Domenica 21 e lunedì 22 giugno 2009 gli italiani si recano alle urne. Incontro informativo riguardo i tre quesiti referendari sulla legge elettorale

Si può
Essere
Che lei
Si
Assegni
Buonasera a tutti chiudiamo serenità morti ringraziare i partecipanti anche se è una cosa famiglia credo a questo punto però è un momento di
Confronta importante
Da organizzata del GMES niente è un'associazione culturale che si prefigge
La pluralità dell'informazione che in questo paese un po'abbandonata in questo momento storico in particolare
E poiché questo momento particolare nella legato ai referendum elettorali che ci saranno domenica ventuno e non è che i ventidue è sano no abbandonato
Dai media convenzionali come Grignaffini ed abbiamo deciso che nel caso di dare un appuntamento per approfondire il dibattito non peraltro perché
Ovviamente i quesiti posti sono questi importanti legati a una legge elettorale che ha comportano un drastico cambiamento l'assetto politico in Italia
Dovuta al fatto che non l'hanno scelto gli iraniani questo cambiamento politico quindi
A nessuno la diamo dei referendum segnerebbe un passaggio ma è così quindi non è che in alcuni e non ci siamo posti questa domanda ed è il nome letterale sì no o astensione perché in ma
Come si nota interessarmi considerando che si parla riallocazione del premio di maggioranza per quello che riguarda una la lista più votata dalla Camera dei deputati oppure al Senato
Alla coalizione
Che è stata più votata
Oppure l'ultimo che è l'abrogazione delle candidature multiple candidature molti nelle diverse circoscrizioni elettorali ovviamente
Andiamo invitando fatti a pezzi parte del no neanche i comitati per l'astensione e abbiamo qui presente per cittadinanza attiva per Antonio orgogliosa
Per il Comitato del no è intervenuto Michele De Lucia rese nella apicali
Per l'astensione è intervenuto un senatore Pardi qui alla mia destra e per il comitato per il proporzionale e non al bipartitismo facciano andiamo al professor Ferrara
Scusami no il referendum
Più siamo
Ha infatti si lenta va bene è stato dell'intervento
E c'è invece il Comitato per il proporzionale è rappresentato da Franco Ragusa grazie allora l'ordine dei lavori sarà il seguente renderemo diciamo più o meno quanto dura l'intervento ognuno
Esplicare le motivazioni servizi del no dell'astensione
E ovviamente i presenti qualsiasi dubbio rimanga avranno la possibilità di fare domande perché diventa sano tema tematiche importanti
Che purtroppo credo che la nostra informazione non abbia saputo affrontare bene inizierei con lei sì quindi non il dottor Antonio Gaudioso che ringrazia di nuovo
Grazie a voi
Grazie per l'invito
Questa è l'occasione rilevante importante
Che sottolineo anche se siamo praticamente in famiglia
Pecche non ce ne sono state molte non ce ne sono molte grazie
Cioè sono state molte non ce ne sono molte di occasioni in queste settimane per confrontarsi sul merito del prendo
Perché come accade spesso molto spesso purtroppo il nostro Paese e come calata una cappa su questa consultazione che ha visto ci piacciono
Tantissime persone milioni di italiani mobilitarsi per la raccolta delle firme con un passaggio attraverso la Corte di Cassazione la Corte di Cassazione la Corte costituzionale
Diciamo fondamentalmente viene
Viene a mancare il diritto
Alla dei cittadini a poter scegliere in maniera consapevole se casse o meno
A a votare da questo referendum fondamentalmente dote informazioni su sulle file due Min quanto vale
Quali sono qual è la sostanza dei quesiti
Fondamentalmente
I tre quesiti
Prevedono queste cose se
Come sapete il fenomeno sto Paese ha una funzione solo di abolizione non è previsto dettato costituzionale il referendum propositivo
Quindi c'è la possibilità solo di modificare le norme che già sono
In esse fondamentalmente si lette le cremonese doc modificate abolite sono le seguenti la prima
Si modifica la norma che prevede appunto il premio di maggioranza la coalizione dei partiti se passa questa parte le prendo un ma se vince qualsiasi aggiunge la maggioranza del cinquantuno per cento
Anche con il quorum ci nell'alle prossime elezioni il il partito e non la coalizione si aggiunge il maggior numero di voti Adda il tema di maggioranza
C'è un secondo quesito a questo collegato che prevede fondamentalmente che si alzi il quorum per
Entrare il Parlamento che sia al quattro per cento alla Camera e all'otto per cento al Senato
C'è un terzo al quesito che prevede fondamentalmente l'abolizione
Delle candidature Buttiglione
Quindi questo malcostume nel nostro Paese per cui di i candidati si cambi il leader di di partito si candidano in tutte le circoscrizioni salvo poi optare e una piuttosto che per l'altra
Malcostume che giusto per dare un pagamento accreditata dato la possibilità
Nell'ultima legge sulle la legislatura coerente
I taxi che circa un terzo dei parlamentari che sono nel nostro Parlamento sono stati
Non sono nominati perché come sapete in questo caso c'è il
Ci sono i leader di partito che decidono chi Balint naturalista ma sono in Parlamento questo pezzo di di parlamentari sulla base degli opzioni delibere
Essendo stati eletti in tutte le circoscrizioni e decidono di optare per uno piuttosto che per l'altra facendo sì che altri voi gli studenti non all'interno del Parlamento
Qualcuno ha detto che nel caso in cui venisse approvata questa legge
Ci sarebbe scusate nel caso in cui la sta sequestrati avendo ma
Si deve pieno potere a Berlusconi
Di aree maggioranze bulgare B
Qui Ciampi obiezione Berlusconi ha già una maggioranza bulgara
Secondo
Tutte i dati tutte le simulazioni fatte sulla base
Della degli attuali delle degli attuali
Delle polemiche censuari dei partiti ci dicono che se le elezioni si facesse oggi Berlusconi e il Popolo della Libertà avendo esattamente lo stesso numero di seggi che hanno con questa legge con la nuova legge
Altra altra cosa B qualcuno dice B tutto sommato
La legge che ne uscirebbe serve anche peggiore bisogna dare la possibilità al Parlamento di formare
Alle istituzioni B la prima cosa che
Che mi viene in mente
Beh l'abbiamo visto cosa ha fatto il Parlamento ha fatto una legge vergognosa attuale legge l'attuale legge elettorale credo sia una delle peggiori credo fosse la peggiore in assoluto dal dopoguerra e tutte le riforme che sono state fatte nel nostro Paese purtroppo in materia di
Di normativa legge elettorale sono venute sempre
Sulla spinta forte dei cittadini
Che hanno permesso coi con
Dalla il referendum sulla preferenza unica e poi
Con la la prima ondata riformatrice che c'è stata che con tutti i limiti ha permesso di cittadini di scegliere
I propri candidati da mandare in Parlamento ha permesso poi di che ha è quella quella diritto di scelta che si è poi riverberato sulle amministrazioni locali anche con la legge
Per il Sindaco per le amministrazioni locali ha dato un forte impulso a quell'apporto fondamentale che in questo momento manca tra
Cittadino elettore e soggetti
Quindi c'è qualcosa che non va nella la fase attuale noi non abbiamo alcuna fiducia
Le capacità ototipo in matrice di questo di questo Parlamento che è un fatto molto semplice
Negli scorsi nelle scorse ore
Abbiamo presentato come cittadinanza attiva
Un'organizzazione che si occupa di promozione e la partecipazione civica di tutelare i diritti dei cittadini questo rapporto sulla
Sul
Su
Sul sui lavori del Parlamento i lavori
Su quanto lavorano i nostri parlamentari sull'assenteismo eccetera eccetera
C'è un grande problema di capacità di rendere conto da parte di questo Parlamento nei confronti dei cittadini che è un fatto molto semplice
Che non rispondono tendenzialmente agli elettori perché non c'è un rapporto Ietto tra elettore ed eletto ma rispondono a coloro i quali ce li hanno messi
Che sono i leader di partito B mi viene il dubbio in questo momento se non c'è nessun tipo di apporto
Dietro traditore e ed eletto come fanno a fare una riforma elettorale che vada
Diciamo ad essere a creare una
Un un un diciamo la possibilità da parte dei cittadini scegliersi i propri
I propri rappresentanti all'interno le istituzioni
A non c'è nessun tipo di incentivo è fin troppo semplice ricordare e anche le cose che sono uscite alle ultime elezioni
La gran parte differenza credo per la prima volta dal secondo dopoguerra al
Credo che non abbia rivisto quasi nessun tipo di
Di comizio tranne i leader che si sono impegnati nelle la campagna attuale le ultime elezioni
Non avete visto quasi nessuno dei candidati che normalmente derivate le piazze o politico a chiedere il voto eccetera eccetera che no non c'è nessuna esigenza non c'è nessun bisogno
Al sapevano già si sapeva già con abbondante anticipo die tendenzialmente quali sette lo Stato le persone che hanno letto e non c'è nessun tipo di
L'esigenza
Di di di di fare campagna elettorale
La legge che esce da questo referendum è perfetta no non lo è non lo è per vari motivi
Perché come vi dicevo non c'è la possibilità di effetto positivo
Che la legge che uscirebbe serve la molla una
Un forte impulso affinché il Parlamento cambia rapidamente questa legge elettorale pecche
Perché questa legge
Dovrebbe essere accompagnata da una serie di altre riforme noi ad esempio proponiamo che ci sia una modifica all'articolo quanto nella Costituzione che preveda
L'obbligo delle primarie
A tutti i livelli perché ed è ovvio che
Anche da questo punto di vista se
Ci vogliamo avviare verso un sistema maggioritario altrettanto vero che
E signora la possibilità dei cittadini chi sceglie non solo alle persone che ci rappresentano l'intera le istituzioni ma anche i candidati
Perché c'è anche questo tipo di di problema che non sono
Chi viene eletto ma anche chi viene candidato espresso scelto
Da una ristrettissima cerchia
Gli eletti in questo caso tra virgolette
Il dubbio che ci viene
Perché non diamo la possibilità ai cittadini fermati di scegliere il
Di fare una scelta consapevole perché bloccare tutta l'informazione perché non dare la possibilità ai cittadini i di
Fidiamoci delle persone non abbiamo con la democrazia chiediamo alle persone i cittadini di esprimersi e Didier se ritengono giusto o sbagliato questo tipo di scelta non mi pare che sino ad oggi
Diciamo tutte le volte che
Che ci siamo fidati anche la della saggezza popolare intermediate avendo ma
A siamo stati premiati ci sono stati dei cambiamenti certo
Il dubbio che ci viene
E che
Vorremmo che che questa voce sentissi in maniera forte chiaro visto che
Anche gli amici apicali hanno fatto tante campagne referendarie molte di queste premiate
E poi anche quando ci sono state elevate abolite si sono cambiate molto rapidamente pensiamo al finanziamento pubblico dei partiti e alla stessa legge maggioritaria che è avvenuta
All'inizio degli anni Novanta con
I referendum elettorali credo che quindi sia
Fondamentale mobilitarsi per andrà a votare sia una scelta importante fallo guardate lo dico anche cioè credo che sia importante andare a votare eventualmente anche votare no se non crediamo nella nella nella bontà
Di questa
Di questa campagna ma debbo dare comunque
Nel senso che
Dobbiamo affidarci anche al al giudizio popolare credo che sia sbagliato puntare sulla sull'astensione non per non far godere le persone perché immaginate se andassero bora il quarantotto per cento quindi decine di milioni di persone
Questo voto non vorrebbe niente
Questo ci deve fare anche ripete sul sul tema della democrazia diretta sulla possibilità da parte dei cittadini partecipare anche e percorsi legislativi del nostro Paese perché paradossale che un referendum costituzionale
A prevede una ratifica della costituzione non ha
Non ha una maggioranza assoluta
Non è richiesta la maggioranza assoluta da parte dei votanti desidero referendum di questo genere si discutiamo magari anche documentare
Il numero di
Di firme da parte dei cittadini se necessario per fare delle proposte cioè andare ma non inficiamo
A
La possibilità per i cittadini di decidere come capite in tantissime democrazie in giro per il mondo altrettanto volute come quella del nostro Paese i decide un pezzettino del proprio futuro e credo che la legge elettorale
Influisca etilista molto anche sulla possibilità di avere
Credo un Paese migliore l'attuale legge è una cosa vergognosa non abbiamo nessun tipo di fiducia che attuale Parlamento possa cambiare
E ci fidiamo ci affidiamo i cittadini anziché venga data una grande spinta su questo piazze
Crema nazionale quindi acuminata bene o no programmi sia
Grazie mille grazie per l'invito è
Grazie a chi è qui
Mentre chi
Ascoltavo con grande
Attenzione e anche con simpatia
Avendo fatto parte del
Novanta per cento dei comitati promotori degli ultimi
Vent'anni
Mi veniva da fare fa farti una domanda
Ma
I quesiti che avete proposto li avete letti
No una e ti spiego non è una polemica gratuita
C'è in tutto questo sia un discorso che non torna questi referendum secondo i promotori dovrebbero
Servire
A migliorare la legge elettorale la legge elettorale sappiamo tutti qual è
Quella che è il suo favoloso Uto recante Rodi ha chiamato porcata da cui porcellum
Per cui si potrebbe dire che una sorta di suina in Italia già arrivata prima che arrivassero terribile illustra moroso nel senso che la legge di Calderoli
Questa legge su cosa si basa fondamentalmente sul fatto che ci sono che ci sarà proporzionale sia la soglia di sbarramento ci sono le liste bloccate
E quindi guai un Parlamento non rieletti ma di nominati una volta si diceva le segreterie dei partiti si chiudono decidono eccetera
Adesso non sono nemmeno più le segreterie dei partiti sono
I proprietari uti singuli diciamo così
Dei partiti quando va bene quando va ancora peggio magari il titolare di qualche fondazione che è tutto un capitolo un buco nero ad aprire per cui
Una formula che
Mi veniva al congresso nostro l'autunno scorso le fondazioni non sono partiti ma sono ripartiti
Ombra all'ombra dei partiti nel senso che
SerT guardatemi partiti che ci sono ci sono tanta ecco tante fondazioni quante sono le correnti che
In qualche modo li animano o li seppelliscono uccise stabiliscono per meglio
Okay quindi le caratteristiche della legge porcata sono quelle che ricordavo prima
Allora il problema è uno questi quesiti referendari mi riferisco in particolare e i primi due
Fanno soltanto una cosa
Spostando il premio di maggioranza dalla coalizione che arriva prima alla singola lista che arriva prima
Ok
Quindi restano le liste bloccate
Resta il Parlamento dei nominati e quella proporzionale che come radicali abbiamo combattuto
Da sempre e in particolare negli ultimi venticinque anni che pure avevamo conosciuto in tutti i suoi aspetti più negativi
Cinquantaquattro gruppi parlamentari il Parlamento del finanziamento pubblico le molte bocche da sfamare tutte le cose che sappiamo i Governi che duravano
X mezzi del tempo si calcolava in mesi e non in anni
Ok cosa si fa
L'opzione è quella di fare
Sì il bipartitismo ma il bipartitismo autoritario c'è il bipartitismo sempre con le liste bloccate
Sempre con lo sbarramento
Sempre col proporzionale sempre con il premio di maggioranza
Sempre quindi con il Parlamento dei nominati
Questa
E in più con il perfezionamento della semplificazione che non è quella che tu hai
Mi spiego meglio anche perché altrimenti esaurisco il tempo non dico questa cosa allora
Facciamo confronto all'americana il caso di dirlo il filmino del Parlamento italiano delle pensioni italiane e il filmino delle elezioni americane o inglesi
Noi qua li abbiamo visti abbiamo
Berlusconi ed Emo berluschini fondamentalmente che fa rima con Franceschini locale quando Berlusca qualche problema arriva Franceschini prima arrivava a Veltroni più o meno il sistema per quello
E abbiamo questa bella carovana Berlusconi Franceschini Casini
E via discendente toccare
Questo è il sistema italiano che verrebbe ulteriormente peggiorato se vincessero i sì nei termini che ricordavo prima
Pensate ora la campagna elettorale americana ora gli Stati Uniti a tantissimi potranno con molte ragioni consentitemi una piccola Di Sanza linguistica stare sulle palle
Sicuramente hanno combinato combinano combineranno un sacco di casi però
Pensate un attimo una cosa
Questo sistema qui che è anche quello dei promotori del referendum che sarebbe peggiorato produce Berlusconi Franceschini e quello che ho prima ricordato
Quel sistemarli a e ricordatevi le primarie di Veltroni
Primarie perché
Ora un plebiscito oppure altri tanti anni fa facevano altri plebisciti era scritto
C'è questi signori risparmi non ci sarà un Regolamento non la legalità interna dei partiti cosa sia non c'è la più pallida idea
Okay il film americano per questo
Per mesi il mondo si appassiona alle primarie democratica
Tra
Un nero è una donna piccolo particolare
Cioè
Proprio un altro mondo una nelle primarie democratiche caro primarie vere chi veniva fuori era per la prima volta un nero o per la prima volta
Altro pianeta altro secolo cinque mila anni avanti eccetera
Dopodiché il mondo di nuovo sia si è appassionato alle presidenziali con lo scontro tra Obama e McCain ma che è stato anche Obama Bush incappare
Cioè un sistema che aveva toccato il fondo con l'Amministrazione Bush è riuscito perché ha il collegio uninominale quello vero però
E alle primarie quelle vere però è riuscito a produrre degli anticorpi e una soluzione di continuità incredibile
Allora il problema di questi referendum e dei promotori è che non solo c'è la logica proporzionalista
Ma lo alloggi
Proporzionalisti ca partitocratica autoritaria per cui
C'è la blindatura cupo del porcellum siccome non bastava siccome non era abbastanza una porcata se non a fare la porcata al cubo
Nota a margine e chiudo perché più in quanto finito quanto tempo
Ok
Ma sono talmente terrorizzato dall'annoiare eccetera che impari mi pre circoli insomma elimina camion tirate anni qualcosa se dovesse esagerare avvisate minacce
Io la mia prima campagna referendaria come radicale come radicali l'ha fatta nel novanta proprio con Mario Segni
Era una campagna per passare al sistema maggioritario
Sappiamo poi il Mattarellum
Cosa produsse fecero il maggioritario senza
Senza per le primarie e soprattutto si incentrano un trucchetto Laterza scadrà quando ne potrà recitavano Camera Senato e proporzionalità
Cioè c'è una regola tre e quella scattati serviva eleggere ve lo ricordate
Il venticinque per cento dei deputati con la proporzionale
E c'era la soglia di fatto al quattro per cento piccolo particolare
I furgoni furbetti cosa avevano fatto avevano negato il finanziamento pubblico al venticinque per cento di recupero proporzionale in questo modo mantenendo aperte tutte le borse tutte le vecchie botteghe vecchi lontani eccetera tanto per
Quindi
Perché poi l'agente
C'è sempre di più non va a votare per i referendum abbiamo visto sulla fecondazione altra volta io per i radicali sono stato il coordinatore di quella campagna quindi figuriamoci se la cosa a distanza di quattro anni ancora non mi brucia come
Se se mi scappa rientrassero insomma figura
Però
Gli assassini del referendum stati due
Primo la partitocrazia un sistema di informazione che non fa informazione per cui molto spesso si arriva
Pure per le elezioni e lo avete visto su rotaia ma figuriamoci per i referendum
Ne abbiamo dato referendum con
Il settanta l'ottanta per cento nel tratto che non sapeva nemmeno per cosa sembrava a votare
E la scada referendaria la seconda scadrà è quella che i padri costituenti c'hanno dato perché
Perché se coloro che abbiamo letto con la prima scherza fanno qualche puttanata attuare la seconda scheda per cancellare la comparata canapa
E per questo il referendum abrogativo e quali sono altra cosa ancora più devastante
Questo Paese ha votato con noi per i referendum Tortora giustizia giusta e il Parlamento fece la Vassalli che toglieva pure colpo di responsabilità civile dei magistrati che c'era prima
Ha fatto un referendum segni Pannella per il maggioritario e hanno fatto prima il Mattarellum tempo e la porcata
Abbiamo stravinto al novanta per cento referendum per abolire il finanziamento pubblico i partiti
Scalfaro aveva detto che paramento doveva
Legiferare secondo la volontà sotto dettatura della volontà popolare eccetera
Firmo la legge che richiamava rimborsi elettorali posso il finanziamento pubblico
Camassa dovete
Ora io non riuscirà mai cioè
Non farei mai l'appello all'astensione nei termini
Da parte di comunque lo faceva lui
Però pure voi promotori vi dovreste seriamente porre il problema scusate se mi permetto
Di una campagna referendaria che anche con qualche responsabilità vostra rete insomma non mi pare che abbiate fatto granché per difendere i vostri quesiti ora
A parte che nel merito considero
Bacata l'idea di partenza
Per gli effetti del produce
Ma porca miseria
C'è se c'è come è stata in gran parte in grandissima parte illegale la campagna per le europee dal punto di vista l'informazione se c'è
Una campagna totalmente illegale rispetto al diritto dei cittadini conoscere per deliberare
Cioè
è proprio questa campagna referendaria a me piacerebbe Battelli non perché
Nessuno va a votare
Ma perché porca miseria facciamo un po'di dibattiti televisivi su questi quesiti e mi piacerebbe tanto a poter dare agli italiani l'alternativa tra volete la porcata al cubo
O volete il sistema per cui abbiamo visto prima Obama Hillary e poi Obama McCain
Che
Si purtroppo segna accertò il Mattarellum contro anche il nostro parere è infatti a poco da Presidente del Consiglio in pectore albo amo lei lo sa e ska
Canna da pesca è un CARA mi però
Veramente proprio della seria un brillante avvenire dietro le spalle
Ma Veltroni si è scusato tutto in quattordici mesi è quello il sei
Cioè
Comunque va beh non so se ci sarà un secondo giro ma
L'essenziale l'essenziale è che tale modificato di aver ve l'ho detto spero con chiarezza e altrimenti cercherò
Di emendarli nel giro successivo grazie
E ringrazio i nostri ospiti perché si stanno mantenendo puntuali meccanismi e passo la parola al senatore Pardi
L'intervento successivo sarà quello del professor Ferrara e per ultimo lasciamo parlare franco Ragusa del Comitato per il proporzionale così pagheremo fare in giro nelle repliche nelle domande da parte dei presenti
Bene prima cosa il Mattarellum non era magra meraviglia però il confronto con ad affrontarli Calderoli rammento
Non è questa la sede per illustrare il mattarello quadrotti fatto
Perlomeno c'era un maggiore equilibrio nella presente c'era una maggiore rappresentanza
Maggiore terza poi spiegherò o alla fine
Perché sia importante la rappresentanza e perché bipartitismo sia dalla negazione dello
Il multi
La Lentini Calderoli una porcata
Stabilisce che si ci sono le liste bloccate che il premio di maggioranza cospicuo cinquantacinque per cento dei seggi
Fa alla lista che prende più voti
Praticamente tutti gli altri paga coalizione che prende più voti
Tutta dall'arresto nella condizione opposta sta per forza rinchiusa del quarantacinque per cento e quindi
Nel momento in cui si attribuisce il premio di maggioranza
Praticamente l'opposizione non ha scampo sacche tutte le volte che voterà perderà
Bisognerebbe osservare all'ATO che la maggioranza che centrale è una maggioranza un po'speciale cioè la maggioranza che
Guidata da una persona che rappresenta un'anomalia istituzionale che altri mezzi propri extra istituzionali diciamo il padrone della coalizione per cui mentre
Ibride delle condizioni normali devono usare il potere di convincimento
Lui può usare il potere strictu sensu e i soldi e quindi comanda sulla posizione di più di quanto comandi non gli atti sulle altre condizioni la cosa non è indifferente perché alla fine ha delle conseguenze
Comunque insomma abbiamo un premio di maggioranza alla coalizione
Complicato dal fatto che c'è lo sbarramento
Osservo di sfuggita però su questo c'era la potrà essere più preciso
Che nei doppi non si Siniora un sistema istituzionale in cui si sia l'ordinamento di sbarramento e premio di maggioranza
Di solito se ce lo sbarramento procedure non ce la sosta eccetera maggioranza ulcerosa
Qui due cose si rafforza l'uno con l'altra rappresenta una complicazione e una diciamo un rafforzamento delle possibilità
Di chi prevale nel voto
Previste sono bloccate l'ho detto
Che cosa succede con il referendum se si vota SISMI
La legge non viene migliorate le peggiorata
E posso essere preciso e anche semplice perché
Perché premi di maggioranza passata alla coalizione alla lista che prende più voti e questo nel caso in tali con significati cosa sola oggi Berlusconi ha il cinquantacinque per cento dei voti insieme alla legge dei seggi insieme alla lega
Se si vota con il nuovo sistema Berlusconi qualche il cinquantacinque per cento di saggi senza
Questo non è irrilevante
Perché in pratica un partito solo si ritrova dalle una maggioranza schiacciante
Osservo come paragone storico che la legge Acerbo che ha segnato il passaggio alla fase grave del fascismo
Attribuito al proprio premio di maggioranza del cinquantacinque per cento dei voti al partito che superava i per almeno il venticinque per cento e cinquantacinque per cento dei seggi al partito che superavano almeno il venticinque per cento dei voti
In realtà nella acquisito referendari non ci può essere un elemento correttivo su questo piano perché come avesse già stato detto IRI in i referendum possono sono cancellare qualche cosa della legge preesistente non aggiungere nulla
In realtà non c'è un limite minimo quindi in realtà siccome una volta che una legge è stata modificata
è la legge
E deve essere una legge che può essere chiedere sì indirettamente applicabile noi dobbiamo considerare questo effetto pezzi non solo nei confronti della situazione italiana così come ma anche come caso di scuola per esempio
Se lei cinque massime forze del Parlamento si distribuisse noi i conti quasi alla pari unanime del diciotto marzo diciannove uno il venti uno il ventuno maggio il ventidue si avrebbe in questo caso veramente cui singolare per cui partito che ha preso il ventidue per cento al cinquantacinque per cento dei seggi
è una cosa totalmente anomala ricordiamoci una cosa fondamentale che una volta che si è votato e ha vinto il sì
C'è la prospettiva ipotetica presentata da tutti coloro che
Caldeggiano inizi
Rappresentata la frase ma poi una volta mi tolsi noi faremo una nuova legge ve attenzione la legge che esce dal sì nel referendum è immediatamente applicabile
Quindi se c'è una maggioranza in Parlamento che non lavori che non vuole stare a fare una nuova legge elettorale applica quella che c'è
Allora in questo caso bisogna chiedersi
Che cosa succede nella realtà
Qual è il il ipotesi realistica oggi il partito che prende più voti il PdL
Ne ha presi meno di quelli che avrebbe voluto all'europea è calato di due punti c'ha solo il trentacinque per cento ma con trentacinque per cento dice in carrozza e si prende con trentacinque per cento e cinquantacinque
Per cento dei seggi
Questa è un elemento schiacciante non solo la il referendum è stato spiegato con delle parole diciamo così non chiarissimo perché io ho sentito sia il budget si assegni
Dire in televisione
Che con il referendum e votando sì si ridava la possibilità i cittadini di scegliere un rappresentati non è affatto vero
Perché siccome Valerii preferisco il sito non mette in causa le liste bloccate riviste restano bloccate per cui non è vero che si Vincenzi i cittadini hanno di nuovo la possibilità di scegliere la propria classe dirigente
Può essere il vero che dopo la vittoria del sì si possa immaginare di fare una nuova legge e allora se si farà una nuova legge forse si arriva alla prospettiva di fascicoli cittadini
I propri rappresentanti ma allo stato attuale delle cose e questo non è contemplato non fa parte della scena
L'unica cosa buona dei referendum e secondo me e il terzo quesito cioè quello che cancella le molti candidature per i motivi già detti che non sto a ripetere
Ma in realtà in realtà
è diciamo il una soddisfazione marginale quella di cancellare i voti candidature se poi consegniamo ipotesi totale a tutta la cito solo
Che tra l'altro in Italia rischia di essere quello comandato da uno che non dovrebbe essere nemmeno entrato in Parlamento perché c'era una legge che gli avrebbe impedito e il centrosinistra è stato così coesione da non applicarla quindi
C'è una situazione abbastanza preoccupante
Alla fine
Una delle motivazioni che si sente diciamo da questo punto di vista le motivazioni per sostenere
Il il il sì nel referendum in realtà sono scarse
Quello che si sente dire e in parte si è sentito dire che stasera però riforme molto più gentili di quelle che di solito si sentono fuori è che
In questa maniera sì Paolo si ottiene un bipartitismo che costringerà il centro sinistra ad aggregarsi in maniera efficace per competere con l'altro grande parti
Qui ci sono pari obiezioni une di scuola ed è qui la presentata da molti passivi in testa
Che dicono sostanzialmente
Poi vi illudete perché se si devono fare i due sono le liste una lista di centro sinistra Lizza di centrodestra niente di più facile che tutte le diversità tutti litigi tutte le catastrofi
Che sono stati dei problemi coalizioni prima si ritroveranno intatte dentro le liste diciamo così forse consideriamo pure questa critica ha una sua validità
Ma io la critica che voglio prendere più di ripeto è la critica bipartitismo
Perché
Il il la calda la legge Calderoli la porcata di Calderoli obbligava a un bipolarismo coatto
Più o meno sono venuti fuori due o tre gruppi da una parte
Tutti i Gruppi dall'altra ci sarà la cosiddetta semplificazione che peraltro ha determinato la scomparsa di rappresentanti della sinistra che non mi sembra una grande invenzione
Perché non si capisce perché una circa un milione e mezzo due milioni di elettori lo debbano avere i loro rappresentanti in Parlamento è una cosa diciamo che non sta né in cielo né in terra ma insomma diciamo avrà pesato ha rappresentato una semplificazione è il bipolarismo coatto
Ma passare dal bipolarismo coatto al bipartitismo coatto mi sembra di cadere dalla padella nella brace si passa dal male al peggio
Pichì bipartitismo dovrebbe essere un elemento
Da rafforzare età Ida considerare il buono per il futuro politico dell'Italia certo ci sono dei casi in cui una società attestata a questo tipo di rapporto cresciuta dietro questo tipo di rapporto riesce a utilizzare il bipartitismo in una maniera efficace per farsi capire
Il labor il Partito laburista in Inghilterra
Contiene al suo interno il tiro stilistiche oggi erroneamente vengono considerati chissà che cosa di pericoloso sono buonissimi
E non sono pericolosissimi per niente però insomma vengono considerati l'estremismo e ICI diciamo così totale della sinistra
I nell'Abu rinviate a ritroso insistano tranquillamente del Presidente del partito laburista
Cioè il pluralismo che in Italia siamo abituati a realizzare con tanti partiti Inghilterra sta in un partito solo meglio due partiti in realtà treni
Di cui il terzo e svantaggiati stimo perché con il sistema di voto che c'è in Inghilterra il Partito Liberale che oscilla intorno al venti per cento qualche volta soli sopra il venti per cento ottiene un numero di seggi assolutamente miserabile
Diciamo è il ed è risultato il maggioritario
Diciamo storico
Però loro sono abituati
Noi non siamo abituati
Cos'è questa iniuria per cui in Italia dovrebbe aprire meglio della rappresentanza politica sulla base del bipartitismo io su questo proprio non non posso essere d'accordo in nessun modo
E l'UPI dieci divenisse una virtù nel fatto che
Tutta la pluralità dei punti di vista che c'è nella società viene tutta strizzata dentro un partito da una parte dentro partito dall'altra
Se noi guardiamo alla storia politica italiana ora esagero naturalmente alla seguente amo la storia politica giudiziaria navighiamo che
Ci sono stati le minoranze nella politica italiana che sono stati il sale della terra
Gente che contava pochissimo dal punto di vista
Tv G
E che ha contato moltissimo sul piano della cultura politica della capacità di convincimento
Dico i gli azionisti Calamandrei gli atti quando sono andati a votare dopoguerra hanno scoperto che il loro patrimonio di voti praticamente si era assottigliato quasi a zero
I repubblicani storici ENI in Italia la Malfa Gualtieri contavano poco gli stessi libere analizzandone eccetera era gente che contava poco dal punto di vista delle del e il dei numeri però ha svolto una funzione importante perché bisogna teorizzare che la politica italiana deve essere specificata dentro un grosso partito da una parte un grosso partito dall'altro
è per questo che
Diciamo di fronte a questo
Sì noi abbiamo avuto il problema come si fa si risponde no rispondiamo noi diciamo no il no si presta a questa obiezione fondamentale
Ed è questa è una una motivazione legata un po'la contingenza mi rendo conto ma certo prezzo
Facciamo il conto dei conti probabile
Il sì
è sostenuto da una buona metà abbondante del Partito Democratico
Nel momento in cui Berlusconi spesso ha detto io manderò tutti i miei apocalissi
Era inequivocabile la vittoria del sì
Perché non c'è sempre non c'è in gioco ci sostiene il no è molto molto molto meno di quegli altri
Allora bisogna essere realistici
Ha senso votare no quando votando no alzi il quorum esperimenti anzi magari che si Catto non ha proprio convinto tutti i suoi di vincere fai conto arriveranno al cinquantuno per cento con il no
Votino fare il tutore perché si contrario a al all'acquisizione
Però in realtà urgenti fai un favore anzi
In più c'è un'altra obiezione che devono superare di quelli del no che però la superano pesantemente ed è che viene detto a ma se voi votate non può che essere d'accordo con la portata ma neanche per idea quelli che oggi conta non o non è messo d'accordo con la porcata
Se non sono non voglio che qui sì
Votano no perché non vogliono dedicarsi ma non sono affatto d'accordo con la porcata non si trova nessuno tra quelli che votano no che dicono una quanto mi piaceva legge Calderoli la legge Calderoli mi fa schifo però può no perché non voglio che Micalizzi
Il problema giungiamo nuovi eclissi uno puntano aumenta il quorum licenzi
Allora da qui la nostra scelta dolorosa
Dolorosa io ho letto con attenzione l'articolo comparso che ha scritto compassione Ainis
Che diceva Agassi sì non andasse stabiliti questo faggi questo criterio che nel referendum andate a votare finisce che referendum si svuota e che perde di valore della democrazia diretta lobby se ne va presa sul serio l'affronteremo semmai seguito
L'articolo che ha in sé era appassionato e secondo me bisogna rispettarlo quel tipo di operazione però il rischio è troppo grosso io io dico questo la nostra scelta oggi tra il male e il peggio
E quindi non tra il bene
Trainare il peggio in questo di fronte a questa di enorme difficoltà
L'unica e l'autodifesa democratica chi cerca di svuotare la corsa
Lo so chi non è bello dire in un andati a votare e noi non lo facciamo come Craxi che disse andate al mare no noi diciamo dove andare a votare oggi è un impegno di difesa attiva della democrazia
E su
Mi faccio portatili signora basta all'istante Genna quasi tirata fuori lei
La possibilità di fare un altro incontro mi ha messo l'importanza
Dello strumento referendario affinché non emana svuotando l'importanza dello stesso per questi nell'accordo anche i presenti
Porre all'attenzione del cittadino comune che è quello che normalmente è mancata via delle informazioni necessarie la semina di avere un incontro di nuovo sull'importanza dello strumento referendario in quanto tale
Quindi qui per fare un invito ufficiale
Io so che il dottor noioso deve andare via resta
Scusate
In questo caso
Quando
Caffa no non è
Interrogare non è che la cortesia di ascoltare l'intervento del professor D'Alema dalle parrocchie e del mare sincero grazie
Calimanco e pazienza se sarà assente
Il dottor Gaudioso Antuoni intervento
Vediamo comunque casomai se professore si viene al quarto d'ora o ernia senza che si intende non riusciamo a chiudere anche con l'intervento di Francia lavori saltuari odioso può replicare tutti in altra sede
Io ci provo perché sono superfluo per la verità
Avveduta del Polo perché non pensavo
Forse che potesse essere presa del senatore
Se la storia
Francesco
Sono super colma sono particolarmente interessato a parole regionale strategica con quello del partito
Si sta svolgendo se vuoi c'è da dire che in realtà
Questa questione del referendum elettorale
è una questione molto molto intricata
Molto complicata
Molto
Molto pericoloso
Il referendum elettorale è pericoloso per la democrazia
è pericoloso per la democrazia perché consente a una maggioranza
Di decidere
Di decidere del diritto
Di tutti ad essere rappresentati
Sappiamo che abbiamo la Turbigo di democrazia
Quella rappresentativa
Ragioniamo
Quella
Quelle che Invitalia
Si è espressa
Si è espressa in Germania
Con la tengo comunque a bordo
Quella diretta
Non è mai stato davamo democrazia moderna e potrebbe essere e comunque suppone
Propone lo schiavismo
Per consentire
Molta gente di poter governare
E democrazia diretta latianese era fondato sullo schermo
Quindi la democrazia diretta tanto celebrata a questo
Questo inconveniente secondo me è distruttivo non abbiamo altro democrazia rappresentativa
Un referendum che contribuisce a una maggioranza
Il decidere delle sorte
Del diritto delle minoranze o degli stessi cittadini che una volta automatica la lettera che la prossima volta possono non essere più maggioranza mi pare che sia
Un istituto che pure ha problemi molto seri teniamo conto del fatto che
E il costituente saggio
Disprezzato
Dal nuovismo
E in Veneto in Italia da parte di tutte quelle che vogliono modificare la Costituzione vogliono stravolgerla vogliano
Vogliono farne un'altra
Perché queste Busceia via di seguito lo costituente saggio escluse
La legge elettorale da quelle sottoponibile a vedere
Pensando a un fondo che
La maggioranza non poteva disporre
Del diritto
Democratico per eccellenza come il diritto
Di essere rappresentati
Una sciagurata sentenza della Corte costituzionale
Rovesciando l'indirizzo coerente tenuto
E sulla base delle pressioni ignobile della grande stampa ammise il referendum Segni Barbetta
Quello dello vada bene
Quel referendum vedete un risultato molto evidente univoco
Perché lei ha sia voglio dire il Mattarellum mattarello va beh insomma
Del Mattarellum era esattamente quello che il corpo elettorale votò
Mi fa ridere l'onorevole esenti
Che si va mai dal Mattarellum Marche e giustamente in quell'atto in quell'occasione si oppose tenacemente a qualunque modifica del risultato referendario
E che oggi racconta la balla
Che il nuovo la votazione del sì sarà possibile modificare la legge elettorale no
No perché copre Vavalà votato un altro tipo di legge ha dato un tono molto che è univoco e chiaro è automaticamente applicabile
Quindi mentre all'onorevole Segni
Una serie di regole percorri si si modifica la legge elettorale con il seguente si mantiene si conferma il martello poi volge
è logico pervasivo una meteora con essi
Così come avvenne per la legislatura perduto la Regione
La trovate
Il ben maggiori beneficiario del se Berlusconi lo ha detto chiaramente
Questa legge sarà approvata dal corpo elettorale
Qui come conviene non si modifica nulla quindi doppia menzogna
Si dice al corpo elettorale quante pensano che fondandosi si può modificare la legge elettorale non la seguo bonifica resta la guerra
è una cosa nei libri ieri nel criticare porcellum
E poi portato alle estreme conseguenze
E i quesiti sono otto di volte accordare alle estreme conseguenze Eco.Ge
Perché il Veneto ora
A quell'ora mantiene la possibilità che appunto i cavi partendo
Sì
So si scelgono
Si scelgono il rappresentante
Del popolo italiano alla Camera la strada
Per il dubbio per poterlo fare non solo
Ma continuano a fare così comune che se il vincolo avranno dei fiduciari
Avranno dei clienti
Avranno dei dipendenti
Come
Deputati e senatori di maggioranza o anche di opposizione
Quindi il meccanismo che viene riproposto con i disegni è un meccanismo che accendo enormemente
La forza relatori da dei capi partito
E incide e normalmente sull'autonomia e sulla capacità dell'epoca dell'Assemblea rappresentativa di massima
Ecco la ragione di fondo per cui bisogna contare
Bisogna votare sì
Perché il sedici consente ai danni partendo
Debbo deve avere maggiore vorrei e questo per la ragione per cui da una parte del berlusconismo va a votare per far votare
è un'altra un'altra una grande sì
Sotto sotto senza dirlo ad alta voce
Perché il tema dei loro poteri
Incremento il loro potere ferma vanifica
Vanifica e il voto
Degli undici milioni novecento mila elettori tanti quanti hanno votato per partiti diverse
Dai due maggiori nelle ultime elezioni
Tanti quante allo votarlo per parti diverse ma come partite che hanno superato i cinquecento mila elettori Dario
Siamo come diamo adegueranno arriviamo tranquillo e da quindici milioni
Godelli
Verrebbero ad essere vanificate dal se
Ad azioni
Percorsi
I cittadini e cittadine di questo
Di questa Repubblica abbia diversi siano chiamati a riflettere
Su questo problema che il problema è la democrazia italiana
Il problema di quale cinquecento mila persone
Decidono
Per il migliore del deve regolare sia orientale del tema elettorale a
Diciamo un sistema elettorale
S Segni
Per quello che serve parallela vogliono e imporre
Attraverso il regolamento perché
Perché io
Debba essere costretto a votare
Per uno dei partiti indicati
Come gli unici da coloro i quali
Vogliono NBA porvi il bipartitismo perfetto perché mai
Il lavoro quelli genitori
Per il modello di noi si a un risultato secolare
Che è stato quello del bene va benissimo e inglese che è un bipartitismo falso
Perché c'è un detto partendo
Ebbene sacrificare sull'altare
Perché prima arriva prende il posto
Ecco e poi
Questo ripartiremo oggi in piena discussione
Non so se i promotori del referendum hanno letto zone del Primo Ministro inglese in materia istituzionale tenuto otto giorni fa alla Camera dei Comuni
Quello che è in crisi
Ne verrà uno spero verrà
Uno scarto
Il
Sistema cioè il sistema
Elettorale dipingere Inghilterra e naturalmente questo Paese perché deve prendersi uno scatto
Uno scarto anche perché nessuno nella
Ne sono una Repubblica ne sono monarchia
L'Europa e almeno due Stati l'Inghilterra la Francia
Tutte le autorità pubbliche a tutti gli altri sembra sono proporzionali
Sono cose storiche
Solo così some degli altri Paesi d'Europa
è storia dalla Germania avvieremo il sistema elettorale
Esistono ed era la Grecia e sobrietà esorbita era sbagliata solo il nome degli altri Paesi dell'est che hanno adottato tutto il sistema proporzionale
Questo merito per me vuol baby boom del bipartitismo
Un primo passo bugiardo
Anche perché non è l'iter non è
Vi siano gli altri partiti
Si riesce aerei dipendenti rappresentati del Galles rappresentante nell'ascolto e la capacità di qualche altra regola si riesce ad
Ed allora domani determinanti
Quindi questa è una parola prodotta
Questo derby martedì
Non è vero debba Martelli partiremo prende il Governo in più efficienti
E poi una cosa l'ho mai capito
Ma devo dire in questa sede
Questa storia raccoglie esistente
Si sente menomanti
Se non c'è un modello
Piena
è in piena funzione
Eh sì trenta
Dal pensare che c'è una crisi di governo in Italia abbiamo avuto per
Quindi qual è
Riguardo
Soltanto due indennizzi voli
Ora stabilità e l'indirizzo politico quelle contatori dovrà o domani ad ombrello straordinaria col proporzionale
Uno dovendo pure stabili al riutilizzo
Ora il centrismo oggetto si registra
Ma ho avuto anche in quel periodo
Il massimo possibile di prodotto interno lordo
Che è calato
Va bene
Non veritiere bisogna valutarlo
Il sistema maggioritario pur ribadendo l'uva da tre ma penso Mengoli ingerenza
Con il nuovo sistema elettorale sarebbe il caso bizzarra negli anni hanno
Quello comprenderle vuole che venga col mondo tesa a Rovato parole col presente dall'onorevole grazie
Dall'onorevole Craxi
Il quale ha dove bisogna regalare dell'onorevole Berlusconi
Prorettore l'onere
Vorrei comunicare votarli frutti malgrado in queste occasioni gli ha regalato viario esonero Pagani notizie come
Questo chiese regalato berlusconismo vaglio
Si perde il lavoro che devono vedere bene quasi all'unanimità
Ora dell'ordine questa riflessione che io vi invito a fare
E secondo una riflessione importante in quella occasione
Che consente
Rifletta sulla democrazia
è impossibile avere poca siberiano quanta brutalità
Debba essere puntualmente al mese discussione
Perché i cinquecento mila elettori sogno
Un modello dei democrazia se può parlare di tutti gli altri perché lì dopo politico essenziale alla rappresentanza
Ecco il punto
E se per caso invece veri
Due
Partitica
O del tema elettorale
Potesse SLM ritardo in modo tale da da ridotto il potere tutta l'ARPA ritardavo ad un partito
Una maggioranza dove potrebbe il volo
E se lo impone estesa dello con la democrazia
Non faccio il bonus
Astratta
Con
Il sistema
Elettorale
Maggioritario tenore come priorità quello cioè di gente
E accaduto che americana quindici anni fa del Canada quindici anni fa la gamma delle priorità del Garda esista tutta tolta meno tre parlamentare
Quello del regolamento invasa da un solo partito ripeterlo conservato
E poi visto che siamo qua mi pare che non siamo
Noi siamo
Lula compio convenuta osserva e chiede la Confindustria
Non siamo neanche
Che non avevo sembra
Degli azionisti
Di Mediaset
O dell'ordine modesto o di altre aziende italiane occorre anche considerare una cosa
A considerare questo che
Accade che il sistema bipartitico
Ambiente
Due funzionato da sempre dell'Inghilterra
Dal vende novecentoquattro
Al mille novecentonovantacinque
Ho avuto il seguente risultato
Che
Il partiti conservatori
Abbiano
Governato spero
Due terzi del tempo
Laddove sopra di partito ribadisco
Perché mai
Perché il medico
Quel che riguarda il vostro aiuto
Perché partendo della conservazione
è sempre puntualmente del partito
Più aggregato conservare
Anche lei
Perché conservare conservata
è il riformare modificare che deridere su quando Porcu
E noi abbiamo l'esperienza tragica di questo
In questa
Carenza della sinistra
Vogliamo regalare alla conservazione
Un sistema
Credo
Consolidi però rende la rende assoluto mente padrone della democrazia dell'esistenza dello Stato Bergoglio lezione quelle future
Vogliamo nella specie
Veramente a
Debbo dire a un non solo un tuo partito ho dovuto a un uomo solo penso che il partito di un dato tipo alle partite personale
Volevo dare un nuovo logo solo il potere
Regole
Si potrebbe determinare il contenuto della relazione
Per Polledri Godot nel determinare il contenuto dell'azionista Edizione attraverso il meccanismo della
Della giurisdizione che deve rispondere allora deliberazione
Giudice devono applicare la legge che a questo punto
Il potere di governo
Cioè quello di ore
Pongo in Voloire determinarle quello che conclude la relazione è quello dell'elezione perché più
Comunque al potere poligono miraggio determinare la composizione non degli organi
Dei garanzia
La come già allora presidente avevo
Io credo che questo
Io credo che questo pericolose
Per la democrazia italiana per la libertà i diritti di tutti
Ed era il direttore prosegue noi questo diritto a un uomo solo non dobbiamo lo possiamo darlo peggio dormono
L'astensione cosa e cioè che rifiutò
è un meccanismo tackle vanno alla democrazia rappresentativa ad Este altra cosa ad essere acclamazione a Belluno su
Per acclamazione uno solo
Ha dato già gruppi nefaste della storia del secolo scorso
Accennare aziende multinazionali
Penso direttore Mino nell'intervento del comitato
Alle otto persecutorie
Ci mancherebbe magari cinque minuti perché magari
Ed è un po'a dichiarare l'ammalato non sarebbe l'anarchia talmente interessante che abbiamo
Facciamo questa chiusura così formale
Mine
No io Riccardo produrre dei terreni paradiso sfiorando addirittura portachiavi insomma proporzionale saranno il professor Giarda quasi tutta l'acqua la parolaccia
Noi siamo un Comitato per il proporzionale tra l'altro questo sì appunto gli altri sono molto una parolaccia possiamo congedare il punto per il proporzionale
E contro la forzatura bipartitica e al momento quando ci si accorge o per l'iscrizione
Approvato ne avevi due anni fa al nostro quindi
Quando ci fu il momento quando appunto l'iniziativa la notifica della legge elettorale cui facevo un appello appunto per invitarla a sinistra ad affrontare a viso aperto quella sfida
Perché appunto dicevamo guardate che questa che stanno facendo non è una legge proporzionale che quello attuale non è una legge proporzionale è un collegio diciamo a livello nazionale perché da un premio di maggioranza
E lo contestavano appunto che c'era un premio di maggioranza indefinito e che quindi poteva venire per i risvolti pericolosi che andava fermato ma fermato con dei fatti
Ma soprattutto dicevamo non può
Questa legge essere contrastata riproponendo
L'ordine pubblico la spesa
Non può essere contrastata riproponendo la difesa del Mattarellum perché io dissento dal rumore dal senatore Pardi questa legge una porcata il Mattarellum dall'avvocato uguale anzi forse peggio potrà un pochino
Vediamo il perché
Perché anche combatteremo procediamo i candidati come facciamo a scegliere i candidati quando in ogni collegio votiamo per il governo paghiamo per i candidati Depretto votiamo per i Governi
Se vogliamo per i Governi votiamo il candidato che ci hanno piazzato lì nel collegio quindi anche lì possedevano i candidati
Con questa legge noi scegliamo i candidati e soprattutto quali appunto al premio di maggioranza indefinito ghiacciate porta ultima
A fare il voto utile per la conquista del Governo si è raggiunto sa è stata aggiunta la soglia di sbarramento il che vuol dire una mannaia per le forze minori perché è evidente che se io votare una forza che forse
Non raggiungerà il quorum mi pongo il problema se forse
Dopo urtare direttamente quel voto utente aree di destinarlo a una delle forze maggiore equità e con la che il voto utile e ad esercitare in due modi insieme si crea appunto la missione esplosive come diceva senatore Pardi
In Italia è l'unica pure io loro non ho notizia di un altro sistema dove il premio di maggioranza è combinato un cognome e le soglie di sbarramento l'unica similitudine valido cui sistemi maggioritari
Perché lì appunto anche lì praticamente le forze minori non hanno alcun potere possibilità di poter entrare in Parlamento volando nei collegi UDC e più c'è appeal forte premio di maggioranza perché anche nei collegi uninominali si riesce al venticinque per cento
Per cui se la somma di tanti venticinque per cento suscita la maggioranza dei seggi avete una maggioranza dei seggi costituita da un venticinque per cento di consensi legati quindi stiamo attenti a dire che
Il Mattarellum non era
Beh è meglio di questa risma per l'Umbria una schifezza né più nemmeno di questa legge perché sia dal Mattarellum e sia nel porcellum ci sono tutti elementi che personalmente lo riteniamo che siano dannosi per la rappresentatività
Noi lettori
Perché poi il discorso che noi poniamo è poche alle forze politiche abbiamo sentito parlare di sapere come abbiamo detto tante belle cose ma gli elettori dove stanno lunghi quando andiamo il sito cosa faccio cosa votiamo cosa abbiamo la possibilità figura
Si dice
Il terzo quesito abolisce le candidature multe inizi le candidature multiple e quindi non
Non è possibile dopo sconvolge risultato delle elezioni quale risulti scusate
Cosa noi andiamo troviamo un simbolo votiamo quel simbolo i candidati sono stati appunto nominati dal capo partito dal padrone della lista è evidente che non l'abbiamo deciso nulla quindi per quanto ci riguarda non sconvolgono nulla di quello che già hanno già loro deciso
Anche perché poi il punto un molti molti elettori una che decide per dieci senza aver letto in dieci quote civile quale faccio fuori ma sono tutti nominati tutti hanno un rapporto di sudditanza che precedente all'inizio
Non è dopo le elezioni a cui ha fatto passare noto
Grazie viene ammesso nella lista posso Ongaro no anzi al posto numero quindici è questo il problema pelle candidature multiple e cioè è un quesito totalmente inutile ci fosse stato il voto di preferenza
Avete detto Occhetto appunto stiamo parlando di un'altra legge elettorale
Questo quesito inutile stante l'assenza del voto di preferenza
Parto appariva finisco velocemente nell'erogazione vale comunque
Diciamolo introdurre queste due piccoli elementi ma cercherò di recuperare un po'per tempo che ho perso anche perché
Un'altra cosa che ci ha reso trattando elettori con questo referendum ci dicono
Se se vediamo il voto alle liste perché qui tutti parlano si toglie il voto alle coalizioni Dusi dal singolo articolo precisiamo
Alle liste coalizzate il premio di maggioranza non si fa più alle liste coalizzate ciò significa che se una lista se previste oggi si coalizzano non gli elettori possiamo quantomeno dire
Tranquilli evidente
Preferisco deserto rappresentato dall'Idv modo siccome la coalizione manda avanti l'IdV oppure mi sento più rappresentò lapidei manda avanti dei
Dal momento in cui mi ritroverò invece il calderone il simbolo unico avremo che come è successo con i radicali del PPI rivedremo unificare il giustamente perché
Diceva effettivi sottostimati no
Capito ieri farò nobili alzavano le in alcuni posti sicuri avere contrattato le candidature
Per cui in questo grande calderone verranno contrattare candidature saranno le segreterie a fare tutto quest'anno elettori ci ritorneremo e andremo lì ammettere una sola Crocetta
Lei è stato bloccato
E possibilità di dare il voto di disegnare i la coalizione che andrà al Parlamento perché lavorano disegnata prima a questo punto non solo
Diciamo ci avete tolto sia stato adottato si decida di una logica grotta auguravo segreta e disegnare quel minimo che c'era in questa oggi voglio toglierle ovviamente
Grave
Innanzitutto
La ringrazio anche altre piacerebbe che ci fosse la possibilità anche dopo ridiscutere dove l'arresto di queste cose perché apprezzo molto anche l'educazione e anche la la pacatezza con cui
Le che si sono state colte devastante
Nella
RAI Mediaset energetico però veniva la mazzata finale è questa
Cioè
Detto questo
Scusa ci sono alcune cose perché avevo capito la vendetta
Allora
Qui si sovrappongono sedi questioni alcune attinente l'accento mi quanto tale e alcune attinenti al confronto tra maggioritario proporzionale
Siamo credo possiamo immaginare noi siamo per il maggioritario
Speriamo il
Teste lasciava adito piuttosto che la situazione attuale Foggia dal sbagliato anche quello degli anni questi israeliano il maggioritario non vogliamo il pentapartito
Non vogliamo una situazione che non sono applicato il
No né giusto né ricordarselo sottolinearlo devo guardate che anche negozia non sono assolutamente un quadrante di Berlusconi ma rispetto i cittadini che lo hanno votato perché altrimenti qui diamo l'impressione che poi ci sono
Da varie decine di milioni di Tabacci che vanno a votare no credo che sia così e lo dico da cittadino che non lavora perché non lo voterà
Questo è il primo punto di partenza su cui
Articolare la discussione allora questo referendum è sicuramente chiaramente per il maggioritario
Aggiungo un'altra cosa
Prima il professore diceva cinquecento mila cittadini che
Hanno il sogno di cambiare il vino menomale
Io sono contento qui dice orgoglioso quando cioè una parte della nostra cittadinanza che decide di alzarsi la mattina
Di andare a terze
Di andare mette là dove
E di mobilità anziché pesa il proprio contributo interni democratici secondo quanto previsto dalla Costituzione e dalle nostre leggi per tentare di capire cosa io un'enorme esperto di queste persone e anche per questo che stiamo facendo questo io non sono
Non ho mai avuto desse dibattito nella mia
Nella mia attività io mi occupo di tutelare i diritti dei cittadini di partecipazione civica
La mia organizzazione di gioco e tutela dei diritti del malato forse conosce il Tribunale verità ma cioè che faccio questo di qualcosa
Perché ho deciso di dedicare una parte del mio tempo alla campagna referendaria perché penso che uno dei modi vede è un contributo venga bene cosa vede in questo momento nei singoli che voi avete detto ICI Serbia dopo ci sono già
Il referendum c'è da due anni
Non c'è stata la possibilità in granitica uno straccio di legge che non venisse pagare tutto il Parlamento aveva la possibilità che anche alla legge e nessuno ha fatto decidete voi se non passa in questo momento ci sarà la possibilità di farlo più avanti
Io credo di no avete visto la campagna che ha fatto la lega
In questi mesi minacciando Berlusconi dicendo guarda che se passa il referendum noi lasciamo benissimo ci sarebbe la possibilità
Di fare a quel punto sciogliendo tutti i legami delegano questi soggetti era legata a questi di fare una vera legge elettorale
Che dia la possibilità
Di dare una effetti diciamo di cambiare questa questa monnezza che c'è in questo momento perché inguardabile guardate che sinodale confermare il periodo
Ma guardi ma secondo lei professore che succede dopo Segretario provvisorio vorrei fare qualche esempio poi dei Governi per vederlo
Io credo
Aggiusta io legittimamente strada vede io non so dello stesso Paese
Allora Sgargetta che
Articolo sei contraddire la volontà del popolo ed eroga appropriatamente volevo viene dall'ente derivante dai così uno io credo che l'ASI no
Allora
Io credo che con l'approvazione del referendum si dia una scossa fortissima
Che porterà al cambiamento della legge va be'all'erogazione dei generando Bolloré
Vuole
Bobolea umane altrettanto maggioritario ma ci mancherebbe insieme a quella legge lo ricerca
Egli agli organi ed è il bisogno delle sue deve avere convegno
Sì ma la bella sì ma noi siamo per immaginare quindi la possibilità ai cittadini di serie
Doni coerente in primo luogo il collegio
Ritiene
Guardiamo anche a Venezia a carattere
Aggregare sarà
Reverendo iniettare delega io ho rispettato le sue
Le sue che avviene a ripetere vuole chiarire maglioni vorrei dirglielo organica del eh
Tale spero
Che gli italiani ci diamo la possibilità oggi a discutere
Cioè si regga Berlusconi evidentemente grazie a lei va bene così
Come negli accordi del lago di al
Perché volevo dire che probabilmente Berlusconi
Avete turco dirige deliberato in Regione altre
Però io non credo che se le altre regioni ovvero perché leggendo lavoro
Questo le
Calcolati variabile
Tracimare
Varriale segue
Abbiamo io non voglio fare risolvo io non credo che alte democrazie che hanno il maggioritario
Non credo che al primo pezzi che andrebbe giocare se nomina liberi dalle nostre
Cioè francamente nei
Va beh allora scusate cardiochirurgo dal consulente venga vorremo vivere così parallele l'area che viene valorizzi fortemente il dovere di affari del tribunale
L'esigenza delle nomine americana
Bene
No io la ringrazio dottor noti adottare ancora è rimasto fino al termine degli interventi ANAS proseguono
Va bene
Grazie non è comunque assegnato per assunto molto e ci rivedremo anche da quell'inferno urbana comunque l'anagrafe
Sicuramente l'opera grazie prego prenda il posto nel dotazione io non sono e quindi faccia finire l'intervento di Franco Ragusa che è rimasto
A metà
Sennò io intanto vorrei solo puntualizzare quello che ha
Che
Diciamo a mio avviso il grande assente di questa campagna referendaria come sempre portata avanti dal comitato promotore
Che succede dal punto di vista nostro veramente cioè quello degli elettori
Sentiamo sempre parlare di lista affidati Governo dei partiti di garantire la vittoria uno anziché un altro
Però poi noi quando andiamo a potare quale le pene effettiva libertà diamo nell'esprimere il nostro voto quale se poi appunto lo struttura uguale a quello degli altri perché
Vero quello che diceva dice Berlusconi viene votato dal suo metto in dubbio ma se noi guardiamo i dati delle ultime elezioni riguardiamo in termini reali cioè di
Effettivi effettivi voti conseguiti oggi Berlusconi governa
Con una coalizione che ha ottenuto due milioni i voti in meno numerica
Delle precedenti elezioni alle precedenti elezioni con due milioni di voti in più non arriva la maggioranza dei seggi
Alle ultime elezioni con due milioni numerici invero a la maggioranza Risi sia questo aggiungiamo sa questa aggiungiamo
Che all'ultimo elezioni è aumentata l'astensione di tra voti nulli rifiutati
Se avete anche aumentato di un quattro per cento cioè
Un partito che avrebbe superato lo sbarramento
Noi sappiamo che
Questa quali zone
Quattro se n'è accorto Franceschini non sono la maggioranza del Paese e ce l'ha vissuto sovente
Cioè io che Israele è un'azione su tutto questo tempo oggi Berlusconi e la sua maggioranza alle ultime elezioni hanno ottenuto il trentasei per cento bevuti degli aventi diritto
Si dirà c'è sempre l'astensione cronica si parla tanto per dare al quattro per cento l'astensione cronica e che non è cronica poi perché
Anche alle ultime elezioni omertà dalla Sezione ci hanno riempito la testa dicendoci
Non sprecare al vostro voto per la lista di priorità e gli abbiamo dato retta siamo rimasti a casa Verona abbiamo sprecato Hegel cioè per condurre un'astensione cronica una stazione dovuta che ci vada a fare
Perché io ci vado lì aperti araba cioè Carmelo ma per un uso delle sopra per la Coppa d'aria pura perché se tornare un po'su questo puntare il dito e ho avuto per non avere nessuna possibilità di esprimerlo seriamente a zero virgola cento
La forzatura bipartitica a meno che non accetto di votare Tizio o Caio passo punto
Cioè rimaniamo a casa anche in quel caso se fare una per la arrivato solo due e facciamo un Consiglio d'Amministrazione un qualcosa già un condominio usanza drammatica l'elezione sembra quasi una logica da condominiale ma non è così per cui lo rivediamo
Quando si va nel senso vogliamo trovare una schiera dove possiamo scegliere i candidati materialmente eternamente vuol dire
Non i collegi uninominali come qualcuno
Col ci arrivo basso perché io sia dal novantatré che non servono candidato cioè noi tendiamo a volare lo sappiamo entriamo nel seggio
Ma allarma perché noi facciamo un voto di preferenza non sono primaria che quell'età tutti gli elettori
Eh no perché la primaria no permetta io vengo che c'è un papà che era un piccolo segretario di sezione di uno di quei partiti brutti brutti vi assicuro che ero pure
Al sicuro
Rispetto alla Sezione enti vanno perché nel proporsi
Ma perché del piccolo delle sezioni io do capire cosa c'è di scandaloso dal voto di preferenza debitrice porta confusione quando invece si fanno le primarie nel piccolo
Che sono pilotare sono organizzate solo controllare all'acquacoltura primari fatecela fare dentro la cabina elettorale dovette ha una bella Crocetta mettiamo ma noi esprimiamo il voto di preferenza
Che non è comunque torno a ripetere voler fornire ai candidati uninominale perché
Qui ce l'ha fatta dobbiamo votare per il Governo se si va dal Governo una che si vota candidato x sicuro candidato
Che è collegato con altri candidati a livello nazionali in maniera tale che questo candidato cosa dice possa avviare a ottenere un numero Varese eccetera ottenere la maggioranza del Parlamento
Quindi non ho votiamo il candidato votiamo il singolo che sappia dal candidato
A quel punto il candidato può essere chiunque insomma
Il degrado della classe politica che arrivano al Parlamento
Negli ultimi anni voglio dire non è che molto peggiorata se prima era una schifezza adesso se abbiano i partiti dalla verifica piani raccomandatario già abbiamo già piani nominarli ma
C'abbiamo i nominati
Anche in prima perché quando
Quanti di noi
Siamo andati dentro al sette si sono ritrovati ottimo provoca queste userò vince per la scuola di San Petronio problema abbiamo contratto e non solo oppure verso volevano avere soldi a oppure per fare anche vedi Forza Italia fino ad ora questo dato vece Veltroni
Ma
Quanti di noi si sono trovati in questa situazione a essere costretti approda una persona che si è parlato lasci in uscita
L'ho trovata la tetro trovato dovuto mettere una croce Webber diceva attingere l'avversario politico e quindi l'OSCE quindi lo ribadiamo l'attuale legge elettorale una schifezza lo possiamo scegliere i candidati
Se passassero il referendum non potremo più scegliere neanche le liste che potrebbero comporre eventuali coalizione perché potrebbero esserci delle coalizioni che si forma
Se si formano sotto un solo simbolo decidono tutto l'altro le segreterie dei corridoi perché non volevo mettere bocca neanche più su il rapporto che c'è numerico tra pari all'Istat da mandare in Parlamento
Se invece
Rimane l'attuale sistema che va corretto grappa corretto non peggiorando la correttore
Dobbiamo togliere questa soglia di sbarramento assurda che lascia fuori numerosi partitica poi appunto
Aumenta aumenta il ricatto per votare i partiti maggiori e il premio di maggioranza certamente non può rimanere indefinito verso lo diciamo noi attrito la Corte costituzionale la sollevata la questione la Corte costituzionale in sede di ammissibilità di questi
Se c'è una cosa veramente dai indignarsi con questo Parlamento e che siamo tornati a votare
Senza che nessuno abbia promosso minimamente la questione la Corte costituzionale ci ha mandato questo segnale ma questa legge costituzionale questa legge elettorale è costituzionale siamo andati a votare una legge elettorale costituzionale
E
Questa è la e solo risposta da risolvere è la ratio che uscirà sarà
Do anticostituzionale ovvero anticostituzionali quell'aiuto dice io penso che lo sarà perché qua questo appunto questo premio di maggioranza indefinito potrebbe ricavare tutta la costa
Non sarà andato dice norma cambierà ma deluso perché dovrebbe avviarla se può trovare comparso fino al
Come la caccia se lo può permettere pertanto il passaggio al proprietario di tutto il giorno resta contestazione ci provo guardare che
Quorum partirò da un capo che ha un proprietario cosa del genere non sono inverosimile per cui come ha già detto è un regalo ve lo fate
Tra l'altro se passando lo fate con l'approvazione popolare effettiva potestà più l'approvazione popolare ma come si fa a dire
Votiamo sì perché per cambiare la legge elettorale dopo ma con quale coraggio situazione dire sarà mettere una crocetta che non vale nulla ma con quale coraggio
Ma l'esule se avete scritto one to cambia la legge elettorale così così non c'è scritto vogliamo fare questo perché domani farà gli ATO ma partecipi dicevo garantisce che succederà
Per cui dal pezzo dove peggiore e ancor più persa teniamoci tanto peggio e poi lavoriamo seriamente per cambiare
Questa stimoli la legge per portarla che però appunto ci restituisca noi elettori passa parlare diverte invasa dalle segreterie si mischia a noi lettori
La libertà vota consapevolmente per quello che noi riteniamo degno inizia lì rappresentato
Intanto ringrazio Marco Ragusa e comuni utilizzando anche il consigliere municipale stavo Nisini Andrea Mancini
Che tali dati appunto anemizzare incontra bensì al signor Martina il che mi consente di fare una digressione proprio sulle mani lega sollevando ancora Cusani sesto
La possibilità il dovere di cambiare questo tipo di legge elettorale
Approfitto della presenza del consigliere Bignami a chiedere una cosa rispetta i referendum
Ma la tematica è importantissima perché la legge elettorale andiamo una cosa è chiara siamo tutti consapevoli che questa elettorale questa legge Trane così come
Non va bene
Però ci sono dei punti che si potevano toccare in maniera differente soprattutto con priorità differenti
Io sono un'anomalia sul territorio romano per esempio perché sono Astana la candidata sindaco di una lista civica inatteso quarantacinque mila morti E quarantacinque mila morti penalista si milanesi cartellino Roma non abbiamo raggiunto lo sbarramento
Ora questa fatta sì
Sì al Comune stavamo parlando raggiungere il tre per cento mancava uno zero virgola tre
Questo ha fatto sì che in Comune in questo momento ci sia un consigliere comunale fortunato numeri che presentandosi in coalizione Ericina tentare prendendo duecento voti sono contentissimo del condominio dell'avvocato ora si sente rappresentando
Ma il sistema elettorale attuale
Fa sì che i miei quarantacinque mila elettori quelli che sostenevano una lista civica
Che le opere hanno concreti non
Cose campate in aria quindi credeva nel percorso sana effettuare il nome della volontà popolare non abbia un proprio rappresentante in sede consiliare
In più anomalie vengano Maria è una figura un po'particolare come moderatrice stasera
Appartengo al comitato promotore della proposta di gli indiretti d'iniziativa popolare
Che Beppe Grillo andare a discutere
Alla Commissione azionando settimana scorsa sorvola sui primi due punti perché sono quelli legati ai le prerogative dei candidati
Il terzo è quello di Chiavenna non all'introduzione delle preferenze
Allora siamo tutti consapevoli che questa legge elettorale non funziona perché comunque ha delegittimato le capacità il voto del cittadino
Perché non si è intervenuto proprio sul discorso della preferenza in quanto tale
Perché non si è cercando di contribuire a rinforzare il nuovo la capacità di volontà dei cittadini scegliendo i propri rappresentanti del passato e dove inserire quelli nominati danno i comitati di partito
E tornando alle priorità che si sarebbero dovuti affrontare legate alle possibilità di fare dei referendum darsi carina Rendina cittadino semplice mi chiedo se non fosse stato meglio non intervenire con delle proposte
Che è piuttosto che chiedere meno candidature sopra circoscrizioni chiesero di eliminare i doppi incarichi ridisegnando l'eparina eletto
Perché anche quello è uno scandalo del cittadino
Somalo non si visto andando a votare ma quello che sta andando a votare si vota il meccanismo è di rimanere su due tre oppio in cani enti mentre io cittadino magari fatica a trovare Fassino
Chiudo questa direzione e se ci sono domande da parte dei presenti mani avanti
Vorrei rispondere lei
A tal fine
Cancellazione li considera
Al gruppo qui spese che sostiene il signor no si sta
Città di Milano come
Cosa
Come l'Assessore si sia
Offrano io mi scuso saputo solo oggi attraverso
Molentino che raggiunto
Iniziativa del notevole chiunque
Cioè informare i sul referendum che vede comunque una sensibilissimo forte proprio perché non c'è informazione
Lodevole iniziativa
Quali rispetti sua quarantacinque mila voti perché io faccio politica da dodici anni in questo territorio perché la prima volta divise
Dal
L'una dal primo dei non eletti sette voti cioè i soldi consiglieri municipale come circoscrizione per sette voti quindi idee un'esperienza tale Rizza comprendere
In caso di quarantacinque mila voti fermo restando che
Ci troviamo d'accordo che su questa legge
è una legge sbagliata anch'io un invece faccio parte che
Se devo scegliere peggiori smarrire il vecchio collegio sempre uscire il meno peggio ecco questo terrorismo con lo siamo noi a scegliere e il Parlamento Parlamento di centrodestra di centrosinistra chi l'ha creato e che ha governato non ha cambiato questa legge perché sicuramente accomodo alle segreterie di partito sappiamo dare una conferma sulla l'indicazione di non scegliere e con le preferenze su quel collegio il candidato
Il Collegio comunque c'è la possibilità alle dove c'erano Masilla civile attenta di votare anche il dissenso ma perché non c'erano dei candidati particolarmente ostili alle alla compagine politica Cervone dissenso che comunque
Poi veniva Pesatori all'interno dei risultati elettorali qui invece stiamo esazione particolarmente diversa altri
Eccessivo puntualmente
No produce Chemical cambiato dall'allora Partito Umbria ha letto quello produceva DDT casi rari ma spetta assortito questo questo risultato mortuario pro a permetteva almeno quello che sto dicendo rispetto di questa e non permette nulla perché se uno
Automaticamente se ma neanche permette che uno mette sessanta candidati e sceglie fra quelli non al limite non è che
Nominati dai partiti ottenuto una quindi manco questo
Però
Tranquilli tranquillizzo l'arresto del fantasista Beppe Grillo in quanto qui stiamo parlando di legge che investe della Camera il Senato non investe i comuni delle regioni che rimando per moment firme a questo stato di cose che quello che che auspichiamo tutti io credo tutti qui presenti che sto anche la legge nazionale dovrebbe prendere esempio del sud del Sindaco del Governatore della Regione quindi con un proporzionale è un male un maggioritario e lo stesso tempo le preferenze che comunque
Danno soddisfazione alla
Alla maggioranza dei partiti debilitanti di ed è facile polemiche convenga compresa dai cittadini qualunque
Almeno nel dire che
Qui io vengo qui a sostenere Rizzi
Ma in controtendenza a un capo come qualcuno ricorda equilibrio di partito Rocco che è un partito che c'è un cavo
Perché io prima di venire uno luglio scorso sul sito internet o del Partito del popolo parrebbe porta c'è poi indicazione addirittura per dire no non vivere diversi oppure dire fate come vi pare io invece in controtendenza
Ho o sto esponendo mia anche con pubblicati come ho adesso ma anche
Precedentemente giorno eletti nei prossimi mesi
Perché è vero
Questo referendum è mondana l'aspetto lodevole al comitato referendario
Perché come Mandalà scelto di utile di proporsi come alternativa che pungolo alla
Al Parlamento con dei quesiti
No nobilissimi nobilissimi però anche qui io confido
Perché ci sia un referendum la possibilità remota remota che approvava il referendum si possa metter mano come hanno sempre fatto su una legge che recepisce
Il referendum
Poi aggiungo e qui ci divide sicuramente con chi rema sostenendo che
Bisogna dare una massima rappresentanza maggiore a tutti per il Parlamento io o quarantuno anni vengo dalla storia del pentapartito io voglio conoscere speriamo ed altri vent'anni per poi cambiare perché sul punto a ricambiare
Un sistema più anglosassone possibile alla questo referendum va in quella direzione c'è io mi scuso perché la rappresentanza importante però io credo che i tempi entrare nel sistema
Anglosassone quindi bipartitico oppure
Diciamo
Picarella scusabile
Perde comunque con me due grandi partiti di destra e sinistra ricordo che credo abbiano spesso per esempio la democrazia in America che come la vita mia credo che qualcuno possa supportarmi lì c'è una Finanziaria che viene approvata senza emendamenti da sempre
Ci viene Pala condanna in Aula la finanziaria della
Popolo americano bello
No ma io devo difendere Berlusconi o grande voto quindi non so
No no pavimento le come esempio bottiglia presa ad esempio siamo tutti un po'esterofilo già come posso dire l'ho detto paradossalmente c'è una
C'è ingresso nessuno si è permesso di dire se c'è qualcuno
Che contesta la la il tipo di
Il sistema elettorale americano voglio dire fermo restando dicevo che comunque
No dicevo come esempio che che noi
Noi abbiamo bisogno
Di fare sintesi nelle organiche posti che sono nei partiti nelle Commissioni
E poi in Aula può arrivare un documento l'americano insegna da tempo che io non più fanno ma lo dicevano non riesce a spiegare ma a me stesso perché venisse uso in America nessuno può emendare la legge finanziaria
Ancora stenta a crederci perché io finché non lo vedo
Proprio nessuno cioè
Arrivato la legge finanziaria del Governo americano
Delle delle gli Stati Uniti d'America
Governi stabili americano
Giusto ma far propria votata dall'Assemblea vivono nel mondo come Governo ladro come Governo perfetto d'accordo con lei su questo
Poche però che l'Aula
Non c'è possibilità di emendare con no no no no assolutamente da barba da sempre da sempre con europea
Alla
Quest'ultima indagine abbia pazienza io faccio questo esempio certo certo
Nel no perché nel decreto
Poco il
Al Congresso
Sia alla Camera dei rappresentanti
Rischia di un ente sia diventato un con
Io so che la legge finanziaria
Alla verificheremo e poi sono io a fare ammenda di questa mia condizioni
Però io ho appreso io
Dicevo che
Anch'io che faccio fatica a convincerli qua va approfondito ho avuto queste notizie contro professore io mi ha per lo
Prego alla terminavo nel suggerire appunto perché sono convintamente favorevole
A referendum prezzi perché eravamo sperare che ci sia
Un Governo italiano
Che abbia questa possibilità di avere i due grandi partiti che si facciano carico e questa è la storia insegna di avere all'interno dei partiti le maggioranze anche rimangono
Fuori da uno dei punti strano elettorale che siamo tradizionalmente
Che
Ok conosciamo tradizionalmente però io credo che la sintesi diverse tra loro all'interno di un grande partito perché la società sta cambiando e cambia velocemente
Allora quel sistema che abbiamo conosciuto non sono esperta partito ma nelle ultime consigliature nelle ultime legislature quella casa è libertà che si attribuiva non lo dico io perché non so voglio dirlo all'UDC che ricattava le riforme che erano rimaniamo all'alla mente del del Consiglio dei Ministri
Qui Governo Prodi è caduto sulle autorizzazioni perché indicati nascevano da queste rappresentanze nobilissimi
Ritengo opportuno ricordare complessive che approvammo portato a fare una sintesi per governare bene del Paese
Allora questo qua questa esperienza giovane politica rivolta sperare che ci sia un mi pare un bipolarismo più perfetto possibile
Ecco questi sono i motivi che possono permettere di vivere una stagione diversa di vivere sicuramente perché poi il popolo è sovrano io non capivamo che ci fosse qui lavorano oggi non opposizione
Determinare un forte perché farebbe bene al paese c'abbiamo Berlusconi che raccoglie il consenso io quindi automaticamente non è che
Siamo abbastanza qui vedo
Più o meno giovani quindi prova automaticamente possiamo ben sperare che ci sia
Anche o un dopo Berlusconi però
Io mi dovevo bipartitismo non lo vedo colpetto all'articolo nove dopo la rappresentanza perfetta anche dei partiti sotto al tre per cento grazie
Ne ha
Credo che abbiamo avuto una bella panoramica quindi se avete delle domande approfittarne degli ospiti passo dall'immigrato no
Io venga unicamente il microfono
Volevo soltanto sapere quale nella sua indicazione
L'avvocato della sezione
A noi non siamo in una stazione non tout court
Veloce ripagano dire che non è un trucco
Voi non partecipazione al cui essenziale Vieste no no no partecipa
Non partecipazione al voto sulla vita delle schermo in casi ballottaggio diciamo ancora più precisi vorrei ricordare
Non a un mese fa è stato detto non votate partiti piccoli perché tanto prendono difatti siamo dinanzi a casa i fari che può servire gentile no no e venti giorni fa è successo
E dove sia darmelo vagavano scusate no perché è un trucco chiusa in sé perché comunque c'è appunto un discorso Picano anziché costituzionali che lo consente
E le garanzie costituzionali non stanno lì per caso perché in maggioranza occasionali non possono permettersi di lei per intere un interesse generale che anche il fatto di tanti piccoli tant'è che le minoranze
In tutti i sistemi costituzionali che ci siamo quindi di questo nome di una democrazia costituzionale debbono essere tutelare quindi ha una maggioranza non servono oggi dire
Ipotesi lo sa IPT ebbe la PdL sono maggioranza nel Paese si mettono d'accordo e
Domani aboliamo tutti gli altri partiti che facciamo in affari verranno perché già così veniamo a votare che chi vince comunque ci ha ragione siamo pazzi e per quello che esiste il quorum
Che poi negli anni questo quorum sia servito anche
Su questioni meno importanti voluti somme non portati diciamo un meno legate alla democrazia fruibile minoranze questo è un altro discorso questo potrà aprire una riflessione preture Verona cose quando si parla di istituto referendario negli altri Paesi
C'è anche molta confusione perché in alcuni Paesi
Stati Uniti ad esempio a livello federale non si può fare
Per cui si si fa tanta a livello locale ma a livello di legiferare non esiste nessun atto della
Grandi
D'Italia spostarli grande come l'Italia però su questioni particolari non esistono
Travagliati neanche in grado anche
Astenuti uno molto c'è una cosa non mi sfugge l'irritante alla di promuovere prendo uno dice parte facciamo questo referendum tanto con la legge che uscirà dal referendum andrà cambiata
Precedentemente riceve
Convergenza che non risolviamo dal referendum esce una legge che si chiama vi risulta per cui con la legge Galli
Se non fosse stata ritenuta alcol applicativa applicata
Se non fosse stata ritenuta utopica Riva non sarebbe neanche stato ammesso il referendum perché il referendum deve passare il vaglio a corte di cassazione alla Corte di Cassazione non ritiene
Che la legge che risulta quella che esce dal referendum abrogativo possa essere immediatamente applicato non autorizzare il mero aprendo borbotta
Quindi fra le altre cose non piccola propositiva che io farei è quella prima di
A mettere un referendum per raccogliere le firme poi dopo magari poggiare un referendum perché non è costituzionale già porterebbe il caso di pronunciarsi prima debba raccogliere
Evitando professori cattolico che avviene dopo che citava professor Ferrara per cui cinquecento mila cittadini costringono un Paese intero pronunciarsi su una serie di temi che un giorno sono la caccia ma ricordo se vale anche per l'opera di abolire la caccia
Prima questione molto più serie come la legge elettorale
Infischiandosene poi questa la cosa più mi irritano il fatto che ci sono già stati in questo Paese
Almeno altri due referendum che hanno più o meno surrettiziamente tentato di introdurre maggioritario secco il nuovo uno nel novantanove e uno un altro paio d'anni dopo
Punti e due hanno fallito miseramente quorum questo reperto non c'è due senza tre e mi fa molto piacere
Eppure
Per la terza volta che ci dobbiamo come no pronunciare cioè la mia domanda è proprio il dovevo al comitato promotore insomma chi sostiene questo referendum ma perché in passato ha sostenuto ipocrisie potrebbe tornare farlo domani
Ma comunque vada primo perché insistere è evidente questo Paese il diritto di scelta in qualche modo sono vuol conservare il partito unico o il dubbio Bartiromo non va bene
La seconda domanda è ma perché continuare a dire che siete maggioritari cioè tutte queste leggi
Quando promo retro sistemi in cui governa chi c'ha la minoranza che ha un trenta per cento poco e mare contro un settanta per cento di opposizione perché questo non è un sistema maggioritario sistema minoritario grazie
Io volevo invece chiedere una cosa noi abbiamo vinto il referendum sulla salvaguardia della Costituzione
Vorrei sapere quali sono i pericoli reali che si corrono avendo una maggioranza assoluta e gli interventi Costituzione ora Bossi-Fini
Su questo e sulla Corte costituzionale
Il quale
Formando un ovvio motivo mi ricordo ASP
Chiesi si era mai invitato anche perché riesce a tali degli Statuti Fantastichini
Liberalizzazione
Per
Debbono
Il la la costituzione di corpi schiera
Gravissimo intanto corriamo il pericolo di tipo
Come posso dire
Di strutturale invisibile
Si passa
Si passa questo criterio
Si passa anzi
E come dice giustamente quel signore là giù
Perché ha perfettamente ragione sul tipo signore che ha parlato
Se passa questo sistema c'è praticamente un Governo della minoranza
Qui però è in maggioranza nella Camera dei
Ci ha questa è una lesione in termini in tutto il costituzionalismo
Che il
è la negazione della rappresentanza anzi voglio spingervi villa il bipartitismo è la negazione della predetta
Perché fino a che la rappresentanza viene
Fino a che i cittadini hanno la possibilità di decidere la loro rappresentanza
Il risultato è per forza pluralistico
A meno che lei non si sia in una società già per strada e formata da questo sotto questo profilo come sono certe società anglosassone dove abbiamo i tecnici sono tali Touati loro si auto rappresentano in quella maniera lì
Ho dei dubbi
Ho dei dubbi perché in realtà in quelle società lì massivamente quella americana la gente si sente così poco letta perché la stragrande maggioranza ma manco a votare
Perché saranno dando per scontato che tanto piccolo soltanto o quel partito quell'altro quelli che non hanno un motivo specifico e una capacità di cogenza ricoperti i parchi rinunciano a votare
In America e normalmente la rappresentanza e la rappresentanza di una minoranza degli aventi diritto al voto
Questo tipo di cosa in America e tollerato per una questione di tradizione danno mi sarebbe totalmente intollerabile cioè la negazione della rappresentanza prima cosa in seconda battuta sei
Si determina una situazione di maggioranza ignora segreta a maggioranza con il cinquantacinque per cento dei voti il gioco lo finisce lì perché
La lega
Esclusa la quei cinquantacinque per cento
E facente parte dell'altro quarantacinque per cento potrebbe assolutamente pensare io penso che lo farete che vi conviene molto di più invece che stare nel quarantacinque per cento di conculcati passare a fare l'alleato del cinquantacinque per cento
Niente vieta di pensare
Un'ipotesi che è già stata formulata pubblicamente
Che
Chi ha il cinquantacinque per cento dei seggi potrebbe allearsi con la lega
Il sfiorare forse superare cliniche magico della maggioranza qualificata
Con cui può modificare la Costituzione senza nemmeno passare attraverso i vincoli dell'articolo centotrentotto che obbliga il referendum confermativo su una modifica costituzionale che è passata senza maggioranza qualificata
Quindi si potrebbe determinare una situazione pazzesca in cui una minoranza
Che ha il cinquantacinque per cento dei voti
Si allea con una miglior minoranza e insieme ci almeno oggi per cambiare la Costituzione il che significa cambiare tutto perché significa per esempio a cambiare il modo di individuare la Presidenza della Repubblica
La Presidenza della Repubblica nel sistema attuale gioca un ruolo delicatissimo e fondamentale perché è la garanzia
Della sopravvivenza dei principi costituzionali
Il Presidente della Repubblica e politicamente irresponsabile però eh istituzionalmente i responsabili di tutti
In questa maniera con questa con questo tipo di maggioranza in pratica la maggioranza si può cambiare la Costituzione
Non passare nemmeno attraverso
La verifica del referendum confermativo eleggersi il Presidente della Repubblica che gli pare a quel punto può anche cambiare la Corte costituzionale anzi lo farà senz'altro agli uomini per poterlo fare
Io a quel punto il perché il processo di falsificazione perfetto
Tucci ai raccolti costituzionale che ti permette di fare i tutte le cose che ruoli modificando la Costituzione perché tanto fa parte della sua stessa maggioranza viene meno completamente alla radice tutto qui il criterio
Di i cui libri tra i poteri costituzionali che oggi viene detto con l'espressione inglese pesi e contrappesi perché non mi piace tanto livelli SI.CO.T. tesi Scipione questi gli equilibri costituzionali i criteri costituzionali con questa soluzione vengono cancellati
In Italia diciamo questo funzionerebbe sia che in Italia esista sia che non esista Berlusconi
Diciamo se passa questo tipo di cosa XP immagino che Berlusconi scompare improvvisamente con cento veline nel mare Adriatico e però se passa questo sistema quello che ho detto rimane perfettamente valido
Se nani Berlusconi con un'aggravante che ci abbiamo uno che non dovevano imitare il Parlamento perché
Chavez c'era una legge che glielo impediva perché era ineleggibile perché una leggina cinquantasette sanciva la sua ineleggibilità
Abbiamo un monopolista televisivo della comunicazione che titolare del potere politico che è un'aberrazione che nessuna ma anche democrazie moderne avrebbe agitato salvo la nostra
E in più quindi questo potere sul determinato capiterebbe ad un individuo che già sono determinato cioè siamo alla follia totale
Più proprio una uno un universo da incubo
Grazie
Tenga conto svolgiamo
Giappone
Noi oggi abbiamo di una situazione paradossalmente
Usciva
Dei rapporti costituzionali tra il potere
Si ricorda i due mesi fa tre mesi fa
Onorevole Berlusconi si è lamentato il fatto che il Presidente della Repubblica
Rifiutava
La
Emanazione
Qui un decreto-legge ricordo
Ebbene Gianluca emergeva ormai sta emergendo da tre o quattro anni
Rilevato il fatto che
Quando si vota
Per le elezioni politiche c'è il nome
Del
Candidato alla Presidenza del Consiglio
Questo fatto
Provoca una menomazione del potere del Presidente La Repubblica dei scegliere chi mandare
A chi affidare rincari di forma di governo
Già una menomazione
Aggiungo questo
Che nel conflitto
Tra i punti Presidente della Repubblica al Presidente del Consiglio Berlusconi passerebbe vale rifatto il cui eletto direttamente attraverso qualcuno al popolo
Quelli al populismo
Ma maledetto
Quel giorno in cui
Un presidente la Repubblica pur sollecitato
Non protestò
Per
Averlo visto
Sulla scheda elettorale
Un nome pur avvertito contornato un giornale più punto ornati prende il treno qui quando volete
Che seguiamo
Segnalo al l'opinione pubblica questa numerica
Perché voi il silenzio da parte del Quirinale che l'oggetto
Come Nando questo parcheggio
A suo danno
Allora
Arbanno dell'istituzione
Tale siamo in questa situazione di elusione
Tenga conto che Parlamento due cinque giudici costituzionali
Con un sistema come quello che il DAP cinquantacinque frangenti quel giorno il servizio di tutte quante chi era pericolosa investirebbe Incomar Bellomo importante a questo problema
Insomma attraverso
Attraverso il sistema maggioritario prevalso in Italia nel novantatré
Un quel famoso referendum
Gli equilibri interni esistono cavolo ritorno sconvolti
E abbiamo dato un super prelievo un'autovettura libera a una persona
Una Repubblica era fondato sulla pluralità
Sul pluralismo
E istituzionale oltre politica sta diventando una del pubblico
Per il cambio di regime politico
Rende
Questa democrazia come vi fossero
Democrazie di investitura non di partecipazione
Il centrosinistra sbaglio avvocati
Dicendosi verificare bene grazie anche ad accettare anche dove non è nostro Presidente la Commissione propone rimane agli atti
Parte permetteteci noi abbiamo fai volevo dire comunque visto che è stato
Che interessa il richiamo Certaldo
Grazie sarebbe interessante magari fare anche degli incontri
Disattesa considerato perché al municipio sarebbe interessante
Fare degli incontri su un po'sulla storia dei referendum magari anche
Marino chiamandolo ovviamente politici in tutti gli schieramenti per poi verificare pure quello che è emerso qui interessante
Anche l'evoluzione della società italiana se ritenga dei filmati Auditel pure per far vedere come siamo negli anni certe altre
Io comunque diciamo da cittadino Salinas un po'colpito rispetto
Perché prima di oggi non è un'idea ben certe assenze referente
Sono ancora più confuse cioè nel senso che tutti quanti al a al limite diciamo tutta una serie illustrato credo molto bene ognuno
Insomma specifica interessa è il punto di vista
Però io credo che se uno effettivamente stava al di là Bonino censito al parente fare quello che mi sembra che è emerso dalla parte sicuramente da dal lato delle pene
Nel non andare a votare
C'è un po'l'atteggiamento secondo me come l'appello all'Italia una volta giacché non è così perché l'Italia che poi proporzionale supportato da una serie i disastri a giovani che non partecipavano alla vita politica
Al fatto che non certamente un ordine Canada risoluzione la relazione alzino una volta non parliamo allora parliamo il settantasette di tutti
Cioè c'era un consenso Consales certe ottimismo perché effettivamente era impossibile ignori penta perché una parte il PC all'altra Peraro la negazione dalla partecipazione a Napoli a parte i giovani
Adesso qua sembra che e invece quella era al momento DOP
No A barra B con diciamo le cose come stanno e che
Allora dall'altra parte è vero questo no credo che non è che i cittadini magari vanno non per il fatto che il maggioritario era perché stavano ben si tratta esistenti hanno il
Esame
Allora il debito pubblico è nato anche davvero che l'hanno data Damiani Andreotti accettata servizio da
La Banca d'Italia
Quindi
No no no no negli anni Novanta e semplice è dal primo Governo Andreotti che no il settantasei andava bene Italia Banca d'Italia
Quindi in realtà credo che questo far vedere proporzionale era la sicurezza anche istituzionale ma francamente questo non è vero abbiamo saputo e ce lo state tutte le stragi che non sapeva da chi venivano
Tutti i rapporti quindi all'olio di io credo che
A quel punto di vista sia un po'
Ho dei dubbi sul fatto sistema maggioritario portata in Italia perché in effetti anche vero quello
Che viene detto invece che il sistema maggioritario non necessariamente
Può darsi che rappresenta rappresenti il popolo italiano non abbiamo nessuna certezza perché l'alta fino adesso di ragazzi non sempre proporzionale
Carta impotenti di Romani ci è stato sempre un rapporto delle clientele
Particolari legato alle corporazioni e quindi questo è un dato di fatto
E credo che che quindi non sento
Poi ci sono tutta una serie bilanciamenti né nel mondo anglosassone la Presidenza del Bilancio data all'opposizione la presidenza dei servizi segreti dalla poi
Tutta una serie
Elisa
Ecco intende ma per allora però cosa che mi colpisce e anche sistema insiste
Vasche il sistema dell'informazione il sistema dell'informazione quindi
Secondo me forse io credo che la cosa che è emersa qui è che sicuramente questa confusione magari età dal fatto che forse noi italiani siamo una situazione in cui da una parte c'è
C'è una società che comunque vuole partecipare dentro la vita politica e dall'altra parte c'è un sistema che che preoccupato un po'per la situazione appunto dei bilanciamenti dei porti
Le presidenze delle Commissioni come avveniva gli anglosassoni e dall'altra parte al
Chi ha comunque detenuto un potere perché vede professore
Dire che il sistema nella nostra Costituzione IRAP tarda tante garanzie
Però mi fa pure pensare disse garanzie sommano accenti da ottant'anni cioè allora voglio di come mai non hanno trasmesso questo sistema di potere agente in quarant'anni
Perché c'è perché io ogni volta devo sentire devo sempre sempre uno di cioè uno Scalfaro o altrimenti uno scadenzario con uno
O altrimenti che ne so un Napolitano c'è allora la domanda mia è come mai non ci sono ragazzi quarant'anni
Tolti i trentacinque anni che hanno un valore e un potere dentro questa Costituzione agevoliamo dove andare allora forse secondo me il problema anche in questo c'è una sorta di conservatorismo politico da parte di quelli
Io difendo la Costituzione dicendo è però la Costituzione è un inizio di libertà democrazia ma chi l'ha detto che se uno poi modifica la Costituzione non è più un atteggiamento di lo grazia libertà non possiamo pensare allora siccome c'è Berlusconi dobbiamo cambiare nulla non mi sembra un atteggiamento tanto cuore
Garantisce la gerontocrazia modifiche alla Costituzione decidiamo se riferite al sistema conviene
Ci sono due domande così finiamo con la tua è quella della signora e voglio che ci possiamo fare insieme misurate ecco penso libera
Ternana nel tempo
Qual è
Come
Iorio ottengono semplicemente
L'atteggiamento che Certaldo convoca un'attinenza
Inciampo illustri integrazione dei mutui l'atteggiamento del
L'interpretazione
Bene o nel male
Morandini contatti avvenuti in cui c'è l'ipotesi
Riferendosi nel parco IPA sette aprile
Quanto più
Ho capito indagare
Politico
Velivoli di tipo
Molta allora cercando
è un ordine del giorno
Dall'altra parte
C'è un arroccamento ed efficiente
Come trasmessa al
Come
Particolarmente
Finché le opinioni
Frisina unica eseguite Lanza altre tre imprese attinte contiene
Cioè questa quantità centottanta strappata diretto che fatto Rupert
La seduta sospesa tra venga l'attenzione a questa lettera
Io sono attenzioni per
Per lo meno per interventi è i interforze il voler avere il proporzionale risanata eternità non sono contrario maggioritario non sono bastate dell'orientamento ventidue di cioè
Lontana è contraria AFAM proporzionale contare parente lontana e quant'altro
L'Italia no che il natante appare Mattei ma
Lavora in quella attuale latenti Valente
Però
Alba non vanno a votare conservarlo perché non voglio che fa prima nasceva il totale
Governata corrispondente il pianeta Barnaba ritornare in quella poi ci vuole una buona legge elettorale tutto qua per qualche ragione dai bar della posta
Lombardo
Interrompere serie ma sinceramente io non vedo questo rapporto diretto fra latente
Per concludere che vanno dalla confusione secondo me non è generata da tutti
Io oggi sono andata a volantinare qui vari e eclatanti mi chiedeva Padania non
Scusate colleghi scusate da Palermo D'Alema che il problema
Lella
Tante volte no perché informazione quello che voi queste nocumento attaccano adempiuto poi le regole
Referendari
Quello delle per andare in prima pagina c'è
Concretezza contrastanti con la vernice e ed f
Portanti il referendum si faccia una questione di lasciati citazione è una questione di principio
Su quel cittadino può scegliere
Guai a caccia ormai la caccia il nucleare è una questione di principio qual è l'ombra o non va in ospedale
Incontri
Mancata
Dunque non è un cittadino comune è un atto aiutato lattari faceva è un atto Naro basilare normalmente ai canoni di voler
Una manipolazione del Governo
Carico in Africa
Variabile
Esiste una signora che voleva fare una domanda
Io mi chiamo aumenta la chiesetta
Essa non è stata sempre vent'anni netta ventisei attesti impliciti clan prima manteneva la casalinga poi
Comitato ad analizzarle e adesso a Rafah dell'invalidità
Sarà invalidità unanime diciamo dipendente quantunque alternati malattia ed altri
Quindi queste non c'entra niente Angarano hai parlato partigiane parlato al più presto a parlarne inedita raggirare tutti quanti avete era chiaro anelare mediane vorrebbe lo spadone la prima volta
Parte integrante
Tutti hanno accettato
Tarantini attenta quaranta o
Uno
Un anno però sta nella appaltiamo patata no parliamo di una politica entità arma e lasciano Latiano europee franamenti farò mia faccia un passo
Sono dieci persa ogni volta mi va bene
Da buon andare a votare
Cinque votano
Per lo sport
Cinque vanno a votare per la sinistra dunque io devo contare per D'Alema
Per Di Pietro
Devo votare per Franceschini devo votare insomma io devo votare per tutti
Ma se io non sono contro secondo voi col nipote Italia e più vuoti Berlusconi perché poi non semplici Maselli prende tutto al ruolo
Invece questi miei cinque vanno divise per tutti Boyle seconda volta quando andrete avanti mai
Perché a me piace Franceschini che mi piace Di Pietro mi fece la clientela Michele io sono stata sempre dalla sinistra da quando abbiamo lanciato l'allarme
Però
Marco ancorché io mi Berruti in televisione tutti i dibattiti
Non ci riesco però capire niente
Perché nessuno di loro sono convinti li estero associati anche a parte nel mandato che mi danno ragione a una cover elettorale perché io ogni volta mi devo mettere in confusione dispiacciono tutti ma come lui dividendo
Guasto
Vorrei rispondere eterogenea prima il cinema
Sarò Saron superveloce perché tra poco tra l'altro si cacciano via anche in malo modo quindi
Una
Devo dire vi è stata uccisa onorificenza è stato molto efficace
La signora insorti un intervento ma ci sono alcune cose che raramente secondo me c'è un presupposto ammonta a casa completamente sballato cioè il presupposto che l'Italia sia una democrazia
Il mio presupposta diverso Italia nove una democrazia
E soprattutto non è che quando è arrivato Berlusconi è arrivato uno brutto sorso cattivo destrorso
Che
Attentato alle polveri virtù di uno Stato di diritto che funzionava tanto bene tutto verginelle o no la giustizia funziona eccetera
Berlusconi ha un epifenomeno Berlusconi è un prodotto di una partitocrazia di sessant'anni tra le tante cose che ha prodotto ha prodotto anche Berlusconi certo coi
Berlusca una specificità tutta sua delle caratteristiche assolutamente particolari che ha ragione sì ma la signora che
è intervenuta prima anche se mi pare non dal microfono quando ha detto
In una democrazia ed
Ancora di più in un Paese anglosassone Berlusconi non governerete nemmeno il circolo della bocciofila sotto casa
Perché i sistemi anglosassoni ma anche quelli non anglosassoni ma
Con un minimo
Di democrazia spetta un attimo di democrazia etc bene hanno delle leggi antitrust dove se ne io ritiro Milano hanno le leggi sul conflitto di interessi dove se le violi ti rovina no quando non cereali
Pure se cereali televisori nessuno ti dice niente ma molto spesso c'è una cosa ancora peggio perché poi diciamoci pure un'altra cosa
E cioè che il centrosinistra
Tutte le volte che ha potuto dare una mano a Berlusca gliel'ha data perché dal nove dal novantasei due mila uno sono stati al Governo
E a spetta
E non hanno fatto l'Antitrust non hanno fatto il conflitto Capezzone adesso sta con Berlusconi o no quindi per
Siccome io riscontro la responsabilità personale
Contributi comunque
Di calma assolutamente Monte dico anche un'altra cosa firmatario Berlusconi ho capito
Ostetriche alloggi
Se
Se sette ordinati
Se siate ordinari risponde ho a tutto quanto però
Giusto no no io ti rispondo anche sul punto preciso
Non ha un problema il problema
Però però come intendiamo
O una galleria a
Due cose si ma ci arrivo ragazzi sorvolo dominus qua cioè
Sa cosa la Corte costituzionale quando la signora dice
Nel il quesito a lungo un chilometro e mezzo le posso dire una cosa non è colpa dei promotori neghi questi come mi né di questi che non mi piacciono dei netti altri temi pesa di più nel nostro quando li abbiamo fatti noi okay
La responsabilità dei quesiti un chilometro e mezzo no no
Si ricorda ogni dalla sua bella gliene mando anche di quelli che abbiamo fatto negli anni passati che erano quattro chilometri
Da molti anni da almeno vent'anni quasi sempre sono dei quesiti mostra
E sapete perché perché la Costituzione diceva che
Il referendum abrogativo si poté si può fare e non si può fare solo in
Tre casi molto precisi e la Corte costituzionale che è stato il guardiano che non è l'Alta Corte americana per capirci ma che è stato il guardiano della partitocrazia
Rispetto a quello che diceva la Costituzione
Con la sua giurisprudenza si è inventata altri quindici criteri per cui praticamente a discrezione loro cioè dei partiti a cui fanno riferimento
Si sono inventati altri criteri l'auto negatività che non c'era in Costituzione
Il criterio della ragionevolezza scusa sarà l'elettore perché cinque confermiamo
No questa
Equilibri fra garanzia allargata
La Corte costituzionale emigrano responsabile quello che dico è tra
I principali i responsabili non sta a servizio del referendario che pure rispetto alla Costituzione tecnicamente un'associazione per delinquere perché ha tolto i cittadini possibilità di fare il referendum che avessero
Puntato c'è una
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Le associazioni