Ferragosto in carcere: collegamenti con Francesco Barbato, Giuseppe Pagani, Giovanni Bachelet; Mario Tassone, Amalia Schirru e Daniele Marantelli

E allora è così indiretta di nuovo il dodici e ventisette a Radio Radicale abbiamo sentito fino a qualche istante fa Marco Pannella Marco Cappato che sono usciti dal carcere di Regina Coeli oggi è il primo giorno di visite ispettive nelle carceri sono centinaia i parlamentari che
Tra oggi e domenica saranno in giro parlamentari europarlamentari Consiglieri regionali anche qualche magistrato qualche garante per i diritti di noti che saranno in giro per istituti per anziani uno dei delle situazioni più difficili certamente quella del carcere di Poggioreale a Napoli noi siamo collegati indiretta con Francesco Barbato deputato dell'Italia dei Valori che appunto è appena uscito dalla sua visita ispettiva onorevole Barbato buongiorno e grazie
Buon lavoro e buongiorno a tutti gli ascoltatori allora ci racconti un po'che che aria trovato nel carcere di Poggioreale
Guardi una situazione davvero paradossale perché rispetto
Al
Giudizio comune che ci dava di del carcere di Poggioreale di questa bolgia infernale
Chi invece ho trovato un ordine
Una pulizia dei pavimenti così lucidi che neanche a causa degli allibito con lo Stato e tutto questo perché perché
Ci sono dei detenuti lavoranti
Che collaborano coordinati dalla direzione del penitenziario di Poggioreale e con il personale fanno squadra e rinascono attenere una struttura e una organizzazione all'interno
Il vicente ordinata pulita
Ma
A tutto questo poi
Ci fa riscontro una situazione allucinante perché
Cominciando dal barbiere che ho visto lì in carcere che mi invitava a fare un taglio i capelli
E diceva qui stiamo stretti strettissimi stiamo male e con direttore del carcere ho chiesto a quante
A quanti minuti siamo oggi
E mi ha detto due mila cinquecento e uno e per fortuna c'è una risacca perché in questo periodo i detenuti ritornano nei penitenziari di provenienza
Perché i processi sono fermi mentre in tempi normali ad esempio a settembre ottobre arriveremo subirà due mila sette due mila e otto detenuti a Poggioreale
Contro ognuno Standard massimo di mille cinquecento detenuti
Insomma e
Allucinante sotto questo punto di vista come e altrettanto incredibile
Il taglio che il Ministro Alfano a determinato sono gli straordinari per i dipendenti
Che nel due mila e nove riconosceva cento e nove mila uno ore di straordinario per la Polizia penitenziaria per poter garantire il servizio ebbene oggi
Con la stessa popolazione penitenziaria
Il Ministro Alfano a determinato un taglio ed attribuito al carcere di Poggioreale
Settantanove mila ore
Contro le scelte novemila che dicevamo per il due mila e nove come si fa con l'artista P.r.p.c. popolazione penitenziaria con gli stessi servizi i minimi essenziali affari un taglio così drastico e allora
Ho il sospetto per la verità che si voglia ecco sci interamente collassare il sistema penitenziario e quindi
Anche in questo settore
Ho registrato facendo questa visita fa male al carcere di Poggioreale il fallimento del Governo Berlusconi anche nel
Settore
Delle carceri il sistema penitenziario
Perché ho l'impressione che volutamente si voglia mettere in difficoltà e che si voglia far scoppiare le carceri per poi mettere in campo qualche provvedimento
Qualche indultino qualche Hammer figlia perché anche lì all'interno qualche detenuto incontrato mi dice l'onorevole mi raccomando un indultino un poco poco di indulto è una cosa che ci serve per uscire insomma non è su questo versante che bisogna muoversi invece bisogna
Rendere
Umano anche diciamo il carcere
E non riesco a capire come mai strutture già realizzate come quella di Reggio Calabria ad esempio non vengono messe in funzione perché non si alleggerisce questi
Come dire bravo dieci come appunto Poggioreale
E sì distribuisca in modo
Più equo in modo diciamo più ordinato più umano in altre strutture perché non impotente è un organico che qui a Poggioreale e carenti listino amministrazione inviava Ida Direttore Giordano siamo al di sotto dei minimi minimi
Di Polizia penitenziaria
Mancano gli spazi non c'è un campo di calcetto Gunnar non è una zona verde all'interno perché questa gente che stanno qui dentro per incanaliamo Siliquini accompagniamo
Sicuramente
Riempiamo Arre inserirli a rimetterli in società
Nel modo migliore dopo quando usciranno da Poggioreale quale voleva la ringraziamo molto per la sua disponibilità e per il suo racconto continueremo a sentirci a Turano
Schema di continua immagino io adesso sono uscito dalla Poggioreale per recarmi al carcere femminile di Pozzuoli sembra e qui vicino Napoli
Dove vi citerò ecco per una sorta di par condicio alcunché le detenute donne
Pregandoli sale in macchina arrivando adesso carcere femminile di Pozzuoli grazie Barbato grazie davvero per per essere stato indiretta con noi continuiamo questo Giro d'Italia dalla situazione in Campania Poggioreale
Tra poco anche a Pozzuoli passiamo invece alla situazione a Reggio Emilia e siamo collegati con un
Consigliere Regionale dell'Emilia Romagna Beppe Pagani che in diretta con noi che ci racconta
Come è andata la sua visita paga buongiorno grazie sulla pelle uscito
Abbiamo visitato c'era anche l'onorevole Castagnetti ed è un ritratto sia nella casa circondariale di Reggio Emilia che lo cliniche attigua cara circondariale di Reggio Emilia uno dei cinque UPG d'Italia
è un ospedale psichiatrico giudiziario che non annulla dell'ospedale
E un carcere
Le pratiche sanitarie ricevute di igiene mentale
Vengono svolga partite dal quell'altro ancora dal servizio infermieristico e medico
Le due sedi di Reggio Emilia che comunque da quando tu dopo il DPCM dei due anni fa
A hanno apprezzato l'assistenza sanitaria all'interno dello PG devo dire che avrà messi in atto un servizio con circa otto psichiatri uno per reparto quattro psicologi uno dei una cinquantina di infermieri specializzati delle rosse che danno un po'l'idea di un un'attenzione nuova da parte del servizio sanitario questa struttura e c'è da dire che e oggi siamo anche capitati nel carcere nessun di condizione atmosferica qui piove
Abbiamo un po'tutto e dire che piove dentro un carcere
Praticamente potremmo dire nuovo perché annulla non a dieci anni di anzianità piove nei corridoi piove nelle celle cede costruite per un solo carcerato
Vi sono tre persone all'interno di ogni cella c'è un sovraffollamento per una disponibilità di centosessanta posti sono oltre trecentosessanta
Le persone nel carcere altrettante quindi il doppio di quelle che potrebbero essere accolte all'interno dello PJ
Perché è una situazione
Paradossale perché al limite della disumanità potremmo dire che nelle celle c'è assolutamente disumani brave soluzione sono
Nel collocati su tre letti a castello il terzo letto sostanzialmente sono dieci centimetri dal soffitto
Sono SACE sei metri quadri nel carcere per tre persone Pelillo PG sono nuove il mitico valli quarantotto per tre persone
Voglio dire fin qui ci sarebbe davvero da
Da ripensare la funzione del sistema carcerario nel nostro Paese ma soprattutto
A partire dalle cose più semplici
Da pensare una struttura che
Non undici umanità in questo modo le persone che all'interno vi sono rinchiuse che devono essere revocate
Ma devo avuto modo anche di parlare con le due direzioni devo dire
Con un'attenzione una disponibilità ad avviare dei progetti soprattutto per quanto riguarda l'inserimento all'interno da parte dei veri che dei carcerati dico dei progetti di formazione lavoro sport sull'informazione così tutoraggio i prospetti all'esterno c'è un'esperienza che funzionerà adesso in questo periodo
Per circonvenibile
Con l'uscita di circa otto persone per essere presenti alla espletando democratico a lavorare come cuochi e come cameriere all'interno di strutture di ristorazione perché all'interno tutto fattura in corso di formazione per la ristorazione
E quindi la nostra presenza è stata importante soprattutto per sensibilizzare credo la politica Micheli qui c'è da fare davvero un investimento
Molto molto importante ore vedremo se così sarà pagare la ringraziamo molto per la sua disponibilità e per il suo contributo il prestigio grazie a voi reali serve a tenere sì per essere stato in diretta con noi da Reggio Emilia ancora un'altra realtà andiamo in Abruzzo a Pescara dove c'era Giovanni bacile deputato del Partito Democratico ma sulle buongiorno e grazie
Buongiorno allora
Bene io sono tornato a casa da pochi minuti che ci sono un partito appartiene alternativi l'atto
Quasi quattro ore a
Chiacchierare ordinarie
Con il direttore con la garante dei detenuti col capo del servizio medico e insomma aveva la creazione di Pescara ho riportato
Un'impressione che malgrado i numeri
Difficili perché anche di l'attuazione posti sovraffollamento soprattutto perché stanno ristrutturando però un'ala quindi cioè diciamo almeno alla anche alla prospettiva mi
Uscire dall'emergenza però appare come quello
Appare per
Il personale che
Largamente mi dicevano dal due mila e otto in poi
Diminuito contadini un aumento della popolazione carceraria ma
L'aria che tirava aria ed articolo ventisette della Costituzione cioè
Un'aria buona devo dire
Non è tanto in tanto
Che
Temi direttore
Nemico
Ed anche che girano i detenuti riconoscono ci parlano di fermano
Insomma
Mi sembrava che
Ci fosse un clima di fiducia reciproca anche con le guardie con
Io ho avuto occasione di tali qualche altro carcere con l'intenzione era di una
Carcere piuttosto
Umano a parte rappresento i molti progetti
Divario genere nel quale nei quali
Detenuti erano impegnati ricordo
Voi prospettive di altri enti festività oggetti
Ramificazioni di
Varie
Molte cose in cui l'impressione era quello di una comunità che nel limite dei privati dolorosissima condizione della privazione della libertà che comunque sia buono un carcere
Non si può mai
è un dolore feriva però in questo contesta la mia impressione non inserzioni
Positiva insomma questo andazzo invece che il direttore netto avvocato Nieddu che era
Il garante sembravano come dire
Come il come immaginerebbe che dovrebbe
Funziona in carcere totalmente ai tempi andare
Situazione delle persone impegnati in
Tutte le cose che leggi vigenti consentano vere
Rende
Vere alla nostra Costituzione perché riguardava
La fine
Pavia Lipari educativa tenga avuto dall'impressione che proprio perché preannunciato insomma così massiccia questa visita ispettiva fu carcere ci fosse anche un po'preparato
Ad accogliere di pulire un po'anarchiche posso ingenuo io gli ho avuto l'impressione che arrivassimo più o meno nel corso di attività normali norma
Mi pareva che ci fossero grandi
Preparativi dietro
No direi piuttosto che per l'interessante nel corso di alcuni colloqui scoprirete
Esistono questo porta anche con parlamentari utile perché io non c'era la Commissione giustizia ma cercherò qualcuno della Commissione per
Dirglielo
Esistono anche piccole modifiche
E delle leggi che possono
Fare i grandi cambiamenti ad esempio la legge Bossi-Fini
Infatti
Che e anche un
L'immigrato
I comportamenti e quindi viene
Partecipa tutta l'attività magari impara un mestiere eccetera eccetera poi quando esce viene espulso
No
Comunque clandestino quando affida la pena e a questo punto diciamo che rischia di vanificare tutto un'opera di
Come dire trattamento che comunque potrebbe essere
Meglio utilità darci abbattendo una piccola modifica che fatti sui criteri che l'espulsione possa
Sospetta o comunque addirittura ritirata nel caso che ci sia una
Buon comportamento infatti di
Detenzione e già ci sarebbe una maggiore opinioni motivazione
Parecchi di tutti proposte educative tratto pare che la maggioranza delle evasioni non a caso sia da parte degli immigrati irregolari che sanno che comunque
Tanto
Nato come ieri dopo la fine sarebbe quello di rimanere il più possibile in Italia rispettarlo che comunque appena usciti povertà e si sono comportati bene
Vengono espulsi no quindi diciamo per esempio su questo uno studio sulle condizioni alle quali possa essere sospetta l'espulsione per incoraggiare i buoni comportamenti infatti di trattamento
Il tentativo perché entrare una è un'idea che
Io non non avrei potuto avere se non avessi fatto apertamente ma mi sembra una capacità di far regionalizzazione
Ma se lei la ringraziamo molto per la sua disperdeva buon lavoro
Grazie grazie nelle buttato del Partito Democratico giovani basso che stamattina ha visitato il carcere di Pescara oggi pomeriggio invece andrà al carcere di Catanzaro il deputato dell'UDC in Rio Tassone che adesso è in collegamento con noi persone buongiorno voglio la vogliono a voi allora di cosa si aspetta di di trovare di vedere in questo carcere perché ha deciso di aderire a questa iniziativa
Beh da Dio e credo che sia importante
Meritevole ovviamente di
Di attenzione e quindi di una
Corresponsione rispetto alle penalità di queste iniziative che non è fine a se stesse a mio avviso prendere consapevolezza della situazione deve
Per le nostre strutture carcerarie che che sia
Un dato anche importante fondamentale visto e considerato che molte volte ci sono commenti analisti riscontri statistiche è bene che ci sia una consapevolezza e mi auguro che dopo questa parentesi Ferragosti Diana
Ecco
Tutti i colleghi che
Hanno fatto questa esperienza possono ritrovarsi
Con uno o l'intesa per portare avanti quanto meno un'azione che rende sempre più vivibili inagibile queste nostre strutture carcerarie che sono sovraffollate che sono pesantemente
Dove ci sono dei veri pesantemente sovraffollate dove ci sono situazioni e quindi pecco di il di difficoltà
Non c'è dubbio che tutta la problematica anche delle nuove strutture calze richiama anche tanti e tanti altri aspetti per cui
Non credo lo ripeto che ci sia
Una iniziativa fine a se stessi io vado con questo spirito non certamente per prendere coscienza una cosa a leggere le statistiche rilevare
E i dati attraverso i mass media però un'altra cosa invece avere questo rapporto diretto io per dire la verità questi rapporti e queste esperienze ne ho consumati e via via nel tempo sia nelle strutture nelle strutture carattere dalla mia regione
Dove cento
Si pongono
Una serie di qui ci devi interrogativi certamente quelle strutture carcerarie ma anche quella
Ovviamente della
Della criminalità in genere tutti i problemi che sono connessi e annessi ovviamente alle difficoltà dei di questo nostro territorio e della generazione di questo nostro ente Regione tormenti che
Il giorno per giorno
Ecco persona ringraziamo allora buona visiva cercheremo però è un record grazie grazie ma la reazione dell'UDC indiretta con noi sono le dodici e quarantacinque Radio Radicale continuavano suggerita le andiamo in Sardegna
Visita ispettiva al carcere Iglesias nella Provincia Carbonia Iglesias con Amalia Schirru siamo collegati indiretta
Onorevole Schirru
Frontale alla sua visita in in è abbastanza avvenne abbiamo potuto visitare il carcere di
I club pianta che è un carcere dove entità programmando un
Un'attività da
E c'è a Lerner spento che Pietro indicazione del Ministero petto carcere diventerà un
In carcere per ospitare modo particolare detenuti speciale tipo eccetera offerti
E detenuti che già sono in regime speciale in quanto
Collaboratori di giustizia o
O personale tipo del
E la polizia penitenziaria che effettuano macchiati di un reato
è il carcere attualmente
Non non presente a problemi
Dovrà con la mente in quanto c'è questa programmazione in atto diamo o tutto da vedere da
E ci sono settanta detenuti e la capienza invece di cento
Quattordici ma accende settembre ripeto per via di questo di questo piano straordinario parando un intorno ai centoventi
è un carcere diciamo
Di costruzione più recente al rispetto agli altri
Pippo Buon cammino che è del mille novecento però redenta dal punto di vista logistico
Una poco
Una situazione nel settore molto pieno di cemento molto isolate però dalla
Dalla città
è
E la
Mentre invece ecco a lei leggerle dallo piccolissime Pellecchia ospitarlo marketing o due detenuti
E il l'altro
Elementi da che per fortuna
Non abbiamo le situazioni che abbiamo trovato a Conca Mingolla spento sottotono occhi detenuti con per poterli tossicodipendenza
Sono
Per lo più come dicevo prima
La maggior parte mette molti accolta qualora impatto su autobus
Appunto in Palumbo Antonio balconi dei pal mi pongo planetario oppure
Parma preparando alla carenza di personale nel testo che non riescono
A coprire la presenza per ventiquattrore dal personale medica
Abbiamo però la presenza di due infermieri e in convenzione con
Con l'altro locale
è e non essendoci dicendo del patologia molto specifiche
Per fortuna è Corriere quando
Ad articolare un minimo
Per ripiano importante di carattere
Sanitaria per quanto riguarda le attività sociali fermo restando che non riescono a coprire
è la possibilità di dare la bocca all'anno
La richiesta massima da parte dei minimi dei detenuti hanno delle attività
Di carattere artigianale incombe
E e gestiscono con una operativa sociale lati quell'attività di
Dinchic fuori
Tendono anche a all'esterno alcuni detenuti poi lavorando anche in ampia in agricola sempre bella operati da facciale e quindi quanto è molto
è molto importante per uscire fuori da quella
Che qualche anno in cui
Per lavare per il maggior tempo possibile togliamo pannolini
Ricchiuti nell'eccellente per poterlo
No ma appare imitabili
Viene Latiano ne conviene con gli altri
Siamo molto bene questa Antonveneta invece per quanto riguarda il personale nel canale della polizia penitenziaria che con me
Ormai in tutte le altre
Strutture carcerarie molto carente e quindi
Jaguar sofferenza
Da parte di del personale per quanto riguarda venir turni e quant'altro
Grazie mille onorevole Schirru grazie grazie per averci concesso questa intervista stiamo continuando il nostro giro d'Italia per sapere come le prime visite ispettive quelle di questa mattina in molti istituti mensa italiani come sono andate con stavo andando quali sono le condizioni reali e le carceri da Radio Radicale ce ne occupiamo tutte le settimane non solo a Ferragosto ma oggi vogliamo anche farvi ascoltare le voci di tutti questi deputati senatori europarlamentari consiglieri regionali che hanno deciso di dare una giornata anche così importanti in questi giorni di festa
A questa iniziativa nel caso anche dell'onorevole Daniele Marantelli anche gli deputato del PD che è stato stamattina in visita al carcere di Varese e che abbiamo in diretta onorevole Marantelli buongiorno voglio voi allora come è andata come la situazione a Varese
Ma la situazione quella di un carcere nel quale ci sono centodiciassette detenuti di cui
Trentaquattro extracomunitari con
La pianta organica degli agenti al di sotto delle necessita anche di alcuni di questi
Sono distaccati negli uffici per conterà amministrative quindi
Con enormi difficoltà tenga conto che si tratta di un carcere costruito fine Ottocento quindi fatiscente
Con una detenuti che hanno condanne medi intorno tre quattro anni e quindi avrebbero bisogno di interventi di
Rieducazione se possiamo definire usare questo termine
Assolutamente indispensabile che però
Essi adottano con fatica perché
La struttura non ha
Dotazioni adeguati lì il personale
Fa miracoli sia gli agenti che nel mondo del del volontariato
Però
Siamo davvero in presenza
Di una più carcere nel quale
Ci sono in ogni cella tre persone quindi ben al di sotto della normativa europea e quindi in condizioni molto difficile
Con
Possibilità di esercitare le funzioni
Educative e ricreative molto limitati dalla fatiscente della della struttura medesima
Quindi certamente ci sono c'è un piccolo spazio per una biblioteca certamente
C'è una scaletta per
Le lezioni di informatica piuttosto che una piccola palestra ma con
Davvero un una sproporzione
Tra le esigenze di una struttura moderna
E quelle invece appunto di di un carcere collocato nel cuore della città lontano mille miglia ammenda queste condizioni e con appunto persone carente con addirittura medi trasporto ne hanno due
Assolutamente un minore superati c'è addirittura un un mezzo che già raggiunto duecentosessanta mila chilometri
Devo dire che
E il rapporto tra personale e detenuti c'ho parlato personalmente mi è sembrato buono a dispetto di questa condizione
Il fatiscenza anche con il lavoro
E i lavoratori volontarie c'è un un rapporto positivo la cucina ben condotto autogestita anche pulite
Però ci sono davvero
Carente clamorose insisto tutti i campi via ripeto partire da quello delle celle assolutamente inadeguatezza
Quello relativo alla
Alla
Allo spazio per il lavoro colloqui tra
Ritenuti
I familiari medioevale
C'è persino il cancello esterno
Che non funziona
E che questo avvenga in una città dove ci sono due ministri
Tra cui quello degli interni abbastanza singolare
Insomma mi sono fattori delineati personale che fa il possibile proposte anche civile lì
Cicchitto abbandonato dallo Stato
E che però
L'opinione che mi sono fatto
Che con ogni probabilità
Vorrei far Caner un tabù
Che accertata la presenza in Lombardia e dalla grande criminalità attraverso inchieste e processi e condanne
Vien da chiedersi se esiste i circhi quale la natura del rapporto tra il sistema di potere politico lombardo le grandi organizzazione criminale la mia opinione che questi grandi organizzazioni criminali non le ho trovate questa mattina
Dentro il carcere riunioni
Chiarissimo il quadro che ci ha fatto onorevole Marantelli la ringraziamo molto per la sua disponibilità
Grazie a voi grazie grazie e buon lavoro continueremo tra poco il nostro giro delle carceri italiane con
Le voci dei parlamentari dei consiglieri regionali che stanno partecipando a questo
Massiccio giro di visite ispettive che finirà domenica ecco continueremo a raccontarle intanto le agenzie di stampa danno conto delle
Dichiarazioni
Di Marco Pannella quelle che avete ascoltato indiretta
Fino a qualche istante fa in particolare su
Cossiga hanno ripreso le agenzie di stampa lo voglio vivo voglio che viva perché sto aspettando a trent'anni di portarli le arance poi su Montezemolo e sulla documento della sua fondazione Italia Futura la scelta di Montezemolo di intervenire contro lo scioglimento della legislatura mi trova d'accordo solo degli incoscienti viziosi possono volere il ricorso alle urne questo dice Pannella che ha definito un atto di dissipazione quello appunto dell'anzianità andare al voto su Cossiga però ci sono anche notizia di pochi minuti fa che vogliamo darvi subito
Migliorano le sue condizioni di salute questo dicono i medici che lo stanno seguendo il Policlinico universitario Agostino Gemelli il comunicato dice che questo questa miglioramento delle sue condizioni è consentito la riduzione dei supporti artificiali alle sul ogni vitali principali è presente una ripresa del respiro spontaneo anche si è assistito meccanicamente sia iniziata una prudente graduale sospensione dei farmaci sedativi nelle prossime quarantotto ore sarà possibile valutare più precisamente Terzo l'evoluzione del quadro clinico questo il quadro della la situazione di dell'ex Presidente Francesco Cossiga secondo il bollettino medico quindi libri respiro spontaneo ripreso prudente graduale sospensione dei farmaci sedativi anche di questo comunque parleremo poi nel corso della nostra programmazione che però oggi dedicheremo in gran parte alla
Racconto indiretta delle visite ispettive nelle carceri italiane come stiamo facendo con i parlamentari deputati e senatori europarlamentari
Consiglieri regionali che hanno in queste ore effettuato le prime visite ispettive visto venerdì mattina avevo che continueranno a farlo nel corso delle ore prossime per quanto riguarda invece le altre notizie agenzia sulla presa di posizione del dell'ex presidente di Confindustria Montezemolo oggi ci sono molte reazioni ovviamente avete sentito quello che è molto Pannella proposito della
Chiusura anticipata delle urne
Ci sono anche delle della legislatura scusate ci sono anche altre prese di posizione da parte della
Politica con le interviste che avete sentito oggi sui giornali con altre dichiarazioni ma anche di questo parleremo tra poco adesso chiederei la regia un qualche istante di pausa poi torniamo di nuovo in diretta
Da Radio radicale con altre voci dalle carceri italiane