare il bidello
Per non perché oltre venti per fare il praticantato
E allora
Allora se è professore di sui vetri dalla scuola media può fare il praticantato
E credo che il professore dovrebbe avere qualche impegni in più rispetto a livello
Crede quindi certe forzature ho fatto questo come esempio certe forzature vanno riviste
Per calibrare l'esigenza di professionalità effettiva di controllo dell'esercizio effettivo di praticantato
E
Credo che molto dipenda non tanto delle leggi ma dalla capacità di dialogo tra avvocatura e magistratura
Proprio nell'azionario agli avvocati vengo da una città Milano
Dove da anni il rapporto avvocatura Magistratura non è conflittuali
E non essendo conflittuale si riverbera non solo nell'azione positiva di sviluppo dei tempi del processo
Non dico che CNR il rettilinei tutti in regola con
Principi di ragionevole durata del processo
Ma nello stesso tempo
Vieri l'esperimento
Di utilizzazione dei periodi praticantato per rapporti anche svolti presso gli uffici giudiziari
Per un periodo che è stato inserito nella vece professionali
Però questo lo dico perché se non c'è
Un
Capacità di capire che siamo magistrati avvocati
Nella stessa barca
In quanto la giustizia la capacità di rendere una giustizia che sia tale per i cittadini ad un per nulli
E solo garantita dalla buona volontà molte volte dalle buone pratiche ma abbiamo necessità di aprire quantomeno i principi fondamentali di riferimento compreso quello di un'avvocatura inserita nella Costituzione gravi
Grazie Giacomo Caliendo
Correttamente anche
Ha messo in evidenza che ha parlato a titolo personale specialmente su alcuni punti forse non tutti condividono
Do la parola resta
All'autore la proposta di legge pendente presso la Camera su un argomento che Presidente Gaetano Pecorella conosciuto agli uffici telegrammi
Addirittura
Afgani
Ragionamenti
Ma io devo dare subito al vero padre di questa proposta
In merito che ha che tutti sappiamo e il presidente De Tilla
Personalmente
Mi sono limitato ad introdurre
Una qualche modifica e a presentarla
Certo
Bisogna dirlo Presidente leone questa legge è stata presentata il ventisei giugno due mila e nove
è fatta di pochi articoli semplici
Poteva essere approvata in un mese
Una legge di riforma costituzionale tanto un'opera c'è un po'
Poteva perlomeno essere nei loro alea agli ammalati che lavora tanto per cui vi sarò io dico solo perché noi ci impegniamo
Nel tentare di fare delle modifiche profonde
Ebbene vorremmo poiché ci fosse il modo di portarle avanti
E diceva
Alle ore Caliendo
Parlava dei grandi maestri del passato
E è vero io ho avuto la fortuna di avere due grandi maestri che sono stati Pisapia ed evitare
Decreto che premono sia quella dei grandi maestri può essere quello del rispetto verso l'Avvocatura
E il problema è
Che noi non abbiamo ancora recuperato lo spirito liberale nella nostra società
Le professioni liberali sono viste ancora come professioni o di secondo grado pericolose
Insomma lo statalismo che ha affetto
Che ha caratterizzato la società italiana per il ventennio secondo me non solo siano ancora lasciato alle spalle
E questo a maggior ragione rende necessario rende importante questa proposta di legge
Qualcuno
Lo diceva già Caliendo qualcuno dirà ma che cosa serve
C'è già l'articolo ventiquattro
Che prevede il diritto alla difesa
Attenzione che sono due piani completamente diverse
Il diritto alla difesa
E il diritto ad avere un difensore
Cioè il diritto della persona che aveva un difensore a difendersi
Ma non riguarda assolutamente
Il soggetto avvocato
Il soggetto avvocatura
Non riguarda la posizione dell'avvocato all'interno della giurisdizione e non riguarda nemmeno la funzione della bocca
Ma soltanto il rapporto tra
Interesse privato a difendersi da vero soggetto che lo difende
E questo fa sì che l'avvocato sia
Nella cultura collettiva ma
Anche in Costituzione
Un soggetto completamente diverso dal pubblico ministero dal giudice
Per il pubblico ministero la Costituzione prevede quella doppia rilevanza che l'avvocato non ha e cioè il soggetto
Di cui si riconosce far parte
Come giudice della giurisdizione
E dal quale si differenzia solo per la funzione quindi si riconosce il soggetto come
Istituzione della giurisdizione alla pari del giudice
E sì riconosce la funzione dell'esercizio l'azione penale come funzione costituzionale
Per il giudice poi
Vi è addirittura la norma che lo prevede come soggetto e mi garantisce l'assoluta indipendenza
L'avvocato come terzo soggetto della giurisdizione
Soggetto senza cui la giurisdizione non può esistere
Non è richiamato in alcuna norma costituzionale
Potete scorrere l'intera costituzione non c'è né avvocatura né avvocato
Ed è l'avvocato non sono definite le prerogative
Allora credo che dobbiamo cominciare a partire da un primo grande cambiamento
Che il cambiamento del Titolo Quarto
Dove si parla di magistratura come se la giurisdizione appartenesse tout cour dalla magistratura
La giurisdizione appartiene
Alla magistratura e all'avvocato
Vedete quando tante volte ci sentiamo ripetere la cultura della giurisdizione
Come se l'avvocato non avesse la cultura della giurisdizione che vuol dire collaborare rioni svizzere a rendere giustizia
Qualcuno che certamente non ricordiamo con nostalgia
Mi riferisco
Alle Brigate Rosse presente
Avevano capito che senza l'avvocato i processi non si possono fare
Cioè l'avvocato è un soggetto indispensabile quanto lo è il giudice quanto lo è il pubblico ministero
E quindi il primo grande cambiamento è nel titolo del titolo quarto nell'intestazione che dice soggetti della giurisdizione
Non più magistrato
Ma io avvertito addirittura spesso lasciamo stare veri server dei magistrati perché e chiaro che elevare il ruolo
A livello costituzionale dell'avvocatura non a tutti i gradi ma ho sentito anche delle perplessità da parte
Degli avvocati stessi
Perplessità che hanno anche una allora legittimità
E cioè quello che si teme e
Prevedendo l'avvocato come soggetto costituzionale finiamo per dare all'avvocato una
Qualifica tendenzialmente pubblica
Diventa un soggetto pubblico quanto lo sono il pubblico ministero e giudice
Io credo che non sia così
Certo sarebbe rischiosissimo io ricordo che ho assistito a un processo in Ungheria ai tempi in cui c'era ancora il comunismo
Dove l'avvocato era l'unico che non indossava la toga e l'avvocato chiese la condanna del suo assistito che era un tossicodipendente per il tempo necessario alla sua cura
Era un soggetto dello Stato
Bene è un rischio che noi vogliamo evitare non credo che ci sia questo rischio perché
Proprio mettendolo all'interno della giurisdizione come soggetto costituzionale l'avvocato diventa un garante di più alto livello di quella che la sua funzione da cioè la tutela degli interessi privati
Comunque per evitare
Ogni dubbio
Si è ritenuto di
Inserire questa era la mia inserzione autonoma
All'interno dalla proposta originaria
Una norma una un comma che dice l'avvocatura è una attività privata libera e indipendente
Con privata
Ci vuole dire
Che mai e nessuna situazione l'avvocato potrà essere al servizio
Dello Stato e al servizio di interessi privati
Il che vuol dire che è una funzione rete
Se fate un confronto tra per esempio i i film americani e i film italiani
Il protagonista dei film americani e l'avvocato perché è una cultura liberale il protagonista del film italiani e il pubblico ministero il poliziotto queste non è una differenza casuale
E quando dico privato voglio dire che
Nessuna caratteristiche nessuna situazione l'avvocato potrà mai essere al servizio
Della autorità pubblica
Naturalmente parlo dell'avvocato che difende un interesse privato
Ma mi pare anche importante avere scritto libero una professione una
Attività libero e indipendente
Io penso che troppo spesso ai nostri giorni a differenza dei nostri grandi maestri mai perfetto della attuale sistema economico e politico
L'avvocato
E troppo legato a una
Parte politica
L'avvocato è troppo legato a un unico soggetto economico
L'avvocato manca di autonomia rispetto al proprio cliente
E anche l'effetto del problema di sopravvivenza di parte dell'avvocatura
Che talvolta trascende addirittura in comportamenti illeciti
Ma l'avvocato che non riesce a pagare le spese di studio
Difficilmente alla forza di dire al proprio cliente io non sono disponibile a questo tipo di difesa
Io non sono disponibile a portare biglietto in carcere
Bene quando si scrive che l'avvocato deve essere indipendente si scrive che non può avere come cliente un unico soggetto economico un unico soggetto politico non può dipendere
Da al proprio cliente nelle sue scelte difensive
Questo sia aggancerebbe poi tutto il discorso su
Elevare la professione ridurre il numero eccetera però mettere in Costituzione questo principio significa riconoscere all'avvocato un altissimo ruolo che si deve guadagnare però sul campo naturalmente
Ancora
Mi avvio spero rapidamente ancora
La stessa norma stabilisce
L'incompatibilità tra la professione forense e quella di magistrato
Io credo che non si può più accettare che l'avvocato faccio l'avvocato il mattino e il pomeriggio svolgono funzioni di magistrato
Questo altera completamente
Altera completamente il suo ruolo nella sua funzione e anche i rapporti naturalmente con i propri assistiti
Il che non vuol dire e lo voglio ribadire perché ovviamente non può stare in Costituzione che non vuol dire che la magistratura non deve trovare nell'avvocatura la sua fonte di alimento
Torniamo alle società liberali esercita liberali non fanno scusami preferendo non sono d'accordo di andare prima di settore per farla poca io credo esattamente il contrario perché solo che è stato a contatto con il proprio assistito
Ha capito i problemi ha capito quante volte
Si è fatta giustizia malamente quando farà il magistrato cercherà di farlo ricordando
L'esperienza che ha avuto quindi
Quando io dico incompatibilità tra
Avvocato e magistrato non voglio dire che l'avvocato non possa essere un buon magistrato mano nello stesso momento
Ancora la norma prevede
Che nel momento in cui l'avvocato all'Avvocatura diventa soggetto costituzionale nelle sedi costituzionali della giurisdizione la sua presenza deve essere garantita
Ecco si fa capita anche che si mandino al C.S.M. degli avvocati
Ma io credo che deve esserci
Un sistema per cui nelle sedi istituzionali l'avvocato soggetto costituzionale deve avere sempre la sua presenza che solo loro
Perché quando si parla della Costituzione e si pensa a una Costituzione intoccabile
Si dice che la migliore costituzione del mondo
Io non entro in altri settori presenti i diritti individuali sono certamente
Ben tutelato
Ma chi ha scritto la Costituzione
Nel mille novecentoquarantasette quarantotto
Ignorava totalmente
Il sistema costituzionale del processo basato sulla parità delle parti
Ecco perché non c'è
L'avvocato in Costituzione
Perché il processo era una questione tra virgolette privata tra pubblico ministero e giudice i quali
Formavano avevamo il processo inquisitorio e quali formavano la prova
Si scambiavano perché il pubblico ministero formava la prova quanto il giudice
Ebbene questo è l'effetto della cultura dell'Inquisizione potere inquisitorio che la cultura dei nostri legislatori le quarantotto i quali non avevano esperienza delle grandi società liberali o perlomeno non tenevano granché conto
E hanno costruito un sistema costituzionale in materia di giustizia che non è altro che il sistema inquisitorio con le garanzie Bo diceva mio amico Amodio più volte
Un processo inquisitorio garantito che era quello sì no al mille novecentottantotto
Ma anche con il mio novecentottantotto non abbiamo superato questa fase
è stato l'articolo centoundici cioè la grande conquista del Parlamento che ebbe questa volta è la volta il coraggio la forza il consenso di fare una riforma costituzionale
Che ha introdotto un modello completamente alternativo e diverso di processo in cui
Torno al nostro tema il soggetto
Che difende l'interesse privata deve essere un soggetto di rilevanza costituzionale
Ma non è solo questo noi abbiamo una Costituzione che ha due anime e con questo concludo una Costituzione che ha due anime
All'anima che viene da lì novecentoquarantotto che è l'anima del processo inquisitorio garantito
E ha l'anima della riforma costituzionale del centoundici che il processo accusatorio sulla parità delle parti
E allora è un paradosso
Quando si dice che il pubblico ministero il giudice devono far parte della stessa corporazione non ci deve essere una separazione precaria tra di loro perché non processo basato sulla parità delle parti e sulla formazione della prova al dibattimento
Non è pensabile che giudice e parte possono essere sullo stesso piano non della funzione non è la posizione costituzionale perché invece la parte del sesso stesso piano del giudice del del dell'avvocato quindi
E tutto nuovo modo diverso e quindi nostra Costituzione oggi vive una perenne contraddizione
Per cui questo consente alla Corte costituzionale
Di pescare ora nel centoundici ora nelle vecchie norme e di fare legislazione a seconda di quale istituto pensa di dovere come dire modificare o confermare
Ecco perché la riforma costituzionale della giustizia e
Indispensabile essenziale
Perché abbiamo
Oggi due anime
E non può
Lasciarsi incompiuto un lavoro che abbiamo cominciato con la riforma cari dell'articolo centoundici
La formazione della prova il dibattimento ha spostato completamente
Il ruolo di tutte le parti
Di processo oramai non è più un fatto privato
Tra giudice e pubblico ministero ma il processo una realtà che si sviluppa solo in quanto vi sia
Contemporaneamente un po'accusatore un difensore sullo stesso piano e un giudice equidistante talora e perché stiano sullo stesso piano allora ringrazio ventimila che ha pensato che questa parità passa anche attraverso il ruolo la veste importanza costituzionale dell'avvocatura grazie
Infine la parola Giulia Bongiorno che ringrazio doppiamente per aver accettato di essere con noi nonostante il suo gradevole è stato
Naturalmente non è inoltre oppure
Presidente della Commissione giustizia dalla Camera prego onorevole
Grazie Presidente leone
è
è ovvio che
Oggi pensavo quando mi apprestavo a venire qui a parlare con voi che in realtà poi tutti i titoli dei giornali parlano di tutt'altro parla di burro politiche eccetera e noi qui parliamo
Di avvocatura pensavo
Ci sarà quanto possiamo essere concentrati quando si parla di altro parliamo di una riforma ma non sappiamo
Non abbiamo alcune certezze ma mi è venuto in mente che paradossalmente questo e il destino degli avvocati nel senso che
Quello che facciamo come avvocati esattamente questo se voi ci pensate a ciascuno di noi
E richiesto ogni mattina di dimenticarsi ciò che c'è fuori di dimenticarsi il proprio stato d'animo
Di dimenticarsi quella che può essere la propria priorità permettersi latomie andare a difendere qualcuno e forse questo bello nella nostra peculiarità dell'avvocatura
Cioè il fatto che noi dobbiamo mettere comunque sempre prima
Quello che è l'interesse del nostro assistito riuscirà concentrarci a prescindere dal mondo quindi oggi mi piace capisce in
Da quello che c'è fuori noi dobbiamo abbiamo sentito queste esigenze siete numerosissimi di venire qui a parlare di questa iniziativa
Io ringrazio per l'invito sia il Presidente leone
Sì ovviamente coloro che sono i promotori
Non ho capito bene se al cinquanta per cento comunque sia
Il presidente Pecorella che l'avvocato De Tilla
Questa questo tema di oggi mi coinvolge mi coinvolge come Presidente della Commissione giustizia io dico sempre nella mia veste di Presidente Commissione giustizia nella mia essenza di avvocato Presidente Commissione giustizia
Presidente della Commissione giustizia per me è un onore ma sono consapevole che qualsiasi tipo di incarico pubblico passa
Avvocatura parte che io padre non è sorella avvocato appunto credo che anche il mio figlio probabilmente seguirà
Questi terra è
Però avvocato io credo che salvo insomma rari casi si resta quindi io
Seppur sempre con
La consapevolezza del ruolo che rivesto dentro di me quando appunto mi diceva prima il Presidente leone a me chiedono con lui essere chiamato io dico sempre per carità avvocato
Questa è una cosa che non dimentico
E allora se
Faccio questa distinzione tra veste ed è senza è ovvio che quando mi si chiede ma
Alla fin fine a questa proposta di Pecorella De Tilla in combinato disposto
è qualcosa che ti vede favorevole o meno
Io ovviamente sono spudoratamente di parte e quindi è ovvio che
Sono estremamente chiaramente
Favorevole
Concordo persino con chi ha definito inaccettabile la dimenticanza vado oltre
Se dovessi dire qual è
L'immagine che ti viene in mente quando vedi la Costituzione senza avvocati visto che la bilancia di solito a due piatti è come se si fossero dimenticati un piatto lì e al noi questa cosa non sta bene
Per cui è chiaro che
Io dico sono assolutamente favorevole
Non ci può bastare non ci può bastare l'articolo ventiquattro perché si l'inviolabilità è straordinaria hanno i quasi ogni giorno mettiamo questa famosa toga e lo citiamo
Però comunque una cosa è parlare della difesa è una cosa è l'ingresso nostro fissi SCO nella Costituzione
Quindi io credo che
Sotto questo profilo appunto sentito che c'è qualcuno che forse ha delle perplessità però ecco io queste perplessità le vorrei conoscere perché
Non riesco a capire che tipo di argomenti si potrebbero porre per dire no l'avvocato no grazie
Casomai il problema può essere un altro e cioè
Ma a quali condizioni questo ingresso dell'avvocatura quindi a me non sta bene se dobbiamo un
Chiederci se il se e assolutamente sì casomai discutiamo del modo
Ed ecco il problema il modo
è un momento importantissimo perché nel momento in cui ci si propone un nuovo testo per l'ingresso dell'avvocatura dobbiamo scegliere delle parole dobbiamo scegliere delle parole abbiamo visto il presidente Pecorella già c'è indicato qualche parola
E ci ha detto io credo che si potrebbe un po'fare una definizione dell'avvocatura
Dicendo che è un'attività privata libera e indipendente queste la sua proposta e tra l'altro fa riferimento al problema da alcuni sollevato circa la pubblicità
Che potrebbero avere ora dico una cosa che sembra
Quasi in controtendenza arretrata sempre questo netto che io abbia una settantina danni
Io
Ho paura
Di una di queste parole
Ho paura della parola più bella del mondo la parola più bella del mondo io ho fatto parte del Popolo della Libertà io faccio parte di Future Libertà ci sono strade che sono intestati alla libertà
Ci sono imprese fatte per la libertà ci sono
Canzoni le parole libertà cioè la libertà è il concetto più bello la mia domanda e
Siamo sicuri che la massima valorizzazione del nostro ruolo passi attraverso
L'inserimento di questa parola nella Costituzione
Che tipo di conseguenze potrebbe avere perché mi fa paura alla libertà
Io difendo la libertà
Vi dico perché io ho paura della parola libertà se viene inteso in un modo
E cioè se per libertà
Noi dobbiamo intendere assenza di limiti di divieti di confini
Queste è l'unica mia paura è chiaro che abilmente ho visto che hanno messo una serie di commi dopo dove ci sono la dove è indicata la possibilità che poi con legge ordinaria
Si pongano questi limiti per cui è chiaro che il mio dubbio è solo legato
A una libertà che non abbia limiti meglio perché o
Questo tipo di preoccupazione perché io non dimentico e credo che nessuno di voi che fa qui con me
E che che fa come me l'avvocato dimentichi quello che
è successo negli ultimi anni il nome della libertà nell'avvocatura
Perché è perché il nome dell'attuazione del principio della libertà della libera concorrenza della libera circolazione di persone di servizi c'è stato detto ora diventiamo tutti modernissimi
Diventiamo modernissimi leviamo le barriere vediamo i vincoli leviamo qualsiasi tipo di di confini eh sono stati abbattuti tutti i divieti
Considerati quasi antiquati inutili qualcosa che ormai ha superato e da qui sono nate
Quelle leggi vedi decreto Bersani che improvvisamente in realtà per levare la libertà ci hanno intrappolato
E all'è quello che
In assoluto mi è sembrato difficile contestare quando andavo lì convegni si parlava del decreto Bersani
E a contestare a parole questo decreto perché perché tutti diciamo scusa tu sei avvocato
Tu difendi la libertà c'è questa legge che la liberalizzazione
Ed era
Se volete uno un concetto che da un punto di vista di spot pubblicistico va benissimo perché è perché nel momento in cui voi dite abbattiamo le tariffe
Mettiamo libertà per tutti creiamo una categoria libera che cresce la cioè la frase abbattiamo le barriere bellissima
è una frase straordinaria
Ecco io quello che dia qualche bisogna stare attenti a certi concetti apparentemente accattivanti che però dentro di sé hanno dei pericoli
Se la percezione che alla collettività di fronte a questo tipo di leggi di fronte al decreto Bersani all'inizio è stata ve lo ricorderete tutti erano felici perché erano convinti che avrebbero avuto un miglioramento del prodotto al minor prezzo
Io credo che chi fa l'avvocato anzi chi è avvocato perché ci sono tantissimi che lo fanno e alcuni che lo sono chi è veramente avvocato sa benissimo che conseguenze hanno avuto queste liberalizzazioni
Allora libertà se ma non in quel senso
Libertà se ma
Una libertà che deve essere in testa secondo me in senso diverso
A me mi ha colpito ad esempio voi sapete vi diceva il Sottosegretario Caliendo che non poteva aspirare a parlare per ultimo non avendo lo status di avvocato poi insomma quindi se lo poteva levare dalla testa poi io mi metto sempre a parlare dopo Caliendo perché non si sa mai
Dicevo che comunque
A prescindere appunto dal
Voi sapete che c'è questo dibattito di cui ha parlato
Caliendo che c'è stato ieri al Senato sul
è che ha toccato anche le tariffe l'avvocatura eccetera
Ora a parte il fatto che credo che siamo tutti molto soddisfatti che non è stato Caliendo a dare il parere sul
Sul sul
Sull'emendamento dei bidelli eccetera quindi siamo
Contentissimi che è impedito in quel momento
Ma a appartengo resto il problema è questo
Io sento molti che vengono a parlare con me di questo tema
E voi che siete avvocati lo sapete il significato di questo tema proprio sulla libertà dell'avvocato che è quello dell'eliminazione esempio delle tariffe minime
D'Alema questo tema voi sapete per ora se ne sta dibattendo
Che cosa ha comportato nella nostra vita di avvocati che cosa ha comportato e cosa comporterebbe se su questo non facessimo qualcosa
Io credo che tutti sapete benissimo che ha comportato che c'è stato un abbassamento della qualità perché ci sono stati avvocati pronti a fornire il prodotto ad un quarto del prezzo
E mi si è obiettato
Queste libertà
E poi succede anche
Per qualsiasi tipo di oggetto cioè se noi mettiamo un oggetto diciamo chi lo vende a minor prezzo e quello che lo fa meglio
Chi dice questo dimentico particolare
La nostra attività è un'attività invisibile
Cosa vuol dire questo che la qualità della nostra attività
è un tipo di qualità
Che non può essere offerta al cliente in tutta la sua completezza
Perché solo ed esclusivamente frutto di un tipo di elaborazione che spesso viene fatta nelle nostre stanzette chiuse dei nostri studi chi di voi quando c'è ad esempio un cliente io dico che il grande avvocato
Caliendo immagino che se contro il mio pensiero
Io dico che il grande avvocato e con lui che quando sta studiando il fascicolo del signor Tizio
E viene raggiunto dalla telefonata di Tizio non ci risponde
Non gli risponde perché sarebbe distolto dal suo studio e non ha nessuna intenzione di vendere quello che sta facendo e si vuole concentrare sul suo fascicolo
Ma queste quell'avvocato che poi non potrà andare a vendere il suo prodotto a zero perché avrà tutte le copia del fascicolo mentre gli altri magari non l'avranno fatte perché quello che vende a zero il proprio prodotto è quello che lo studente risponde alla telefonata
E allora chi tiene alla qualità del prodotto e colui che sa la propria attività invisibile e allora ecco perché io sotto questo profilo
Sono sempre molto convinta che quando si parla
Di questa qualità di questa libertà
Ed ecco perché mi ha colpito l'unica parola che mi ha colpito io direi stiamo attenti al concetto di libertà perché da quando c'è questo decreto Bersani io ho visto un crepuscolo e non voglio stare in queste condizioni
Passerei a
Ancora insistere su un punto
Che poi la parte conclusiva del mio intervento
Che questi sono
Ho sentito tutti cos'è coloro che
Mi hanno preceduto ovviamente dire
Tutto sommato abbiamo avuto appunto questo problema perché notiamo tutti del numero enorme degli avvocati che e dovuto innanzitutto al tipo di accesso che abbiamo nel nella carriera forense che che sappiamo qual è
E poi appunto a queste grandi liberalizzazione che consenta lo sappiamo di di di sopravvivere un po'a tutti
Allora vedete io dico che
Questi numeri da un lato fanno paura perché
Praticamente siamo quasi tutti ci hanno non credo esista una famiglia in cui non c'è un avvocato che è difficile non avere un avvocato in famiglia e quindi da un lato questo fa riflettere sui numeri dall'altra parte
C'è un qualcosa che a me non torna in questa storia dei numeri degli avvocati
A
Vi dico un annuncio che c'è da anni nel mio studio legale lo sa Maurizio De Tilla a a cercassi avvocato
Io cercavo canti e non ne trovo giovani avvocati e non ne trovo e qui in mezzo ci sono appunto delle persone che appena preso in studio e sanno perfettamente che io cerco avvocati però scusate
Ma non è un paradosso il fatto che c'è questa enorme offerta un avvocato per famiglia
E molti perché non sono solo io io mi confronto ovviamente io come ho avuto con il maestro Franco Coppi ho finito di parlare un'ora fa con la professoressa Severino si parlava e tutti dicevano c'è il contagio mani avvocato
Ma scusa ma se siamo pieni di avvocati come possibile questa legge di mercato per cui ci sono tantissimi avvocati ma gli studi legali che cercano avvocati
Allora la verità e forse quella che ci dicevamo prima
Allora forse visto che siamo qui riuniti tra avvocati
Dobbiamo anche renderci conto
Di un'altra cosa vogliamo fare il salto nella Costituzione
Sì va benissimo ma vogliamo prima di fare questo salto forse forse forse il rinvio di rivitalizzare l'avvocatura anche
Ridarle un quid in più
Capire che
Per fare l'avvocato forse necessario anche un percorso formativo fatto di grandissimi sacrifici
Io
Vi dico che
Ed ecco perché poi in questo sembra anacronistica io faccio parte di quelli che tengono da morire hanno per in maniera anacronistica alle regole io lo so che non vanno di moda le regole io lo so che va di moda la libertà
Ma io credo invece che se ci fosse un metodo da riuscire a trasferire i nostri allievi un metodo di studio un metodo di studio da trasferire sin dall'inizio
Questo farebbe crescere gli avvocati ma il giovane avvocato quello che esce dalla dall'università cioè io credo a queste regole io credo questo denigrazione io spesso dico e mi avvocati dovete leggere gli atti cinque volte dovete venire il sabato di studio
Guardano come dire ma
Ma io e i tempi moderni queste cose non si fanno più
Cioè ormai in tutti gli studi in non si va di sabato è passata alla moda di essere avvocati ormai c'era modo di fare impiegato io di questo sono terrorizzata son terrorizzata
Son terrorizzata da dal fatto
Che
Tantissimi giovani laureandi passano nel mio studio fanno il colloquio con me e mi dicono io innanzitutto mi farei un due tre anni di avvocatura per capire la situazione e poi decido cosa fare
Ma lei che è un parcheggio il praticantato il praticantato è serio però Caliendo quando tu medici il dipendente pubblico che fa l'avvocato
Per carità mandami invita il lo prendo da me ma il problema non è questo il problema è che quando fa il praticantato tutte vista ristudio dodici ore e non può fare contemporaneamente il livello
Non può
Prendo il tuo vitello Caliendo tranquillo
è quando io chiedo a questi giovani avvocati ma tu vuoi entrare ho avuto tre giorni fa un colloquio con una ragazza bravissima bravissima
Però io sono chiara nei colloqui lo sanno e io dico chi entra qui si sposa con lo studio
Sei pronta rinunziare a tutto e questa mi ha risposto quali sono gli spazi liberi avvocati
La ragazza non fa parte del mio studio ovviamente
Però queste per dirvi che io credo che non è bella libertà sia da un punto di vista formativo sia da un punto di vista di tutte queste leggi probabilmente alcuni principi ispiratori della professione sono sì di sono sbiaditi
E stanno scomparendo brutte parole
Bruttissime parole come sacrificio missione regole
Ecco perché
Io dico
Va bene costituzionalizza diamo l'avvocatura
Ma io vi chiedo anche chiediamo tantissimo all'Avvocatura rendiamoci meritevoli di entrare in Costituzione è chiaro che ci si dirà ma mica i giudici sono tutti meritevoli chiamiamolo anche a loro chiediamolo anche a loro
Quello che io dico è in questa fase anche se impopolari io chiedo di valorizzare ciascuno di noi al proprio studio quelli che sono i giovani avvocati
Creando una nuova formazione trasmettendo i nostri principi
Dicendo stiamo per accedere alla Costituzione ma dicendo anche guardate che l'avvocatura non è soltanto un titolo mai
Che un reticolo di doveri e di divieti se ve la sentite bene altrimenti non sarete mai avvocati
Grazie a tutti gli intervenuti chiedendo di buon lavoro