Processo Cavallini ed altri

Firrarello Giuseppe
Assente avvocati
Pennisi avvocato Volo entrando sensitivity è l'avvocato Emiliano russa
In Santino Valerio assente avvocati Ziccone Bonsignore
Assenti non c'è nessuna soluzione avvocato Riccioli d'ufficio
Cavallini Michele presente avvocati Busco Sgubbi entrambi presenti
Cicero Giuseppe
Presente l'avvocato Fiumefreddo presente almeno
Non so se in aula ma sicuramente presente
Sì sì non lo è ma abbiamo GE con insistenza avevamo già visto prima
Lavoratori Ramella ritenersi assente sul voto ripeto è presente Cusumano Stefano
Assente avvocati Randazzo e Maria insistiti Scalia presidente avvocato mani tutti insieme
Furnò Rosario contumace avvocato Marazza e avvocato di Giorgio li sostituisco io non ho mani un cono d'Oro
Gennaro Salvatore
Assente avvocato Fiumefreddo presente Intelisano Giuseppe
Siamo collegati Collatino pronto
Sì buongiorno signor Presidente da L'Aquila l'imputato utilizzano Giuseppe riduzione sì l'avvocato Marchese
Comunque dovrebbe stare per arrivare per adesso
Mettiamo l'ufficio l'avvocato
Nei riccioli ove l'avvocato Walter restava da privati
Allora la crasi possiamo interrompere il videocollegamento grazie buongiorno sì grazie a lei buongiorno Mangione Roberto assente avvocati Melli e conti nella
è presente l'avvocato Conte nella no
Sostituito l'avvocato contenerla dall'avvocato
Riccioli
Marco Fabio
Assente l'avvocato Freni sostituisca gli americano all'avvocato che nel mondo di sostituzione Mazzone Franco presente avvocato Chiaramonte presente
Piccolo Gaetana
Assente avvocato colta abbiano assente
Nominiamo di ufficio l'avvocato Del Fabbro parere presenta Del Fabbro o no allora lavoratori cioè
E pubblici Salvatore
Assente avvocato Di Giorgio sostituito l'avvocato collo d'oro sì
Randazzo Vincenzo assente avvocati Galluzzo Trantino
Non c'è nessuna sostituzione
Allora
Nominiamo l'avvocato
Beh per adesso mettono voto riccioli
Compatibilità cioè compatire avranno altro difensore d'ufficio mi sa che non è presente per
Potremmo nominare
Va be'allora attendiamo avvocato Marchese ero nominiamo di ufficio tormento per Randazzo Romagnoli
Ero ricco contumace avvocati calderone Mangiarotti c'è qualcuno resiste a ogni anno da casa nel Veneto
Ci ortive Ignazio
Assente l'avvocato Granata essendo disco io presidente sostituito sempre don avvocato Riccioni Seminara Mario presente l'avvocato come presente ti rendi Angelo
Presente avvocati Randazzo e Galati
Oggi la situazione è l'avvocato grazie sì
Ursino Giuseppe
Presente
Avvocati Peluso Musco
è presente l'avvocato lei entrambe entrambi sì parti civili per azienda Ribaldi lavoro Seminara stridono praticata anche per lo IACP l'avvocato la cifra sostituito dall'avvocato Licata
E per la Fratelli Costanzo S.p.A. vado Benedetto sostituì uno voto di casa permessi neo Marina capire la vicenda sostituto l'avvocato messinese quindi dobbiamo soltanto ricordare di nominare l'avvocato Marchese del Randazzo o per quanto riguarda il procedimento stralciato Romagnoli Giulio attendiamo l'arrivo del perito
Per conferimento di incarico il perito mi ha fatto sapere che aveva una precedente impegno mi sarà più intorno a mezzogiorno
E detto ciò l'avvocato Marchese ancora non è
Arrivato
No scusate
Attesa dall'avvocato Marchese per iniziare il processo per Randazzo nominiamo di ufficio l'avvocato Fresta pensare che
E qui
Col collegio difensivo per cavalli
Che non ci sono profili di incompatibilità
Però andazzo sì perché l'avvocato Marchese nell'altra aulo sta per arrivare
Però i nomadi da un Cavallini non mi pare che ce ne sia che altrimenti collega avvocato spagnole l'avvocato spagnole lo che è presente ah va bene va benissimo allora avvocato Spagna nello come
Raffaele da fare benissimo si possa iniziare allora per oggi era previsto l'esame di diversi testi
Consulenti delle liste degli imputati Cavallini e Ursino chi è presente
Lo presenti tutti presidente la il professor Stefano Vinti
Qui presente
Il professor Cecconi dell'ingegnere dalla Valle
Quindi c'è cori della Val
Gasperini sì collaboratore soggetti quindici
Lo stucco
Di Bella Fal
Sì la prova d'orchestra poi indicarlo opere interessanti Gasparini
Questa è casa chi l'ha scritto
Della Valle a queste Marino
Business is
E poi casella dello studio della difesa sempre e cavalli no no nuove difeso così non si lamenta sono presenti casella e Marsciano
Casella e Marsciano
E Mascia
Grazie
Mentre per la difesa Cavallino metto c'è cori dall'avallo della Val dallo dalla Val
Gasparini
Non si
Dalla Valle Marino e il nome no Marino Gilberto
Sì va bene benissimo vita uno due tre quattro sei va be balera Tormene serata tutti li consulente giusto quindi possono rimanere tranquillamente no
E da chi iniziamo
Ciò presidente dall'unico che non è consulente il geometra Mascio rosse leghisti ma Sharon è così e di e teste sì sì allora questo conosco solo chiamare subito
Si può accomodare
Mascia rosso
Buongiorno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Leggero ritardo
Maresciallo Antonino nato a Gagliano Castel serrato ventinove undici cinquantaquattro
Presidente Catania di e Tito Speri quattordici
Allora la parola e difensori
Grazie presidente sono l'avvocato Peluso per la difesa Ursino
John Luther lasciano ancora quella sua attività di cosa si occupa
Diversamente Presidente chiedo scusa e si tratta dello stesso teste che è già stato sentito nella lista del Pubblico ministero o è un omonimo
Sì una volta io sono a meno che non si capiva
Ah è stato già sentito in merito a un po'di onde presidente a mio nome nuovo dizione era in sede almeno altrimenti dovremmo risentire tutti i testi ove già iniziati militare ma difesi in questo sinceramente c'era sfuggito non saprei non non ricordo
Cioè voi la sorella di avete già sentito come destinazione dell'otto giugno due mila e quattro non avevo assolutamente memoria
Beh quindi effettivamente si sono sentiti in questa udienza questo processo l'otto giugno due mila quattro
Sì sì sì sì
Sinceramente io non avevo memoria non come
Allora si gli abbiamo è essi dipendente i terrestri si di per come di prassi ora ora ora allora noi finora non c'è ricordarono questo sì sì sì sì
Volete per non dico spendono la défaillance della difesa banche non non ricordavamo questo dato Johnson ricordando il Pubblico ministero per carità
Non ricordavamo che questo dato fosse stato inserito già nel processo
Chiediamo obiettivamente di poter rivolgere alcune domande al teste
Non avevamo avuto contezza di questo dato ha visto la mole del processo
Se il tribunale consente di poter rivolgere alcune domande
In esame se c'è consenso Vienna Occhetto non c'è consenso perché ritengo che si aprirebbe poi una una possibilità operativa che porterebbe a una libera dilatazione eccessiva dei tempi processuali chiaramente non con riferimento soltanto l'audizione del teste Mascia Roma
Con possibile richiesta da parte del tutti gli interessati tutti i possibili festa
Mi permette di formulare di motivare la mia richiesta Presidente io ora non ricordo perché probabilmente non lo stato presente all'udienza l'anno sentito il teste ma mi fido ciecamente di quanto dice il Pubblico ministero
Io ritengo però che essendo il giovane a Marsciano nella lista della difesa e non avendo la difesa effettuato un esame
Nel giorno in cui è stato sentito su sollecitazione del pubblico ministero giocata Marsciano noi conserviamo il diritto a formulare domande nuove rispetto a quelle
Già fatta dal Pubblico ministero
Che questo diritto venga esercitato in due udienze diverse o nella stessa udienza credo che non possa essere un diritto che meriti compressione quindi se io rivolgerò domande diverse da quelle già poste e dura le stesse domande da quelle già poste in esame dal Pubblico ministero mi tolga pure la parola
Se invece io rivolgerò domande diverse e sulla mia lista testimoniale non diritto in quanto sono in esame credo che questo diritto non possa e non debba essere compresso oggi
Presidente io ritengo però che nessuna compressione del diritto ma semplicemente l'applicazione di un'ordinanza già adottata dal tribunale al momento della missione dei mezzi di prova allora il tribunale ha specificamente indicato che poiché molti testi erano indicati si è nella lista del Pubblico ministero che nella lista delle altre parti processuali
Sarebbero stati sentiti dalle parti in sede di esame secondo l'ordine indicato dal Pubblico Ministero per esigenza di brevità e di snellezza la citazione del teste ma Sharon è una situazione che si ripercuote sì ripropone assoluti in maniera assolutamente sovrapponibile con riferimento molti altri testi di rilievo molto maggiore quindi io ritengo che tenendo ferma quell'ordinanza che il Tribunale stesso adottato che del resto
E costituisce prassi tutti in tutte le corti giudicanti d'Italia l'assunzione testimoniale venga fatta al momento in cui il teste si siede sul banco dei testimoni ed entrambe le parti hanno la facoltà di escluderlo con i diritti
Con le facoltà e con i limiti connessi alla posizione dell'esaminatore quindi condivido di domande suggestive e diritto al Riesame
Ecco e quello che punto clou prevede e soltanto il tempo di svolgimento di questa facoltà che viene fissato nel momento in cui il teste si siede
Sul banco dei testi dei testimoni davanti al tribunale quindi ritengo che non sia possibile riaprire riaprire a distanza di oltre un anno e mezzo
Il con riferimento ad un teste questa possibilità correremmo il rischio ripete a quel punto non vedo perché dovremmo pro proprio precludere lo
La che il rischio di dover ripetere tutta intera l'istruttoria perché i testi sono nelle altre liste difesi allora il tribunale e non ritiene possibile ripetere il controesame attesa difesa peraltro
Ad ogni buon conto tutti credo comunque che siano meritevole di accoglimento le valutazione Pubblico ministero rileva che all'udienza dell'otto giugno due mila e quattro effettivamente la difesa dell'imputato ha potuto effettuare e il controesame in particolare impersonato trovato foresta qui abbiamo davanti l'informatizzazione dell'udienza in questione e sono state poste le domande relative proprio alla conoscenza e leggo il verbale così per vostra questo conforto conoscenze relazione la fase della ultimazione dei lavori per la realizzazione del primo lotto l'ospedale Ribaldi le chiedo vi era del materiale relativo ore finitura depura acquistato non me ne posti in opera e poi prosegue tutto il l'esame bella del teste condotto dall'avvocato Flores quindi non vi sono ragioni per ripetere
L'esame del teste ed è stato
Abbondantemente esaminato conto seminato esaminato alla difesa quale sottoveste
Quindi ci spiace per il teste di questo disguido penso poco profonda grazie già
Possiamo chiamare il
Casella o
Vinti
Si può accomodare adesso
Convinti vede alla della visita Dio non ama gli illustri va be'
Buongiorno dovrebbe leggere cortesemente la la dichiarazione di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Stefano Vinti nato a Palermo il ventisette dodici sessanta
Possiamo intanto illustrare linea generale qual è il quesito poco è stato posto sembra difesa
Però è stato lì o non esiste realmente volevo innanzitutto chiedere al professor vinte la sua qualificazione professionale accademica
Si può rispondere al Tribunale allora io sono professore di istituzioni di diritto pubblico alla facoltà di Economia la Sapienza
E sono un amministrativista mi occupo prevalentemente anzi quasi esclusivamente di appalti pubblici
Ho uno studio con una trentina di avvocati dei miei collaboratori assisto molti committenti pubblici e diverse imprese private
Senta professore raccogliendo l'invito del presidente della difesa Cavallini che io rappresento spetta a me il compito di iniziare l'esame le ha posto un quesito
Concernente la le procedure di affidamento in concessione e il tema della valutazione circa la regolarità
Delle successive fasi di svolgimento dei lavori con riferimento all'ospedale che ma Presidente chiedo scusa io devo rilevare
Che l'oggetto stesso del mandato della Total consulente non può essere oggetto non può essere non può costituire momento di svolgimento di una consulenza o d'una perizia in materia penale di processo
Se non ho mal capito in sostanza il professore è un esperto di diritto amministrativo
Sì quindi dovrebbe come così dicono
Ho capito è un esperto di diritto amministrativo senza
Benissimo
E dovrebbe riferire in ordine alla
Regolarità della procedura seguita sul per l'affidamento dell'appalto e quindi se vi fossero romeno dei vizi nella procedura nel senso ora
Il la perizia o la consulenza tecnica e disposta
Ai sensi dell'articolo duecentoventidue se non ricordo male
Duecentotré
A svolge le indagini può acquisire dati evoluzioni che richiedono specifiche competenze tecniche scientifiche o artistica
Ora
La competenza sentite tecnica scientifica o artistica a mio modo di vedere non può mai ricomprendere la conoscenza l'interpretazione e lo svolgimento delle norme di legge
Che il l'in sé dello l'oggetto del giudizio penale che demandato nella valutazione
Di proposta propositiva alle parti e nella decisione del giudice
In buona sostanza io voglio dire che mi mi sembra con questo di sfondare una porta aperta di dire delle cose
Fin troppo ovvie ma non di rado avviene che le cose ovvie che dovrebbero essere sottinteso sono invece dimenticata che non si può chiedere una consulenza per dire se si è correttamente o non correttamente operato secondo rispetto di norme di legge questo è l'oggetto del processo quindi il professor vinti se non ho mai capito il suo nominativo poteva essere normalmente correttamente officiato
Di un mandato difensivo svolgeva la sua attività professionale all'interno del processo suggerire con le sue prospettazioni con le sue ricostruzioni
La
Decrittazione della vicenda e contribuire quindi la formazione della valutazione del giudice certamente a mio modo di vedere non può essere considerato un perito un consulente
Il perito il consulente è il soggetto che è fornito di specifiche conoscenze che non sono in possesso del giudice
E che quindi Ausilia il giudice o la parte seconda se sia appunto nominato dalla dai soggetti dalle parti o dal decidente
Con riferimento a quelle a quelle specie a quello specifico materiale che non rientra fra le condizioni del giudice il giudice non poco nominare un consulente in materia giuridica
Anche a me capita tante volte quando affronto delle questioni che supera la mia capacità di comprensione alla mia capacità di spiegazione dire ci vorrebbe un avvocato dopo io non posso rivolgermi a un avvocato devo cercare di ricostruire posso chiedere un consiglio un parere una valutazione a un amico e un collega più anziano che esperiente certamente non posso produrre nel processo
Una valutazione non posso far sentire come esperto come teste un soggetto che ebbe versato nella materia giuridica perché questa è la materia nella quale purtroppo siete voi che dovete operare la decisione e quindi io ribadisco chiedo scusa per la fa
Poca organicità della mia osservazione ma mi riprometto di svolgerla per iscritto più organicamente se il tribunale ritiene di almeno un termine a questo proposito sono assolutamente eccetto che un esperto di diritto non possa in quanto tale essere sentito in sede di Esame di un consulente o di un perito
In questa sede possono essere sentiti devono essere sentiti normalmente soggetti forniti di conoscenze se non sono le conoscenze del giudice quindi che non possono dare delle valutazioni che si che attengono all'attività stessa nel giudicare il professor quindi poteva essere nominato difensore quindi svolge l'attività nell'ambito del processo poi con una sua richiesta profonde con le sue richieste e con le sue rituali con la sua arringa difensiva poteva prospettare una soluzione della controversia al giudice non può farlo a mio modo di vedere uguale consulente o quale perito grazie
Sì presidente non nascondo che mi meraviglia questa
Questione posta dal Pubblico ministero anche perché
Da un lato nessuno intende chiedere al nostro consulente un commento giuridico sulle leggi vigenti o sulla normativa vigente
Ma se mai una ricognizione è una trattazione di quelle che sono state le procedure concrete
Che sono state svolte nell'ambito di questo processo in secondo luogo altro non è che l'audizione di un consulente con riferimento a quegli oggetti
Di che il pubblico ministero ha posto ripetutamente ai suoi consulente come si potrà vedere nel corso anche della esposizione del professor spinti
Io non ride non rammento posso sbagliarmi ma non rammento che ci fossero esperti di diritto fra i consulenti del pubblico ministero
Uno nella qualifica formale va be'era l'oggetto dava consulenza dell'ordine che aveva la qualifica formale ci avrebbe
Gli stessi infatti è un problema dei temi trattati dalle dalle conseguenze del del PM trattate dai nostri consulenti
Sistematicamente facciamo perizia dei processi penali tema esercenti non è che la prima
Il Fox
Detto delle un attimo un solo per leggere di nuovo il mandato una copia dalla consulenza per non ripetere
Un attimo specie
Il tribunale si riserva
Il tribunale in ordine all'eccezione del Pubblico ministero relativa
Alla escussione del teste la difesa professor vinti rileva che la materia in questione come già emerso
Percorso di altri esami di consulenti dibattimento non può di giungere sì non possono di Giulio Silenzi le questioni strettamente tecniche attinenti ad altre scienza quali quelle ingegneristica o contabile dalle questioni tecnico-giuridiche tant'è vero che ad esempio un consulente del PM
Degli eletti chiara segreto in dibattimento tra in mano quesiti attinenti al suo mandato di era quello di rilevare la sussistenza di illeciti e o di anomalie relativamente allo svolgimento Tella lavori di realizzazione del nuovo presidio ospedaliero Garibaldi di Nesima superiore anzi lo leggo testualmente udienza il sei luglio due mila e quattro
Esaminati gli atti loro consegna delle rapine rosso di Catania dicono i consulenti se alla conduzione dei lavori di realizzazione del nuovo presidio spagnolo Ribaldi Nesima superiore si rilevano illeciti e o anomali
Avendo particolare riguardo alla contabilità perizia di variante conseguente dei prezzi applicati consiglia
E poi e poi segue il resto del delle altre altri punti
Dei quesiti posti
Quindi anomalie saluto illeciti evidentemente attiene a una una una valutazione squisitamente giuridico per queste ragioni si dispone procedersi all'esame del professore di
Avvocato studi dalla difesa Cavallin
Professor vinti nel lei ha visto le carte processuali ha visto il verbale dei dipartimento svoltosi fino ad ora quindi siamo nella vicenda in esame di fronte ad una concessione
Che tipo di concessione come premesse in produzione propria
è una concessione che veniva definita a suo tempo concessione di costruzione cosiddetta piena perché nelle nel e la distinzione che si faceva il tempo fra i tipi di concessione della concessione di sé la committenza la concessione di sola costruzione poi la concessione di costruzione della quale si accompagnavano ai compiti del costruttore una serie di altri compiti
Quelli di progettazione e direzione lavori di a volte di espropriazione
Quindi una serie di compiti e di funzioni pubblicistiche venivano trasferite al all'appaltatore è lo strumento col quale sono stati realizzati in Italia tutti gli uffici postali le caserme dei carabinieri le capitanerie di porto sono state tutti i fatti
Tutte realizzate opere realizzate attraverso la lo strumento della concessione di costruzione oggi uno strumento non più utilizzabile perché o è appalto e concessione di costruzione e gestione insieme
Ma al al tempo all'epoca era uno strumento ordinario realizzazione del delle opere
Devo rilevare che al tempo in cui fu fatta questa questo è bandita questa procedura
Non era obbligatorio
Esperire procedure concorsuali comparative in senso stretto era facoltà della stazione appaltante scegliere il concessionario diciamo discrezionalmente naturalmente disegni consueti obblighi di motivazione del pane scelta amministrativa va motivato
E in questo caso invece è stato fatto un bando anche perché la legge regionale prevedeva anticipando quello che poi sarebbe stato mille primo provvedimento che servitori diciamo nell'ordinamento l'obbligo delle gare per le concessioni che era il decreto legislativo quattrocentosei novantuno anticipando prevedeva l'obbligo della procedura concorsuale e quindi è stata bandita la gara
Diciamo in modo conforme alla legge regionale sicuramente conforme ai principi di coordinamento domestico nazionale che addirittura non prevedevano non prevedevano l'obbligo della gara
Senta nel caso di specie voglio essere disperata la massima sintesi
In questo tipo di concessione prevedeva anche una progettazione
Sì
Anzi qui lo strumento della concessione era diciamo uno strumento necessitato proprio perché da quello che ho avuto modo di vedere io l'amministrazione al tempo non aveva nemmeno il progetto
Quindi aveva identificato l'obiettivo poi era il concessionario che con una sorta di diciamo
Rapporto
Affidamento chiavi in mano avrebbe dovuto tradurre le esigenze manifestate dall'amministrazione in una progettazione prima di massima poi esecutiva al tempo c'era solo il doppio livello non c'è la progettazione definitiva
Poi la realizzazione delle opere
La direzione dei lavori la consegna del di tutto di tutto il manufatto a con contabilizzazione a forte perché era proprio diciamo lo strumento tipico diventerà diciamo era la la logica conseguenza del tipo di affidamento che veniva dato quindi c'era sì
C'erano nella progettazione così come non direzione lavori ed era diciamo devo dire un meccanismo tipico
Di tutte le concessioni
Quindi non
Al di là delle valutazioni giuridiche anche uno del sì di fatto non è uno strumento che legge può meravigliare nessuno insomma
Senta sempre in questo quadro di premessa sintetica lei nel suo elaborato fa riferimento a due profili in apertura e cioè da un lato un primo profilo per quanto riguarda la fase di affidamento della concessione e un secondo profilo secondo tema la fase di svolgimento dei lavori può in breve sintesi sulla base degli atti che lei ha esaminato svolge che sintetizza che al tribunale le considerazioni che sono contenute poi nella sua relazione cioè se come come avveniva la fase esecutiva no innanzitutto per la parola per la fase di affidamento due parole sulla fase di affinamento e poi vediamo la fase di svolgimento per alcune considerazioni alcune domande che le portò fase di affidamento era
Stabilito il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa quindi c'era è una diciamo una una preselezione come sempre si fa volta a verificare chi avesse o non ne ha i requisiti per partecipare alla gara
E dopo di che c'era l'assegnazione di un punteggio tecnico e l'assegnazione di un punteggio alto profilo economico quindi e lo strumento peraltro obbligatorio per l'affidamento in concessione
Cioè il criterio dell'offerta economicamente vantaggiosa anche nel nel periodo più buio
Che ha vissuto cioè quando è stato sostanzialmente bandito dall'ordinamento con la prima stesura della legge Merloni cionondimeno era l'unico criterio che doveva obbligatoriamente essere utilizzato per di affidamento in concessione e per gli appalti concorso
Perché è l'unico criterio attraverso il quale l'amministrazione selezione non soltanto sulla base del prezzo ma anche sulla base di altre caratteristiche dell'offerta ed è chiaro che Speed una concessione
Non si può diciamo selezionare il concorrente l'offerente migliore solo sulla base del prezzo
Dopodiché il concessionario ha l'obbligo di eseguire o fare seguire è un po'quello che oggi è tornato ad essere il general contractor quindi se il concessionario ai requisiti per realizzare l'opera cosa che non è obbligatorio che abbia può eseguire in proprio o fare eseguire attraverso i propri consorziati attraverso le proprie aziende controllate anche indirettamente oppure affidare il subappalto nei limiti in cui questo è consentito
Senta rispetto al tema svolgimento lavori si è discusso molto in questo processo del tema della contabilizzazione a forfait
Vuole riferire sintetizzare al tribunale le sue considerazioni si
Qui credo che ci sia come sempre un equivoco cioè la contabilizzazione forse cioè il forfait non è uno strumento per determinare il prezzo dell'opera
Perché il prezzo dell'opera anche quando l'appalto e forse viene determinato allo stesso modo
E anzi in modo ancor più preciso se vogliamo di come si determina per poi porre a base di gara un appalto a misura cioè il prezzo viene determinato in base computi metrici in base ai progetti
Computi metrici diciamo l'applicazione delle delle unità diciamo delle costi unitari ai alle alle quantità il forfait si distingue dalla dall'appalto misura solo perché un diverso modo di corrispondere il prezzo ma non di determinarlo
Scusi un attimo
Nell'ordinanza non c'è non c'è nulla e neanche la testimonianza non c'è
Ho capito va
Va notato inconveniente tecnico autorizzato niente ricomincia
Abbatte
No dalla scusate succede
Purtroppo devo diciotto
Allora ricomincia quindi il tribunale per quanto di concederne l'eccezione del Pubblico ministero all'esame del professore vinti
Osserva
Che la materia oggetto di questo processo difficilmente difendibile lo sono definite ricevibile valutazione di carattere tecnico ove si riferisca scienze
Quali quelle ingegneristiche valutazioni di tipo giuridico Oltretevere di tipo contabile
Inoltre rileva che già consulenze vitale che
Contenuto erano state conferite dal signor pubblico ministero nel corso delle indagini preliminari
Ad esempio si ricorda l'ingegnere Chiara Salvatore s'è sentito all'udienza del sei luglio due mila quattro
E tra gli oggetti di questa consulenza vi era quello di valutare esaminati gli atti
Consegnati dei consulenti dei carabinieri del ROS di Catania il tema del consulenza grasse nella conduzione dei lavori di realizzazione del nuovo presidio spedire per i bagnanti difesi ma superiore si rileva hanno illeciti o anomali
Avendo poi corteo riguarda la contabilità perizia di variante conseguente dei prezzi applicati correttivi atti eccetera quindi anche nel consulenze conferito dallo al Pubblico ministero vi erano effettivamente delle valutazioni di carattere tecnico giuridico per queste ragioni rigetta l'eccezione Pubblico ministero dispone procedersi palesato professore di
Sì sì sì però io c'ero vede questo esame avevano benissimo
Io
Va be'
Partiamo trattiamo in un'altra sede prossima sede
A Roma ci sono alcuni colleghi che fanno prevalentemente questo tipo di lavoro per le procure
Risolta
Allora presidente ritorno alle domande fatte in in apertura per la verbalizzazione
Luca primo tema professor vinti era sì siamo di fronte nella vicenda processuale
Che ci concerne ad una concessione di opere pubbliche
Sì siamo di fronte alla concessione di opere pubbliche strumento all'epoca ampiamente utilizzato
All'epoca dei fatti grazie all'epoca del Bando
La concessione di opera pubblica poteva essere affidata anche discrezionalmente senza che fossero bandite procedure di gara cosa che invece è avvenuta nel nello specifico anche in ossequio alla legge regionale che anticipava già il diciamo l'obbligo della gara che sarebbe intervenuto successivamente
Tipo di concessione la domanda che un'altra domanda che era stata apposta riguardava anche la progettazione se questa è la classica concessione che veniva definita anche dal Consiglio di Stato quando fece la tripartizione tre tipi di concessione
Ai fini di istituto stabile quali fossero e quali no assoggettate a procedura di evidenza pubblica questa la classica concessione di costruzione cosiddetta piena cioè una concessione che aveva ad oggetto prima ancora che la realizzazione dell'opera anche l'affidamento di una serie di compiti di natura pubblicistica che venivano trascurati dal committente al al concessionario tra questi la progettazione la direzione lavori
Talvolta compiti di di espropriazione
Ed altro insomma tutto quello che
Che era necessario per dare compiuta l'opera
Si segnala anche segnato segnalo anche che nel suo elaborato distingue tra le fasi attinenti all'aggiudicazione
E le fasi attinenti allo svolgimento Poli dei lavori sul primo punto cioè sulle procedure di affidamento
Può riepilogare al tribunale le considerazioni da lei svolte
Sì cioè la questa concessione è stata affidata con gara ripeto gara che secondo l'ordinamento nazionale vigente al tempo del bando
Non era necessaria ma che era individuata dalla normativa regionali i criteri di aggiudicazione utilizzato è stato il criterio dell'offerta economicamente più vantaggiosa
Questo ritengo non possano debba meravigliare nessuno perché l'unico criterio che ancora oggi la norma impone allorquando si debba scegliere un concessionario perché a parte che oggi addirittura la legge
E la la alla corte di giustizia prima ancora che la legge ha imposto all'ordinamento italiano di lasciare libere le amministrazioni di scegliere sempre tra il criterio dell'offerta con in più vantaggiosa il criterio dell'offerta più bassa del prezzo più basso ma comunque è sempre stato l'unico criterio utilizzabili per gli affidamenti in concessione perché è impensabile scegliere un concessionario soltanto con il criterio del del prezzo più basso cioè non potendo dare un valore un significato ai fini del del concorso della gara alla qualità tecnica della prestazione ai tempi perché il Quirinale IVA gli elementi sui quali si basa la valutazione dell'offerta tecnicamente migliore sono vari quindi il tempo e la qualità tecnica i costi tra manutenzione la qualità per la progettazione una serie di elementi che con l'offerta diciamo che ospita del prezzo basso non sono valutabile apprezzabili dall'amministrazione
Tant'è che oggi il criterio del prezioso passo si può diciamo utilizzare soltanto quando l'amministrazione a tutti e tre i livelli di progettazione
Preliminare definitiva esecutiva e quindi può dire espressamente questa opera per la quale non chiedo all'appaltatore alcun contributo né di fantasia né tanto meno progettuale chi me la fa al prezzo più basso
Ma diversamente non è pensabile che si usino criteri diversi da quello che l'offerta economicamente vantaggiose in questo caso la l'amministrazione aveva semplicemente individuato le esigenze ma non aveva nemmeno il primo livello di progettazione quindi non solo era necessario il criterio l'offerta economicamente più vantaggiosa ma era comunque necessario il ricorrere allo strumento che l'affidamento in concessione perché non avrebbe potuto se non violando le tutte le norme e i principi allora vigenti in materia di affidamento i pubblici dovrebbe più ha dovuto utilizzare altro strumento per capirsi non avrebbe potuto bandire una gara d'appalto
Bene senta
Il tema attinente allo svolgimento dei lavori riguardava riguarda la contabilizzazione forse se riprendendo il senso dell'azione state svolte prima intanto le pongo una domanda preliminare il la contabilizzazione a forfait era prevista nel bando nello schema di bando se ecco cosa significa qui si è parlato molto nel processo del tema della contabilizzazione a forfait che senso ha in rapporto ovviamente al caso di specie allora la contabilizzazione ha forse
Un meccanismo per corrispondere le somme all'appaltatore in corso d'opera diverso dalla contabilizzazione a misura ma la contabilizzazione ha forse cioè il forfait non è un modo
Alternativo per determinare il prezzo dell'appalto
Quindi prese l'appalto si determina ripeto in base a criteri che esso uniformi sia quando c'è contabilizzazione a misura sia quando c'è contabilizzazione a forfait ciò che cambia forfait la misura
E soltanto il modo con cui in corso d'opera sì contabilizza il lavoro e sì ero caro somme all'appaltatore la contabilizzazione a forfait
Nella maggior parte dei casi Scelta a tutela del committente dell'amministrazione
Tanto questo è vero che in una prima stesura comunque anche negli anni successivi
Della legge Merloni che come sapete nacque in un clima di sfiducia nei confronti dei committenti e degli appaltatori la contabilizzazione a forfait fu resa obbligatoria
Proprio perché la contabilizzazione a misura esponeva le amministrazioni a pagare prezzi superiori a quelli che la previsto di pagare inizialmente il forfait cioè garantisce all'amministrazione che una volta che ha individuato un'opera la messa in programmazione e a un Budget per realizzare quell'opera salvo fatti eccezionali da quel Baggio te non si sfora
Perché il rischio che ci siano maggiori quantità di lavorazioni da realizzare è un rischio che si assume l'impresa
Quindi la differenza prima fra contabilizzare tra l'appalto a forfait è quella misura è proprio questo
è che nell'appalto misura il l'appaltatore
Moltiplica Di Salle Inzaghi
I prezzi unitari offerti in sede di gara per le quantità realizzate se queste quantità sono eccedenti rispetto a quelle previste in progetto come spesso succede alla fine otterrà un corrispettivo superiore
Nella contabilizzazione ha forse il corrispettivo è quello e il rischio della variazione delle quantità se lo assume l'appaltatore
Per quanto riguarda poi il diverso modo di procedere al pagamento è chiaro che quando un appalto a forfait
La diciamo contabilità
Il corso d'opera viene fatta in modo molto più snello perché quello che si pagate si corrisponde l'appaltatore lo si corrisponde in percentuale sul prezzo pattuito mentre quando l'appalto è a misura è ovvio che in ogni Sal
Ad ogni saldo ora far dovrà corrispondere ad ogni stato avanzamento lavori dovrà corrispondere proprio diciamo la misurazione delle quantità
Un altro punto che ha formato oggetto di un'ampia trattazione in questo processo riguarda la variante promette che interessa sotto varie angolazioni vuole riepilogare al tribunale per considerazioni che lei ha svolto una consulenza con riferimento sempre chiaramente la vicenda in oggetto
Sì leggendo le carte si capisce che la variante del momento è stata imposta dal dall'amministrazione c'è una delibera del mi pare della dell'amministratore straordinario della dell'azienda insomma è una un peraltro era cambiato il quadro delle esigenze a livello normativo e l'amministrazione a imposte richiesto la la variante promette
Mi
Diciamo non mi
Non mi soffermerei più di tanto su questo argomento perché P chi fa questo mestiere dalla mattina alla sera il fatto che a un certo punto intervenne una variante alla quale il concessionario l'appaltatore si debba assoggettare
Non mi sembra che debba debba meravigliare nessuno quindi se ci sono poi problemi specifici per esempio circa le conseguenze di questa variante
Li affronto volentieri ma il fatto che avesse la variante certo connessa alla questione Prometeo è il tema dei tempi contrattuali e delle sospensione dei lavori
Ah sì questa questione che ho visto perché francamente mi ha molto meravigliato dell'impostazione perché mi pare di aver letto mi pare di ricordare di aver letto in qualche consulenza che si discuta di due questioni la prima il perché
Nel corso di questa sospensione siano nel frattempo fatte alcune lavorazioni
La seconda questione il perché il luogo della sospensione non si sia concessa una proroga
Ora francamente mi hanno meravigliato molto tutte e due le osservazioni parto dalla seconda la proroga e la sospensione sono istituti completamente diversi
La proroga nel se esiste il diritto dei lavori pubblici chic dei lavori pubblici la proroga da che mondo è mondo cioè dal mille ottocentosessantacinque è la possibilità che ha l'impresa di
Chiedere all'amministrazione al committente
Una sorta di concessione di un maggior tempo
Perché per fatti non imputabile all'impresa ma certo non imputabile al committente
è richiesto più tempo per realizzare l'opera per esempio un ritardo in una fornitura per esempio il fallimento di un subappaltatore cioè vi sono le avverse circo le avverse condizioni meteorologiche ci sono delle situazioni poi
Tipiche nelle quali l'appaltatore fa istanza di proroga e l'amministrazione poi valuta e concede o meno la proroga
Questione completamente diversa è la sospensione dei lavori perché occorre redigere una perizia di variante o per altre ragioni posso intervenne il costruttore
Questa
In questi casi innanzitutto non proprio la proroga non ha nulla a che vedere con queste ipotesi perché queste ipotesi vanno a incidere sul tempo scelto nel senso che è riconosciuto all'appaltatori maggior tempo contrattuale
Che
Diciamo
Deve recuperare e che ha diritto a recuperare per il periodo in cui i lavori sono stati sospesi
Quindi non avrebbe senso che un committente che deve disporre una sospensione anziché disporre la sospensione concede una proroga è una cosa che proprio è fuori dal mondo
Poi tornando alla sospensione dice perché nel frattempo si sono stati si sono fatte delle lavorazioni ebbe
Certo che nel frattempo si sono fatte le lavorazioni io francamente mi sarei meravigliato del contrario
Perché è non solo prassi consolidata ma oggi addirittura obbligo di legge quello di stare attenti a non sospendere totalmente i lavori quando alcune lavorazioni possono utilmente andare avanti
Addirittura oggi ha imposto dal Regolamento al direttore dei lavori di sospendere anche in occasione di una perizia di variante solo quelle lavorazioni che debbono essere sospese
Ma di ordinare all'impresa di proseguire utilmente i lavori quanto l'arresto questo lo si fa per due ordini di ragioni uno per diciamo limitare il danno da ritardo cioè per evitare che in ragione di quella sospensione
Si possono chiedere troppi giorni di diciamo si abbia diritto a Antoine troppi giorni di di di maggior di Baggio il tempo contrattuale ma la ragione poi prevalente per cui si fa questo è che nella costruzione delle riserve cioè dei maggiori oneri che normalmente in questo caso non l'ha fatto il concessionario
Ma nella ricostruzione dei maggiori oneri che normalmente il concessionario ha diritto a richiedere al committente perché c'è una sospensione è chiaro che se noi partiamo dal presupposto che la sospensione impone lo stallo totale c'è un onere di mancata produzione che grava molto di più sul committente di quanto non gravi un onere di ridotta produzione cioè mi spiego di fronte alla sospensione parziale
L'appaltatore il concessionario può soltanto contestare l'amministrazione una sorta di anomalo andamento dell'attività e quindi il fatto che quotidianamente invece che aver prodotto cento ha prodotto sessanta e questo le comporta maggiori spese generali che andranno recuperate diciamo nel corso dell'appalto e quindi su questo attuale riserva ma nel momento in cui la sospensione totale
Il conto che si va a presentare al committente è ben più grave sia sotto il profilo economico che ripeto sotto il profilo del maggior tempo contrattuale quindi è proprio ragione di buona amministrazione
Sospendere solo ciò che è necessario sospendere non solo consentendo ma ordinando all'impresa di eseguire quello che eseguibile
Professor un da parte mia un'ultima un ultimo tema poi eventualmente i colleghi potranno integrare a proposito dello stato finale dei lavori per ultimo Sal sono state sollevate nel corso del di questo processo alcune perplessità lei ha visto dalle carte
Quali considerazioni svolge
Ma guardi qui forse anche aderendo al alla alla contestazione che ha fatto inizialmente il il procuratore
Vorrei dare più che una risposta da giurista una risposta da muratore cioè io non ho mai visto in tanti anni un appalto di di questa importanza chiudersi senza che mancasse qualche cosa da fare
Cioè
Ogni appalto di una certa complessità anche quelli meno complessa Ogna ma in quelli complessi sicuramente si chiude e si dichiara sostanzialmente ultimato e normalmente
Sito chiunque a dimostrare il contrario cioè a produrre in atti una situazione Conte nuovamente ci sono sempre delle modeste
Rifiniture lavorazioni forniture che mancano ma questo non significa
Che non si dichiari ultimata l'opera anche qui normalmente l'amministrazione che preme per dichiarare ultimata l'opera perché interessi che l'amministrazione dichiarata ultimata l'opera per una serie di ragioni primo perché la comprendere in consegne
Secondo perché ove mai vi fossero richieste di danni per anomala andamento per ritardo per ridotta produzione le limita il consacrata al giorno l'ultimazione dei lavori
Ma poi al di là di questa considerazione che ripeto forse può essere considerazione da muratore poiché alla considerazione del giurista
Dal mille ottocentosessantacinque ad oggi
Il collaudo cioè la disciplina del collaudo
E proprio impostata con tre possibili soluzioni il collaudatore può dichiara l'opera non collaudabile da può dichiarare collaudabile oppure terza soluzione la dichiara collaudabile con prescrizioni e sistematicamente le prescrizioni del collaudatore sono le opere di dettaglio finale alcune questioni che il collaboratore diciamo rileva e che devono essere poi diciamo sistemato ultimati tanto cioè il vero
Che la rata di saldo
Cui l'appaltatore ha diritto viene erogata soltanto successivamente
Viene erogata successivamente al collaudo e se c'è un collaudo con prescrizioni come nel novantanove per cento dei casi avviene la rata di saldo viene erogata la all'appaltatore solo quando le prescrizioni sono temperate quindi francamente non
Non mi meraviglia affatto che sia stata dichiarata l'ultimazione dei lavori nel caso di specie nel caso di specie addirittura diciamo parliamo di un importo così esiguo rispetto alla all'ammontare l'appalto e riferito a delle e mancati montaggi di di materiali o gli arredi chi erano addirittura già nel già in cantiere per cui quei peraltro si discute
Probabilmente secondo diciamo la l'opinione dominante già potevano essere contabilizzati perché nel momento in cui sono in cantiere i materiali possono essere contabilizzati questo è un principio generale vale per esempio per l'eccesso
Che fa il committente in corso d'opera tutto ciò che sta in cantiere viene contabilizzato perché ormai diciamo è acquisito dal committente
E poi alcune sistemazioni di di porte di di finestre cioè parliamo di di di lavorazioni assolutamente marginali che non potevano consentire di non dichiarare di di non dichiarare ultimata l'opera cioè avrebbe diciamo sbagliato l'amministrazione a dichiarare non ultimata l'opera perché poi a volte uno si chiede semplice perché ha dichiarato ultimata l'opera poco forse per capire bene che se ne farà domanda contraria avrebbe potuto dire che non era ultimata no
Si sarebbe trovata di fronte a una riserva del concessionario
Per mancata dichiarazione di ultimazione dell'opera a una Pavone improduttivo vincolo delle fideiussioni quindi o o a pagare al clan amministrazione grandi all'ultima dall'opera perché bisogna sistemando il finestrino perché bisogna montare due termosifoni
Si trova a pagare oneri che poiché i quali fosse deve rispondere magari anche di fronte alla Corte dei Conti
Da parte mia non ho più domande non soltanto un chiarimento presidente
Siccome il più solvente usato queste parole poco fa per definire la situazione opera sostanzialmente ultimata potrebbe illustrare meglio questo concetto di Opera sostanzialmente ultimata
Sì diciamo che è un concetto Beta giuridico che però è entrato a far parte del diritto di lavori pubblici cioè
L'opera sia per sostanzialmente ultimata quando è funzionale quando è
Fruibile da parte dall'amministrazione quindi per sostanzialmente ultimata si intende l'opera che ha realizzata in base al Progetto
Alla quale concorrono soltanto alcune rifiniture quelle tipiche rifiniture nelle quali ci si rende conto proprio facendo il collaudo proprio una volta che è già stata consegnata perché spesso il collaudo viene fatto quando l'opera già consegnato ed è proprio per questo
Che poi intervengo alle prescrizioni che spesso altro non sono che esigenza che si sono manifestate diciamo con l'utilizzo e la siccome come dicevo all'ultimazione si riconnettono una serie di conseguenze anche in chiave di maggiori oneri che può chiedere l'impresa al committente il concetto di sostanziale ultimazione entrato a far parte
Diciamo del diritto e c'è copiosa giurisprudenza che identifica proprio l'ultimazione con la sostanziale ultimazione specie per quanto riguarda le opere
Di natura complessa quindi è un concetto dell'elevazione giurisprudenziale che che che ormai viene se certamente carato
Certamente c'è anche ai fini dell'applicazione delle penali per esempio
è chiaro che si fa riferimento alla sostanziale ultimazione dell'opera non al alla rifinitura la rifinitura fa sì che io diciamo attendo di più per ottenere la data di saldo
Ma non non prima nicchia
Terminato nessuna dove sono gli altri difensori hanno domande diamo chiediamo soltanto l'acquisizione sì mentre la relazione le parti civili hanno domande PM ha domande no presente io non ho domande perché rilevo come ho già detto prima che io chiedo che
Questa consulenza venga dichiarata inutilizzabile ai sensi articolo centonovantuno e osservo che sin dalla rigore nel Codice precedente la Cassazione con sentenza otto mila duecentotrentadue del mille novecentottantuno
Ha fatto riferimento alla dovere del giudice disporre perizia soltanto nell'ipotesi in cui sia impossibile una soluzione alla questione scientifico tecnica facendo ricorso l'emozione di comune esperienza
Più recentemente sempre la Corte di Cassazione con sentenza
Numero quindici mila settecentosei del mille novecentonovantatré ha parlato di disposizione della perizia quando occorre svolgere indagini acquisire dati o valutazioni che richiedono specifiche competenze tecniche scientifico artistiche contro riprendendo il testo della legge
E aggiungendo competenze che pertanto debbono ritenersi per definizioni escluse dalle condizioni del giudice in genere dalle nozioni di comune esperienza
Poiché quindi la valutazione e l'esame delle norme giuridiche rientra nelle condizioni del giudice io ritengo che siamo qui pienamente nel divieto di consulenza noi abbiamo oggi sentito il professore vinti come se avessimo sentito l'avvocato Musco l'avvocato foresta o l'avvocato Sgubbi che vedo seduti al banco della difesa né più né meno quindi io ribadisco che si tratta a mio modo di vedere di una consulenza assolutamente inutilizzabile chiaramente non ho domande da porre sul punto io non credo che il pubblico ministero abbia ha svolto abbia demandato delle consulenze e degli esperti di diritto hanno minato degli architetti ha nominato degli ingegneri e a questi ha chiesto alla soluzione di problemi tecnici sei avesse demandato
La a dei giuristi la soluzione o l'interpretazione di norme di legge di leggi regionali per quanto difficili queste fossero avrebbe a mio modo di vedere probabilmente passato delle giornate più liete più serene e meno meno tediosa e ma probabilmente sarebbe in corso di responsabilità contabile quella di cui parlava nella sua consulenza giuridica e metà giuridica il professore ringrazia
Quindi ribadisco credendo io chiedo che venga dichiarata inutilizzabile non ho domande
Ho capito che le che il tribunale revochi la precedente ordinanza onorevoli ogni azione scusi governativa per capire soltanto per capire
Io non ho parenti quadrava Tageteae già deciso di raccogliere quindi dobbiamo fare il abbiamo sì consulenti già abbiamo aveva emesso l'ordinanza già un'ordinanza di
Se le irregolarità io ritengo che sia inutilizzabili quindi può essere dichiarato uffici in ogni stato e grado il provvedimento sia una prova inutilizzabile per l'aggravarsi
Va bene
La parte civile
Delle domande pressare tassate lei appunto sei finita mi mi scuso da un nastro
Agraria la selezione differite Sircana lei l'assenza della legge o anche la prassi all'epoca interna né concessioni in in appalto dell'igiene chiedevo assente
è prevista dalla legge repressa alla legge
O era annessa dalla prassi che i rappresentanti di uffici e tecnica di una pubblica amministrazione si recasse dal consulente tecnico di una degli interessi potenzialmente potevano prendere parte all'appalto del Fournier nelle destinazioni e tiene in ordine la formulazione dell'appalto
Esponendo Juan fossero i requisiti dell'opera
Richiesti alla pubblica amministrazione Ciappina che ne prendesse la via la quasi due miliardi
Ma guardi per rispondere dovrei farle delle domande quindi forse saranno no nel senso che lei sa cosa vogliono fare ore questo signore non so nemmeno se poi ha fatto parte Nassiriya gli assegni io le sto dicendo sa
Rientra e previsto dalla legge o comunque fosse annessa tollerante nella prassi
Che il rappresentante dell'ufficio tecnico della pubblica amministrazione che poi indetto la gara d'appalto che poi ha fatto parte della Commissione in appalto chi ha predisposto il bando di gara
Potesse mi scuso e il Tonino se ne l'influenza potesse o comunque fosse l'indichino che si recasse presse allo studio di uno dei tecnici in tecnico pirata
Dei una delle imprese potenzialmente interessati a partecipare all'appalto per Fournier veleni destinazioni in ordine i siti delle opere avrebbe dovuta a loro e ottenere chiarimenti non veline alle modalità di predisposizione del bando
Presidente c'è no essa non è ammessa provengono dall'opposizione anche se non si no no non è non è ammissibile come
Mai lagrangiane in slang comunque esiste il dialogo competitivo adesso e gli altri voglio dire che amministrazione e futuri aggiudicato rinviare Venus Lorena mese pongo la domanda mi scusi
Professor bene non è ammessa interno dissero che lei mi ha detto ampliare ferita che un bando di gara prevedeva comunque le opere da realizzare appena tra INPS negli aspetti quelle di a fornire la progettazione dell'opera
L'acqua non senza anticipata cioè prima della pubblicazione suina Lagarce la gazzetta ufficiale
Ed è né del del bando di gara la conoscenza anticipate dei requisiti nell'opera l'esigenza e la pubblica amministrazione in concreto la mancanza m'interessa rispetta un'altra
Ma guardi
Innanzitutto
Bisogna mi scusi non è venga messa questa è una votazione
Quindi mentre di fatto non è non è ammessa la domanda
Ho terminato grazie se non ci sono altre domande recupero grazie
E solo per completezza e senza volontà di polemica ufficio pubblico ministero il presidente ribadendo l'ordinanza che ha messo la consulenza ricorda
Che sempre all'udienza del sei luglio due mila e quattro una risposta del Pubblico ministero del del teste negoziare
E l'architetto Chiara io quasi sempre incontrato opera misura differenti di queste però possiamo dire che ai sensi dell'articolo dodici del regio decreto
Diciotto novembre di centoventitré i contenuti numero due mila quattrocentoquaranta sì vorrei poi aggiunge i contratti debbono avere termine e durata
E poi ancora ancora dopo il Pubblico ministero chiede una cosa secondo me la contabilizzazione a misura forse altra cosa e poi la possibilità da parte dell'azienda di controllare l'effettiva e concreta esecuzione di quelle opere e e poi il l'architetto risponde non consente perché c'è la contabilizzazione a forfait
Che non prevede un controllo quindi sono evidentemente domanda condotto giuridico timido senza non soltanto una questione di chiarezza altrimenti bisognerebbe ricorrere dichiarare un inutilizzabilità
Di tutte le perizie tre consulenti del pubblico ministero avente ad oggetto anche questione dei conti di Portus alla questione possiamo andare oltre e prima però vorrei sapere se è arrivato il dottore era fino medico legale che dovevamo nominare
Posizione stralciata di Cavallini
Scusate norma ignori Giulio scusa
Non è arrivato
Un attimo facciamo controllare perché Vescovana quattro brevissima tutto un ferimento vongole farlo aspetta
Nel frattempo se verifichiamo la presenza del dottore che forse hanno trattenuto all'ingresso il prossimo consulente da esaminare sì Presidente sono il professor Cecconi e l'ingegner dalla male che potrebbero essere sentiti congiuntamente
Dovendo riferire sullo stesso oggetto ora presidente per l'audizione dei consulenti se la chiediamo che essi possono avvalersi di supporti audiovisivi e per questo motivo hanno chiesto al tribunale autorizzazione che facesse ingresso all'interno dell'aula lo schermo quindi avrebbe l'esigenza di montare il loro computer Proto portatile
Per proiettare su quello schermo delle slide perché altro non sono che una parte stessa della consulenza che poi cui poi si chiederà l'acquisizione
Presidente io purtroppo oggi con la parte del misura nei da non ritengo di esserlo però ritengo che dobbiamo attenerci al Codice quello che ci prescrive ribadisco quanto già osservato abbiamo assunto
Un
L'esperto di diritto non possiamo farlo non non è nelle nostre la prego
Il tribunale ha già presa l'ordinanza del sistema non ero a fare per forza polemica a tutti i costi e non abbiamo risposto non lo ripeta continuamente guardi che io per me lei è uguale altre parti un atteggiamento da gennaio già parte un difensore dovrebbe già come dire a parte ottenuto un richiamo il tribunale ha deciso un certo modo non lei ha cova assolto in maniera egregia sostenuta autocorrezione il tribunale le ha decisamente dichiarato di conferma l'ordinanza
Non lo ripeta ancora volta inutilizzabile
Il tribunale ha deciso appello pubblico ministero presidente io rispetto alla direzione del ma deve rispettare Sentino devi togliendo che non la condivido e xilema ragionamento una decina di volte io da parte dell'avvocato già da me avrebbe subito a reprimenda
Quindi la prego abbiamo già deciso andiamo oltre sì perché orientati a vostro dire questa questione non la volete affrontare poi lei sette riterrà farà un'impugnazione se sarà il caso che si porrà la gestiva in Cassazione l'appello
Dopo faranno farà lei però la prego affronta anche di parte che io le ho letto
Testuali i commenti di questo giuridiche di non ripetere ma questo era questione di rispetto per questo tribunale
La prego
Adesso passiamo alla sua nuova eccezioni io rispetto tutti ribadisco semplicemente che non sono convinto l'hanno già detto questo ministero è una mia valutasse siamo adesso almeno al nuovo oggetto la potestà ecco
Io rilevo sempre ai sensi dell'articolo otto del Codice procedura penale articolo cinquecentouno comma secondo
Che il perito il consulente tecnico hanno in ogni caso facoltà di consultare documenti note scritte pubblicazioni che possono essere acquisite anche d'ufficio
Cosa prevede la legge la legge prevede che lo svolgimento di un mandato peritale o di un mandato di consulenza
Preveda una valutazione uno studio da parte dell'incaricato esperto di quella particolare disciplina tecnica o scientifica
Che poi espone nel contraddittorio delle parti questi dati
Al tribunale e consente quindi all'altra parte di verificare e di osservare le prime formulare le proprie deduzioni
Per questo motivo al fine di Meglio svolgere questo incarico di illustrazione della prospettazione della tesi da parte del consulente o del perito allo stesso è data la facoltà di consultare note o documenti ma al consulente al perito
Non è viceversa consentito
Esporrei nelle forme tecnologicamente più moderne e dire io forse in maniera maggiormente suggestiva di maggiore ripresa ed impatto emotivo
A valersi di una documentazione di supporti che non siano semplicemente la documentazione le note che sono comunque riservate al consulente o al perito ora io voglio dire stringo
Se il perito il consulente esperto nella specifica disciplina tecnica vuole utilizzare delle slide o delle diapositive
Per sua memoria e per sua esposizione potrà farlo benissimo ma non deve sottoporle al tribunale cioè non può esporle alle parti o al tribunale
Dopo successivamente quando completerà la sua esposizione se lo ritiene potrà depositare questo materiale informatico e il tribunale se ne avrà e sicuramente lo farà l'interesse e lo riterrà opportuno lei valuterà nella camera di consiglio perché ripeto non è soltanto che la legge non abbia previsto la possibilità di utilizzare degli strumenti più aggiornati e che ha voluto evitare a mio modo di vedere la possibilità di utilizzare strumenti di particolare Presa
Di particolare significazione e ricordo anche se non dispongo in questo momento la citazione dettagliata che nel processo è un processo di di rilievo di ampiezza molto maggiore della presente processo contro il senatore Andreotti venne richiesto mi pare mi pare fosse stato fosse proprio quello venne richiesta un'esposizione introduttiva con un supporto informatico con la proiezione di un cd
Vi fu una grande grande dicono cospicuo dibattito intorno a questa possibilità
è successivamente si intervenne specificamente su questo punto eliminando i dubbi e le perplessità che erano state avanzate quella volta proprio dalla difesa
Che non è opportuno
L'esposizione con questi strumenti e con queste modalità nella fase dell'esposizione dove attiva e nella fase della esposizione della prova minuto vedere nella soluzione del del mezzo di prova e la consulenza e mezzo di prova
Naturalmente io ritengo che invece quando la parte illustra quelle che sono le sue conclusioni le sue argomentazioni può avvalersi dei lucidi dei proiettori può far sentire delle delle degli atti dei documenti anche fonografici quindi io distinguerei il piano dell'argomentazione
Dal piano del convincimento in questo mondo siamo del piano del convincimento quindi la norma che ci guida l'articolo cinquecentouno prima secondo come secondo comma dice che il perito il consulente possono far consultare ma loro non il tribunale
Possono consultare note o documenti in questi documenti possono rientrare anche il Lucidi e le diapositive però possono farlo loro
Dopo se lo ritengono io e io non ho nessuna difficoltà in questo senso potranno depositare questo materiale che potrà essere eventualmente visualizzato dal tribunale
Però è tutto un fatto successivo allo stato a mio modo di vedere questo tipo di assunzione del mezzo di prova è precluso dalla legge
Ma i difensori
Ma io un attimo se non ho capito male queste sono diapositive relative a grafici o auto o quant'altro contenuto nella relazione scritta sì signor Presidente prego la proiezione di queste diapositive
Nelle intenzioni nostre serve soltanto a una più agevole comprensione della e immediata per effetto visivo ovviamente comprensione dell'esposizione
Che i consulenti faranno delle proprie considerazioni tecniche
Io rilevo al di là della prassi assolutamente pacifica presso tutti i tribunali per la Repubblica di consentire proprio l'ausilio di strumenti audiovisivi all'atto dell'esposizione delle relazioni dei consulenti che nel nostro Codice intuito non esiste
Alcun divieto
Espresso o implicito che comunque queste diapositive fanno parte integrante Como premesso della relazione
Di cui ai sensi del cinquecentoundici dopo si chiederà l'acquisizione e che pertanto non essendo peraltro di alcun nocumento Manzi
Di maggiore ausilio alla esposizione e della relazione stessa
Non vedo per quale motivo non debba essere ammesse chiedo pertanto che possono avvalersi di questi supporti
Allora tribunale rileva innanzitutto si tratta di due momenti diversi quella dell'esposizione deduttivo quello del requisitorie o arringa finale
Ove un imbastire una accattivante o suggestivo audio-video potrebbe tra l'altro influire forse su dei giudici onorare non certo su dei togati ma qui siamo in un altro campo qui si tratta di frustrare in modo più comodo per le parti
A quanto dichiarato dalla difesa adesso ne prenderemo visione delle dei grafici delle raffigurazioni relative proprio al materiale cartaceo dalla consulenza
Ricordo poi a proposito i processi di una certa notorietà che propone i processi per reati di concussione corruzione celebrati nel distretto la corte d'appello di Milano
Che negli anni nei primi anni novanta che proprio ad opera di uno dei pubblici ministeri più
Attivi in questo tipo di processi furono poco informatizzate degli atti e illustrativa perché si tratta di cosa ben diversa dalla
Come dire
Creare uno documento finalizzato alla alla convincimento dei giudici mi atto semplicemente anziché di mostrare un grafico al giudice o alle parti sul foglio di carta stampato mostrarlo con rete positiva
Quindi possiamo dare seguito sentire consulenti con le modalità indicate di proiezione di queste di appositi
A questo punto non è è arrivato il dottore ha fino allora possiamo procedere se dovremmo sistemare una sedia cortesemente accanto
Pallotta già presente così sentiamo contemperamento i consulenti
Bordeaux
Sì
Va be'appoggiare
Sì sì va bene
Quindi se leggiamo intanto la formula di impegno destinate le vostre generalità
Cioè
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Allora Claudio Cecconi
Nato a Ferrara il sette febbraio del mille novecentoquarantadue residente a Bologna in via Ernesto Masi venti
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza io sono Gilberto Dalla Valle nato peso per quattro uno sessanta residente a Bologna
La qualifica professionale di entrambi
Allora io sono ingegnere
Civile
Professore ordinario segnava fa Contaldi ingegneria femminista di Bologna
Senta lei e cioè con il professor Francesco
Lei
Io sono libero professionista ingegnere sono procuratore nello studio del professor cieco va be possiamo procedere grazie presidente l'avvocato Fresta per Cavallini
E l'ingegnere Cavallini
Si trova in questo processo perché vi sono state scritte alcuni reati in relazione alla costruzione del nuovo presidio ospedaliero Garibaldi primo l'otto e di al tempo come voi sapete è stato fino a un certo punto direttore generale della i tre in questa qualità rispondi a decidere che voi intanto presentaste la tipologia dell'opera e le modalità di sua realizzazione
Prima
Allora l'ospedale di cui trattiamo oggi
è stato costruito sulla base di un progetto del luglio dell'ottantanove
E la consegna definitiva dei lavori avvenuta nell'ottobre del novanta l'importo dei lavori di tutto l'ospedale
Era era di previsto di centodiciannove miliardi di lire
Senza arredi
L'importo dei lavori di primo stralcio che la concessionaria poi a realizzato e pari a circa la metà sedici sessantadue miliardi circa i posti letto complessivi del Progetto sono pari a ottocentotré nel Progetto originaria
La la relazione che oggi ho portato che presento consiste in una sintetica relazione di circa settanta pagine che presenta le osservazioni
E i chiarimenti che danno anche risposta alle osservazioni dei periti
Del Pubblico ministero e del collegio del Gip a suo tempo nominato
Questa relazione è corredata da una notevole quantità di documenti scelti tra tutti i documenti a disposizione dei
La difesa
E sono documenti che noi abbiamo allegato per mostrare la coerenza delle osservazioni che abbiamo fatto
Né in questa relazione intendiamo dimostrare che i lavori sono stati condotti nel rispetto delle norme
Che la dilatazione dei tempi di esecuzione è stata conseguenza delle varianti in corso d'opera dei ritardi della concedente ed i tempi necessari i vari enti per controlli approvazioni
Che i costi
Finali
Si intende primo stralcio sono stati concorre con la tipologia del costruito
A questo punto
Posso passarono illustrazione di siamo a rappresentare la regolarità insomma le procedure
L'esecuzione dei lavori in aderenza alle autorizzazioni di cui disponeva il concessionario
Al tempo allora la presentazione e così concepita
Ci sono adesso dieci punti che vogliamo presentare che sono osservazioni di coerenza del procedimento costruttivo delle modalità di svolgimento dei lavori eccetera
Questi punti sono poi diciamo appoggiati da del dio positive che sarebbe difficile esporre a voce rappresentano effettivamente all'evidenza la sostanza delle cose che vogliamo dire
Allora che i lavori siano stati eseguiti e nel rispetto delle normative allora intendiamo o esprimere questo concetto
Quando
L'Unità sanitarie di Catania a previsto il concorso per l'assegnazione del progetto della progettazione della dell'ospedale di Nesima
Ha seguito questa procedura
Il concorrente ha presentato al comitato di gestione delle stelle il Progetto percorso uno il comitato di gestione ha mandato alla commissione aggiudicatrice l'esame
L'esame del del Progetto
E quindi il percorso due
Porta il Progetto all'esame della commissione giudicatrice che è composta da un presidente delle stelle da un magistrato nominato dalla Corte dei Conti dal capo ufficio tecnico dal coordinatore amministrativo
Dal dirigente ispettore tecnico nominato dalla Regione
E dal responsabile ufficio legale dell'Unità sanitaria dopodiché la commissione giudicatrice
Restituisce il prete il premier il progetto vincitore alla comitato di gestione che poi lo rimanda all'associazione d'impresa
Seconda fase
La procedura di approvazione del progetto esecutivo lati elabora il progetto esecutivo e devo qui ricordare che elabora il progetto esecutivo dell'intero ospedale non solo del primo stralcio
Il comitato di gestione manda al stare comitato tecnico amministrativo regionale il progetto esecutivo segue l'approvazione il comitato di gestione dell'Unità sanitaria lo rimanda alla
Schema complessivo delle fasi di controllo di approvazione del progetto alla fine questo che sorso sostanzialmente richiama le questioni precedenti
Una volta blasone mi scusi mi pare di capire che
L'approvazione di questo progetto viene sottoposto al controllo un controllo piuttosto complesso cui fanno parte enti di livello istituzionale che esprimono le proprie valutazioni se
Infatti leghiamo i documenti che riportano le conclusioni voi stessi controlli sono pervenuti e quindi riportano le approvazioni senza eccezioni go con delle
Dispositivi di chiarimento ma insomma non è
Poi qui presentiamo l'iter della
No l'iter per
Lo svolgimento dei lavori
Lite che Sequi il Progetto lo svolgimento proprio l'esecuzione concreta delle strutture dell'edificio allora L'Unità sanitaria
Affido il Progetto approvato alla concessionari il concessionario nomina una società Contursi consortile Mesima per realizzare il progetto Società consortile che è costituita dai territori a trentasei per cento
Dalla Sposito costruzione a trentasei per cento e da venuto contrarre al ventotto per cento
Il professore secoli queste due ultime sono impresse locali se imprese trentadue
L'UE selle nomina poi i suoi organi di controllo
L'ingegnere capo e i collaudatori delle strutture mentre la commissione di collaudo e nominata dall'assessore regionale della sanità
Dopodiché il concessionario svolge i lavori con la controllo della direzione lavori oltre che dei componenti delle stelle e diciamo o prendendo lei approvazioni le concessioni e i controlli di degli enti che sono qui indicati quindi il Comune
I vigili del fuoco e diciamo il genio civile adesso torniamo indietro
Promette questi invece è il complesso sistema di approvazione della variante Prometeo
Questo è molto più complesso perché
Una certa legge senta professore Cecconi ora su promette quelle chiedono di ritornare volevo anche per velocizza non a caso l'esposizione
Iniziano a parlare del momento della consegna dei lavori ma è che lei possa rappresentare come si trovava il sito
Quali sono stati i tempi quali sono stati gli eventuali ostacoli è un inizio il giorno successivo alla consegna dei lavori ecco allora
Facciamo vedere il diagramma complessivo quindi stiamo parlando del suo dello svolgimento dei lavori
Sentimento dello dello svolgimento di lavori allora abbiamo preparato questo diagramma riassuntivo
In ascissa sono riportati tempi nell'esecuzione dei lavori in ordinata sono riportati gli importi corrispondenti vari stati di avanzamento allora in questa data
Il viene consegnato in modo parziale il cantiere
Vengono erogati perché lei scusi dice consegnato in modo parziale in cantiere si consegnano dice perché in modo forte facciamo vedere
Legge positiva sul presenza della cedere Geriatria venne consegnato in modo parziale perché
Ancora non c'è la concessione edilizia
E quindi un'impresa non può realizzare strutture e lavori significativi in assenza di concessione edilizia questo reato
Manca la concessione edilizia e poi nell'area poi far vedere l'area vai proprio la pianta ecco nell'aria sono presenti degli edifici Geriatria questi indicati che
Impediscono
Il completamento addirittura della campionamento perché qui doveva passare una strada e cioè geriatria
Da questa parte dove debbono mettere libere le le baracche di cantiere
L'accatastamento dei materiali eccetera e qui c'è geriatria che impedisce il passaggio cugina ci sono solo l'edificio anche i veggenti Angelo anche degenti non era ancora stata liberata alla fine ci sono i degenti ricoverati
Ho avuto l'amministrazione ha avuto qualche difficoltà affatto
Traslocare questi questi
Difficile
Per queste ragioni torniamo al diagramma
Per queste ragioni la consegna iniziale è stata è stata parziale
E la consegna definitiva avviene in questa data esatto da qui l'arciere scusi
Novanta
Quando
è stata consegnata la concessione edilizia che sarà scusate ventinove dieci
Ventinove C dove
La concessione edilizia è stata consegnata poco tempo prima quindi passano dalla data di Consegna del Progetto da parte del concerto del concessionario passano quindici mesi per avere il cantiere completamente libero questo mi sembra abbastanza chiaro da questo diagramma dopodiché i lavori procedono regolarmente
Per questo periodo e si vede che all'inizio devono fare delle strutture ed è noto a tutti che la realizzazione delle strutture
Richiede molto tempo semplicemente dei SAL sono modesti poi i diagramma sì incominciano a disporre impianti e componenti architettonici
Che hanno valore e quindi indie i sarà alla crescono rapidamente sale lo Stato pensa mento lavori e quindi ci sono incrementi dell'ordine di un miliardo e quattro no
Ogni Sal corrisponde a circa due miliardi
Due miliardi otto anni sale
Di sospensione parziale
A questa data nel novantadue
Questa data succede un vero e proprio terremoto cioè la richiesta da parte diciamo della
Ministro azione
Richiesta torto collo di modifica del progetto secondo le direttive del Consorzio promette e quindi querce scene questo vero e proprio terremoto sconvolge
Sconvolge
Scomporsi in un certo senso il cantiere
Senta presso cioè come mi scusi non abbiamo molte volte in questo processo ha parlato di questa variante promette norma le dice punta all'amministrazione ecco qual è stata la fonte cogente per cui l'amministrazione ha dovuto chiedere al concessionario di effettuare questa variante oppure era una
Iniziativa alla quale poteva sottrarsi l'amministrazione ecco ci spieghi questo qual è la fonte normativa di proventi ogni anno nazionale di ristrutturazione delizie di ammodernamento tecnologico dell'ottantotto
A seguito di questo punto di questo piano nazionale
E il del decreto del ministero della Sanità dell'ottantanove ormai quando il progetto era già stato affidato in concessione la Regione affida lo studio di fattibilità
Al Consorzio promette il Consorzio prometto esagono studio di fattibilità consegna all'assessorato regionale della Sanità quindi siamo in questa posizione
L'assessorato in via lo studio di fattibilità al ministero dell'approvazione punto quattro il ministero sono queste queste tutti questi passaggi poi noi rileggeremo
Intanto volevo chiederle e una iniziativa che ha una fonte regolamentare superiore
C'è addirittura normativa e che quindi poi a cascata ma arrivare alla stazione appaltante quindi al concessionario proiettato tutta l'edilizia ospedaliera di quel periodo tutta l'edilizia cioè non è solo Catania ovviamente Orione vorrei chiedere per la sua esperienza cosa comporta per chi deve realizzare i lavori mentre sta realizzando
Se
Una certa tipologia e lavori come da progetto a suo tempo approvato doverli adeguare secondo direttive che sono diverse ora vedremo in cosa consista diversità Che cosa prevedeva Prometeo dei cambiamenti
Sì promette
Dunque forse è opportuno che dica presidente che nella mia attività professionale
Ho fatto che sto facendo anche direzioni lavori di opere ospedaliere soprattutto a Bologna
Dimmi dimensioni abbastanza simili a quelle dell'ospedale di Catania
Il più grande ospedale che sto seguendo adesso è di quarantacinque mila metri quadri quello di Catania è di settantadue mila metri quadri quindi primo secondo stralciata quindi all'ospedale molto grande
Sto seguendo la direzione lavori di varie strutture ospedaliere allora l'intervento del Consorzio Prometeo si può dire un intervento in termini calcistici a gamba tesa su un cantiere che già avviato perché a comportato delle variazioni al Progetto che era stato approvato che ancorché gli non grosso impatto economico sono variazioni che hanno un grossissimo impatto sull'organizzazione dell'intero cantiere perché vengono profondamente modificate le distribuzioni delle varie reparti di medicina all'interno dei fabbricati allora per esempio qui si vede che
La torre a che ebbe doveva essere costruita nel secondo stralcio
Nel Progetto
Originario
Nella torre a a seguito della richiesta del Consorzio promette o la odontoiatria Ottorino doveva passare dalla torre a entrare nella torre ci Torre Cicchetti
Il consorzio il consorzio l'impresa stava proprio costruendo stava già costruendo perché l'attore c'è stata la prima essere iniziata si può vedere dalla pianta del dell'area nello stesso tempo nella stessa torre Cini
Due reparti che erano Chirurgia l'età scolare in centro chirurgia vascolare passano ai piani inferiori ora io in questo periodo sto seguendo
Una trasformazione analoga che mi è stata imposta dalla autorità sanitaria quell'ospedale corpo di Ospedale Maggiore di Bologna dove
Dal nono piano
Hanno voluto spostare la dirigenza sanitaria spogliatoi certe zone di impianti al piano base e al nono piano mettere un nuovo reparto di degenze
Ed effettivamente e da due mesi che stiamo lottando per modificare il progetto per modificare gli impianti che già erano stati fatti non solo al nono piano perché delle modifiche a questo livello modificano gli impianti anche alla base perché cambia le posizioni degli scarichi
Delle tube delle acque nere delle acque bianche cambiano le le le le risalite dai campeggi degli impianti elettrici delle
Impianti da reazione e ha diretto un terremoto infatti insomma c'era Georges lo definirà un terremoto in questo senso perché veramente
è un
Quindi il tempo la sospensione parziale
In quel diagramma che rappresenta le bolle evoluzione del cantiere di sei mesi per la sospensione parziale è servita per tanto per fare le lavorazioni le poche però che si potevano fare e poi per dar tempo anche all'impresa
Di aggiornare il Progetto ecco io sì imprese all'euro può le volevo fare una domanda su questo problema dei tempi di costruzione delle sospensioni intanto volevo regista né c'è una prima sospensione
Determinata dall'intervento di questa variante promette nozze quanto dura questa sospensione
Questa situazione dura sei mesi
Circa sei mesi prendiamo il diagramma
Questo sospensione
Che definiamo parziale
Dura sei mesi questa può essere considerato una sospensione legittima un attimo ora su questo ci arriviamo a poi noi abbiamo registrato una seconda sospensione dei lavori
Sì parziale ecco parziale secondo sospese sospensione si avvale di otto mesi di lavoro ottimo
Qui la derivata molti impennata hanno lavorato molto in fretta
Poi c'è questa sospensione si deve fare un definitivo saldi mi pare un milione settecento mila euro
E non si riesce a concludere i lavori perché in questi circa undici mesi di tempo
Con difficoltà e quindi non è colpa di nessuno ma la stessa amministrazione non ha le idee chiare di quali impianti e quali apparecchi medicali riesce a comprare installare nelle nelle strutture e molte cose
Possono essere utilizzate solo quando l'impianto è tramontato ecco faccio un esempio mezzi pellicole mi permetta
In questo momento noi stiamo montando i gruppi di continuità all'ospedale di Bologna
Ho ho rallentato l'esecuzione delle esempi in quell'ospedale teniamoci al nostro completamente all'assoluzione era per dimostrare sì sì no aveva voglio dire atteniamoci al trattamento erano scritti prima no per per dare peso al discorso che ci sono lente no lo attenerci alla vostra tradizione ci sono delle interazioni che comportano degli allungamenti dei tempi
Molto all'arresto professore Cecconi raggruppiamo acqua argomenti che lei ha già trattato
Quindi consegna dei lavori abbiamo visto quali problemi ci sono stato prima sospensione seconda sospensione dei lavori io le volevo chiedere quale incidenza hanno avuto questi tre e venti sui tempi di costruzione complessivi e come si sono rapportati svolti i rapporti tra le parti intendo riferirmi quindi al concessionario e alla stazione appaltante inabile l'azione a questi e venti anche nei loro rapporti economici
Dunque i tempi si vede qui c'è stato uno slittamento dei tempi di trenta mesi complessivo cioè i lavori
Sono stati finiti consegnati
Esattamente trenta mesi dopo la data prevista all'atto della presentazione del Progetto quando è stato presentato il Progetto
Il comma l'impresa somme concessionario si impegna a consegnare il Progetto a due mesi più ventotto vent'venti e sei mesi di lavorazione effettiva a questi due mesi più ventisei occorre aggiungere trenta mesi
Quindi in buona sostanza il tempo si è raddoppiato ce ne voleva una risposta proprio sintetico bene
Le cause di questo differimento della data di consegna del primo stralcio sono imputabili a esigenze del concessionario
Sono imputabili
E in parte a
Diciamo non raggiungimento non ottenimento di concessioni di costruire eccetera qui a disorganizzazione
Per cause fosse di forza maggiore della della dell'amministrazione e qui sempre per cause di forza maggiore derivanti chiamiamoli da aggiornamenti normativi ma il concessionario
è rimasto in un certo senso la vittima ecco ma un concessionario un imprenditore che ha un cantiere impiantato e che vede quindi per cause non riconducibili alla propria sfera organizzativa una dilatazione così rilevante dei tempi ecco nella prassi cosa può fare e cosa ha fatto invece al caso di specie
Il lati che si è occupata realizzazione di questo questi ritardi
Le sospensioni parziali sono lo legittimi
E pertanto il concessionario prodotto tutto chiedere un risarcimento di maggiori Tonelli in che senso vuole spiegare intanto illegittimi questo concetto se volete beh legittima perché non ci sono cause di forza maggiore
Questa sospensione e quest'anno sono causa di forza maggiore ne sono dovute ad adeguamenti normativi quindi è evidente che non so sono allungamenti dei tempi illegittimi quindi sia le sospensioni totale che la sospensione parziale che la proroga avrebbero dato origine
Possono dare origine in questo caso a richieste di maggiori oneri da parte della dell'impresa della concessionario che
Assegna
Per forte prende il lavoro a un prezzo chiuso e si vede dilatati costi durante il periodo di prolungamento
Non previsto dei lavori i costi vengono dilatati perché ci sono gli aumenti dell'indice di costruzione dell'Istat
Cerqueti lo scenario è cambiato rispetto al progetto che cercare la Cina ed economico cambia se anche rimanendo nell'ambito diciamo degli stessi costi diciamo
E sulla base di queste sospensioni si è discusso qui si è trattato di sospensioni parziali perché durante l'esempio la sospensione di Prometeo il concessionario ha svolto alcune lavorazioni che però non erano interessate
Dalla dal Progetto di variante secco sulla base di questa condotta tenuta dal concessionario
Le quali sono le sue valutazioni ma qui ho riportato quello che adesso del Regolamento della Merloni che dice esattamente questo
Opere successivamente alla consegna dei lavori insorgono per cause imprevedibili
O di forza maggiore circostanze che impediscono parzialmente il regolare svolgimento dei lavori
L'appaltatore è tenuto a proseguire le parti di lavoro eseguibili
Mentre si provvede alla sospensione parziale dei lavori non eseguibili in conseguenza di detti impedimenti dandone atto in apposito verbale quindi
Questo è quello che prevede oggi la normativa ma se ad esempio il direttore dei lavori
All'intervento della variante Prometeo avesse detto sospendiamo totalmente facciamo una sospensione totale giusto inattesa di adeguare il Progetto eccetera quali sarebbero stati
Le le quali serbo state le conseguenze qui abbiamo fatto due
Ipotesi di danni
Nel primo caso abbiamo valutato l'entità dei danni che avrebbe potuto chiedere il concessionario
Nel così come si sono svolti i lavori con sospensione parziale allora il concessionario in questo caso così come si sono svolti i lavori avrebbe potuto chiedere circa
Due miliardi e novecento milioni poi gli ho fatto un'ipotesi che ha detto lei ma per quale causa avrebbe voluto chiederti
Beh certamente per ritardata consegna per ridotta produttività eccetera insomma sono
Discorsi sono molto analitici e quindi penso non siano dico poi c'è leggeremo però il concetto di base il concetto semplice mi pare di capire quello che se io ritardo nel consegnati il cantiere o oppure per mi io dico stazione appaltante per mia esigenza
Dispongo che alcune lavorazioni debbano rimanere sospese tu intendevo concessionario ne ricevi comunque un danno L'Espresso rivelate scorrono sempre
La ridotta produttività è una un
è ovvio che rappresenta un onere perché
Il concessionario ha fatto una fideiussione e quindi anche degli interessi
Da specie
Che corrono e quindi corrono per un tempo maggiore interessi bancari che corrono per più tempo quindi insomma c'è tutta una serie
Di di moltiplica indicano chiaramente che se si prolungano i tempi di costruzione gli oneri finanziari dell'impresa crescono
Inevitabilmente
Né questa era una situazione per la quale l'impresa
Reputo richiedere una proroga dei tempi di realizzazione
Ma l'impresa avrebbe potuto chiedere una proroga ma
Ha avuto se chiese chiedeva la proroga certamente avrebbe anche avuto diritto
A chiedere maggiori oneri
No non essendo addebitabile a se stessa cioè Lauria farò fare vivi
A modificare i lavori o o completare i lavori perché l'aria non è completamente disponibile a questo punto chiedo una proroga i tempi vanno di concordati perché non riesco a finire nei tempi previsti però è una è una proroga anche in questo caso
Onerosa quindi la sospensione imparziale disposta dalla direzione dei lavori ha salvaguardato l'interesse pubblico
Consentendo la prosecuzione di quelle lavorazioni non interessare il lavoro nero e
Il fatto che non siano poi state messi a riserva ulteriori danni io qui dimostrò che
In questa relazione dimostriamo che è stato il danno minore per l'amministrazione
E sarebbe stato comunque il danno minore anche se l'impresa avesse chiesto una risarcimento degli oneri economici sarebbe
Che non ha chiesto e infatti dimostriamo che se
Fosse stata fatta alcuna sospensione totale sia in corrispondenza di nel caso della consegna finché non ho la concessione non consegnò l'area e quindi rispetto al previsto tardo di dieci mesi
Sia se avessi fatto una sospensione totale in attesa di definire tutta la variante Prometeo sia la fine per gli apparecchi medicali
L'impresa avrebbe potuto chiedere esattamente
Una cifra dell'ordine del nove miliardi quindi lei condivide questa scelta cioè senta professor Cecconi sempre a proposito di Prometeo
Come lei sa per averlo visto dalle carte il primo stralcio deve avere il requisito della funzionalità questo Obiettivo poteva dirsi irraggiungibile anche a seguito dell'intervento in variante fatto dal
Del del progettato al Consorzio promette
Dunque
L'intervento del consorzio Prometeo che ripeto
è stato un vero terremoto
Ha comportato questo
Che
Quello stralcio funzionale previsto
Come primo non poteva più essere Rizzato a quel costo cioè a sessantadue miliardi e cinquecento milioni circa e per realizzare quello stralcio funzionale
L'importo doveva essere superiore
Diciamo cinque miliardi
Siccome il financial lei se capisco bene con quelle somme a disposizione poteva più realizzare lo stralcio funzionale Secondo la variante promette la secondo la quale dopo l'intervento della gente prove lo stesso consorzio promette allora scrive in fondo alla relazione se il blocco della cifra del primo stralcio
è vincolante e vincolante
Allora si deve perdere la finalità di realizzare uno stralcio funzionale e di realizzare al meglio la prima parte di lavori soltanto al meglio quei sessantadue miliardi e cinquecento milioni
Allora lo studio di fattibilità dice consorzio promette che si descrive nel seguito prescinde dal concetto di stralcio funzionale e considera l'unicità e la continuità dell'intervento nel corso del primo e secondo biennio di piano pluriennale
Quindi il Progetto Prometeo abbandona il concetto di stralcio funzionale perché non si può fare con quei soldi
E
Considera l'intero Progetto e alla fine come si può notare il crono programma allegato presuppone il superamento della logica della piena funzionalità d'ciascuno stralcio
Considerando che in presenza di continuità sul flusso dei finanziamenti la riduzione dell'opera posso trarre vantaggio dà maggior contemporaneità di lavorazione omogenee quindi è stata una scelta anche motivata quindi hanno cercato di spendere al meglio i primi
Sessantadue miliardi e cinquecento milioni si intende nell'ipotesi però di continuità dell'erogazione del flusso dei finanziamenti che il presupposto che lei aveva
Messo all'affondamento
Senta abbiamo la seconda sospensione le ne aveva accennato prima in un certo momento mi pare lei abbia detto il concessionario
O meglio la società consortile poiché seguiva i lavori si è trovata alle in assenza di distruzioni che tipo di istruzioni mancavano
E se queste erano tali da dover determinare una sospensione stasera è una cosa un po'complessa abbiamo tutto un elenco con un elenco di
Di richieste di chiarimenti
Per il montaggio di apparecchiature biomedicali eccetera
Che abbastanza significativo
Nel dimostrare l'impossibilità della del concessionario di dar corso a tutte le lavorazioni che erano state previste però ci tengo a precisare questo
Le cose sono andate a seguito ripeto del consorzio Prometeo e di questo vincolo economico del primo stralcio le consonanti in un modo tale che verso la fine è stato necessario in un certo senso scusate ed espressione è stato necessario a mio avviso navigare a vista
Cioè prendere decisioni estemporanee su le opere da fare gli stralci da le le parti da stralciare gli apparecchi medicali da ordinare e Montale in tutta fretta e quindi è stato un momento di attività del del cantiere ha messo insieme quindi anche dell'amministrazione sanitaria abbastanza Complesso complesso delicato
Questo fatto sta professore voi lo scrivete anche alla vostra
Relazione certo ma mano che c'è l'avanzamento dell'opera gli scenari si chiariscono e si possono fare scelte più mirate però fatto sta che la l'amministrazione concedente non aveva
Comunicato alcuna istruzione sulle domanda avvocato sì sulle chiedevo sulle interconnessioni fra la parte di le e lei gli impianti tecnologici o elettro medicali cioè che significa questo concetto vorrei capire perché questa IST questa mancanza istruzioni tale da dover determinare una
Sospensione parziale e poi come vedremo una perizia di variante anche in relazione a questa seconda sospensioni perché se non so per esempio con chiarezza dove vanno messe certo attrezzature
Non posso neanche pensare di di montare opere complementari o fare pavimenti o montare controsoffitti e quindi non so
Cioè che non ho il Progetto
E quale fu la soluzione adottata allora pronta la soluzione adottata è stata una soluzione che ha consentito di realizzare
Quello che si poteva con le apparecchiature medicali
è stato necessario prendere
Del delle opere impiantistiche
Che era chiaro come si dovevano fare del secondo stralcio per un importo di seicentocinquanta milioni e realizzarle nel primo stralcio senta è realizzare nel primo stralcio delle opere che sono state poi demandate al secondo stralcio scusate sembrano giochi di parola ma le difficoltà penso da questo semplice esempio siano chiare
Quindi i lavori sono ripresi in questo modo
Per intenderci parlando banalmente degli impianti che erano previsti nel secondo stralcio ma che era chiaro che dovevano essere fatti senza problematiche sono stati spostati per un importo di seicentocinquanta milioni nel primo stralcio nel primo stralcio non sono state fatte opere diciamo non chiare per un importo di seicentocinquanta milioni e sono state buttate nel secondo stralcio
Dopodiché i lavori si avviano alla conclusione perché questa secondo sospensione interviene proprio in prossimità dell'ultimo stato avanzamento lavori e con la con sulla conclusione dei lavori
Relativo a questo primo stralcio quali sono le sue considerazioni sulla consegna sulla dichiarazione se esistono dichiarazione di ultimazione quindi l'ultimo saluto sullo stato finale dei lavori in relazione anche a quanto quel rilevato durante l'operazione di collaudo dunque
Viste le difficoltà che ho finito anche adesso con l'industriale
è stato chiaro che i lavori sono stati finiti accantonando per esempio molte parti che riguardano le pavimentazioni la posa in opera di controsoffitti
E via dicendo
E quindi diciamo la competenza funzionale ovviamente non è stato possibile realizzarla
Sia la commissione di collaudo sia il direttore dei lavori sia agli ispettori
Della commissione di collaudo hanno riconosciuto che i lavori sono stati completati così come da progetto attenzione da Progetto variato e progetto vagliato e non solo quello conseguente a Prometeo ma e anche quello variato durante la cosiddetta terza seconda sospensione provvisoria cioè quella che ha comportato poiché il dilatarsi di undici mesi per mancanza di istruzione anche lì sono state fatte delle varianti
Modeste
Quindi ci sono io non non le chiamerei più varianti ma parlerei di adattamento del della situazione del cantiere alla situazione economica esistente cioè delle finanziamenti bloccati assessore due miliardi e cinquecento milioni e allora in questo modo
I lavori sono stati dichiarati finiti
Anche se diciamo non era completato l'aspetto funzionale perché mancavano
Che abbiamo visto che l'obiettivo non più raggiungi questo ha trascinato con sé l'impossibilità di montare anche delle componenti architettoniche che era inutile montare tanto per essere montate perché poi
Dovendo finire gli impianti dovendo far finire certe finiture era necessario smontare
Oppure c'erano dei componenti architettonici che non potevano essere montati perché mancavano per esempio gli impianti quando parlo delle bocchette di areazione non posso montare le bocchette di areazione se ancora le canalizzazioni che non è chiaro dove devono passare non sono montate
E allora
Si è deciso di prendere questi materiali e in ventiquattro
Stanze magazzini questi materiali sono stati di Magazine atti e scrupolosamente
Catalogati che abbiamo abbiamo anche allegato tutta la lista dei materiali così come è stata immagazzinata
Non è questa la ritiene una buona scelta certamente
Pensiamo solo al caso tanto discusso delle porte
Se l'impresa
Concessionario avesse montato le porte queste dovevano poi successivamente essere smontate immagazzinate per completare le lavorazioni e poi rimontati quindi due operazioni ivi in più
Sarebbero state immagazzinamento gioco smontaggio e il rimontaggio quindi secondo me è stato evitato un danno erariale all'amministrazione sanitario
Ma quindi considerando questo il concetto di ultimazione dell'opera così come modificata dei vari progetti di variante cetacei è un concetto che
Ma lo so ma a un suo fondamento oppure per il fatto che la finestra non era montato la porta l'ultimazione alla mano che garantiva l'eluito le le procedure classiche sono stati fatti
Totti fogli per i vari ambienti di non conformità delle organizzazioni delle lavorazioni fatte e quindi è stato fatto un elenco dei ripristini e delle integrazioni che dovevano essere fatte
Un elenco dei materiali che non erano stati per le ragioni che ho detto prima montati un elenco ancora dei completamente e
Questo l'elenco dei danni per vandalismo che è subentrato successivamente ad opera della commissione di collaudo però faccio notare che la somma di questo importo
è grosso modo di trecento milioni e quindi che cosa è uno zero
C'è assolutamente inferiore a quello che è stato trattenuto come garanzia
Assolutamente prematuro trattenuto come garanzia ma insomma si tratta diciamo di una non completezza tra virgolette nota a tutti nota a tutti nota anche la commissione di collaudo di lavori
Quotata a trecento milioni da noi ma anche dall'Egitto
Del consulente del Che colto quotato trecento milioni su sessantadue miliardi di lavoro
Tale
Presente allo stato non abbiamo altre domande le altre parti hanno domande difensore Pubblico ministero posso solo posso solo accennare no perché poi c'è il resto la posso consulenza se poi viene prodotta quindi
Fa parte integrante del Po degli atti
Possiamo studiarlo
Poi i difensivi particolari
Naturalmente tutte queste che abbiamo visto questo lussazioni sono riportata su carta per presenze dai possiamo farne una stampa come possiamo anche dargli sul posto informatico un discreto pacchetto entrambe le cose entrambe le cose allora poi in cancelleria depositerò entrambe le forze se il cartaceo supporto informatico e supporto informatico da solo
Non non può costituire
Punto prova va bene vera e propria spinello bisogna entrambe le cose
Va bene siete la chiediamo l'acquisizione della consulenza che corredata da una serie di documenti che sono peraltro note alle parti già depositati Murder con le comodità di consultazione
Si troveranno allegati in questo plico che contiene il tessono consulenza i documenti steso dove già prodotti a chilometri sono quelli richiamati sono quelli richiamati Pubblico ministero
Vuole prendere visione di documenti allegati va be'
Per allora possiamo Pubblico ministero da un punto di vista organizzativo perché vedo che una carpetta piuttosto ponderoso vuole che prima transiti dal suo ufficio e poi viene accusato invece Doria ma sempre più colorate sono parecchi
E poi ci sono domani
Allora verranno prima offerto Pubblico ministero per verificare appunto documenta legati e quant'altro e poi verrà acquisito dal tribunale grazie
Buongiorno copriva richiamare altri consulenti per al conferimento dell'incarico peritale per la capacità di partecipare a giudizio di dell'Ecuador Romagnoli Giulio
Sono presenti entrambi i periti il medico-legale l'orologio e quindi potremmo prima conferire l'incarico così procediamo coi alla prosecuzione dell'istruttoria
Quindi possiamo un attimo sospendere il processo principale chiamare processo Romagnoli Giulio
Ed è presente in sostituzione della negli avvocati Calderone Mangiarotti l'avvocato Lanza fa hanno arrivo scossi
Si possono accomodare prego
Buongiorno
Il il giuramento per consulenti i periti quello che sono
No prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere la verità ed a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno a svolgere il mio ufficio senz'altro scopo che quello di far conoscere al giudice la verità e a mantenere il segreto su tutte le operazioni peritali
Sì le vostre generalità corrotto dottor dottor Salvatore Bruno
Nato ad Enna
Il ventisei novembre mille novecentoquarantotto re residente ad Enna in media Mario Grimaldi numero sette
Serafino Cataldo nato Catania trenta uno sessantanove ivi domiciliato di Agostino dei consumi cinque
Allora il l'incarico che dobbiamo conferirli concerne la verifica
Della capacità di partecipare al giudizio coscientemente
Del l'imputato Romagnoli Giulio
Cocomeri Giulio in esito a un incidente stradale ha riportato delle lesioni
Anche cerebrali e quindi vi è verificare se attualmente il suo stato mentale di consenta di comprendere il processo il attualmente celebra anche nei suoi confronti
Il
Per Cerro Maggiore Giulio non risiede in Sicilia rallegrano l'esito
Era questo
Un
L'ultimo voto quello che
Quando mandato
In cui dicevo il signor Romano Giulio non risiede in Sicilia l'Indirizzo e indicato agli atti
La accertamento dal medico fiscale
Allora Indirizzo comunque fermo restando che sarebbe bene coordinarsi con difensore di fiducia per vedere il rosso delle modifiche sul domicilio residenza residenza in Milano Piazza della Repubblica diciannove
Quindi direi che potreste fissare l'inizio delle operazioni peritali
Però la data l'orario fissato verso il vostro studio poi concordare con le parti il giorno in cui recarsi in in Milano questo con la questione di comunità
Perché l'indice question stato una difficoltà da un primo momento per rinvenirlo sotto cercato l'altro luogo ma l'indirizzo dovrebbe essere questo
Se volete comunicare all'inizio operazioni
Sì Presidente sin da adesso che siamo l'inizio delle operazioni peritali terre giovedì sedici febbraio ore diciotto e trenta
Adesso lo studio medico legale di via Agostino dei costumi cinque in Catania
Va bene presumibilmente dal momento in cui li vedrete a Milano ove nutrono dovete concordare Paul volevo le parti in che tempi pensate bisogno per redigere una relazione
Venti giorni presidenti cioè va bene residente la difesa chiede carnitina inizio delle operazioni per nominare un proprio consulente sì Pubblico ministero interessa nominiamo consulente no va bene
E allora si concede il termine richiesto si autorizzano i periti al l'uso dei mezzi necessarie per raggiungere
La la presidenza
Del Romagnoli in particolare l'uso del mezzo aereo
Presidente se posso anche Sella che utilizza ad estrarre eventuale documentazione sanitaria esistente ha assistito su strutture pubblico-private
Relativo frequenti sto siete autorizzati ovviamente attrarre copia di tutti gli atti sanitari presso strutture sia pubbliche e private e e già esistono agli atti delle sue dei certificati e certificazioni
E l'esito i una visita fiscale negli ovviamente che di questi potreste trarre trave Coppa Italia
Nel verbale anche signor Presidente se c'autorizzi ad operare anche disgiuntamente l'azione Asimo che si dichiarazione lei torna fino sotto il profilo la medico-legale mentre l'attore espletato in Urologia se non ricordo male
Sotto sì Neurologia e si psichiatri e mezzo sotto il profilo più strettamente attinente alla capacità di di di di Condi comprensione quindi del dello svolgimento del processo Popper vostro Salome
Le parti hanno interesse poi esaminare il dibattimento i periti o in se non le ceneri del disprezzabile ci passeremo sua relazione scritta
Senta prima del deposito dell'azione come facciamo a sapere se ne va no dico se eventualmente dobbiamo far ritornare fisicamente o privata amiamo la perizia facciamo ritornare la prossima udienza dire va be allora la prossima udienza
Utile chiaramente non può essere la prossima perché troppo presto
Elettori venti venti giorni salvo che non si dunque un'assonanza Caio
Pongo in tutto
Dodici due
Dodici nove solo ventuno ventitré marzo
Ventitré marzo due mila e sei questa Paolo
Priva di tipo va bene nove e trenta seguente
Va bene grazie ok buongiorno maggio
A questo punto possiamo rinviare lo stralcio
Peggiorativo Arroyo Giulio la prossima udienza sedici febbraio due mila sei
Se la prossima società dovesse
Usate a tal proposito dimenticavo
La prossima udienza ufficialmente la rinviamo alle dieci e trenta in quanto prima dobbiamo sentire un altro processo
Con una certa urgenza processo di più altri
Dei due due collaboratori in videoconferenza sarà abbastanza breve però Bini diciamo fin d'ora che l'udienza di leader processo questo processo credo più altri sicuramente non potrà mai iniziare prima del dice a mezza a questo punto possiamo proseguire chi sentiamo per la difesa Cavallini
Sono ancora ma credo che resti soltanto l'ingegner casello questa mattina presidente
Consulente della difesa un sito va va bene allora possiamo chiamare il vostro consulente
Sì è vero giusto
Dovevo depennato alto
Va bene prego può leggere la formula di giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dare tu a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E a mia
Alberto Casella nato a Catania nove undici mille novecentosessantuno residente cercare vie Felice paradiso sessantaquattro
Svolto la professione di ingegnere come libero professionista dando consulenza riprese
è un'attività di progettazione nell'ambito sia strutturale che
Architettonico va siamo procedere grazie presidente io premetto per legge mia casella a redatto una consulenza che chiedono poi di poter produrre ovviamente penso di potermi astenere dal chiedeva l'ingegner case da tutte le parti che sono comuni ai i consulenti abbiamo già ascoltato quindi non ripercorre le mole stesse cose sebbene poi il Tribunale dell'interrato scritte nella consulenza all'ingegner Casella
Di unire lei ha esaminato gli atti di questo processo che le ho consegnato in particolare le questioni tecniche riguardante l'appalto l'ospedale Garibaldi
E solo posto un problema innanzitutto per la posizione di ingegneri Lussino riguardante la nomina del direttore dei lavori nel senso che si è contestato da parte di alcuni tecnici che questa nomina potesse provenire
Dalla associazione temporanea d'inglese di di imprese concessionarie della costruzione di Garibaldi
Lei ha esaminato questo aspetto essersi ci riferisca
Sì esaminato questo aspetto l'appalto lavoro che stiamo considerando non è un appalto diciamo nel senso che più quanto stabilito dal Codice civile circa come prestazione d'opera realista dell'impresa ma una concessione altri esperti hanno spiegato le la differenza particolare tra le due
Fra i due tipologia di di lavoro diciamo di di affinamento
L'affidamento in concessione era previsto nel caso specifico una convenzione quindi un atto Pubblico dal quale si evinceva che la direzione lavori
Così come qualcuno stabiliva che la norma in effetti doveva essere data dalla doveva essere nominata dalla dalla concessionario come lo fu nella realtà
E in data diciannove di settembre dell'ottantanove l'ingegnere Giuseppe Ursino
Fu nominato dalla concessionaria
La lati concessionari che era costituita da un raggruppamento di tre impresa ma in effetti faceva capo alla il terreno nel caso particolare fu nominato origine Giuseppe Ursino direttore dei lavori per la realizzazione del presidio ospedaliero verbale
Lei ha esaminato la contestazione che è stato mostrato alcuni tecnici riguardante la riduzione della certificazione di cui all'articolo cinque del regio decreto trecentocinquanta del mille ottocentonovantacinque in particolare quella riguardante la possibilità la necessità che il direttore dei lavori di Rebibbia prima della dell'inizio dei lavori una verifica del progetto sostanzialmente si
Il merito questo meglio quanto dire qualcosa un tribunale sì il la Regio Decreto numero mille ottocento sessioni novantacinque prevede che il l'ingegnere capo dia ordine al suolo ingegnere dei direttore dei lavori chiesti prima dell'esperimento dei della gara si faccia una verifica azione dice la legge delle dei siti per vedere se il progetto esecutivo e conforme acquisiti chiaramente la legge in questo caso si riferisce ad una ad un progetto già esistente quanto che io devo avere un ingegnere capo riducendo neo andando devo avere un direttore dei lavori che è stato già nominato e soprattutto un progetto esecutivo
E quindi raffrontare se in effetti i siti
Hanno subito delle variazioni tale per cui la nel corso di statura del progetto esecutivo ci siano determinate delle variazioni che prodotti producono materialmente poi la possibilità di potere scrivere della riserva al momento della consegna materiale dei siti appunto perché si è verificata per esempio una faglia in mezzo al al sitar su sul sia aperta una falla una faglia in mezzo alla sito che stiamo considerando e quindi non è possibile procedere con un progetto esecutivo già esistenti
Nel caso specifico la progetto esecutivo doveva essere presentato dalla dalla coda concessionario trenta giorni dopo l'aggiudicazione dell'appalto quindi evidentemente la la la cronologia dei dei dei lavori delle delle operazioni non poteva essere quella del classico articolo cinque del regio decreto in quanto che in questo caso il progetto esecutivo non esisteva fra l'altro non è al momento dell'attentato della nomina diciamo della della l'esperimento dei della gara India della per l'affidamento in pratica multiple operazione che precedevano l'affidamento non era
Prego presente ma è un progetto esecutivo
Quindi non era possibile perché non è il caso di specie ciononostante ma una volta che progetto esecutivo fu o o approvato dal CIPE a R con prescrizioni e tutto il resto invece diciamo non in effetti non hanno anzi aveva conoscenza esatta di quelle che erano queste prescrizioni ma che comunque il progetto esecutivo esisteva
E seppure con vari ex con prescrizioni era stato approvato l'ingegnere Ursino fece una verificazione delle del progetto esecutivo in relazione i siti e trovo che questi erano conformi e quindi poteva essere
Sì vi fu una richiesta dell'amministrazione in questo senso sì c'è una richiesta e l'amministrazione così come voleva tipologia ci fornisca cortesemente il dato temporale possibilità di individuare questa questa richiesta
L'otto di novembre
Alla pagina tre in basso brusco dell'azione circa sei A pagina top
Quindi ingegner sino su una specifica nota della del UTC del l'ufficio tecnico del del dell'allora ove se il emise il giorno tredici giugno Musette novembre mi scusi la nota che data porta è tenuto con lo porta otto la la l'otto novembre la scorta aspettino nuovi portata forse no
La nota non l'ho non non l'ha riportata quella della della queste invece la la certificazione di quell'articolo cinque è stata rilasciate in data tredici novembre nelle nove sale nel guanto loquaci mentre io non vorrei mai c'è scritto il dato quindi
Leggo otto novembre l'ottantanove si Protocol è una cosa dicono sette cinque poca
Rock per un po'
Ah sì ottocentosettanta i figli abbiamo attrezzarsi sia Reggiane patriziato quell'articolo cinque viene comunque redatta con uso sotto richiesta da parte dell'ufficio tecnico della Wessel con protocollo ottocentosettantacinque dell'otto novembre invece il giorno tredici ligneo sino il giorno tredici di novembre dello stesso anno vendendo andava a sui luoghi e redigeva la certificazione benissimo
La relazione dell'ingegner Casella continua esaminando sull'aspetto della consegna dei lavori signor presidente signori giudici sul quale abbiamo già ascoltati precedenti consulenti quindi non porre le domande in proposito ripeterebbe le stesse come si riporta quello che già si disposto dal GIP che ha sfiorato esatto così la stessa cosa per la contabilità forfait dei lavori abbiamo già detto
Ingegnere lei esaminato gli stati di avanzamento dei lavori d'arte dalla Dl l'ospedale Garibaldi a me interessa puntualmente verificare quell'aspetto contestato da alcuni periti nel corso di incidente probatorio di questo processo relativamente alla contabilizzazione di quantità superiori al cento per cento
Se lei ha visto questo aspetto e se può esaminarlo esplicarlo il tribunale sì
Dunque l'articolo nove della Convenzione semplici che vagamente saranno eletti eseguiti se sarà seguirà la contabilizzazione a Fort fece una contabilizzazione in percentuale in base all'avanzamento dei lavori
Rispetto a un corrispettivo fisso in variabile o le famose sessanta miliardi eccetera
La contabilizzazione avveniva ogniqualvolta la l'importo dei lavori superava i due miliardi
Per eseguire materialmente questo tipo di contabilizzazione il l'ingegner Ursino pratica doveva andare sui luoghi rendersi conto rispetto alle tipologie dei lavori c'erano in effetti la la la bella sul quale veniva fatta la la contabilizzazione era una tabella per macro lavorazione cena senza mandanti era riferito esattamente tutti i tipi di lavorazione come può essere un lavora misura
Per cui imminenti generale si parlava di strutture di cemento armato in elevazione quindi scusi Jane ci faccia capire per potere fare una contabilità fornite esisteva prevista dall'articolo nove della Convenzione
Una tabella percentuali lavori percorsi percentuali Bernadette perfetta della dell'incidente gravi copiata anche nel capitolato generale speciale d'appalto chiaramente perché costituiva tra virgolette il quello che l'analogo dell'elenco prezzi
Per lei lavora questa tabella del questa tabella delle incidenze e rinvenibile tra gli atti del processo
I assicurasi alleviarla io non lo indolente Ricci ma desse retta agli atti LM sulla nella tabella R. diciassette e l'altro ricopiata nel capitolato generale d'appalto quindi Lettieri riportate esattamente le unità percentuale che incidono per far la formazione del prezzo perfetto perché ai nostri fini rilevo questo bel mentre diciassette o questa tabelle re diciassette quindi dando vediamo come è strutturata in essa sono riportate per macro lavorazioni le il i lavori diciamo della dell'ospedale
Conseguentemente questa rappresenta in pratica una fotografia diciamo fra virgolette del del progetto del del del lavoro del progetto
Quindi ci dice ma mano che schiera i propri lavori verranno eseguiti qua quale sono le incidenze di quel delle lavorazioni o delle macro lavorazione rispetto al totale
Evidentemente questo questa tipo di tabella non
Se essendo appunto una fotografia è strettamente correlata al progetto quando io cambio
Perché per un motivo qualsiasi nel caso specifico a causa del progetto promette o del primo Strohl stralcio da variazione nella nella variante proposta e cambiato il progetto fatalmente deve cambiare la tabella delle ingerenze conseguentemente fino a una certa data e particolare fino al
Fino all'ultima contabilizzazione con la precedente da persino fino al tredici scusi fino al trentuno otto novantadue è stata utilizzata la tabella delle eccedenze originaria e quindi fino all'emissione del quattordici e sono stato d'avanzamento è stato fatto una certa contabilizzazione con delle un certo metà percentuali subito dopo nel senso che lista lo stato d'avanzamento successivo cioè il quindicesimo e assente è già stato approvato il progetto presa no preso atto l'avesse la preso atto dell'approvazione della variante prometeo della prova e del progetto e dell'approvazione del CTR
E la stessa la è stato formalizzato il l'atto aggiuntivo che permetteva il passaggio che poi alla fine se ci si doveva sempre riferire a un al contratto originario che dalla concessa alla convenzione originaria che doveva essere fatto un atto di sottomissione tra virgolette in questo caso siamo atto aggiuntivo prende perché la sottomissione effettivamente è un po'più lentamente perché non lo seguiamo in legno non quindi stavo inglesi spero di interpretare sentimenti comuni allora di affida allo sport perché sono stato d'avanzamento è stata utilizzata la tabella delle incidenze per la collegata al primo diciamo lavoro Cè patriarca progetto originale
Quindi sono state valutate le percentuali rispetto a quel progetto
Originario così come perfetto su dopo la dopo la perizia di variante sopra lei dice cambia il progetto e cambia quindi anche la tabella dell'incidente perché chiaramente le murature e non si fanno più nella quantità pro prescritta nella parte richiede un progetto originale ma saranno diverse i primi Dianti saranno leggermente Dirty quindi questa diciamo fotografia del del progetto da vista dal punto di vista delle percentuale è cambiata
Però questa questa questa esecutività alla nuova tabella ci viene data primo dall'approvazione del progetto
E dalla presa d'atto della West della di questo progetto e soprattutto dalla questione ed essere formalizzata la un atto aggiuntivo in cui la convenzione originaria
Si prende atto appunto perché la convenzione originaria causa di tutte queste imposizioni vi diciamo Bari e cambiate per cui si deve
Ricontabilizzare tutto con una nuova per il tabella delle incidenze evidentemente cambiando la tabella delle incidenze variano le percentuali all'interno della tabella per cui se si sono contabilizzati determinate quantità esigua sul qualità determinate quantità percentuale in effetti
Riferendosi alla prima adesso dobbiamo prima modificarle rispetta la scusi Magna ebbene c'è stato un momento in cui quindi si è contabilizzato dopo la variante sulla base della prima tabella
Dopo no nel ma la prima la prima tabella stato arrestato utilizzata fino al trentuno otto novantadue poteva essere utilizzato un'altra tabella perché in quel momento non era ancora esecutiva diciamo tra virgolette tra risponde il con il concedente concessorio il Cogne il concessionario
Il nuovo progetto perfetto vivendo alcuni nel freddo quando furono formalizzati gli atti in particolare l'ultimo atto che quell'atto aggiuntivo
Per cui si prende diciamo si tirano un po'le fila di tutto quello che sta che era successo perizia di variante approvazione eccetera è stato possibile qui
Contabilizzare tutto basandosi sulla seconda tabella quindi in pratica last nel registro di contabilità stato riportate in detrazione che mi è stata annullata ogni partita che era stata o precedentemente contabilizzata con la precedente tabella ed è stato qui contabilizzato tutto con la nuova tabella
Ma il budget esecutivi e evitiamo redigente Chiappori questo è quello che è accaduto quindicesimo saluto oltre al quattordicesimo e quindicesimo sale sa
Perfetto e qui i periti del del Gip hanno riscontrato questa apparente contabilizzazione di quantità superiore al cento per cento perché si riscontrano alla fine delle quantità in negativo riportate quindi
Per legge hanno gli hanno stiamo positivi sottolineati come degli errori che invece degli errori non sono appunto alla luce di questa spiegazione
Benissimo benissimo sulla sospensione dei lavori sulle perizie di variante le si riporta la sua relazione in quanto abbiamo già sentito i precedenti periti che si sono allungo soffermati su un punto
A me interessa a questo punto che lei ci dica qualcosa sulla emissione dello ultimo stato figlio suo solo fino a dei lavori sostanzialmente quello per il quale esiste qui una contestazione di falso
In questo con in particolare mi riferisco allo stato finale lavori redatto il diciassette giugno del novantaquattro sì
In cui il direttore lavori ha contabilizzato il cento per cento della polizia previsti in progetto sì
Qui viene contestato che invece questo cento per cento nel suo raggiunto lei ha potuto esaminare il sigillo esaminato esaminato lo stato d'avanzamento fino a stato finale dei lavori tratto in data diciassette di giugno del novantaquattro
In effetti il direttore dei lavori ha contabilizzato il cento per cento delle quantità
Dei anche perché era stato a quella data era già stata alcuna accertata l'ultimazione dei lavori quindi l'ultimazione dei lavori intesa in senso diciamo
Perfetto diciamo così letterale dovrebbe sarà perfetta perfetta ultimazione c'era ma abbiamo sentito già consulente che dicono che in effetti forse un calcio più teorico che effettuare perché reale perché in effetti da ultimazione perfetta il dei lavori no no no non non non viene non è possibile che si che si che si verifichi se non in casi rarissimi quindi e anche in questo caso c'è una questione si parla di una ultimazione diciamo così
Sostanziale che
E dalla giurisprudenza da quello che è il normale il procedimento in questi casi è quello di vedere se l'opera e District sesti tutto sommato e si è stata compiuta che quindi può essere dagli interventi che mancano che che sono di di di carattere secondario non inficino la la completezza dell'opera in questo caso ingegner Ursino arriva Arrigo ritenuto di potere dare come
Evidentemente considerati gli importi delle
Delle quantità diciamo a finire tra virgolette minimi rispetto alle all'entità del progetto originario ha dato uguale considerato l'opera sostanzialmente ultimata per cui a deputato di potere
E come si giustificano le incompletezze riscontrate
In ogni caso nella nella de nella stesura dello stato finale vi è una parte di lavorazione ceti di credito dell'impresa che ancora viene vantato Unipol Barthez l'ultimo improprie credo dall'impresa che viene poi guidati in sede di collaudo
Perché nel corso dei lavori una parte delle delle degli emolumenti che a cui ha diritto l'impresa viene trattenuta
Per i vari ragioni diciamo anche in fretta fra l'altro anche queste e la vela quantità l'importo che doveva essere liquidato con lo stato finale quindi con l'intervento dei collaboratori inciderà incideva circa trecentoventitré milioni
Insomma che è stata liquidata solo in fase di di collaudo e quindi non è stato materialmente liberata all'impresa né con lo Stato dà o finale dei lavori con lo stato finale dei lavori appunto
Se ne esce nel verbale redatto il diciassette ottobre novantasette in occasione della restituzione all'amministrazione del cantiere
Furono redatte diciannove schede a cura della Direzione lavori cosa contengono queste schede e in particolare ci dica quali lavorazioni venivano adesso indicate sì
Intanto fra mille diciassette sei novantaquattro il diciassette dieci novantasette sono passati tre anni
Per cui sono stato tutte le operazioni che hanno riguardato il collaudo leggi eccetera in questa diciannove schede sono indicate alcune
Vengono indicati come incompletezze mo'possono essere considerate come anche dei
Degli atti di di riserva da parte della direzione la voce di riserva nel senso di di salvaguardia della direzione lavori per certe apparecchiature facilmente asportabili
Quale potevano essere per esempio le lance antincendio o iter Minale dei telefonini che sta chi dei telefoni del del dei dei dei citofoni che venivano inserite nel lei testamento
Evidentemente con tre anni di via tra virgolette abbandono del cantiere nel senso che non c'è un'intesa che lavorava che questi quest'operazione di il salvaguardia di queste apparecchiature quindi non sono state materialmente avvitate
E lancia antincendio non sono state materialmente inserite nelle prese i telefoni i telefoni da dare agli le ha la la al malato attaccate nel testamento eccetera e sono stati invece conservati in depositi chiedo buio ritengo che sia un'operazione di carattere diciamo di salvaguardia
Sull'altra cosa sull'altra episodio che invece ha fatto un pochino uffici su questo con una bufera diciamo ha portato a delle perplessità da parte dei consulenti tecnici dell'accusa è quello che ci sono delle porte che non sono state montate ma che sono o particolare solo di un corpo
Le porte di di di interne che non sono state montate ma messe diciamo ha ha deposto sullo nella nello stesso piano
Perché queste per il montaggio di queste porte in effetti avrebbe impedito o comunque certamente non facilitato il
La pallavolo il posizionamento del pavimento che però era una lavorazione che doveva essere fatto in ogni caso nel secondo lotto quindi a questo punto il mare montare le porte e quindi registrarle nella loro prima precise in modo in maniera tale da consentire l'apertura eccetera con tutti poi gli spostamenti poco costituzionalmente limiti eccetera
Per poi che allentare ed eseguire un'operazione di smontaggio
E riposizionamento un'altra volta avrebbe così avrebbe costituito per l'amministrazione certamente
Un aggravio di di lavorazioni perché tutto sommato era quella là le porte che erano presenti nel consentire questo ne se ne se ne dà atto indenne anche nei nei ed poi nel nel
Ma memorie dei cose dei i crediti del CIPE però questa morte non era un effettivo andata e c'è una ragione specifica che è quella di evitare di poi smontarle per poi montare il pavimento rimontarlo ulteriormente queste cose
Grazie di passerei a due domande ancora sul secondo lotto e avremmo completato lei ha esaminato per quanto riguarda il secondo lotto Garibaldi
La parte in cui è stato contestato l'ingegnere Ursino di vere dato a un come imputato una lista delle Trigoria contezza dei prezzi unitari
Per presentare una offerta competitiva bene e possibile Conde elenco delle categorie dei lavori che furono date dall'ingegnere Ursino formulare un'offerta vantaggiosa
Intanto l'elenco consideriamo le le l'incarico delle IGT Lussino nella seconda fase della dei dei lavori gli effetti l'ingegnere fu incaricato considerato che era stato il direttore dei lavori della della prima fase
E e quindi aveva memoria del di quello che era la la la realizzazione di che che era stata eseguita era stata eseguito sotto due siamo direzione per cui la la la dieta di Heather in un incarico di direzione lavori anche per il secondo lotto
Questa le le la disciplinare allegato nella mia relazione indegni alla pagina tre di questa di questa relazione si fa cenno alcuna adeguamento del progetto alle variazioni che se va subito al quadro normativo nel senso che ad essere venuto fuori la all'allora era venuto fuori la legge dieci
Che pretendeva determinati variazione rispetto a quello che era stato il il primo il primo primo genio progetto e quindi la seconda parte del del
Del progetto del dell'esecuzione dovesse rivista alla luce della nuova normativa quindi l'ingegner Ursino in pratica oltre a doveva dal progetto generale
Approvato dal CIPE era a suo tempo estrarre quelle che erano le quantità e le cose già dette eseguite ne approvò l'otto e farne un progetto che era conforme alla normativa che nel frattempo era venuta fuori
Evidentemente in quest'operazione si percepisce sia aveva anche il passaggio da una contabilità a forfait qual era quella della del primo Stato da Lanza del primo lavoro la primo lotto dei lavori allora contabilità invece a misura
In effetti l'elenco prezzi del del del lavoro era per le leggo prezzo originario in quanto che ci originarie significa quello del primo del del progetto generale quindi quello che di cui
Avevano notizie a tutti gli operatori che erano stati all'interno dell'ospedale perché erano Igli stelle la stessa lavorazione che erano previste nel primo lotto diciamo allargate come quantità quelle che erano quella del secondo
Per cui la la l'aggiornamento dell'ingegner Ursino con con consistette nel soltanto nella a un adeguamento dei prezzi ai fini della
Questione di valutazione monetaria che era si era appena verificato dall'ottantanove anno in cui era stato redatto il progetto al novantasette hanno a novantasei anni in cui è stato dato l'incarico
E alla questione di trasformare questi prezzi da da cui non prezzi per un appalto in concessione quindi con degli oneri concessori
Messi dentro chiaramente perché un'opera che dove l'un l'utente il il concessionario deve caro far fare anche dei lavori che normalmente fa l'amministrazione non è a non hanno non sono tre ma un relativo al punto da poter coprire anche quando il di i dimmi che sì come dice i livelli pre mille l'elenco prezzi che era presente in regimi al progetto originario era un elenco prezzi
Intanto il datata nell'ottantanove quindi rispetto al novantasei siano passati sette anni e poi conteneva delle
Dei delle aliquote di prezzi che tenevano conto della del fatto che il progetto era in concessione e non era progetta l'appalto quindi fatta questa depurazione
Cosa diciamo tra virgolette puramente matematica o comunque poco quasi con adeguamento dei prezzi insistette e così via in effetti il corpo dell'elenco prezzi era quello al progetto originario che era già a conoscenza
Degli operatori comprando meno delle imprese che avevano già eseguito il primo lotto
E di tutti i vari subappaltatore gente che
Erano avevano lavorato nel nido in quella quella fine della sede
Un'ultima cosa mi interessa lei ha esaminato anche gli atti quelli che ci sono della famosa Commissione per le anomalie formata dall'ingegnere o singole inciucio sostiene l'avvocato Cicero
Da quello che risulta agli atti con le fu l'attività demandata l'ingegner Rossi
Sì Lodrino sino dando la riguarda la questione dei del del Commissione per le anomalie in effettivi del progetto esce il bando di gara prevedeva che andando dei maneggi veniva dichiarata nello stesso bando il le modalità con cui sarebbero state dichiarato anomala impresa secondo una una determinata legge granché la la la quattrocentosei dal novantuno
Per cui stile lei lei impresa che prese che che avessero presentato a i offerte al di sotto di certi limiti
Certi limiti che sono proveniente dall'Est Capital dalla media delle altre dalle altre imprese quindi sono
Cose che si possono determinare sono al momento
Di al aperto dall'apertura delle gare dell'apertura proprio della delle buste
Si vada deputati valutando le medie dei delle dei diari dei ribassi delle altre ditte si riesce a stabilire qual è la soglia dell'anomalia cioè al di sotto di questa soglia le imprese vengono dichiarate anomalo ma vengono dichiarata navale per un per una formula diciamo matematica nel senso che dipende tutto dipende dalla dalla a quanto da qui da quand'è che dal basso medio fatto anche dagli altri
Come cosa quindi tutto questo vissuto processo a me interessa che lei evidenzia un tribunale la parte che riguarda la condotta dell'ingegnere Ursino e quindi ciò che lui ha fatto quello che risulta dai documenti nell'ambito di questa
Commissione determinata qual era la condanna la la
L'impresa che risultava Roma Lelli si dovranno valutare le giustificazione che a questa impresa ampi pone al fatto che e annotava c'è a Deaglio espone dei prezzi più bassi di quelle
Che sono appunto sono al di sotto della tubo porta nel progetto che sotto l'anomalia
Lei questa valutazione deve essere fatte in ordine apprezza in ordine a potenzialità diciamo economiche quindi solvibilità dell'impresa e di impegno dirgliela quando il numero di cioè la quantità di in percentuale di spesa e generale di di di di utile d'impresa eccetera che vengono dichiarati
E vedere se questi sono compatibili con la la realtà diciamo nei ruoli
Dei luoghi del delle delle delle vendette dei territori del del contesto in cui si verificano e generosi ma si occupò della della parte che riguardava chiaramente la cioè riguardava il costo della manodopera il costo della guardiania del costo degli oneri finanziari per l'esecuzione dell'appalto dell'appalto
Il
Ma
Si fecero delle considerazione normalmente in questo caso in questi casi la l'Assindustria Ceva nella società l'associazione industriale stabilisce qual è grosso modo cioè mediamente il il costo della manodopera
E normalmente nella redazione di progetti ci si attiene a quel a quel costo della manodopera perché tiene conto di tutti gli oneri sindacali che tutto quello che si deve corrispondere alla alla mano al agli addetti
Non è una legge
Ma praticamente siccome viene fuori da considerazioni di carattere diciamo Rocco che davanti data leggibili e da dalla cose di questo genere
Evidentemente cui quei costi sono dei costi base per la la realizzò la la redazione di un progetto
Il costo della manodopera entra nel progetto nella nella fase dell'analisi dei prezzi giusto
Per quanto riguarda il costo della guardiania la la l'impresa allora dichiarò devo al Daily dei costi estremamente bassi perché anche perché non non considerò che la guardiania doveva essere fatta ventiquattro su ventiquattro così come invece doveva essere secolo secondo il precetto e soprattutto la Guardini e doveva essere eseguiti fatta da persone a abilitate nel senso che devono essere obbligatoriamente delle guardie giurate
Non potevano essere certamente demandate a l'all'operaio del cantiere che permetti che chiede dove sta andando eccetera
Anche perché c'è una legge la legge anti dal cinquantacinque dal novanta e che lo impone
Poiché ci sono delle valutazioni di carattere finanziario quindi di impegno di capitali che devono essere valutate perché l'impresa non avendo come nel caso in esame una anticipazione non godendo di un'anticipazione sull'importo contrattuale deve est esporsi e con le banche e quindi deve avere un un un minimo di di capitale da impegnare per poter giungere quando meno te uno stato d'avanzamento che nel caso in esame era di due miliardi
Considerando il tasso di di percentili di di interesse ha praticato dalle banche all'epoca che era superiore certamente all'otto per cento due miliardi all'otto per cento per un'esposizione praticamente quasi costante per tutto il periodo perché in un mese si si eseguono lavori per due miliardi
Andando diciamo tutto secondo norma dovrebbe avesse il pagamento entro il mese successivo ma non è detto che lo che questo si che su questo si verifichi normalmente comunque l'all'emissione del certificato le stelle la l'impresa nella migliore delle ipotesi sarà sempre spostati circa due miliardi ogni anno
Nella nel corso Dell'Anna presente io non ho altre domande da da porre all'ingegnere chiedo l'acquisizione della relazione da lui redatto
Ci sono altri difensore dove intervenire
Altre parti il Pubblico ministero deve intervenire
Scusate un attimo allora perché abbiamo dato
Senta lei ha fatto riferimento
Alla revisione del prezziario no cioè da parte del simile l'infiltrazione nei pressi già quindi analizzato valutato ritoccato proprio per
Ma per renderlo per renderlo conforme alla per fare avanzare
Ho e tale circostanza agevola sì sotto il profilo dei tempi di preparazione della domanda di partecipazione
Sia sotto il profilo dei costi eventuali per consulenti
Ra affrontare appunto il problema del prezziario Gigli adeguarlo ai costi dell'appalto non Age questo questo agevola oggettivamente le imprese otto questi profili questi due profili
L'impresa di ovviamente ottenuto questo prezziari che sia superiore per impedirgli di operazione e e costi eventuali deriva analisi dei prezzi che abbiamo considerare che in quest'elenco di vie di pezzi che
Furono diciamo dati dalla dall'ingegnere c'erano dando una quantità di pezzi che erano sicuramente noti alla al all'esterno in quanto chiesto trattava dei prezzi del pensiero regionale quindi erano prezzi
Diciamo no non riso non non rielaborati dove trova nella perché non vi erano per legge noi il calcestruzzo le casseforme eccetera sono delle sono già normati dalla dalla Regione siciliana che periodicamente
Aggiorna questi prezzi che stabilisce quali sono lei diciamo le quale sono le i i le tariffe per queste tipo di lavorazione ci sono delle lavorazioni però che non sono comprese nel prezziario regionale
Che però diciamo nella loro descrizione ripeto erano già note in quanto che facevano parte del prezziario del primo lotto quindi io giusto conoscere esattamente la cifra qualche si era messa
Diciamo ci si conosceva già quella del percepite del del prezziario del qualcosa precedente nel
Dell'appalto precedente quindi quell'aggiornamento fatto dall'ingegnere
Poteva essere in buona sostanza fatta da qualsiasi altro tecnico in maniera no no appunto manette a chi poteva essere fatto evidentemente molto tecnico reputo ben farlo ho detto se ciò non consentiva alla Zee
Che ha ricevuto questo prezziario già diciamo stelle pronto
Favori vuoto il profilo dei tempi no di di di preparazione a domanda e dei costi perché Elia si evitava di compiere un'analisi dei prezzi e quindi pagare un tecnico se non disponibile come dipendente passa dell'impresa l'altra domanda è sì non se lo poteva fare evidente l'altra in itinere con le stesse competenze dovuto farlo agrotecnico
Ma se ciò
Oggettivamente non favoriva sotto questi due profili
Che ho più volte indicato
I in ogni caso il il bando prevedeva che l'analisi dei prezzi per determinati lavoro per determinate lavori cioè quelli che che sovrano il cui importo superava il settantacinque per cento doveva del cento per cento dell'importo contrattuale
Doveva essere in ogni caso esprime espletata dalla vita
Per cui poteva avere
Una falsa riga ma non non più di tanto ecco come potrebbe essere un prezzo di riferimento con prezziario regionale col da prezziario regionale poteva essere un un ausilio ma nonno non determinante in quanto che in ogni caso l'analisi doveva farlo col mente perché doveva
Espelle sportiva nell'aria al nel senso che no alla alla cosa di Caracalla
Agli era elaborate richieste alla gara che si devono presentare le analisi dei prezzi in ogni caso per il settantacinque per cento né di tutti quei pezzi che concorrevano settantacinque per cento dell'importo totale
Va bene sono ulteriori domande
Possiamo congedare il teste allora grazie buongiorno
Va bene
Allora a questo punto rinviamo alla prossima udienza seicentodue mila e sei coi ho già detto del già anticipato gli sarà un processo dovrà fare prima io
Conto spero di di definirlo Massimo in un un'ora
E per la prossima udienza Giada concordato l'esame dei testi che alcuni testi della lista Cusumano tra cui come imputato ex duecentodieci Castiglione di sette se non vado errato
E altri testi professor Sinesio signori sta rally scoccare adesso nuovo tutte le note poi ci sarebbe un teste per la lista di rende almeno era previsto per l'udienza prossima dire mondo
E per la lista lì il picco di piccolo Gaetano il professore Barone
Va bene quindi mi pare non ci sia altro i documenti quindi dalla consulenza della poter Cavallini dovranno essere inoltrati alla all'ufficio del pubblico ministero dottor pura che poi se non ci sono rilievi potranno essere successivamente inoltrate alla cancelleria per l'acquisizione agli atti