L'intervista è stata registrata giovedì 5 maggio 1988 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Istituzioni, Partito Radicale, Psi, Riforme, Segreto, Voto.
La registrazione audio ha una durata di 17 minuti.
Rubrica
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11:00 - CAMERA
10:00 - Roma
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18:30 - Torino
15:30 - Palermo
9:00 - Casa Circondariale di Santa Maria Capua Vetere
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RAD
Parliamo con Massimo Teodori della proposta lanciata dai socialisti di una modifica del Regolamento della Camera dei deputati e successivamente però anche dell'intervento che appare sull'orgoglio partito socialista italiano avanti di quest'oggi intervento dello stesso segretario del Psi Bettino Craxi che ridimensiona un po'le proposte socialista e quindi anzitutto Massimo secondo te e perché quest'uscita socialista
Ma questo ci dal socialista a mio avviso il risultato di una nevrosi di conduzione del
Gruppo socialista in particolare alla Camera c'è stato proprio in questi giorni il passaggio di consegne dal vecchio Presidente De Michelis divenuto vice presidente del consiglio al nuovo presidente Capria
I parroci Alistair in realtà
Non
Ha ha fatto alcuna riflessione sulle ragioni reali
Del crisi di funzionamento Enti ruolo del Parlamento perché il problema è essenziale oggi è quello di vedere come si pone fine a un ma situazione che è data soprattutto da una pratica politica prima ancora che dai regolamenti e dalle norme parlamentari di conduzione consociativa dei lavori parlamentare
Questo il problema fondamentale allora tutto il pacco di riforme che sono state proposti ieri e poi in parte rimangiate proprio con l'intervento di Dinoi tacco sull'Avanti sono un pacco di riforme che io ho definito inefficaci falsa
Inefficaci perché non toccano le questioni delle lungaggini della crisi della farraginosità dei lavori del
Parlamento false in quanto pongono dei falsi problemi come quello della riduzione dei gruppi soltanto a quei gruppi che hanno venti deputati ho detto ieri e ripeto qui
La questione dei riaccorpamento i quindi della riforma politica in Italia
E la questione fondamentale ma non lo si può affrontare per la porta di servizio attraverso i regolamenti parlamentare è una questione che riguarda i grandi indirizzi politici e quindi il punto essenziale per arrivare a una ridefinizione degli schieramenti è quello lo strumento principe potrebbe essere quello che la riforma elettorale cosa del resto che noi radicali diciamo da molto tempo quando indichiamo nel collegio uninominale
Quella riforma del sistema elettorale radicalmente contrapposte al sistema attuale cioè a un sistema proporzionale che anche all'origine della partitocrazia del sistema spartitorio che regna nel parlamento ecco Massimo
I radicali sono da settantasei in Parlamento son passati quindi dodici anni in questi dodici anni secondo te quali sono state le linee guida delle modi i file del lavoro del regolamento della Camera e sì magari poi ricordare lo spartiacque rappresentato da quanto accadde nell'autunno del mille novecentottantuno
Ma dunque dal mille novecento ottantuno si sono susseguite alla camera oltre sessanta
Riforme per
Riforme The chiamate novellistica novellistica significa che su un testo di Regolamento si introducono dei mutamenti che sono dei mutamenti non sistematici ma dei mutamenti episodi
Dall'ottantuno a oggi non c'è stato hanno non c'è stata la stagione nella quale non siano introdotte delle
Delle modifiche nove novellistica
E queste modifiche lo velisti rossoneri trote essenzialmente contro i radicali
Si è detto l'ingresso dei radicali in Parlamento non centosettantasei arrivati nel Milan centosettantanove in forza con diciotto deputati in realtà ha ha messo in crisi funzionamento del Parlamento
E forse il giudizio era giusto perché e il rivoli radicali nel Parlamento ha messo in crisi ma non il funzionamento del
Lamenta messo in crisi funzionamento consociativo del Parlamento cioè fino al mille novecentosettantasei fino al mio novecentosettantanove
La pratiche era quello di usare il Parlamento o come una un luogo di trattativa continua senza la distinzione di ruoli fra maggioranza e opposizione che la distinzione fondamentale di una democrazia parlamentare
I radicali hanno fatto quello che ognuno sa che hanno fatto e quindi sono introdotti questo tipo di di le modifiche al regolamento quindi diciamo restrizione dei poteri dei deputati più potere ai gruppi diminuzione delle possibilità di di interventi di durata di interventi minore possibilità
I deputati e per i gruppi piccoli di
Proporre degli emendamenti di avere una serie di strumenti divisione dei gruppi praticamente in gruppi di seria serie B se Ricci
Tutte queste modifiche sono praticamente lo stesso tipo di modifiche le stesse Tibet tipo di modifica che oggi ulteriormente i socialisti hanno proposto con l'ipotesi dei giorni scorsi non hanno fa
Toh mutare
Il funzionamento del parlamento della Camera in particolare della quale e ci stiamo occupando non hanno fatto migliorare neppure di un centimetro è perché questo perché come dicevo prima il punto nodale del malfunzionamento
Del parlamento e dello sul suo scadimento di ruolo e proprio il fatto che nel Parlamento non c'è non ci sono dei luoghi e dei tempi in cui si fa o no una maggioranza e l'opposizione ma ci sono dei luoghi e dei tempi che permanentemente trattano su qual sia sì cosa e questo è se noi oggi facilissimo
Un una ricerca accurata su per esempio la ragione per la quale le grandi riforme le grandi leggi
Attendono mesi mesi anni anni e qualche volta decenni non ci accorgiamo che non è per le ragioni di la lunghezza degli interventi di queste cose qui ma perché e in realtà sono i partiti che non decidono non Simec
Sono d'accordo fuori dalle sedi parlamentari e quindi non riverso nelle sedi parlamentari le loro decisione cioè il metodo ho colto cioè di quel metodo spartito in più se noi andiamo a esaminare
Tutta l'attività legislativa
Le Parlamento ci accorgiamo che oltre il novanta per cento dell'attività tra l'ottanta novanta per cento l'attività
Avviene in commissione aderì come siete con la produzione di leggine che cosa sono le leggi e leggine sono soprattutto lo delle leggine diciamo di spartizione dispensa
Nella quale si favoriscono gli interessi particolari corporativi lobbistici di questo o quel gruppo e leggine nelle quali avviene l'accordo fra appunto maggioranza e minoranza per cui io da una leggina te in favore dei mutilati tu mi dai una leggina e a me in favore delle cooperative ieri da una leggina te in favore dei precari organizzati dal sindacato della sinistra io ti dò una leggina te in favore
Del gruppo tal dei tali che organizzate che clientelare ebbe radici io dico che il PSI e cioè Cuesta e in realtà l'ingombro del Parlamento e questa è la crisi del Parlamento
E allora io voglio qui ricordare cosa che non è stato ancora ricordata da nessuno
La quale la il punto più aberrante delle proposte socialista perché i socialisti hanno proposto lo scrutinio segreto hanno proposto la riduzione dei gruppi ma hanno proposto anche praticamente una riduzione drastica direi quasi l'abrogazione del lavoro d'Aula in favore del lavoro di Commissione e questo è molto grave perché è molto grande perché storicamente il lavoro di Commissione in sede legislativa
Devo ricordare che e il Parlamento italiano è l'unico Parlamento occidentale nel mondo che a questo istituto cioè in tutti gli altri parlamenti occidentali le leggi si votano inaugura non possono essere votato in Commissione la sede legislativa dalla commissione
E un tipico istituto italiana
Ma diciamo qualcosa di più chi ha istituito questa strana cosa per cui una legge non viene votata dal Parlamento nel suo insieme bambine votata da una Commissione restituite alla Carmen dei fasci e delle corporazioni con la legge istitutiva della Camera dei fasci e delle corporazioni del mille novecentotrentanove
E ha un senso perché ha un senso perché la Camera dei fasci e delle corporazioni nel periodo nel tardo periodo fascista
Demandava un comitato in sede praticamente tecnica
Divisione particolaristiche divisione corporativa la il compito di fare una legge relativa a i problemi di quella corporazione di quel gruppo di di quel settore
Ebbene questa impostazione corporativa perché che nasce proprio dalla Camera di pace corporazioni è proprio quella che ha dominato e che domina il lavoro delle Commissioni in sede legislative era quando i socialisti propongono riduciamo Laura a una settimana al mese
Le altre due o tre settimane lavorano le commissioni praticamente Laura ratifica solo alcune cose il resto fanno tutte le commissioni non fa altro che ridurre sostanzialmente la Camera a un grosso meccanismo di carattere tecnico di carattere corporativo come del resto questi trent'anni di esperienza repubblicana hanno dimostrato perché proprio le leggine far
I Commissione hanno queste caratteristiche e non hanno le caratteristiche di legislazione verso di tutti di legislazione di riforma di cambiamento dei gravi indizi del Paese
Questo credo che sia un aspetto della propria vita che pochi hanno messo in rilievo ma che ritengo che faccia parte proprio di quella non riflessione reale da parte dei socialisti purtroppo sui i veri nodi della crisi di ruolo di funzionamento del Parlamento uno dei primi atti del
Neo eletto presidente del Consiglio Ciriaco De Mita è stato quello di trovare un accordo con i comunisti per far sì che in parlamento ci sia il più possibile via libera per per decreti legge quindi per legislazione d'urgenza prossimamente sempre alla Camera dei deputati si discuterà delle riforme istituzionali quello che ti chiedo in quella sede che spazzi ci sono per l'approvazione in tempi stretti di una riforma istituzionale che accordi possono gioca atti tra comunisti e democristiani e se questa uscita socialista non è anche il tentativo di rimettersi in gioco
No questa uscita socialista non è il respiro di una proposta di carattere istituzionale
Ai respiro ai non respiro di una manovre di bassissimo profilo che riguarda i i regolamenti parlamentari senza nessuna visione reale di carattere istituzionale tu mi chiedi che cosa accadrà se ci sarà una prossima stagione con riforme istituzionali ma quello che possiamo dire che fino ad oggi il terreno le riforme istituzionali è stato di volta in volta prospettate portato in prima linea
Solo come grande chiacchiera eccome solo come Tirreno di schermaglie di carattere fra i partiti di braccio di ferro fra i partiti e non in realtà con un Obiettivo effettivamente di arrivare ad alcuna riforma del resto
Non ci sono accorti
Forse la sessione nella prossima sezione istituzionale che ancora questa decise sarà deciso tanto un un avvio di dibattito generale corse potranno venir fuori alcune cose del tutto marginali e le cose del tutto marginali che possono venir fuori sono le uniche
Che non trovano dei diritti reciproci fra le varie forze politiche e una riforma delle autonomie locali e forse il problema della correzione del bicameralismo nel senso di un di che mi rarissimo o non perfetto non identico fra le due Camere ma con dei ruoli ecco delle funzioni leggermente diversificate fra l'una e l'altra Camera ma queste parliamo di ipotesi perché lo ripeto fino ad oggi
Il terreno delle riforme istituzionali è stata più un terreno paravento per De schermaglie politiche per spostare il discorso che non saremo reale che cosa poi su questo terreno oggi accada fra comunisti democristiani e socialisti questo è molto difficile dirlo devo ancora ribadire che l'unica uscita che i socialisti hanno fatto su questo terreno attraverso questa se Uto riforma non riforma dei regolamenti parlamentari poi Giarre Ringo IATA dei socialisti
Non va assolutamente nella direzione di una rottura diciamo della plateau consociativo fra Democrazia Cristiana il Partito comunista del resto leggo che proprio in questi giorni
Nel comitato centrale prego comunista la relazione svolta dalla responsabile problemi dello Stato Tortorella pone esplicitamente l'uscita
L'allontanamento del partito comunista dalle prassi consociative e questo mi pare dobbiamo avere molta attenzione a questa dichiarazione anche formalmente è stata attraverso la relazione Tortorella perché o potrebbe significare
Effettiva svolta del Piccin molto più importante
Delle altre svolte relative Unione Sovietica svolta di Salerno una due dieci seguito perché il cancro essenziale l'errore fondamentale del Palio comunista è stato proprio questo di mai candidarsi ipotizzare costruire una visione democratica con forze alternative
Della democrazia italiana ma quella invece di puntare sempre sul negoziato permanente la spartizione la consociazione
Io direi di concludere con questa domanda Massimo siamo partiti dal Regolamento parlamentare delle proposte socialiste poi in parte ritirati dallo stesso Craxi siamo arrivata la questione centrale la riforma elettorale la proposta che rilancerà anni radicare ancora una volta è quella di un sistema elettorale uninominale anglosassone
La proposta sistemavo dominare anglosassone sullo sfondo della posizione radicale io non so se nei prossimi giorni prossime settimane la rilanceremo perché rilanciare qualcosa significa
Non significa costruire uno schieramento di forze di sostegno termini di sostegno politico in termini di sostegno Duke io ne pubblica che renda possibile una battaglia politica e percorribile una battaglia politica quello che noi faremo e l'appuntamento e per il prossimo lunedì nove maggio pubblicamente invece lanceremo una proposta delle idee di riforma dei regolamenti dei parlamentari
Contrapposte appunto alle Pseudo idee socialiste altre seguite finora circolante e la nostra idea di riforme regolamento parlamentare
E con la introduzione qui non vado più avanti dico soltanto un anticipo molto generale del brano Sedea e che venga introdotta all'interno del Regolamento e quindi diciamo l'idea di funzionamento di ruolo della Camera
I concetti di maggioranza e di opposizione
Attualmente nel regolamento della Camera vi sono i concetti di gruppo
I concetti deputato
I concetti di governo ma in nessun tante Regolamento sì e ipotizzò un funzionamento della Camera
Con intorno al concetto di maggioranza e di opposizione che invece è un concetto classico dei funzionamenti dei parlamenti e quindi anche della struttura i regolamenti di alcuni Parlamenti occidentale a cominciare da quelli da quello inglese a quello francese e via di sì
E questa è un'idea forza ed è veramente un'idea contrapposta alla natura
Regolamentare e alla pratica politica
Consociativo e spartitoria oggi esistente ma questo lo vedremo appunto in una conferenza stampa e in un documento che noi lanceremo alle forze politiche l'opinione pubblica il prossimo insieme con con Francesco Rutelli prossimo lunedì nove maggio punto dalla Camera
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