Processo Mori

E allora chiamiamo l'appello prego
Sì
Bene allora pubblico ministero per oggi era previsto l'esame del generale Cagnazzo presente sì e allora lo facciamo accomodare
Carcere
Non ho avuto ancora allora prima di iniziare con l'esame del generale dobbiamo disporre con le forme della perizia la fonoregistrazione del dibattimento le parti hanno qualcosa da osservare noi allora
E allora il tribunale ne disponeva fonoregistrazione all'istruzione dibattimentale conferendo a tal fine incarico
Peritale alla signora Di Fazio Maria Rosa che è presente in aula che presta il giuramento di rito prego
Per esempio regolari
Grazie
Le generalità
Il tribunale conferisce l'incarico di procedere alla fonoregistrazione e alla successiva trascrizione di ogni singola udienza assegnando il termine di giorni dieci per il deposito della relazione scritta
L'arrivo la verbalizzazione avverrà pertanto in forma riassuntiva deve prestare il giuramento leggendo a formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo esposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si accomodi
Deve declinare le generalità
Cagnazzo Domenico
Prego prego una nato a Taranto il nove uno trentacinque
Presidente se residente a Casaluce via Maiello quattro Faccio qualifica
Generale dei carabinieri in pensione innanzitutto le chiedo se lei presta il consenso alla ripresa di immagini della sua persona
Va bene
Quindi presta il consenso
E allora possiamo iniziare l'esame del Pubblico ministero sì
Con le domande generale Buongiorno Bongiorno
Senta
Lei nel
Ha prestato servizio in Sicilia certamente in che periodo
E nella termini al termine del mese di luglio Trinity al costo del mio novecentonovantadue all'indomani della strage
Del giudice Paolo Borsellino della sua scorta
Lei è il giorno dopo ha preso servizio in Sicilia
Con quale grado con quali incarichi in grado era quello di colonnello l'incarico era prima quello di comandante in seconda poi tale carica fu abolito fu abolita e quindi assunsi quella di vice comandante operativo
Vice comandante operativo di di cosa se l'intera regione dalla Regione decise
Questo quando sempre
Un mese due mesi dopo due-tre liceo all'innovazione nel novantadue si
Senta
Chi erano chi era il suo diretto superiore generale Giorgio Cancellieri
E lei aveva questo questo grado e queste
Questo incarico anche il quindici Genova da tre quando venne arrestato Salvatore Riina certamente
E su superiore da sempre generate recitare cancelliere
E i chi erano il
Vi erano a Palermo due gruppi gruppo uno del gruppo gruppo quale erano una lupa Palermo due con sede a Monreale
Qual erano le rispettive funzioni dei due gruppi qual erano diciamo ma ripartizione di di competenza era e una nessuna competenza per materia ma soltanto territoriale cioè cioè avevano giurisdizione diciamo sul due territori diversi il gruppo uno era sulla Palermo città faremo città più qualche altra città di
Diciamo comune viciniore Palermo due invece aveva giurisdizione adesso Morreale su altri Comuni
Corleo per territorio Man per materie ma era diciamo una una competenza territoriale
Formale più che sostanziale perché avevano la possibilità di spaziare in tutto il territorio della Sicilia come ufficiale di polizia giudiziaria quindi di fatto gruppo uno gruppo due agivano sempre di in coordinamento era segretamente stretta collaborazione
Senta
Lei ha coordinato e indagini del dei carabinieri Galermo finalizzate alla cattura Salvatore Riina
Sì e io
Feci da provenivo dalla rosso dove rivestiva la carica di vice comandante
è fece una prima riunione molto generica nella caserma dei carabinieri Terrasini con alcuni ufficiali e con il maresciallo Antonino Lombardo
Dove buttammo le basi per fare una squadra che si dovrà interessare esclusivamente della ricerca e della cattura di Totò Riina
Questa
Riunione fu ripetuta a distanza di un paio di mesi allorquando io giunsi in Sicilia sempre nella stessa caserma e questa squadra fu costituita con elementi del rosso e con elementi della territoriale
E quindi io coordinavo queste indagini
Che poi portarono alla cattura di Totò Riina scusi quindi
Vi fu una prima riunione presso la stazione di Terrasini iter allora comandata dal maresciallo Antonino Lombardo
E come mai si fece proprio lì questa riunione
Innanzitutto perché eravamo defilati poi perché dare un po'di di diciamo di di spazio al maresciallo Lombardo azzera il profondo conoscitore della storia
Mafiosa
Non solo di Palermo
I Partinico divide del trapanese perché aveva sapevo mi dissero e poi fu dimostrato dai fatti che aveva dei buoni agganci per poter arrivare a darci qualcosa di sostanzioso raggiungere tecnicamente
Alla cattura di Torino
Senta chi partecipò al Pubblico ministero quando furono tenute queste riunioni
La prima ero ancora vice comandante rosso quindi verso
Giugno oggi più o meno no adesso non vale la seconda invece a settembre del novantadue sempre sì
Lei quando venne sentito l'otto luglio novantotto disse che la prima riunione site nel mese di luglio duecentonovantuno gloriosi comunque prima che lei assumeremo allineati sono messe era carica in Sicilia fisici
Ricorda chi partecipa a questa riunione
Quella di luglio non possono dimenticare qualcosa uno dunque i marescialli non lombardo innanzitutto oltre oltre
Era anche ottenuto era comandante della stazione poi come ufficiale c'ero io
E non è
Maggiore allora unico se fosse maggiore Urbino o Rubino il capitano boa Baudo che il il capitano De Caprio Sergio Ligato
Ricordo che c'era anche il capitano Adinolfi capitano Adinolfi e il comandante ad operare la Sezione anticrimine del rosso di certamente c'era pieno
E il capitano l'allora capitano Del Carpio senta
Quindi
Nel in questa riunione che era proprio finalizzata a dare una esclusivamente alla catturati Dorina
E quindi venne dato in qualche modo incarico al maresciallo Lombardo di attivare le sue fonti confidenziali su questo fronte venne dato incarico al maresciallo Lombardo di attivare le sue fonti
Lui attingeva e le notizie che poi venivano passate perché in un il capitano De Caprio come rosso si assunse l'onere del difficile certamente di tradurre diciamo sul campo queste queste notizie
Con pedinamenti
Osservazioni controlli
Per cui pedinamenti intercettazioni ambientali telefoniche e quindi il capitano Di Carlo con la sua squadra che era tutta formata da elementi del rosso
Sì incarico di questo artificiere operazione senta la seconda riunione che le ha detto sempre caserma di Terrasini nel settembre novantadue e nel frattempo quindi era già a Palermo sì
E la riunione di nuovo la sanzione dell'ASI secondi grosso modo che si muova nel sorriso di sessione anche perché doveva rimanere un po'riservata alla storia perché insomma queste cose quanto più rimangono riservate
Cioè la notizia la deve sapere chi ha interesse a sapere nonché non ha interesse a sapere non si può provare insomma a me altrimenti poi va tutto a carte quarantotto sì in questa circostanza il maresciallo Lombardo
Porto effettivamente delle notizie a una volta attivate le sue fonti confidenze noi adesso ricordo dette le notizie sulla famiglia
Della Noce su gran cerca oltre anche mi sembra anche sui Sansone riceve c'era cose che poi si portarono a l'arresto ieri Ina non perché la squadra che l'allora capitano Di Caprio diciamo seguite Dino osservo in in mise sotto controllo tutte queste persone questi personaggi
Perché pedinando li poi riportarono insomma alla
Questa strada sì di di via Bernini
Quindi il mare cielo lombardo in quella circostanza apporto queste notizie indicò una serie di nominativi sì che potevano portare la Cattolica seguente quasi poteva garantire anche Grancini piange giacque anche Sansone di sanzione nella famiglia la noce
Ho
Alla fine di questa riunione le diceva quindi il capitano da Carlo allora capitano dei capresi assunse
L'incarico di sviluppare investigativamente queste perizie giusto
Senta era presente non non non ricordo se lei lo ha detto prima riguarda persone presenti era presente anche l'allora capitano Baudo con la visione che è funzione del capitano che allora comandava la compagnia di
Carini di Carini quindi era il diretto superiore al maresciallo Lombardo non certo era il diritto-dovere del maresciallo Lombardo
Il capitano a Baudo non si occupò
In alcun modo di questa indagine invece derivante dalle notizia del maresciallo Lombardo
Ma i adesso in modo determinante certamente non in modo determinante furono diciamo seguite e quasi esclusivamente dalla squadra dal capitano De Caprio ovviamente c'era
Una in diciamo una osmosi di notizie tra
Il capitano Di Caprio il capitano Minicucci e Baudo Balsamo l'allora capitano balzò coi maggiore Balsamo quindi della territoriale
Di del gruppo due del gruppo due quindi non è fessi lavorava alla cieca insomma non è tra di loro si vedevano si sentivano dove operavano i di seguito poi quando c'era qualche cosa la venivano a riferire attacco a me
Poi in modo comunque già cominciare da con la riunione del settembre novantadue
Sì e individuarono i Sansone come soggetti su quale il capitano De Caprio avrebbe organizzato attività di osservare sulla sanzione adesso non ricordo bene se uscì subito questo nominativo oppure dopo qualche
Giorno qualche tempo dopo qualche altra accertamento ma veniva sempre deriva sempre dall'indicazione del maresciallo Lombardo a quanto io ricordi sì
Senta
In epoca coi successiva si inserisce e come si inserisce per quello che è il suo ricordo
Si inseriscono le
E indagini sul Di Maggio Baldassarre
Perché in Palermo due stava seguendo anche un altro filone come perché non è che queste notizie citavano la certezza matematica
Che potevamo undici potevano condurci alla fine allora buon esito insomma non è né e quindi si fa dissi battevano anche altre piste
Siccome il comando Palermo due aveva ha saputo alla scusi no vediamo nel dettaglio solo un'apparente sera percepire rispetto a questa riunioni della caserma e Terrasini questa indagine latina di maggio sono d epoca sia pur di poco successive esatto
Non ho capito la domanda dice
Rispetto alle indagini che erano partite da quelle riunioni alla stazione Terrasini queste relativa di maggio a partono in epoca successiva
Ma queste indagini nelle gruppo pale Module teneva già in piedi
E poi si sono sviluppate indiciamo contestualmente a queste tant'è che vanno due volte
Hanno Lara Julie Lincoln un paese vicino e la seconda volta vanno per il telefono nove farà arrestare Balduccio Di Maggio fa fa una perquisizione di provocazione anticomunista del Di Maggio che sei mi sembra stava presso un'altra caseggiato che sta di casa Mangano se la memoria non mi inganna
E quindi poi lo trovarono in possesso Hill uomini dei carabinieri di Novara di una pistola nove per ventuno lo arrestarono alla notizia dell'arresto
Il comandante del Palermo da due mandò subito i suoi uomini tra cui il maresciallo merenda interpretano Balsamo ai cereali già abbiamo subito fra breve
E ma in questa fase erano indagini su Di Maggio mare le indagini che
Avevano rovina come come obiettivo o riguardano solo di maggio per moderno il Di Maggio sarà il gruppo Palermo due come altri noi tutti sapevamo io corro a Foppolo ha appreso dopo ovviamente
Essa era stato fino all'anno prima l'autista di Totò Riina
Quindi questa indagine erano anche finalizzate per l'arresto di Totò Riina erano indagini che aveva o no questi riguardanti Di Maggio riguardano in qualche modo
I Sansone aggeggiava niente
Questa era un'indagine parallela diciamo che poi convertirci Eva la fine questo come è stato dimostrato dai fatti
Va bene
Senta primavera queste indagini o di maggio per chiudere
Il tema concernente il maresciallo Lombardo il maresciallo Lombardo al di là di quelle due
Riunioni cui lei ha fatto riferimento nel luglio del settembre continuo a seguire e in qualche modo queste indagini collaborò attivamente alle indagini conseguenti
Sì sì Maroni era sempre in prima linea in tutte le indagini di grande spessore che si andavano facendo diciamo in Palermo e dintorni
E quindi collaborò anche continua a tenere anche accesi contatti perché portava notizie Ezio va bene
Collaborava al mare cielo lombardo con Cabella territoriale o anche con le carriere lombardo era un uomo delle istituzioni per eccellenza collaborava sia con la territoriale sia con il rosso sia con qualsiasi altro reparto dell'Arma
Non è che si poteva interessare della pensilina senta il maresciallo Lombardo che le ricordi partecipò alla traduzione di Salvatore Riina dalla caserma così signora luogo tensione la traduzione fu organizzata da me per una prima e l'ultima volta
Atterrò nella caserma nel mondo atterraggi molto difficile
Un decollo ancora più difficile oneri cotto a quattrocentododici dell'arma dei carabinieri e il comandante affida l'incarico di comandare questa squadra alla capitano Baudo al maresciallo Lombardo
Venne affidato quindi D'Alema ce lo conferma
E lei lo affido anche al maresciallo Lombardo anche diciamo come atto di riconoscimento chiaramente come atto di riconoscimento per il lavoro che lui aveva svolto
Perché era sempre disponibile in sete specialmente per questa indagine in particolare quindi anche per il contributo rivolgerà la sua espansione di tradurre l'arrestato al luogo di destinazione
E quindi anche per il contributo al macero lombardo all'arresto largamente
Lei sa perché nella lettera che il maresciallo Lombardo lascio prima di suicidarsi
Maresciallo fece riferimento al fatto che i suoi meriti per l'arresto di Riina erano stati mi sconosciuti
Ma e
Non lo so qualche cosa si potesse riferire e erano stati se per questo l'arma è sempre molto parca insomma nel concedere benemerenze
Nel nostro stile
Niente come i solenni giustamente furono concessi solo a coloro che misero materialmente le mani quel giorno sul Totò Riina
Gli altri non prese niente nessuno insomma successivamente voi per altra indagine furono premiati dinasti diciamo di per i fatti indagini parallele ma non per la reciso Rina con il noi siamo molto parchi
Ma è un riferimento al fatto anche che anche pubblicamente si era tutta concentrata l'attenzione sulla
Di Maggio sull'operazione di maggio sul ruolo che hanno avuto Di Maggio nella individuazione della cattura ma anche molto probabilmente era amareggiato in quel momento tante che poi ebbe a compiere quel gesto purtroppo
E non aveva forse intuito
Che lo si teneva distante per salvaguardarlo per tutelarlo perché un comandante di stazione che si espone in tal modo e lo si indica pubblicamente
Quale diciamo grande operatore per la resina certamente non gli avremmo fatto un piacere per la sua salute fisica
Benissimo allora torniamo un attimo al ha cominciato a riferire sulla vicenda Di Maggio
Quindi diceva lei quando lei si seguiva questa indagine su Baldassare Di Maggio da da vicino sera seguivo coi futuri tradotto quale fu ha preso in affidamento dai magistrati Pignatone e Lo voi che lo interrogarono
Grazie al suo interrogatorio e le sue propalazioni
I si concentrarono
In conclusioni in trecentoventotto ceceno trecentotrentotto
Accertamenti che i magistrati detto ero sia allarmati Palermo uno sia l'arma di faremo due di andare a fare i relativi riscontri e tutto questo grazie alle prova l'azione che il Di Maggio
Sì
Il
Il Di Maggio quando lei ha già riferito quando venne in Sicilia con le siciliane innanzitutto a chi venne affidato al Potenza anche dalla sicurezza la custodia ma fu tenuto né in particolare Annan all'arma territoriale di Palermo
E fu tenuto nella nostra regione carabinieri in un'apposita stanza allestita per l'occorrenza quindi il poi di volta in volta i magistrati venivano a sentire sola in caserma
Senta Di Maggio partecipo anche a sopralluoghi nella città di Palermo
I maggior parte ha mai io personalmente il cenone conseguenti insomma solamente no
Ma sono diciamo mi è noto che partecipo a sopralluoghi varie nella città di Palermo e non so se anche fuori Palermo
E partecipo anche
Al sopralluogo nella mattina dell'arresto perché dalla sua oppure riconobbe suina indicandolo poi al capitale stoica visione disse va be'ci arriviamo
Non riceva l'attività preliminare Stasi si quale fece parecchi sopralluoghi salse di maggio individuo mai indicò mai specifiche residenza di Salvatore Riina
Il Di Maggio non Horri a quanto mi costa poi se alle carte c'è qualche altra cosa che io a me
Non è nota mi rimetto alle carte
Ma per quanto mi costa Di Maggio non sapeva il luogo dove rinati tasse anche perché Riina non si fidava di Di Maggio
E chi dava appuntamenti Esterni fuori dall'abitazione come per esempio alcuni appuntamenti al fondo Gelsomino
Senta indica però stringeva siti più o meno diceva le abitazioni Dick dove erano stati assieme e dove l'aveva preso dove l'aveva accompagnato ma semmai l'abitazione come abitava con la famiglia non è di maggio
Che porta
Le indagini sul complesso di via Bernini le indagini obesità Bernini per quanto le risulta per quanto a me risulta le indagini su covo di via Bernini cinquantaquattro cinquantasei o ci vuole cinquantaquattro non ricordo bene
Forno esclusivo merito
Di due i due persone del maresciallo Lombardo che portava novizie e in massima parte poi sul terreno del capitano Di Caprio che le questo è quello che a me costa
Senta
Quindi quando
Quando
Di Maggio debba una domanda dire scontata come quello che lei ha appena detto quando Di Maggio che a parte da Palermo le indagini su Sansone sono abbondantemente già in corso da da un pezzo giustifica quando venne portato a Palermo
Dal da quando venne poi quando quando quando giunse lui vi fui arrivo nel mese di giorni il gennaio mi sembra
Ricorda il giorno forse l'otto gennaio
No
Quando arrivò a Palermo Di Maggio io non posso sono ed evasione ma nessun accordo è quello io ricordo nel mese di gennaio il soggiorno presso la stazione sono passati tredici anni quasi tra le carte poi Cece che lo c'è chi lo accompagna abbiamo anche già siamo
Senta
Lei è a conoscenza
Che sul complesso immobiliare di via Bernini
Venne svolta un'attività di osservazione che per quella che ha portato appunto alla individuazione arresto di Salvatore Riina
Chi sa naturalmente chi svolgeva questa attività osservazione quale gruppo diciamo svolgeva attività osservazioni in esclusiva il rosso capeggiato dal capitano dica allora capitano Di Carlo lei sa le modalità di questa attività l'osservazione no
Lei sa comunque si trattava di una attività osservazione costante e continuo
So che c'era un'osservazione così
Perché avvoca
La frase costante continua ripresa dagli appuntini del tutto ma dico che non stanno né documenti
E può essere oggetto di domanda quindi nel gennaio visibile una domanda prego proseguiamo dalla suggestiva da questo punto di vista lascia un margine di discrezionalità nella risposta non credo che sia suggestiva
Prego
Sì
Dicevo però lei sa non ho capito la domanda io sappia non è che seguissi di minuto per minuto dettagliatamente la sapevo che c'era un attività poi se fosse continua improvvisa
Ho ma alternata non lo so a me interessava giungere al risultato
Come comandante dell'arresto di Riina e poi a dei professionisti come capitano DiCaprio non si poteva da suggerire
Come fare è un maestro in in questa attività di specie
Scusi generale soltanto diciamo berbere
Aiutarla nella memoria lei Hill otto luglio novantotto quando venne sentito sul punto dichiaro
Non sono in grado di descrive minuziosamente le attività di indagine da ciascuno di essi effettuate chevalier faceva Lecce
Ricordo che qualche giorno dopo l'arrivo del Di Maggio potremmo venne individuato un complesso edilizio in via Bernini che si ritenesse di interesse investigativo a tale Complesso credo che si sia arrivati mediante l'attività di controllo e pedinamento i fratelli Sansone
Appresi
Che l'ingresso di tale complesso edilizio venne sottoposto conservazione fissa anche mediante sistemi di telecamere
Ma
Questo lo appresi cioè in questo dettaglio che era fissarlo appresi immaginò perdere dalla l'osservazione note le camera fissa di conservazione fissa
Mediante sistemi genericamente parlando di telecamere chiedono ma fissa non non vuol dire che era fissa nel tempo che era stata fissata ad ogni sembrato un fallo della corrente elettrica
Che tante che grazie a questa telecamera
Poi ho detto nei dettagli io non ci posso scendere perché non riso onestamente non posso sentirmi
Il la foca zuppa grazie a una di queste telecamere fu possibile notare l'ingresso di qualcosa uno che andava in questa che interessava la famiglia mi sembra anche la stessa ne metta Bagarella mi sembra di ricordare
Lei lei li muove questa delega ma fosse fissa o mobile non lo so certo
Lei quando sette della individuazione di di Rino riconoscimento in in una ripresa filmata del Rina
Lo seppi dopo perché alle otto e ventisette circa del mattino del quindici in un in allora colonnello Mori venne nel nell'ufficio già cancelliere ore mi trovavo come tutte le mattine per le novità
Della giornata e ci annunciò che Toto Rina era stato arrestato e che stava nella nostra caserma
Quindi lei poi seppi di questa attività di di corso diciamo telematica passi in seguito non so se nella stessa giornata subito dopo insomma Bema successivamente cioè anche perché
Questo film meno questo è l'immagine del sale vi sia un'arte
Fino alla tarda nottata anzi ne ha prima mattinata e si concludeva questa attività investigativa di riscontro tra il capitano Di Caprio e altri ufficiali che ovviamente controllavano le immagini che venivano
Trasmesse dalla telecamera insonne
E allora
Un attimo
E cioè sono dettagli di investigativi nei quali io non ci sono entrato
E ma anche c'era una attività di ripresa filmata
Lei lo sapeva già prima dell'arresto di Riina ma certamente fa parte dell'attività di tutti i giorni insomma quando si fanno queste cose lei in particolare incaricò se se ne ha ricordo il capitano Balsamo di recarsi in caserma siano Gaetano De Caprio per seguirne no no no nessun incarico di specie erano
Da due giorni che lavoravano messi che lavoravano assieme quasi cinque mesi e che quindi si scambiavano notizie tra di loro
Visionavano guardavano vedevano ma non è che dovevano riferire a me minuto per minuto su queste diciamo dettagli tecnici più che altro
Senta quindi lei poi apprende dell'avvenuto riconoscimento dell'arresto direttamente dalla allora colonnello oggi generale Mori certamente sì
Eravate lei era assieme al suo diritto supera il Genoa Cancellieri io severo nell'ufficio regionale cancelliere
Quindi apprendiamo la notizia assieme dal generale Mori
E e fu in quel frangente o subito dopo che lei apprese che Rina era stato arrestato anche perché riconosciuto immagini da Baldassare Di Maggio no si prese
Naturalmente chiedemmo come fu arrestato come era stato arrestato e che c'era c'era il questa i dettagli diciamo quand'è il momento poi presi da Luxuria di questa grande operazione il servizio storica
Tante cose e poi venivano trascurate
Lei nel ebbe modo di parlarne con maggiore
Balsamo
No mi sembra mesi se ben ricordo adesso
Il quando seppi poi la notizia dissi a Balsamo quando aveva visto se noti che queste questo filmato
Come mai non mi aveva chiamato subito mi sembra di ricordare questo ma siccome erano le quattro le cinque di mattina Luino voleva svegliarmi quindi a quisquilie insomma va bene
Non avrebbe cambiato nulla
Perché la notte il il riferimento all'avvenuto riconoscimento nel corso nel corso della notte
Della moglie Salvatore Riina giusto sì avevano visto entrare la sera del quattordici sul tardi e netta Bagarella riscontri che mi sembra avevano fatto poi nella nottata verso le quattro del mattino alle quattro e mezzo che cinque non lo so
Ma
Sì se
Le incontro il condono morì quindi la mattina del alle otto e venti sette del mattino del quindici gennaio mille novecentonovantatré
Lei sa quando il generale Mori gli altri ufficiali del rosso se si trovano già a Palermo v'erano venuti nella mattinata
No non hanno potevo farne venete ma sono i miei testi quindi non voglio non posso riferente perché non rispondono alla realtà dei fatti non lo so
Senta
Appresa questa notizia
Cosa cosa fece lei presa notizia l'arresto di di Rina
E mi adoperai siccome mi dissero che
A qualsiasi costo sarebbe dovuto evadere mi preoccupai di allontanarlo il più possibile dalla caserma Bonsignore
E quindi lasciai tutti
Dopo la conferenza stampa è mi dedica ai alla formazione di questa squadra che doveva scortarlo
A tentare tic di convincere allora capitano delle resine Marco comandante nucleo elicotteri di Palermo se era in grado di atterrare in questa caserma
Primo dovevano formare cortei di macchine da poter andare verso Mario porto L'Unità un sopralluogo che facemmo mi dette la certezza sarebbe riuscito ad atterrare è ancora più difficile a decollare che quindi formava la squadra come innanzi ho detto
Venne da ricottura intanto si era fatta hanno siano fatte le tredici circa
Senta ma lei prima di occuparsi della
Traduzione del trasferimento di Riina partecipò a una riunione in cui si discusse della perquisizione che andava effettuata al complessiva Bernini
No non partecipai a questa unione perché mi dedica ai a questa diciamo questa incombenza che era particolarmente urgente e appresi mentre era partito l'elicottero
Di questo rinvio che era stato fatto di concia richiesta gli ufficiali del rosso di concerto con i magistrati che mi sembra erano sette otto
In quel momento e perché incontrando Minicucci e Balsamo col dottor patron a ciò pochi metri di distanza di si pasteggia tornati dalla perquisizione dice no è stata rinviata per questi motivi ci di concerto con la magistratura c'era a data da stabilirsi
Per precisione
E anche per lei ha dichiarato cosa leggermente diversa il l'otto luglio novantotto e cioè nelle ore successive la Vesselina presso la caserma quando regione si tenne una conferenza stampa e successivamente una riunione alla quale partecipano numerosi magistrati ufficiali carabinieri nel corso della riunione si stabilì
Nel corso la riunione si stabilì in un primo momento di organizzare due squadre per procedere alla perquisizione della villa del Complesso presidenziale dal quale era stato visto uscire rilegge non lo so sto sto arrivando scusi
Capeggiate una capitano Menicucci e l'altro maggiore Balsamo sottordine sono tre-quattro omaggio io mi allontanai che a questo punto dalla riunione perché dovevo curare con urgenza al trasferimento del Rina che ancora si trova presso i locali della caserma Bonsignore
Dov'era anche presente il Di Maggio occupandomi di tali incombenze non ho potuto seguire gli sviluppi chiede alla questo che lo che una prima parte alla mia
Ma il segno ma questo lo davo per scontato però non lo Fava per l'Otello diciamolo i guai non conosceva le sue tesi sì sì va benissimo se si e così e così
Quindi lei partecipò nato in parte alla rifacciamo le due squadre componevo le due squadre che ha di orditura Padova giù devono andare a perquisire il covo di Riina
Peraltro non la stava Emilia guarda la riunione poi me ne andai Fava sì scusate si sovrappongono le voci per non si registra si capisce la registrazione
Dicevo in questa prima parte alla riunione lei diceva c'erano diversi magistrati anziché potesse dire i nominativi quelli che ricorda
Insomma c'era Giancarlo Caselli lo voi Pignatone Aliquò
Non mi ricordo se c'era Croce spalletta poi Ripa Donaggio ma
Quesiti magistrati si ricorda come ufficiale dell'Arma dei carabinieri presenti eravamo tutti già c'ero io cancelliere Subranni Mori Urbino Minicucci Di Caprio
Balsamo
Intorno a che ora inizia questa riunione
Grosso modo non siamo subito dopo ma non è che era una riunione formale per ristabilire per diciamo le per fare il punto della situazione decidere il da farsi prendendo qual era non è riferimento al RAP conferenza stampa subito dopo la conferenza stampa
L'ispettore di pranzo verso Chiara
Ma io otto diciamo tornai verso le tredici
Stavano andando già a pranzo aveva alla la Regione quindi dalla conferenza stampa quanto tempo sia passato per questa prima riunione monomero ricordare
Quindi in questa magari orari sono questo in questa prima parte alla riunione si era già stabilito di fare la perquisizione se non sai fino individuate le due squadre da formare
C'erano state obiezioni opposizione in questa prima parte dalla dalla lingua lo momento no perché io insomma fu adesso prima più diciamo fu una cosa veloce perché io avevo altri interessi in quel momento
Che erano quelli della sicurezza e quindi e me ne andai subito prima che iniziasse la la discussione per cui poi si decise di rinviare la perquisizione
Il diciamo la perquisizione subito dopo l'arresto costituiva per lei è una prassi operativa usuale
Ma ognuno Dinoi a un metodo che non è che diciamo applicabile a tutte le operazioni di servizio quindi io compie io personalmente ma siccome non comandavo io in quel momento
E non può e non sapevo tante altre cose come forma mentis solitamente solitamente si fa la perquisizione però ci sono dei casi in cui la perquisizione viene rinviata e questo era uno di quei casi che rientrava nell'eccezione
Cioè lo scopo era quello che ha considerato faccia un passo indietro che Totò Riina era stato arrestato alla rotonda dell'Agip i su viale della Regione Siciliana quindi distante un bel po'da via Bernini cinque due cinquantaquattro quindi nessuno sospettava che noi conoscessimo
Diciamo il covo di via Bernini allora dice questi adesso andranno i vari boss là dentro noi possiamo fare ulteriore possiamo sfruttare insuccesso quindi questa era uno di quei casi in cui la perquisizione
Andava
Da un certo punto di vista rinviata
Quindi andava rinviata nella speranza o nell'aspettativa che ha visto che non si sapeva dove fosse chiaro degli altri ha detto e gli altri boss tornassero ordinatamente
Ma ed il che presupponeva che si vedessero entrare boss
E questo era infine insomma bene e quindi che vi fosse un'attività l'osservazione del fenomeno altrimenti come si fa
Senta tutto ciò le venne comunicato
Da balzo da Menicucci che c'è che era stato rinviato il motivo per cui era Sir rinviato
E quindi furono allora dirle che era stato rinviato perché sarebbe proseguita latita osservazioni certi attività osservazione che proseguiva sempre la stessa squadra del capitano De Caprio c'è un aumento sì
Senta
Lei condivise quella decisione oramai già presa
Quando lei l'ha preso ma come ho detto poc'anzi e ci sono casi in cui le regole incideranno le loro eccezioni questo era un caso che poteva
Poi non so se doveva avvenire la sua eccezione cioè proseguire nell'intimità vento di sfruttare ulteriormente il successo
Non aveva fatto questa domanda perché lei nelle sue dichiarazioni dell'otto luglio novantotto dichiarò
In un primo momento non condivisi tale scelta perché per mia formazione professionale avrei preferito un intervento immediato e massiccio per fare il giudizio nel Complesso
Perquisire tutte le ville e individuare quella del Rina
Ma data l'assicurazione e relativa al controllo continuo e costante dell'Obiettivo
E vista l'alta professionalità delle persone che si assumeva l'onere di procedere a quei servizi ritenne di accettare quella decisione che peraltro era stata accolta anche da magistrati presenti
Insomma era una decisione già adottata sì sì e quindi tra l'altro con l'avallo di tutti i magistrati presenti quindi a questo punto Vito Gritti convincere che era una decisione giusta
Quindi Minin conferma diciamo le dichiarazioni già rese in questi termini
Senta
Ma da quello che lei dissero e
Capitano maggiore forse già all'epoca balzava assorbe il capitano Menicucci
Il personale le due squadre erano quando si decise di
Rinviare l'intervento erano già pronti per uscire la caserma under eseguivate parla per più di un'ora d'amore dissero che erano pronti mosse nei avessero levataccia che le caserme certi o nella caserma consigliere questi non glielo pièce insomma era
Insomma non c'è non non mi mi sembrava in quel momento poi lei deve tener conto del particolare momento storico insomma è
E comunque non sapeva l'ha detto prima come esattamente si stesse svolgendo attività osservazione no nei dettagli non era mia compito scendere nelle un mai detto o lei apprese direttamente e indirettamente
Che vi erano degli altri ingressi del Complesso immobile di via Bernini
Non sorvegliati
Ma la mattina del due febbraio meno centonovantatré giorno in cui su autorizzazione della Procura della Repubblica di Palermo
I miei uomini fecero irruzione innova verrà identificata localizzata in questa villa e appresi quella mattina che c'era un altro ingresso
Dal quale mi sembra se ben ricordo fecero entrare per motivi di sicurezza lo aprire una bella e però era chiuso e attenzione era chiuso ermeticamente però mi sembra posso anche sbagliare se c'entra anche Giancarlo Caselli
Quindi nello apprendemmo dati andrai in seduta la mattina prendemmo di questo nuovo di questo
Un cancello che era chiuso è un ingresso chiuso non entrava e usciva nessuno capito anche perché c'erano delle virile e terminate e c'erano delle ville che erano ancora in costruzione quindi c'era un cantiere aperto insomma più o meno
Sì
Senta in quel periodo parliamo quindi dal quindici gennaio sino al due febbraio quando poi avete fatto ha
Comunque diciamo il giorno immediatamente i giorni mentre prima quando lei ebbe notizia anzi lo faccio innanzitutto a domanda diretta lei quando ebbe notizia che l'attività riservazione era stata sospesa
Ma io replica utilizziamo in se non vado errato
Il trenta il trenta gennaio
Tant'è che poi chiedemmo e ottenemmo andava nell'uno stesso
E l'uno febbraio lui nei decreti di perquisizione e quindi due perquisimmo quindi lei apprende che cosa sostenute tale osservazione del trenta Genova da tre la presa dal suo capita da nemico
E e immediatamente avete voi fatto richiesta la procura di Velletri l'esposizione
Che sono quelli che avete seguito quel due Ferrari sempre un onere che toccava a noi quindi quella circostanza le fu detto quando era stato sospeso questo servizio di osservazione in quell'occasione seppi che e poi la servizi erano cessati dal dal primo pomeriggio del quindici gennaio novantatré
Quando lei appresa questa notizia ne rimase sorpreso
Sì non si sotto il profilo degli eventuali provvedimenti e delle iniziative adottate domanda questo fine
Quindi la sorpresa il teste non può formare oggetto di testimonianza
Quindi in relazione a questa notizia furono dotate
Le iniziative no Preside provvedimenti furono chieste spiegazioni delle ragioni no retrocede Moro a
Ma regolare per avere regolari perquisizione alle quale intervennero anche
Dei magistrati
Sul tardi arrivo anche ed il procuratore Giancarlo Caselli lei chiese la la ragione per la quale era stato sospeso mai ricevuto come lei giustamente ebbe a dire anche a suo tempo procuratore Caselli comunque
Un semplice fraintendimento insomma chi una tra noi tutti insomma non ci capimmo non ci sentimmo non lo so
Io nella mia l'oggetto e la mia domanda era diverso mi chiedevo se lei in quella circostanza chiese la ragione per la quale il servizio era stato sospeso lo stesso giorno dell'arresto
No biennale direttamente non lo chiesi non so se l'hanno fatto altri per me ormai ce l'ha fatto cosa fatta capo ha quindi
Senta
Lei seppe
Del rientro a Corleone
Della moglie Salvatore Riina il diciassette Gigena sette gennaio si
Fummo informati dal capitano comandante la compagnia di Corleone
Questo fatto quindi fu fosse informato sembrava quanto la compagnia di Corleone
Questo fatto quindi di apprendere che la moglie divina rientrata Corleone e sopra tutto il fatto per l'ha preso
Dal personale di Corleone e non dal personale rossa che ha voluto svolge l'attività di osservazione le fece sorgere dei dubbi sulla costanza l'attività di osservazione almeno sette generasse un dubbio qualche pensammo iniziale ridere
Il servizio continuasse
Che quindi non era stato ritenuto guaritori comunicare mettermi al corrente di queste cose ma anche perché di operativi erano ma camminano Minicucci è maggiore Balsamo
Quindi lei ritenne che era stata fatta fosse una scelta consapevole quella di aver visto uscire la Bagarella né per la lascia San passare all'altra
Per mantenere sempre la titolo serva se non non mi sfiorò il dubbio
Senta l'idea di perquisire il così detto fondo Gelsomino
E presentarlo tra virgolette come il covo di Riina fu un'idea sua
No
Fu un'idea dei che io condivisi mai temi ufficiali operativi perché mi dissero che dove i giornalisti stavano
Per arrivare alla via Bernini cinquantadue cinquantaquattro e pertanto occorreva una azione dimostrativa estranea e peraltro era anche un obiettivo d'interesse che ce l'aveva detto a suo tempo
Balduccio Di Maggio
E quindi per distrarre l'attenzione dei giornalisti ne parlai calcolo generale cancelliere che parlo con procuratore Caselli
Ecco poi assieme di operativi con i vari sostituti e decidemmo di perquisire ai sensi dell'articolo quarantuno del Testo unico di pubblica sicurezza
Su informazione e ve ne andrete dei sostituti procuratori del procuratore capo questo fondo per dimostrando evidenziando che quello era il covo di Riina ma in effetti non lo era proprio per non far diciamo conoscerà i giornalisti
La via esatta e perché era vicino ad aree conosce generalisti la via Bernini e perché il covo secondo quanto stabilito era sotto osservazione e quindi pacifico no
E non doveva essere toccato tra virgolette
Ai giornalisti
Senta
Lei sa se erano venute
Indi semmai ci siano state indiscrezioni provenienti dall'interno
Di
Diciamo reparti dell'arma verso i giornalisti sulla localizzazioni invece in via Bernini
Non se ne è a conoscenza non o non l'ha visto sei giornalisti si è arrivata notizia
Dall'interno delle parti all'Arma che invece il covo di così detto cose rivela proprio via Bernini
Nessuno dei reparti dell'Arma né complessivamente nel singolarmente aveva interesse a riferire dove fosse il covo di Riina altrimenti avrebbe bruciato l'operazione di servizio quello che
Diciamo
Di dice
Indice perché me lo ricordo lei me l'ha contestato in maggiore Ripoli Lino è una sua iniziativa
Ma il maggiori volino aveva l'ordine di tenere i contatti con la stampa che ebbe l'ordine
Di dire ai di far trapelare ai giornalisti che noi il giorno venti o ventuno adesso non ricordo bene i gennaio
A scopo dimostrativo aver molta avremmo perquisito il fondo di Gerson meno proprio per attirarli
Sul luogo e lui fece si doveva far finta che era una notizia che filtrava non era un invito ufficiale insomma Cece
Che se poi lui ha dette altre cose questo lo escludo insomma me lo dovete chiedere a lui insomma ma nessuno aveva interesse di bruciare il covo Irina quello vero i via Bernini
Questa è una notizia che vi Pollino ricorda male
Comunque il pallino era ha detto era ha detto all'ufficio ovaio ed era ha detto ai contatti con la stampa
Senta lei ha detto quindi il tutto andiamo ora al due febbraio
Perquisizione qui lei andò sui luoghi personalmente mattino arriva è un po'dopo che i miei uomini erano entrate
Quindi lei arrivò quando era già stata individuata esattamente sui Navigli la perché quando i suoi uomini entrarono dentro il complesso non sapeva esattamente cosa è forse erano sette villeggia terminate mi sembra sei abitate non lo so
Quindi dovettero Oria mai avevano l'ordine di perquisire tutte quante cosa che fecero ma quando io arrivai che erano già nella vita di Rina dopo quanto tempo che lei sappia fu individuata la villa la vera vita di Rina
Ma penso a questioni di minuti insomma non è non lo so non glielo che essi
Lei entrò dentro la villa in che condizioni la flanella era diciamo
Così pulita così Belt Enuta tutti i materiali erano accomunati al centro delle rispettive stanze coperti dal cellophane
E tutto pulito anche per terra si poteva quasi mangiare tanto che era pulito insomma non erano state evitate alcune pareti
E erano la cassaforte nel frattempo era stata fatta aprire quella muro da Minicucci non c'era nulla ovviamente
E poi c'era anche a e altre due specie di casseforti che poi erano degli amati mette a muro anche questi voti poi c'erano delle pareti scorrevoli dei pannelli scorrevoli alle pareti di una stanza di due stanze ma
Tutto vuoto e i materiali mobili erano ammucchiati al centro devastante le stanze
E coperti evitano dal cellophane
Il fatto di trovare in quelle condizioni la la vita del Viminale determino delusione amarezza ebbe come ne ogni uomo che opera
Avvocato scusi del mare deve la Juve per ripetere l'opposizione che avrei come l'autorizzazione
Pubblico ministero che io stimo però in questi anni alla velocizzazione del dovremmo lasciare ce ne sono state la mia la mia domanda cosa mia sono esame sulle esenzioni propria ritira la domanda estera malata dov'era solo soltanto per spiegare
La domanda nasce risultano non ho chiesto una valutazione ma che soltanto il fatto storico dalla reazione che determinò i uomo dello Stato all'ufficio dei carabinieri trovare in quelle occasioni in quelle condizioni covo di Riina
E quindi quella grande occasione perduta ma non è tanto questo Suasa al fatto che nelle dichiarazioni rese al pubblico ministero il teste
Dichiarò che aveva approvato una profonda amarezza per le condizioni dove ha trovato in forma con quel ritiro ritiro la domanda di adesione all'orrore con la per
Forse aveva poca avvocato ma ogni uomo lavorava emozioni e non vede poi a frutto lo il suo lavoro e ovviamente rimane deluso
Ennesima è normale nella norma e non è non è una revoca Woman possono formare oggetto della deposizione sei Simone accordo quindi non è cosa impossibile invece risulta complesso naso costruiscono un fatto storico comunque prendiamo che non insisto
Ritira la domanda il Pubblico ministero concluso grazie
Pubblico ministero ha concluso che si convertì i difensori
Buongiorno generale sono avvocato Romito avvocato del colonnello ultimo
Proviamo un po'
A puntualizzare alcune cose morte
Cosa interessanti le ha già dette al PM
E non ci torneremo sopra cercheremo solamente di magari
Avere qualche chiarimento
Nei ha fatto riferimento rispondendo al Pubblico ministero
A due incontri siamo quindi la prima parte del delle sante due incontri quando lei era ancora a Ross vicecomandante
Su covava di mafia e quindi organizza due incontri a Terrasini
Se non ho capito male volevo una spiegazione su questo punto
Le le c'erano due piste da come da come lei ha prima indicato c'è una vista autonoma
Nel così soli Lupa da mi scusi che si sviluppava ad alcune confidenze prese dai carabinieri di Monreale è un'altra pista che invece era come dire stimolata dalle confidenze che venivano fatte al maresciallo Lombardo
E due incontri uno fu fatto nel momento in cui ero vice comandante del ROS
A luglio
L'altro a settembre quando ero vice comandante pro comandante in seconda della Regione Sicilia
Costituì mo'questa squadra col compito di diciamo fare delle ricerche dell'indagine per arrivare alla cattura poi successivamente
Appresi che anche Palermo due
Aveva in corso in piedi un'indagine che per l'arresto di Totò Riina allora tutte le forze di polizia doverosamente suscitavano da fare per raggiungere la cattura di questo latitante ventidue ventitré anni insomma non si riusciva
A bloccare
E quindi erano due piste parallele non avendo certamente la certezza che Luna fosse lei valida ed un'altra no non si privilegiò
Nell'una e nell'altra ma si dette corso a tutte e due allo sviluppo di entrambe che poi confluirono in unico filone è quello dell'arresto il Balduccio Di Maggio con la sua diciamo collaborazione
Ma sembra di capire che erano autonome queste due viste all'inizio in un primo momento era un'autonomia certamente
Anche perché la seconda
è iniziata dopo cioè una seconda inizia nel mese di settembre alla fine di settembre una seconda pista quella dei Sansone dei gangli della famiglia Della Noce
Quindi prima c'era la vista di maggiore voi dalle confidenze prese sul campo dal maresciallo Lombardo eccetera e poi verificare dal sì da Ross successivamente si ebbero altri altri accertamenti e conforto alcune ipotesi si ricorda
Perché la parlare la famiglia Della Noce si ricorda questa famiglia erano c'era chi faceva capo
C'è chi erano il capo mandamento sì
Mi sembra che fossero Raffaele Ganci mi sembra volevo gli allegati
C'erano altri personaggi di spicco in quella famiglia lo ricorda c'erano coltelli
Come no
Mo'adesso non mi vengono in mente insomma
Ganci io a fare i ganci me li ricordo bene coi ce n'erano altri molto molto importanti e anche loro però non mi vengono in mente ricorda Spina Spina verissimo Schena conferma
Senta sa se il
Il gruppo
Comandato da dal dall'allora capitano Ultimo
Aveva iniziato un'attività su quella su quel mandamento
In particolare sui ganci
Ora in le
Capitano Ultimo non dipendeva da me
Però posso confermare che aveva già iniziato un'attività sulla famiglia Della Noce
Era in relazione e se lo sa era in relazione alle stragi di Capaci e quindi all'indagine venivano effettuate dalla che la Procura di Caltanissetta certamente
Una domanda solo Di Maggio un chiarimento lei ha detto prima
Di Maggio viene sentito a Novara
Rilasciate le dichiarazioni e da quelle dichiarazioni noi attiviamo una serie di numerosissimi accertamenti eccede anche su quelle rilasciate ai sostituti lo voi e Pignatone segnatamente su querela
Di Maggio voi lei ha detto viene a Palermo intorno al
Mi sembra l'otto gennaio del due mila novecentonovantatré mi sembra più o meno non notte quando cognome domandarle la data esatta
Notte quando fanno la perquisizione non resta che non gli lascia dichiarazioni voi luminari più o meno insomma avremo milioni di euro romana ho detto ai primi di gennaio o ricorda lei le dichiarazioni fatte da Di Maggio in particolare quali erano
Le direttrici
Per gli spunti investigativi che dava
Se faceva nomi come lo faceva dava certi cioè a trattato comporre le diciamo delle direttrici su tutta la famiglia a Venezia faceva capo coi altro torinese eccetera e quindi sono riferite agli atti che il giudice Pignatone e Lo voi up
Ha mandato per Vieri riscontri a Palermo a a me sì per riscritto e io ho deviato
O pur organo diciamo dato il compito alla Menicucci e avvalsi model Palermo uno del per Modou a di procedere ognuno per la parte territorialmente di competenza
Ed è stato riferito ai due sostituti impegnato nei lavori
Sì erano sulle trecento tanta trecentoventotto non mi ricordo
Posso col permesso del presidente far consultare questa direttiva del dodici gennaio sua firma così almeno
Prego
Cosa deve chiedere l'avvocato
Sì dicevo
Quella direttiva lei la data tre il dodici gennaio
Può elencarci in che modo aveva distribuito i compiti tra i vari reparti
Ore dodici entro quattro oggi la devo leggere
Sì le cose magari una sintesi delle ricordandosi entro giorni quattro a fare avevano i riscontri sui Primicerio a cura dei gruppi Palermo uno e Palermo due come di rispettiva competenza luogo siano delegati capacità cruciale
Il maresciallo merenda in esclusiva replica le relazioni di servizio circa tutti dico tutti i sopralluoghi
Di riscontro effettuati in ordine alle Meyer comunale con la polvere rosse quali quale
è un documento acquisito qui ma non è un'acqua a per il rosso abbiamo scritto scrisse alla sezione anticrimine di Palermo
Non arrossate
Sì però nella direttiva allora le otto intercettazioni telefoniche siano così distribuite non sceglie alla sezione generica è un documento che è stato acquisito al fascicolo del dibattimento lei lo confermo riconoscersi sì lo confermo certamente io io io
Dicevo c'era in quella direttiva si ricorda anche consultando la formalizzata da parte sua
Un'indicazione che a Ross e al a un gruppo dei due di Palermo
Diceva seguite di sanzione Office svolge un'attività e accertamenti sui fratelli Sansone
Se sta scritto qua sopra se la ricorda insultandola pure magari
E i fratelli Ganci riceve continua ad essere seguiti dal rosso distaccato che era quello della capitano Ultimo
Comunque il documento è stato io lo confermo e l'ho detto io lo confermo certamente qua è stata sono state date disposizioni
Ai due gruppi prima secondo alla sezione anticrimine del ROS di il Colosseo rosso distaccato che poi rossa distaccato era quello di Roma agli ordini del capitano Ultimo
Qui c'è Paolo integrazione successiva del giorno successivo può dirci
Si accomodi
E allora cosa deve chiedere
Sì volevo sapere appunto
Guardate fatto nel frattempo una riunione visto che prima c'è una direttiva sua e poi c'è una delega da parte dei magistrati
Se a collocare questa riunione
Non ho mai
Erano atti che mi venivano dai pubblici ministeri summenzionati e per accertamenti di polizia giudiziaria riscontri alle popolazioni del collaboratore di giustizia Balduccio Di Maggio che io poi
Distribuivo non avevo io un diciamo il compito di fare questo nella struttura ai comandanti di Palermo uno Palermo due
Che alla sessione di creme di Palermo e qualche indagine al rosso distaccato di Roma capeggiato dal capitano Ultimo
è a mia firma quindi confermo tranquillamente
Sì ricordo
Senta una cosa
Ne facemmo circa trecento di questi accertamenti
Andiamo avanti abbandona certamente quindi molto
Numerosi da fare
Lei quindi
Di fronte a questi accertamenti mise insieme
Tutti questi corpi dando distribuendo degli incarichi distribuire incarichi quali poi riferivano direttamente alla i due sostituti
Una cosa
Lei sa
Ritorniamo a Di Maggio
Da chi era tenuto di maggio quando a Palermo chi gestiva Di Maggio e come poteva essere
Richiesto per eventuali attività indagine Di Maggio come ho detto prima era ospite in una stanza vi è una una nostra da foresteria sottufficiali a piano terra della Regione Carabinieri Sicilia
E quindi era a disposizione certamente esclusiva dei magistrati il quale di volta in volta incaricavano ospite abitano oltre quel capitano Minicucci del teatro il maggiore Balsamo di avvalersi di questa diciamo collaborazione sia visiva That sopralluoghi eccetera eccetera sia in forma attiva
Gli interrogatori di Di Maggio continuano sa se se l'Inter Di Maggio continuare un anche nei giorni successivi all'arresto di Riina
Io non ho partecipato all'Inter interrogatori marcio però mi costa che continuarono anche dopo l'arresto di Riina
Siamo alla riunione
Di cui ci ha parlato prima
Le risulta che
Magari già prima della riunione erano in corso preparati per la perquisizione
Oppure siamo al quindici quindici gennaio novantatré
Lei prima ha parlato di Mina Ignone alla quale ha partecipato nella fase iniziale poi successivamente si è allontanato per occuparsi
Attenzione che erano riunioni non diciamo sacramentale tenero riunioni del momento noi stavamo io vendo in più grande evento storico da di quei tempi l'arresto di Totò Riina il capo dei capi
E si interessò anche il Giappone la Cina sui giornali c'era dei giornali dell'epoca quindi e anzi faceva al momento le cose e quindi si decise ovviamente al momento era naturale no che si andasse a perquisire la l'abitazione perché che peraltro non era stata ancora ben individuata
E quindi di saprò dalle due squadre
Minicucci abbassiamo avevano riunione in ordine di approntare se due squadre che permettersi Parioli di quattro maggio del sostituto dottor Padova noleggiatori me ne andai a fare questa incombenza eccetera eccetera come ho detto poc'anzi
Tornai all'idea del match è la pignoleria ma stiamo processore gli arrosti arrestato Reina doc suona posto non è questo per quanto mi è possibile umanamente anche dopo tredici anni grazie
Senta due giorni precedentemente alla
All'arresto di linea il tredici gennaio non ricorda se ha partecipato a una riunione
Presso la caserma della Regione Sicilia dei carabinieri con il dottor Aliquò in particolare per guardare delle foto aeree che riprendevano anche fumo fondo Gelsomino
Il tredici gennaio sì
Ma noi abbiamo arrestato Rina il quindici gennaio infatti dico precedentemente ricorda entra nella derivi dall'accertamento che facevate su sulle dichiarazioni di maggio ricorda se in particolare penale contro gelsomino fra era uno degli obiettivi indicati da Di Maggio
Certamente ricorda che cosa avete detto in quella riunione più o meno
Se c'erano avevo tanti compiti che partecipavo o non partecipavo i miei operativi dovevano stare qua che erano Minicucci e Balsamo e per il rosso il capitano Ultimo
Ricorda se ci fu una proposta di fare delle perquisizioni a cerchi concentrici
Su fondo Gerson aiuta a quei tempi quei giorni tante proposte ci furono divisi di fare delle perquisizioni a tappeto dispari verrà bruciata di fare finché poi fare la fortuna e l'intelligenza
Di chi operava sul terreno non ci indirizzò sulla strada giusta somme
Senta una cosa
Queste proposte venivano anche da lei magari proprio perché prima diceva per la mia forma mentis
Ero più noto a noi saremo parlando del tredici quindi rivisti due giorni prima dell'arresto di Torino se ho ben capito Sensi a distanza non arriva bene lecco del quindi non c'era annodata a prendere decisioni diciamo
Lavoratore Josè o meno coraggio sporcato le chiedeva se nel corso di quella riunione furono dice nata delle fotografie aeree
Mi sembra che se furono visionate delle fotografie aeree mosse fu in quella riunione corrimano ma furono visionate delle fotografie aeree che cosa intendevano quelle di accenderle fondo Gelsomino
Riprendevano sullo sfondo gelsomino c'era anche l'Authority altre sempre nella zona e conserva il potere perché il Balduccio Di Maggio aveva circoscritto
Ho ampiamente in quella zona c'era anche un'altra cassetta che stava un po'distante sale se ben ricordo ma sempre più o meno in quello contesto ma non non nel fondo gelsomino e
Questa legge
Ricorda se fu l'acqua in quella riunione fu deciso di fare comunque anche un'osservazione sul fondo Gelsomino
No no onestamente non me lo ricordo ricordo
Ma può anche darsi che perché insomma navigava amo avvista insomma e quindi tutto era buono
Allora
Senta una cosa
Ricorda in seguito
Alle
Dichiarazioni di Di Maggio
Che indicava tra l'altro alcune persone come di Marco Vincenzo Salvatore Biondino
Che attività fu svolta nei loro confronti e chi era non si innanzitutto si dovettero identificare perché non riconoscevamo e quindi fu folta svolta questa attività di identificazione
E poi l'autista e il Biondino Salvatore se la memoria non mi inganna e fu quello che fu visionato nella notte per ripreso nel film
Che poi uscì e con la con Rina e fu bloccato no mi sembra Bonola non biondino era quello che fu di mancato perché guidava la macchina e di Rina momento l'arresto mi sembra che era lui sì salva
Però il il il lei il filmato non l'ha visto del notoria e quindi
è facile confondersi
Nel filmato risulta Vincenzo Di Marco Vincenzo Di Marco che sono mi è noto se si ricorda di chi era nipoti poteva essere o chi come intera indicato nel verbale di di Di Maggio
Non lo so quale le mansioni che svolgesse no no non lo prevede però colato mi sembra un giardiniere una cosa del genere
Giardiniere mi sembra giardini non mi ricordo ossa se sono state fatte delle osservazioni su Di Marco perquisizioni a casa sua interpretazione all'arma territoriale mi sembra mi sembra
Intercettazioni telefoniche suo Salvatore Biondino se ricorda per caso
No ma queste sono diciamo Conso operativi distinta da Campo das da trincea non non non Ilaria direttore Italia diretti sul campo erano fa dell'attività investigativo in questo modo davo le direttive generali
Poi su un campo
Si dovevano adeguare asseconda l'esigenza del terreno insomma bene e quindi avevo a che fare con ufficiale di grande esperienza di grande onestà morale ed intellettuale e quindi dormivo tranquillamente tra virgolette d'opinione quindi nella loro autonomia questi ufficiali di grande doveva vedere autonomia cementizia Cavola
Insomma la loro autonomia la loro
Personalità e hanno ufficiali primordi
Quindi
Potevano tranquillamente decidere se in osservazione Anne arrivare la mattina alle cinque e staccare alle sera alle quattro avevano ampi poteri decisionali
Altrimenti gli avrei mortificati non erano ufficiali di primo pelo anni prima cosa di prima nomina ai quali bisogna insegnare a qualcuno di questi poteva insegnare anche qualcosa ma insomma
Tu in cui
Sto per finire perché ignare al tre maggio
Molte ha già risposto
Poi lascio spazio ai colleghi
Una cosa fondo Gelsomino
L'iniziativa che è stata presa tra il venti e il ventuno gennaio quindi successivamente per distogliere è stato detto d'attenzione da quella da via Bernini
Ricorda come nacque l'idea di perquisire il fondo Fondo gelsomino da chi nacque se c'erano prima lei appare dei suoi operativi credo di Mara ci riunimmo nono tocca tra me il cancelliere
Indegni capitano Minicucci di maggiore Balsamo
E siccome era uno degli obiettivi indicati da Balduccio Di Maggio
Occultammo per perquisirlo subito con grande diciamo alla minoranza eccetera eccetera e quindi rientrava tra gli obiettivi indicati ICI ero perquisimmo
Partecipo qualcuno del rossa questa decisione no le perquisizioni erano di competenza della territoriale
Oh ma la decisione di perquisire partecipo qualcuno del rosso furono avvisati Money sana che non mi ricordo non lo ricordo
I giornalisti però furono avvisati
I giorni si furono un artificiosamente avvisati
Va be'mio
Cioè finito
Perché allora gli prossima grazie
Signora Bongiorno Corvonero Musco difensore del progetto MOSE
Girava mi scusi lei ha detto che
Venne creato una squadra comune dopo la prima o la seconda riunione che avete fatto nel novantadue a Terrasini
Nella secondaria dopo la seconda edizione
Questa squadra comune da chi era composta
Diciamo che
Due squadre in effetti erano tre
Non era una squadra no
Poi sfociavano in una sola squadra che non lo sono i perché l'intento unico qual era quello di giungere alla respiri quindi ognuno svolgeva di concerto con l'altro della propria attività presepio quelle sul terreno furono assunte in prima linea
Dalla e in esclusiva dalla squadra capeggiata dal capitano quindi lei quindi e c'erano i miei onesta dicendo che non era una squadra comune ma erano tre squadre diverse era una terapia tre squadre in una che vuol dire tre squadre in una miseria praticamente il che si dovevano confrontare convogliare le loro le notizie che rivelò ricevute distribuire i compiti tra di loro gli operativi che il il comandante erano tre
Delle tre squadre il capitano Ultimo il capitano Minicucci è il maggiore Balsamo
Però e quindi ricevendo trenta ma lei ha detto parimenti che il rosso era autonomo da voi
Autonomo per altri fatti ma non per questo fatto qua
Cioè per l'arresto di Torino se noi formiamo tra tre squadre che poi sono con finalità unica
E che
Operativamente si confrontano e si intersecano cotico assicuri veramente io poi non lo so con quanta diciamo cose Urgese quotidiana ogni due-tre solo quando l'esigenza
Lei questa squadra comune voi la la convoca ogni tanto chiedeva conto chiedeva relazioni ora Boni Maniva solitamente il maggiore Minicucci che mi informava per la attività globale
Quindi nell'informare U.I.C. vuol dire che lavoravano di concerto quindi maggiore Minicucci lavorava di concerto con gli altri a dovermi formalmente mail mail maggiore Minicucci
Senta quali sono state più nello specifico le informazioni che l'ha data lombardo
Ma il lombardo aveva dato hanno hanno non con i nomi i ganci Pina gli altri e poi in ultimo anche Sansonetti che poiché la sua fonte aveva detto testuale
Seguite controllate pedinate intercettate questi personaggi che vi condurranno all'arresto che cosa vuol dire in ultimo anche i sanzione questo vuol dire che all'inizio da suo anni nome di Cagni dissi io non c'era Sansone in mezzo
Quindi all'inizio nel novantadue nel settembre e ricorda quando lei quando ebbe veste informazione non ricordo
Ma era soltanto che nell'informazione così generica
Di rapporti che questi signori avevano con Rina
O erano informazioni più specifiche non mancano queste io otto le informazioni generiche perché non faccio le indagini sulla strada
Le informazioni specifiche posizioni che scambiavano tra di loro dicono a b però lei è il comandante venivano si riapre Logan leve relativa associazioni aveva la funzione aveva funzioni di relative non operative sul terreno l'ho detto più volte e che cosa le riferivano mi riferivo genericamente di queste notizie questi vuol dire mi confermavano che erano informati tardi loro a te c'era un'osmosi di notizia che non c'era nessuna guerra
E sarebbe stato stupido e non saremo riusciti a catturare Totò Riina chi le ha detto che De Caprio
Pedinava questi soggetti
Me lo diceva il maggiore né il capitano Minicucci e quindi il capitano medico ce le ha detto anche che prima dell'arresto di di Marco di del di di Di Maggio
Il capitano De Caprio aveva già iniziato ad un'attività a rivedere sui Gangi a stavano a Brera una sfilata storica rovinerà domanda aveva iniziato a pedinare anche sanzione
Questo non lo so se è entrato prima o dopo Sansone re so che alla fine centrato anche sanzione ma senta nato contestualmente
Con i ganci con la famiglia Della Noce o se è stato poi acquisito successivamente nel corso delle indagini
Ma lei come fa sapere che il
Lombardo collabora con lo collaborò anche dopo perché lei ha detto che collaborò in una prima fase quindi in queste due riunione Terrasini anche nella fase successiva anche dopo di Sidney legni precisasse questo dopo
E da chi lei venne a sapere queste
Ma dopo l'arresto di Riina
Lei ha detto usato questa frase lombardo collo collaborò anche dopo cioè dopo
Diciamo tutta questa fase agli azionari meno con arresti dopo l'arresto di Riina lui collaboro come il suo gruppo di Monreale Palermo due
A svolgeremo accertamenti amiche dopo l'arresto anche dopo l'arresto sì e prima dell'arresto a prima dell'arresto collaborò dando notizie diciamo mi Achille Nava queste notizie
E ai suoi annidava gli operativi
Le dava agli operativi
Senta lei quando ha visto l'ultima volta il maresciallo Lombardo
La sera
Del quattro euro
Anzi mi sembra schiera quattro marzo e cioè prima poche ore prima della sul suicidio
Cioè nel senso che prima del suicidio l'ha incontrato i sì nel mio ufficio è venuto da lei sì e avete parlato a lungo con colui
Sei uno retto da eccetera
Senta
Quando lei ha saputo dell'arresto
Il Rina era presso il cancello le le le l'ufficio del generale Cancellieri
Ricorda come reagì lei a questa notizia
Con grande gioia soltanto
Ma vi siete opposti poco fa o no
Le domande che avevano per oggetto le emozioni ora no io gli occhi e la lega ripropone no la reazione neanche lo voglio andarmene
Anche col pubblico ministero ha avuto una reazione quindi sotto questo profilo cosa che la mia domanda deriva da quella deve avere per oggetto fatti e circostanze legati a quell'avvenimento e le circostanze legate perché sentito dal pubblico ministero
Il il generale
Disse all'epoca continua la domanda ne sa Mesa bufala contestazione stavano aprendo la contestazione basterà leggere per dar ragione la penale per la quale ha fatto la domanda
Mi scusi ma la domanda in quanto ha per oggetto le emozioni provate non è che io ho levato fino a quel momento della notizia non può essere o no Presidente che se ad esempio la reazione potrebbe essere questa si convoca
Il colonnello base voglio diede ragione e richieda ragione del perché per esempio non ha seguito la pista lo faceva domande e ci stavo arrivando ulteriori
Lei ha convocato il maggiore Balsamo dopo l'arresto di Riina ritorniamo alla prima domanda
No perché non mi chiede a partire dall'esplosione che io non detto no scusi sulle emozioni laureanda non è stata muovendo di grande livello fa per Carla è unica granitica e compatta
Quindi o arrestate le le maglie nere ammessa insomma deprime il rosso la messa è un carabiniere e questo era per me motivo di grande gioia quarantatré anni ci sono state nell'Arma e sono nato in una caserma di carabinieri reale scusi l'interruzione la domanda che io e io non ho convocato a nessuno ovviamente generalmente scuse in televisione la domanda sulle mozioni non è stata ammessa io non l'ho fatta presidente indi scusi presidente ma io non ho fatto Garavaglia nove dalle fiamme no mi disse il teste quindi non ama parliamo credo
Io non ho convocato nessuno incontrato Balsamo e nel momento dopo dissi è che cavolo vi sia anche una parolaccia me lo potevi pure dei era stamattina alle quattro alle cinque
Mi potevi svegliare no e ma era legittimo da parte mia avere questa soddisfazione di visionare questa netta Bagarella che da oltre quindici anni era nella clandestinità mentre entrava nella sua casa per raggiungere il di lei marito ma a livello soddisfazione personale Manoli feci un rimprovero
Non convocato nessuno in quel momento erano soltanto motivi di gioia per tutti quanti
Andiamo un momentino alla
Riunione del quindici
Cioè quella nella
Ha già risposto sì no ma io le volevo chiedere alcune lo specifico estesi volevo specificare un poco alcune cose dove si svolse questa
Reunion lei partì
Non ho capito bene se lei partecipa o non partecipò oppure se parte io partecipo in una primissima parte e nel momento in cui
I giornalisti vanno via per scrivere i loro articoli nella sala diciamo delle conferenze dove c'era un lungo tavolo ovale
E adesso non c'è più va bene la si tenne se l'avevo non inganna questa primissima riunione io stretti presente in una prima parte in una primissima parte e poi andai a svolgerle sembra offrire qualcuno del rosso
Prese posizione in sua presenza mia presenza nessuno prese posizione in mia presenza in sua presenza quindi nel seno presume il il colonnello Mori nel capitano De Caprio hanno detto niente no
Ed era una riunione che si svolgeva come dire in una sala tranquilla fu è una romagnole ma in un ambiente scuse non hanno detto niente relazionati cosa un male non è una Nerone esibizionismo Cadore automaticamente alla maggioranza un'ora per l'amministrazione ha ragione
Il relatore era una riunione formale
Professore era una riunione sostanziale che scaturita subito dolore andarono via giornalisti dai Osoppo io entravo e uscivo a in teatro avevo altro compito in quel momento
Amene e quindi delegati due che dovevano perquisire l'abitazione me ne andai a fare a svolgere quest'altro compito ma abbastanza delicato insomma
A lei ha detto che c'erano molti magistrati presente o poco capito male io farò più o meno ha detto solito pure i nomi ho fatto anche alcuni nomi anche anche nomi sì benissimo senta
Qual è il significato oggettivo che lei ha dato al fatto che venne presso Reina alla Rotonda
Ma non è assennato però desidero è che me lo prendo Cases ammessa domanda così posta avvocato per oggetto del valutazioni fatte dal triste
No il teste ha dato una serie di valutazione sul perché e sul per su fatti e sulle circostanze non Susan valutazione sulle sensazioni o sulle mozioni ma che se non è una una una emozione una valutazione
Ne ha ne ha fatte tante quando ha parlato di casi di perquisizione rinviava il nome più importante riferire ogni volta il teste spagnole Nerio Nesi non auspichiamo che staziona un significato in di cattivo il fatto che Rina viene per lui non viene preso davanti a una certa operano Pucciarelli cos'era vero romanzo apprendiamo ora l'adesione dalle requisizioni per non bruciare il covo
Non lo aveva del non lo prendo all'istante in cui esce dal cancello perché se no brucia il popolo prendo a qualche chilometro di distanza per non bruciare il covo riservandomi ulteriori attività investigative sul cavo sesso
Per sfruttare il successo senta
Come mai quando avete deciso la perquisizione del ventuno nessuno ha informato il rosso che si decideva la perquisizione del ventuno
Non lo so perché i contatti operativi venivano tenuti dai tre ufficiale i suddetti non lo so se fu informato non fu informato
Ma lei prese parte a questa decisione
Avallò questa decisione altamente certamente
Io vi tirare cancelliere e non Simonetti Franco informare rosso che erano coloro i quali svolgevano del tipo di attività ma molto permettendo lo dava per cioè io lo davo per scontato
Che era stato informato dagli operativi che l'indomani mattina avremo fatto questa perquisizione cioè lo dava già per scontato non toccava a me informarlo
Senta lei ha detto che
Ribolliva o di sua iniziativa diede la notizia alla stampa no non sei Vasari cari colleghi non lo so manager limousine io ho chiarito che non ho dato questo ordine Conso quel modo più assoluto e categorico come posso escludere che l'abbia dato qualsiasi ufficiale
Della regione carabinieri sì sì ma lo ha già detto questo avvocato cosa vuole conoscere in particolare
Lui dove ha detto qualcosa di diverso per la verità
Chiedo scusa vuol sapere avvocato e io voglio manda quale è io voglio sapere
Se
è vero che ribolle in ho dato quella notizia se gli risulta che riportavano i valori io l'ho appreso quando il signor procuratore
Mi ha contestato il verbale cioè mi hanno letto parte del verbale delle dichiarazioni di Ripoll Eno dove lui dice
Che io ma molto valide gli avevo dato questo ordine molto probabilmente i Tanzi certissimamente riportino la memoria non l'aiuta Ellul confonde
Il fatto che gli ho dato l'ordine a quando doveva attira giornalistiche il ventuno mattina ci sarebbe stata la posizione del fondo Gelsomino per fare altre cose assolutamente no persino alle aveva già detto perfetto
Senta quando lei torna
Dopo aver sistemato il trasferimento sì andammo a pranzo andaste a pranzo
Avevano già deciso il da farsi quindi sarà quello il momento in cui lei apprese sì
E da chi in ospedale Minicucci imprese che cosa perché poi dove avevamo dicendo a battere bandiera navale lasceremo residente in ordine alla domanda vi è una lenti la convenienza alle premure apprese del rinvio della perquisizione sissignore
E da chi lo ha Bramieri cucce
E in che negozi Balsamo dice no è stato deciso su richiesta di
Nell'allora Capitano Ultimo il colonnello Mori
E all'epoca di per continuare l'attività investigativa e cioè eccetera di rinviare sino a nuovo ordine le perquisizioni portando luoghi sono stati avevano le dissero che questa era la posizione del rosso
Sì sì questa era la posizione del rosso quindi i suoi o nelle riferiscono unanimemente che questa era la sua edizione del rosso va be presidente per me può bastare grazie non ho domande
Signor presidente solo qualcuna in estrema sintesi
Signor generale volevo
Volevo domandarle
Mi accontento di risposte brevissime
Per quanto riguarda la la delega di indagine diciamo la nota del dodici gennaio
Se
I contenuti della nota della direttiva erano stati concordati con la Procura proposti dalla Procura della Repubblica
Se è vero onestamente non lo ricordo se mi fa vedere qualche atto è a mia firma certamente
Lo confermo l'abito del dodici gennaio e quello che il collega le ha mostrato poc'anzi e che agli atti e che lei ha riconosciuto lui ma io non ne ho mai perdere tempo e l'altro invece porta come accompagna una sua lettera un provvedimento della Procura che lei ha riconosciuto quindi se non lo ricorda mi è sufficiente che noi decisionale sia all'ultimo allegato agli atti e che lei l'abbia riconosciuto
Può andare può bastare così per quanto mi riguarda le chiedo lei in quel frangente cioè di maggio a Palermo trasferito a Palermo
Era a conoscenza o anche per altra via e prima era a conoscenza delle indagini che i carabinieri del Ros avevano già attuato da Mensi per la cattura di Riina
Ma in rosso aveva assunto questo onere sì da anni
Che si batteva e indagava le aquile aveva io mi ricordo di quando stavo ero il vice romana del rosso che stavo Roma era era la cosa principale una delle attività principe quella dell'arresto derivata Touré Totò Riina e si sono fatti fosse ameni inaudite in termini di polizia giudiziaria sacrifici gli sforzi e segnatamente dalla squadra comandato da al Capitano Ultimo
Sì signore io mi riferivo esattamente a questo se lei nella sua qualità era a conoscenza seppe lavoro investigativo ero a conoscenza ma lei non ha di deca
Mi non nello specifico a un oggetto non minuziosamente ero certa ero perfettamente a conoscenza ma danni che si batteva che stavano indagando era a conoscenza che il
Sette ottobre novantadue i carabinieri del ROS De Caprio era arrivato al cancello di via Bernini cinquantadue cinquantaquattro a seguito di pedinamento mi pare che si chiami si dica così
Di di soggetti appartenenti alla famiglia Ganci della Noce
Ma onestamente non lo ma certamente Fini e può essere vere c'era vero senz'altro insomma benessere a questi sono
Diciamo dettagli che io non posso ricordare né potevo seguire minuto dove non ero sulla strada purtroppo insomma leggera siamo d'accordo d'altronde e agli atti anche questa relazione di servizio signor presidente
Lei sapeva ha saputo dove era collocata la cosiddetta balena il furgone no
Di fronte a via Bellini no no no no no no non so se c'era il furgone Rava così tesi a Baveno a dovere facevano questi accertamenti nella stessa poi prese parte prese il posto anche Balduccio Di Maggio con la mattina
Va bene
Lei ha già riferito signor generale che
Fu comunicato
Che la signora Antonietta Bagarella la moglie del rinasce era tornata a a Corleone lei ha parlato del giorno diciassette lei ricordasse
Po'distinguere nel ricordo sei diciassette e la data del di spaccio
Dei carabinieri di Corleone oppure esse il giorno in cui fisicamente è tornata la Bagarella
Ma io fu informato ricordo fu informato dal tenente Cornello curato lei che allora comandava il Palermo due telefonicamente prima che arrivasse la relativa segnalazione
O era il G7 modo non ricordo sette ecco era materialmente quella mattina o se era arrivata la sera precedente non lo so o ecco lei ricorda quella presso di mattina per a ricordo ma era stato mezzogiorno mi sembra ecco
Perché in effetti risulta documentalmente il dispaccio il fonogramma la comunicazione poi segnalazione del diciassette ma parla
E ne spiega le ragioni di come i carabinieri di Corleone vennero a conoscenza del fatto il fatto appunto sarebbe avvenuto era è avvenuto il pomeriggio e la sera precedente al sedici
A seguito di questa notizia che lei sappia che lei ricordi vennero attivate indagini sulla sulla Riina sulla famiglia sull'abitazione della Rina lì a Bagheria
Ma so che il capitano su disposizione anche la loro comandante del Gruppo Palermo due Conero curatori convoco mi sembra la Ninetta Bagarella in caserma
Poi fecero degli accertamenti delle indagini insomma per il
Non mi formo poiché l'esito mi fu più comunicato
Per questo se mi consente il ricordo io ce l'ho più fresco quando ho letto le carte di quanto non lo posso avere lei signor generale questo avverrà successivamente avverrà in data ventisette gennaio e sarà
Fotografata alla famiglia Riina al completo io mi riferivo al momento in cui lei prima
Torna nella casa di Corleone fu disposta chessò una perquisizione altri accertamenti di natura investigativa da parte mia no
Se poi la disposto nella sua
Autonomia perché il comandante nel gruppo anche una grande autonomia
Anzi assoluta direi laica devono ero curatori non lo so
Ancora una domanda
Se a lei risulta se lei è a conoscenza che di Marco Vincenzo di Marco Vincenzo
A seguito delle investigazioni dei dei carabinieri fu e ASS Pardo
Mi correggo
Da una dichiarazione del Di Maggio Baldassare resa ai Carabinieri territoriale di Novara
Risultava frequentatore quotidiano della casa di Rina in quanto persona ha detto all'accompagnamento dei figli di Riina
A alle a scuola già in questo mi sembra che non essi nelle dichiarazioni di
Fidel cosa sarà dei maggio se se al generale Delfino e agli altri ufficiali in quel di Novara
E lei ne è a conoscenza di quali servizi a seguito di questo
Interrogatorio di queste dichiarazioni rese
Che mi corregga se sbaglio furono trasmessi immediatamente all'Arma di Palermo per la dovuta e doverosa conoscenza se furono attivati dei servizi solo di Marco
Questo non me lo ricordo
Non lo ricordo anche perché era di competenza del Palermo due
La storia di Marco
E le chiedo
Se dopo che i carabinieri e della rosso il quattordici documentare o no fotograficamente diciamo
La presenza
Di di Marco in via Bernini
Se questa notizia fu trasmessa al gruppo due territoriale per le incombenze necessarie
Non lo so perché non vidi firmino non partecipare alla visione del film meno e quindi non so quale decisione adottarono a Lella immagine che passavano attraverso fino
E Harrison tasse malgrado la indicazione del Di Marco
Da parte di Di Maggio
La documentazione video foto video dei carabinieri del Di Marco si procedette alla perquisizione dell'abitazione di di Marco
Ma nella mi perdoni signor generale dico nelle immediatezza in questi giorni cioè siamo sei quattordici quindici gennaio novantatré ventinove su io non ricordo avvocato ma ritengo che certamente fu perquisita
Tendone dagli atti risulta il contrario signor generale Silvio risulta esattamente che il Di Marco fu arrestato il cinque febbraio
Novantatré dopo venti giorni dopo venti giorni dall'arresto di Riina e che la perquisizione fu espletata solo in quella circostanza io ho detto ritengono non mi ricordavo che Rita era per chiarire
Volevo chiederle signor presidente vado velocemente alla fine non le sto possiamo già in un'altra domanda ancora grazie
Le volevo domandare
Se lei ricorda di avere mai detto ai magistrati della Procura di Palermo
Che
Abbia Bernini cinquantadue cinquantaquattro
Lei l'avrebbe detto il ventisei gennaio novantatré ripeto ai magistrati della Procura della Repubblica di Palermo
Che non c'era più da diversi giorni alcun controllo sulla
Via Bernini cinquantadue cinquantaquattro promozione Presidente no non mi è chiaro allora avere una presenza la domanda cioè se ha mai dette Magiste Palermo in che fase non
Cioè in fase di indagini prima guano fondata ventisei gennaio ho detto non rimasero in caserma il ventisei gennaio novantatré nel corso di una in di quelle riunioni come dice come ha detto giustamente il signor generale quasi estemporanee ma riunioni
Ebbe a dire allora i magistrati della Procura che da diversi giorni il cosiddetto nuovo era stato abbandonato dalla osservano all'ottetto io fino all'ultimo momento ero convinto che fosse sotto controllo fatti
D'altra parte avevano detto poco fa di averlo appreso successivamente a questa volevo che si è sempre restasse agli atti più chiaro io l'avevo sentito non ricordo è stato gli assoluta coerenza del signor generale
Volevo
Sì
Le risulta se rossa mai interferito in qualche maniera nell'attività investigativa della dei carabinieri territoriali mai mai
Lei lo ha detto ma io non me lo ricordo signor generale lei si recò in via Bernini dopo l'arresto mi pare che lei disse ad un giorno della perquisizione
Il giorno della perquisizione ovviamente dopo aver febbraio invece è un po'il due febbraio
Lei ha anche descritto
Lo stato dei luoghi interni alla villa
Io non lo sfrutta le chiedo di ripeterle
Lei ha visto direttamente essendosi recato sul testo
Noto che sul posto c'erano dei lavori in corso
Ma c'è la voglia di quelli dice se la memoria non mi inganna là c'erano quattordici delitti di cui sette terminali cassette in costruzione e quindi di lavori in corso se restavano
No io mi riferivo erano locali ora i lavori erano stati già fatti alla villa con i lavori alla villa erano stati già fatti a cioè
E quindi c'era quella situazione si che risulta documentata in nel verbale di sopralluogo nel verbale precisissimo dei carabinieri anche non dossier fotografico che noi non abbiamo agli atti
Quindi per questo richiedevo copiosa
In coppia
E ha saputo se dopo l'arresto di Riina e dopo questa data cioè il due febbraio novantatré
Ci sono stati degli sviluppi investigativi sulla luogo e sui soggetti
Che avevano interessi anche patrimoniali oltreché criminali io aggiungo
Colleghi prima o
Sì sì ogni come nozze ecco se può cortesemente e va be io però poi dopo non le seguì più queste cose ma so che lei è parte del religioso disse il minimo a fare questi accertamenti e da parte di Minicucci anche continuo a fare i suoi accertamenti
E quale
Le posso domandare se lei ricorda il quale quale arresto concreto ebbe dicono noviziato figuro numerosi arresti
Numerosi arresti non so quanti ma numerosi e di grande spessore
Io volevo domandarle quale sviluppo e quale ora diciamo obiettivo raggiunto se ne è stato mai raggiunto nessuno cioè furono individuate delle persone e furono individuati dei diciamo
Delle persone dei personaggi di grande spessore delinquenziale sì in queste famiglie che facevano capo tutte quante revoca a Totò Riina furono tratti in arresto le indagini furono fatte dalle tre squadre
Diciamo rosso
Palermo primo e Palermo due sì e lei ha ricordo se furono financo individuati i muratori
Che
Dichiararono di aver eseguito quei lavori e di cui lei ha già parlato non lo ricordo questo questo non lo ricorda
Se col permesso del tribunale
Premetto una domanda alla signor generale se io le mostrarsi col permesso del tribunale se mi autorizza di vedere
La cassaforte di cui lei ha già parlato da cassaforte a muro se in amore letto c'era un sotto c'era una poltrona con in fondo di per le rosso
E lei sulla quale mise detti appositamente io non l'ho trovato più dopo
Ci sono poi dovrà se il tribunale mi consente io vorrei mostrare una foto scattata in data venticinque maggio due mila cinque
Alla cassaforte
Di cui io credo sia quella di di cui ha parlato il signor generale perché il signor generale possa riconoscerlo metà dove tratta questa fotografia la foto è tratta a seguito di autorizzazione da me personalmente ah Uta
Attraverso il commissario giudiziale dal giudice delle misure di prevenzione patrimoniale del Tribunale di Agrigento che è il dominus su questi beni sequestrati
Al quale il giudice ho fatto pervenire per le vie
Ufficiale di farlo pratiche quindi da quel fascicolo
Quindi da quel fascicolo il fascicolo mal fatto dalla difesa del generale Mori Pubblico ministero al riguardo prego ma
Pubblico ministero
L'ammontare resiste venissero come
Vuole guardare la di questa di questa attività investigative in corso dalla dalla difesa il Pubblico ministero al compito e ha l'obbligo di depositare la così detta attività integrativa di indagine in corso il dibattimento la difesa
Produce documenti è la prima volta in Aula la tanto non produce non più venga esibito al teste no se non hanno il tempo di di di questa perché siamo ad una svolta tra fase prendiamone e una foto che e chiede di riconoscere nei suoi contenuti e la difesa può anticipare per tranquillizzare anche il signor Pubblico ministero che con qualche giorno ancora di tempo la difesa dei due
Del generale Mori e del colonnello De Caprio depositerà un congruo fascicolo fotografico il film come si dice di film nel film un filmato sì e quindi i nomi siano rammenta daremo in copia anche al Pubblico ministero per se proprio in hindi
Non non credo ci sia bisogno di tranquillità
Intanto mostriamo questa fotografia al teste poi vedremo
Va
Va be'
Se il insomma prego prego mostriamola generale
Allora in relazione a quanto e fotografia sta mostrando avvocato per la avvocato Milio per la registrazione quante fotografia sta mostrando
Sono tre fotografie sono numerate le non ha però subito e comunque rappresenta un una cassaforte chiusa muro colla
Immagine del sottoscritto che sta parlando dell'Hubble di me avvocato Milio per dare concretezza alla esistenza della cassaforte nel sito dove era stata messa ab origine
Più una foto della della come dire
Si chiama dello sportello chiuso
E una foto sempre con la presenza del sottoscritto
Presta sorretto però dalla parte di un bagno o su cui dava dove erano state scardinate le mattonelle ed erano scandalistiche scardinato pure il fondo la paratia di fondo
Dalla colonnello Minicucci così come da lui dichiarato nella precedente udienza
Cosa deve chiedere al riguardo alla cosa deve chiedere al riguardo se riconosce Ascenzo se riconosce il signor generale essendosi recato sul posto Allora se questa è la stessa cassaforte sei
Ritengo che sia la stessa cassaforte che io trovai già aperta perché arriva in ritardo in quanto in un l'allora capitano Menicucci se non vado errato aveva fatto intervenire i vigili del fuoco e dal retro abbiano scassato non c'era assolutamente nulla
Ovviamente è sotto questa cassaforte c'era questa poltrona col fondo di Twitter l'amaranto sulla quale Elio
Diciamo mise deltizi voglio Farina per un momento
E allora signor Presidente
Perché possano andare avanti ha mostrato queste foto nel film
Volevo dare al tribunale ma intanto dovrà chiedere di produrle semmai il Pubblico ministero potrà quasi vediamo intanto eliminiamo metri perseguitato terminiamo l'esame per la produzione documentale c'è sempre tempo sissignore
Ho
Brevissimamente volevo tornare
Suo biondino se signor generale ricorda se dopo l'individuazione da Biondolillo in biondino individuata la casa e via discorrendo se furono attivate delle iniziative giudiziarie investigative sul soggetto
Ma se non mi inganno
Fu arrestato alla guida dell'autovettura nocche portato Totò Riina
No mi riferisco al momento antecedente
Quando animarsi seguito perché gli arabi nove Riva ho capito quando deve quando aveva dato le sue propalazione il Balduccio Di Maggio all'USL aveva indicato con un soprannome
Con non con nome e cognome se la memoria non mi inganna
Però a seguito di uno intervento Hyundai carabiniere in quale disse può darsi che Biondolillo voglia significano più volte riesce Ravenna riso e dei maggior riconobbe il biondo Lillo presunto nel biondino
Ma poi sono rasi al suolo svolti degli accertamenti per la identificazione di di questo diciamo il soggetto indicato dal Balduccio Di Maggio si
Così
Un'ultima domanda signor Presidente se me lo consente per finire lei ha avuto conoscenza dell'uomo del dodici febbraio novantatré
Della Procura della Repubblica di Palermo indirizzata ai carabinieri con cui diciamo si contestavano queste mancate notiziario amene rimettere lei ha avuto conoscenza esatta
Lei conosce il dottor Bolzoni
Attilio Bolzoni sì il giornalista sì
Grazie io avrei finito grazie signor cioè lei apprese le circostanze di tempo e di luogo in cui fu arrestato il Di Maggio
Se c'è anche un verbale agli atti che io ho letto firmato dal generatore di una Delfino da una decina gli ufficiali di polizia giudiziaria sì
Lei quindi seppe che il generale Delfino si era recato
A Novara nell'ufficio dove si trovava dove era stato portato il Di Maggio Novara realizza al comando provinciale sì le apprese le ragioni per le quali il generale Delfino
Che all'epoca comandava la regione Piemonte nono non è agli atti prese le furono riferite le ragioni per le quali il generale Delfino
Che allora comandava la regione Piemonte si recò negli uffici di Novara per sentire il Di Maggio
Ma il generale Delfino che era un grande ufficiale di polizia giudiziaria di grande talento
E aveva da capitano maggiore anche una promozione pervenne Renzi si tutti istituto per via dei sequestri di persona che aveva scoperto nell'asse
Il Brescia Milano eccetera eccetera quindi uno patito dalla polizia giudiziaria era stato vice comandante dell'allora Legione Carabinieri
Di Palermo
E indetta occasione sembra sempre questo per sentito dire non è verbalizzato nulla
Che avesse anche incontrato il Di Maggio quindi non gli è sembrato vero danza buon segugio appena sentito che Di Maggio era stato arrestato a dà i suoi uomini in quel di Novara di precipitarsi lasciamo questa questa passione investigativa lo spin sei dubita generale a interrogare
A con la presenza di tanti ufficiali di PG Di Maggio che che ottenne quelle prime propalazione sì questa è una sua considerazione Olbia prese è una mia Conte sono sul considerazione
Il per quanto riguarda il momento della perquisizione
Lei poco fa ha detto che fu individuato il giorno la perquisizione un secondo ingresso e ha detto che era chiuso ermeticamente io proporrei che lezione come mi è stato detto perché io non l'ho visto
Lei ha detto anch'io dissi ma non è passato dalla corso signor procuratore Caselli cioè non l'abbiamo fatto passare mi disse
Uno Dini tra l'altro cancello che abbiamo fatto aprire apposta che era chiuso ermeticamente c'era quindi questo avverbio che fu riferito al mese se non è
Lei ha detto poco fa che il trenta gennaio
L'allora capitano Minicucci le disse che il servizio di osservazione sull'ingresso di via Bernini se era stato sospeso
In quella circostanza le disse che aveva dato l'ordine di sospendere questo no vizio lei chiese chi aveva dato questo ordine no l'ho appresa successivamente
Dio appresi stile in quella circostanza successivamente che il servizio era stato tolto perché gli uomini correvano dei rischi in quanto erano stati individuati e quindi non era più
Con un bel niente procedere nella cosa ma sempre informalmente significa scusi erano stati individuati cioè c'era preoccupazione perché nelle nostre autovetture cosiddette
Balene come diceva l'avvocato figlio e sono anche pericolose che perché si fanno saltare in aria insomma è se ci scoprono che siamo là dentro chiusi perché sono deve per le macchine appositamente costruita diciamo eccetera se diamo nell'occhio con l'una con l'altra macchina con voi può diventare pericoloso perché ci metto la bomba sotto saltiamo in aria
Domande sì presidente prego Pubblico ministero
Domande in riesame
Visto alcuni pochissimi punti da deve chiarire
Riguardo il maresciallo Lombardo
Nel quella seconda fino al settembre novantadue il maresciallo Lombardo le ha detto porto delle notizie ora il punto era sul Colle approfondito anche la difesa poc'anzi queste notizie queste indicazioni che poi furono sviluppati dal
Allora capitano De Caprio erano riguardano anche Sansone
E questo mo'non me lo ricordo senza una ragione lei c'era lei la nozione ma penso proprio di no
Perché lei all'epoca lo sia meno vantano Sansone dentro in ballo alla nostra attenzione Heine a indagini già parecchio iniziata
La domanda nasce dal fatto che lei l'otto luglio novantotto dichiarò
Dovere parlato punto cardine del settembre novantadue credo che la suddetta credo comunque disse che nella suddetta circostanze lombardo fece anche il nome dei fratelli Sansone come persona di interesse investigativo che dovevano essere attenzionate per localizzare il latitante
Sì protetto credo perché si son sì dettagli insomma che non ha ricordo precisa Rossi dissolti questo è per certo ricordo bene i Sansone non entrarono subito sì nella indagine
Ma entrarono successivamente
A indagine già parecchio avviata direi quasi alla fine
Un mese due mesi insomma dal termine dell'arresto
Un mese due mesi prima lo sapremo troviamo alla rimesso sul set
Senta adesso come ricorda
E ho soltanto una cosa da precisare comunque il maresciallo Lombardo la sua attività di collaborazione la proseguì anche dopo la riunione del sei novembre novantadue continuo a lavorare per questa indagine
E quindi colla che poi si concluse subito dopo la rissa Dorina un mese due mesi dopo non ricordo bene con l'arresto di come ho detto poc'anzi di grandi personaggi di spicco di grande spessore eccetera eccetera
E poi continua a lavorare tranquillamente perché nel frattempo chiese e ottenne di essere trasferito al rosso di Roma no il punto era
Non c'è dubbio ma dice Lombardo contro anche dopo l'arresto di Riina quello che interessa mettere a fuoco era il periodo che va dalla riunione del settembre novantadue algerina lombardo non ha mai smesso di interessarsi fino alla fine di questo troncone d'indagine questo interessava chiarire
Senta
Venivano svolte in quel periodo si svolsero riunioni operative costanti fra ufficiale dell'Arma magistrati la procura
Ma è direi né il procuratore quotidianamente a mano a mano corretta che se ne appalesava la necessità non erano riunioni programmate ma erano riunioni che scaturivano dalla necessità e dall'urgenza di adottare quartieri decisione o ti ottenere qualche autorizzazione
Indagini durante
E le riunioni alle quali lei partecipata ordinano partecipavo io avevo l'alta direzione di queste indagini ma ho partecipavano gli operativi erano a quegli hanno contatto con i magistrati al Volta padre o da qualche riunioni qualche riunione
O partecipa a qualche milione in Procura anche procure ci andavo spesso in procura
Precede la riunione magistrati in Procura allevava diciamo il coordinamento e dove si svolgeva leggere queste riunioni dottorale si muoveva questa sua linea nell'ufficio tutti Pignatone sia nell'ufficio di rovo inizia nel roof
Giù di quindi il dottor Vittorio Aliquò che aveva un po'il coordinamento i questa attività
Se in effettivo era seguita direttamente il procuratore Giancarlo Caselli che si era inserito
Insediato pardon proprio in quel giorno del quindici gennaio novantatré
Senta
E al quale peraltro informalmente il generale Delfino aveva già mandato il verbale interrogatorio di Balduccio Di Maggio svoltosi a Novara il primo arrivasse alla nomina ancorché non insediatosi il primissimo verbalizzazione
Senta
Erano riunioni alle quali partecipavate uffici allarma
Insieme tutti i reparti io talvolta soltanto con la territoriale talvolta soltanto quelle rosso ma
Erano riunioni che alle quali partecipavano gli operativi di volta in volta Nichiren avevano bisogno di incontrare i magistrati di fare il punto della situazione nei dettagli
Andavano tutti e tre assieme poi andavano anche Distaso che di volta in volta secondo chi aveva bisogno in quel momento di quella particolare attenzione diciamo della nella magistratura no
Senta lei esclude
Di avere mai e avanzato
Generici diciamo dubbi esprimendo sue valutazioni il ventisei gennaio novantatré e in assenza di ufficio in rosso ma la presenza di magistratura procure partirà il dottor Aliquò
E ha detto poc'anzi è la risposta di non avere spesso istituti perché aveva certezza label trentanove non stiamo parlando di certezza stiamo dicendo se lei avanzo delle perplessità
Il il ventisei gennaio novantatré su che cosa pubblico sul fatto che fosse ancora in corso l'attività d'osservazione in via Bernini ma l'ho detto che non avanza nessuna per per seta
No la domanda la domanda nasce per poter procedere diciamo la contestazione a una dichiarazione geometri veniva già risposto Pubblico ministero celebre Prost corrisposto se possiamo andare avanti in questo mostrando facendo la contestazione
A un certo punto a domanda del Pubblico ministero
Prendo atto il contenuto degli appunti al dottor Vittorio de quo all'epoca procuratore aggiunto di Palermo relativamente ballerine decente e prendo atto in particolare che si fa ivi riferimento
Alla riunione svoltasi la sera del ventisei gennaio novantatré negli uffici e la procura alla quale avrei partecipato anch'io assieme Fitch l'Arma territoriale nel corso guai per loro io non ho filmato scusi oggi nel corso del quale avrei manifestato le perplessità sull'attualità dell'effettiva osservazione complessi via Bernini anche cosa c'è al fatto che avevo saputo che Antonietta Bagarella la tornata come questo non è suo ma è la ed è gli appunto tra lecco
Lei dice debbo dire tuttavia che non ho un ricordo che è cosa diversa dall'escludere
Che non ho un ricordo di questa riunione di questa mia affermazione non naturalmente nessun motivo di dubitare la corrispondenza infatti del contenuto io appunto il dottor Aliquò del quale ho sempre avuto e continua ad avere profonde scuse stima purtuttavia normale che non abbia ricordo di una delle tante riunioni che in quei giorni si svolgerà anche perché sono trascorsi più di dieci anni da quei fatti queste scelte non è la sua dichiarazione in quello che ora il punto è se lei
Esclude nel modo più totale che possa essere avvenuta una cosa del genere oppure lei non è a ha fatto io ribadisco quello che ho detto poc'anzi cioè che fino all'ultimo momento ero certo che continuasse l'attività in cui e diciamo cenno o di cui ho parlato prima
Quindi
Di questa riunione del ventisei io ho detto potrei aver partirà perché non me la ricordo onestamente poi non posso mettere in dubbio le parole del Duce a riguardo per carità di Dio se non è se lui ha preso gli appunti ha ragione l'uso ma io Victoria domanda non è nato a maggio a cena nove il fatto la conclusasi la diciamo la concludiamo dicendo che io fino all'ultimo momento l'ho detto poc'anzi risponde dall'avvocato Milio no avevo certezza che continuasse
La vistosi per ultimo momento avente nel colloquio con il capitano Minicucci del trenta gennaio siano treno generali i capelli a gennaio dice fino all'ultimo momento si al trenta gennaio trenta trenta gennaio
Signor presidente al momento facciano terminale del pubblico ministero ma sul io volevo interferire col permesso di tutti e del tribunale in particolare sul richiamo a un documento
Che
In quanto anonimo non è stata ammessa la produzione dal Tribunale di Catania lettura della radio radicale del teste no lei ha dato appunto della dichiarazione del teste che fondata su un lato
Metano neppure il tribunale non ha consentito correttamente che entrassero hanno ripreso che Sergio solo avvocato miglior non è stato fastosi e l'altro il Codice posto che il teste ha risposto a una domanda il Pubblico ministero ha utilizzato un verbale
Di dichiarazioni rese dallo stesso che io desideravo mal presenti siamo andati avanti prego Pubblico ministero assenta
Per quanto riguarda
Invece un altro argomento
è stato sono state mostrate la difesa poc'anzi del direttiva a sua firma che erano indirizzate anche a personale del rosso
Ci può spiegare meglio al tribunale per quale motivo
Il l'arma diciamo il comandante operativo mi corregga se sbaglio della dall'Arma territoriale dava direttiva personale invece di altro reparto cioè del rosso qual era in rapporti
No delle coordinate rende risulta ritornano
Io forse si vede si vedono gli indirizzi io scrivo al comandante del gruppo Palermo uno comandante del Gruppo Palermo due al comandante della sezione anticrimine
Sì ed errori da parte del rosso di Palermo quella con la sede stanziale a Palermo nel contesto di quella lettera che ho visionato poc'anzi voi dico ante quello che deve fare in rosso di Roma
Qua per la specifica incombenza ma lo dico alla sezione anticrimine cioè il tramite era Sezione anticrimine e precisamente il capitano Adinolfi il quale poi si rivolgeva
Alla al possano rosso non sono stato chiaro punterà capire qual era la funzione di coordinamento che lei aveva anche Rispetto a persone alla sezione anticrimine del rosso di Palermo
Ma è una funzione reale coordinamenti questo questo
Questo dato
Ultima domanda riguarda la vicenda al Maggiore di Pollini no
Visto che
è stato diciamo utilizzato far le domande le dichiarazione del del maggiori bollino sono costretto a porre la domanda sul contenuto la direzione del del maggiore Cipollini
Lei è certo per quello che il suo ricordo che a maggio Cipollino abbia ammesso di avere specificamente detto ai giornalisti a giornalisti della ubicazione in via Bernini del covo di Riina
Non so se sa che la mia domanda ma non ho capito la domanda la poc'anzi a dei no posso ribadire la c'è una dichiarazione del maggiore riposino dove dice
Se ben ricordo a distanza di tanti anni che io gli avrei dato l'ordine di terreni che va corretta ricordo non è esatto allora procedo diciamo la conversazione di questa parte vocale che forse perché il generale cosa risponde
Non leggo un altro il verbale per per cognizione del del del tribunale il verbale del colonnello poi i polli no era stato letto diciamo al teste
Come Conte il contestando diciamo alcuni passi del contenuto in quella dichiarazioni Tonello ribelli li Pollino dichiarò
Su tale circostanza possa fermare con certezza di ricordare che il giorno successivo l'arresto di Riina venne incaricato dal Cornello Cagnazzo l'effetto le solite telefonate giornalisti accreditati
Credo che la telefonata tenesse notizie sulla possibile localizzazione del covo Dell'Atti tante senza riferimento all'organizzazione in via Perniola localizzati del tema localizzazione del corpo
In questo momento noi ricordo preciso dall'esatta indicazione di via Bernini ma non escludo che dette indicazione posso averla fatta ma solo su esplicita e diretta disposizione Condello Cagnazzo quindi nel senso che l'azione di di polli non è o al ricordo di avere parlato con dei giornalisti sul tema localizzazione del coro ma non ricordo se io abbia mai parlato di via Bernini se dovessi avevo fatto va fatto su specifica indicazione del colonnello
Non so se è stato chiaro e leggermente
E leggermente riversa quanto lei ha detto poc'anzi
La domanda va bene o domanda era essere preso un pezzo a questa dichiarazione del colonnello ribolliva
Quale sono le sue la sua Eurisko io innanzitutto per principio forma mentis sì no no ma avrei mai
Dato l'ordine d'arrivo Lino di riferire
Dove fosse il covo di Totò Riina via Verri dice quanto cinquanta come le ha già dette queste con questo volevo che in modo più assoluto presupposto che condannò ribolliva abbia
Usato io Jaka Ignazio non era non era no no no no e variare la guardia si si la ringrazio mai si se si è sbagliata ricordato male
Perché in quei giorni
Le telefonate dei giornalisti erano così diciamo allora giordana
Centinaia e centinaia tutti che comunque lei aveva il suo Filippo Rosariello che doveva procedere a una contestazione sulla base del verbale delle dichiarazioni rese dal teste in realtà questa condanna non accertati
E allora come ora non valgono a lei Presidente Leo Vicopisano lo scusi cioè scusi generale
E quindi io mi accorgo acconsentito e leggere le dichiarazioni no e nemmeno in valuta locale messa di quella che avrebbe dovuto alla solo se lo si ritiene presidente per completezza allora il presidente va
Presidente mi dice il proseguire e prosegue escludo nella maniera più assoluta questa invece la dichiarazione appunto del del generale in prosecuzione deve fare com'è scusa ma della più assoluta per mai potuto dare incarico ribolliva di avvisare i giornalisti e di bruciare l'obiettivi a Bernini
Anche perché si trattava del rispetto dei patti che erano intervenuti i miei colleghi del rosse con i magistrati quindi voi ma con la massima attenzione
A preservare la riservatezza la notizia relativa al sito del covo di Riina come dimostrato la mia iniziativa sul fondo gelsomino non capisco per quale ragione Maggiora Cipollino abbia fatto facendo la mia disposizioni in merito al dette telefonate forse solo perché a quell'epoca
Era effettivamente io che gli davo disposizioni per i rapporti con la stampa ma per tale delicata questione mi sento di escludere qualunque mio ordine in merito posso immaginare che decollino abbia avuto un cattivo ricordo della sua iniziativa personale prese perfetta bonifica o magari su suggerimento di qualche altra persona che non condivideva la decisione di procrastinare le perquisizioni sfugge il contrasto è polemica contrasto nasce dal fatto ribadisco siccome il teste poc'anzi nella sua risposta non al Pubblico ministero ma la difesa ha premesso
Il Pubblico ministero mi ha contestato nel corso le mie dichiarazioni che il maggiore ribolliva mi aveva attribuito un ordine di dire ai giornalisti che era stato localizzato in comodi rivendica Bernini
Abbiamo dato lettura che dalle dichiarazioni maggior di Collina non emergeva
Nessuna indicazione nei confronti del Genoa la cagna se avesse dato l'ordine di una localizzazione invia a Berlino a contestazioni però ha per oggetto dichiarazioni già rese dal teste non rispondono in grazie sulle dichiarazioni conto è che andiamo avanti tutto nasce Presidente adesso chiamata dalla difesa che sarà fatta sulla dichiarazione dal comunque abbiamo chiarito abbiamo perché non ho altre domande grazie domani Impact
Andiamo avranno altro ultima domanda sulle fotografie generale ricorda che furono che lei sappia furono ritratte numerose fotografie del covo di Riina compreso quella relativa alla cassaforte
Ma io non feci materialmente in verbale di sopralluogo se ne incaricò in allora capitano Minicucci e che ho ovviamente fece tutto che ciò porno che doveva fare
Ritualmente e Mimesis sono delle pieno che ebbe mai messa in un si agitino fascicoli ora non le ho viste non è risanata infame non era di mia pertinenza visionarle se non erro ma grazie generare altri
Possiamo
Congelare può andare grazie grazie buongiorno buongiorno
E allora presidente prima di chiudere ci sono dichiarazioni spontanee dell'imputato DiCaprio prego poco
Sì chiedo scusa signor presidente ma ritengo di dovere intervenire perché appunto da da da quello che è emerso stamani sono emersi dei fatti che sono stati proposti in maniera diversa da come io personalmente li ho vissuti e di cui quindi sono certo
Dunque mi riferisco al
A al proprio in iniziamo per per temi ci è stato presentato un discorso la figura del maresciallo Lombardo
Quale io ho personalmente conosciuto e le indicazioni in in tutte le riunioni a cui io ho partecipato in cui e tutte le volte in cui io ho avuto modo di incontrare il maresciallo Lombardo
Non ha mai parlato dei fratelli Sansone
A nessun titolo
Parlo
Genericamente
Chi viene e diceva sezioni mente che i ganci erano le persone che tenevano Rina
Noi siamo scesi a Palermo io e il mio gruppo alla fine di settembre all'inizio di ottobre
Del mille novecentonovantadue
Abbiamo avviato questa attività prima di tutto perché mi è stato disposto dal mio comando e non perché io mi sono proposto c'è una cosa incredibile immaginare che un capitano si può propone di assumere l'onere di niente
Io ho fornito il mio contributo di pensiero al mio comandante siccome io ho avuto un io avevo un'esperienza molto intenso di attività Abba a Bagheria dove ero andato volontariamente da tenente
E in quell'attività per me è stata molto preziosa me ne andai da questa compagnia con così con con il mal di Sicilia nel senso che sono rimasto sempre legato profondamente alla lotta alla mafia e a e lo sempre riproposta infatti anche nella sede dove poi andai a fare servizio che era a Milano occupandomi esclusivamente di pare siciliani in particolar modo dei corleonesi
Ora sin da allora tutti e dico tutti gli operatori di polizia giudiziaria che si occupavano di mafia e dico tutti i magistrati che si occupavano di mafia avevano un punto fermo
Coi quali se facevano lotta alla mafia avevano fatto avevano conosciuta e cioè che Ganci Raffaele
Era il cognato di Gambino Giacomo Giuseppe detto il tignoso
E che negli anni ottanta era stato tratto in arresto Piperata fu so tratto in arresto in compagnia di Gambino Giacomo Giuseppe e denunciato e tratto in arresto per favoreggiamento personale
Quindi lei ora si renderà conto che dire a in mia presenza che i ganci tengono Rina insomma è un'affermazione diciamo ovvia
Ma non solo
Come lei sa sicuramente ma chiedo scusa se faccio riferimento alle impropriamente
Ma tutti e dico tutti i magistrati che si occupavano di lotta alla mafia e tutti gli operatori di polizia giudiziaria che si occupavano di lotta alla mafia sapevano ed erano a conoscenza che Leonardo vitale
In una riunione e ebbe a riferire ed è agli atti ed è agli atti storici perché e negli atti delle sentenze storiche
Ebbe a dire che durante una riunione di mafia nell'assegnare la tangente
Per un appalto del di piloti e costruttori e piloti che ricadeva secondo la legge territoriale di Cosa Nostra nella famiglia di altre lo di Baida quindi nel spettava di diritto territoriale alla famiglia di Porta Nuova
Riina Salvatore in Français la legge territoriale che regolava la questione del pizzo e delle estorsioni di Cosa Nostra e ebbe a ordinario rompendo ogni tradizione storica
Di cosa nostra ebbe a dire no questa sancì ante viene assegnata alla luce perché io cioè Salvatore Riina la luce cielo nel cuore
Quindi in presenza di questi indicazioni storiche
Quando il mio comandante mi disse c'è il maresciallo Lombardo che a queste notizie ellissi certo sono notizie ottime
Perché sono notizie che la storia ha portato a conoscenza di tutti coloro che hanno svolto funzioni antimafia e lo hanno fatto veramente
E quindi si attuano è una buona notizia
Durante le riunioni quindi questo fu per dirle la mia valutazione che fornì al mio comandanti quindi anche invitato ha proprio dal mio comandante a partecipare a queste riunioni medie sprechi espresse esattamente che i ganci era una pista buona come sapevamo tutti
Quindi non era una cosa o era un dovere istituzionale che avremmo avuto tutti di iniziare da anni a seguire Ganci Raffaele
Dopodiché siccome mi venne detto poi appunto si coacervo del maresciallo Lombardo che è una persona comunque spetta che aveva la passione dell'indagine
Di chiaramente Barbato valutare se ci fossero successivamente altre indicazioni
Positive ricordo in maniera molto chiara le riunioni che svolsi con il maresciallo Lombardo all'interno dell'ufficio del generale Cagnazzo che mi convocava personalmente e gerarchicamente
Perché voleva fare appunto dei punti situazioni con il maresciallo Lombardo il rapporto tra il maresciallo Lombardo e il generale Cagnazzo era molto intenso
Anche dal punto di vista umano ed anche il rituale tra un maresciallo e un ufficiale superiore dell'arma
Perché e lo chiamava continuamente parlano di tutto non so insomma era una cosa che mi lasciava abbastanza mi colpì in maniera niente di male per carità tra mi colpì l'intensità di questo rapporto
Allora il Cornello caso mi chiamava perché voleva sapere l'andamento dell'attività che io svolgevo sui ganci che io svolgevo via per arrivare a Palermo mi presentai la dottoressa Boccassini al dottor Cardella e dal dottor Tinebra perché
Alla Procura di Caltanissetta
Perché nella mio ragionamento l'idea di seguire Ganci non era di prendere Rina e basta
Perché era opachi da un'altra valutazione che questo è risulta dalle mie dichiarazioni che ho reso a Caltanissetta e da tutti gli atti di poi e è la premessa di tutti gli atti di polizia giudiziaria di cui cioè intercettazioni telefoniche ambientali su cui ho chiesto teorizzazioni all'autorità giudiziaria di Caltanissetta con la quale abbiamo operato non solo perseguire la famiglia Ganci ma anche con dei sopralluoghi sui sui sui scusi la ripetizione sui luoghi dica dove è avvenuta la strage con in un'indagine approfondita e dettagliata leale e totale
Ora il come Lorenzo mi convocava in questa in questo suo ufficio dove c'era anche un divano in pelle molto rovinato me lo ricordo perfettamente
E ci chiedeva come andavano le alla presenza del maresciallo Lombardo diceva allora come vanno le indagini e io gli dicevo guardi abbiamo intanto un il primo fatto clamoroso importante abbiamo indicato questo ci Minello Francesco
Che imprenditore edile che fa l'autista persone anche di una certa età che fa l'autista personale di Ganci Raffaele cioè lo accompagna a casa lo porta al cantiere di facevano da autista personale
E il fatto anche importante che questo scenario Francesco mi ricordo bene perché l'ho detto nella mia realtà totale nella mia trasparenza totale gli ho detto guardi che questo è importante questa acquisizione perché
Questo Ganci questo ci Minello Francesco era stato indagato proprio dal dottor Falcone vede qua ci sono i verbali che ha fatto il sì il dottor Falcone personalmente e lo collocava come persona vicina a alla famiglia uditore Passo di Rigano a alla vecchia mafia perdente
Mi sembrano mi ricordo l'esattamente il nome di chi proprio posto sarò essere più preciso è agli atti
Dalla parte opposta vedevo che di fronte alle mie indicazioni precise lega delle avanzamento delle indagini che facevamo è corrispondeva e ascoltavano bene
Però e non era unilaterale la comunicazione al punto che io a dopo due-tre riunioni a dissi un momento
Ma chiesi a al maresciallo Lombardo di coma nasce a Roma
Mi può dire con come si veste Ganci quando si se la sua fonte
O le sue fonti sono in grado di darle indicazioni sull'abbigliamento con cui Ganciu i suoi figli vanno in giro se alla possibilità di farmi avere un numero di targa di un'autovettura o un tipo è un modello di autovettura con i quali si muovono i ganci
E però non ci fu nessuna risposta né quando io porsi la domanda né nei giorni successivi mi nei mesi successivi negli anni successivi
Ciò mi fece considerare che il profilo informativo di cui disponeva il maresciallo era generico e non non conducente per le attività che stavamo portando avanti
Poi
Volevo
Semplicemente anche precisare una cosa il fatto
Sì di parlare di sanzione e collocarli insieme alla noce
Come si è sentito adesso stamani mattina in questa udienza
è un po'e macroscopicamente errato per un operatore di polizia giudiziaria che conosce i fatti di Cosa Nostra perché i stanzone come abbiamo appreso poi appartengono alla famiglia uditore Passo di Rigano
Che la famiglia distinta che fa capo mandamento distinto da quello della Noce in cui erano collocati i ganci
Quindi questo lo dico perdeva per dire io nozze non ha non abbiamo mai parlato di sanzione
E questo è un una cosa abbastanza cioè per me importante che mi lascia molto così meravigliato una ricostruzione dei fatti diversa da quel che ho fatto io poi un'altra cosa molto importante per me
Per come l'ho vissuta io in quel momento nei momenti che hanno preceduto l'arresto di Riina è stata la riunione del tredici gennaio mille e novecento novantadue
Io non non partecipa novantatré chiedo scusa
Io
Non partecipavo alle riunioni tutte le riunioni io venivo convocato gerarchicamente a presenziare a queste riunioni perché non non è che io mi presentavo alle riunioni così eravamo un gruppo di qui non è non era così
E quando partecipano a queste riunioni come già detto già nella mia precedente dichiarazione io participò ufficialmente la prima riunione perché il mio comandante indice di valutare l'attendibilità delle dichiarazioni di Baldassare Di Maggio
E io valuto l'attendibilità delle dichiarazioni di Di Maggio grazie all'attività di pedinamento su Ganci Raffaele che ci aveva portato in via Anapo
Che è alle spalle di villa Serena e questa notizia che i ganci frequentavano quella zona particolare di Palermo che è quasi sono piccoli vicoli una zona incredibile da per per lavorarci questo fatto che i ganci Della Noce che stavano diciamo altre la di battello di di di di banca è un fatto che sapevamo solo noi ma perché non ce l'ha detto nessuno perché avevamo seguito i ganci
Quindi siccome ordini di Di Maggio diceva che le riunioni si svolge male Spada appassiono capo a villa Serena e sempre su Regione Siciliana
Alle spalle questo fatto solo io ho avuto il privilegio di poter valutarlo positivamente grazie ad attività che facevamo
E subito dissi che era attendibile per questo motivo
Ma voglio riconfermare per chiarire anche i ventagli equivoci che le dichiarazioni di Di Maggio erano chiarissime
E indicava in maniera inequivocabile che l'attività predominante con più conducente Perina era di Marco Vincenzo il giardiniere
Che puntualmente andava a prendere i figli ascolta Casa Divina Palermo indicava addirittura la macchina con la quale si muoveva che hanno una crisi una una Golf grigia
L'asse attività sui sanzioni era impostata da me e io posso c'è giustamente posso solo dire la mia verità non posso chiaramente ma io posso giudicare
Però era dai era era stata valutata e vissuta sin da subito con la stessa potenzialità che ci veniva data dall'attività sui ganci della Noce
Perché ci avrebbe consentito di definire il mandamento uditore cioè il Buscemi cioè quelli che storicamente da sempre sono stati il cuore imprenditoriali di Cosa Nostra
E chiunque affatto attività di polizia giudiziaria antimafia ne è consapevole di questo per questo
La grande occasione perduta non è stata per me il fatto di non far la perquisizione nella casa di Rina ma quella di non seguire i fratelli Sansone
Perché era un momento storico il successo di cui parla il colonnello Cagnazzo che lui valuta per la sua mentalità
Nel vedere chi va a prendere a Bagarella che è un dato assolutamente dal mio punto di vista irrilevante
Non era quello la grande occasione perduta è stata quella di seguire i fratelli sanzioni
Verificare verificare Circuiti politici e imprenditoriali che hanno sempre protetto Cosa Nostra in particolar modo la famiglia uditore Passo di Rigano sin dai tempi di inserirlo puntate
E questo qualunque operatore di media capacità che comunque affatto
Alletto è entrato nei meccanismi criminali di Cosa Nostra gas sicuramente interiorizzato
Certo poi io devo essere giudicato e non devo giudicare nessuno e quindi mi fermo qua
Comunque volevo dire quella riunione del tredici del tredici gennaio sarà molto importante è stata una riunione in cui sono stato in grande difficoltà in grande imbarazzo io era un capitano insieme normale capitano e mi sono trovato a partecipare a questa riunione in cui il la il vertice della Procura di Palermo cioè il dottor Vittorio Aliquò
Band sostenuto dal generale Cagnazzo volevano e avevano dato disposizioni ordini non direttive ordini
Di procedere a perquisizione del fondo gelsomino e di tutte le abitazioni indicate da Balduccio Di Maggio come luoghi dove aveva portato a qualunque titolo Salvatore Riina tra questi non c'è rabbia Bernini cinquantaquattro
A quel punto
Devo dire dal mio punto di vista questa è una scelta suicida è una scelta che va andava contro quello che ci avevano insegnato i grandi maestri di lotta alla mafia fra tutti il giudice Falcone
Noi abbiamo se abbiamo capito e l'abbiamo imparato dai nostri maestri anziani che
Le dichiarazioni di un collaboratore devono essere il punto di partenza delle investigazioni e non devono essere il punto di arrivo delle investigazioni perché in questo modo si consente a Cosa Nostra di riprodursi
Di cambiare il ménage a mente e di rilanciare lotta contro lo Stato e contro le istituzioni
Questo l'abbiamo imparato e in questa idea ci riconosciamo io e altri colleghi che veniamo da questa scuola
Ebbene questi invece da in in quel quel giorno io mi sono scontrato con questa cultura che è completamente opposta mie sono stato indotto più volte
Quasi mi volevano convincere a dire che dalle immagini dell'elicottero si vedevano dell'autovettura e all'interno di fondo gelsomino tipo golf Renault cinque
E non era vero perché siedevano i Fichi d'India i Fichi d'India ebbene di sbandierare Cagnazzo anche esso con lo faceva una specie di occhiolino per dire no sì per compiacere le affermazioni vicente più legata in grado di mi
Che magari in buona fede vediamo una cosa diversa pro io vedevo i Fichi d'India
Al ebbene io lo dissi purtroppo i sì evidentemente sa scusa chiedi cerca in tutti i modi di far soprassedere questo intervento per i motivi che ho già detto a una precedente dichiarazione perché via Venini cinquantaquattro ci veniva fuori dal pedinamento del sette dieci novantadue su Ganci Domenico e perché c'era un'utenza telefonica intestata a senso unico Pino Giuseppe
Come risulta dagli atti come era era chiaro almeno come era chiaro anche agli altri collega Balsamo a tutti era era trasparente questa mia affermazione
Io alla nonostante questa mia intensa azione di contrarietà motivandone non è che facevo discorsi ideologici nonostante questo sono dovuto dovuto chiamare il collaboratore di giustizia dire per favore vuole dire a questi signori che nei luoghi dove lei accompagnatori sei nei luoghi dove le accompagnato Rina c'è l'abitazione divina o sono luoghi dove che sono stati invece semplicemente frequentati
Il collaboratore disse che era luoghi dov'erano stati semplicemente
Frequentati Da Rin
Bene a conclusione di questa mia iniziativa che mi costò molto perché io ero in semplice capitano avevo a che fare col procuratore che faceva funzioni cioè il dottor Aliquò con dei generali dei colonnelli e non eravamo tutti amici
C'è il grado in grado
Ebbene nonostante questo mi venne mi viene benedetto dal dottor Aliquò
In persona dice va be allora potete
Sospendiamo queste perquisizioni a condizioni le faccia le faccio all'osservazione autorizziamo concedo di fare l'osservazione su via Bernini a condizione che lei faccia analogo servizio sul fondo Gelsomino
Cosa che io
Puntualmente eseguiti perché e di e da lì i fatti si sono svolti come io odio raccontati in un c'è stato nessun inganno nessun tentativo di indurre nero nessuno cosa accade in Pravo quale
Quando nel momento e quindi per me l'attività subì a Bernini era l'attività sui Sansoni iniziare un'attività analoga a quella dei ganci
Surreali Sansonetti partendo da via Bernini quindi per me era una risorsa investigativa via Bernini un'opportunità che io avevo attraverso la quale avviare attività sui Sansone
Non un un vincolo un limite sine qua non io così ho capito
In buona fede anche perché non mi sarei certo opposto a alle diverso io l'ho sempre avuto rispetto dei delle funzioni di tutti
Qui questi sono i fatti che volevo rappresentare perché
Sa una cosa importanti tra chiedo scusa assolutamente non sugli loro necessità
Ha terminato sì sì la ringrazio
E allora la prossima udienza
La programmata per il sei
Avrà luogo alle nove dovrà terminare intorno alle dodici quindi
Presidente io penso che due testi potremmo tentare almeno di di farle anche se oggi abbiamo ci ha messo tre ore per un teste solo per
Ci proviamo allora come ogni sera io siccome io coi alle dodici l'abbiamo un'altra udienza in Corte d'Assise è stato disposto l'attivazione di un collegamento in videoconferenza sarò costretto comunque intorno alle dodici a sospendere l'udienza ecco questo e i
Mite visti che ci che citava il sei giugno sono in generale Cancellieri e il maresciallo Ravera ben quindi l'udienza aveva inizio puntualmente alle nove ma io però sì l'udienza successiva come già aveva indicato un signora
Quella del quindici inizierà in seconda mattinata e si protrarrà pomeriggio
Invece non avrà luogo l'udienza del ventidue che già avevo indicato come possibile
Per il ventinove resta tutto fermo
Presidente rinvia pertanto il dibattimento in prosecuzione all'udienza del sei giugno due mila e cinque ore nove e seguenti
L'udienza è tolta