La Sfida

Buongiorno buongiorno a tutti i nostri ascoltatori bentornati sulla sfida che riapre con oggi le sue trasmissioni da questa settimana cominceremo
A fare trasmissioni tre volte alla settimana il lunedì il mercoledì e il venerdì di ogni giorno alle tredici questo spazio di approfondimento diretto da Fabio Rampelli chi vi parla e Marco Marsilio che conduce oggi la trasmissione insieme a Giovanna gli Agnelli lo è uno spazio di approfondimento su vari temi affronteremo temi di attualità politica sui quali ascolteremo sempre
Le opinioni e di una parte dell'altra nel senso appunto della sfida di ascoltare il pro e il contro una posizione che la sua contrapposizione in ogni occasione d'arrivo così la possibilità a tutti i nostri ascoltatori di farci un'opinione più consapevoli dei grandi dibattiti che animano
La la discussione nella politica in Parlamento nella società e nel Paese oggi apriamo con la lotta alla droga si sta aprendo a Palermo proprio oggi la conferenza nazionale sulla sulla droga che deve preparare il dibattito parlamentare che nei prossimi giorni ci sarà riguardo alla legge Fini cosiddetta legge Fini che riguarda appunto una lotta più incisiva alle tossicodipendenze a Palermo si resta punto aprendo questa conferenza al Presidente della Repubblica Carlo Azeglio Ciampi ha appena ha mandato il suo messaggio almeno il messaggio di Ciampi eleggiamo il senso della comunità e solidarietà va diffuso e valorizzato proprio perché fa tutt'uno con il senso dell'unità nazionale valore consacrato nella nostra Costituzione repubblicana Ciampi quel prosegue dicendo che di primaria importanza ai compiti che la legge affida alla conferenza impegnato nell'approfondimento della tematica droga che ha bisogno del concorso di tutti dello Stato degli enti della famiglia della scuola delle associazioni di volontariato e proprio tutti questi enti sono oggi a Palermo riuniti per discutere di questo argomento ad argomento molto importante molto difficile sul quale la discussione il dibattito nel mondo politico è sempre stato molto molto accesso abbiamo tra i primi ospiti che ascolteremo in in trasmissione
Il dottor Marco Cappato coordinatore animatore della battaglia radicale antiproibizionista ascolteremo poi i onorevole poliziotta spari che sull'altro versante invece uno dei principali sostenitori della linea
Proibizionista e del rigore nei confronti della droga e quindi a sostegno della proposta di legge Fini se la Regione lo conferma che abbiamo quindi linea Marco Cappato presidente dell'Associazione Luca Coscioni ancora qualche attimo per ottenere il collegamento
Come sappiamo i i radicali italiani sono da anni impegnati in una linea antiproibizionista
Che tende appunto a proporre come soluzione al problema delle tossicodipendenze una linea a cura dell'antiproibizionismo abbiamo quindi tappato in linea il dottor tappato proprio buongiorno allora si sta aprendo questa conferenza nazionale sulla droga molte regioni la quasi praticamente tutte le regioni di sinistra schierate contro il Governo nazionale contro quindi la proposta di legge Fini hanno deciso di fatto di rinunciare di disertare questo appuntamento mandando un solo rappresentante
E in polemica con questa iniziativa dal punto di vista invece degli antiproibizionisti che storicamente diciamo rappresenta una posizione molto chiara da questo punto di vista che fa molto discutere ma che ha comunque il pregio della chiarezza
Se va senz'altro riconosciuto rispetto a questa conferenza qual è la posizione dei radicali italiani
Barese dei radicali antiproibizionisti io come segretario dell'associazione Coscioni posso confermare che più che una posizione abbiamo una lotta è una lotta che dura ormai da decenni erano i primi anni Settanta qua
Marco Pannella e poi Angiolo Bandinelli che anche altri hanno pagato con il carcere o quelle disobbedienza civile oggi Rita avvenuto Illy accumulato moltissimi processi
Che cosa disobbedire a leggi che sono criminogene cioè che producono Kaliningrad fra la mafia
Suonano le condizioni di vita persone che sono consumatori di sostanze stupefacenti ecco queste leggi che producono crimine
Vanno cambiati oggi a Palermo si celebra di nuovo il rito della richiesta di più per i mezzi più repressione come se non fosse stato dimostrato ormai dai fatti che più pene più repressione significa più gente in carcere che le carceri che scoppiano e più droga e più ricchezza per la mafia devo anche però dire che non è soltanto un problema della destra perché sono passati anche cinque anni di governo di centrosinistra senza che fossero state cambiate queste leggi che fanno scoccare le carceri allora il nostro problema non è disertare e di fatti ci saremo alla conferenza sulle droghe il nostro problema eh
Un programma politico alternativo illegali citazioni in materia di droghe questo è un problema innanzitutto del centrosinistra perché il popolo del centrosinistra è d'accordo
E i vertici
Invece rischiano di fare come hanno fatto per cinque anni cioè fare finta che il problema non esiste cinque finali dicono che sono problemi di coscienza e che non è che su questo che si governa il Paese in questo modo si distruggeva la giustizia le carceri la legalità in Italia
Questa posizione naturalmente voi la state rivendicando la fa giusto fa bene a rivendicarlo
Da molti anni da decenni ed è anche interessante questo passaggio sul fatto che c'è una certa sinistra di a chiacchiere si dice quasi sempre d'accordo su queste posizioni ma non ha fatto
Iniziative di governo quando ne ha avuto la la possibilità alla responsabilità per andare verso questa verso questa linea
C'è però da l'altro versante una fondata critica che vede esperienze antiproibizionista in giro per l'Europa e per il mondo che non hanno prodotto particolari risultati che hanno Paul producono anche dei ripensamenti da parte di queste nazioni ricordate hanno a firma hanno l'ho due
Una è spenta lettera e quella olandese e quella svizzera in realtà cos'è successo che circa quindici anni fa
A Zurigo crearono un parco dove invece che di legalizzazione che fatto esperienze di liberalizzazione cioè di lasciare un terreno
Completamente aperto a spacciatori dove ci si poteva drogare liberamente e non è quello che chiediamo noi e difatti quell'esperimento andato male perché in quel parco si sono accumulati spacciatori cittadini per tossicodipendenti da tutta Europa
Dopodiché la Svizzera è tornata indietro ma in che senso
Ha deciso di dare le rovina sotto controllo Enrico ai tossicodipendenti consentendogli di salvare la vita cioè che non morivano più io pertosse
Di avere un'eroina
Che diciamo veniva iniettata in modo tale che non si trasmettessero la Itf
E di potere anche con molti di loro reinserirli in programmi sociali di lavoro che quindi perché però è un'esperienza di successo quando è passata
Dalla liberalizzazione alla legalizzazione e la liberalizzazione dal TAR la libera professione che c'è in Italia oggi c'è la mafia e libera di rendere quando e come vuole davanti alle scuole
La sostanza è la più tagliata la più schifosa facendo rischiare le overdose e le hai rivelate riesce
Ai tossicodipendenti di rovina questa è la lei rovina libera noi vogliamo il controllo il medico della regolamentazione della legalizzazione l'altra esperienza e l'Olanda dove ci sono riusciti con un enormi successi
Grazie a la vendita controllate legale
Di cannabis e derivati al separare il mercato delle non droghe o delle droghe leggere cannabis marijuana da quello
Di droghe più pericolose come le rovinerà o la cocaina o altre
è chiaro che poi essendo l'unico Paese un piccolo paese che ha legalizzato liberalizzato il consumo in Europa sono arrivati da da tutta Europa e arriva da tutta Europa e questo crea un problema di gestione su altre sostanze che rimangono proibite quindi queste è è una balla quella che la legalizzazione non ha funzionato in tutto il mondo che il proibizionismo tant'è che i tale perché è un problema anche di terrorismo e di sicurezza i talebani
Ci sono sempre finanziati che adesso come ha denunciato Emma Bonino dalla sua vita elettorale in Afghanistan ci stanno lui attrezzando per rifornire di droga
L'Afghanistan il più grande produttore di oppio al mondo di droga proibita e quindi il consumatore di tutto il mondo e fare degli incassi enormi con i quali Al Qaeda financial le sue attività terroristiche quindi e la previsione è un pilastro da noi per la gente che muore di overdose e per le carceri
Gente che va in pensione o che si suicido magari disperata per dei processi
Veramente ottusi contro persone che conducono una vita molto non normale ma è un disastro per tutto il mondo perché regala le navi ecomafie un profitto che gli concede un potere immenso
Questo è un argomento economico è sempre stato un diciamo il cavallo di battaglia della battaglia antiproibizionista al problema di smantellare il legame tra alle mafie nazionali e internazionali al commercio proibito di sostanze stupefacenti c'è però un aspetto molto rilevante nella lotta alla droga della questione tossicodipendenza che viene fatto invece diventa invece il cavallo di battaglia delle forze politiche sociali culturali proibizionista che punta il dito invece sulla necessità di affrontare il problema mettendo al centro la persona
Dato che una politica antiproibizionista in realtà non aiuta a uscire dal tunnel della tossicodipendenza semmai appunto non legalizza può dargli una maggiore copertura medica sicurezza sanitaria da questo punto di vista ma non risolviamo content problema cioè fare uscire a far creare il percorso nella libertà dalla dipendenza
No tutto insegue troppo severo allora dovremmo fare lo stesso sull'alcol o il tabacco sono decine di migliaia di morti all'anno in base a una dipendenza solo che come ci si cerca di risolvere sull'alcol sul tabacco con la prevenzione
Attenzione come dice lei alla persona per il problema che questo si può fare quando la persona trattata come un criminale perché se io oggi da a alcolista o da tabagista avessi il rischio che se vado dal medico o se incrocio il poliziotto mi mettono in galera per una sigaretta o per un bicchiere di vino è chiaro che togliere qualsiasi contatto con l'amministrazione pubblica con la possibilità di comunicazione di prevenzione
Allora la prevenzione si può fare solo concittadini che non vengono trattati da criminali quattro e come il problema dell'aborto Chessari scoppiando purtroppo di attualità beh purtroppo in che senso purtroppo perché si sta cercando di tornare indietro su una conquista di civiltà che che cosa la volto libero no il fatto che la legalizzazione dell'aborto ha consentito chi aiuta
Delle donne a magari anche a non abortire o nel farlo afflato con tutte le condizioni di sicurezza antigene e che invece quando c'era l'aborto clandestino rischiavano di mettere a morte non solo il feto il bambino che doveva nascere ma la donna ferita ecco sulla tua che è la stessa cosa qui si pretende in nome dello Stato etico che ci vuole dire che cosa fare o non fare
Si erge questo muro di proibizione in questo modo la droga circolo sullo stesso anticipati più ma circola libera e libera di uccidere
Se si vuole fare la prevenzione bisogna legalizzare e controllare restituire la parola al medico magari ma soprattutto alla libertà responsabilità individuale aiutare chi ha bisogno di essere aiutato e non è certo con il carcere che lo si aiuta
Questo ragionamento però sull'approccio diciamo criminalizzando e nei confronti del tossicodipendente non si scontra però con una contraddizione evidente cioè oggi non c'è nessuna legge che impedisce obietta l'uso delle sostanze stupefacenti mi non criminalizza
Come no non viene criminalizzato da un abuso ma come noi come no certo alla Vergine attuale addirittura non distingue nelle quantità
Ma questo non è studi siamo spazzatura mature questo per fortuna grazie al referendum siamo Pinto voluto e Pintor terzo così come la ricarica
Grazie a quel referendum il carcere non è l'unica soluzione il giudice può anche scegliere altro dal carcere la nonostante nonostante il referendum ci sono ancora a migliaia e migliaia lei consumatori che magari non riescono a provare di essere consumatori perché avevano comprato una grossa quantità oppure comunque ci sono comportamenti il consumo di gruppo utili che vengono sanzionati turisti ma mente a volte rancori carcere bene viene tolta la patente vengono costretti a fare a Narciso c'è una persecuzione che è in atto anche nei confronti dei consumatori non è vero che la droga il consumo di droga
Ricavi la prima limitazioni sull'uso della patente valgono anche per chi guida in stato di ubriachezza personaggi collagene voglio dire nulla non crede che esso si tratta anche di misure preventive per la sicurezza pubblica sulla sabbia nell'universo maturo e originale
Ma questo non c'entra nulla nel senso che uno viene giustamente multato di guida in stato di ebbrezza perché è ubriaco mentre guida è chiaro che in un in un governo di legalizzazione del fenomeno droga
Sarebbe ugualmente multato perché guida in stato di ebbrezza una persona che muta mucche guidasse in preda a droghe che oggi sono proibite la differenza è che se io nel mio salotto di casa
Adulto e vaccinato decido di farmi un bicchiere di prendi o la la pubblicità che mi dice che è una cosa bella è una cosa buona e lo Stato ci guadagna con le tasse nonostante ci siano trenta mila morti all'anno di alcol invece se io sempre nel mio salotto di casa sempre a tutto e vaccinato decido di girarmi uno spinello ecco che rischio
Tesi avere a che fare con la giustizia con il carcere e sicuramente per contrario devo avere a che fare con la mafia questa è la differenza lo alla guida in stato d'ebbrezza non c'entra da questo punto di vista evidentemente nulla
Noi ringraziamo allora al dottor Marco Cappato che appunto ci conferma sarà presente a Palermo e porterà queste posizioni anche all'interno nella discussione che si svolgerà nella Conferenza nazionale sulla droga Palermo
Salutiamo e lo ringraziamo per la sua disponibilità grazie al nostro presente io saranno presente i radicali radicali italiani il Partito Radicale transnazionale con Capezzone Perduca e Bernardini Carla Rossi Ignazio Marcozzi altre grazie Porcia
E a proposito di legge Fini contro la strada cerchiamo di spiegare in sintesi quali sono le parti più importanti di questa norma
Allora prima di tutto non secondo il PdL non dovrebbe esserci distinzione tra le droghe leggere e quelle pesanti così come nessuna base minima giornaliera consentita perché l'uso di droghe eh diverse punibile inoltre diciamo che per chi viene trovato con della quantità di fumo superiore a duecentocinquanta milligrammi o cinquecento milligrammi esiste una sanzione amministrativa proprio per per la detenzione personale nell'arena prevista per chi supera questa quantità prefissata è la reclusione da sei attenti anni il rischio fai terrei ritiro della patente e per il motorino con è stato detto prima
Le sanzioni amministrative vanno dalla sospensione della stessa patente del porto d'armi e del passaporto insomma di tutti quei documenti
Importanti qua c'è un programma terapeutico che può di fatto sospendere la pena inflitta quindi questa legge prevede questa possibilità di entrare in un programma terapeutico di recupero che può portare alla sospensione della vera eventualmente coniata
No massimo di sei anni presso appunto alle strutture non soltanto pubbliche ma anche private comprese negli albi regionali ma esisterà un rapporto tra la comunità ai SerT e quindi la legge prevede anche dei nuovi rapporti tra gli enti pubblici a queste strutture private
Che gestiscono le attività di recupero e in cui ci si potrà rivolgere una volta formati gli albi regionali di tali strutture che dovranno aprire alcune caratteristiche ovviamente secondo no
Allora grazie a Giovanna che ci ha quindi illustrato i contenuti principali della legge Fini abbiamo in collegamento
Il dottor Andrea Fantomas coordinatore dell'ufficio per il monitoraggio del Dipartimento nazionale per le politiche antidroga della Presidenza
Del consiglio dei ministri abbiamo in linea fantomatica a Roma l'errore morale sanatoria disonorare la notizia ora ieri il Messaggero titolava un'intera pagina presentando l'apertura a Palermo di questa Assise sulla droga cocaina un'emergenza nazionale i dati della conferenza governativa dicono che ha sostituito l'estasi tre ragazzi più giovani studenti l'approvata molte trenta ne fa uso anche i dati deserte indicano un notevole aumento della richiesta di trattamento per cocaina vedo la sostanza primaria per la quale si richiedeva un trattamento nel due mila e uno era l'ottantatré per cento e rovina solo il cinque nove cocaina
Il resto cannabinoidi oggi la cocaina sale dal cinque nove al undici e quattro per cento salgono anche i cannabinoidi sono sul fronte delle Rui nasce una diminuzione così come c'è una diminuzione di morti per overdose che dieci anni fa erano il quadro voli può anche ne avvengono oggi come possiamo commentare questi dati e quali sono i provvedimenti che il Governo sta adottando per fare fronte a questa emergenza cocaina
Ha innanzitutto permettetemi di Arcore contento che pacificare con alle cognizioni Gave pubblicati offrendo proprio sottoscritto responsabile dell'ufficio che predispone questa relazione annuale al Parlamento
Quindi la facciamo proprio perché tutti i cittadini soprattutto degli operatori del settore dell'imperatore locali
E quelli nazionali possano rendersi conto del fenomeno per meglio diciamo rispondere allora veniamo al discorso emerge anche cocaina
Il grande attualità perché presenta alla Camera che riesca concluso proprio sull'intervento poc'anzi meno di cinque minuti fa in Conferenza nazionale
Parlando proprio tolleranza zero verso la cocaina noi ovviamente e questo ovviamente attraverso gli spacciatori di cocaina e l'altra faccia della medaglia è ovviamente invece l'attenzione doverosa per le persone che invece cadono nella dipendenza dal fossile
La cocaina diciamo che il Dipartimento nazionale con il governo ha diciamo promosso una progetto il progetto cocaina di concerto con il ministero della Salute e un progetto che partiranno i diciamo Intimissimi Nesi gennaio-febbraio credo dal prossimo anno e prevede è rivolto in Africa soggetti tendenti alla cocaina e anfetamine e derivati quindi anche Galan replica la Costituzione diciotto unità operative
A carattere sperimentale ad alta integrazione al forte integrazione tra tema pubblico e privato perché una prima caratteristica quindi professionalità le migliori professionalità del pubblico e del privato sociale che insieme a cercare di dare risposte questi pazienti sappiamo che scherzo sono anche per qualche biglietto integrativo socialmente nell'attività professionale cui avendo dei problemi consistenti a causa appunto dell'uso di cocaina
Però non si riconoscono come fossili da un po'che non accetterò se non con difficoltà che chiedo scusa un attimo fra dalla conferenza e quindi stavo appunto se l'unico che peraltro potremmo eventualmente far salutare anche se vorrete l'autobus sì ecco il punto con il ministro Giovanardi abbiamo fortemente voluto questo progetto Cocaine che devi dare delle risposte nuove cercando di far avvicinare si rischi
Anche le persone appunto che non percepiscono come inferta possono essere per esempio i luoghi dove trovare delle risposte
Fuori inarrivabili diverse perché diversi anche da certe vecchie tipologie di comunità terapeutica possono essere i luoghi Ping come si dice in gergo i migliori dove poter offrire nuove risposte nuove risposte che se non nuove terapie nuovi percorsi terapeutici perché non ci si può non ci si deve accontentare violente di ridurre i danni che ma ci deve andare alla radice del problema soprattutto con la cocaina quindi cercare di fare percorsi terapeutici che portino ridiano la libertà Rutelli all'individuo stesso che tossicodipendente è un concetto che verrà diciotto unità operative sperimentare un progetto ambizioso perché si tratta di sperimentare per la prima volta in Europa una nuovissima metodologie di intervento
Che prevede ovviamente una forte integrazione fra le motivazioni e le professionalità aderenti dei professionisti del del servizio pubblico quelli del delle comunità terapeutiche credo che latitanza di qualche mese cioè potremmo avere un primo punto la situazione soltanto un partito che già l'osservatorio europeo di Lisbona che è qui presente con il proprio direttore dottor diretta ha già espresso interesse e saremo in Europa a breve all'icona per poter far conoscere anche gli altri Paesi riescono a metodologie di intervento
Ecco fantomatici appena parlato appunto della necessità di integrare anche le strutture pubbliche deserte con le comunità di recupero con iniziative private abbiamo in linea anche il dottor Giovanni Moschini che a questo proposito del fondatore
Nella comunità di recupero del gruppo Valdinievole dottor Moschini
Prego l'aspetto la testa o male ma alla ecco allora cerchiamo di parlare con calma per farci capire meglio
Lei ha sentito la l'intervento del dottor quantomai chiamava reclamava l'esigenza di integrare le strutture
Pubbliche deserte con delle iniziative invece fatte dalle comunità di recupero lei che appunto a a questa esperienza ai portatori di questo tipo di esperienza all'interno della conferenza sulla droga
Perché i SerT non sono efficaci contro la droga non possono per risolvere affrontare da soli il problema quali sono i limiti e come li ha affrontati voi dal punto di vista del privato sociale
A tanto voglio salutare tutti gli ascoltatori Andrea esistenti
Voglio dire il terzo
Soprattutto sono come i lavoratori coloro che lavorano nel terzo sono come tutti i lavoratori ci sono quelli bravi e quelli meno bravi purtroppo la maggioranza con forza Felipe notati e cioè occorrono
Sì sì sentiamo sentiamo ecco praticamente avviene che certe non mettano in condizione le comunità di accogliere i ragazzi
E quindi dar loro una mano
è stato abbiamo sentito anche stamattina cioè dare una deroga al posto di un'altra deroga scelto non serve a liberare accogliere una dipendenza
A quei ragazzi
E hanno bisogno di un aiuto perché noi vogliamo restare quantitativi industriali il metadone al Polo eroina mi pare liberiamo questi ragazzi Peppe l'errore che il servizio pubblico ultimamente fa facendo
Questo è diciamo il difetto principale che viene visto e raccontato dagli sin da chi opera poi nel concreto nel recupero di questi ragazzi abbiamo sentito prima a inizio trasmissione
Marco Cappato che rappresentava il punto di vista radicale antiproibizionista puntava l'indice contro è una legge quella attuale addirittura che considera criminalizzate nei confronti del tossicodipendente reclamava invece l'esigenza di legalizzare nelle droghe leggere anche le delle droghe in generale quelle leggere in particolare per evitare e mafie guarda con questo tipo di critica e di posizione
Impostata anche molto dal punto di vista economico come viene commentata da chi e dai ragazzi che hanno vissuto sulla propria pelle questa esperienza qual è il l'esperienza greci raccontano gli ex tossicodipendenti o comunque i ragazzi che hanno vissuto
Ma i ragazzi gli hanno vissuto questa esperienza vogliono vogliono portare un loro messaggio si è quello appunto che c'è bisogno di aiuti concreti cioè laddove il terzo pensano di intervenire con il solito metadone a con le solite efferati fasulle
I ragazzi non hanno più bisogno di discorsi le famiglie non hanno più bisogno di discorsi hanno bisogno di fatti concreti e questi fatti concreti arrivano dalle comunità dati di fatto che dalle comunità scritta
E tutti stanno dal passa perché a tutti che ci sono tanti ragazzi che sono totalmente riabilitati
Dai perse dai servizi pubblici purtroppo molti molti molti molti meno
Quindi attenzione perché credo che sia le grandi comunità compartecipate definizione Aristippo le comunità e parla delle costretti aiutare questi ragazzi perché famiglia
Abbiamo ancora anche Andrea Fantomas vi voglio far commentare invece questo intervento che ha appena fatto il ministro Castelli alla conferenza Castelli rileva è caduta c'è accaduto caduta la linea quindi diciamo quindi lo facciamo commentare sempre
Allora dottor Moschini grava ampiamente qualificato per farlo anche luce questo rapporto tra tossicodipendenza e carcere che peraltro è uno dei dei cavalli di battaglia che il mondo antiproibizionista utilizza per dire questi poveri giovani che poi l'unica risposta che visitare il carcere Castelli la fa questo riferimento dice ci sono
Circa venticinque mila detenuti in Italia che sono tossicodipendenti però giustamente Castelli nota che la loro di più la loro detenzione non è una diretta conseguenza
Della della tossicodipendenza buona conseguenza indiretta cioè c'è chi si droga poi portato a delinquere per appunto per potersi foraggere sanno curare quindi può alla fine finisce in carcere questo sud intorno a questo argomento la penalizzazioni o meno come affronta la proposta di legge finiti e quali proposte si stanno portando a Palermo anche per dare una risposta a questo che indubitabilmente una conseguenza sociale molto grave
Ma la proposta bellissima che ho sentito stamani vecchie dovrebbero alzare dovremmo alzare da quattro anni a tre anni per i ragazzi sono in affidamento per esempio spesso ci succedesse dei ragazzi vengano da noi portano avanti il loro programma
Ieri inseriscono stanno bene poi dopo la legge di vari cercare dopo anni e anni ecco a questo punto il governo dice no
Quattro anni sono pochi per ragazzi si sono riferiti forse è giusto alzare il tetto ed avviare lo stiamo portando a sei anni quindi questa è la risposta si riferisce alla condanna o a
Questi quattro sei anni certo
Rispetto alla condanna questa è la risposta è che praticamente il governo è andato a quelle persone che hanno detto che questa legge di Gianfranco Fini è una legge per arrestare i ragazzi
Tutt'altro questa è una legge che dà l'opportunità ai ragazzi di oggi hanno sono quattro anni di affinamento di danno due anni in più e quindi sei anni hanno la possibilità di con la comunità e con il proprio reperimento di andare a fare in poche parole con la giustizia
Ecco naturalmente secondo i reati che hanno commesso logicamente certo abbiamo recuperato anche Andrea Phantom bene o male appunto Fantomas questo è lì pronto questa Andrea Santoro questa polemica
Sulla criminalizzazione del tossicodipendente sai lei sa è una cavallo di battaglia
Degli antiproibizionisti del mondo radicale in particolare in genere della storia contro reale non è io prova ho notato notavo prima questa contraddizione del oggi abbiamo una legge che
Non punisce nemmeno l'uso oggi per la prima volta la mia legge espresse ed amministrativi partirà da una legge che permetta dei magistrati di dire che è una persona priva con un chilogrammo
Di cocaina e per uso personale e quindi è evidente palese quanto questo sia fuori da ogni realtà perché con un chilo di cocaina ovviamente una Fed assumesse una sola persona sarebbe veramente poco probabile quanto quassù Marla
Ma e dipende dalla percentuale recitativo Contri contenuta ma mediamente dopo la dopo cinquecento milligrammi di cocaina non è già più
Al giorno già più corto diciamo raggio di principio attivo di ricoveri Nerone più opere variabile che si porta che si porta diciamo andare avanti cioè si muore
Allora da questo punto di vista il legislatore governo particolare proporre disegni di legge posto un problema è un problema serio
Cioè quello di poter discriminare meritevoli ma in maniera migliore possibile che cosa e una persona tossicodipendente quindi va aiutata ad accurate e via dicendo fosse è una persona invece che hanno spacciatore che allora va mandato in galera perché non crei alternate ad Anzio più rimaste
Chiedo scusa non riesco a capire bene chiedo scusa che non so neanche che è inferiore a quello introdotto chiedevo che volevo chiedere soltanto di concludere una divergenza dicendo qui impegno ed energie fra presentata già da due anni
L'opposizione invece di ciarlatani tanto non ha proposto nulla e su queste significativo come qui si parla di centralità della persona
Di prendersi cura le persone tossicodipendenti che di reprimere soltanto al narcotraffico nella cosiddetta
Contro conferenza che alcuni dovranno fare a Roma nei prossimi giorni invece guarda caso si parlerà di legalizzazione ci sarà un concerto
In cui il cui titolare la battaglia di Canne e quindi questo è il clima è bene che i cittadini lo sappiano e bene che verrà enorme che hanno magari i loro figli tossicodipendenti Appiano che a Roma poteva succedere anche quello cioè che ci sono delle tigri ignori che ancora si facevano per persone competenti che andranno attirò privatamente queste cose andranno a finire
Ma il punto che bisogna legalizzare che bisogna proprio potere consentire ai giovani esseri liberi ma quale libertà di quella libertà attardiamo questa libertà di scegliersi di farti del male è questa è uno Stato che ancora vuole
Esercitare il proprio diritto dovere
Chi garantirà la salute dei cittadini retrò che qualunque tipo di droga fanno male alla salute e questo continueremo a dire finché avremo a voce e devo dire che qui la voce è molto grossa
E sarà fatta sentire in tutta Italia da Palermo perché ci sono oltre mille duecento persone oggi addirittura al teatro non riusciva a contenerle tutte
Sono altre persone in arrivo dimostrazione erano spente
Le Cassandre che dicevano pubblicavano sui giornali interviste in cui sono solo un miracolo permetterà la celebrazione alla conferenza di Palermo bene il miracolo l'hanno fatto tutti gli operatori del settore e non e lei alcune sigle che evidentemente ma antepongono gli interessi di parte a quelli che dovrebbero essere gli interessi degli operatori effettuano quello prendersi cura
Devi delle persone tossicodipendenti emanate per ragionare come noi oggi pomeriggio da oggi pomeriggio consci continueremo a fare
Del come migliorare l'offerta dei servizi per impedire appunto da un lato per con la prevenzione
Che si diffonda la piaga ulteriormente dalla droga ma dall'altro anche offrendo dei servizi che possono qualora cittadini riempirà tossicodipendenti aiutarli a uscire fuori
Dottor Moschini Antonov faceva riferimento appunto al fatto che tutte le droghe
Dottor Moschini è caduta la linea avevamo garantito qualche difficoltà di collocamento ISO continuiamo allora con Andrea Fantomas trovato aumentare questo
A come trovare Lonigro abbiamo recuperato abbiamo recuperato Moschini è costituito scusateci qualche difficoltà con le linee telefoniche dottor Moschini allora Phantom faceva presente
Criticava la distinzione fra droghe cosiddette leggere droghe pesanti Inuit sappiamo anche sono dati ufficiali dell'Organizzazione mondiale della sanità
Da negli ultimi dieci quindici anni il principio attivo contenuto ad esempio nel mi cannabinoidi
Aumentato di dieci volte tanto rispetto alla la le quantità che ne negli anni settanta ottanta
Erano presenti come dire oggi uno spinello di oggi ne vale dieci degli anni settanta ore trecentottanta zero vero verità
Verità io sono completamente d'accordo con Andrea
Secondo me la droga e droga e come tale va combattuta
Non c'è bisogno di una bilancia per pesare se è una droga pesante o leggera vedrò che fanno male fanno male ai nostri figli ai nostri fratelli ai nostri amici bisogna sostenere le famiglie che hanno questo problema in cassa
Il Governo si sta adoperando per fare queste quindi sono lieto e felice di essere a Palermo sono contento di rappresentare le mille famiglie che mi hanno dato mandato qui
Oggi ora porteremo ancora avanti come abbiamo fatto in quindici anni la nostra voce forte come Saint contro ogni tipo interroga
E naturalmente noi vista godiamo di incoraggiamo ad andare avanti facciamo i migliori auguri al gruppo Valdinievole avrà un lavoro anche ad Andrea fantomatiche sta dirigendo
Appunto il dipartimento per le politiche antidroga
Facciamo quindi uno stacco musicale riprendiamo poi subito dopo la musica con nuovi interventi
Grazie e buon lavoro al tuo lavoro
Vediamo qualche altra data legato appunto al disposto droga in Italia e secondo i dati diffusi dal ministero della Salute sappiamo che è nel due mila uno e il due mila e tre in Italia sono stati registrati circa ottantaquattro mila ricoveri legati all'uso di sostanze psicotrope
Si allea ricorderò che proprio alla degenza in day hospital
Molti casi dipendenza quasi tutti che vedono protagonisti soprattutto gli uomini per il settantatré per cento dei casi mentre le donne per il venti per cento
C'è addirittura un abuso totale per il cinquantatré per cento degli uomini mentre quarantasette per cento riguarda le donne
Esistono nei casi di avvelenamento addirittura per il quarantotto per cento degli uomini sessantadue per donne e di psicosi per il cinquantacinque per cento di uomini e quarantacinque donne quindi casi analoghi
Nel due mila e quattro invece secondo i dati diffusi dalla sesta risultano circa centosettantadue mila i casi di ricordi erano e diciassette mila i soggetti che sono stati poi invitati nelle strutture sociali abilitative
Le sostanze che primarie contro i quali si richiede il trattamento è sicuramente le la cocaina è in crescita rispetto agli anni passati del tre per cento e eroina signora circa il settantacinque per cento
Le morte per overdose nel due mila e quattro sono state quattrocentoquarantuno casi senza differenze di rilievo rispetto agli anni precedenti e questa stabilità passeggiare una progressiva diminuzione iniziata nella seconda metà degli anni novanta
Allora abbiamo con noi in collegamento col dottor Marco Scurria presidente del mutato in movimento delle associazioni di volontariato ci sente Scurria
Sì buongiorno buongiorno al collega sentire i dati che Giovanna Ianniello appena letto su tutto l'incidenza lui numeri drammatici delle tossicodipendenze il tipo di abuso
E viene fatto quali sono le principali sostanze per le quali si chiedono
Interventi lei dirige appunto una federazione di associazioni di volontariato tra le quali anche va associazioni che fanno attività di prevenzione e di recupero rispetto la tossicodipendenza
Ci può dire oggi quali sono gli strumenti di cui dispone il mondo del volontariato per il recupero dei tossicodipendenti e rispetto ad oggi che cosa propone di nuovo la legge in discussione in Parlamento Eva che cosa si aspetta da questo punto di vista dalla conferenza di Palermo
Chiedo che tanto buongiorno anche a tutti gli ascoltatori ciò che il volontariato e le associazioni hanno innanzitutto partire da una da un grande entusiasmo da una grande voglia di combattere questo fenomeno voi avete dato alcuni dati tratti dalle ulteriori timidi riscontri c'è bisogno quindi di anticipare il fenomeno ciò che fino adesso non è andato che si è trattato fondamentalmente il tossicodipendente quando c'è la persona era già entrato nel tunnel della droga
Probabilmente oggi c'è bisogno di prevenirlo questo fenomeno di informare giustamente
I ragazzi ma non solo i ragazzi perché sappiamo che l'età cresce sempre di più anche della prima assunzioni di tutti pericolosi e di tutti i danni che la droga fasce da un punto di vista fisico che psichico e quindi questi sono gli strumenti principali perché le associazioni vivono e lavorano sul campo possono entrare nelle scuole e nelle università a diretto contatto con le famiglie con i giovani
Soprattutto con metodi innovativi noi anche come associazione abbiamo realizzato un fumetto un gioco di ruolo su questi problemi cioè fenomeni e mezzi nuovi e possono agganciare i ragazzi e quindi anche spiegarle in maniera migliore rispetto magari anche tante tante incontristi scientifici quali sono i danni della droga cosa mi aspetto da Palermo mi aspetto che ha fondamentalmente questi in diritti che in qualche modo anche il nuovo disegno di legge da in particolare nei confronti proprio del privato sociale quindi associazioni comunità siano indichi forti sentiti e condivisi in particolare il disegno di legge
Nuovo pone sullo stesso piano di servizi pubblici con quelli privati è un dato fondamentale non è un dato di scontro ovviamente ma un dato fondamentale che oggi anche le comunità terapeutiche le associazioni possano intervenire direttamente
Senza più come dire aspettare lì in diritti deserta del pubblico delle atlete vere delle regioni su questi fenomeni così importanti così come è importante anche questa legge
Per la prima volta non è una legge non è un disegno di legge che come dire prescrivo ma pone per la prima volta delle misure alternative al carcere per recuperare chi fa uso di droghe e questo è un altro fenomeno un altro dato importantissimo perché lavora nel privato sociale
Anche se rispetto a quest'ultimo aspetto punto della punibilità della carcerazione cioè da parte delle organizzazioni dei movimenti politici
Ostili al governo di sinistra una virulenta propaganda tesa anzi a rappresentare la legge Fini una legge criminalizza anche e tutti i ragazzi andranno in galera e con voi che come associazioni siede anche presenti nel mondo delle scuole avete dato vita a dei progetti magari se ci illustra
Di ascolto di prevenzione all'interno delle scuole tra i bei ragazzini di quattordici quindici sedici anni all'interno dei licei e degli istituti tecnici esperienze avete riscontrato e che tipo di anche i timori avete trovato rispetto a questo problema
Ma dunque noi abbiamo portato avanti un po'in tutta Italia e continuiamo a farlo dei progetti di prevenzione anche all'interno
Delle scuole e quindi ripeto grazie per esempio aveva strumenti innovativi come può essere un fumetto appositamente realizzato ogni gioco di ruolo appositamente realizzato per questi interventi noi entriamo proprio dire nelle dinamiche con i ragazzi con i più giovani ciò che riscontriamo intanto è tanta ignoranza e cioè pensare che oggi archi qualche canna non è un problema come fumarci una sigaretta o bersi un bicchiere di vino quando non si sa che in realtà è molto diverso che oggi per esempio la cannabis molto più trattata come principio attivo che quindi è molto più potente rispetto a quella magari tanto tempo fa oggi è circa il venti per cento il che vuol dire che il suo danno sia fisico che di dipendenza e molto più grosso
Così come riscontriamo un forte incremento anche nelle età più giovani dell'uso di cocaina pensando che sia una soltanto da cui si può uscire facilmente
Pensando che si può prendere qualche volta per migliorare le proprie prestazioni anche a scuola e quindi anche per migliorare lo studio per migliorare le proprie magari prestazioni sessuali Peretz sembrare ed essere più vincente
Non sapendo non conoscendo bene invece quali sono
I drammi reali che l'uso da cocaina corta ma tutto questo è frutto di una disinformazione che in questi anni c'è stato sulla possibilità e su ciò che veniva detto e cioè che con la droga si poteva in qualche modo convivere ecco penso che ciò che debba a fare lo Stato ma che devono fare soprattutto anche gli operatori volontariato le associazioni che dispiegare più giovani che la troppo con la droga non si può convivere che la droga va rifiutata
E che tiene davvero anche meglio senza droga perché questo pensiero al contrario ci appunto che in qualche modo l'uso delle sostanze voleva accompagnarci nel corso dell'esistenza è stato ciò che ha provocato che prova tuttora tanti drammi
Colonne su questo argomento il direttore dell'ufficio antidroga delle Nazioni Unite Antonio Maria Costa rileva come appunto i giovani si stanno accorgendo che non è poi così scontato riprendere la vita normale dopo lui tenta di pasticche
In discoteca il problema è però che se da un lato sta diminuendo uso dell'ecstasy perché appunto i giovani hanno cominciato anche spuntare a me
Conseguenze fisiche e psicologiche dirette della devastante frazione del estasiata sul sul cervello e sul fisico
Appunto la cocaina sta rimpiazzando l'uso dell'estasi e questo utilizzo della cocaina che stanno aumentando tantissimo nella fascia dei giovanissimi addirittura tra i quattordici e i diciassette anni nove cioè nove per cento dei consumatori di cocaina questa età giovanissima
E tuttavia non non si sentono tossici per usare questo termine
Nonostante ne facciano un uso magari nei week-end ed utilizzino anche appunto una droga
Come dicono come la cocaina diciamo che aveva quel cosiddetta pesante so che lei è uno di quelli appunto giustamente non condivide la distinzione fra leggere e pesanti però per farci capire per schematismo utilizziamo magari quel questo termine ecco non c'è anche una origine culturale e che va contrastata e come dove dobbiamo intervenire per ricreare invece è uno una cultura un approccio corretto rispetto al tema della tossicodipendenza e della liceità o meno di certi comportamenti cioè sempre tutto permesso o c'è qualcosa che si può anche giustamente non per mettere far rispettare questo divieto Ulivo i divieti sono sempre negativi
Ma no proprio quello che lei diceva prima ha contribuito molte volte a creare tanta confusione innanzitutto appunto questa distinzione ghetti continua a fare tra droghe leggere e droghe pesanti evidente che tizio a differenza di carattere chimico di di anche potenzialità delle varie sostanze ma il problema è l'approccio cioè le persone che fanno uso di sostanze verrà come si dice ballare per tentare di fuggire da quella che è un po'la realtà di tutti i giorni e la cocaina che considerata la prima era considerata la droga dei ricchi la droga che faceva fare bene oggi con un po'l'abbassamento dei prezzi diciamo così che c'è stato sul mercato e quindi la sua maggiore diffusione
E in tutta questa disinformazione che c'è stata anche in questi anni per cui si pensava che come ho detto prima che la cocaina potesse servire per passare un bel Weekend con Quer fare una prestazioni importante da un punto di vista lavorativo da un punto di vista
Di carattere professionale
Ha determinato questa cattiva concezione e allora qual è il il punto il punto è che penso che una società ingiusta sia una società che dica chiaramente ciò che è giusto e ciò che noi ciò che è bene e ciò che è male
E che quindi anche di fronte alla droga non ammetta tentennamenti e cioè che quindi si dica che fare uso di sostanze stupefacenti e sbagliato dopodiché chi fa uso di sostanze diverso e magari anzi sicuramente aiutato ad uscirne
Chi commerciale fa profitti su questo deve essere severamente
Perseguito e punito senza confondere ovviamente magari il piccolo spacciatore con il grande trafficante in questo anche il disegno di legge all'attenzione delle camere dei prossimi giorni pone dei paletti importanti e molto ideali per cui non sarà confondibile il piccolo spacciatore
Con il grande trafficante o chi fa uso di sostanze rispetta chi le spaccia cosa che fino ad oggi invece c'era vi ricorderete sicuramente
Gli articoli anche dei giornali anche un posto in faccia realistici in cui tutto mi ha lasciato alla magistrato per cui vi aveva magari una valigia piena di spinelli qualcuno diceva che era per uso personale e che quindi era la sua scorta per passare le vacanze che quindi poteva essere
Trattato come un normale consumatore e poi magari invece c'era l'altro giudice che fermava un ragazzo con due cannello mai e magari lo metteva in carcere perché riteneva quello un non uso di carattere personale
Ecco la nuova legge nuovi se ne legge pone chiarezza anche da questo punto di vista e quindi pone comunque un elemento discriminante fondamentale cioè non ci si può drogare la droga fa male e poi inizia a parlare del trattamento rispetto alle persone che ne fanno uso
Ecco ricordiamo infatti che nella proposta di legge Fini come prima leggeva Giovanna Ianniello ci sono vengono indicati proprio con una precisione i limiti di principio attivo che le sostanze devono contenere e quindi anche i limiti quantitativi sotto i quali si è considerati un consumatore quindi nel caso sì venga diciamo individuati dalle forze dell'ordine non si subisce una condanna penale se non c'è il carcere per il semplice consumatore ci sono delle sanzioni di tipo amministrativo e il ritiro della patente obbligo di firma o qualche altro tipo di sanzione di questo tipo mentre al di sopra di quella quantitativo si entra invece nella sfera dello spaccio e quindi della detenzione ad uso dello spaccio gli scattano invece sanzioni penali ovviamente
Rigide rigorose noi ringraziamo
Marco Scurria per il lavoro che svolge con le associazioni di volontariato per avere partecipato alla nostra trasmissione ora uno stacco musicale poi riprenderemo sentendo il dottor Andrea Muccioli e il figlio del mitico fondatore della comunità di San Patrignano
E torniamo quindi indiretta sulla sfida parliamo di droga parliamo della conferenza nazionale che si è aperta oggi a Palermo e che sta affrontando i temi della droga e le affrontiamo ora con il dottor Giampaolo Rossi presidente
Dirette dottor Rossi ci sente buongiorno buongiorno a lei
René lo ricordiamo la società della della RAI Radiotelevisione italiana che si occupa della dalla diffusione su internet ed è i programmi radiotelevisivi e delle della comunicazione in generale
Della RAI c'è un progetto era netta sta predisponendo contro la diffusione della droga per utilizzare appunto questo canale questo
Questa via internet a questa via telematica che i giovani hanno molta dimestichezza con la quale i giovani hanno molta dimestichezza se ci può illustrare questo progetto e da dove nasce l'idea appunto la lo stimolo a inserirsi atti in questa battaglia da parte della della RAI
Cioè innanzitutto partendo da una considerazione molto semplice cioè che sviluppa i contenuti internet
Agli e comunque parte del servizio pubblico quindi ritenere quella di costruire o comunque un progetto che tenesse conto delle esigenze di evoluzione internet soprattutto le fasce giovanili
Ma nello stesso tempo contenerci contenuti pesanti di servizio pubblico per questo
Abbiamo realizzato un progetto in collaborazione col dipartimento altri antidroga
La Presidenza del Consiglio in collaborazione con una serie di associazione di volontariato che sono da tempo attive sui temi della tossicodipendenza e abbiamo ideato questo progetto che si chiama l'arretrato perché partito intorno alla metà del due mila cinque
E a come obiettivo fondamentale quello di analizzare il fenomeno della diffusione sempre più preoccupante
Su internet da parte delle giovani generazioni di quelle che vengono chiamate in gergo nelle sue mani gratis cioè vale a dire le droghe furbe intelligenti cioè quelle sostanze
Che di fatto sono legali sono sostanze naturali chimiche in alcuni casi che vengono utilizzate sempre più a giovani
Studenti dai imprenditori eccetera e che vedono proprio attraverso il canale internet una discussione sempre più capillare e pericolosa proprio perché libera
Abbiamo iniziato questo progetto di ricerca e di analisi sul mille studenti diverse regioni italiane effettuato una ricerca approfondita sul fenomeno di radicalizzazione di queste droghe intelligenti in modo particolare grazie all'attività svolta dalla modalità il movimento
Dell'associazione oltre l'italiano che l'associazione che in in qualche modo coordinato il progetto di ricerca e di studio siamo in fase di elaborazione domani alla Conferenza nazionale presenteremo diciamo i primi risultati le prime intuizioni
Avuti da questa ricerca fenomeno preoccupante incremento indubbiamente un grande strumento di Ratzinger già anticipare qualche dato punto sulla discussione di questo tipo di droga quando sono poi azzarda
Rinviamo alle famiglie di magari produttivi
La rendono qui diciamo che noi come Marghera almeno gli esperti ovviamente non sono un esperto di tossicodipendente però io spero che definiscono nessuna grazie
Un gruppo di Eugenio di sostanze che influenza il modo diverso inattività cerebrale ci sono sostanze
Assolutamente naturali come la Falchi arrivino rafforzata reso fuorilegge da poco in Italia ci sono sostanze invece di tipo artificiali come definirle
Da lì in poi ci dirà che sono sostanze che possono essere in realtà combinate all'interno di cocktail particolari che vengono venduti in taluni luoghi che sono i cosiddetti smart shop cioè sono veri e propri luoghi fisici che esistono in diverse città italiane
Che vedono questo sostanze sotto varie forme grucce i pasti che c'era il problema fondamentale la combinazione che molto spesso per esempio nelle discoteche nei locali pubblici frequentati da giovani cui sono state vengono utilizzati
Per realizzare dei ritrovi drink ce n'è uno in modo particolare nel settantadue
Aprire particolari
Problemi legali però che in realtà acquistabile tranquillamente in Italia
Non ci scontriamo trova qualche con un problema legato a questo aspetto
Di differenziazione della legislazione tra diverse nazioni europee per esempio la cosiddetta bevanda l'arredo Burke una bevanda molto diffusa tra i giovani che un composto molto articolati che a fine agiscono zucchero taurina
Che un anno acido che interagisce sul metabolismo griffe una bevanda pubblicizzata tranquillamente Bovins notissima c'è aria ma è vietata per esempio per cui in alcuni Paesi come ad esempio in Francia in Danimarca e Norvegia perché
Viene accusata di essere diciamo una sorta di combinazione di drink abbastanza
Pericoloso i risultati che che stanno venendo fuori da questo analisti e appunto una conoscenza non sufficiente da parte di ragazzi
Il l'oggetto in sé cioè delle smart drug dell'esistenza di queste sostanze e nello stesso tempo una diffusione molto capillare attraverso una grandissima quantità di fitti
Su tutte le aree che non sono siti stranieri ma anche italiani che commercializzano
Queste sostanze
In alcuni casi anche i siti che in qualche modo hanno dei percorsi tortuosi per arrivare a dire a deve dire proprie piazze virtuali
Che in qualche modo pubblicizzano il prodotto spesso
E
L'alto e costerà interessati che la l'analisi che siamo cercano di confidare in cui finisci sulle gli strumenti di comunicazione che vengono adottati
In modo particolare la grafica accattivante insomma un taglio particolari di questi siti che ovviamente tende ad archiviare anche soprattutto il pubblico più giovane
Noi ringraziamo il dottor Giampaolo Rossi per quello che ci ha appena raccontato anche alcune cose inquietanti su lo sviluppo di queste nuove droghe e soprattutto di droghe che sono acquistabili al supermercato di fatto utilizzabili da chiunque con difficoltà anche per poter contrastare questo nuovo fenomeno nuovo stacco musicale e poi riprendiamo subito dopo
Riprendiamo con un importante collegamento telefonico abbiamo con noi il dottor Andrea Muccioli Bongiorno
Buongiorno congelarla salve ogni volta che pensiamo alle comunità di recupero la prima parola che viene in mente è sicuramente a San Patrignano alla luce della sua esperienza e quali sono padre volevamo chiederle ma secondo lei quali sono le motivazioni che portano un giocano a fare uso di sostanze stupefacenti
Con la toga centro pertanto una fuga ed è sempre una risposta sbagliata ombra un problema onde usato
Alla base sempre la voglia di evadere scappare di trovare uno strumento per rispondere magari a dei bisogni magari ad una difficoltà pagare è un problema che non si riesce ad affrontare da soli
Che lo facciamo ragazzino quattordicenne con poca consapevolezza diffusa che lo faccia un giovane manager prima di andare in un consiglio di mancato versamento ottanta è comunque una fuga la droga ed è per questo che bisogna che si spera molto sull'informazione corretta e bisognerebbe fare quello che ormai non si fa più dieci anni in Italia cioè dire
Ai ragazzi alle famiglie che tutte le droghe sono sono sbagliate che tutte le droghe mettono aumentano una condizione di difficoltà non risolvono mai nulla
Con il tempo a San Patrignano ha sviluppato una serie di tipologie di intervento dai clienti ma secondo lei quali sono le prospettive per le comunità di recupero oggi anche alla luce ovviamente del fu nella futura legge sulla droga
Io sento dire veramente mi mi stupisco in imbarazzo talvolta che le comunità di recupero non non servirebbero più io io lo rispondo con dei dei dati concreti oggi San Patrignano che uno della realtà in Italia raccoglie di più
Accoglie il quaranta per cento dei ragazzi che sono ragazzi i sedici e i ventiquattro anni
Che non ha non si sono mai bocca moltissimo hanno mai usato rovina annusato Expert di marijuana palco molto spesso cocaina
La comunità perché funziona funziona perché è un luogo educativo da un porto che accoglie che non giudica gli altri come free recuperabile che li accompagna e lo spunto in un percorso di crescita con degli strumenti educativi che sono quello che la relazione umana
Aver amicizia del confronto vero esperto di del prendersi responsabilità del scegliersi che cosa si vuole fare da grande compreso un lavoro o lo studio è imparare a farlo nel miglior modo possibile fin quando si è pronti per affrontare la la realtà e il mondo a testa alta da persona libera per questo
Che le comunità che funzionano funzionano ed è per questo che prima di etichettare come inutili o superate certe realtà bisognerebbe pensare che le uniche risposte che hanno mai funzionato concretamente non solo in Italia ma nel mondo sono questi luoghi per l'educazione
Che per anni perché il percorso educativo può durare sono molto molti anni esce cioè si parte con quel con quei fuochi educativi
è quello che contro
Ecco la la parte antiproibizionista c'è sempre stata una forte polemica anche ideologica e culturale nei confronti delle comunità di recupero
Ed è la stessa polemica che stanno a alimentando contro il disegno di legge Fini sulla punibilità del consumo di sostanze stupefacenti rilanciando sempre lo slogan della decentralizzazione ma neo dal punto di vista invece di chi ha vissuto e di chi è vicino a migliaia di persone che hanno vissuto sulla propria pelle questa drammatica esperienza della tossicodipendenza
Si esce dalla tossicodipendenza se non c'è diciamo in questo ostacolo della comunque punibilità repressione c'è se non c'è questa difficoltà di percorso viene da viene da pensare se la droga fosse acquistabili senza difficoltà al supermercato o in farmacia
Sarebbe più facile o più difficile uscire dal tunnel una volta che vi si è entrati
Ma intanto questo fenomeno lo sappiamo ormai nella vita di tutti i giorni oggi
Ecstasy marijuana ma anche l'altra cocaina sono proposte a prezzi talmente basse che sono veramente alla portata di tutti
E con questo non abbiamo certamente visto diminuire in questi anni consumi al contrario i consumi hanno riguardato numeri sempre più alti e persone
Sempre più giovani
Che assumono questo trovo che sempre meno convinti pensiamo però che che siano sostanze pericolose mettano a repentaglio la vita l'assoluta la dignità e la possibilità di crescita con le persone questo per la dice lunga su quanta consapevolezza ci sia tra le tra i giovani e quindi quanto male sulla società adulta delle istituzioni abbia informato ragazzi e famiglie in questi anni
Ma questo dello scontro tra Pratap antiproibizioniste proibizionista è veramente una una una banalità ideologica senza nessun fondamento nella realtà chiunque si occupi chiunque abbia colto mai ha vissuto male dice ancora Cafu tossicodipendente come qualsiasi altro ragazzo anche non tossicodipendente ponendosi il problema e la responsabilità dell'educare
Sa perfettamente a cominciare dai genitori che
Educare colpire esempio vuol dire trasmettere dei valori importanti attraverso i propri comportamenti dell'educare fa parte anche di proibire
Si deve insegnare ora grafico che cosa è giusto che cosa ho sbagliato che cosa può aiutare una suo crescita e che cosa no ma detto questo la proibizione non ha mai risolto il problema dell'occupazione fa parte dell'educazione ma quella proibizione vanno corrisposte poi degli strumenti importanti rappresenta l'esempio dei valori positivi dei comportamenti positivi
Senta quei comportamenti evidentemente la la proibizione efficacia meno e non siamo mai stati proibizionista e siamo stati sempre contiamo avessero degli educatori penso responsabile
La Conferenza di Palermo che si è aperta oggi è anche questa al centro di una virulenta disputa politico ideologica cioè il boicottaggio delle regioni di sinistra ciononostante chi a Palermo racconta di un grande successo grande presenza
Di operatori che magari invece la loro punto di vista criticano semmai la lentezza con la quale il governo è arrivato diciamo a fine legislatura ad affrontare questo tema è speriamo anche a licenziare
Una modifica legislativa dal punto di vista degli operatori del volontariato del mondo delle comunità di recupero come affrontate questo appuntamento loro cosa vi aspettate da risultati di questa conferenza
Guardi noi noi come come comunità e come come operatori abbiamo sempre deciso di partecipare alle conferenza nazionale sulla droga
Lo abbiamo fatto anche quando venivamo Accolti tra i fischi e gli ululati da quegli operatori spesso pubblici che avrebbero dovuto come dire accoglierà se non altro conti civiltà tolleranza opinioni diverse dalle loro
Non mi non mi preoccuperei quando magari si facevano conferenze tutte impostate sulla riduzione del danno come
Appunto Mark secondo me gli assenti hanno sempre torto detto questo io sono a Palermo per rappresentare la mia
La mia esperienza e la mia missione di educatore insieme a tutti i ragazzi che che che mi seguono che ci si riesce al termine la Lycos corso di recupero come dire sono sono in grado di raccontare un'esperienza diretta vissuta in prima persona e credo che sia un contributo positivo
Detto questo secondo me è il governo ha fatto fatto tanti errori in questi anni e ha e a e ha mancato di fare delle cose importanti e fondamentali che il volontariato le comunità e anche gli operatori pubblici credo aspettassero una maggiore presenza una maggior dedizione di risorse una maggior frequentazione di questi ambiti di quest'problematiche della droga che secondo me hanno avuto in questi anni un progressivo abbassamento dell'attenzione
E della e dell'informazione il che ha comportato gravi disagi soprattutto per molti giovani molte famiglie però credo che siamo qui anche per dire che al governo quello che
Non ha fatto è quello che cerca in ci si attende quelle che sono le nostre aspettative che faccia
E speriamo che questi ultimi mesi di legislatura facciano comunque ci mettano nelle condizioni di recuperare il tempo perduto di dare una risposta
Seria importante a questo che è uno dei più gravi drammi della nostra Società noi ringraziamo Andrea Muccioli e lo ringraziamo soprattutto per la grande opera che continua a svolgere che continua svolge dando un grande esempio in questa battaglia questa battaglia esemplare grazie a un radar globale renderà subito
Da diverso tempo ormai il Comune di Roma ha istituito un'agenzia per le tossicodipendente indipendenza abbiamo al telefono con noi il consigliere comunale Fabrizio Ghera tra l'altro componente della commissione capitolina per i servizi sociali
Gara Bongiorno Rocco salve
Senta una domanda sappiamo che il direttore dell'Agenzia comunale il dottor Masci ha declinato l'invito a partecipare alla conferenza in corso a Palermo
Credo che ci non ricalchi strumentalizzazione un punto di vista e anche politico di una certa parte della sinistra dal tempio purtroppo approccio a questo questo fenomeno questo problema sicuramente in modo alquanto alquanto sbagliato
Crediamo che sia invece importante ha e comunque aprire un confronto al di là di tutto noi abbiamo delle posizioni Werner ben delineato ma di anni su questa problematica tossicodipendente della droga crediamo che comunque è un'amica Repubblica
E e chi fa parte di amministrazioni pubbliche deve comunque confrontarsi con tutte le missioni che ci sono in campo anche un quelle che magari più lontano
Prego
Quindi diciamo che AN è impegnata in prima linea per quel che riguarda Roma in questo frangente quel generale
La matematica nazionale ovviamente quindi a parte questo che chiaramente la la mancata presenza degli esponenti l'amministrazione comunale a questo a questa questa importante assemblea in generale il portare avanti questa proposta di legge che qualificante di puramente tutt'altro per The Rock e non per un livello nazionale perché affrontare finalmente con rigore questo fenomeno potrebbe essere sicuramente l'assoluzione di merci provenienti dall'Italia dall'amministrativo perché crediamo che di fronte a ha un evidente il fumo per quanto riguarda questo fenomeno ormai da diversi anni perché sicuramente su su disco sullo sfruttamento lo spaccio non c'è stata un'adeguata repressione del fenomeno e crediamo che su questo bisogna saperle presenta creare allarmismi e che una volta avvenente
Quando si parla di dei consumatori e delle persone che vanno recuperato una può una cosa quando si tratta di affrontare il problema che riguarda quindi la delinquenza e tutti quelli che sfruttano il lucano su questo vedono su quello bisogna essere molto rigorosi molto duri
E credo che l'amnistia amministrazioni chiaramente quello che che sciocco di questo quadro va canta perché infingimenti trenta
Collaborazione di alcuna sorta crediamo che non c'è non c'è mai stato una una approccio così severo per questo questa problematica anche perché questo virus resistente da parte di chi come in questo caso dovrebbe poi andare ad effettuare cioè certe volte alcune fioriere riguardo all'insegna del danno altro sono interamente fallire in questi anni crediamo che sia importante ribadire che non è lecito che nessuno comunque assumere sostanze sul palco sul perché gli uomini gradazione di ogni io mi equità e sicuramente su questo bisogna metterebbe in un punto ben hanno hanno fatto quindi i nostri rappresentanti giudice per consiglio Fini
A fare dichiarazioni che riportano in questi giorni giornali ovviamente anche in in virtù della della della femmina che si tiene a Palermo
Da Palermo proprio i gli esponenti del intervenuti stanno invocando a gran voce la sinergia di intenti
E come può secondo lei in questo frangente rientrare il ruolo degli enti locali nel particolare di di quei comuni Quai anche sei giovani che dovrebbero controllare e vigilare il fenomeno
Tartuca tutte non sappiamo che comuni hanno
Ma la competenza relativa perché la la parte che riguarda insomma
Effettivi programmi di recupero quindi sanitari dipende ovviamente dalle altre perché paternità demandata quinti gli enti locali tipo regionali è ovvio che le amministrazioni comunali possono insieme con tutte le associazioni
Tutti i soggetti che scelgo del fenomeno comunque
A a sale alla quest'anno propone tossicodipendenti veramente cercando di io ricordi pannello comunque il primo della catena perché quello che è poi vive vicino alle famiglie che le persone che soffrono un primo in particolare di questa di questa problematica
Perché più che la prima cosa da fare sostenere le persone che sono comunque purtroppo toccare da questo fenomeno che dei genitori parenti più stretti tutto quello che fra sappiamo che porta l'applicazione anche di queste di questi nuclei familiari di una persona che magari purtroppo imbocca una strada negativa e McFly più vicino economicamente quelle a livello comunale che debbono per riconoscere gli obiettivi iniziative di progetti
Ha effettivamente iniziare il sostegno che va deve erogato pochi da queste persone quello primario quello fondamentale quello più vicino quindi realtà
I comuni hanno una devono avere una importanza effettivamente operativa quindi portare avanti finanziarie dei progetti che sono quelli che poi effettivamente vanno da Ricky Shayne effettivo reale perché ovviamente allagate sanitarie viene domandata
In primis a livello regionale e quindi le altre che che offrono i servizi che purtroppo spesso spesso come sappiamo sono sono carenti in materia
Grazie che era era salutiamo Aprea proprio
E da Palermo abbiamo Antonella Giuli la nostra corrispondente che ha seguito le sta seguendo i lavori Antonella torna con una nuova no che c'era una volta un ordine circa un'ora a
I lavori di di apertura della quarta conferenza nazionale quel partito dipendente qui al Teatro Politeama di Palermo
Moltissimi nomi noti e che ci sono tutte quelle sul palco di fronte a una gremita platea di di partecipanti giornalisti circa mille cinquecento in tutto
Per questi abbiamo seguito l'intervento del ministro per i Rapporti col Parlamento Carlo Giovanardi diciamo subito piuttosto deciso nel nel sottolineare l'importanza dei tre principi fondamentali introdotti nel disegno di legge sulle traffico dipendente
Ok allora la prevenzione di un ritardo recupero del tossicodipendente e soprattutto una riforma del sistema penale per una maggiore distinzione tra chi è vittima della droga e chi invece la vede la faccia e sulla scia del ministro Giovanardi è intervenuto il presidente della Commissione parità è nata l'onorevole Tomassini che arrivi ribadito scura per l'urgenza
Delle situazioni di regole ferree a tutela dei debole e peculato Martini è indispensabile tutelare e rafforzare le numerose comunità terapeutiche del Paese
E a ribadire anche la necessità di equiparare droghe leggere a quelle pesanti sottosegretario al Ministero della Salute sapere pur fare che nel corso del suo intervento ha inoltre annunciato l'inserimento di questi tre principi fondamentali all'interno del nuovo piano sanitario due mila sei due mila otto
Poi d'accordo con i ministri e con il sottosegretario anche il ministro per gli affari regionali Enrico la Loggia e il ministro di Giustizia Roberto Castelli
Quest'ultimo qua insieme al procuratore nazionale per l'Antimafia gravi sto ha fornito dati diciamo la pipa allarmanti ordinarne diciamo qualcuno in Italia sarebbero sessanta mila i detenuti nelle carceri di quel più un quarto non sono tossicodipendenti
è quella di questi Family Lab cocainomani e nel due mila quattro forse il dato più allarmante sarebbero stati mille trentadue i minorenni italiani finiti istituto per un po'di droga
E a tal proposito Cappellieri Lampre Lanza innanzitutto un recupero del traffico dipendente per restituirle perché qui re alla città
Un cittadino che non avvertono l'ha che fare con la delinquenza e quindi il potenziamento negli istituti in grado di fornire questo servizio di il recupero e e di tutela della sacralità della vita ha parlato anche don Pierino Gelmini il fondatore della comunità Incontro in realtà un po'a sorpresa visto che anticipa per oggi l'intervento invece previsto per mercoledì non del mini ha letteralmente in infondata la platea per lo più composta da giovani rivolgiamoci frazionata ai giovani gridando loro di ribellarmi e darsi da fare
Cito testualmente per redimere un mondo fatto di rombi di schiavi del metadone qui chiaro riferimento a inferta
Ha infine chiuso i lavori e vede la mattinata il Presidente della Camera onorevole Pierferdinando Casini che la fame la fertilità di combattere la droga senza compromessi sempre più distinzione tra droghe leggere e droghe pesanti
E l'altra commentando gli strumenti di prevenzione del ritardo che porta l'individuo all'uso di stupefacenti proprie sintetiche
E contattando Sempre di più con maggiore determinazione la criminale la criminalità organizzata e da Palermo a tutto in
C'era quotato quindi appunto una serie di interventi istituzionali fatta alla eccezione per quello qui don Pierino Gelmini lei prima di te avevamo sentito altri operatori che stanno
Lì per appunto portare a loro esperienza un quantomai Moschini
Rilevavano appunto un clima di grande partecipazione ed entusiasmo che
Siamo smentiva smentisce sia il tentativo di boicottaggio che c'è stato da parte di alcuni sì anche da un un altro lato
I timori di chi ha atteso forse fin troppo per dare vita a questa conferenza e portare a guerre gioca al centro del dibattito ci può confermare punte Pamela che ci saremo le immagini di partecipazione attiva
Soprattutto da parte dei giovani e questo dato fondamentale perché sappiamo che uno dei dati allarmanti emerge dall'ultimo rapporto del Dipartimento nazionale per le politiche antidroga del due mila quattro Astra per fatto che a fare un sempre maggiore uso di sostanze stupefacenti sono poveri giovani e l'onorevole Casini a diciamo risposto alle accuse
Rivolte anche da numerosi giornalisti cui venti spetta al fatto che sarebbero molte le defezioni di di istituzioni e e comunità terapeutiche qui nell'alla quarta conferenza e risponde porvi risponde dicendo che che chi non Jaffa augura e chi non ha il coraggio di di affrontare questioni sempre più evidenti sempre più note non ha più il diritto di parlare perché non ha il coraggio di confrontarci
Ecco io li ringrazio questa cosa peraltro ancora lo stesso Muccioli ci ha detto io ho sempre partecipato anche quando venivo accolto dagli insulti e dagli ungulati di non la pensava come me però penso che chi è assente abbia sempre torto c'è anche Lazio Antonella Giuli grande e tirare a seguire questi lavori anche nei prossimi giorni ringraziamo
Tutti gli ascoltatori Marco Marsilio Kovalainen mi salutano e di dando appuntamento per mercoledì alla prossima puntata della scuderia grazie