Processo Mori

Io
Abbiamo
E allora Pubblico ministero
Con chi iniziamo
Secondo sia del programma che noi abbiamo fatto Erma utilizzerà macello Ravera mesonoto presente forse al problema di Elio il maresciallo passante quindi siamo pronti
Se ricorressimo un attimo contattare assieme perché temo che entrambi hanno problemi di vediamo un attimo per per me è indifferente ma indicato nel frattempo la signora l'avere passante si così vediamo un attimo nel frattempo dobbiamo conferire
Carico di provvedere alla registrazione della del dibattimento anche alla signora Giuntini nel presente pertanto il tribunale sentite le parti
Che nulla osservano
E con le forme della perizia conferisce alla signora dispone perizia al fine di provvedere alla registrazione alla successiva trascrizione del dibattimento conferendo a tal fine incarico anche alla signora Carla Giuntini
Che è presente in aula che presta il giuramento di rito prego
Esce
Momento un momento un momento momento
Deve dare le generalità
Il tribunale le conferisce l'incarico di cui sopra segnando dette nei giorni dieci da ciascuna udienza per depositare una relazione scritta il verbale sarà quindi redatto in forma riassuntiva
Per favore un po'di silenzio e
Prego Alicia Machado sale prego e allora maresciallo deve prestare giuramento leggendo a formula in piedi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla
Prego si accomodi a dire le generalità
Ravera Riccardo nato a Torino il ventitré agosto mille novecentosessantatré
Il suo grado maresciallo aiutante dell'arma dei carabinieri prego in servizio presso il Comando Tutela patrimonio culturale prego per favore un po'di silenzio in aula però e allora prego Pubblico ministero sì senta maresciallo
Lei in quale ufficio prestava servizio nelle mille centonovantadue nel novantatré
Prestavo sarà in quel momento innanzitutto le devo chiedere se lei presta il consenso alla ripresa di immagini della sua persona se è possibile no e allora di gli operatori ne prendo non devono prendere atto e non presta il consenso
Prego prego frasi quindi la domanda è in quale ufficio prestava servizio nel novantadue e nel novantatré prestavo servizio al rosso
Dallo strabiliante
CONS a Roma rosso Roma se io prestavo ufficialmente servizio a Torino però in servizio provvisorio diciamo che legato alla non sarà sì chi era no ottiene il suo diretto superiore l'allora capitano Sergio De Caprio
In che indagini in quel periodo lei è stato impegnato
Se parliamo di Palermo nel novanta nel mille novecentonovantadue sono nel settembre precisamente sono venuto a Palermo in quanto parliamo dopo le stragi di capace di via D'Amelio per svolgere un'attività nei confronti della famiglia Ganci
Nel settembre novantadue settembre sì
E
Quando lei venne a Palermo chi erano
Gli altri componenti del gruppo che faceva capo all'allora capitano De Caprio praticamente erano tutte persone
Diciamo quasi tutte persone effettive alla alla prima sezione del della rossa alcuni come me adesso non ricordo quanti qualcuno aggregato comunque facente sempre parte della struttura Ross
Complessivamente quanti uomini grosso adesso precisamente non lo so potevano essere una quindicina
Lei diceva quindi
Ha cominciato a settembre novantadue attività congedato in particolare sui ganci che c'è tipo di attività di indagine soggiorno era un'attività praticamente di monitoraggio di pedinamento per verso questa verso queste persone con
L'attività di dinamica sul territorio
Senta
Lei ha fatto attività di partecipato direttamente attività di osservazione anche su posti fissi obiettivi fissi
Osservazione suo obiettivi fissi assolutamente no
Sui Ganci ha fatto ottime di lamento certo sì e dicevo quindi tutti mobile non su certi sì sì ad esempio sulla abitazione dei Gangi ha fatto attività di osservazione o no alloro
Per quanto riguarda parliamo di un pedinamento agganci è ovvio che c'è la persona che osserva la casa la persona che in macchina che titolata a seguirlo quando esce ecco io
Particolarmente non ho mai osservato l'abitazione
Ero in macchina ero predisposto al
Al pedinamento e l'osservazione veniva fatta in genere veniva anche registrata genere con riprese filmate o no se c'era la possibilità si registrava se non c'era la possibilità non si registrava si vedeva e con quali ministri si faceva la tetra osservazione
E con quali mezzi con quali veicoli che tipo di c'era una l'attività si poteva fare di osservazione a piedi su dei furgoni sulla macchina
C'erano tante tante possibilità
Senta
Nel settembre novantadue lei ricorda è mai conosciuta maresciallo Antonino Lombardo maresciallo Antonino Lombardo lo sconosciuto
Che
Lo ha conosciuto in quella in quel periodo certamente
Il maresciallo Lombardo che lei sappia partecipo collaborò in qualche modo a quelle indagini ha allora per quanto mi riguarda assolutamente non non so rispondere a questa domanda perché io l'ho conosciuto non per
Per questioni di indagini l'ho conosciuto perché lui era a Palermo io ero a Palermo
Ci siamo visti alcune volte abbiamo preso anche un caffè insieme però assolutamente non non ho mai parlato con il maresciallo Lombardo di indagine e non so se altri
Lei semmai recata presso la stazione carabinieri Terrasini comandata assolutamente no no
Dal c'è un baritono
Senta
Quali sono stati i risultati di questa attività di indagine c'è stato un momento in cui l'indagine si è concentrata sui Sansone
Vuole si ferì un po'ridere di questa attività parliamo del del tredici del tredici gennaio
Ecco il
Primo giorno in cui noi siamo stati diciamo dirottati sulla famiglia Sansone il primo giorno abbiamo fatto servizio presso la residenza di
Di Sansone che
Adesso non ricordo non ricordo con esattezza qual era la via comunque in pratica dovevamo dovevamo seguire
Questa questo personaggio il tredici gennaio ci siamo posizionati sotto la bici l'abitazione la residenza e non l'abbiamo non l'abbiamo visto uscire
Poi sono stati all'interno sono stati fatti degli accertamenti accertamenti parliamo di accertamenti telefonici ENEL etc
Si si è accertato che questa questa persona questa famiglia
Diciamo AVEPA dell'utenza adesso non ricordo se fosse utenze telefonico utenze ENEL attestati in via Bernini cinquantadue cinquantaquattro la sera come con lo fa detto all'interno
Mi ha detto all'interno si scusa esclusivamente allora voleva dire sì sì mi mi spiego meglio praticamente io ero diciamo il mio servizio si svolgeva quasi esclusivamente fuori
Per quanto riguarda i pedinamenti c'era comunque del personale sempre di di questo gruppo che invece svolgeva certamente ecco gli ho detto interno per per questo motivo qua ecco non è una persona che non facevano pedinamento ecco dicesse
Perché ero
Per il una volta individuato questo dell'individuaste questo complesso Roberto genuinamente Sissi la la sera del tredici gennaio facemmo un sopralluogo
Per verificare con esattezza la l'abitazione nella giornata del quattordici c'era entrato un sopralluogo dove in via Bernini cinquantadue cinquantaquattro match cosa avete visto abbiamo visto praticamente uno al complesso residenziale non si riesce dall'esterno non si riesce a vedere a vedere le case che sono
Diciamo posizionate dentro si vede solamente un adesso non ricordo bene o comunque un passo carraio e credo a fianco una porticina con dei citofoni dove ci sono dove c'erano scritte praticamente le persone che abitano
E quindi le diceva quel quattordici gennaio abbiamo cominciato alla tesi che la riserva diciamo ma tu una quando inizia quest'per quello che la sua conoscevo centootto la sua conoscenza quando inizia versatilità osservazione disse voi sapevate esattamente quante ville fossero l'iter del residence assolutamente noi come fossero mica all'interno tu non lo sapevano i confini di questo arresi meno assolutamente noi sapevamo che
C'è perché abbiamo verificato con gli occhi che
Era praticamente un complesso recintato da un da un muro dove si vedeva il passo carraio la porti ecco da da da c'è una parte di via Bellini sa sapevate se per esempio ci aveva già verificato se per i positivo sull'ingresso posteriore
No questo non
Almeno io personalmente no
Avete verificato dallo stato dei luoghi se era possibile visionare anche a distanza con
Sì allora infatti l'interno del residenza no l'interno è quasi da no no no no assolutamente o in onore ma anche in qualche modo quando noi abbiamo fatto il primo sopralluogo l'abbiamo fatto di sera
Ecco abbiamo verificato praticamente portone porti che il giorno dopo abbiamo iniziato il servizio quindi
Quello che abbiamo fatto l'abbiamo fatto nella mescolata dov'è che le diceva inizia ad altri tra osservazione fissa il quattordici
Cui lei non ha partecipato
L'attività di servizio certo che parve partecipa venisse allora cosa in pratica il quattordici c'era l'appuntato colte contesi in abord do di un di un furgone praticamente di fu messo nella nella viuzza che di fronte alla al portone via
Via Giorgio via Giorgione credo si chiamasse e poi c'eravamo io e altri colleghi su
Sulle macchine per effetti eventualmente iniziare il pedinamento
Sì su Sansone qualora fosse uscito
Ed è e cosa diranno certamente sanzione uscire uscito quel giorno l'abbiamo la benzina di Albese via c'è un perito lei ha travolto il pedinamento certamente io con gli altri colleghi abbiamo abbiamo svolto pedinamento per per alcune ore
Dopodiché dopodiché nel nel pomeriggio nel primo pomeriggio siamo rientrati anche perché era un era il primo giorno di pedinamento
E questa persona comunque si muoveva in modo molto molto attento ecco si verificava eccetera e per non essere
Riconosciuti siamo siamo entrate
Lei ricorda il nome di battesimo il dal Sansone in questione ma adesso non non me lo ricordo zone Giuseppe azione credo di essere senza perché so che erano due fratelli adesso non mi ricordo quale dei due
Senta
Il
Quindi
Il servizio quand'è che ha avuto termine quindi nel nel pomeriggio dove che cosa accade dopodiché siamo siamo entrati all'interno dell'ufficio infatti nostra relazione di servizio
Stop ce ne siamo andati
Lei non ha più avuto notizia del dell'ulteriore attività fino a quando assolutamente fino alla praticamente l'hanno nella notte
Quando sono stato avvisato che l'indomani mattina bisognava iniziare si è stato avvisato resto da da un collega adesso non non ricordo con esattezza chi fa cose comunque sono stato avvisato la notte fra il quattordici e il quattordici e il quindici certamente
Sono stato avvisato dicendo che la mattina e quindici bisognava essere in ufficio prestissimo in quanto c'erano c'erano delle novità
Praticamente era stata vista il quattordici era stata vista la la Bagarella uscire dal civico cinquantadue cinquantaquattro di Aberdeen
Questo lo seppi nella comunicazione telefonica o quando arriva in casa e allora non non solo non le so dire con esattezza se l'ho saputo quando sono rientrato squalo sono arrivato in caserma quindici oppure nella notte comunque
Cioè ricorda chi lo apprese
Da da un collega non adesso come le ho detto prima non mi ricordo chi collega che mi diede bene arrivata in caserma Krizia arrivato in caserma in pratica arrivato in caserma di praticamente siamo riusciti ci siamo posizionati un attimo
Chi chi ha trovato in caserma e se hanno trovato il capitano e tutti i colleghi abitata italiano De Caprio certo e tutti i colleghi del gruppo i soliti colleghi del processo e venne quindi le venne predisposto un servizio esposto un servizio le stesse con le stesse modalità del del giorno prima a ricominciare da che ora
è molto molto presto adesso non mi ricordo potevano esserci fermezza se non non ricordo con esattezza l'orario comunque mattina presto
Ed era un servizio che era finalizzato
Finalizzato a praticamente è stata il giorno prima è stata vista uscire la moglie
Però ripeto ma gli altri la moglie non non sappiamo lì dentro che ci abita può darsi che la moglie non abiterà con con il marito seguiamo la moglie vediamo dove ci porta se ci porta dal marito ecco
Benissimo lei in particolare che
Incarico ebbe dal servizio niente in pratica era uno dei dei tanti militari addetti al pedinamento io le poi macchiarsi macchina cioè da solo da solo socio
Sì poi le altre ricorda gli altri suoi colleghi di altre auto di servizio come erano si in pratica io ricordo che
Praticamente la mia posizione era suvvia viale Regione Siciliana praticamente nel controviale all'angolo con via Bernini
Sul ragioni siciliane c'era anche il capitano De Caprio con il con
Maresciallo caldi poi c'erano altre macchine c'era la punta il maresciallo Longu
C'era la puntato
Nessuno adesso non ricordo proprio i cognomi score posto un atto di però non non ricordo i cognomi somma
Bene sai cosa accade allora poi dopo niente in particolare in pratica che cosa che cosa accadde che
A un certo punto viene segnalato l'ingresso l'ingresso nel carnaio carraio di un d'ingresso nel nel nel canale carraio sanitario di
Un personaggio
Chiamato biondino Biondino Salvatore a bordo di di una macchina che ha fatto ingresso un personaggio che per noi era sconosciuto viene segnalato da chi viene segnalato dalla dall'appuntato compresi il quale ha portato ad esaminare era sul furgone in insieme alla a Di Maggio perfette
Quindi a segnalare sotto dove questa persona una persona diciamo d'attenzione ecco
Praticamente
Praticamente
Poco dopo questa persona
Riesce dallo stesso carraio cioè dal cinquantaquattro con a bordo Salvatore Riina
A quel punto lì viene segnalato sempre la selezione dall'appuntato col di asina Chiera avvistato in campagna perfetto
E praticamente l'abbiamo lui che cosa fa fanno via Bernini verso regioni siciliane regione siciliana girano a destra verso piazzale
Stiamo piazzale Kennedy lo io la prima macchina l'aggancio dietro c'era la macchina il capitano con il maresciallo Calvi
Praticamente all'angolo di di via regioni siciliane di di piazzale Kennedy viene fermata viene fermata la macchina
Senta
Quindi l'arresto materialmente se ne è fatto dal capitano che s'era fiorita dal maresciallo candidamente al maresciallo Lomu che era aggiunto immediatamente
Senta deve parlare verso il microfono perché altrimenti sì sì abbiamo problemi sulla logistica ok
Senta un'altra cosa
Quando venne predisposto un servizio di osservazione sì
Sì
Valuto
L'ipotesi che lei ha detto vera verosimile che si potesse anche vedere uscire rinata con residenza come
Si va a rotoli anche l'ipotesi che potesse anche uscire Rina no allora poi chieda se non a noi in pratica allora noi che cosa avevamo appurato avevamo appurato che da quel cancello il giorno prima era uscita la moglie
Certo pertanto tutto si poteva pensare però finché non si verificava non si poteva fare dare una conclusione no il giorno prima abbiamo appurato che da lì era uscita la moglie pertanto era un punto importante di partenza
Ecco non sapevamo dove agli dove potevamo arrivava domande razza domanda allora dato per scontato una risposta sono foto Passavanti faccia un passo indietro domande
Voi avevate preso in considerazione l'ipotesi che uscisse da quel cancello un'auto con a bordo Salvatore Riina
Allora noi
Quando facciamo questo tipo di servizio prendiamo in considerazione tutte le ipotesi possibili e immaginabili tra queste ipotesi poteva anche esserci quella che dagli uscisse in da lì poteva uscire Provenzano fuoriuscire momento scusi Pubblico ministero è portavoce lasciando è così Pubblico ministero le chiederei se ne parlaste di questa possibilità nono massima assolutamente anche perché comunque nel momento in cui io sono venuto io personalmente sono venuto a conoscenza che da lì era uscita moglie era il la notte mi hanno detto vieni domani mattina in caserma a Totò il mattino sono arrivato in caserma
Da lì abbiamo si è detto d'è uscita la moglie facciamo servizio vediamo dove va la moglie ecco cioè non abbiamo parlato due ore il capitano c'ha detto da lì uscita la moglie andiamo
Andiamo li facciamo il servizio e vediamo che cosa succede diciamo dico principale seguirà moglie penso arresto quindi cioè non era non era molto presto si vedrà al momento anche perché queste dove ci sono delle decisioni che vengono prese nell'immediatezza
Sì sì questa razza esondare stavo facendo gravato un programma preciso ma si sarebbe deciso sul mondo ma non solo per questo servizio per per tutti i servizi cioè certe decisioni vengono prese da questo che esibire maresciallo come questo è comprensibile quindi dico andiamo al di qua delle Alpi Apuane
Va beh mi sembra mi sembra scontato questo aspetto a mio senta
Dopo quindi l'arresto cosa avviene
Praticamente dopo lesto il binari IRAS loro viene messo a bordo della macchina con il capitano De Caprio maresciallo caldi
Biondino Salvatore viene messo nella macchina con me e il maresciallo Longo i due vengono portati in caserma tagli vengono praticamente fatti gli atti il verbale d'arresto quant'altro e vengono associati presso i luoghi il resto
Allora sullo sul luogo restò comunque l'appuntato l'appuntato col di resina con
Con del personale in appoggio ecco e basta
L'appuntato con resina con personale in appoggio alla punta al di là di quello in mezzo c'erano altri mezzi cioè io personale in appoggio certo già alzare persone in appoggio da chi era composta
Io questo non al momento non non ricordo diceva comunque è ovvio che l'appuntato gol del Siena
Non venne assolutamente non è stato lasciato solo ecco questa è una considerazione no no no questa non è una considerazione questo è un dato di fatto adesso io non l'ho ancora
Macchine rimasero sul posto Eva rimanere una macchina due macchine adesso questo non lo so io le posso dire con certezza perché era abitudine che il furgone
Con il militare sopra da solo non veniva mai lasciato
Non è mai successo che fosse stato lasciato un furgone senta
Lei sa perché non venne effettuata una perquisizione del covo immediatamente no questo no
Lei sa se vi era vi erano impossibili difficoltà o impossibilità di procedere all'individuazione della villa fra le altre all'interno Complesso
Ecco individuare la villa cioè come le ho spiegato prima purtroppo dall'esterno dalla via Bernini praticamente non si riusciva noi non siamo riusciti a sapere quale fosse l'esatta
Villa del dove viveva comunque lei non non ha mai saputo nulla di quel di perquisizione che si stava per fare che non si è falsa
Lei sa se l'attività osservazione venne sospesa
L'anello all'attività di osservazione che è stata certo nella nella giornata adesso non so a che ora è stata è stata sospesa quindi sa che avvenne nella stessa giornata cioè il cinquanta lei quando e da chi lo sette se ne ha ricordo ma
Forse perché ho visto l'appuntato compresi in serata
Lei sa se la sospensione attività di osservazione venne decisa sul momento era già programmata questo questo Moggi
Sa se venne svolta altro tipo di attività di osservazione non fissa di traslazione dinamica sui luoghi su anche perché
Come come avevo dichiarato praticamente per quanto mi riguarda al termine della compilazione del degli atti non non mi ricordo se il giorno dopo o due giorni dopo comunque nei giorni immediatamente dopo io rientrare quindi lei nei giorni diciamo dall'arresto imposizioni Asia conto altre attività in quel giorno assolutamente no
Lei rientrato a a Roma-Milano a Milano dopo quanti ma adesso non ricordo se era il giorno dopo
Due giorni dopo comunque nei giorni immediatamente dopo sono io sono rientrato per problemi per motivi familiari sono rientrato a Milano
Lei è in grado di spiegare di di di dieci per quello che le è stato detto per avere partecipato direttamente a conversazioni le ragioni della mancata perquisizione della sospensione dall'attività di osservazione via Bernini
Le mai si è mai verificato in altre circostanze che a seguito del dell'arresto di persone ricercate e individuato il covo non si sia per proceduto alla perquisizione
In altri casi non lo ammazza Castroman in altre regioni un momento momento maresciallo non l'ha messa questa domanda già l'altra volta
Presidente non aveva la domanda nasceva non non non dall'intenzione di di partire chissà che altezza semplicemente perché proprio al al fine di consegnare al tribunale tutte le risultanze già acquisita in fase d'indagini per una dichiarazione che il teste aveva preso in fase indagini preliminari che aveva a che fare appunto
Con il metodo di lavoro del gruppo di cui lui faceva parte proprio concernente alla opzione operativa osservazione o perquisizione tertium non datur rispetto alla dichiarazione che aveva già reso il maresciallo
E quindi da questo nascerà insensato profilo dovremmo accertare l'esistenza di una regola rigorosa che portava un determinato risultato è una domanda era se rispetto al metodo di lavoro
Utilizzato al gruppo di cui faceva parte il maresciallo si sono prospettate in altre circostanze l'una o l'altra opzione esisteva un regola in base alla quale a seguito di un arresto era
Assolutamente indispensabile procedere alla perquisizione degli uomini
Ma
Allora se parliamo parliamo comunque di altri indagini parliamo di un di un metodo mi avevano scusi mi è successo lo sta chiedendo delle si stende l'eventuale esistenza di una regola in questo senso ma dipende scusi allora se l'arresto del latitante e la conclusione di un'indagine
è ovvio che la perquisizione viene fatta
Se l'arresto di un latitante non è funzionale alla chiusura dell'indagine ed è ovvio che può anche succedere che si arresta latitante ma non si perquisisce il luogo dove il latitante vive
Questo è successo certo è successo in altre circostanze in passato sulla ti tanti arrestati dove non abbiamo fatto la perquisizione perché non era conclusa l'indagine
Fare la perquisizione voleva dire portare a conoscenza di tutti gli indagati che i carabinieri sapevano che latitante si nascondeva in quel luogo certo noi non l'abbiamo fatta in cui in un luogo
Dove il latitante viveva per non pregiudicare l'indagine stessa cento da certo del successo questa c'è
Possiamo dire che poteva essere la regola nel momento in cui l'indagine note terminata però nel mezzo dell'indagine noi arrestiamo per qualsivoglia motivo un latitante è ovvio che non non portiamo a conoscenza di tutti che noi conoscevamo anche quell'uomo certamente
E questa è la cosa secondo me importantissima e in quelle circostanze che tipo di attività e di le indagini sono proseguite le cento che tipo di indagini al suo ricordo furono svolte in quale circostanza
Il tipo di indagine cosa vuol dire
E dice le indagini sono pro seicento spron seguirà è ovvio sono sta sono svolte le indagini su tutte le persone che non erano ancora state arrestate
Alla fine abbiamo cioè alla fine si arrestavano tutti e si faceva le perquisizioni si faceva perquisizioni a casa di tutti anche nel luogo dove viveva latitante in passato certo perfetto nessun'altra domanda grazie i tensori prego
Presidente tanto
Aspetti avvocato prima di toccare microfono veda se funziona cessione no presenti soltanto due due due semplicissime domande
La prima è questa la difesa del prefetto Mori chi le disse di pedinare i sanzione
Il capitano De Caprio
La seconda domanda
Lei ha detto che quando Petino il Sansone
Notò un comportamento molto attento che cosa vuol dire se se non erro rinunciano a ciò non comporta mento attento è ovvio che ci sono delle persone che quando cioè girano sono tranquille altre persone che sono più attente cioè attento vuol dire magari che si guarda si verifica fa una strada dritta a un certo punto fa il giro dell'isolato ecco sono persone più attente che magari sono attenti a lei territoriale comunicò questo comportamento Mencacci abbiamo già capace sì sì cento cioè la decisione di sospende re il pedinamento la prendeste insieme con il capitano De Caprio la ma queste decisioni praticamente noi che cosa facevamo comunicavamo comunicavamo
Diciamo in tempo reale la situazione è ovvio che la decisione veniva presa comunque da capitano ecco
Cioè sulla base delle nostre comunicazioni cioè nessun quando capitano era fuori verificava di persona quando non c'era
Nel prego avvocato grazie signor presidente una una sola domanda se nelle vostre attività
Diciamo precedenti all'arresto non si se aveva avuto occasione di notare un ambulante all'incrocio tra via Bernini il controviale di cui lei ha parlato dello scomparso
Se corrisponda non me lo ricordo è certo una cosa che a Palermo e pieno di ambulanti io non vivendo a Palermo facesse mi sono stupito della città di farmaci mentre queste considerazioni mai sia ad altre domande su un'altra signor Presidente
Non può andare maresciallo e allora l'altro teste
Fonti vuole proseguire Pubblico ministero
Zoppola della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere con nulla di quanto a mia conoscenza
L'eccesso
L'eccesso il microfono
Per delle generalità prego mi chiamo passante Orazio consumato il quattro gennaio mille novecentocinquantotto un suo grado
Ex brigadiere dell'Arma dei carabinieri lei presta il consenso alla ripresa l'immagine la sua persona
Preferirei evitarlo grazie quindi non presta il consenso prego Pubblico ministero sì grazie Presidente
Senta lei attualmente che attività esercitata sono il responsabile della sicurezza e Nuova Zelanda di grande distribuzione da quando
Dal due mila due in precedenza che che attività esercitato sempre responsabile della sicurezza presso una società di industria
Prima ancora erano all'Arma dei carabinieri
Quando è entrato nell'Arma dei carabinieri nel mille novecentosettantacinque e si è congedato mille novecentonovantasette
Con quale grado ero vice brigadiere
Dove ha prestato servizio quando è stato nell'Arma dei carabinieri
All'inizio presso la stazione carabinieri di Mariano Comense successivamente presso la tenenza di Menaggio in provincia di Como coi Sezione anticrimine di Milano nucleo anticrimine di Mons successivamente al rosso Akros
Senta lei nel finendo la seconda metà del novantadue inizi del novantatré
Dove prestava servizio al rosso presso la prima sezione del primo Reparto investigativo a Roma Roma
Senta lei è stato impiegato ha svolto delle attività nell'ambito delle ricerche che hanno poi portato alla cattura di Riina Salvatore sì come supporto logistico amministrativo
Esclusivamente come supporto logistico amministrativo ha avuto anche degli impieghi operativi una volta solo l'impiego operativo il quattordici gennaio due la novantatré sì senta
Ecco può dire al tribunale
Cosa è consistita questa attività degli supporto logistico amministrativo quando ha avuto inizio e quando è terminato avuto inizio la mia attività fin dalle prime battute dell'indagine
Era stata avviata giù a Palermo consiste Evan nella classica attività amministrativa del gruppo e in più ho facevo dar figura che trasferiva le tecnologie che necessaria
L tecnologie quindi strumentazione apparati e di che cosa parliamo parliamo di tutto ciò che era necessario dai computer alle telecamere apparati Dario quello che era necessario per supportare il gruppo nell'attività no lei fa riferimento al gruppo qual è il gruppo la prima sezione del primo Reparto investigativo del rosso comandato da chi dall'allora capitano Sergio De Caprio e dove operava questo gruppo all'epoca operava sul Palermo su Palermo
Periodo in cui lei ha iniziato questa attività col trasferimento di questo materiale indicativamente a fine due mila due la data precisa mi dispiace non riesco a ricordo e mila e due no no novanta pardon mi perdoni eh
Nel novantadue novantadue
Senta lei ha partecipato le ha detto ci sono state prima delle attività lei sa qual era l'obiettivo di queste attività che si sono svolte nel due mila due de nel mille centonovantadue nel novantadue l'attività che io ricordi
è stata iniziata successivamente alle stragi di capaci alle stragi alla morte del giudice Borsellino
Ed è iniziata su Ganci adesso il nome di aggancio non me lo ricordo quindi sulla famiglia ricade sulla famiglia Megane CC che lei sa che cosa comportava questa attività
Nel dettaglio no mi dispiace in linea di massima ieri Massimo tutto una serie di attività di pedinamento osservazione tutto ciò che era ordinario per acquisire elementi di prova sulle attività mafiose di questi personaggi sì lei sa qual era l'obiettivo sin d'allora
Esplicito non esplicito di questa attività che cosa doveva servire l'unico obiettivo che io ricordi era Ganci
Ganci era l'obiettivo che i ricorsi se c'erano altre finalità non me lo ricordo benissimo
Sa se i ganci avevano dei rapporti con Riina ma guardi io so solo che Grancini
Aveva dei rapporti che era stato inquisito all'epoca quando ce l'ha in corso un viene piace all'epoca non lo so non lo sanno
Senta lei in quest'nell'ambito di questa attività sui ganci oltre all'attività di supporto logistico amministrativo ha svolto anche delle attività operative è stato impiegato in attività operative no
Nessuna nessuna
Successivamente lei nei giorni dal tredici gennaio mille novecentonovantatré in poi nei giorni successivi è stato impiegato in attività operative solo il quattordici il quattordici gennaio otto bici gente
Che cosa affatto in cosa è stato impegnato il quattordici gennaio mille novecentonovantatré il quattordici sono stato impiegato in un'attività di osservazione
Disposta dalla magistratura
Sulla se non ricordo male fondo Gelsomino
Ecco può dire intanto diciamo quando è iniziata questa attività iniziata alle sei circa del mattino
è andata avanti tutta la giornata fino alla prima ora di che arrivava buio
Quindi fino alla sera buonasera
Chi le ha dato disposizioni per l'impiego in questa attività sono stato comandato dalla allora mio comandante del capitano Sergio che apre il quale mi ha dato indicazioni
Che quel servizio era stato disposto da umano dalla magistratura ha voluto la magistratura qual erano le direttive per l'esecuzione di questo servizio cosa doveva fare riprendere tutto ciò che si verificava presso quel fondo
Come ha effettuato come ha dato esecuzione a questo servizio
Sono state posizionato nelle vicinanze di questo obiettivo dove potevo osservare in modo molto chiaro l'ingresso del cancello che dava accesso a questo fondo ho ripreso tutto con una telecamera
Senta questi intanto può descrivere
Cos'era questo le parla fondo gelsomino che cos'è il fondo di ma quello che potevo e ricordi quello che potevo vedere che mi ricordo era un cancello chiuso
Con dei campi all'interno parzialmente coltivati Fichi d'India una struttura abbandonato se non ricordo male sulla sinistra HP all'interno della recinzione
Senta lei dov'era posizionato di fronte al cancello una traversa laterale proprio di fronte al cancello
A bordo di che cosa era un furgone non mi ricordo il modello no dico era un furgone
Tipo la balena insomma per capirci certo sì lei era da solo o in compagnia ero da solo all'interno del furgone ed ero supportato da una unità su in macchina per necessità in caso
Quindi ha l'appoggio di una divenuto un indennizzo cede un mezzo
Ha effettuato delle videoriprese sì
Utilizzando che cosa una telecamera
Non mi ricordo no basiti quindi un apparato mobile insomma per capirci sì era un apparato di quella normale che è stato fissato poi su un supporto all'interno dalla degli ingorghi un cavalletto insomma
Sì cavalli
Lei sa se in quel giorno sullo stesso obiettivo affondo Gelsomino
Erano in funzione altre attività di videoripresa cioè se erano state installate delle telecamere fisse per capirci mi sembra strano sarebbe stato uno spread se lo sa se non no e ritengo di no
Quando chi ha durante questo servizio lei ha avuto modo di osservare di segnalare delle circostanze degli accadimenti particolari
L'unica cosa che ho potuto segnalare è stato l'ingresso di un personaggio che probabilmente era un contadino che è uscito subito dopo con una moto Ape carica di frutta
E il rientro di questo personaggio e basta questo mi ricordo una volta altri eventi non ce n'era una lite davanti quando
è finito il servizio cioè il servizio è finito con orario o su disposizione
Su di rientro no finito nel momento in cui io non ero più in grado di vedere nulla è la disposizione naturalmente arrivata dall'ufficio ho fatto presente che non ero più in grado di vedere nulla
Perfetto e lei dove tornato dove rientranza sono rientrato presso gli uffici da comando regionale
Che cosa ha fatto quando è rientrato me ne sono andato a letto perché avevo la febbre a trentanove
No dico altri semplici
Ha visionato affatto delle relazioni ottavi azionaria raramente ho fatto visionato avendo i pesi ho fatto la mia relazione che ho consegnato Onna la cassetta di Poggio ma chi è la consegnate due secondi no ma non ricordo se non tollera probabilmente o anche lasciato sulla scrivania pronta
Ecco
Io mi mi rendo conto che una domanda chiaramente in difficoltà perché è passato troppo tempo lei dice io dopo avevo la febbre me ne sono andata a letto ecco lei ricorda più o meno rientrati veramente se era notte fonda sera
Iniziata la serata quando facendo il calcolo del tempo di rientro adesso non so a che ora facesse buia in quel pareva davvero presuma gennaio alle cinque sia già buio
Il tempo di rientrare fare la mia relazione penso che Massimo alle otto radiale lei se n'era già andato ci ripensi penso di sì e
Adesso la l'orario ma mi spiace senta quella sera prima di andare via
Nel presso il luogo dove era aveva fatto rientro notò del movimento particolare qualcuno le segnalo degli accadimenti particolari che erano accaduti durante quella giornata del quattordici acutamente no cioè nessuno le disse niente
Quando lei andò via lei era a conoscenza di quale quale servizio sarebbe stato impiegato il giorno successivo
Ero a conoscenza che non avrei fatto nulla avendola sarebbe a trentanove avevo fatto presenta delle mie condizioni fisiche per i più ero stato esentato da qualsiasi attività
Quindi lei il per il giorno dopo non era previsto non non è non non impiegati in attività esterne ho capito senta la mattina successiva le cosa fece
Ricordo solo che mi svegliai presto alle sette e mezza andai in ufficio comunque se c'era necessità di fare qualcosa benché non fosse in condizione fisica normale quindi lei il quindici mattina torno comunque incerto attorno alle sette sette e mezza più o meno
Simonetta cosa ricorda di quel quindici mattina lei stando diciamo
Né in ufficio
Quello che ricordo l'arrivo del dei miei colleghi
Che sono arrivati abbastanza presto rientrando dal servizio che accompagnavano un personaggio che poi è stato mi è stato detto che era a Torino
Che poi le è stato detto era tutto Rinaker al dottor
Lei ha saputo dopo quello che era accaduto il giorno precedente
Per quello che si poteva reperire in quel momento ci voci e basta nessuno mi ha descritto esattamente cos'era successo ho capito senta lei quando si è allontanato da Palermo il sedici mattina quindi il giorno dopo esatto
Quindi diciamo dal quindici mattina poi non è stato impiegato più e nessuno servizio e sono rimasto in ufficio a cercare di dare una mano come potevo ho capito senta lei sa se in via Bernini nei momenti successivi nelle ore successive nei giorni successivi alla cattura dei Riina Salvatore
Fu effettuato mantenuto un servizio di osservazione attraverso videoriprese ma guardi l'unica cosa che ho appreso successivamente e che è un mio collega è rimasto là fino a sera
Poi non ne so più nulla non c'è una concedete il giorno dopo sono partito Parthenay quando lei dice con appresso successivamente in quale momento lo apprezzo dopo qualche giorno quando mi sommare incontrato con qualche come ho capito dopo il suo rientro
A Milano lepre ha fatto rientro ha fatto ritorno a Palermo è stato nuovamente impiegati in attività su Palermo no fotografie diciamo c'è un'attività operativa no di sicuro nordisti
Senta lei sa è a conoscenza
Dei tempi con i quali è stata individuata l'abitazione dove viveva Riina Salvatore
I tempi con i quali poi è stata oggetto di perquisizione
L'unica cosa che ho preso è stato quella di dominio pubblico
Che la perquisizione è stata fatta dopo parecchi giorni aggancio senta di questa circostanza lei ha parlato con qualcuno
Dei suoi colleghi probabilmente ho commentato con qualcuno probabilmente no
Se ha ricordo l'odio le armi se non ha ricordo posso posso dire allora che non me lo ricordo perché dopo dodici anni mi sembra un po'e questo è assolutamente comprensibile allora guardi lei
è stato sentito in due occasioni
Il diciannove giugno del novantotto e poi il venti marzo del due mila tre il venti marzo del due mila tre lei ha ricevuto poi lettura delle dichiarazioni che aveva in precedenza rese e le ha confermate questo punto lo ha dichiarato
Il nella prima occasione lo ha confermato nella seconda lei ha detto
Sul punto in questione
Che
Ricordo che a Milano
Ho raccolto qualche breve commento su tale ritardo da parte parlava verità aveva perquisizione da parte dei colleghi del gruppo nel senso che qualcuno manifestava perplessità per il ritardo con cui si ha ceduto nella casa dell'Ati tante
Se lo ricorda
Se scrittori sicuramente l'ho dichiarato io lo però avrei bisogno di sapere qual era la domanda per essere più preciso sì no non ricordo alla domanda che mi è stata fatta perciò ho risposto ma da una domanda era quella che l'avevo fatto io cessa con quali tempi
Se sapeva qualche cosa sui tempi con i quali aveva è stata individuata e poi sottoposta a perquisizione l'abitazione di Riina Salvatore perdoni se la domanda era questa mi sembra assurdo che abbia risposto così
Guardi sto rispondendo forse a un'altra domanda allora glielo rileggo a domanda risponde non ho mai saputo che la perquisizione della casa Divina sia stata ritardata su suggerimento del capitano De Caro
E non sono in grado di riferire nulla in merito a tale ritardata perquisizione ricordo solo che a Milano raccolto qualche breve commento su tale ritardo
Da parte dei colleghi del gruppo nel senso che qualcuno manifestava perplessità per il ritardo con cui si ha ceduto nella casa del latitante non possono smentire quello che c'è scritto
Come non posso smentire quello che certi non può smentire si quindi lo conferma li forzò senta lei ricorda chi è chi sono i colleghi con i quali lei
No display commentò quel no questo non sono in grado di ricordare non se lo ricorda
Lei sulle attività successive al quindici gennaio mille novecentonovantatré per lei ha già risposto che non ha preso parte a nessuna attività sulle attività successiva quindicina mille duecentotré novantatré ha saputo qualche cosa da parte dei suoi colleghi dai suoi colleghi
Le riconduce
Non saprei rispondere oggi anche se ho saputo qualche cosa oggi sinceramente non sono non me lo ricordo
Senta lei quand'è che si è congedato dall'Arma esattamente il trentuno ottobre mille novecentonovantasette novantasette
Vuole dire il motivo per cui si è congedato dalla motivi personali
Sul personale personalissimi va bene
Nessun'altra domanda per il momento domande
Può andare maresciallo
Grazie
Aspetti un momento
Presidente chiedo scusa prego io volevo chiedere
Se ricorda
In ordine alle perplessità che avrebbe raccolto tra da qualche collega quando Luís raccolse il teste raccolse queste perplessità
Ha sicuramente parecchio tempo dopo ossia lei o poco anti ficcare in termini di giorni mesi hanno sicuramente in termini di mezzi
I mezzi Manta autoriale di non ricordare le persone
Va detto pure di non ricordare Persico esatto sì sì signor Presidente circa i tempi io mi riferivo ai tempi non alle persone che ho preso atto della sua risposta
Che sono state quantificati in modo diverso per cui se il tribunale mi consente io vorrei a mo'di contestazione nei monomarca mancare ricordare quanto ha detto
Il venti marzo del due mila tre al pm di Palermo esattamente risulta pagina otto
Ho mi limito a dire questa domanda risponde confermo anche di aver raccolto dai colleghi del gruppo
Un attimino presidente perché ho perso io a ecco esattamente
Confermo anche rileggo conferma anche di aver raccolto da colleghi del gruppo qualche perplessità sul ritardo con il quale poi la perquisizione venne effettuata a domanda dell'ufficio
Preciso che tali commenti raccolsi solo qualche anno dopo
Quando girai io ed altri colleghi dello stesso gruppo eravamo stati trasferiti alla sezione anticrimine di Milano Barack Obama dopo il mille novecentonovantacinque
Lei conferma confermo detto mesi però porta reali
Grazie Presidente nessun'altra domanda
Può andare maresciallo grazie
E allora Pubblico ministero c'è un all'esame di un altro teste volete proseguire adesso voglio fare una pausa
Dicevo credo che non sia vedere come questo del di passanti dovrebbe essere un po'più lungo i tribunali ritiene di dovere poi fare comunque una pausa forse è il caso che riprendendo presto l'udienza possiamo farlo sì non difeso sì solo
Perché permesso di depositare in relazione alle dichiarazioni spontanee se stai rese l'altra volta era la testimonianza del generale Cancellieri una relazione i servizi attinenti a chi custodiva il pentito Di Maggio a firma dei carabinieri Scognamiglio lo Massimo e brigadiere Tognon Alessandro quindi le chiedo di produrre in loco protesta documento se non c'è
Opposizione
Sopra Pubblico ministero
Abbiamo tratto da affascinato dal fascicolo della della propria c'è problema quindi presta il consenso pubblico grazie
Il tribunale sull'accordo tra le parti dispone in conformità
E allora sospendiamo l'udienza fino alle quindici
Quindici e quindici come preferite diciamo
Fino alle quindici le quattordici
C'è una
Come avvocato
Sebbene crea problemi possiamo anticipare alle quattordici e quarantacinque
Va bene va bene Pubblico ministero alle quattordici e quarantacinque ore se ci sono investitori
Allora sospendiamo l'udienza fino alle quattordici e quaranta
Terrore riprendiamo l'udienza
Prego avvocato
Io
Non lo
Sì crack del signor Presidente le chiedo la parola per rivolgerle una istanza di ordine extraprocessuale nello antiscippo
Sulla necessità direi di dare di consentire all'apertura della finestra che sta alla mia destra per ragioni proprio di direi quasi di igiene perché qui l'aria irrespirabile siamo in modo tutti
Ieri abbiamo difficoltà anche a diciamo a espletare il nostro compito se vostra signoria alle promesse non è possibile aprendo la finestra perché sul tetto dell'edificio sono collocati dei grossi complesso che fanno un rumore che non ci consentirebbe di lavorare
Quindi siamo costretti ad andare avanti in queste condizioni
Ma o chiedere a chi e vedremo se io mano a venire incontro alle nostre alle esigenze di tutti ma questa è la ragione per la quale sono stati attivati diversi ventilazione grazie allora proseguiamo con l'istruzione dibattimentale
E allora
Maresciallo Calvi l'ultimo teste per oggi
Certo maresciallo
Deve prestare giuramento in piedi prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego si accomodi
Di alle generalità
Caldi Pinuccio
Nato a Nizza Monferrato Asti il dodici giugno mille novecentosessantatré il suo grado maresciallo aiutante dei carabinieri lei presta il consenso alla ripresa di immagini della sua persona se è possibile no
Quindi non presta il consenso e allora prego Pubblico ministero si
Maresciallo lei
E in quell'ufficio prestava servizio nel novantadue novantatré
Presso la prima sezione del Reparto criminalità Da ROS Dini rompe
Con quale grado brigadiere
Faceva parte di un gruppo di un sezione in particolare in una sezione comandata dall'allora capitano reca
Lei ha svolto attività di indagine anche a Palermo in quel periodo sì a cominciare da quale data settembre novantadue
In che tipo di indagini si è impegnato in quel periodo sui sull'individuazione successivi pedinamenti su Ganci Raffaele
Che assieme a quanti altri uomini grosso modo del del suo stesso gruppo grosso modo diciamo noi quindicina
Tutti sotto alle dirette dipendenze del capitano De Caprio
Senta
Quindi diceva indagine sui ganci era un'attività di pedinamento osservazione che tipo di indagine avete svolto allora innanzitutto cioè lei personalmente i suoi colleghi innanzitutto c'è stata l'individuazione di Ganci Raffaele che era il
Capo mandamento
Della famiglia Della Noce ieri niente c'è stata questa individuazione dopo di che
Una volta che l'abbiamo localizzato abbiamo iniziato a fare dei pedinamenti
E la l'individuazione non è stata presso la sua abitazione di di via Mariano cardo
C'è la sua residenza in quanto lui non abitava in via Mariano Accardo abitava a Borgo Molara
Ganci Raffaele era latitante all'epoca no
Ma viveva in stato di latitante stato di rapper a bicchiere irreperibilità cioè in che senso nel senso che se non avesse avuto nulla da
Con la viveva la sua residenza naturale o se no avrebbe cambiato residenza avrebbe detto io abito in Borgo Molara
Quindi c'erano si comportava come se fosse
Soggetto da ricercare con quel reperibile benché non lo fosse insomma sì comportava in una maniera anomala sia una persona
Voi quindi individuaste qual era la sua effettiva abitazione a Borgo Molara
Avete svolto attività di osservazione sulla Casa di Borgo Molara osservazione mi scusi
C'era precisa l'osservazione viene fatta in quel in quel particolare sito diciamo Borgo Molara veniva fatta con un'osservazione dinamica cioè nel senso che veniva si cercava di individuare l'autovettura sulla quale usciva Ganci Raffaele perché non era possibile effettuare ripete che è ripresa non era fine possibile sostare dunque bisognava guardare questa abitazione da molto lontano
E individuarla proprio l'autovettura che usciva e agganciarla su successivamente
Quindi era un'attenta osservazione che si faceva rispetto all'abitazione diciamo a questa casa che distanza una distanza potevano essere due tre quattrocento metri anche cinquecento perché non so se pratico salendo sul da da Monreale
Sulla sulla destra c'è una strada che sale dopo un mobilificio Ganci dalla sopra ci sono delle strade da da lì
Si cercava di individuare l'uscita di questa abitazione che era sotto a Borgo Molara dunque oltre la strada che transita da Monreale verso Palermo
Nell'attività osservazione che si faceva nell'arco delle ventiquattro ore assolutamente no no
E ma in soltanto dalle ore di giorno anche di sera
Di notte no assolutamente sì ci faceva nell'orario di giorni si cercava di ridurre anche per non essere individuati perché le osservazioni cioè non sempre possono essere effettuate in un arco temporale molto lungo dunque si cerca di limitare al fine di non farsi individuare
Dunque lì era un'osservazione che poteva durare quella mezz'ora al mattino una volta che si vedeva uscire l'autovettura subiscono sulla quale c'era Ganci Raffaele sì iniziava il pedinamento su Ganci Raffaele l'osservazione veniva tolta cioè che poi era
Uno di noi che in quel momento guardava con l'ausilio di di un canocchiale nel ponte una macchina
Senta
La mia domanda nasceva da da da una sua dichiarazione quindi diciamo anche per aiutarono la memoria né il venticinque maggio novecentonovantotto
Quando venne sentito dal pubblico ministero sul punto dichiarò su proprio relativamente all'osservazione della Casa di Borgo Molara
Il riferimento al maggiore del cardinal maggiore ci ha fatto passare numerose notti insonni per controllare la casa di ganci a Borgo Molara
Può esprimere questo punto quindi rispetto a quello che diceva prima mi può fare la domanda che mi ha fatto lei ha domande sei arrivato osservazione solo di giorno anche di notte ho detto che solo di giorno cioè di notte allora la mia risposta quando
Quando è lodato nel novantotto era mirata al fatto che c'era l'individuazione di Ganci Raffaele dunque l'osservazione era se Ganci Raffaele era uscito durante il giorno la retata avevamo pedinato era ritornata a casa Marta si interrompeva sia il Cacudi l'allora capitano riteneva che non c'erano più le condizioni
Perché lei non era un'osservazione facile era un'osservazione che in un contesto dove non ci si poteva fermare più di tanto se non venivano individuati e finiva il nostro obiettivo di poter seguire la persona quindi non scusi non non ho capito bene
L'avete fatto uso qualche volta osservazioni notte o no no cala quindi rettifica la sua dichiarazione precedente di notte bisogna vedere anche il tempo che al sia vivace di notte poteva essere anche le alle otto alle nove di sera notte bisogna vedere non dall'una alle cinque del mattino
Non sono io gli ho seguito poi dal regime del mio passaggio il punto è se lei modificava il punto o o confermava con la dichiarazione con la precisazione che ha fatto la precisazione che ho fatto adesso
Senta
Lei ha conosciuta al maresciallo Lombardo sì
In un'occasione quale occasione non occasione che ci siamo recati con il signor capitano nella stazione di Terrasini all'inizio del
Del periodo in cui lei era giovedì sette nel settembre novantadue dici sì presso grosso modo
Presso la stazione Terrasini ricorda
L'oggetto di quella riunione
Sentivo che indicava la famiglia Ganci Ganci Raffaele come persone che potevano essere vicine a Rina Ganci
Non ricordo male gli Spina
Ricorda se erano presenti al team ufficiale oltre il capitano De Caprio no non era presente nessuno non era presente nessun altro
Colonnello Cagnazzo se era presente in quella in altre circostanze no lei ha partecipato ad altre milioni o o è al corrente di altre no no presso quella che no se lei risponde viene fisco domandano la registrazione non mi
E allora lì il forno la domanda la registrazione lei ha ha partecipato ora al corrente di altre riunioni presso la caserma dei carabinieri Terrasini no
Senta
Lei sa comunque se in epoca successiva a quella riunione del settembre novantadue presso la caserma se il maresciallo Lombardo collaborò in qualche modo alle indagini
No non è al corrente
Lei non lo ha più visto da da quella ci oltre quella circostanza no
Ricorda del mare cielo lombardo era presente il giorno dell'arresto di Riina dopo quando l'avete portato in caserma io non l'ho visto
Senta
Queste inizieranno poi delle indagini sui Sansone
Una domanda
Io
Indagine sui Sansone diciamo che c'è stata un'individuazione di Sansone
Dica colgono che ricorda intorno ai santi ricordo che c'era
Si venne indicato dalla dall'allora capitano De Caprio questo Sansone e Giuseppe
Se non ricordo male il il
Dodici tredici gennaio e c'era da localizzarlo questo Sansone Giuseppe ci siamo portati presso la sua residenza anagrafica mi sembra via Beato Angelico da quelle parti lì e non l'abbiamo visto uscire
Poi c'è stato comunicato di verificare via Bernini cinquantaquattro dove c'era un'utenza intestata un'utenza telefonica intestata Sansone ricorda quando avvenne questo
Mi sembra nel pomeriggio del Giove nel tredici
Ci siamo portati in questo
In questo
Posto in questo via Bernini
E abbiamo visto abbiamo constatato che effettivamente sui citofoni vi erano le indicazioni dei cognomi Sansone con le relative in modo la relativi moglie cioè
Allora abbiamo avvisato il il capitano e niente possiamo rientrati in
Se
Quindi il sopralluogo l'avete fatto soltanto nella parte antistante al cancello del del residenza visionando i citofoni come le diceva non avete verificato esempio il perimetro di questo residenze no se erano altre uscite a posteriori no
Come erano ubicati le ville all'interno del residence ma non si poteva verificare a meno che uno non facesse ingresso
Perché verso ma a memoria un cancello di siamo nell'ordine dei due metri due metri e mezzo con una recinzione in muratura dunque non vedo assolutamente all'interno
E non c'era possibilità di verifica ed altri punti del del residence dal lato opposto la parte posteriore ad esempio
Cioè non non erano no ma non non vi era poi cioè quelli che sono modi poi di iniziare un lavoro una volta che verifichiamo dice un passo carraio un passo pedonale con l'obiettivo diciamo che può essere raggiunto senza verificare tutta l'area
Cioè non è un momento di quindi un di una cattura dove che allora lei diceva
Che tipo di attività è stato fatto su quel che lei sappia niente che al residenze al quattordici aprile è stato posizionato un un servizio di osservazione
Mobile a bordo di un furgone e di un dispositivo per il
Per un eventuale aggancio di questo personaggio Sansone Giuseppe
Il abbiamo se può precisare al collegio tribuna cosa intende quando dice dispositivo cioè a dire
Diciamo che quattro macchine che nell'hotel nella circostanza avrebbero effettuato un pedinamento sul personaggio che era Sansone Giuseppe
Quindi c'era un uomo dentro furgoni o l'appuntato con destinava mai uguale noto quattro Marche quattro cinque macchine sono colto bene comunque fra cui c'era anche lei no sì
E cosa accadde cadde che
Sansone Giuseppe Sansone c'è adesso dico Giuseppe Conti odio Giuseppe a mano penso che sia Sansone Giuseppe
è uscito a bordo di una FIAT tipo se non se non ricordo male e si comportava comunque in una maniera anomala cioè perché
Si fermava controlla mi può lo seguisse sì vi siete resi conto che siamo resi conto che il pedinamento avrebbe sicuramente
Avuto dei problemi
Nella
Nella nell'arco della giornata abbiamo l'abbiamo pedinato per mi ricordo fosse l'Abi l'abbiamo anche perso l'abbiamo riagganciato
Che poi sul nel nel pomeriggio abbiamo avvisato il il capitano che comunque era sempre in costante collegamento che era praticamente da da lasciare perché se no saremmo stati individuati noi perché le modalità del dei suoi spostamenti erano tali da poter vanificare il tutto tutto servizi in quanto si fermava guardava all'interno delle macchine che lo seguivano senza vero motivo del particola forse ce l'aveva adesso io non lo so
Però si poteva verificare e allora abbiamo cioè il il il capitano ha disposto il rientro in in sede
Dopodiché cosa è accaduto di di se essere chiamati nel corso la nottata siamo stati richiamati nel corso della nonna della nottata chi lei venne chiamato da capitan
E io la venne detto e viene detto che vi era una circostanza
Importante da verificare
Suvvia Bernini
C'era stato detto che nelle dal giorno nel filmato che aveva fatto la l'appuntato Kolbe sino al giorno quattordici era stata riconosciuta
La moglie di Salvatore Riina
Mentre usciva dal civico cinquantaquattro di via Bernini a Borno di una Golf grigia
Abbiamo predisposto ad essere rientrati in caserma siamo rientrati in caserma e molto presto adesso sembra le cinque cinque e mezza comunque molto presto
Con il capitano De Caprio siamo usciti che abbiamo effettuato il l'osservazione e predisposti per il pedinamento
Osservazione che questa volta era presente anche il collaboratore si maggio sì assieme la potrò contessina giusto
Lei
In che posizione si trovava e concimi
Con il capitano De Caprio nella parallela di corso di più in viale Regione Siciliana
Mentre gli altri suoi colleghi gli altri chiudevano erano nelle vicinanze più vi erano due macchine su via uditore in quanto la via Bernini
Alla doppia uscita sia su via obiettore che via su viale Regione Siciliana allora per evitare di sempre per il solito discorso per il per non farsi individuare quando si parte ecco che si erano messe anche delle macchine sopra di modo che se l'autovettura che ci interessa avesse preso quella direzione vi erano già delle nostre autovetture che l'avrebbero agganciata sopra
Ma e il servizio era predisposto per un pedinamento per un arresto o era un servizio diciamo che avevano così duttile zero poteva servire sia per un pedinamento che pur non avendo l'arresto era predisposto per un pedinamento
Insomma grosso modo come il giorno prima sì
Senta
Scusa ma di chi prima il giorno prima gli equipaggi da chi erano composti erano sempre composti da da da me da
Dal collega Ravera
Da Longo
Da Cold sino all'interno del furgone da Randazzo che mancano se non ricordo male
Ecco questi erano
Il capitano
Il capitano
No capita non sono prima non c'era il giorno dopo era comandava il dispositivo era con me in macchina
Sì quindi
Gli equipaggi Rocco composti dallo stesso mo'giorno obbligata ha fatta eccezione del capitano De Caprio e poi la presenza del collaboratore Di Maggio giusto
Senta
E il
Il generale Mori era presente in in caserma il quattordici dell'avviso quattordici lo ha visto il quindici c'è il la notte quando lei è stato con l'avvocato io non non l'ho visto il generale
E l'avviso quando allora il giorno dopo quindi
La mia domanda nasce semplicemente da una sua dichiarazione riserve entro marzo due mila tre
Pagina otto
Dove lei ha dichiarato
Ogni società del generale Mario Mori e il colonnello Mauro Obinu il quindici gennaio con l'arresto di Riina se non ricordo male l'ho visto in caserma il giorno quattordici nel tardo pomeriggio
Ma può essere cioè io dico in ufficio da noi ne siamo entrati entravamo uscivamo ce n'eravamo fuori quattordici
Ma poco chiaro diciamo si viaggerà Maureen Ò Connell Obinu che aveva visto Gen quattordici altre due sicuramente generale magari l'ho visto ma nel tardo pomeriggio c'è le ripeto io in ufficio da noi non non ricordo preciso uno non ricorso Gemma
Senta
Però torniamo alla alla
Al servizio quindi cosa è accaduto
è accaduto che alle
L'appuntato col resina comunicato che era tace stava facendo ingresso un'autovettura una una Citroën di colore verde con a bordo un personaggio che poteva essere
L'autista di vicino a Riina o poteva essere importante da verificare
Dopo pochi minuti ha comunicato invece che l'autovettura verde stavo uscendo dal civico cinquantaquattro e che seduto a lato passeggeri vi era Riina Salvatore
Quindi quindi è stato è stata agganciata questa autovettura all'uscita di via Bernini che ha percorso via Bernini ha imboccato via cioè immediatamente che ex post spero esatta sia ingaggiato il pedinamento
Con la vostra Houghton con l'asta autore guidava lei sì via Bernini la controviale di viale Regione Siciliana Acque all'altezza del
Del Rondò del motel Agip il capitano ha disposto che vedendo le condizioni che vi erano si poteva effettuare l'arresto è stato bloccato
E quindi quante Autobahn ha partecipato al momento in questura bloccata la macchina il ring le due autovetture la la la nostra quella di Ravera
Longo e poi c'erano gli altri colleghi e che hanno effettuato la copertura su eventuali personaggi che noi non avevamo individuato
A quel punto l'avete è stato catturato personalmente dalle capitano De Caprio assieme a lei deciso con la macchina è stato caricato Rina sulla vostra non sulla nostra macchina Biondino Salvatore sull'autovettura di Ravera con Longo
E che poi ci siamo allontanati ne avete portato in caserma
Senta così momento le altre autovetture che hanno fatto le altre autovetture sono rimaste sia
A a guardare il furgone c'è controllare la il furgone dove vi era la presenza del nostro collega e del collaboratore
E poi avevamo anche la macchina del su cui viaggiava Riina Salvatore dando a verificare
Riina quando voi siete intervenuti avete bloccato l'auto
A che distanza grosso modo te bloccato rispetto al complesso di via Bernini
Saranno ottocento metri
Funari Scelta operativa del momento
Di di arrestarlo diciamo a distanza rispetto all'obiettivo
Sì
C'è stata è stata una scelta operativa in quanto in quel momento il capitano ha ritenuto vi fossero le condizioni sia di sicurezza che non scappasse in quanto era fermo con altra autovettura davanti sia sicurezza nostro nel potere intervenire senza creare panico
Sa se c'era e lei è a conoscenza del c'erano delle regioni inerenti al Complesso di via Bernini cioè ad arrestare Riina
Abbastanza lontano dal complessive Bernini in modo tale che non non si rendesse conto del Rina e gli altri
Appartenenti a Cosa Nostra che era stato individuato il cosiddetto covo
Ma ne stavamo eravamo lì io penso per fare un pedinamento cioè il giorno prima Sansonetti il giorno dopo si è verificata una situazione in cui il personaggio e diventava di maggiore interesse la Bagarella
E poi non è uscito nel senso cioè Sansone uscito la Bagarella non è uscito c Torino abbia è stato deciso di restare inizia il terzo non sono soggette
Le domande se lei è a conoscenza delle ragioni operative per la quale l'arresto si è fatto a distanza rispetto all'uscita dall'il resto che materialmente perché ci sia anche un tempo di ragionare cosa ma
Senta
Dopodiché vedeva detto portato in caserma
Lei che che ha fatto a volta che Riina venne portato in caserma abbiamo compilato gli atti comprato gli altri ha svolto altra attività di indagine di nessuno
Lei rimasto poi a Palermo nei giorni successivi rientrato non lo so insegnanti a Milano risata Milano quando è rientrato a Milano
Dopo un giorno per
Senta
Se l'attività di osservazione sul complesso di via Bernini proseguì io venne sospesa
Bene cioè giacché oggi magari lo saprà perché lo saprebbe comunque perché lo notiziario ma riceveva il dominio pubblico sette all'epoca dei fatti che l'attività era stata sospesa sì fessi
Pensa ho ricordato sono sicuro ricorda da chi lo seppe quando
Non era stato cioè non c'era nessun'attività fissa che è stato poi protratto il servizio dunque la sera mi sembra del quindici
Che si si è parlato con collant che si parla separato un attimo col capitano non vi erano le condizioni di sicurezza anche di riposizionare un furgone
Perché esso io disse il capitano De Caprio lo spiego
E ma eravamo tutti d'accordo perché c'è e la l'osservazione di via Bernini
Dottore non è un'osservazione che si può fare come in un parcheggio di un supermercato una via poco transito c'è poi voglio dire da da
C'era un complesso dove vi era Riina Salvatore una che si poteva rimettere un furgone lì come a repentaglio anche l'incolumità del collega all'interno si poteva neanche che posizionare telecamere espressa perché comportava una ragione tecnica per la quale e c'era bisogno di arrivare lì con dei camion da mettere cioè non non è una situazione così semplice posizionare delle sue le Camere
E lei sa perché momento Pubblico ministero aveva detto testualmente che il capitano lo spiego ed eravate tutti d'accordo
Chi era madre raccordi a chi lo sto in questi dieci anni colleghi con che eravamo lì c'era lei era Longo contessina cioè di rimettere il il servizio il giorno dopo sul furgone non era infatti sono eque siamo partiti ore no
Pomeriggio del quindici la sera del quindici tardo pomeriggio del quindici
In grado di ricordare allora
Nel tardo pomeriggio del quindici in quella circostanza ci si discusse dell'eventualità di predisporre il servizio il giorno successivo
O no
Io mi ricordo quello cioè mi ricordo che si era si era discusso cieli domani il servizio del dell'indomani se vi era un servizio se non qualcosa cioè e capitano ha detto ma riposizionare un furgone li domani sarebbe anche
Pericoloso
Chi erano gli ufficiali presenti
Mi sembra che c'eravamo soltanto noi però cioè non c'erano altri ufficiali diamanti
Prego Pubblico ministero
C'è la contessina ha detto prima sì esclusi
Se c'eravamo il le persone che eravamo che avevamo partecipata che eravamo lì che poi erano molte le persone di Mina
Sì senta
Lei ha detto che quindi per le ragioni al punto che vennero esposte dal capitano De Caprio
Di cui peraltro
Conversazione di cui peraltro lei sta sta ricordando solo oggi in questa circostanza non nelle due precedenti occasioni in cui è stato sentito dal Pubblico ministero
Lei
Condivise questa questa valutazioni del del capitano
Lei sarà
Perché o spiegò il capitano perché una volta deciso di sospendere trita osservazione non si fece un'immediata perquisizione del residenza ma poi ne siamo partiti dottore non
Tante il giorno dopo siamo andati via non
Ma lei sa i motivi per le quali non si fece la perquisizione
Oggi si
Cioè per averlo appreso dei giornali diceva all'epoca lei non lo non lo ha preso non ha costituito oggetto di di valutazione di nessun genere
No perché c'è era cioè
Come le ho già detto
Novantotto voglio dire le ormai si era instaurato anche un rapporto pazienza volato rapporto di fiducia dunque se non si faceva c'era un motivo
Però era un motivo noi poi siamo strutturati gerarchicamente all'interno dell'anno dunque lei non lo chiese né al maggiore capirne se lo è chiesto con i suoi colleghi
La mia domanda nasce dal fatto che lei il venticinque maggio novantotto dichiarò
Sul punto devo dire che non ho mai capito perché non venne fatta la perquisizione
Ma posso dire che per come conosco il maggiore De Caprio sono certo che lui avrebbe soprasseduto alle perquisizioni solo per mantenere un servizio strettissimo di osservazione su via Bernini cosa che invece non venne organizzata
Il maggiore già fatto passare numerose notti insonni per controllare la casa di ganci a bordo molare e certo avrebbe preteso lo stesso impegno se non impegno sacrificio maggiore per continuare a mantenere sotto controllo il complesso di via Bernini di qui nasce la mia domanda poc'anzi sulla
Su Borgo Molara
Peraltro lei ha ha dichiarato sembro sullo stesso punto non ho mai chiesto come ha detto ora al maggiore che avrà ragione la mancata perquisizione via Bernini se fosse dipeso da me io avrei certamente provveduto a perquisire immediatamente le ville
Conferma questa circostanza
Possiamo fare anche una precisazione c'è il cioè
Sì l'intenzione
Che era quello
Di terminare
L'operazione in quanto si era arrestato Rina
Che allora si poteva
Procede alla perquisizione se invece
C'era la la
L'intenzione di continuare l'attività sul pedinamento ecco che bisognava lasciar tranquilli sono gravi considerazioni del teste quindi
Dobbiamo invece procedere con i fatti
Presidente il riferimento alla si compete Ozil contesi riferimento all'attività che la sua svolta rispetto alla casa Ganci erano un fatto sulla base del quale erano state prese le dichiarazioni allora abbiamo preso atto delle precisazioni certo
Lei è al corrente
Di attività che venne svolta sul cosiddetto fondo Gelsomino presente al fondo Gelsomino sì
Ma so che era stata posizionata un un osservazione con il con l'appuntato passante sullo sfondo gelsomini
Sì Salk cioè c'era un un un problema che
Non lo so de il perché si doveva fare so soltanto che all'epoca capitano non era un po'ciò si parla di di fichi d'india mi sembra dentro che che c'erano due
E le ha saputo perché se nei giorni successivi sia stata fatta una irruzione del fondo
Ma mi sembra che l'abbiano fatto
Però non eravamo mi sa che non eravamo Giunone già nell'anno fa era già rientrato era già rientrata mia ma lei ha mai saputo all'epoca dei fatti non in epoca recente le ragioni di questa evoluzione infonde giù sul fondo Gelsomino
Un non ricordo
Se era in qualche modo connessa all'attività sorrisi penso che vede
Scaturisse tutto dalle del magari dichiarazioni di di di Balduccio villaggi erano i avvolto in carta sanzioni se non ci sono
Non ci interessano
Presidente ho concluso non Pubblico e se non ho altre domande
Come
Soltanto pure domande la difesa del prefetto Mori
Senta lei ha mai pedinato Domenico Ganci sì
Intanto siamo alla tribunale chi è Domenico Ganci figlio di Ganci Raffaele è uno dei dei personaggi che ci veniva indicato anche dal dal capitano come molto legato a Cosa Nostra in quanto figlio di gli Ancira diventi occasione
Lo ha pedinato Michele mi sembra quattordici il
Quattordici Tom verso la data esaltano però mi ricordi un pedinamento fatto proprio su Ganz Cira Ganci Domenico e ci porto prima io volevo uditore dove vi era l'abitazione della suocera dopodiché
Ha percorso via UE R. quindici è sempre una parallela lì di via Bernini
Ha svoltato in via in via controviale di viale Regione Siciliana e si è fermato nei subito dopo
Si è fermato subito dopo praticamente adesso sappiamo di via Bernini ma subito dopo vi è un bar ha parlato per
Ottimi minuti cioè per un Bleve un breve lasso di tempo con un personaggio sconosciuto dopodiché ha svoltato subito a destra
Che a noi è sembrato un complesso senza uscita tant'è che è stato deciso di non continuare il pedinamento in quanto sì se ci fossimo trovati tutti all'interno di un parcheggio magari avrebbe individuato anche le nostre autovetture non vedendolo uscire anche lì in un lasso di tempo di due tre minuti
Abbiamo fatto una verifica all'interno e abbiamo visto che questa strappi questo parcheggio invece aveva un'uscita via Giorgione che via Giorgione
Il giorno quindici poi abbiamo verificato che era la via che sbucava proprio di fronte al Complesso di via Bernini cinquantaquattro
Ricorda per caso se questo vedere amento venne fatto nel mese di ottobre del Milan quindi novantadue mi sembra quattordici o quindici ottobre sei qua devo mille duecentonovanta novantadue prima dell'arresto di rimborso prima molto prima della memoria dovremo essere avete avuto questo contatto
E con quella data ma a me non importa
Senta poco fa lei ha detto che quando vede pedinato
Il Sansone sanzione si comportava in maniera anomala vuole spiegare al tribunale che cosa significa per lei un comportamento anomalo del soggetto cristallo delle eliminando comportamento anomalo era che
Cioè non perché non percorreva una via come la percorrono tutti quanti diciamo lui andava avanti a bassissima velocità di modo che
Costringeva anche noi lo seguivamo a continua rotazione dei mezzi per non farci individuare cioè propria sorpassarlo a rigirare a rimetterci dietro la Riso passarlo
E poi lui si fermava si fermava all'improvviso scendeva dall'autovettura e controllava proprio all'interno dell'autovettura che lo seguivano
Dunque ci metteva in in forte difficoltà nel pedinamento nel continuare un pedinamento
Infatti lo si lasciava si prendeva in fondo alla via cioè si cercava di di inventarci qualcosa al momento per non farci individuare dal dalla persona che stavamo pedinati
Senta lei su domanda dell'accusa poco fa ha detto che c'erano delle difficoltà di impianto di telecamere fisse di fronte all'edificio di
Via Bernini cinquantanove cinquantaquattro potrebbe meglio concretizzarle queste difficoltà certo perché l'impianto di un di un sistema di osservazione cioè per non mettere un furgone comunque comporta un lavoro manuale nella via
Cioè ci devono essere delle persone che fisicamente
Sì
Portano delle scale dei cestelli de di qualcosa dell'attrezzatura
Bisogna mettere posizionare queste telecamere perché non si possono posizionare alla luce del sole dunque ci vuole anche un occultamento c'è certo voleva un lavoro lungo dopodiché bisogna fare far sì che queste telecamere trasmettano il segnale da un'altra parte dunque diventa un lavoro Complesso la la la strutturazione cioè se fosse una una trasmissione RAI ecco queste problematiche non ci sarebbero perché ci sarebbe la telecamera lì davanti e tutto finirebbe
Dato che si cerca di invece di di mantenere un'osservazione
Senza farci individuare e ecco che ci sono queste problematiche proprio per l'installazione sempre un'ultima domanda
Quando nella notte fra il quattordici e il quindici venne chiamato dal capitale capo ricorda all'incirca chirurgico che ora era
Era era molto molto presto io verso se non ricordo male saranno state le le tre e mezza le quattro tre e mezza del quattro e che cosa le disse esattamente il capitano
De Caprio al telefono che era stata individuata la cinquanta cioè la la cos'è la la la cinquanta era il nome in codice la moglie cioè il cento per cento era Rina cinquanta era la moglie
Quindi il le comunico in codice che era stata individuata la Maremma pennichella convocò urgentemente con tutti quanti tutti quanti nessun'altra domanda
Noi
Ma una precisazione basta perché credo che comunque
E sa da chi era stata riconosciuta la cinquanta
Qui sta oramai parliamo in codice
è stata riconosciuta da dal Balduccio Di Maggio
Nella visione dei filmati che aveva effettuato l'appuntato col di resina il giorno quattordici davanti al civico cinquantaquattro
Va bene è una cosa prima lei parlando del pedinamento sui Sansone ha detto ci siamo portati
Per individuare dai citofoni i nomi dei sanzione ci siamo portati chi eravate se lo ricorda eravamo io era vera se non ricordo male
Lei sa una domanda che riguarda
Prima di arrivare a a Palermo nel settembre novantadue ha detto
Dove lavorava lei
Lavoravo a Milano a Luca sì
Insieme ad altri del gruppo quindi sì puntato col destinata vera decapitato in quelle nelle attività che svolge a Milano
Di catturare latitanti magari ce l'ha pure qualche nome così almeno diamo sedici anzi Sex era capitato se lei era lì sì ha detto se sa che alcuni suoi colleghi hanno la troviamo no no ero ero padana ed è fatto subito attività di acquisizione ero ero presente già abbiamo catturato Zaccon Tonino
Zago Antonino la rosa Gaetano però sale erano andati grazie grazie basta così presente
Sì l'ultima domanda abbiamo finito signor caldi io volevo domanda in relazione alla
Ha una sua all'attività che veniva programmata o che e che voi del gruppo diciamo di parte
Io volevo chiederle
Il quattordici dei cessa già dichiarato al pubblico ministero l'attività in serata
Bene
Può dire quando cessa lei dove va
E is e la successiva domanda esser lei era a conoscenza alla cessazione del servizio del quattordici
Del servizio che avrebbe dovuto fare se
Fosse stato incaricato il quindici no stop c'è levi si può chiarire questo passaggio che poco fa mi quattordici noi abbiamo cessato il il servizio in nel pomeriggio abbiamo fatto rientro in in caserma
Dopo di che poi ci siamo ci siamo allontanati perché ecco che c'è c'è da dire anche questi
Tante volte ho non sembra
Mi scusi
Sembra strano che non ci siano questi dialoghi continui ma se una giornata inizia alle quattro alle cinque del mattino con un pedinamento e finisce anche alle quattro e cinque le sei del pomeriggio comunque sono diverse ore che uno è fuori stressato tutto dunque
Non c'è e c'è bisogno proprio materialmente di un riposo ecco perché uno si viene viene se ne va può essere l'albergo può essere in camera in caserma è tutto qua dopodiché il il comandante sei già è a conoscenza del servizio lo dice o se no avvisa poi come ha fatto la la la notte perché sono subentrati delle
Delle diciamo delle
Delle nuove prospettive avvisai e ci si trova in caserma nell'arco di mezz'ora dunque non è non sempre viene preordinato servizio prima non programmato no
Quindi lei vuol significare che quando cessò dal suo servizio il quattordici pomeriggio sera
Parlo del gennaio novantatré lei andò via sì e basta sì dopodiché lei conferma di aver ricevuto
La telefonata alle tre e mezza quattro del mattino se quindi se vuole precisare tra il quattordici e il quindici gennaio è giusto se le tre alle tre M d'ordine quindici
D'accordo
E e poi si recò in caserma afferma sì grazie
Nessun altro
Giorno quindici pomeriggio mi così infelice abbiamo compilato gli atti del dell'arresto della della per la creazione
Nel primo pomeriggio dopo
Dopo siamo rimasti un attimo in caserma qui ci siamo allontanati perché c'era un Monna marea di gente che faceva paura eccellente
E anche lì le dicevo noi ci siamo allontanati però ci siamo allontanati sì siamo portati in albergo in camera rinfrescarci un attimo tanto ormai gli atti erano fatti c'erano i colleghi del
Cioè
E poi cosa fece quel giorno
Niente poi dopo siamo rientrati forse siamo ritornati in caserma prima di andare a mangiare qualcosa ecco però in quel frangente lì mi sembra e col capitano si è parlato velocemente di del così per fu un incontro casuale o avevate programmato di in conformità casuale casuale proprio ecco anche la domanda se non ricordo male è stata già capitano domani cosa facciamo
Cioè non non è stata una cosa
Ordinata c'è una riunione alle no assolutamente scuole poco fa ha parlato di riunione qui no no no ma era cioè questo è il nell'incontro mi devo eravamo lì presenti li ha proprio anche per per organizzarci no gli è stato chiesto domani sottolineano
Continuiamo che in quell'occasione ha detto di no cioè c'era e che aveva ragione cioè continuare un servizio non
Domande sono
Domande riesame lei seppe quel giorno
Che personale del delle partite editoriali dell'arma stavano per uscire la caserma per effettuare la perquisizione complessive Bernini e poi il rientro questa
No non ha mai saputo all'epoca non lo ha saputo nelle seconda seconda ed ultima domanda lei ha detto che l'indomani gli empori mente all'indomani del rientro a Milano
Sotto rientro a Milano soltanto lei o anche gli altri colleghi del suo gruppo no con qualche altro collega
Tutti quelli di Milano diciamo
Però a diversi dilagante tre quattro persone siamo rientrati ecco con Ravera mi sembra col del Sina
Così come lei nel verbale il venticinque maggio novantotto dichiarò
Ricorda che pochi giorni dopo l'arresto di Riina o addirittura il giorno successivo quasi tutti componente vascolare maggiore Caprino fatto rientro a Milano
Possiedo parlare Risoluzione fatta su un fondo che il ritorno quando fu effettuata noi eravamo già bevande la promozione disse all'epoca quasi com'era prima di tutto
L'effetto poche nessun'altra domanda grazie domande
Presidente una precisazione se mi consente il tribunale lei ha parlato di una marea di gente che si trovava il quindici in caserma a chi si riferisce dicendo marea di gente
Solo quest'anno a appartenenti alle alle forze dell'ordine a magistrati a tutte queste a curiosi nostri tic frutti c'è proprio c'è anche persone che magari volevano vederlo materialmente erano erano tutti giù in cortile c'era un tantissime persone ecco che non ci siamo
Allontanati visto e considerato che norma gli atti erano fatti erano compilati non ce ne siamo andati grazie nessun'altra domanda grazie tornando a quel momento in cui l'ente contro il capitano
La sera del quindici apprese che non non sarebbe stato attivato il servizio di osservazione del giorno dopo in quella circostanza si discusse di eventuali servizi diversi Novegro stati svolti nei giorni successivi no
Può andare
Io mi aspettavo di fare udienza tutto il pomeriggio per la verità invece le vendite
Abbiamo finito prima del previsto rispetto alle previsioni sull'hotel controesame sono più molto più dà voce dei precedenti meglio e così e allora le prossime udienze saranno
Quella del ventinove che avevo già preannunciato e quindi alla prossima udienza ventinove sì
Senza
Che cosa diceva
Facciamo
Non c'entra nulla
Sì faremo udienza dal premorienza anche il pomeriggio del ventinove in quanto i nove mattina pomeriggio sì ma mi Enza avrà inizio alle nove malato può sospendere tra le undici e trenta del tredici all'incirca quindi poi riprenderemo il pomeriggio sì le udienze successive saranno
L'undici
Luglio
E il venti
Monicelli venti
No no sì avvocato
Non ho alternative
Se non rinviare il processo settembre non mi sembra il caso
Quindi prima del periodo feriale non ho alternative
E allora Pubblico ministero per la prossima udienza dicitura quindi ventinove giugno sì abbiamo la possibilità di fare udienza la mattina fino alle undici e trenta e quel pomeriggio per quello che serve a cui se ne deve andare tre o quattro degli autori quattro
E allora
Per il ventinove giugno prossimo indicare il generale Subranni
Il colonnello Bino
Il maresciallo calda neri edotto recente il ventinove
Certa
Davanti alla Presidente rinvia al dibattimento e prosecuzione all'udienza del ventinove giugno ore nove e seguenti l'udienza è tolta