Dialogo con le Chiese e le organizzazioni non confessionali (discussione)

E non confessionali
Ha facoltà il commissario Barone
Prego
Sta arrivando adesso
Così semplici Mersi Medan la presi dopo grazie presidente
Onorevoli deputati
Leggerò il progetto di dichiarazione sul dialogo fra Commissione e con le chiese e le organizzazioni non confessionali del trattato di Amsterdam ricorda nella dichiarazione undici
Allegata l'importanza del rispetto degli statuti di cui beneficiano in virtù del diritto nazionale le chiese e delle organizzazioni non confessionale negli stati membri
Cose tendere poi giudicata dall'unione ricorda anche il trattato di Amsterdam l'importanza del rispetto dello statuto delle organizzazioni filosofiche e non confessionali
Tradisce un briciolo
Continuando con questo scambio
Promosso tanto tempo fa noi portiamo avanti un dialogo con l'insieme delle chiese delle comunità religiose organizzazioni filosofiche quindi non confessionali laiche
E umanistiche che sono interessante questo dialogo
Consiste in uno scambio di informazioni di opinioni ed è apprezzato da tutti
La Commissione considera che tale dialogo
Rientrati nella normalità delle sue relazioni con agli attori della società civile
La commissione Paniate del fatto che la Costituzione comporta delle disposizioni che precisano ulteriormente nei rapporti fra l'unione le chiese e le altre organizzazioni religiose e no
In assenza dell'entrata in vigore della Progetto di Costituzione la Commissione vuole portare avanti questa prassi
Che verrà sviluppata parallelamente con l'approfondimento dell'insieme delle relazioni con la società civile
La commissione sottolinea che questo dialogo
Che riguarda le religioni lei chiese le come unità laiche questo dialogo viene portata avanti nel rispetto del principio della parità di trattamento di tutti gli interlocutori
Questo riguarda l'organizzazione di riunioni regolari con gli interlocutori designati
Nell'ambito della Commissione aperta a tutti per quanto riguarda le preoccupazioni espresse da alcuni deputati su questioni recenti per esempio sapere perché
Una perché una determinata organizzazione umanistica non non fosse stata invitata Collina ad un incontro con il presidente della Commissione
Organizzare opinione organizzata prima di queste riunioni la commissione riconosciuta che gli inviti dipendono da alla al tema organizzato il principio di parità di trattamento
Non vuol dire che tutti gli interlocutori sistematicamente debbano partecipare a tutti gli incontri
La commissione suo presidente di fatto sono liberi di approfondire determinate discussioni in caso di necessità con determinati interlocutori
E allora il signor signora Presidente presidente della Commissione ha avuto degli incontri specifici il Colonna organizzazioni religione religiose in appena presenterà commissione
Vuole organizzare una un incontro specifico in autunno con organizzazioni umanistiche
E aziende anche la commissione
Grazie commissario iniziamo a nome del PPE tiene interviene ora l'onorevole Petrone per due minuti ha facoltà lo sforzo che lo cioè grazie presidente
Sono molto lieto
La commissione ha piantata una risposta così chiara
Sono anche lieto del fatto che la dichiarazione in base al trattato di Amsterdam interpretata dalla Commissione comodo strumento per approfondire il dialogo tra le Chiese e le organizzazioni non confessionali
Non è necessario di dire che il dialogo è diverso dalla procedura di codecisione
Sono molto lieto che l'articolo cinquantadue del Trattato costituzionale
Parli
Di un dialogo regolato e chiaro tra le organizzazioni non confessionali io ho lavorato a favore di una dialogo pubblico
Durante la convenzione credo che questo dialogo sia necessario
Perché
è necessario creare una vicinanza tra i cittadini che hanno confessioni diverse e che condividono il loro futuro in Europa spero che questo dialogo approfondisca e crei delle nuove visione visioni in un modo rilassato in modo tranquillo
Speriamo
Che si possa superare le situazioni disoleazione che hanno caratterizzato il passato che caratterizzano anche il presente in alcune situazioni
La commissione sicuramente allora svolgerà un lavoro trasparente e farà in modo che questo dialogo sia un dialogo inclusivo
Certamente ci sono molte chiese e anche molte organizzazioni non confessionali presenti qui in Europa e la Commissione forse a difficoltà nel processo di di selezione dei rappresentanti Trovo ragionevole continuare con questa prassi flessibile in base al soggetto
Trattato in questo dialogo come è stato detto precedentemente il PPE dire
Per un certo periodo già stato ed è consapevole di questo dialogo e ha partecipato la sua organizzazione
Il nostro gruppo politico crede che questo dialogo sia molto importante la sua importanza aumenterà anche infortunò soprattutto per quanto riguarda l'Islam
Grazie a non mettere il i socialdemocratici il collega del rosso prego
Grazie presidenza molto deluso di fronte a questa dichiarazione del commissario
Nel democratico o limitare il dialogo dell'Unione soltanto certe organizzazioni nona ad altre così come è successo o con questa nuova Commissione nome siamo alla garanzia da parte la Commissione e che questo dialogo sia equilibrato sia trasparente
E il commissario no non e indicato per esempio quali sono i temi oggetto della discussione in primavera e neppure quali saranno i temi che verranno discusse in autunno
Ne abbiamo bisogno quindi di una dichiarazione e questa segretezza
In questo modo così seguito di trattare con le organizzazioni eccessi che si pubblichino per esempio i verbali delle pensioni
Non possiamo accettare punto al dialogo segreto con alcune organizzazioni che non
Che non sono democratiche è un prevedo critico nella storia europea è un periodo di confusione mondiale
Dove ci sono dei più perché ricorrono alla terrorismo in nome della religione per fini politici per cui dialogo estremamente importante aderenze ma dialogo trasparente
E quindi deve essere chiaro con chi parla la commissione di cosa parla la Commissione deve essere anche chiaro che la democrazia europea si basa sul principio e che l'unione dei parlamenti e gli esecutivi gli stati membri sono indipendenti dai dogmi religiosi che questa idea questa indipendenza la miglior difesa
Per la democrazia europea
E la miglior difesa proietta anche per le stesse sedi religiosa e ci sono abbiamo più avuto bisogno di sei colite aggiungere a questo punto non vogliamo Teo deve questi risultati con una comportamento che saranno regressivo e ordini in questi comportamenti Bragança Enrico
A nome dei liberali l'onorevole Watson per un minuto prego
Presidente saluto la dichiarazione della commissione illiberali
Hanno fatto riferimento hanno si sono opposti a riferimento alle origini cristiane nel preambolo del costituzione non siamo contrari però all'articolo cinquantadue che prevede una il dialogo con le organizzazioni non confessionali e con le chiese un una Chiesa libera in un libero Stato dovrebbe stabilire questo dialogo non solamente al di là dell'Atlantico mettiamo numerosi problemi
C'è una profonda divisione tra le chiese anche in Europa e dobbiamo affrontare questo problema il rapporto tra la Chiesa e lo Stato deve essere basato sul rispetto Ricci reciproco
Il rispetto però molto spesso si è trasformato in una certa indifferenza meglio nelle organizzazioni non confessionali
La sede è parte integrale della condizione umana per molti cittadini la fede è parte del loro sviluppo umano il Governo l'Unione europea e gli esecutivi nazionali devono dare valore alla fede dell'individui
E devono permettere questa espressione della fede nelle comunità grazie
Dovremmo avremmo
Ha facoltà adesso non Lamberto per i Verdi Ale
Per un minuto e mezzo prego
E anche in presenza
Grazie presidente
La Commissione c'ha presentato soltanto delle indicazioni e pochi dettagli
Anch'io vorrei ripetere quanto hanno già detto gli altri fattori sull'importanza della separazione fra Stato e Chiesa
Che ci si applica già né mi è stato membro
Ma alcuni di noi hanno posto delle interrogazioni perché ci preoccupiamo di fronte alla al fatto che certi finanziamenti vengano dati a cento cani dazioni religiosa religiose
Senza indicare bene quali sono i criteri alla base della decisione e se lo stesso può essere fatto per altre organizzazioni che siano organizzazioni religiose religiose o no e poi
Come vengono date queste indicazioni dalle varie organizzazioni alla Commissione Papaccio Petros partecipare di al dibattito e quali sono le condizioni per l'accettazione di questa organizzazione da parte la Commissione questo dialogo
Dobbiamo anche evitare che vengano emarginate certe fedi Ina per certi temi
E dobbiamo aveva il dialogo in che includa
Tutti
A molti di noi poi vorrebbero sapere chi e fissare l'ordine del giorno di queste consultazioni
Vi sono con molte agende politiche difficile per esempio o quella sulla parità di genere il sugli Obiettivi del Millennio quindi sarebbe molto utile
Conoscere come si giunge ad una determinata agenda e chi viene invitato sulla base di di che cosa quindi d'accordo col collega del Mossad lassù il fatto ok vi siano delle indicazioni chiare in modo che queste nostre popolazioni cioè sino Clivio pure
Facoltà adesso non avrebbe interpelli interni
Per un minuto e mezzo prego
Presidente in questo dibattito ci sono tre questioni di principio che vengono perse di vista innanzitutto le chiese hanno natura di diritto pubblico
Non sono allineabili alle Alpi associazioni private pertanto le chiese sono pubbliche sono accessibili a tutti nella storia del diritto costituzionale occidentale
Il rapporto fra Stato e Chiesa è stato uno dei punti cruciali dell'elaborazione essenziale che ci sia una buona l'amministrazione pubblica
Che non può fare a meno di una buona morale pubblica non civili si salva solo con le procedure chi non lo riconosce minacciando imperatrici delle nostra
Società democratica in secondo luogo con il suo quei suoi inviti la commissione ha capito che fa ha fatto capire che fa una differenza fra ideologia e confessione religiosa la confessione religiosa e trascendente
Nell'ideologia immanente è una confessione religiosa senza Dio motivata dei desideri umani l'ideologia non lasciare liberi gli uomini porta a forme di schiavitù
Lancio un appello ai liberali alla commissione affinché istituti visti tutti gli affari di natura diversa non vengano mescolati fra di loro la storia ci mostra per le conseguenze possono essere catastrofiche infine
Il diritto in vigore è la dichiarazione numero undici allegata alla trattato di Amsterdam come diceva il commissario glielo voglio ricordare colleghi mala partire da riferendomi in Francia in Olanda il Trattato costituzionale ormai appartiene al passato grazie
Scritti spazio al nome dei non iscritti non avrei Cerne skipper un minuto cinque
Grazie presidente onorevoli deputati
Marx diceva che la religione era l'oppio delle persone dopo anni non è non si possono dire delle stupidaggini di questo genere la Chiesa cattolica fa parte dell'Europa fa parte della storia per il continente europeo ma fa parte anche del presente
Sono i cittadini che creano la Chiesa e i cittadini dei nostri paesi e il dialogo quindi con le Chiese molto importante soprattutto per le società soprattutto per le nazioni
Ci sono molti esempi positivi dell'attività delle chiese sia cattolica che di altre chiese
In Polonia vicino a Breslavia ci sono tre chiese la chiesa cattolica ortodossa protestante e ci sono anche delle comunità pre beh ebraiche
Queste confessioni continui convivono creano la vita di Breslavia e rappresentano quindi un esempio di condivisione
Le chiese in America hanno mostrato che riescono a fare di più della stessa amministrazione pubblica è un esempio Sanza i membri verrebbe ora
Ma farà facoltà il collega cash Man
Grazie presidente
Innanzitutto vorrei dire che la che menziona che a mezzanotte esistono ormai da due mila anni il rischia che noi stiamo tra Somma dando loro una posizione che non dovrebbero avere cenato cedesse mandiamo al lago ma sulla base di
Tutte così come non lo abbiamo potuto l'organizzazione non governative ci deve essere la chiara separazione fra politica e religione cioè autorevole per regione hanno fatto tantissimo per i cittadini
Ma anzi sono poste volto a volte alla perplesso alla diritto delle donne del Dead degli omosessuali per esempio nel mio Paese poi si è parlato dischi di schiavitù
E e quando noi cercavamo di porre fine alla schiavitù e negli USA
E le religioni presenti si sono crociate contro l'abolizione e quindi si Laccoto col dialogo un dialogo in cui noi diciamo l'uomo quello che noi intendiamo fare noi istituzioni poi ascoltiamolo papale come però dopo dobbiamo terre il coraggio
Di agire a favore anticipando l'opinione pubblica è anticipando quei settori religiosi che e vorrà eccolo o eventualmente bloccare questi progressi
E poi per concludere quando queste opinioni hanno luogo i verbali devono essere pubblicati le raccomandazioni devono essere chiare
Per per il pubblico se questo non avviene e allora ricordo il Regolamento dieci quarantanove due mila uno che insiste sull'accesso del pubblico ai documenti prodotti o ricevuti dalle istituzioni e dalle agenzie europee
Innesto stia
Ha facoltà ora l'onorevole intanto per due minuti intensi eccessi
Grazie
Presidente signor Barrot credo che la sua dichiarazione non mi abbia assicuratori assicurato la libertà
Difende uno dei diritti fondamentali dell'Unione europea sì la divisione tra Chiesa e Stato uno dei principi fondamentali della società moderna
Nel suo Paese
Il principio di Lizzy te una delle pietre miliari che ha fondato la Repubblica
Volevo anche ricordarle che nel dibattito attuale dei paesi membri sull'Islam questo principio molto spesso ha enfatizzato Eton dovremo quindi applicare dei doppi standard
Le organizzazioni non confessionali sono molto importanti sono una voce importante della società e per questo è necessario avere un dialogo con questo organizzazioni questo dialogo però dovrebbe rispettare la trasparenza e dovrebbe essere garantito da tutte le attività delle istituzioni li incontri a porte chiuse di cui parla Barroso non garantiscono questa trasparenza non garantiscono un equilibrio nel dialogo con la Chiesa deve essere trasparente
E molti colleghi ne hanno parlato il processo verbale
L'ordine del giorno dovrebbe essere reso pubblico ci dovrebbe essere anche una lista dichiarata dei partecipanti questa lista dovrebbe essere equilibrata dovrebbe permettere a tutte le organizzazioni di essere rappresentate
E il dialogo poi dovrebbe garantire il principio di parità di trattamento nella società civile
Vorrei
Sapere se la Commissione potrebbe rispettare questo principio e se non è in grado di rispettare questo principio allora vorrei sapere quali sono i criteri che caratterizzeranno questo dialogo possiamo avere una risposta per iscritto
Il Presidente Barroso ha detto Munch questo dialogo dovrebbe ispirarsi al Trattato costituzionale anche se non è entrato in sicuro in vigore
Al contrario di Prodi la toilette presidente a che pur organizzato numerosi incontri dove ha escluso diverso organizzazioni non confessionali ha avuto numerosi incontri con rappresentanti della Chiesa cattolica
Rappresentanti del Vaticano quindi ha preferito una religione credo quindi che la risposta è la spiegazione del commissario oggi non sia soddisfacente
Che mestiere in modo inverso ha facoltà lavorano de Keyser per un minuto e mezzo prego
Presidente sono scioccata dalla leggerezza della Commissione nel suo dialogo con le chiese le associazioni le organizzazioni non confessionali innanzitutto il vero che la commissione dice
Che ha dimenticato regolarmente di invitare a questo dialogo l'affettività Federazione umanista europea
Ma si è riservata di
Invitare semplici antologici
Che invece indicata come setta da in Europa sulla base di quali criteri e creato questo dialogo le sette sono ammesse a questo dialogo quali sono i temi che vengono discussi chiedo trasparenza
Completa in merito e oltre al dialogo adesso si parla di finanziamento e vorrei tornare
Su quanto detto veramente l'ultimo miracolo di jump Giovanni Paolo secondo un nome del Parlamento il nome del Parlamento
Si vuota sulle Gmg e poi questo si trasforma in un sì con una mossa strategica della commissione meglio che le nozze di Cana ma di chi li prendete gioco
Ancora
Per tranquilizzare le acque non solo finanziamo in Europa ma invitiamo a partecipare il diventiamo praticamente la vacca da mungere per il Vaticano in Europa ancora più seriosa seriamente commissione presidente richiamo alla commissione la commissione su un fatto con tutto il rispetto per i giovani di Colonia vorrei ricordare che la religione nonna il monopolio della questione la laicità si pone gli stessi domande della religione sono le domande relative alla nostra civiltà pertanto il bilancio due mila sei deve includere il finanziamento
Degli incontri sui temi laicità e umanismo in un in seno alla Rete delle città europee grazie
Silvestris collega
Ha ora facoltà l'onorevole Pannella per un minuto grazie
Quesito uscì al congresso
Presidente commissaria
Cent'anni fa
Il Presidente del Consiglio francese davanti all'Assemblea Emile con
Dichiarava
Il Vaticano no dopo aveva occupato la chiesa
Vuole adesso
Occupare gli stati queste che intervista datata cent'anni fa
Oggi la Città del Vaticano
è l'organizzazione tra virgolette religione religiosa statale
Che voi privilegiate ENEL mostre nel nostro dialogo
è esattamente questo starnuto
Il cui i due ultimi Capri quell'attuale suo predecessore
Hanno
Continuamente insultato
I parlamenti democratici
La democrazia stessa affermando che quelli che hanno legiferato così come sta registrando il mondo civile mi pesa dei diritti fondamentali dell'etichetta
Ecco vuole in nuovi siamo lineamenti nel nazismo il silenzio con cui accettate questi interlocutori eh infame
E io dico onestamente e sequenze sta è l'Europa
Ed è queste all'Europa vaticana e non quella ed è i fedeli fedele nella libertà e nella religione Artaserse cioè Roche ha finito il suo tempo ricavato in un altro collega
Signor commissario prego per concludere il dibattito ha facoltà
Grazie presidente ho ascoltato con molta attenzione diversi interventi vorrei innanzitutto brevemente
Ricordare che è stato pubblicato un comunicato
In merito o sul sito della commissione per fare una relazione su questo incontro di primavera vorrei anche precisare che una ottemperanza alla regolamento mila quarantanove due mila uno sull'accesso ai documenti la commissione può rispondere chiaro a ogni tipo di richiesta in merito alla lista dei partecipanti questa è una prima osservazione di natura pratica avete ragione poi il dialogo deve essere trasparente e tutto ciò deve essere effettivamente chiaro
E intelligibile tutti coloro che dovessero avere dubbi
Il paramento insiste molto credo sulla necessità del dialogo
Tutto dipende ovviamente
Dall'equilibrio dalla trasparenza di questo dialogo credo di poter dire che questa è proprio l'intenzione del presidente della commissione della commissione non ci sono motivi per avere un dialogo squilibrato o che tenda più a favore di una decina comunità piuttosto che di un'altra ho notato vi confermo che un minuto incontro specifico con rappresentanti non confessionali dalla società civile in particolare il rapporto presentati del Movimento Umanista si svolgerà quest'autunno quindi da questo punto di vista c'è una volontà di equilibrio
Nonostante personalmente io sia convinto
Non da alcune e propositi
Ma da un uomo politico molto apprezzato Aristide Briand che ha parlato alla sottrazione di chiaro disse Stato e Chiesa e che secondo me con molto rispetto allo Stato
La risponde la separazione ma nel rispetto sulla scia di questo stesso pensatore ritengo anch'io che nella società civile attuale
I poteri a livello europeo eroe nazionale possano ascoltare una società civile che afferma convinzioni diverse ma che tutte devono essere espresse nel rispetto a un minuto
E questo mi permette anche di dire che il fenomeno delle sette deve essere combattuto con molta determinazione ecco queste erano le mie osservazioni auspicando che questo dialogo possa approfondirsi apposta
Soddisfare tutte le condizioni che voi ritenete legittima
C'è un richiamo al Regolamento del collega Castan prego un minuto
Fa chiamare un pasto
Grazie presidente in base a quanto detto dalla commissione posso dire che quanto detto non è corretto in relazione al regolamento dieci quarantanove barra due mila uno io ero là ero relatore di questo regolamento non solo la lista dei
Presenti deve essere pubblica ma anche tutti i materiali
I verbali devono essere a disposizione tutti documenti possono essere infettati ai sensi dell'articolo quattro deroga dell'articolo nove di questo d'documento quindi voglio di assicurare l'aula
Del fatto che la lista dei partecipanti e tutti i documenti sono a disposizione dei deputati e del pubblico
Come sarà Sinoussi commissario vuole rispondere a questo intervento
Io cessione prego non è più lui sospende vuol dire che appoggia quanto è stato appena detto non si tratta alla commissione qui dice cara nascondino
Per definizione ogni dialogo e scambio nello scambio deve poter essere reso pubblico a chi vuole conoscerlo e questo anche lo spirito dello stesso istituzioni europee
Gli arresti allo scopo
Crediamo quindi questo punto all'ordine del giorno l'ordine tutto il giorno ora reca il seguente fu tornata ma molto diverso la si