Processo Dell'Utri

E va a mangiare delle false accuse nei confronti dell'avvocato Francesco Musotto
L'ultima ho già dichiarato sì nelle a seguito di questa sua dichiarazione se ricorda sicché vi è stato un confronto fra lei e Tullio Cannella se
C'è stato un gran bel confronto
Vuole ricordare la circostanza relativa a questo alla alla dichiarazione falsa di Cannella nei confronti dall'avvocato Musotto in che cosa consisteva
Era tutto
Io era stato invitato a un con pronto con un altro col padre di un collaboratore che lo smentiva queste quell'altro vi avevo può capirlo tutte le sue preoccupazione quale erano finché arriva dopo
O un'ossessione per me sì diventata alla
Per cui può devo al punto vederne sa
Tommaso fa
Che ama solo a suo fratello
Lui resta fuori
Da politico da potente quello che decimo fu Moffa scosse sì quindi a dieci faccio arrestare vorrei giudice pensava che le cose possano
Fosse meglio per loro tali da far baldoria cerca fatta falsa sensazione Sensi è stato detto o in maniera chiara e nel
Va bene la ringrazio l'altra domanda
Dovessero
Sì sì
Insormontabili dico
E riguardo a quest'ultimo punto delle cosa le disse Cannella cieca nella e esplicitamente che si era
Le accuse getto
O era costretta a tenerselo fuori per per Alzano dentro per
Uniche vapore quelle vedremo fa tanto questo intendeva dire la lo disse in maniera chiara
Cioè che erano falciato con le dichiarazioni
Ma questa volta
Lui le disse chiaramente che
Dalle accuse perse
Senta non talvolta
Lei nel periodo dalla sua collaborazione iniziale quando lei era protetto dal dall'Alto commissariato c'erano ottantanove
E avevamo
No cui con la funzione dell'Alto commissariato
Verso la fine dell'ottantanove si vede veniva ma poi si interruppero questi colloqui soprattutto
Ho che si faceva chiamare Gianni degrado maresciallo male poi non era neppure il suo nome così si era noto per ricordare il fatto storia cioè lei aveva se si colloca decalogo
Poi un
Ho vietate e da parte del dottor Borsellino sì
No quindi colloqui su temi di investigazione insomma erano solo una specie di colloqui investigativi allora non esisteva colloqui investigativi ma diciamo era una specie di colloqui investigativi o no
Ho ricordasse durante Sonata
Si svolse alla uno in diversi giorni se lei ricorda sì ma roba così si sa a volte saltuariamente fino al punto che durano
Mi disse poi chiaramente che
Questa cosa non andava bene per il dottor Borsellino quindi ebbero poca durata si ricorda con chi e dei prezzi colloqui
I colloqui investigativi e Primo levi quando
Poi chiamato ad andare nel novembre dell'ottantanove all'Alto commissariato ma o
Ho
Perché e agli atti del processo al
D'Antoni poi in seguito ebbe sporadici i colloqui con questo tale che si faceva chiamare Gianni ma in realtà ma furono pre che che di di breve durata e poi
Lui stesso mi disse che Dino anche avallo dei no un po'perché
Erano state vietate da dottor Rossi quindi lei ebbe ebbe colloqui anche un dottor Tonino De Luca commesse l'alto commissariato si ebbe
Sì presente dottor De Luca
Fa parte del del processo a dottor D'Antone dove io o a un certo punto mi interrogo ho interrotto nel momento in cui vide affacciare la testa del dottor D'Antoni
Ricorda
E questi suoi collo
Registrati
Erano registrati no no non se non a Cipro
E nel corso di questi colloqui quindi si
Si parlava lei ha detto di di tematiche investigative lei ricorda se fece mai di
Toro a
Personale
Porti fra una
Come partente a Cosa Nostra e soggetti riferibili al gruppo Fininvest
No
Stiamo
Assolto messa
Dal
La
Allora dicevo se Anna Serafini investigativi per verificare se mai c'è stato l'UDC in tal senso non lo nulla da obiettare se invece a domanda parte da conoscenze il dottore Ingroia e la difesa non ha siccome si comprende bene come ci troviamo in difficoltà non
Andare a verificare il punto quindi è supponendo la domanda peraltro si tratta di cose la difesa dovrebbe conosce perché fanno parte del fascicolo Pubblico ministero comunque so ponendo soltanto una Vanoni coatto che riguardano spazzola che fa parte del fascicolo Pubblico ministero il verbale di Inter
Ho depositato solo qualche giorno addietro del quattordici novembre novantacinque reso nel procedimento a carico del dottor
Marcello Dell'Utri ma mai depositato ci prima che fosse formalizzato l'esame dello spam io stiamo non so introducendo comunque
Elementi ulteriori rispetto a una domanda di per esplorazioni al momento Mina mi pare quantomeno intempestiva l'opposizione può porre la domanda per sì rischia
Fatto se se lei per no delle cose lei ha fatto mai cenno se non ricordo per mai fatto cenno nel corso di questi chiamiamoli colloqui investigativi con funzione l'Alto Commissariato nell'ottantanove
Porti o presunti rapporti tra
Come
E Soggetti facenti
Può Files no non
O comunque di essere in possesso di informazione di questo genere non ricordo di averne parlato
Non me non ve lo dico
Sì la domanda e e questo è accertato che lei non ha il ricordo che ne ha parlato io le stavo chiedendo se lei comunque ne conoscenza di circostanze del genere
No non
Non è a conoscenza va bene nessun'altra domanda
Dottrinale nessuna presenza no va bene l'opposto vorrebbero così andare fino grazie
Presidente premette che rivolgiamo a nessuna richiesta il cui eventuale
Accoglimento comporterà necessariamente
Una certa dispendio di tempo per cui sarebbe il che
Atto che venga rivolta ora
Si è chiusa quindi alla luce delle dichiarazioni
Naturalmente ho capito
Per
Alla luce delle dichiarazioni rese dallo spazio ma soprattutto della strategia difensiva per
Come oramai penso che sia più che evidente essersi cristallizzata la difesa intende rivolgere una domanda al posto che premesse del il nostra tesi
Che intendevo svilupparono un alto debito sarà quella proprio di sostenere che vi sia stato un eccesso di zero da parte di molti collaboranti
Nell'accusare il dottor Marcello Dell'Utri o comunque persone riferibili al dottor Marcello Dell'Utri difatti mai commessi solo perché in tal modo speravano di ottenere
Dalla procura di Palermo a quale certamente era estranea a questo accordo sennonché come parte involontariamente coinvolta per i pareri divergono formulare solo per cercare di ottenere maggiori privilegi giudiziari esprime e anche premiati già ci sono molti elementi dal punto di vista ricostruttiva deduttivo che ci permettono di giungere a questa inferenza riteniamo però sia opportuno integrare questi elementi che finora sono in nostro possesso con l'ultimo atto che ci fa anche per ciascuno di questi collaboranti affine di verificare se la nostra tesi dice ricevute corre suggello documentale o se invece si è fidato sulla tom lavoro di elaborazione del degli indizi che sono contenuti nel procedimento che siamo qui trattati
Per questa ragione l'annuncio di queste premesse chiediamo quindi che il tribunale voglia disporre l'acquisizione presso
La sede competente che presso il ministero dell'Interno del dei provvedimenti ammissivi a programma di protezione delle successive proroghe ovviamente nelle parti che sono sensibili senza quindi che ci si possa assolutamente curare di conoscere notizie che possono mettere a repentaglio la sicurezza dei collaboratori dicevo agli altri provvedimenti ammissibile programma di protezione e delle successive proroghe dei
Signori Gaspare Mutolo Giuseppe Marchese Salvatore Cangemi Francesco Scrima Calogero Ganci Francesco Paolo Anzelmo Francesco Di Carlo Antonio Mancini Antonio Galiano Maurizio Avola Claudio Severino Samperi Pietro Cozzolino Giovambattista Ferrante Salvatore Cucuzza Francesco Onorato Pietro Romeo Angelo Siino
Filippo mal bagna
E Giuseppe Pulvirenti proprio al fine di compiere quell'accertamento esposti in premessa confidando nell'accoglimento del tribunale il quale già all'origine all'inizio del procedimento con l'acquisizione del il schede di delle Zone ci ha permesso di avere delle informazioni utilissime per rispondere la tesi che la difesa intenderà sostenere speriamo anche in questo accoglimento sarebbe poi casa estendere l'esame già ha messo nel
Credo sia il dottor Patrono comunque del responsabile del servizio centrale di protezione alla circostanza della app a
Nell'appuntamento di rimedi per verificare se ci fossero contatti fa con Lapo tanti la punta sotto il profilo ovviamente delle verifiche telefoniche semmai ce ne siano stati compiuti degli accertamenti sull'utente di questi collaboranti per
Accertare o escludere che ci può e posto si posti si potessero mettere in contatto fra di essi
Ce ne mi serve
Per quanto riguarda la richiesta dell'acquisizione dei provvedimenti e missili far rilevare che si tratta
Naturalmente tutti gli atti della Commissione centrale di di protezione meno riservati se non segreti
No la disse anni
Missione al programma di protezione ossa Velez Diego in questo processo e quindi si oppone che sia accolta la richiesta della difesa si oppone
Alla seconda
L'accertamento ricontate Greco volanti trattandosi di una richiesta assolutamente vaga e generica
Per qualche compresi
Deriva anche dalle dichiarazioni del G sei si deve temere Diberti mentalmente da Rosario Spatola dichiarazione difesero Spataro che con tutta evidenza come lo stesso Spatola dichiarato non hanno nulla a che fare con questo processo e con il processo in corso trattandosi di contatti
Presunti contatti tra club
Non ho nulla a che fare con tematica processuale o che è uno che fare con tematiche processuale di altri processi Priebke
Nessuno si oppone routinaria presente io miope un po'perché
Insomma credo che si tratterebbe di un'attività liberamente
Determinerebbe una ulteriore dilatazione di processo a chissà quante tonnellate di documenti verrebbero in ogni caso acquisite
Ma il problema è quello di valutare l'attendibilità o la credibilità dei vari collaboratori che sono stati sentiti in questo processo secondo la difesa mi pare di capire che e
I vari provvedimenti di ammissione ai benefici previsti dalla legge sarebbero tutte conseguenza dichiarazioni rese a carico o riguardanti l'imputato questo è un problema che il tribunale credo possa risolvere a prescindere ci sono tutta una serie di elementi che sommati dal contraddittorio per verificare la credibilità e l'attendibilità dei singoli collaboratori non credo da da questo punto di vista che sia assolutamente rilevante la richiesta della difesa
Grazie al tribunale si riserva
Non scioglierà nel corso delle prossime udienza
Allora per stabilire presieduto all'attività istruttoria come voi sapete c'è già un programma che prevede
Che possa udienza si terrà che cosa desiderano il ventisette ventotto gennaio prossimo futuro
Oto trentino con intervenire
Prego
Per quanto riguarda testi
Per quanto riguarda i testi che dovevano comparire oggi non sono in
Esce comparsi
La difesa può tranquillamente rinunciare alla teste tendono a Cuba disse che in effetti da una verifica ulteriore dell'interrogatorio da fosse resa non appare assolutamente indispensabile l'esame atteso che il periodo che riguarderebbe la sua deposizione impegno estraneo alla alla Mostra verifico comunque assolutamente
Privo di rilevanza per quanto attiene invece il colonnello Izzo credo che lo stesso almeno non so se lo stesso Debussy ancora Milano in servizio si tornerebbe a deporre le insomma scusi se la interrompo avvocato ha fatto pervenire una nota la Co.Re.Co.
Al solito fa presente soltanto firmato sottoscritto quel rapporto locazione non so cosa sia ma che in realtà
Sono anche d'sono i che hanno curato con le indagini e vuol prenderne visione avvocato così è la stessa nota del cinque luglio novantacinque a me venti gennaio due mila e tre
No questo della
A far riferimento rende da lei
è arrivata contro
Ecco allora
La leggo on line una presa visione per esempio ad esigenze assomigliare il generale di brigata il servizio attualmente in congedo la presenza e l'udienza del ventuno gennaio
Due mila e tre contestualmente segnala che le singole indagini sul tempo delegata a questo centro operativo e contenenti l'oggetto l'oggetto è dibattimento in corso
Sono state effettuate da personale dipendente quale dirigente il periodo diciannove nove novantaquattro uno tre novantasei l'allora colonnello Izzo ha solo comunicato l'esito decentemente i conseguenti per quanto precede voglia questa volta voluta da Putin radicale se la citazione gli argomenti oggetto di discussione in aula per poi ufficiale in condizione di aggiornarsi su quanto a suo tempo sottoscrisse un'alternativa per consentire a questo cioè troppo operativo divina regina l'età degli operatori veniva affidato gli accertamenti in grado perciò di più puntualmente il pericarpo il solito problema si ogni lamenta verbale perché
Siano questi stessi destinatari della notizia e quindi questi ufficiali a sapere che sarebbe il caso che cominciassero a metter loro chi sono gli operatori che offendono tutti verifiche perché come commissione o forse ad avviso non risulta assolutamente che abbia un po'di questi accertamenti siccome comunque deporre sulla nota del cinque luglio novantacinque farlo venire da Mina per rivolgergli una domanda mi sembra sicuramente
Poco opportuno oltre che
Cortese se c'è il consenso del pubblico ministero mai produrremo la sola nota
Tutta
Sì c'è il consenso di tutti ma nessuno perché l'acquisizione ha terminato il suo richieste avvocato quindi rinuncia
Fra conseguentemente rinunciamo all'esame del Ornella Rizzo
Presidente allora se vogliamo cercare di
Fare un cane
Per le prossime due udienze io posso sicuramente indicare dei testi c'era anche il tiro Tituba sì esatto allora sì no sì maresciallo però Tino insistiamo però
Si può dire che segue la verifica per andar via
Non passa l'acquisizione alla noto avvocato
Ah se lei sale se va bene al Pubblico ministero la punizione da novembre sta benissimo
Quale nota
Va capito indicato voi
Parte quel Governo
Perfetto allora possiamo anche rinunciare al teste Perotti se c'è il consenso del pubblico ministero l'acquisizione del ventotto gennaio settantasei dorsale riferiti periodi in cui Mangano sarebbe rimasto ad Arcore
Resto erano elefanti avvocato ventotto gennaio settantasei
Ma c'è consenso Pubblico ministero gliela dà il Pubblico Ministero della verifica del Pubblico ministero riferirono al voto depositare questa nota l'uno o l'altro io do il consenso nel gorgo commenta
Per quanto riguarda la rinuncia alla difesa la teste Fedora come pubblico ministero consente ai consorzi e alle
Dunque Puma Izzo Piero va be'
Venite allora noi indichiamo per le prossime udienze va
Delle giorni che la signoria vostra ha disposto i testi Nando Platania Francesco Paolo alla mia parlavo Ferroni che erano ricordo Susy che sono esenti a Palermo avvocato Nando platani a Catania Francesco Paolo vi a Palermo voi procediamo per ordine presidente tutti
Tutto
Sì scusi sì un attimo soltanto ora
Di questo parliamo
Siamo conclude l'avvocato
Michele Turnhout ispettore di polizia giudiziaria presso la via
In questo momento non mi ricordo dove che Letta no no
Indicato a pagina quattro della nostra lista originaria presidente
Poi
Renzo Rogai che forse uno di quei testi per cui
è per questo però presente che l'insegna disporre accertamenti presso la polizia giudiziaria perché non abbiamo elementi l'abbiamo
Dopo la data di nascita ma posso fornire perché comunque abbiamo interrogatorio presso
Allora diamo e concentrarci su quei testi
Chimerico omicidi sono dovuti poi c'è
Il ricordo se ispettore un commissario Montemagno Vincenzo Montemagno dirigente pro tempore squadra mobile Catania benissimo mi vengono verbalizzati circa e poi abbiamo il tempo di rischio trascrizione e poi convocarli
Poi c'è
Vincono nell'opinione
Come è stato già sentito come teste dell'accusa situato e si possano ma anche che
Che sia tatuato che Montemagno Stones almeno io ce n'erano tanti come sentito
Giovedì si
Lusso non sono
Se così abbiamo già
L'indicazione del
D'ufficio un'altra sono segreti o meglio Carlos sicuramente non si questa circostanza Montemagno ricordo Stones dietetiche verifica
Voi dicevamo quindi corre l'obbligo che deve deporre sulla mappa dei ripetitori
Sì
Delle reti Fininvest a Palermo sono su questa circostanza
Il giornalista Mario la Ferla
Pagina tredici nella nostra lista
Ecco
Voi sapete Terranova di con la rapida
E la Barbera il nome di battesimo volo sono ma Saverio Terranova pubblicò la rarità
La Barbera questi ultimi tre sono tutti con indicati a pagina quindici nella nostra lista come soggetti coinvolti nella poi nel Movimento Sicilia Libera
No
Vediamo se ci si può arrivare al parliamo tra questi
Poiché si sono duplicemente rintracciabili perché m'per esempio a Palermo in Sicilia
E allora
Abbiamo l'udienza del ventisette sì un attimo soltanto Gerione amo l'udienza del ventisette o c'è qualche problema per il ventisei venite parimenti se
Abbiamo ricevuto comunicazione da Milano che ieri è giunto al senatore Dell'Utri un abisso colliquare mi è stato notificato
Appunto citazione a comparire quale teste in un procedimento a Milano
Quindi col procedimento è sopra sopra
Il tutto innanzi al dottor Titti
Non sappiamo anche il procedimento perché ce l'hanno comunicato telefonicamente
Diffusissima
Dal
Ma impiantistiche
A il dal lei Presidente del Collegio dottor Italo Ghitti non sappiamo di quale College non sappiamo per quale Michael
A destra come imputato come teste come possiamo eventualmente Presidente riservati di fargli avere la notifica dell'avviso ovviamente via fax in questi giorni va be
Vogliono punto
Quindi allora dobbiamo
Se non rinuncia
Non so presentano nelle acque non può non porre non rinuncia a a essere presente qua senta
Per nostra espressa richiesta ne vorremmo che sia presente quindi anche perché alcuni testi ovviamente possiamo sentire solo con la presenza del senatore per confrontarsi su certifica Marco ministero
Su questo
Informazioni forniteci dalla difesa ma
Ci sono i presupposti per
Dal ventisette qualora
Non si andava presa da Prodi
In merito ai medici carico ai soli residenti siamo sentire
Quindi è una entro domani facciamo avere comunque l'avviso Cosimo fa
Pare
Ora la difesa presa
Intempestiva
Sì però sono solo idee agricoltore
C'è qualche problema qua l'ordinanza fu l'udienza convocare alle parte tutto il resto perché non credo che poi la parte non posso documentare quello che affermava programmi quindi
Dato alle indisponibilità
Del senatore Dell'Utri impegnato come teste oltre cento banale
Ammiccano la l'udienza della giornata quella del ventotto settembre alla difesa udienza del ventotto proverà l'impedimento addotto
Da un suo assistito finora per ricapitolare il giorno ventotto veri mattina alle nove invece Savona saranno sentiti sicuramente e le teste Boriani di oggi non è arrivata rendere venuto
Dopo l'altro teste così tenute penso a quella guerra ha rinunciato
Ha rinunciato
Ecclestone tacitare e e quindi prevedere citare i testi che sono che c'è un'istanza qua Palermo comunque in Sicilia
E quelli per cui non abbiamo ancora tutte le generalità dopo circa insomma dobbiamo individuare i loro domicili famiglie l'originalità preferiti gli appetiti possono noi dobbiamo attivare
Passò
Sinceramente i testi che figure
Siete domicilio tutto ed esangue del procedere che citiamo nuovo lasciare noi
Quelli che riconosciamo e Tomic miglior fanno falli citiamo noi
Io tanto sappiamo più precise indicazioni sugli altri li abbiamo dentro o piove di rintracciare panchina cinici dagli atti in mio possesso all'avversario voi sapete che si che possono essere sentiti quindi non vi possiamo dire quali esattamente non esita sì sì voi già siete preparati su quei testi che affetto era necessario sentiremo diciamo subito
Prove
Sì
Droga in è nato a Scarperia tredici novembre mille novecentoventuno
Ci aggiorniamo all'udienza del ventotto prossimo venturo martedì ore nomi perché se sarò l'udienza è tolta
Avevamo
Un attimo soltanto
Qui quel
Qui
Quindi
Quindi
Quanto
Quella
Qui
Quindi qui
Quindi
Qui
Questa
Qui qui
Qui
Qui qualche
Qui
Qui
Qui
Qui
Quindi
Quel
Questi
Qui quest'
Quanto qui
Qui
Qui
Quella quindi
Qui qui questa
Qui
Qua
Quindi qui
Qui quella
Quindi
Quindi
Quindi qui
Qui qui
Quindi quanto
Qui
Qui quindi
Qui
Quella quindi
Qui
Qui quindi
Tutti quattro
Quindi
Quindi
Quella quanto
Qui
Qui
Qui
Quella qui
Quindi qui
Qui
Quindi
Quindi
Questi qui
Qui qui
Qui
Quanto
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui
Qui
Quanto quanto
Qui
Qui
Quella quest'
Quindi
Qui qui
Quindi
Questo
Qui
Quella
Qui
Qui
Qui qui
Qui
Qui
Qui
Quattro qui
Questo
Quattro
Quindi
Quanto
Quest'
Quindi
Qui quindi
Quest'qui
Quindi
Quindi
Quanto
Questa
Qui
Questo quindi quindi quindi qui quanto qui
Qui
Qua qua quindi
Qua
Quella
Qui
Quindi
Quindi
Quanto
Quindi
Qui
Quindi
Qua
Quel
Quindi
Quelle
Quindi
Qui
Qui
Qui quindi
Quindi
Quindi
Quindi
Qui qui
Qui
Quanto quest'
Quindi
Quindi
Quindi
Quindi
Qua
Quanto
Quindi
Quest'quest'
Quanto
Qui
Qui
Qui
Quindi
Qui
Qui
Qui
Quindi questi
Quanto quindi quanto questa
Questo
Queste
Qui
Quindi qui
Qui qui
Qui
Qua quel
Quanto
Il giorno violenza aperta
Recepimento ottocentoquarantatré novantasette centrale Tribunale a carico di Dell'Utri Marcello e Cina Gaetano il primo è presente difeso dagli avvocati Trantino e Tripoli
Secondo è assente apatica Alfano Herrera è presente l'avvocato Galfano anche sul cioè l'avvocato rivela
Per la provincia cinese parte civile è presente l'avvocato Chinaglia ufficialmente
Prego dottoressa Maria sci Menichini della pratica forense il raccordo ne diamo atto a verbale
L'ufficio pubblico ministero ha presentato dai dottori volto ed ha detto Ringhio e Terranova va bene
Lui c'era vuole intervenire serio sì prego
Presidente prima del dell'inizio dell'udienza
In breve intervento finalizzato ma più alto diciamo una comunicazione
Comunico in particolare comunico alle parti che depositato presso sono depositati presso la segreteria del mio ufficio
Copia di alcuni verbali di interrogatorio arresi da Lipari Giuseppe nei giorni cinque sedici diciassette dicembre del due mila due e quindici gennaio due mila tre si tratta di verbali trasmessi ai pubblici ministeri del processo Dell'Utri dal procuratore della Repubblica
In data diciassette gennaio due mila tre
Missiva con la quale si trasmettono appunto copia dei verbali riassuntivi corredate da relative trascrizioni icona Mrs
Per le parti nel senso che sono naturalmente essere trasmesso tanto da parte di un avanti e ritirandosi vive in questo processo degli interrogatori resi a Lipari Giuseppe nei giorni cinque e sedici diciassette dicembre due mila due
Integralmente invece trasmesso integralmente il verbale di cui al momento si dispone soltanto il verbale riassuntivo comunque un verbale riassuntivo molto articolato del quindici gennaio due mila tre
Verbale riassuntivo con il quale come si dà atto nella nella missiva di trasmissione con il quale sono state contestate al dichiarante cioè a Lipari Giuseppe
Ripetute e gravi violazioni comportamentali che hanno indotto l'ufficio ad interrompere in pari data quindici gennaio due mila tre il rapporto di collaborazione
Iniziato su richiesta dello stesso Lipari il trenta ottobre due mila due
Dico subito che i verbali di interrogatorio dei giorni cinque sei sedici diciassette dicembre due mila due
Attengono
Nelle parti dalle parti che sono state depositate direttamente al nostro processo perché riguardano
I rapporti del imputato
Senatore Dell'Utri con soggetti appartenenti a Cosa Nostra che le dichiarazioni di Lipari rese in quelle date sono dichiarazioni che dal sono dichiarazione quale emergono elementi di
Conferma di una serie di risultanze dibattimentali acquisite in questo processo conferma diciamo dal punto di vista dell'accusa ma che ciò nonostante il Pubblico ministero al momento non ritiene allo stato non richiede non ritiene di chiedere l'esame dell'Ippari Giuseppe proprio perché sono emerse quelle ripetute e gravi violazioni comportamentale che inficiano impediscono di ritenerlo un collaboratore di tenerli per il collaboratore di giustizia
Ed è e inficiano la attendibilità dalle stesse dichiarazioni faccio presente in particolare come avrà modo poi di verificare la difesa
Che nel verbale del quindici gennaio due mila tre che è un verbale nel quale il Po due mila il Pubblico ministero ha contestato
A Lipari la violazione
Le gravi e ripetute violazioni tutti gli obblighi che la legge la legge sui collaboratori di giustizia ce lo legge quarantacinque due mila uno
Ha stabilito nei confronti dei collaboratori tra cui in particolare la ripetuta violazione dell'obbligo di mantenere il più assoluto riserbo in ordine alle dichiarazioni rese alla autorità giudiziaria
Essendo stati acquisiti da investigazioni svolte e in particolare da intercettazioni ambientali che sono state
Seguite dall'ufficio
Dei colloqui che il Lipari ha avuto con i propri familiari
Che Illy pari medesimo a anticipava ai propri familiari incaricando gli stessi di portare all'esterno notizie relative alle sue dichiarazioni
Da queste vi sono anche delle di cui si dà conto in questo verbale che oggi si deposita il quindici gennaio due mila tre
Si dà conto anche di intercettazioni ambientali che fanno riferimento allo specifico oggetto di queste dichiarazioni nello specifico oggetto del processo Dell'Utri laddove il il Lipari
Leggendo appunti scritti da lui predisposti comunicava anticipando i familiari contenuti di alcune dichiarazioni che intendeva rendere sull'onorevole Marcello Dell'Utri sotto alla sottolineando la figlia Cinzia che testualmente dalla trascrizione intercettazione ambientale il rapporto politico con Dell'Utri e scartato completamente e quindi è importante che tutta l'America e quindi già lo mettiamo fuori attenuti lo capisci vedi come lavora tuo papà
E il Pubblico ministero ritiene che questi dal pali comunque a prescindere
Di richieste del Pubblico ministero vadano messi a disposizione di tutte le parti e quindi da questo non sono depositati presso la segreteria del mio ufficio va bene grazie
Allora sì prego
Resa prende atto del deposito nel fascicolo del pubblico ministero di questa documentazione che ritualmente poteva essere diciamo posti d'essere attraverso una normale attività con notifica del deposito in cancelleria
Invece che con l'effetto annuncio in dibattimento visto che è estraneo al qui in questo momento al processo dalla parte mi batteva il Mezzera conquisteranno ansia non se ne ne avete preso atto
No saranno esposte considerazioni
Siete prima di cominciare avvocato
Sono presenti oggi testi spaccone Canale abbiamo sezioni inaugurate anzitutto non Squadron sicuramente tenente Canale
E fuori per il presi la difesa
Ha citato il tenente Canale nella propria lista dell'ottobre del novantasette quindi evidentemente per circostanze riferibili a quella fase storica la dinamica processuale ci ha permesso di sviluppare temi che sono interessanti e convincenti
Anche ai fini di un'estensione dell'esame del del tenente Canale che l'attaccante chiediamo venga esteso anche alle dichiarazioni rese dal colonnello Riccio in questo consesso relativamente all'incontro svoltosi presso lo studio del professore Carlo Taormina nonché anche al contenuto dell'intervista rilasciata dalla tenente Canale alla poco palco terra intervista che pure è stata messa a disposizione dei pubblici ministeri i testi è stato poco depositato agli atti del fascicolo del pm
Quindi chiediamo che ci sia permesso all'estensione dell'esame anche questi temi qualora
Questa era
Pubblico ministero oltre diciamo a a atto a dolersi dalla conseguito dalla consueta intempestività la difesa questa volta tardiva diciamo alla richiesta perché non mette in condizione tempestivamente il Pubblico ministero di preparare il controesame su un capitolato di prova ben più esteso
E di quel già previsto come come una lista non si oppone alla richiesta però qualora il tribunale accolga la richiesta chiede un termine
Pongo ammirabili mezz'ora un un tempo di di potere consultare consultare le relative carte predisporre prepararsi per il controesame sintetica le acque allora
Se sarà necessario vedremo tempo a difesa per procedere al suo controesame campo sono le domande se voi siete in condizioni subito di Procida controesame ove ha bisogno di qualche tempo per poterlo
Quanto meno abbiamo bisogno di recuperare i relativi verbali
Che potrebbero essere utilizzate la difesa per porre domande in sé sa tutte mi permette sto mentre accusa sempre l'intempestività ricordo che noi ancora non abbiamo interloquito e sulle richieste di prova scaturenti
Dall'esame del colonnello Riccio nonché dalle altre dichiarazioni che sono state rese nel dibattimento per esempio dal Pucci ed a tutte le richieste di prova che Pubblico ministero formalizzato e che sono state ammesse con l'ultima ordinanza ammissiva di prove credo nell'estate del due mila e due se non ricordo male occupati nel settembre del due mila due
Dico solo per tranquillizzare Pubblico ministero che la difesa non è neanche in possesso dell'in questo momento del verbale del dibattimentale delle dichiarazioni rese dal Cornello Rizzo né delle dichiarazioni rese dallo stesso durante le indagini preliminari
Quindi si tratta di andare a memoria su fatti che sono di immediata evidenza non pentiti se Bersani qualcos'altro anche perché non potevo si trattava peraltro il terzo problema abbraccia anche d'accordo
Ora sono sono presenti sia Spatola sia il tenente Canale come vogliamo cominciare
Non lo so
Va be'credo che ci sia
Questo
E allora facciamo entrare tenente Canale
Tridente Cerrone sotto le consente di essere ripreso da telecamere che sono in aula sì va bene non
Tra le sue generalità Canale Carmelo
Nato a Palermo il diciassette undici mille novecentoquarantasei dunque senta lei ha in corso precedenti penali e se sì per quale reato sì io ne ho diversi
Uno definito con sentenza definitiva per oltraggio al Pubblico ministero udienza
E quindi sono stato
Processato a Caltanissetta e da sotto con sentenza definitiva
Un altro c'erano perché
E appendice a quello che era il processo a quello che il processo principale veniva accusato di estorsione
E ai danni di una casa di cura e sono stato assolto dal GIP di Palermo in primo grado quindi aspettiamo l'appello poi io il processo principale per le concorso esterno in associazione mafiosa e qualche altro no va bene mentre lo ricordo perversione per ricordare a me stesso sì poi sarà sei dal novantasei in poi quanti processione
Visto che lei è imputato un altro procedimento processo reato per il quale si procede in questa sede sì lei quindi ha facoltà di non rispondere lei con la presidenza facoltà corrispondere tutto
E assistito da un avvocato sì io sapendo della mia posizione processuale l'avvocato Dario D'Agostino mi accompagna d'accordo ne diamo atto
Latente lei vola Varese ha facoltà di non rispondere o corrispondere no io non mi avvalgo della facoltà di non rispondere che se l'ufficiale dei carabinieri ancora io se si dovrà rispondere datata ma se si avvale non si avvale
No parroci accudendo si scolora risponda domandato Tarantino
Difensore del senatore Dell'Utri
Il tenente Canale
Nel corso della sua lunga attività investigativa ci può dire se ha mai collaborato con me qualche magistrato
Guardi io dal dalla mille novecento
Settantacinque fino al mille novecento
Mi novecentosettantasei mille novecentosettantanove io ho collaborato con il pretore di Partinico
Perché ero il comandante della squadra di polizia giudiziaria di Partinico
Poi dal mille novecento
Ottantadue credo
Fino al mille novecentonovantadue
Io sono stato
Fino al novantuno fino a gennaio novantadue sono stato prima comandante della squadra di polizia giudiziaria e poi responsabile dell'aliquota della sezione carabinieri del tribunale di Marsala della procura di Marsala
Poi sono stato trasferito a Palermo e ho collaborato il dottor Borsellino per quei pochi mesi ci siamo rimasti che è rimasto cui appare
Ho quindi da sempre sostanzialmente in questi mesi di collaborazione col dottor Borsellino assisto con rapporto fiduciario fra nei mesi o negli anni perché io sono stato analizziamo andava certe ha ragione lei allora in questi anni di collaborazione condotto possibile
Chi sta roba portati fiduciario fra lei e il dottor Paolo Borsellino
Nel rispetto dei ruoli sicuramente sul pianga sul piano personale quando eravamo liberi dal diciamo dagli impegni professionali viene un rapporto diciamo amiche
Ha potuto mai verificare alla luce poi di sue conoscenze successive se il dottor Borsellino ne avesse mai nascosto circostanze relative a indagini procedimenti in corso
No
Assolutamente
Col contando dottor Borsellino avete mai parlato voi di indagini riguardante il riguardanti la Fininvest
Mai
Riguardanti la persona del dottor Silvio Berlusconi mai riguardante la persona del dottor Marcello Dell'Utri mai
Lei poi ha avuto grazie l'anticipato delle traversie giudiziarie
In occasione di questo questo suo dramma processuale lei ha mai denunciato una gestione dei collaboranti eccessivamente disinvolta ed eventualmente da parte di chi
No denunciato mai
Macché all'interno del mio procedimento che finora vede circa centodieci faldoni certo mi mi mi mi sorgono dei dubbi seri
Sulla gestione di alcuni pentiti sul fatto che si mettessero d'accordo per affossare la mia personale sono Cetto dal da quello che sono le mie carte ma denunce ma ufficialmente non mettendo nessuna denuncia per evitare che i dubbi
Possono costituire elementi di vaghezze processuale si può dire sulla base di cosa avrebbe riscontrato nei questi accordi fa collaboranti Pennasilico accusa nei suoi confronti dalla lettura di tutti quegli atti che sono parecchi
Nel ma sono ripeto sempre
Dubbi personale di un a una stato non ho certezze
Ma insomma sono valutazioni sui allora personaggi sì ma mai verificato fossero degli atti
Come possiamo chiamarlo
Se lei se lo Stato se le istituzioni facesse in modo tale da porre Linda a porre degli accorgimenti per evitare che i collaboranti potessero incontrarsi fra loro potessero discutere fra loro
Le scusi avvocato mi perdoni ma lei parla all'interno del mio procedimento in viene anche come investigatore
Ma guardi io ho un ricordo così
Mi ricordo vago per quanto riguarda una vicenda che vide contrapposta alla procura di Marsala con quella di Trapani in ordine
Alla gestione del pentito spatola per quanto riguarda gli interrogatori che Spatola prima prendeva nome perché Spatola si pentì con noi poi successivamente Spatola
Fu diciamo tra virgolette gestito nel senso che lo interrogava dottor Taurisano e l'ha nacquero delle questioni piuttosto piuttosto animate c'ha la procura del procuratore di Marsala e lo stesso dottor Taurisano
La vivamente a cosa
Sempre su questa vicenda che zona Spatola si era pentito con nuovi aveva fatto numerosi aveva preso numerosi interrogatori con noi e successivamente quando va a dal viene interrogato dal giudice Taurisano di colpo si arriva ai politici con nuovi dei politici non erano mai parlato quindi fu una storia piuttosto piuttosto travagliata e che e rimase solo una dibattito interno alle procure oppure Positano no no sul piano sul piano giornalistico fu piuttosto di altoista avanzata andò a finire su alla procura generale acqua Palermo venne a finire la storia può io
Non può più seguito ai basisti ma lo sa sa anche anche se non l'ha seguita se si giunse a un risultato
Ma il risultato fu di questo ne sono personalmente
Sicuro perché il risultato fu e noi andammo ad interrogare Spatola e la Filippello perché c'entrava anche la la collaboratrice Filippello più che collaboratrice una era una teste una teste perché era
Legata sentimentalmente a un mafioso di Campobello di Mazara e l'Anna ma sentita Roma proprio per questi fatti che ricordo un particolare che Spatola fu sentito con registrato l'accesso ai tempi registratore acceso non esiste
Prova per dare per fare chiarezza su questa vicenda e cioè perché sul credo sul repubblicano su qualche altro quotidiano spuntano notizie che la procura di Marsala ha scippato
Il collaboratore Spata per la verità dal diciannove settembre del mille novecentottantanove lo andai a prendere io Spatola
Fu da noi per primi interrogato si pentì con nuovi e quindi non eravamo scippato niente a nessuno apprendendo dalla procura di Trapani e c'è tutto un carteggio che io conservo molto molto sono solamente questa vicenda dei conflitto fra la Pro tra virgolette perché il conflitto lo dava la procura di Trapani al nord
Ho capito ma lei nell'ambito di queste verifiche avete accertato se per esempio la spatola sì siamo in contatto con alcuni collaboranti
Bensì madre ed io credo che Spatola lo stesso Spada no in allora allora la lotta erano agli inizi no allora no successivamente su internet poi sentiremo Spadaro ce lo diranno
Tenente per giungere a un altro tema
Sicuramente più attuale lei conosce già la coda si è si è incontrato con la Filippello che si incontrasse con la Filippello io questo però l'abbiamo perché non entravano nell'edificio padovano non vorrei dire cose sa
Perché io lo stuolo studio Allo studio del mio cervello tengo più di centocinquanta faldoni che la Procura mi butta di vari processi quindi io mi rimanda studiare spesso faccio
Confusione a organizzare bene quali sono i confini del mio processo con altri processi ecco perché
Capisco posso anche fare confusione tenente caramelle e ha mai conosciute il professor Carlo Taormina certi professori Carlo Taormina fu difensore di fiducia
Subentro per la verità per le scelte volontà della famiglia di di di mio cognato Antonino Lombardo il maresciallo che morto suicida il quattro marzo mille novecentonovantacinque perché inizialmente era un altro legale
Subentrò il professor Taormina e da allora abbiamo mantenuto un rapporto da allora poi mantenendo un rapporto processione ente fu il mio legale e poi io siccome voi fui eletto onorevole al Parlamento italiano il processo non lo seguiva più io materialmente in udienza sostituì che la nomina del professor Taormina con un altro un avvocato che ora
Senta visto che abbiamo toccato il tema certamente amaro pareva suo familiare ha parlato del suicidio del maresciallo Lombardo il maresciallo Lombardo anche poco prima della sua morte ha mai confidato di vi serve che li aveva sulla gestione dei collaboranti di taluni collaboranti
Guardi sono subito è quello che io ricordo qua perché io con mio cognato era il problema l'ho sempre detto nei nei vari procedimenti dove sono stato chiamato io
Con mio cognato non avevo un rapporto di servizio stretto perché lui operava nella zona di Terrasini io operava Marsala
Quindi non avevamo un grosso rapporto ma quelle poche volte che ci siamo visti
Aveva delle perplessità su alcuna su suggestione di alcuni pentiti però queste erano notizie che era lui ma non me ne ha mai esterna si pone in maniera per capire se possono avere rilevanza processuale che tipo di perplessità ma allora tipo delle delle delle perplessità sulla gestione del del pentito Di Maggio sulla questione del bacio di Riina per intenderci parlava sempre di stazione che va be caterva deteneva
Una cosa
Ma come diventato ad hoc perché sembrava cosa fatta proprio
Ok questa è la sua opinione Cocco e comunque non operava nella zona di Terrasini poteva avere più notizie rispetto a me che io e un altro versante
Ecco a me interessa il tenente scindere le opinioni dei fatti concreti per questo esempio come siamo pignoli ci interessano poco io non lo so se dà ordine di mio cognato aveva degli elementi di fatto questo io non glielo so dire gettone Padova
E la Keller relativamente alla possibile trasferimento del Badalamenti gli impedimenti Cilia e disse mai qualcosa di suo cognato
No io di questo fatto no perché io l'ho appreso poi attraverso questo se mi sono sempre posto il il
Il proprio cognato avendo operato nel territorio di Partinico uscire Terrasini
Ho sempre con sardo è stato un mio pensiero sicuramente aveva avuto dei rapporti sul piano confidenziale di molti di questi di questi pseudo mafiosi perché lui quando morì noi trovammo trovammo numero sette numerose relazioni di servizio fatte da mio cognato quindi le relazioni servizi che li faceva pur non pur non e
Mettendo il nome della fonte e chiaro che dovevano essere
Gente che orbitavano o in Cosa nostra o comunque contigui a Cosa Nostra ovvero molte notizie e mi puntava moltissimo perché le sono state le carte la ritrovate puntava moltissimo
Alla cattura di di Brusca del fratello che tra l'altro verrà scelto che o stesse nella zona di Terrasini poco latitanza e poi Bernardo Provenzano stesso Bernardo Provenzano e per finire la cattura di Riina
Una grande
Una grande parte della avuta mio cognato nella cattura di su questo credo che sia riconosciuto anche a livello ufficiale
Chi segue giudiziari cominciano dopo la morte di suo cognato quale i suoi guai giudiziari ma dal momento in cui io incominciai a contrastare con perché io chiedevo dei confronti
Pubblici in televisione con alcuni politici che accusavano mio cognato trova altro questi questi politici sostenevano che avevano portato a conoscenza organo istituzionale ad altissimo livello quali dottor G. Gennaro di queste conclusioni che mio cognato poteva avere quindi io
Praticamente chiedevo dei confronti pubblici perché avendo alcune avendo alcune fra le mani alcuna relazione di mio cognato io ero certo di poter di smentire in maniera documentale
Relativamente a quello che era l'attività fino di mio cognato
E tanto per capirci cominciarono dopo a seguito di questa sua disponibilità e confronti con i politici questi segue giudiziari perché le fumo comunicati dopo oppure perché le dichiarazioni dei collaboranti che la riguardano cominciano dopo
No per la verità a me qua vi io per la verità io sembra preso le mie vicende processuali Oliva prendo sempre da Repubblica o dalla stampa dalla stampa proprio il giornale la Stampa
Queste sono le notizie per cui io appello sempre dal lavoro tutti verbale depositato in Procura io poco ho espresso ho fatto una denuncia a Caltanissetta proprio per questa e questa questione cioè a me veniva veniva detto che sino ad ora ha detto
Che io mi dovevo avevo avevo contattato e che comunque mi dovevo dovevo vendermi il rapporto me fa parte per cinquanta milioni
Io lo apprendo da un anno prima dalla giornalista del Giornale di Sicilia e così io faccio la mia denuncia Caltanissetta da buon da buon carabinieri me ne sono andato a Caltanissetta
Non so che fine abbia fatto la denuncia credo corsa archiviata perché poi ecco io apprendo semper Repubblica per esempio vi ha pubblicato i verbali secretati del dottor Caselli quando interrogo a Torino il capitano De Donno e il colonnello Mauro
E io l'ho appresa attraverso la stampa recentemente anche per questo processo apprendo sempre la Repubblica o da altri organi comunque collegati ristampa io repubblicano hanno con promana
Lo compro solo in occasione di ogni di quando qualcuno mi dice che c'è notizie che mi riguardano purtroppo sono costretto perché spesso e volentieri io faccio querele
Però che poi
Vengono trattate dal mio stesso Pubblico Ministero udienze e archiviate dal giudice che mi ha rinviato a giudizio
Io non sono polemico e attenzione io dal periodo dopo i dati di fatto d'accordo e
Tetti presto ma lei ha detto pure che ha potuto compensare oltre un centinaio di faldoni che la riguarda anche più perfetta ha potuto riscontrare se le dichiarazioni dei collaboranti hanno inizio dopo
Villella Monte dei lei di sua cognata che forse dopo perfetto vuoi perché va è successo un fatto strano in Procura io doveva essere interrogato
La vicenda non so se interessa ma per la vicenda di mio cognato io dove sono stato convocato dalla dal dotto tedesco
E
Mentre mi accingevo ad arrivare nella stanza del del dottor Terenzi
Io sono stato quasi assalito dai giornalisti presente nei corridoi
Perché i giornalisti che presenti nei corridoi sostenevano che mio cognato poteva essere colui il quale
Aveva i documenti del famoso covo di Riina
E che poteva essere il tramite che aveva dato i documenti all'onorevole Fragalà all'avvocato Fragalà
Io caddi France dalle nuvole
Anche perché ripensando la vita investigativa di mio cognato era era impensabile che lui potesse avere questi documenti perché di fatto mio cognato non figura mai
Nel in questa operazione di servizio per tutelarlo tra l'altro e quindi era impensabile che io feci le mie rimostranze
E ai procuratori della Repubblica così APO io portai una relazione di servizio di di uno dei viaggi americano di mio cognato perché e questa storia non è stata mai bene attenzionato da nessuno ma mio cognato nella sua lettera testamento asserisce
Che la sua delegittimazione stranieri a generica io avendo trovato una relazione di servizio in casa di mia sorella
Io ritenevo che ho ritenuto opportuno portarla ai magistrati questa relazione era un Biaggi il primo viaggio che era stato fatto in America da mio cognato e con il maggior Rubino e portava le firme
Arrivato in Procura io mi senti accusato dalla dottoressa in Bergamo che la famiglia canale nascondano io lombardo nascondeva le carte alla Procura
Perché tra l'altro un maggior Urbino aveva e sono stato interrogato Prometeo ha portato una relazione di servizio non vista non firmata da mio cognato
Io invece al dottor Teresi aveva esibito la mia che era regolarmente firmato non solo la mia cognata ma anche a uno stesso Maggiolo Bindi ritenevo e se c'era qualcuno che nasconderebbe le carte non era sicuramente il tenente Canale con la famiglia non va ma qualche altro empietà della procura in questo senso
Successe un po'di di barando a farne la dottoressa invecchiano perché tra l'altro mio cognato io appresi a casa di mia sorella che qualche magistrato alla Procura
Di Palermo centrale della vicenda delle notizie
Di di un pentito che parlava di mio cognato tra l'altro quello che diceva sul mio cognato questo pentito il ridicolo e ridicolo perché bastava un semplice accertamento di cinque minuti per smentirlo in pieno si è pentito il pentito era un certo Palazzolo Salvatore che io nel mio processo scoprirò
Scoprirono di averlo arrestato in flagranza del reato di estorsione
Ho capito
Avrebbe regalato per avere un restituita la patente a mio cognato un agnello o una caciotta di forma come segno cognato fosse il prefetto di Palermo che poteva restituire la patente al primo diffida ho capito un'altra cosa lei sente
Avere ora poter contestualizzare
La nascita dei suoi problemi giudiziari
Le prime dichiarazioni dei collaboranti seguono eventuali sue prese di posizione
Nei confronti della Procura di Palermo ma dopo tutto questo nacquero tutto seguita dopo tutti questi poco dopo dopo sono tutte da nord dopo affidatele Filippo dizione pubbliche cioè lei che sono state a guardi io ero ogni giorno in televisione o sui giornali
Allora so parlando ritornava al discorso del l'onorevole lei ha mai accompagnato suo nipote il figlio del maresciallo Lombardo dal nello studio del professor Taormina sì
In una sola è salva più occasioni
Con mio nipote in una sola occasione se l'occasione
Ricorda quale fosse l'oggetto del discorso di suo nipote con la professore Taormina percorsa col motivati si dove si incontra io sono posso essere autorizzato io purtroppo debbo o degli appunti ci sono appunto i suoi enormi ma ci sono altri
Chiediamo a
Allora io sono andato dunque c'è una premessa da fare i questo viaggio fatto a Roma si inquadrava in un discorso
Molto più generale in un discorso molto molto ampio cioè mio nipote
Fabio Lombardo
Nella speranza che qualcuno volesse fare
Chiarezza sulla morte di suo padre per vedere se ci fossero responsabilità in ordine al suicidio
Pongo in altre cose insomma di suo pare calunnia o querela perché aveva presentato anche querela la famiglia lombarda presentato querela anche contro Leoluca Orlando male o mele qualche anno
E in tutto questo mio nipote non si è mai rassegnato
E il quattordici novembre dopo le le
Vado leggendo
Mi scusi se
Fabio Lombardo siccome era stato presentato un una denuncia adesso non ricordo se per diffamazione a Palermo e calunnia a Roma poi o viceversa non lo ricordo
Sì a Palermo dopo qualche anno fu archiviato tutto
E l'archiviazione firmata dal dottor caselle da qualche dopo credo quattro cinque pm
E quindi l'hanno archiviato
A Roma a Roma c'è stato una prima fase che fu anche questa archiviata allora Fabio Lombardo
Dopo aver avuto tutte queste carte conservare se li è naturalmente certi Omo collaborato serie studiato queste carte e abbiamo deciso
Di presentare nel due mila
Per la dalla presento Buy a firma sua perché io no nessun potere per presentare denuncia ma Conti quattordici novembre del due mila nipote presenta una denuncia di circa sessanta settanta pagine a Caltanissetta
La procura di a Caltanissetta e a Roma
La procura di Caltanissetta apre un'inchiesta e
Il tredici o il sedici gennaio del due mila e uno ha interrogato
Fra gli altri mio nipote per questa denuncia sporta lentamente avevo bisogno di chiarimenti quindi vanno sentite in maniera più dettagliata
Da alla data della presentazione
E la data dell'interrogatorio di mio di mio nipote c'erano stati dei contatti con il professor Taormina
Prevale dalla denuncia la prua produsse due del Polo il professor Taormina proclamando proprio lungo
E ma qui in particolare quando viene interrogato Fabio il professor Taormina accompagna Fabio Lombardo a Caltanissetta
Durante
Forse qualche cosa va detto prima ma comunque mi mi soffermerei più al discorso del viaggio già a Palermo e Caltanissetta durante il viaggio da Palermo a Caltanissetta dove sono andato io con mio nipote il professor Taormina
Il professor Taormina nella macchina si diceva sicuro
Che vi erano due cassette
Registrate di un colloquio riservato tra un suo cliente che in quella sede apprendesse il colonnello Riccio è un ufficiale sospeso dall'Arma dei carabinieri perché imputato di associazione traffico di droga
è lui e lo difendeva il professor Taormina e nella circostanza apprendo che questo colonnello aveva ricevuto delle confidenze da un suo dipendente un carabiniere valuta l'aveva un nome e un
Tipo una città di vicino Torino io non non non lo capì bene poi successivamente appesi sempre la Dalmine si chiamava Nichilo questo carabiniere
Avendo avuto queste queste competenze relativamente alla morte di mio cognato al suicidio proprio a al momento del ritrovamento del cadavere di mio
E la cosa mi fece saltare in aria per due motivi prima perché sa sentir dire che è un colonnello da un suo dipendente che gli fa delle confidenze di leggi Stra
Quanto meno al livello sai avendo fatto il carabiniere insomma un un sospetto mi viene cedere se una cosa o eclatante quando hai fiducia di quello che dice il soggette quindi tu
E poi il professor Taormina sosteneva che queste confidenze e tendevano da parte del carabiniere a crearsi una un'eventuale testimone
E non il colonnello Riccio eventualmente se chiama
Quindi la cosa è parecchio interessante per me quanto detto capire
Quella notte che cosa fosse successo all'interno della caserma Bonsignore per me era importantissimo tenga presente che io quella notte io ricevo la chiamata del suicidio e mio cognato intorno alle ore ventitré io sono a Napoli viene non presto servizi a Palermo quindi io sono a Napoli sono sono arrivato l'indomani non so nulla della vicenda di mio cognato
Quindi la storia era parecchio interessanti
Il professor Taormina lungo la strada mi racconta quindi questo episodio è che il colonnello Riccio è disposto eventualmente a consegnare queste casette arrendere testimonianze cosa
Questo succede quanto mi scusi guardi siamo intorno al tredici sedici gennaio basta vedere l'interrogatorio di medico da Caltanissetta premeva
Tredici cioè risalire a due mila uno Emilio
Io la data esatta non ce l'ho ma comunque dovremmo essere comunque siamo a gennaio del due mila e uno è comunque c'è un interrogatorio che rende venivo da Caltanissetta e la data è quella non si può sbaglia
La sera a voi siccome mio nipote si si è attardato come interrogatorio la sera il professore non non potendo più prendere l'aereo da Palermo perché non faceva maltempo io ho preferito accompagnammo a Catania
Perché da Catania c'era la possibilità di accedere a un buono e quindi abbassano lungo la strada il professore a via ordinativi argomentato questa vicenda
Di di questa storia conseguenza abbiamo parlato del più e del meno di tanti fatti che riguardano comunque la cattura di Riina vasto di mio cognato erano tanti gli argomenti
Mi perdoni nell'ambito visto che è un discorso che comunque processualmente è stato sfiorato pure qui
Nell'ambito di questi racconti col il professor Taormina le disse mai d'avere ricevuto confidenze da colonnello Riccio relativamente a omissioni che sarebbero state perpetrate da organi investigativi in occasione della cattura di Riina
Come scusi ai limoni Eric fa rima è professore Taormina a me sì
Semmai il colonnello Riccio avesse adombrato delle omissioni da parte di alcuno delle istituzioni e la cattura del figlia
Guardi io a questo punto io non ricordo esattamente nel particolare posso solo dire che con lo vincerà molto ma molto arrabbiato sulla su sulla sua questione soprattutto sulla gestione del del non so se la pentito se la confidente un certo Ilardo
Ne parlava molto molto arrabbiato e ce l'aveva
Moltissimo con i vertici dell'Arma praticamente Rossetti come ce l'aveva con la Procura di Caltanissetta mentre tendeva a lui a ad elogiare moltissimo la Procura di Palermo adesso questo sono cose che lui raccontava ho capito
Pesa dopodiché
C'è stato qualche ulteriore incombe no no dopodiché dopodiché la vicenda era molto importante per me capire sempre perché io
Vorrei ma non ci sono più riuscito e quindici ho perso le speranze ho abbandonato tutto ma mia nipote essendo il figlio non non ci rinuncia e quindi continua
A andare avanti su questa strada perché e mia nipote ha preso contatti con il professore per avere un un confronto al modo con il colonnello Riccio che io personalmente con dice non lo conoscevo se non
Per fama a livello arma dei carabinieri quindi non non aveva una conoscenza sul piano personale il professore Taormina
Un bel giorno passa per la mia nipote che era disposto ad un incontro condono vizio con noi più in particolare più che con Fabio con me perché tra di noi che avevamo fatto lo stesso mestiere insomma ci potevamo intendere meglio
E tra l'altro io preferivo parlargli io perché sa volevo vedere fino a che punto la con la la la storia
Avesse un un qualche cosa di qualificato
E
Fissò il professor Taormina l'appuntamento con il colonnello Riccio il giorno ventitré marzo due mila e uno Emilio
Sì ventitré marzo due mila euro però dico subito perché perché io nel frattempo che mi trovavo nella nel a come attualmente sono da quattro anni è sospeso dal servizio
Io ho tentato tutte le strade per non lasciare nulla al caso ho tentato anche la strada della rimessione in servizio tramite il ricorso
Alta Lazzi il TAR Lazio me lo ha naturalmente respinto viste le accuse gravi lo ha respinto è
E allora io mi sono adoperato a nominare un altro avvocato perdere rappresentarmi Maurizio eventualmente dinanzi al Consiglio di Stato
E nella circostanza io sono partito da Palermo alle quattordici e zero cinque del ventidue marzo on aereo da Palermo per Roma e sono arrivato dall'usura all'avvocato Carletti intorno alle ore diciassette
Ho parlato con l'avvocato valletti che in quella circostanza io nominato quale mio difensore di di fiducia nell'ambito di questo procedimento amministrativo
Alla a termine mi sono portato nell'ufficio il professore del biglietto quadro esso io sono qua arrivato nell'ufficio il professor io visto che sotto cioè il professore che se ne stava andando perché degli impegni improrogabili non sono salito e ci siamo
Dati appuntamento per l'indomani mattino dove io dovevo salire con mio nipote Fabio
Ad incontrare quando invece veniamo a secco non ricevono visto se davanti al portone io anche quando mostrando al portone se riusciva a riconoscerlo alle vello di fotografia ma non non non non non non mi era stato mai presentato quindi non lo conosce ma non l'ho visto
La sera ho dormito a Roma l'indomani mattino intorno alle ore
Io degli appunti perché purtroppo spesso non è nell'over trenta dieci meno venti io mi sono avviato lo studio del professor Taormina
Mio nipote non è entrato nello studio perché avendo dimenticato il board a un gravissimo problema alla vista
E se non se ogni mattina non mette delle gocce agli occhi bui materialmente rischia proprio di non bere
E quindi la mattina Luís
Andò mi lasciavo davanti l'ufficio del prossimo torneo lui andò a comprarle non c'è una farmacia va vicino io sono sono salito alla dal professor Taormina dello scudo del professor Taormina e premetto che lo sui al professor Taormina è
Sarai circa da quello che così a occhio e croce un centottanta metri centosettanta mentre grosso
Mentre lo studio del professor Taormina sarà un due metri e mezzo di larghezza per un tre metri e mezzo di di lunghezza quindi piccolo come uffici
E ignavia tanto centottanta metri lungo o quadrato canto però tutto l'appartamento allorché è un appartamento da quello che io posso capire è enorme rosso insomma si vede che vanno promossi mentre per quanto riguarda proprio il suo studio personale
Scusi termine tipo uno stanzino insomma una cosa piccolissima rispetto al contesto prossime e quindi si sta pure stretti nel suo ufficio sì
De che c'è ricordo perfettamente Cevasco minimi la scrivania
Due serie
Forse forse non ricordo vago c'è un tavolino qua non c'è più niente quindi proprio strettissimo
E quindi io sono entrato nello studio del professor Taormina ad aprirmi la porta c'è se venne venne lui anni
Un signore che gli fa l'autista
Mi appello lui che mi conosceva perché credo che sia un ex appartenente alle forze di polizia o carabinieri o addirittura polizia io non non glielo so dire non riapre questo signore mi accompagnò
Nello stupro Senator mia dove c'era il professor Taormina con il colonnello Riccio seduti nella circostanza fu il professor Taormina a presentarmi il colonnello Riccio io mi sono seduto rispetto alla scrivania
Sul lato
Sul lato destro Condello vigila verso la porta
Quindi era alla mia destra ma rispetto al sesso domina sulla sinistra
E ci siamo presentati e la è stato un continuo di squillare del del telefono del professor dormire tra l'altro era arrabbiatissimo non so per quale processo ma era proprio disperato incavolato quindi di parlare con la consueta non se ne parlava proprio e io invece ci guardavamo in faccia siamo stati pochissimo dopo un po'tra Stato i cinque minuti dieci minuti perché nell'intervallo del riposava il telefono Lagonegro è lavo perfido non riusciamo a farlo
Con grande a tempo non parlavate favorire vizio Aspen ormai per le dico se io avessi detto io ho trovato un buon giorno piuttosto mo'piuttosto grosso se io incomincio a parlare anche a bassa voce mio malgrado disturbo se mi rendo conto di disturbare l'India
Cerco di evitare di parlare Cordero centonove dava Vampa a un un tono di voce più più più pagato più calmo quindi magari lui forse riusciva parla sottovoce io non ci riesco quindi preferisco non parlare
Dopo qualche minuto è arrivato sarà stato cinque minuti abbiamo conta di minuti una tassa del cinque dieci minuti ha rilevato che il senatore Dell'Utri
Quando è entrato io essendo seduto così che viene diviene lateralmente il momento
Le chiavi conosceva no
Conoscevo per via giornali e televisione fotografiche
E quando lui entra del senatore Dell'Utri entrato il professor Taormina ci ha presentato nell'è presentare Pier condono ricevo ha presentato nel nel presentare né io non ricordo ma se fossi in questo momento professore Taormina disse
Il tenente Canale e lo zio di Fabio Lombardo sai quel ragazzo bisognerebbe trovargli qualche sistemazione lavorativa perché poverino ha bisogno quello senatore Dell'Utri mi ha guardato guarda del professore ma non è che ha detto sì dove un attimo col titolo faccio un'ora dalla Fininvest sono mettiamo adesso io a direttore di banca
Mi ha soltanto guardato non non ha detto nulla nella circostanza il professore Taormina non lo ricordo come se fosse ora e iniziò a parlare con il e il senatore Bellucci e nel parlare argomentato poi io vago ricordo mi imparare mi pare che in quella circostanza gli ha firmato anche una carta per le indagini difensive Cosima
Tutto questo non lo spazio di un paio di minuti perché l'irruenza del professore veramente è veramente ottanta è notoria virulenza del professor quindi
Cioè ha fatto un tomo in sostanza ma io con Riccio ero andato per parlare col vizio
Ho capito io non ottanta
Saranno passati tre o professore ricomincia nuovamente con questa tira Teva
Del del telefono a questo punto mi sono alzato preferito uscire fuori senatore uscito pure fuori nel corridoio
E ieri con il senatore io ufficio entra è rimasto dentro è uscito fuori con voi ora però è rimasto alle uscite onestamente fa non ricordo il nome non ha fatto caso siamo usciti con quel colabrodo abbia raggiunto il professore nel giro di un secondo nel frattempo è arrivato mio nipote
Che è stato presentato non mi ricordo solo presentare io presentò il professor Taormina al senatore Dell'Utri e mio nipote per discrezione sia allontanata non sapendo di cosa si parlasse ma non parlavamo di
Assoluta
Vocato se Salvatore Traina mi ha informato e c'era il giornalista Salvo Sottile e voleva rilasciata un'intervista a per un programma pattizia
E io trovandomi già con gli impegni che andava a Roma
Va bene
Io sentendomi poi con Salvo Sottile che mi ha chiamato l'ho chiamato io questo non me lo ricordo lungo c'è stata una conversazione personale
Con Salvo Sottile perché pensavo fosse Luís e Mido e l'intervista mentre non era loro che vedere intervista tant'è che mi hanno mandato di intervistarmi vasta
La giornalista
L'ho pure scritto
Annalisa spezie
Ospizi e ospizi a o comunque questi cognome
E io nella circostanza nella circostanza prosa persone Cioppa molecole Dozza persone ciò questa situazione della delle di un'intervista che debbo fare a Canale cinque
E siccome non so dove andare negli studi tempo fa la cortesia mi può autorizzare a rilasciare l'intervista nel suo ufficio
Non ci sono problemi Nesi mentre avanzava
C'è una sala una grossa Sala che a lui dove fare riunioni e quindi mi fece mettere ma ho lasciato l'intervista questa dottoressa che si può benissimo chiara intorno a mezzogiorno
Dentro l'ufficio no siccome io apprendo notizie dive che l'avete lasciato chissà dove io lo rilasciate dallo studio del professor Taormina
Bene alle ore dodici
Nel frattempo nel frattempo la la questione concludo la vicenda quindi il senatore Dell'Utri si appartano il professore io chiamo chiamò al condono riceve andiamoci a prendere un caffè perché utilizza Caffé mattina verso le dieci e mezza undici mo'debba andare a prezzi c'è un'onta ne hanno io che il colonnello Riccio e mia nipote fa lungo la strada che ci separa dalla dallo studio al bar perché è poco distante
Gli uffici del professore Taormina il colonnello Riccio mi ha raccontato della vicenda legata a queste confidenze di questo signore
Di questo suo confidente o e delle vicende sue processuale che Luís addebitata all'abbandono da parte dei vertici dell'arma e per essi citava sempre con Momodu sembrava il suo angelo custode dicono l'ultima fase poi lui parla politico del poema abbiamo parlato la cattura di Riina che coinvolgeva mio cognato e cosa fare
Poi naturalmente si sposta il problema al mio processo poi finalmente dopo che a questo punto a me interessava all'argomento sta confidenza sta cassetta della cassetta non me ne ha mai parlato
Mi ha solo accennato che questo carabinieri aveva fatto delle confidenze in ordine a questa vicenda di mio cognato quella sera stessa
Quindi lui sperava eventualmente di essere chiamato per riferire tutto quanto a sua conoscenza
Prendiamo il Caffé ritorniamo se pregusta la storia di Sukur come si chiama cui competente su io salgo sopra
Da quel momento in poi il condono Riccio credo che sia rimasto sotto di sé perché professore se ne stava andando non so dove andare
Non arrivano più visto furono Ricci me ne sono accorto via
Intorno alle dodici e mezzo dallo studio del professor Taormina la segreta del professor Dalmine ha fatto perdere pure Valeria ho dovuto prendere un altro aereo pagando un altro biglietto il razzo professore dormire
Che lui non è tutto prenotato dotato da Dio per soccorrerla che il vino
Non mi ha fatto accompagnare adesso all'aeroporto me ne sono andato a spese mie ricche ho dovuto prendere
L'autobus e cose varie giorno le dico che fatica ne costa allora io ci tengo perché dal giornale emergerebbe qualcosa di diverso
Infatti tenente però per quello che e su questo sono rimasto molto turbato arrabbiato col professor Taormina non nascondo non lo nascondo perché insomma io
Ci speravo tantissimo in questa in questo contatto feconda MM e capire che cos'era questa confidenza del contenuto vice Cosimo poi io sono stato chiamato qua a Palermo dai pm Toldo dal dottor Di Matteo
Recentemente sono stato convocato ed ero convocato per questa vicenda della della confidenza dei quindi delle cassette che io sono dove si giurava ancora oggi sono convinto che il professore mi aveva copia qua perché io non ho mai visto
Morale della favola non mi hanno mai chiesto di dell'Utri di Berlusconi che sono soltanto questa con queste della cassetta e cosa fa
Mio nipote per conclusa la vicenda di mio nipote e recentemente partito ore rientrato una recentemente partito per andare a fare il cameriere in un bar perché il posto tanto agognato tanto richiesto tra l'altro tutto l'arco costituzionale esclusi radicale non è mai venuto nipote a spasso
Ecco la vicenda di
Tenente dei testato chiarissimo puntualissimo pochi elementi pochi elementi per
Confutare quanto risulta in questo processo
Le perciò ha detto che l'unico momenti in cui vi incontraste tutte e quattro in tutte e quattro voi trovaste nella stessa stanza e statue tutte e quattro complete senatore Dell'Utri e Sanasi senatore infilava un mio nipote scusa quali senatore entrato a vi ha presentato da quello che ho capito il prossimo dal e si è limitato a fare quella battuto su suo nipote pensa che è senatore dicesse nulla no io credo che sia una
Scusi io non ho non ce l'ho concluso dal mio Nene Patti ne debbo solo parlare bene perché la libertà lasciamo stare il resto questo ci interessa poco non è che fu la la battuta fu suo felice o infelice ma fu sua Noemi va be'
Ma parlaste mai in presenza del senatore Dell'Utri del processo a carico del dottor Marcello Dell'Utri
Non esiste la ex
è possibile che abbia detto qualche cosa che ci sarà qualche battaglia corridoio quando non c'era più il professore dominava siete usciti layer Riccio e poi gli ha raggiunto guarda il risciò vive Riccio vive solo ed esclusivamente per questo signor Libardo
Ricevo dalla mattina alla sera e credo che lui di voi straparla peggio di me perché io sono un modo molto chiacchierone valori villa Ponti ma parla sempre di lardo
Ho capito allegramente e sarà cassetto mi parlava di lardo Linde
Lei ricorda se ha mai detto eventualmente al colonnello Riccio
Sa io mi sto interessando di indagini per gli al favore del senatore Dell'Utri forse adesso deve andare in Sicilia credo nel Siracusano per andare a sentire un pentito questo io non metto sul giornale che esce in Calabria
è un detto pure che io sono andato a Siracusa guardia se l'abuso a Ragusa non mo'confondo perché doveva andare a riprendere i miei appunti io ci sono andato in tutta la mia vita una sola volta a difendere un carabiniere che era incolpato disciplinarmente io però non conosco Siracusa Ragusa poco voglio precisarlo
Che io in quanto carabiniere sospeso non riesca ad ottenere le carte che ho redatto io da carabinieri figuriamoci se mai trovato qualche cosa tenendo senatore dell'ultima insomma è pazzia sono solo pensarlo pazzi quindi ponendo alla fine sintetizzare
R.P. locale tutte edite stanze che gli ha letto sul giornale essere stati riferite dal collo Ricci la diva mente quell'incontro conti sono mai verificato
In quel relativamente al primogenito del canadese il colonnello riceverà accreditare sono cose sua io non mi debba quindi dare perché sono sospeso da quattro anni aspetto che il mio processo finisca e poi per dignità e le provinciali dell'Arma ma io non mi debba accreditare il nonno ecco nulla con nessuno quindi io completamente
Un'ultima domanda ricorda se il colonnello Riccio si propose al senatore Dell'Utri per lo svolgimento di alcune indagini o per leggere le carte processuali aiutarlo nella selezione degli elementi investigativi interessanti allora mi dispiace doverle dire che mi ripeto
Nessun discorso sulla posizione del senatore Dell'Utri
Grazie
Ha concluso l'avvocato Trantino c'è altre domande volessero
Sì grazie Presidente
Tenente lei sapeva che era è stato inserito nella lista testi del se non utili
Allora al momento dell'incontro nello studio Taormina intensi
Guardi io di della difesa del senatore Dell'Utri conosco solo il dottor ti ricordi perché è stato il difensore io non l'ho detto poc'anzi è stato il difensore di Dini è della famiglia lombardo
Ma non abbiamo mai dico mai discusso con il dottor Cigoli con l'avvocato Gigolo e della lista testi dell'ultima poi non ho nessun nessuna attinenza il processo Dell'Utri con canale quindi non vedo perché ne dovevamo discutere
Io l'ho appreso questa mattina perché io mi cita me il tribunale siccome e e poi ho appreso dal mio avvocato che la citazione e della difesa
Siccome io leggo il tribunale pensavo fosse citato dal Pubblico ministero non so ma io nella difesa che fosse ci quindi
Se ho capito bene lei ha appresso di essere stato citato dalla difesa del senato dell'utili solo in occasione di questa citazione cioè
Io non so anzi io ero convinto guardi che dovesse venire a rispondere tutta questa vicenda giornalistica che è venuta fuori sulla vicenda Riccio Taormina Canale
E quindi non so che il centonovantasette che centonovantacinque che inserisce questi questi testi di riferimento pensavo fosse questa
Senta
Lei
Ha parlato del modalità di questo incontro è in grado di dire al tribunale come mai
Senato del WTO era in quell'occasione
Se lo sa ovviamente si nello studio Taormina
No no perché per me fu una sorpresa
Io rimasi sorpreso dalla presenza del degli diede al senatore Dell'Utri
Ma non più di tanto bella discorsi che ci furono lei capì il motivo dalla presenza
No discorsi guardi io il discorso ripeto io mi sono allontanato quando poi il senatore Dell'Utri iniziò a parlare con il professore
Taormina non so se lui dovesse svolge l'ho detto poc'anzi credo di avere per aver detto che c'era una una delega per fare del svolge indagini professor Taormina ma io
Per me era tutto quand'è cascato il mondo quando il prossimo tornino in mia presenza tra l'altro scusi sono dico ma insomma lo riteneva un poi indelicato nei casi in cui non si fosse interessato per mia nipote dirlo in mia presenza al senatore Dell'Utri era poco cotto
Poco delicato nei miei confronti Iniesta storia del del posto di lavoro e che sa è come uno che chiede l'elemosina contrarre per la ritenevo così
Ma gli ha fatto pure male l'avvocato Taormina ha avuto questa sortita sostanzialmente che a lei
Per lei l'ha aspettata certo
Dico sulla base di che cosa perché avevate avuto discorsiva ordine non so mai se si da il lavoro ma lo ricordiamo va be con mio nipote di questo di questa prospettazione di lavoro ne parlava quasi tutte le volte che si incontravano che si sentivano al telefono
E mio nipote doveva lavorare era un caso umano l'avevano abbandonata e quindi lui ci teneva a Rovolon
Ogni tanto loro loro così paterna mentre diceva che era come un figlio Fabio bisogna valutarla lavorare ma i fatti i fatti
I fatti veri sono che mio nipote ancora oggi è come si suol dire in siciliano a spasso
Cioè non fa nulla setter tenta il lei avrà ha detto che il suo maggiore interesse in questo incontro era naturalmente quello le confidenze che aveva ricevuto il colonnello Riccio
Se l'eventuale per diciamo esistenza di queste cassette
Anche detto che durante il colloquio durante quella
Passeggiata per il caffè il colonnello Riccio le ha parlato alla confidenze ma non le ha fatto cenno alle cassette ma lei non glielo chiese dell'esistenza di queste casse
No perché sai io insomma e e io io vado avanti per apprendere notizie poiché la fonte principale che costituiva colui il quale ci doveva unire nel né nel discorso del professor Taormina
Il professor Taormina di tutto questo parla di tutto meno che di questo cioè si interessa di tutto meno che di parlare dell'argomento cassette o comunque delle conferenze a questo punto che debba tra l'altro io ho detto mi pare aver detto per lungo la strada da Dakar da Caltanissetta Catania professore Taormina di Copanello esponeva il discorso Cassette io ero convinto e aveva anche dichiarato ai pm di Palermo che il professor Taormina disponesse di queste cassette noi personalmente vennero
Vi siamo sicuro tra l'altro la notizia proveniva da un colonnello dei carabinieri insomma sostanzialmente disco vigente però forse nella sua deposizione manca un un passaggio che non ci permette di comprendere il senso del tutto
Ed è questo sì
Cosa c'era di misterioso o comunque di poco chiaro in ordine proprio alle modalità perché mi sembra che le confidenze lei ha detto che riguardavano proprio la la sera del sedici tout court i il le sue si domanda che aveva un suicidio Lombardo perché noi di questo ecco dico che se la sua decisione in caserma sentirmi annegamento Tacchinardi allora si sente infine io forse non ho detto immenso interesse per questa no ma è per lo meno sicuramente non l'ho detto per nel per mera svista ma non
E dalla dalla famiglia di mio cognato io ho appreso che mio cognato te le volte che andava in missione andava fuori missione portava dietro con sé una valigetta bene lavare gettano è stata mai restituita non si trova quindi il
Intende della vicenda e la valigetta dei miracoli nelle confidenze verteva anche sulla legge elettorale il colonnello Riccio io confermo ma il colonnello Riccio nel CNEL dirmi no no no espressamente no ma il colonnello Riccio nel dirmi nel parlarmi di questo incontro
Cioè ha affermato una cosa importantissima e cioè lui diceva che questo carabiniere che ruolo ha incontrato due volte gli si era presentato una prima volta
E nel fargli nel porgere queste confidenze si voleva quasi accreditare per un domani avere il colonnello Riccio a favore suo come testimone queste ore dunque del discorso
Sì dico ma nel merito alle confidenze forzata dall'omonimo se no ne avete parlato no no perché Martin contano vince non so se le voci del conto Riccio
Vuole che al momento della sua vita parole l'arresto suo per traffico di droga il colonnello motore perché devo vieti a superare condanniamo mi scusi
Tenete però anche il suo interesse principale era quello nelle nelle confine Masai intanto mi trovavo dinanzi a un colonnello dei che avvenire già per mentalità mia c'è una certa nell'incerta una certa come dire soggezione gerarchica nei confronti del colonnello
Il mio avvocato già dall'avvocato China quindi approfittando di Maedhros avvenuto a Roma rilasciavano interviste ma io non sono da novanta a tale non termina quando ha contattato ebbe guardi io non è che mi devo sarà un giorno prima sarà soltanto il giorno del rincorrerla ma io non ho detto credo un giorno prima io non ricordo certo ma comunque Salvo Sottile il giornalista Salvo Sottile
Contattò prima che me l'avvocato Giannino io la notizia
Di della mia disponibilità eventuale
Al lender Rete avendolo intervista a a a Canale cinque
Io la diedi all'avvocato Giannino
Poi Salvo Sottile di contatto Mazza prodotti non avevo più quindi avendo fate presto un appuntamento presso gli studi a a quanto sì no no
No no fu tolto visto che mi trovavo Omar Roma visto che c'era la mia presenza è allo studio del professor Taormina fui io a dire a Salvo Sottile
Potete mandare una troupe qua dal professor Tolmino dove io mi trovo in una lascio potente sì sì ma secondo prima che lei invitasse lo studio Taormina come luogo dell'intervista
Quale doveva essere il nuovo io pensavo Palermo quadri che Salvo Sottile operava Palermo quindi per me era scontato Palermo qual era l'urgenza di farla dov'è l'idea l'ha fatto difficoltà a raggiungere gli studi non solo a Roma per ma durante il colloquio con Salvo Sottile loro volevano io non mi ricordo
Tra l'altro non era Salvo Sottile che doveva
Doveva ricevere la mia intervista è un altro giornalista e poi mandano la dottoressa
Come si chiama Space Pizzi schizzi alla consegna
Sette Parente lei quindi è in sede di esame escluso di avere comunque sia parlato figlia assistito a colloqui che altri del la posizione processuale del senatore venuti e inatteso occasione lei ne ha parlato con il senatore del VT del la sua posizione processuale
Se io ho parlato il senatore Dell'Utri della posizione del senatore Dell'Utri guardi quello è stato l'unico incontro io pure col senatore dello non mi sono mai incontrato
E se
Poi sono andato né contattato ha parlato di anche meno male non mai mai né sentito nel parlato un senatore Dell'Utri non c'ho mai parlato se non se non in quella circostanza questa mattina all'acquisto dei corridori
Va bene sentiva più domande
Sì
Sì prego
Sono l'avvocato D'Agostino
Trentennale riguardo alle modalità con le quali lei avrebbe appreso di questa sua citazione in qualità di teste nel processo dell'onorevole Dell'Utri lei facendo mente locale si ricorda se prima di aver ricevuto la citazione da parte del tribunale non ha appreso questa notizia attraverso trasmissioni radiofoniche
No io credo di averlo sentito sul lato radicale che l'ho citato quale teste credo che era la signorina d'udienza che diceva lo sono diciassette testi qualcosa del genere mi ricordo tavole la data l'ora legale pubblico io la sventura essendo imputato in tutti questi processi
Menis entro per vedere se qualcuno ha la bontà di parlare di me quindi ogni sera mi collego con Radio Radicale mi sento una delle che in quella circostanza io apprendo non so la voce di chi erano il presidente Guarnotta
Che parlava allora rinviamo l'udienza diciassette tenente Canale il pendolo come ho sentito in quella circostanza
Un attimo soltanto prima di completare eventualmente l'esame e controesame dolori della CDC venuti questo sì
Sospendiamo ricevuto in udienza per conto di Hamas
Accomodare
E allora le parti sono costruite come in precedenza
Allora si tende a si accomodi cioè le altre parti amministra domande da porre
Avvocato Chinaglia
Renderà semplicemente
Sì prego posso attente canali lei poco fa rispondendo a domanda dell'avvocato Trantino che richiedeva se il dottore Borsellino ne avesse mai parlato di indagini che in qualche modo coinvolgessero il gruppo Fininvest lei ha risposto Odino ad
Le ha mai parlato della di Mangano Vittorio dottore traguardi fosse stato un accenno che ha fatto no non pose sicuramente mi ha accennato a un certo mancano però che fosse Vittorini con non lo so ma non mancano sì perché
Per due volte noi siamo venuti qua identiche bolliva dottor Borsellino prestava servizio qua a Palermo
Siamo andati due volte nel nelle che su ufficio del giudice istruttore che allora aveva pendente ancora un fascicolo
Nella circostanza il dottor Borsellino uscendo dalla dall'ufficio se ne parlo di alcune di alcune indagini che c'erano ancora pendente era un'appendice del vecchio processo credo che se fosse Max Gallo
E accenno ma qualche mafioso Cosima e poi nella circostanza per la circostanza parlo di un mancano però io non non collegavo perché
Non avevo molta conoscenza di questo ma anzi non proprio non lo conoscevo a quella data sa perché io l'ho chiesto pure perché sulla su nuove non mancano credo che il il dottore Bers Borsellino avesse rilasciato un'intervista che fece anche un insomma molto scalpore parlava del ruolo della dal dottor ma dal dottor mancano di mancava una in non ricorda niente noto quali sono le come ho detto siamo stati due volte presso l'Ufficio istruzione qua a Palermo dove c'era ancora un troncone pendente
Quale fosse credo fosse un'appendice del maxiprocesso però dei ricordi vaghi quindi poche ma e mi beh ce lo sto sto disumana poi e un'ultima domanda venga lei
Si è mai interessato in prima persona per fare il per fare in modo che suo nipote venisse in qualche modo assunto
Alla Fininvest ha mai cercato contatti per esempio con il senatore Dell'Utri per arrivare a questo
Senta io spero che lei abbia qualcuno che non può non lo possa venire a confermare suonava meridionale ed era lei lei deve limitarsi a risponderle Durante l'atroce vorrei domandare rivelarono la lama mi è sembrato un po'provocatoria fare che io purtroppo siccome per ora mi brucia
Questa vicenda viene mi è sembrata un po'provocatori io ho detto poc'anzi che con il senatore Dell'Utri io ho parlato io ho parlato l'ho conosciuta o presso lo studio del professor Taormina non abbiamo mai parlato né di Fininvest
Né di Berlusconi né di nessuno
Così per sua colpa sua conoscenza è una sola figlia
Che praticante presso uno studio legale e a spasso quindi forse sì ma di veri produrrebbe mia figlia ma voglio dire io non mi sono mai occupato scrisse un impiego non è di mio nipote né di mia figlia e e lei sa se suo nipote inveisce si è mosso autonomamente
In questo in questa direzione per cercare in qualche modo di essere assunto tanto si è mosso che non a fare il cameriere
Intendo dire ma questo lei sa se per caso suo nipote avesse interessato il professore Taormina per questo guardi che in
Nipote con il professore Taormina ne parlasse di un impiego di lavoro io ho detto poc'anzi il sì perché il professore Taormina lei possono conoscere
No cioè ma è un tipo molto molto
Molto disponibile al dialogo spesso scantonare scuri io mi dispiace dover parlare così ma spesso va oltre
Il dovuto dire della sua professione cinema scantonare pure noi Terranova e lavori i loro desideri seconda direttamente alla domanda signor Presidente debbo dirlo perché se non c'è i al fatto c'è l'antefatto il professor Taormina aveva e considerava mirava andiamoci così prossimo Taormina considerava mi ricordo un suo figlio essendo giovane ragazzo che cercava la verità del sud sulla vicenda di suo padre
Nella nel nella Sicilia mio mio nipote non ha mai potuto trovare lavoro quei quei politici che spesso si sono avvicinati a casa
Di mia sorella ognuno lasciava la sua impronta domani vediamo domani e dopodomani promesse chiacchiere ma più di questo nulla
A questo si aggiunga anche il pensiero va l'esposizione così animata accorato del professor Taormina che assolti do solo un effetto zero delle Poste parlavo
Questo va bene va bene chiarissimo ringrazio buongiorno
Penso che possiamo
Avete visto che è diventato rilevante il tema e carente per quanto tempo è sua nipote è stato riprendere il contatto professionale con l'onorevole Taormina
Ma mia nipote e il professor Taormina divenne divenne legale della famiglia lombardo sin dal subito dopo le prime battute
Adesso non ricordo se fu nel novanta dal novantasei impone nell'esame fin dall'inizio il professor Taormina fa sì attivo o dicesse di attivarsi terra a trovare un lavoro nipote
Central mi scusi una vita sembra a livello di chiacchiere mai fondali famiglia
Gli addetti che adesso lavora come cameriere in un estrapola lavorava il più trasmesso dopo due mesi il posto non c'è più e quindi deve ricominciare prima di lavorare come cameriere in un ristorante a me trovato lavora alla Fininvest ottobre suo nipote
Info traspare sopra bene grazie alla Fininvest realmente canale può andare grazie Presidente mi scusi ma prego
Se vuol fare entrare
Che siano Spatola
Qualcosa
Un attimo c'è stato nei consente se ripreso da terra alle lezioni in aula come si vede sono penso di no desolato di prendete c'è stato
E allora Cervato Valeria precedenti penali in corso eh sì sì per quali reati
Mi spiace parlare un po'più vicino al microfono sì reati di traffico di droga
E basta
Non altre evenienze per altro tipo di reati o le ha avute in precedenza gli occhi sono già stato condannato con sentenze inutile Esposito e qualificati
Associazione tratte in Corea sezione di tipo mafioso sente e quindi questi precedenti sono già stati definiti con sentenza di assoluzione o di condanna sì no sono sentenza definitiva che sto scontando nove però è detenuto agli arresti domiciliari sono detenuto intenzione in direzione domiciliare bene
Quindi precedenti in corso soltanto opere traffico di droga sia qui mi pare di aver capito attualmente uno solo buone cose spesso lei ha un difensore in aula
Sì
E ci ha fatto lei è un difensore
Un avvocato che lo assiste
A è così nato a Lecce di ufficio si
Bene allora Pato credo che dovremmo sentire le e c'è stato come testimone assistito non come imputato di reato preso perché ha avuto il cioè benissimo
E allora le sue generalità suo Spatola Spatola Rosario sì quando è nato nato a Campobello di Mazara sì quattordici ottobre quarantanove sebbene sia stato lei viene sentito come testimone assistito cioè un difensore di ufficio in aula cioè lei deve risponde alle domande
Dell'avvocato Trantino delle altre parti
Fatto Rampino pubblici
Ha chiesto scusa un attimo sull'altro neo legge la formula di impegno scusate
Legga questa formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Va bene allora può procedere votanti
Sì prego per
Sì ma
Ma
Sì
La famiglia di Campobello di Mazara
Siamo entrati il volume magari
E io
Sì
A partire dal mille novecentottantanove
Se
No
Non mi è stato prorogato nonostante
E chiedessero appare ieri
Chiedevano il parere per avere del del no
Nonostante il procuratore di Marsala dottor Sciuto ammoniva hanno alla proroga
Ma
Non mi è stato prorogato nel novantasette
Sì
Lei ha
è libertà
Sì
Le poltrone e i io ho iniziato da Libero non perché fosse avesse le manette ai polsi ho iniziato a collaborare nell'ottantanove da libero senza essere
Ma anche in tanti altri
Intenzione di rifarmi una vita
Avevo scritto
Di quello che lo Stato con chi ero stato avevo intenzione di rifarmi una vita mi ero affidato a Paolo Borsellino
Purtroppo spesso ho perso un amico
Valeria
Tutti quelli che avevano commesso
Tutti chiaramente indicativamente
Sia la l'associazione in traffici dico
Ed altri
Sto scontando un cumulo di condanne per questi reati che avrei voluto anche scontare prima
Ma
Mi si diceva liberal meglio liberal meglio seguono la prima metà prima sentenza definitiva del novantaquattro è rimasta sospesa per tanto tempo
Dopo dopo la revoca del programma tutto sono arrivate puntuale
Puntuali sono arrivate tutte
Proroga
E le motivazione aveva Parker a partire dal novantasei e c'è tutto un cumulo di del relazioni
Sul mio comportamento sul sul mio reclamare di volere ricostruire una vita o no
Verrebbe mi si accusa anche di intervista al giornale mentre non non sono non solo non sono avere a parte che rilasciare un'intervista credo che faccia parte
Di qualunque per cittadino democratico credo
Passaggio delicato
No ma a volte le procure non hanno detto né sì né no curva hanno taciuto
O la relazione riservate per il ricorso al TAR quindi conosco bene avere la situazione infine da parte del sottosegretario
Si conclude che non mesi dà il programma per perché avrei pressoché esaurito le mie dichiarazione
La verità è tutt'altro il Sottosegretario chi servizi Sinisi rete fino adesso ci siamo accorti che ho parlato con il telefono spento ci sono stati problemi per la verbalizzazione oppure
Tanto in poi quando noi risponde si evince dalla risposi problema della domanda forse lo speriamo così decisive
Sia Spatola dicevamo parlavamo dei suoi periodi di libertà mentre già era collaboratore di giustizia lei frequentava i livelli sistema il servizio centrale di protezione
Io ho cominciato con l'alto commissario lì non ce l'hanno incontri con nessuno
Nel novantatré mi è stato dato il numero di telefono
Perché ci era stato istituito il servizio centrale di protezione
Fu io no telefonavo poi mi invita a non sapevo neppure in che strada fosse dove forse fu invitato ad andare lì
E ha cominciato a frequentare il servizio contrario produzione soprattutto uno
Cogliendo di rendermi utile anche per le notifiche che invece di portarti a casa
Si diceva non lo usava per questione di personale se polverina reiterarla lei
E altre cose se poteva andare io
E credo e quindi cominciai a frequentare il servizio ma esclusivamente per cui per queste motivazioni
Successivamente in occasione di queste frequentazioni del servizio può anche a prescindere da esse ma nel medesimo contesto temporale lei si è mai incontrato con altri collaboratori di giustizia se
Ma il servizio centrale di protezione poneva in essere degli accorgimenti per evitare che i buoni in contrasto pure voi praticamente eravate i libri di contattarmi fra di voi e se è incontrarvi quando volevate
Ma era sotto il loro chi gruppetti di collaboratori che al Prado che sotto che aspettavano chi per un motivo che per un altro che era al bar vedevo era sotto
Però sotto i loro occhi e c'erano dei controlli per qualche alle risulta del servizio centrale di protezione pendenti canadesi si scambiasse arrecati o numeri telefonici per contattarsi in qualunque momento fai collaboratori intendiamo ma
Non c'era nulla che vietasse questa
Ho capito lei quando è lei con chi è che si è incontrato come collaboratori di giustizia ma io
Ma ciò a partire dal dai primi del novantacinque casualmente verso la fine del novantaquattro incontrai fra loro
E Pino Marchese ci scambiamo i numeri di telefono conforme a loro
Voi di quelli che incontravo
Con cui avevo un rapporto più stretto era con Santino Di Matteo
Si è incontrato anche con Gaspare Mutolo lei
Con Gaspare Mutolo
E c'è tutta una storia dove non gli ho mai chiesto
Visto l'argomento non gli ho mai chiesto chi gli avesse dato il mio numero di telefono
Però io vigliacche desumo che lui la contatto se nel contratto ma io non gli ho dato ma il numero di telefono né tanto meno ci conoscevamo da fuori per cui
E cosa leghisti c'è Michele visitando con Gaspare Mutolo ma quando severo con la prima volta fu
Così bonariamente richiamarmi a essere meno aggressivo nei confronti del generale Valentini
Per cui non c'era più bisogno che gli chiedessi Keita dato il numero di telefono
Che ha visto ma successivamente l'incontrastata e volto solo in quell'occasione no ci incontrammo altre volte ma sempre su sua richiesta no non mi hanno
Ha parlato mai con lei Gaspare Mutolo di processi di dichiarazioni che dovevano essere rese l'autorità giudiziaria
Ha parlato male ma
Quello che di cui ha parlato che io ho denunciato nulla a che vedere con il processo in corso
Sì sì d'accordo anche perché all'epoca non non c'era neanche non esiste neanche i processi in corso per lo meno non erano un anno assolutamente esegue
Cosa che io ancor prima degli incontri
Denunce e proprio di dovermi incontrare con lui nel avvisa il servizio centrale di protezione prima di incontrarmi
O no con Luís con Sparaccio
Di abissali per espressamente Servizio centrale di protezione nella persona del dottor Angeloni e del colonnello
Erano attesa del colonnello non mi ricordo Gargiulo gli atti
E ma che sa di che lei si sarebbe incontrato con Mutolo e con sparasse se e che non avvisati anche dell'oggetto di questo incontro
No o o l'oggetto anche perché non lo sapevo sì ma c'era un certo atteggiamento che mi lasciava
Cioè su cui temevo un pochino
Visto che ero stato già da Mutolo invitato a fare determinate accuse su un avvocato di cui io non conoscevo neanche l'esistenza direttore a chi era stato indicato da Mutolo
Il poi lei c'ha detto al presentato una denuncia da quello che ho capito e denunciato qualche cosa che cosa ha denunciato
E ho denunciato che praticamente per quanto riguarda il Motorola spara a zero membri Tavano a ad accusare l'avvocato colonna
Di cui sconoscevo l'esistenza anche come persone
Di salvaguardare
Michelangelo Alfano
Le risulta se il Mutolo
Se si discorsi non necessariamente nei confronti di Alfano dall'avvocato Colonna di rivolgersi anche ad altri collaboratori di giustizia io voi questo non lo so
Lei comunque cosa disse al mutare in quell'occasione
Al Mutolo era un po'un momento in cui e mi ha e ci avevano cambiato le generalità a me e la mia famiglia per cui doverosamente avrei dovuto lasciare quella casa che darmi da fare personalmente
Quindi gli dava come si suol dire Acquamare gli dicevo sì sì fino alla corda esattamente ho capito e poi tutto il santo che una volta cambiato
No non ero più rintracciabile né per lui né per altri
E poiché evoluzione hanno avuto questi rapporti commutano con Mutolo io ho fatto la denuncia Luini è venuta a conoscenza c'è stata
Un'inchiesta
Come terminata sassi hanno revocato il programma di protezione a Mutolo
No hanno tagliato a pezzi a me e alla mia famiglia questo è sufficiente HP Mutolo per quel che alle risulta ancora il programma di protezione non lo sono non sono interessato nessuno di loro su su altri
Muto la metto se Mutolo altri di collaboratori che hanno mai detto se comunque
Altri soggetti che con la parola collaborava con l'autorità giudiziaria si incontravano per concordare le proprie accuse
Ci si incontravano sì questo un determinate no niente nei particolari specifici nessun altri no
Va bene senta lei è stato sentito a dal Pubblico ministero di Palermo relativamente al processo qui in corso quindi al dottor Marcello Dell'Utri al dottor Silvio Berlusconi alla Fininvest era apporti della Fininvest con altri mafiosi
Siccome l'avvocato non me lo ricordo non ce l'ha
Lei ha mai saputo
Se operassero a Milano determinati soggettivi quali Scaglione i fratelli sulla i fratelli di rado Tanino fidanzati
Sapeva della loro esistenza sì beh conoscevo pur di conosceva tutti sapeva che oltre che frequentavano Milano
Capita nella abitavano abbinano o ne nella pedofilia discussione o nella periferia di Marinagri Feria
Sacche
Se frequentassero determinati posti in particolare dove che si incontrassero
No no ispirati non lo sa non l'ho sentita
No no messa
Per esempio quali fosse il campo di attività illecita abbigliarsi o Pullara di Alfredo buono i Chieco superavano loro a Milano
Erano gli anni in cui soprattutto il merito gli affari di cosa nostra erano esclusivamente alla droga sul metano
Lei ha mai conosciuto Vittorio Mangano
Se
In più occasioni
E lo conobbe durante
La mia carcerazione all'Ucciardone nell'ottantadue le fu presentato ritorna in
Sei sapevo che era un uomo d'onore
Parere che l'uomo d'onore ricordo che fosse il soggetto che discuteva di un temiamo certo prestigio ecco
Comunque di buona considerazione nell'ambito di Cosa Nostra
Ma per quel tempo per come l'ho all'Ucciardone l'ottantadue sì un uomo d'onore con il suo prestigio da voi non so qualche grado che carica avesse però
Aveva il suo prestigio
Sa se il Magnano avesse interessi illeciti a Milano
E ma direttamente Daloui non lo non lo non lo so se aveva interesse limpide Almirante
Da altre fonti ha mai saputo se aveste questi interessi illeciti no neanche da
Lei ha Pubblico ministero ha dichiarato
Queste lo dico per sollecitare sui ricordi e quattordici novembre novantacinque nell'interrogatorio depositato ci qualche giorno addietro
Ma la Procura abbinarli Magnano avere interessi contadino Fidanza contadino fidanzati e con in grado con cui avere in società di cavalli da corsa
Il Mangano era pure implicato nel traffico di stupefacenti a Milano sei ma
Ho ho risposto come se fossero cose che io sapessi dei in maniera diretta ha detto cioè si la sua presenza vi era questa ho capito lei queste notizie ricordo del da chi le ha prese ma a quel tempo c'era Bonanno
Con cui ci incontravamo
Bonanno Armando no
Luigi Bonanno Luigi Bona
E lei Luigi Bonanno le diceva queste notizie sul conto del maglione degli altri milanesi servizi e palermitano anche lui ho capito rimandano le ha mai parlato dei suoi interessi abbinano della sua dei suoi soggiorni a Milano
No
Ma si era stabilito con voi un contatto formale oppure gli era capitato qualche volta di discutere di chiacchierare fra di voi interna vanno Sardone io ho avuto modo di parlare colui solo euro qualche volta all'Ucciardone
E non le parlò mai del suo interesse a Milano no questo
Buonanno ha detto Carlo Luigi miti questo Luigi Bona
Le parlò mai di rapporti di Vittorio Mangano di frequentazioni eviterò Magnano del dottor Mazzillo dell'utero del dottor Silvio Berlusconi
Mi scusi Rosa no no
Ha mai saputo dal da questo Bonanno o da altra persona dell'ambito di Cosa Nostra notizie riguardanti il dottor Marcello Dell'Utri
Notizie riguardanti il dottor Silvio Berlusconi o comunque rapporti fra dottor Silvio Berlusconi uomini di Cosa Nostra
No
Stanno continuando pura detto no no
Va bene
Non ho altre domande sì
Sì voto Tricoli
Gli ho sparato ma lei ha avuto rapporti con Tullio Cannella sì
Non lo sapeva rapporti sporadici rapporti intensi
Ma c'è stato un momento in cui
Ma cosa dei
Un mese due al massimo se non ricordo male
Un po'intensi sì il pericoloso lo ricorda
Credo che sia sta
Febbraio fino ad aprile del novantasei sì
Nel corso di questo posto rapporto
I posti vostri incontri il cannello avrebbe vai a confessare di avere formulato false accuse dei confronti evitando soldi soggetti imputati