Il Maratoneta - Trasmissione dell' Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella parenchimi oggi sabato sedici gennaio due mila dieci per la trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica parleremo oggi di due questioni una di cannabis terapeutica
E nella seconda parte della trasmissione affronteremo la sul sentenza sulla legge quaranta del tribunali di Salerno
Allora
I nostri ascoltatori ma soprattutto chi segue l'Associazione Luca Coscioni ricorda che il penultimo numero dell'agenda Coscioni
Uscito proprio con un numero dedicato alla cannabis me
Medica proibita quindi si tratta di in barba a quello che dice la scienza sulla efficacia che alcuni medicinali a base di cannabis
Possono avere rispetto a dei sintomi che si accompagnano a malattie
Molto molto dolorose e in barba a quindi di l'evidenza scientifica l'ideologia proibizionista ma anche la burocrazia
Rende assolutamente impossibile nel nostro Paese la possibilità di rincorrere a questo tipo di ausilio e l'unità il sette gennaio
Ha pubblicato un articolo dal titolo il pianista fra dolori e processi fatemi curare con la cannabis in cui si racconta di Fabrizio Pellegrini affetto da una sindrome fibromi Anji ca
Il quale per varie volte avendo scoperto che aveva un effetto benefico su sui suoi sintomi dolorosi
Per varie volte è stato anche arrestato perché
Non potendo disporre dei farmaci ha cominciato a coltivati la cannabis a casa noi avevamo programmato un'intervista non è che è stata curata da Claudia Stealth sia Fabrizio Pellegrini e che per motivi tecnici non potremo proporvi
Salvo ovviamente riproporre no nei prossimi giorni da Radio Radicale ma per discutere di questa di questa questione abbiamo in linea due ospiti il primo è l'avvocato Bartolo di vita che saluto buongiorno avvocato
L'avvocato De Vita a presentato insieme all'avvocato Maria Teresa saporito un ricorso
Ex articolo settecento adesso ce lo spiegherà che cosa vuol dire per un malato di sclerosi multipla che si visto negato il contributo della sua ASL e della sua azienda sanitaria per acquistare proprio uno di questi farmaci a base di cannabis e che si chiama Betto canna ma per parlare anche dal punto di vista medico dei benefici
Della cannabis terapeutica abbiamo anche in linea
Il dottor Francesco Crestani buongiorno dottor Crestani impongano l'armonia o no medico anestesista specialista nella terapia del dolore e presidente anche dell'associazione cannabis terapeutica
Allora e io partirei senz'altro dall'aspetto medico anche perché appunto il
L'articolo dell'Unità
Descrive
Con molta efficacia la situazione nell'articolo inizia dicendo immaginatevi di vivere giorno e notte con una schiena piena di chiodi
Infiltrata di lame immaginatevi di essere un pianista e di trovare il doloroso persino star seduti davanti alla tastiera muovere i polsi
Riuscire a suonare
Immaginatevi di scovare una cura che via legge il dolore ma che però è troppo costosa per voi oltre che essere troppo strana per gli altri pensate allora che fare clic
Cosa faresti in una situazione sareste disposti a rischiare la galera e si racconta di Fabrizio Pellegrini dunque dottor cristiani ma intanto è parliamo proprio dell'efficacia
Come antidolorifico ma forse non solo del dei cannabinoidi rispetti nel nelle varie in in quali intanto situazioni terapeutiche e a che livelli
Sì ve è ormai riconosciuta l'efficacia speravano tutta una serie di sintomi
Va bene cominciare dalla nausea vomito un pianoterra stia
Cominciare dalla darci una mano deperimento nella eccetera quindi e allerto già esistono dei farmaci che sono che hanno con indicazione
E poi esistono vari altri studi in cui l'ha dimostrato l'efficacia
Per tutta una serie di patologie a cominciare dal dolore
E la sigla matrimoniali che appunto è una patologia dolorosa adesso su questa
Non ci sono grosse evidenza scientifica ancora bisogna essere ben chiari medi siamo anche è una tecnologia molto particolari estendiamo alleghiamo ideologia che non ha una cura specifica
Che dire diagnosticare che hanno una
L'identikit stilisti civil nel campo sotto diagnosticata un po'misconosciuta ma più frequente forse di quello che
La gente pensa
Classiche patologia in cui ci ha dolore
Dappertutto logicamente perché secondo loro dappertutto dolore
Che sembra essere persistente per almeno tre mesi una definizione ma
Sono storie che vada avanti negli anni
E appunto non non c'è una terapia specifica chiudono antidepressivi analgesici o ad altri farmaci chiusa
Molto bene però di agopuntura
Però non c'è nulla che
Risolve questa
Questa patologia
E
Recentemente sono usciti degli studi clinici
Dapprima appunto dei casi clinici sono state riportate e dopo proprio recentemente dico negli ultimi due anni due mila otto a fine due mila nove
Ministro dell'energia e che hanno dimostrato con
Cannabinoidi e sintetico degli effetti positivi su
Dei malati ovviamente
Studi fatti con un doppio cieco conto placebo proprio studi perfetti da questo punto di vista
Però appunto si tratta ancora di
Pochi studi riguardo Pata Pata punto cioè di uno Stato che ci può essere appunto è perfetto per cui
Se vogliamo essere appunto razionali
E abbiamo dei pazienti in cui sono state provate tutte le varie modalità terapeutiche normale diciamo tra virgolette cioè tutti i vari
Maggi della fare eccetera bialbero e non si è avuto
Nessun risultato allora è legge da un certo punto secondo scienza e coscienza come svedese pensare anche a questa possibilità che appunto modal tonale un razionale scientifico basato però su questi studi
Ecco dottor Crestani lei nel suo intervento sull'agenda Coscioni che si è occupata
Pochi pochi numeri fa di questo argomento parla di una cosa credo molto importante e cioè della necessita di preparare i medici
Anche rispetto a questo cioè non c'è e questo ne abbiamo parlato tante volte come Associazione Luca Coscioni una De
Era parte della medicina dedicata alla terapia del dolore o per meglio dire c'è naturalmente ma non è molto diffusa nella
Media della classe medica no per cui una cultura della lotta al dolore nella classe medica e sicuramente qualche cosa che ci interpella molto
Sì questo di sicuro l'Italia deve fare aperta facendo anche dei passi avanti ma
Sulla lotta al dolore siamo parecchio indietro ancora questo lo si può vedere anche dall'uso di
Diffamazioni per esempio la la classica mostrina viene indicata come
La pietra di paragone per vedere quanto
Instaurata una terapia del dolore non ha in una nazione siciliano che rispetto ad altre nazioni all'estero siamo ancora appunto molto indietro come uso di questo farmaco e quindi i medici devono
Sì a prendere la
La la cultura della cura del dolore e tenersi in carico di questi pazienti non avere paura a usare le giuste terapie
E tra le possibili terapie nel caso
Anche quella conati cannabinoidi
Non è esatto
Ecco però a questo punto si apre l'altra questione se anche a livello di classe medica c'è un'attenzione
E una così sensibilizzazione questa cosa il paziente però che chiede alla propria ASL o di poter ricorrere
All'uso di questi farmaci incontra molti ostacoli ed è
Di questo che vorrei
Parlare con l'avvocato De Vita che appunto abbiamo detto
Aver presentato un ricorso per un malato di sclerosi multipla alla quale è stato negato l'acquisto del bere tocca a me che è appunto un farmaco a base di cannabinoidi avvocato De Vita
Sostanzialmente l'esperienza che ho accompagnato professionalmente ovviamente non è esperienza
Di un malato che affetto da
A questa malattia altamente invalidante contro se c'è una sofferenza enorme
Al pari delle malattie
Definito perché lei è
L'altro ospite descriveva oggettivamente in uno stato molto avanzato si immagini che su una scala diciamo di disagio dieci il paziente
è un livello otto insomma e immagine che è una situazione di questo tipo sorda il
Radici per intenderci mi scusi la brutalità la morte quindi limo rispetto a una avanzato stato con dolori neurologici
Difficoltà su di controllo sintetico risparmi di continui se e l'accertata
Insensibilità qualche fisico di fama convenzionale anche qui sorgeva il problema tra l'altro segnalato e consegnato da
Diversità di
Divarica richiesti che riteneva in curare il paziente segnalato sull'uso della cannabis come
L'unica alternativa terapeutica quindi ecco conferma che ormai la medicina a
Nel suo bagaglio rispetto a
Malattie di questo tipo anche la cannabis terapeutica è evidente che si è raggiunta questa maturità nella classe medica a questo punto come diceva sorge il problema il problema nel momento in cui quel tipo di prestazione è stata poi sottoposta agli organi
Editoriali che dovrebbero garantire l'assistenza farmaceutica
E qui l'acquisto di farlo per pacificamente indicato che qualità deroga
Sarebbero dei ecco sostanzialmente delle delle incertezze dei cambi se non è un derivato sintetico ma assolutamente naturale non commercializzato in Italia
Il fiore acquistare a carico del Lorbek acquistarli a carico del del paziente ma qui due problemi si immagini che
Nel caso del mio paziente abbiamo circa tre grammi al giorno erano stati
Perché
Il costo è di dieci euro immagini iniziamo Ticlid cambierà abbia fanno che immagini immagini che il poeta trenta euro al giorno
Al turno di macchine che ci sono circa quattro cinquecento euro di spesa entrate doganali
Quindi sostanzialmente il mio paziente che un pensionato
Per e lavoravano non fa più
Novecento euro mensili mila euro mensili averlo Pozzoli sorretti tosto che mi ha ascoltato scorretto soltanto sorta tutto per comprare questa carrabile tra l'altro immagini
Che questa Canavese qualche richiesta ogni prevede soltanto per tre mesi quindi ci sono dei
Che
In cui i temi
Non si può ovviamente tutto questo tutto questo a indotto il mio cliente
Di fronte alla richiesta al diniego di una richiesta di comitatone gratuito perché per lui un farmaco soltanto il mente che gli consente una dignità rilancia parlando una persona i quarant'anni
E perché le istituzioni non hanno consentito di dare questo fanno che tra l'altro immagini
Coltivo costa molto di meno di quanto può costare la somministrazione di tutti gli altri farmaci non sono sono libri Marotta che dannosi obblighi soltanto complessivo
Ai pannoloni per mancata controllo sfinterico venti alle code lunghe gli studi specialistici di chiede la via per il controllo del
Della vescica ecologica eccetera tutto questo sicuramente costerebbe molto di più al all'azienda sanitaria locale nonostante no per quale ragione
Il muro contro muro ci ha portato a depositare questo
Azione giudiziaria e a ricoverare
Un esperto di un paziente per avere il farmaco l'unico fanno effettivamente i fa bene e quindi inosservato un principio di
Eguaglianza no perché non bisogna dare una cura tutti le aveva quella che serve effettivamente
E questo non è consentito abbiano dovuto a chiedere come si faceva molti anni fa per i diritti civili no quando c'erano i pretori dal fatto
Accedere alla magistratura per coprire un'interpretazione costituzionale di una norma che non ci consente di avere l'unico farmaco e in uno Stato quando il nostro ci consente
Di mitigare nemmeno le nostre
Le nostre sofferente agli avere un minimo di qualità di vita
No tempi anche che poi c'è anche una prospettiva ma questo è uno studio sperimentale questo poi ce lo confermerà
Recentemente la Fondazione Santa Lucia di Roma insieme con i feriti erano Nabucco ha pubblicato uno studio specifico sull'arte sui multipli che molto il e l'otto aprile due mila nove
Soggiorno dovremo rifare in senso
E in cui sia poteva addirittura una
Possibilità terapeutica impeto ovviamente non è la guarigione titanico ormai reversibili ma quanto meno
Di
Controllare evitare questi fenomeni
Flogistici che poi si ripeto non si dedicheranno quindi
E faremo farlo sicuramente per le cure per la qualità la vita ma forse anche una prospettiva eppure nonostante questo etiopica conveniente l'unico efficace non si è riusciti quindi adesso speriamo e
Il giudice
Assuma una
Una etica della responsabilità che
E rispettata perché qualche volta caro la magistratura quando dovuto diciamo dare degli scarti in avanti a tutte le reti civile assuma con handicap contabile a quella che non hanno avuto
Almeno strada almeno i almeno i cui titolari delle funzioni in materia di tutela
Di assistenza sanitaria della della ablativi Avezzano Sulmona
Rispetto a questa a questa nostra richiesta
Quindi anche una questione di umana a buongoverno stanziale e noi li tengo a sottolineare che qualcuno qualche funzionario che ha fatto di quella logica
Appunto etica della propria funzione
Roma G nelle Marche a e appunto una responsabilità e
Ha fatto una valutazione
I efficacia di idoneità di bilanciamento con interessi anche la spesa pubblica cioè perché poi alla fine
Eccepito della pista rapina dal mio
Domiciliare mio dal mio assistito quindi questo significa che
Parlo spendendo del danaro che porte potrebbero evitare in parte o potrebbero spendere meglio
E ci sono quindi dei funzionari in altre aziende sanitarie che sono fatte carico di questa
Del buon indirizzo di questi fondi pubblici
E quindi significa che e qualcuno ha fatto ecco e forte con la burocrazia nove nel dire ma chi me lo fa fare aspetto che me lo dica al giudice comune affetto che me lo dica la legge in modo espresso non mi assumo responsabilità dimenticando appunto
Riunire Melzi abituando c'è un po'troppo spesso effettivamente ad aspettare dei giudici nel rispetto di di norme molto elementare elementari dottori forestali essi dica dica
No dicevo questo capita il ruolo degli surroga capita evidentemente quando
Dall'inizio una fatte mani ancorché non
Quando il Parlamento non intende non recepisce parte che vengono
Che sono diffuse no militante che vengono dalla valichi gente la gente che sono diffuse che non riesce ricerca sennò non la interrompo
Allora dottor Crestani se se l'avvocato De Vita rimane ancora con noi rivolgerò anche Luigi
Una domanda su questa questione che sto per affrontare con il dottor Cristani allora quello che le volevo chiedere questo
Una delle preoccupazioni che giustificano la severità delle leggi
Rispetto alla
Introduzione del dei farmaci a base di cannabis è naturalmente la paura di un abuso di queste di queste
Sostanze tant'è vero che la legge del New Jersey approvata recentissimamente perché dell'undici gennaio l'approvazione dello stato del New Jersey di una legge che si chiama del New Jersey compassione Medical marijuana acta è una legge che è passata dicono le lassi NN per esempio grazie al fatto che è
Una legge particolarmente restrittiva e cioè che destina l'uso
Terapeutico della marijuana a casi molto particolari come circa anche con la x e la distrofia muscolare o la sclerosi multipla
Allora io volevo sentire da lei per la sua esperienza anche nella terapia del dolore
è possibile sostenere queste tesi che la possibilità di adire a disposizione un farmaco antidolorifico
Deve essere limitata dalla paura e dal rischio di un suo abuso
Beh la possibilità di avere un farmaco in più intanto una ottima opportunità per
Per chi si occupa di questi problemi chi si occupa di colore
Quindi a vedere una chance in più sempre una cosa
Bene che ben ben venga
Perché nella lotta al dolore purtroppo dobbiamo andare a vista già ci sono dei farmaci che fanno bene ci sono le terapie che fanno bene però non tutti i pazienti possono rispondere
E in certi casi appunto opportuno poter avere qualcos'altro da approvare ma mondo approvare perché ci si para su
Su qualcosa di astratto da approvare in base a
A studi utili Farmacologia studi clinici e quindi
è importante poter avere appunto ulteriori possibilità e non limitasse
L'altra parte anche
Per esempio esistono delle linee guida sul dolore in Europa dei comandi recente ubicazione al due mila sette proprio linee guida europee in cui
Viene vengono messi anche i cannabinoidi come possibilità nel dolore neuro paté concentrare che il dolore tipico appunto della per esempio la sclerosi multipla
Non come primo farmaco ma commerciante successiva una volta che gli altri farmaci non abbiano agito
Quindi da questo lato cioè di quelle riterrà cioè all'epoca al cioè primari lei condivide quindi una restrizione per esempio delle categorie terapeutiche
Ma qui poi spetta a medico al medico che secondo scienza e coscienza deve decidere su quale tipo di patologia lavorare
Diciamo che i cannabinoidi Riello cannabinoidi sono molto ubiquitari nel nostro organismo cioè il sistema è molto molto diffuso tanto per dire ci sono dieci volte più recettori nelle cellule dei canali ma rispetto a quelle del degli oppioidi
Non so se il proprietario cioè se è un sistema che nell'organismo è molto importante a tantissimi livelli a livello cardiovascolare dialoga stenta Enrico oltre che a livello appunto del dolore della motilità quindi il possibili campi di applicazione
Teoricamente sono molto ampi
Per cui limitarsi dire per legge questa patologia si quest'altra no non non non è neanche razionale cesserà il medico che in base all'esperienza
E in base agli studi clinici e potrà dire questo tipo di patologia può rispondere
Almeno proviamo a vedere su un tentativo terapeutico vedere cioè se c'è una risposta quindi
Io direi appunto che
Il possibili cambi ubicazione sono abbastanza avanti
Certo bisogna andarci e con le adeguate
Con
I piedi di piombo ovviamente come per tutte le
Ma proprio di farlo sì trovo che è una delle obiezioni che si devono si possono fare che se dovesse esistere un domani un mercato nero di questo farmaco
Per cui non dimentichiamoci che il mercato clandestino attualmente e la droga libera attualmente è un dato di fatto insomma o oggi quindi non è che l'introduzione o la legalizzazione rappresenta quella sì un in un ingresso nel mercato nero e oggi invece mercato nero non ce n'è insomma mi sembra la
L'obiezione più ovvia questa
Senatore Walter accolto molto importanti che hanno
Dimostrato su se stessi la
La aspetto terapeutico dei cannabinoidi
Si ritrovano a dover andare incontro al problema niente medico-legale burocratici e di
Come abbiamo visto sono quasi costretto a rivolgersi al mercato nero ma mercato nero non è certamente un mercato farmacologico cioè dieci può dare di tutto con effetti
E negativi con possibilità di complicata fatico laterale ovviamente
Che non ci sarebbero se
Se ci fossimo mercato di
Richiamo verbale all'annullamento mi volete bello assicurato con tutte le procedure di una sostanza farmacologica
Sì avvocato De Vita torno a lei allora alla luce di queste cose intanto volevo sapere a che punto è il vostro ricorso
Che cosa vuol dire ricorso ex articolo settecento e che cosa pensa che in termini normativi dovrebbe succedere per
Favorire e facilitare queste cose usare per esempio la cosiddetta legge Di Bella cioè l'importazione di farmaci in commercio all'estero che non sono disponibili in Italia ad personam
Beh guardi
Più rispondo rispondo all'ultima sbandati assenti poi tettoie più interessante ci colleghi anche il discorso
Che stiamo facendo dovendo unitario va in riferimento a questo devo ricordare che
In questo momento i cannabinoidi sono individuati da un decreto ministeriale del diciannove aprile due mila sette la tabella due del testo unico hai stupefacente quindi sostanzialmente sono
Delle sostanze con accertato attività farmacologica e quindi posso esclusa l'intera via in quanto farmacie il famoso decreto Turco che ha inserito è vero sulla base di un'evidenza scientifica
Limitata al trattamento di patologie emergenti degenerative quali percorsi inutile o ad altre però è anche vero che e una di quelle sostanze che a sono stupefacente però sono farmaci e quindi questo per dire che c'è una possibilità c'è già nel nostro ordinamento il riconoscimento di
Di farmaco appare sostanza e quindi poi è chiaro come
Come già affermato sarà il medico che
Nella propria competenza riterrà di applicarle alle alle patologie più polo
Posso mettere possono essere curate contare sostanze senza arrivare alla Regina vittoria devo far notare
Le Torre
Premestruale voglio dire però tornando al fa una cosa bisognerebbe fare guardi ci sono certamente più opzioni a questo punto cioè lo Stato
Anziché comprarlo letture probabilmente
Dicevo l'incidenza è anche abbastanza importante
Potrebbe costituire lo stesso istituto come è stato fatto in Olanda e per per per la coltivazione di queste delle piante di cannabis perché tenga presente soltanto alcune
Pianta ovviamente hanno dei contenuti di
Principi attivi spinto gli israeliani diminuire
Tecnica lega ombra potrebbe dire è nel n la producono la compro lettura produco e l'atto al Ministro competente garanzie
Che c'è ma glielo dico stilare il medico la verde copiano attenzione accomunati anche io no
Sino
Noi togliendo la gente invece l'ottantatré progetti aspecifica così come in Olanda cioè Agenzia elici specifiche
Che prove la cannabis perché ciò breve però tenga presente detentrici anche e nessuno farmacologico militare che potrebbe essere
Ad esempio indicato per una cosa di questo tipo potrebbe procurarlo c'è un discorso terzo sui farmaci ritenga di non quelle molto vecchi perché sono poco efficaci lo o hanno un effetto o ritardato però
Son certamente tutte ipotesi strade per così di immobili potrebbero percorribili sicuramente nel breve termine perché non ci ha parlato di malati che comunque hanno l'esigenza non posso aspettare percorsi discutibili per carità corre riconoscimento massimo della democraticità
E magari ritornasse a nel luogo parlamentare no a confrontare le ipotesi divelte su come disegnare il futuro di questa mozione sicuramente non si può aspettare che i paesi maturi una legge
Quando invece c'è una sofferenza quotidiana stiamo parlando di questi atti di queste ore i tanti quindi la prima cosa da fare sarebbe sicuramente
Una legge che né a voi perché a carico delle totalità nazionale l'acquisto all'estero per l'Amministrazione sotto controllo anche del medico curante perché ovviamente
Sono comunque fa ma che vanno in qualche modo assunti per casi per in modi adeguati
Certo
Io la ringrazio molto avvocato di vita dottor Crestani è una parola di conclusione io volevo intanto segnalare il suo il suo sito insomma il sito della sua associazione
Che associazione cannabis terapeutica
Maripel carrabile un po'il
Medical cannabis punto importante tra l'altro nel sito potete trovare un libro che i lettori radicali conoscono
Da molti anni è uscito nel due mila e tre che è
Erba medica l'uso terapeutico della cannabis edito da Stampa alternativa e voi lo potete ordinare on line proprio dal sito dell'associazione cannabis terapeutica una parola di conclusione
Ma
Si parlava appunto della possibilità di
Coltivare la cannabis già si fa qua in Italia e si fa a ottimi livelli
Il Consiglio per la ricerca la sperimentazione in agricoltura che è un
Un ente pubblico
Già coltiva dell'ottima cannabis che poteva avere
Applicazione terapeutiche
Termine
Controllata in tutti i modi
E
Così per travaglio nel senso che c'è infine una volta coltivata sperimentata troppo la si distrugge perché non può essere utilizzata
Quindi siamo situazioni paradossali cenno avremmo tutte le conoscenze anche per poter avere qui in Italia questo fanno qua completo che mentre molto minore che non
Importazione
Ma queste conoscenza vengono vengono disperse
Ma io questo non lo sapevo quindi c'è una produzione legale di calendario disse a livello Institute di Stato insomma istituzionale come si chiama la l'organismo
Colture o per la ricerca la sperimentazione in agricoltura fa
Questo coltiva appunto studia sperimenta ottiene vari tipi di di cannabis con
Varie quantità di principi attivi
Dall'ovvero per esempio per eventuali sperimentazioni placebo fino
A alcun tipo di cannabinoidi oppure un altro
Proprio a livello ottimo maniera scientifica
è una volta coltivata dopo sono costretti a distruggere tutto quanto perché
Non c'è più il proprio ospedale straordinario né anche anche chi vuole dare informazioni nel darla ne riceve insomma quindi io non lo sapevo che sta fatta
Bene dottor Crestani volevo ricordare anche la iniziativa di soccorso civile dell'associazione Coscioni sull'agenda Coscioni
Che potete scaricare peraltro dal sito www punto Luca Coscioni punto it sulla cannabis terapeutica potete trovare una pagina dedicata come procurarsi i farmacisti sulla base
Della compilazione da parte del medico curante di una richiesta di importazione come ci ha spiegato anche il l'avvocato De viti De vita e quindi di ricordo di consultare il PIL chi volesse sia il nostro sito e scaricare o vedere sul cartaceo
L'agenda Coscioni grazie al dottor Crestani buon lavoro proporre Medical cannabis punto it abbiamo detto il sito per l'associazione cannabis terapeutica e passiamo alla seconda parte della nostra
Trasmissione di oggi una buona notizia che è stata diffusa su tutti i giornali che ha già suscitato delle violente reazioni è quella del
Tribunali di Salerno che ha autorizzato l'accesso alla fecondazione assistita
Per una copia se stile che cosa vuol dire questo ce lo spiega l'avvocato Filomena Gallo che è l'avvocato della coppia che a di fatto questa
Richiesta di accedere alle tecniche di fecondazione medicalmente assistita pur essendo una copia offerti le buongiorno Filomena
Buongiorno io voglio ricordare prima di farti parlare perché lo diamo sempre per scontato che
Oltre ad aver assistito legalmente la coppia tu
Sei docente di etica e legislazione nelle biotecnologie in campo umano all'Università di Teramo sei Presidente dell'Associazione Amica Cicogna SI
Vicepreside e vicesegretario del Lazio sedazione Luca Coscioni allora com'è andata questa questione
L'Italia e che le prediche che che molto spesso non sa non sappiamo di che cosa stiamo parlando quindi
Ricordiamo che la legge quaranta consente
Di fare una procreazione medicalmente assistita solo alle coppie fertile c'era il alle coppie infertili cioè a quelle coppie che hanno già tentato di avere una gravidanza e che non ci sono riuscite
Sì
Di fatto è una circostanza che viene anche confermato e una parte delle linee guida dove viene dato una definizione sommaria di infertilità o sterilità
E viene aperta però una deroga ai portatori di malattie che si possono farne per via sessuale
Come la non per quindi come Nike come le partite sono però
Penso che le
E quindi c'è già un precedente nel
La coppia in questi anni è una copia portatrice di una gravissima patologia genetica che si trasmette
Chi può trasmettere i propri figli
E
Fanno questa scoperta dopo la nascita della prima figlia
Che dopo due mesi di vita inizia presentare documenti al netto di vita
Inizia a presentare i primi sintomi quindi hanno avuto anche poi la difficoltà ad avere una diagnosi
La bambina muore sementi e loro scoprono di essere portatori sani dell'atrofia finale muscolare tipo uno conosciuta con nella sinonimo di ma uno
E
La soluzione e o provare ad avere un figlio per via naturale e loro sono offerti in quindici riescono o no avuto quattro gravidanze tutte interrotta però perché alle Camere editoriali
Era presente la patologia
E quindi
Si inizia avuto l'interruzione di gravidanza
Oppure provare ad averlo con l'aiuto del della medicina equivalgono al centro di fecondazione assistita
Che purtroppo pur ritenendo opportuna la tecnica ad applicare la diagnosi pre-impianto
Non ha potuto accettare accedere alla coppia alle alle tecniche di fecondazione assistita perché c'è un divieto che insita nell'articolo uno e nell'articolo quattro della legge
E presuppone l'équipe del il caos riunita ecco io ti che ti interrompo un attimo per sottolineare per l'ennesima volta semmai ce ne fosse bisogno
L'assurdità di queste no che nel nostro Paese c'è nel nostro Paese è possibile fare una diagnosi prenatale con il prelievo di villi coriali nel primo trimestre e interrompere la gravidanza quindi fare un'interruzione volontaria
Mentre nel nostro Paese non è possibile fare una diagnosi pene impianto quindi prima di impiantare l'embrione e per non distruggere questo embrione io ci tengo sempre a sottolinearlo perché anche quando lo racconti all'estero ti guardano un po'strano
Scusami sì no è bene sottolinearlo perché il il magistrato nelle nell'esaminare le nostre richieste in realtà la coppia
Io per la coppia con il provvedimento d'urgenza
Presentato al Tribunale di Salerno ho chiesto che fosse considerata il caso singolo di trasmissione di patologia genetica la possibilità di avere
Il pieno la piena affermazione del diritto alla salute alla cura alle scelte terapeutiche
Il principio di uguaglianza tutti i diritti e sono riconosciuti a tutti i cittadini italiani che però sono dei fabbricati per in questo campo
Non ho chiesto un'interpretazione
Atipica del concetto di infertilità le ed è stato richiesto di riconoscete le tecniche di seconda se ne assistita è la diagnosi genetica puntiamo al pari delle altre cure che intervengono nel momento in cui c'è un problema di salute
E il magistrato di fatto venne motivazioni dell'ordinanza
E niente affatto una lettura della legge quaranta costituzionalmente orientata ostruzionistica alla luce dei principi nella sua costituzionale confermata dalla giurisprudenza che c'è stato in questi anni confermata dalla sentenza della Corte costituzionale
Si è dichiarato illegittima una parte della legge quaranta
E ha precisato che l'indagine genetica pre-impianto ed acquista Rascel sì alle altre indagini tre mappali
Ha precisato nelle motivazioni che
Non consentire l'accesso alla fecondazione assistita questa copia significa parto perdere la la qualità di tecnica medica scientifica ad applicare incassi di problemi di salute
Alle tecnologie che vengono applicate
è la legge per il futuro porta corrispondente alla Carta costituzionale altrimenti e si creerebbe un vuoto legislativo sì ecco io volevo dirti che chiedersi queste o nella due mila e sette
Tu lo ricorderai bene ma insomma
Anche i nostri ascoltatori chiudo lo ricordino nel mese di settembre due mila sette il tribunale di Cagliari aveva mese emessa una sentenza anche quella
Che permetteva di esibire la diagnosi pre-impianto prima di Fallica Tolin parlamentare le linee guida
E il tiro
Allora quante volte bisogna quante di quante sentenze n ne abbiamo necessità e abbiamo bisogno a mio per in come dire risistemare un pochettino la priorità delle dell'anno della norma se la norma costituzionale di cui tu
A cui tutti riferiti
Una norma superiore rispetto alla lettera a della legge quaranta quante volte lo dovranno dire mai giudici compresa la Corte costituzionale
Ma
è una bella domanda qui io non so rispondere dovrebbe rispondere il legislatore che ha il compito di tutelare tutti i diritti di tutti i cittadini italiani non di creare disparità di non dico attendere quelli che sono i principi costituzionali
Quella sentenza di Cagliari
Ha fatto sì che poi successivamente
Il TAR Lazio annullasse una parte delle linee guida perché impedivano la diagnosi genetica pre-impianto all'ordinanza di Salerno
Crea un precedente importante perché consente l'accesso alle tecniche a persone fare e li portatrici di patologie genetiche
E ordina al Maggi alla alla medico di trasferire solo l'embrione fanno all'interpretazione del concetto di diritto alla salute che vari sempre rispettato
E il legislatore può modificare l'interpretazione di una norma che viene fatto soltanto in modo distributivo
è consentirà con le linee guida di chiarire i dubbi degli operatori perché anche il medico avesse fatto accedere alla coppia la fecondazione assistita perché il medico deve rispondere a dei principi chiara
A un giuramento fatto nel momento in cui alla professione quello di dare pure a chi ne ha bisogno però poi si trova davanti al divieto
Di una legge che ti prevede una sanzione amministrativa che vale duecento mila e quattrocento mila euro
Quindi insomma
O fa il medico o in o interpreta delle norme
Allora il compito del medico però di fare il medico le linee guida possono chiarire che
Il concetto di infertilità menzionato nella legge quaranta e fare in questa motivazione della del giudice di Salerno è da intendere
Come gli importi
E in tal
Procreare un io emotiva
Parliamo un attimo delle reazioni che ci sono state a questa sentenza del TAR Funari di Salerno una prima violenta reazione è stata quella del sottosegretario alla salute Eugenia Roccella che all'Ansa
Ha dichiarato che l'autorizzazione del Tribunale di Salerno alla diagnosi genetica pre-impianto è una sentenza gravissima
Si tratta di eugenetica pura se la si vuole introdurre nel nostro Paese bisogna farlo in modo esplicito sottoponendo la questione al Parlamento e quindi alla volontà popolare ora e curioso io adesso non ci voglio imboccare la vis posta però è curioso di parlare di eugenetica quando si tratta dell'embrione però poi quando si tratta della centonovantaquattro in realtà ci si di mi
Ti che acquisto ma io credo che il sottosegretario Roccella sia fissata con l'eugenetica vere dappertutto genetica fa delle dichiarazioni senza conoscere
Le motivazioni di un'ordinanza che non si può Natale perché è continuato con delle affermazioni nei confronti del magistrato che ha emesso l'ordinanza
E il pre-CIPE bisogna conoscere i fatti che poi possiamo avere posizioni diverso c'è libertà di scelta libertà di pensiero nel nostro Paese ma non si può imporre una visione unica tutti quanti
Il sottosegretario Roccella non è competente in materia sanitaria medica perché altrimenti potrebbe sapere che
Chiamo lunghissimi chi ha problemi di salute e centri di cura turisti io conosco persone malate di cancro
Che hanno avuto un tumore
E in Turchia hanno potuto fare delle indagini genetiche vedere furono portatori dallo stesso esogene che determina quel tipo di tumore e allora quella era un'indagine da non fare perché anche lì parliamo di al canale Luca
Non amano
Io che hanno chiamato mettendo accolta dico questo aumenta di commentare le dichiarazioni del sottosegretario commentano
Visto che noi siamo un po'schiacciate su questo
Il deputato del PdL Melania Liz Lolli che è anche medico e che in un articolo comparso sul giornale di ieri data venerdì quindici
C'è una bellissima risposta al Segretario al Sottosegretario Roccella in cui appunto Melania Rizzoli dice leggo con stupore il suo duro giudizio sulla decisione del giudice si civile di Salerno
La il deputato Rizzoli del PdL ripeto sviluppa la sua i motivi del suo stupore e soprattutto
Sottolinea alla fine comprendo e capisco il suo ruolo ma non condivido una sola parola delle sue dichiarazioni anzi auspico da parlamentari di questa maggioranza ed ha medico quali sono una o di Sica della legge quaranta non per un'apertura la selezione genetica insensata ma per l'allargamento della legge anche a quelle coppie Certificate sono però portatrice di geni difettosi di igiene che dalla loro unione producono non la vita ma l'amor e certa nei figli che ne derivano perché Melania Rizzoli nel suo intervento sottolinea il fatto che questa coppia prima di arrivare a questa decisione di rivolgersi ad una programma di fecondazione assistita up
Terzo quattro Consigli insomma quattro gravidanze sicura confermato questa brutta questa sua lettera aperta anche a un'intervista ieri sera del TG tre io ho voluto telefonate avevano all'onorevole Melania Rizzoli
Perché in prova
E c'era bisogno di qualcuno che fa uso dello stesso probabilmente stesso schieramento quello all'onorevole Roccella per per dire che trova
Ci sono delle motivazioni diverso la produzione la Roccella credo che sia i evitando adesso ed è unica
Ed
Conosciuta da tutti ma le le risposte ci vogliono e ci vogliono e momenti in cui
C'è bisogno anche di chiarire che ci vuole un minimo di competenza nell'uso fare perché termini che invece sono
Ho palme anche inadeguati certo anche perché
Ogni volta che si usa in modo improprio la parola eugenetica
Crutzen incisi rifà delle politiche tristemente famose
Non li vogliamo dimenticare la nomina riportare competente appunto bene avvocato Gallo credo che questa sentenza sia anche perché una
Come dire un risultato
Straordinario io spero che questo potrà servire
A migliorare quello che già avevamo predetto estere una catastrofe da un punto di vista di applicazione cioè alla legge quaranta credo che veramente hai reso un grande servizio alla miglioramento
Spero di di di questa situazione anche oggi sull'avvenire Assuntina Morresi si pone l'interrogativo e adesso chi fermerà la tentazione di scartare dei figli
Ecco se mi dai un ultimissimo commenta questa
Considerazione prima di lasciarci
Idem
Chiaro decidere di genitorialità chi vuole un figlio
Non ha nessuna intenzione carta dei figli
La realtà è un'altra è lontana da queste parole e io vorrei ricordare una cosa che con l'Associazione Luca Coscioni abbiamo creato un gruppo di turisti
Sono Italia che dedicano parte del proprio tempo Adelphi le coppie che vedono lesi i propri diritti dalla legge quaranta che hanno bisogno di accedere a queste tecniche
Tutti noi facciamo un'attività Corbola dove non prendiamo una parcella professionale ma si pagano solo le spese di giudizio
Che in questi giorni da quando c'è la notizia sui giornali le telefonate le mail di copie che
Decide non avere un bambino che sono contente perché i risultati che stiamo raggiungendo in questi cinque anni dove è bene ricordare il Parlamento è fermo
Ma sono i tribunali giudici giudice della Corte costituzionali singoli tribunali
Pazzini sul nostro Paese che stanno cercando di applicare il il rispetto dei diritti delle coppie italiane sì ma
Ti ringrazio molto si domanda buon lavoro grazie a voi
Siamo in conclusione ricordo carte c'è un'altra buona notizia che ha visto questa settimana
La conferma di una nostra battaglia accanto a Peppino Englaro ed è stata quella dell'assoluzione del papà di Eluana e di tutte le persone che l'hanno aiutato interrompere diciotto anni
Di estrassi o soprattutto di violazione della volontà dirle di Eluana questa assoluzione arreso
Una giustizia rispetto a questa situazione né parla inonda dichiarazione Marco Cappato che sottolinea
Per noi radicali non è altro che la conferma della validità di un principio e di un principio sancito dalla nostra Costituzione ora che coloro che insultavano Beppino Englaro così come chi citiamo assassini dopo la morte di Welby dovranno rispondere dei loro insulti non solo
Anche il Presidente della Regione Lombardia Roberto Formigoni che utilizzò il suo potere assoluto illiberale sulla sanità lombarda
Per costringere Beppino Englaro ad uscire dalla Lombardia
Per il per deve rispettata la legge dovrebbe essere chiamato a pagare i danni per l'evidente abuso di potere che allora esercito e a proposito di testamento biologico vi ricordo che mentre alle prossime
Scadenze e iniziative che si terranno dell'Associazione Luca Coscioni al nuovo ma mercoledì venti gennaio
Si terrà la conferenza stampa dal titolo linee guida per una legge sul testamento biologico cinque proposizioni normative è l'associazione
A pubblici cittadini tiene appunto queste questa conferenza stampa per presentare il il le delle linee guida sul testamento biologico l'iniziativa
Parte da questa associazione pubblici cittadini il cui Presidente Valerio Zanone e parteciperà per l'Associazione Luca col
Ogni Annalisa Chirico questo succederà mercoledì venti gennaio quindi nella settimana prossima altri eventi
E sono tanti li potete trovare come al solito sul nostro sito
Io
Rinnovo il mio appello a iscrivervi all'Associazione Luca Coscioni per l'anno due mila e dieci abbiamo bisogno del vostro
Aiuto del vostro sostegno inutile dire se questi argomenti vi sono a cuore e anche a volte il portarsi a casa qualche piccolo passo avanti e qualche
Esito positivo io credo che
A maggior ragione dobbiamo sostenere questo
Straordinario insieme di persone di essenziale atti di medici di malati che insieme si battono proprio per una libertà di iniziative scientifica e di liberazione da tutti quelli che sono i condizionamenti che nulla hanno a che fare con le evidenze scientifiche rinvio ringrazio
L'aria o chi per la regia di questa trasmissione e saluto a tutti da parte di Mirella parecchi in un buon pomeriggio
Il maratoneta dismissione delle soluzioni Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica