Orientamenti e disorientamenti della Corte di Cassazione dopo la riforma del giudizio di legittimità

è un grande onore per me compresi della Facoltà potere diciamo introdurre questo convegno così importante
Che o è stato organizzato dal professor Vaccarella orientamenti disorientamento della Corte di Cassazione dopo la riforma del giudizio di legittimità
Questa è una giornata particolarmente felice per la LUISS perché io vengo da della Facoltà di giurisprudenza perché vengo dalla riunione dei nostri laureati che abbiamo fatto in Aula Magna
A via Pola proprio per
Evitare di aprire
Diciamo problematiche logistiche c'erano quasi quattrocento laureati di giurisprudenza della nostra facoltà partire dal mille novecento ottantasei quando la facoltà innata
E abbiamo fra l'altro fra
E presenze avevamo la professoressa De Donno
Ottantatré
Va bene va bene per fare
Professor Foschini è stato presidente direttore mi ha corretta fa benissimo a fare
Mi ricorda un po'una vicenda mitica quando Ciampi per consegno alla metà Mastella al merito d'onore alla Lazio e l'abbiamo Palazzo generale la e disse che era prima Terzo dura i nostri indicare prima a Firenze biancoceleste Presidente rompendo qualsiasi regolata
Istituzionale perché il Presidente della Repubblica non si interrompe il bene
Dicevo e a questo punto
Il
La giornata e in questa mattinata abbiamo fatto abbia avuto una relazione di didattica la che ci ha parlato della concorrenza come strumento di rinascita del Paese
Con tutta una serie di interventi anche
Di contestazione rispetto alla relazione quindi
Un
Una aggiornata brillante non poteva che completarsi con una
Convegno così importante
E devo dire poiché per me è un particolare una particolare gioia veri l'onore di avere il primo presidente della corte di cassazione Presidente Carbone e io ho avuto il piacere e l'onore di
Partecipare come relatore ad un convegno che è organizzata la Sapienza il professor Punzi un po'sullo stesso tema
E quindi averlo qui alla LUISS
Allora pensavo non sarei mai riuscito
Che la concorrenza delle altre Università romane sempre forte invece presso bancarelle riuscita anche questo miracolo e proprio per questo motivo io mi permetto di dare a nome della facoltà un piccolo ricordo al Presidente Carbone così otterrà
Questo collega verso la Siberia
Che
Ricorderà la Facoltà di giurisprudenza della Luiss e questa giornata
Nel merito non entro perché qui ci sono relatori molto molto più autorevoli di me è molto più importanti fra l'altro non si ora di capire che tutto si concentrerà un posto trecentosessantasei bis sulla quesito di diritto squisito di fatto sul rito camerale
Quindi forse non c'è spazio per
Il lei giuslavorista vedo qui
E
L'abito Pivetti perché certo ne potremo parlare dell'interpretazione autentica o della nomofilachia accelerata sul contratto collettivo ma
Evidentemente di fronte a temi così più complessi e qui un po'antiche giusto che lo giuslavoristi che siamo fuori diciamolo francamente di
Poveri operai del diritto ci mettiamo un attimo da parte lasciamo parlare i maestri grazie ancora per essere venuti e buon lavoro
Io desidero ringraziare
Relatori che partecipano a questo convegno
E ringraziare il presidente Carbone e che non è un ringraziamento formale
La presenza del Presidente Carbone secondo me estremamente significativa di un atteggiamento della Corte di Cassazione aperta al colloquio antialcol voce della Corte che non
Impone
Le sue sugli orientamenti prese decisioni ma ridiscute credo che questo sia una
Innanzitutto con la partecipazione del Presidente Carbone un sintomo di questo clima nuovo che in qualche modo anche la legge di riforma della Cassazione ha cercato di anticipare
C'è un istituto che Presidente Carbone
Ha trovato sempre ne abbiamo parlato a suo tempo estremamente interessante quello della
Relazione deve fare il giudice che
Il relatore la relazione scritta
Il relatore che in
Pensa di avviare il ricorso verso una dichiarazione di inammissibilità anche un progetto di sentenza che proprio un'apertura di dialogo ordinare le parti del processo con la Procura generale
E credo che questo clima Dini
Discussione di confronto aperto
Sia pensi imporre già nato dalla presenza qui dal presidente di tanti autorevoli esponenti dalla Corte di Cassazione
Io a questo punto senza
Diciamo perdere ulteriormente tempo
Direi darei la parola la professor Briguglio come
Per introdurre alcuni alcuni temi
Riserverei di fare un intervento impropriamente Presidente Carbone se ritiene può
Ovviamente interloquire visto che il nostro è un interlocutore vigere la grado gite dell'Avvocatura l'Avvocatura rappresentata dall'avvocato Bruno posso ma
Siamo tutti anche operatori del diritto e quindi compirà facoltative l'ITT esporre e nel corso della dell'intervento delle opinioni o delle puntualizzazioni
Quindi do la parola al professor Briguglio dell'Università di Tor Vergata
Grazie caro Presidente già romano
Saluto tutti gli amici presenti la voce
Mia attuale dovuta allo stato di salute
Ma anche all'emozione ovviamente di parlare davanti al primo Presidente
Nonché
Anche del mio maestro Romano Vaccarella a tanti
Colleghi e amici così autorevoli che poi c'è una piccola
Emozione supplementare ed è quello di avere all'altro lato del tavolo
L'Arneo professoressa Roberta vicini che
Qualche anno fa era qui studentessa
In quest'Aula seguiva qualche lezione che io facevo non posso dire Nicola Picardi
In questi ormai due anni che ci separano dalla
Adozione di questa riforma la Cassazione tutte le volte
Che est ho avuto occasione di
Parlare
Di questa riforma davanti a platee prevalentemente
Professionisti di avvocati ho sempre esordito dicendo alla fine della Conferenza parlo dei quesiti
Era un modo per tenervi
Sulle sedi fino alla fine la Conferenza perché tutti vogliono sentire parlare di quesiti e così potevo dire quello che volevo anche per ore e ore quei naturalmente andrà sempre a finire che ho preso troppo tempo per parlare del resto che non sono mai riuscito parla dei quesiti
Quindi questa volta comincerei a parlare dei quesiti cercando di riallacciare
A questo
Che sarà
Sostanzialmente soltanto una ossequiosa
Anche se in parte giuridica analisi della giurisprudenza della Cassazione finora etica sui sul tra il nuovo trecentosessantasei disse cercando di riallacciare a quest'analisi qualche flash su altre
Su altri quindi su altre norme nuove su altre modifiche contenute nella riforma della Cassazione
Si poteva
Vivere senza
L'obbligo a pena di inammissibilità di formulare quesito nel ricorso
Si
Abbiamo vissuto per anni
Avvocati e giudici senza il quesito
Il quesito e utile all'avvocato
Nel momento in cui si è ricorso senz'altro sì
Al di là di qualche stretto di qualche isteria
Soprattutto quando ci stanno scadendo i termini qualsiasi avvocato cassazionista si è reso conto che
Soprattutto per il quesito di diritto ma anche per il cosiddetto quesito motivazionale
Quello che
E appendicolare
Alla motivo di ricorso ex trecentosessanta numero cinque
Dovere fare il quesito lo induce a strutturare il motivo in modo concludente anche sintetico e certe volte anche molto persuasivo
Il quesito e utile
Alla funzionalità della Corte di Cassazione certamente sì e utile per tante ragioni e utile perché rende il ricorso
è utile perché lo stesso che l'avvocato il ricorso dovendo fare inquisito fa meglio e facendo al meglio quella motivo il ricorso più leggibile da parte di chi deve poi militare e utile per ragioni funzionalità interna perché certamente il quesito
E soprattutto nuovamente il quesito di diritto in parte anche il quesito cosiddetto motivazionale
Consente una decifrazione una decapitazione anche rapida del ricorso che incerti innovi interni della
Della funzionalità della Suprema Corte e utilissima è utile quindi alla struttura vedere scremare deve spogliare i ricorsi per avviarli al binario della Camera di Consiglio o della pubblica udienza
E utile al Presidente che deve studiarsi
I le cause prima di andare pubbliche udienze può invitare il Consiglio e naturalmente
Attraverso inquisito probabilmente se devo studiare
Più velocemente di quanto non accadesse prima è inutile anche agli altri membri del collegio giudicante i quali
Non possiamo nascondercelo
Non possono umanamente avere il tempo non potevano prima del quesito umanamente avere il tempo di studiare di ricorso con la stessa profondità con cui lo studiava il relatore e
Con una profondità un buon minore un pari con cui lo studiava il Presidente quindi ci sono delle ragioni concrete che vengono questa
Modifica certamente utile
Ultima domanda aggiuntiva il quesito è
Uno strumento deflattivo
E quindi è utile anche per questo alla funzionalità della Corte di Cassazione
Questo
Non lo si può dire in astratto non credo che legislatore serio potesse pensare di introdurre il quesito
Ascolto rigorosamente deflattivo dove vescovo rigorosamente deflattivo significa che introducendo il quesito il legislatore
Doveva avere l'intenzione di a tagliare
Diciamo un numerose una percentuale significativa dei ricorsi ingresso alla Corte di Cassazione significativa quanto venti per cento il trenta per cento perché se
Se l'effetto pratico è che
L'introduzione del quesito comporta che si fanno
L'uno per cento di ricorsi o meno non possiamo dire che
Ha una portata deflattiva allora
Ragionando a priori cioè la mettendoci nell'ottica della ratio legis della intenzione del legislatore quando ha introdotto il quesito
Si può mai immaginare
Che il legislatore pensasse di attraverso l'introduzione del quesito
Sarebbero stati stremati il venti trenta per cento sarebbero stati sarebbero diminuiti i ricorsi un gesto del venti trenta per cento francamente no
Perché se avesse ragionato così avrebbe messo qualcosa di molto diverso dal quesito io ho fatto l'esempio scrivendo del ricorso
Spesso a pena di inammissibilità inventarne di Gian vicini
Si può fare anche l'esempio del triplo salto mortale ricorrente in piazza Cavour sempre a pena di inammissibilità sono tutte cose che non servono minimamente alla funzionalità della Corte di Cassazione ma che certamente sono molto difficili da rispettare che certamente avrebbero
Avuto una portata inflattiva
Voglio dire cioè
Che perché questa
Questo porsi nella mente del legislatore poi
Conduce immediatamente a un primo criterio di interpretazione dell'articolo trecentosessanta seguisse voglio dire cioè che
Andrebbero e secondo me fortunatamente finora la Corte di Cassazione ha scartato andrebbero scartate
Tutte le letture
Dell'articolo trecentosessantasei bis
Che abbiano come scopo quello imputare al quest'alla alla alla loro e di formulazione del quesito una portata prevalentemente deflattiva
La classe forense
Una volta ha detto e ci siamo detti sempre lo condividiamo tutti che il logo il nuovo onere trecentosessantasei visse
Probabilmente scoraggia il cosiddetto cassazionista della domenica
Ma la classe forense per il resto perfettamente in grado di adeguarsi al nuovo
Levati qui
Pini due anni di incertezza in cui si sono visti alcuni ricorsi dichiarati
Purtroppo inammissibili per
Radicale carenza del quesito la classe forense
E certamente in grado di adeguarsi per cui non credo si possa immaginare ma ripeto accetto smentite dalle statistiche verranno fatte però fra qualche anno non credo si possa immaginare
Che l'utilità del nuovo trecentosessantasei discussa una utilità in termini di deflazione
Quanti volete che saranno idi ricorsi dichiarati inammissibili velocemente per carenza di quesito concerto il venti trenta per cento
Perché siano il venti trenta per cento occorrerebbe invece che la Corte di Cassazione interpellanze in modo centosessantasei bis
In modo iper formalistico e questo sarebbe francamente lesivo dell'articolo ventiquattro della Costituzione
Perché sarebbe un'interpretazione inverso formalistica che servirebbe soltanto
Alla obiettivo della deflazione obiettivo che non è stato quello del legislatore del trecentosessantasei bis l'obiettivo del legislatore trecentosessanta sedi sia stato quello
Come in molte
Delle Dreamers intensi della Suprema Corte sul quesito sia anche sottolineato è stato quello di
Migliorare
Di di aiutare la funzionalità della Corte di Cassazione dal punto di vista della
Più facile più agevole lettura del ricorso ed è la più facile più agevole
Individuazione di principio di diritto con cui la Corte deve rispondere al ricorso questo l'obiettivo
Obiettivo di funzionalità ma di funzionalità svincolata da qualsiasi
Da qualsiasi portata deflattiva in senso proprio
Ora
Premesso questo
C'è anche da aggiungere che
è abbastanza
Ragionevole pensare che se la Corte di Cassazione
Si fosse messa come secondo me finora non si è messa o si metterà
Sulla sulla strada di un non solo mi per forma Rismondo l'interpretazione trecentosessantasei disse
Ma di una
Puntigliosa
La specificazione pre per legge come si fa anche il sito
Cioè se si comincia a creare un repertorio
Numericamente cospicuo in massime sul quesito
Non solo quelli che abbiamo avuto finora che come vedremo sono tutte o quasi tutte abbastanza ragionevole il quesito ci vuole non può essere implicito eccelle eccetera ma se si comincia a creare un repertorio di massima
Sul quesito sulla come deve essere fatto il quesito il rischio è ripeto non soltanto quello di
Sbarrare
Inutilmente la strada a ricorsi che forse sono più che fondate nel merito
Ma il rischio è
Che la Corte di Cassazione nel momento in cui con questa iper massimazione sul quesito persegue intenti deflattivi in realtà poi aumenta il suo carico di lavoro perché se c'è un corredo
Un corredo esagerato e troppo puntiglioso di massima e sul quesito questo vuol dire che queste massime le cui questo corredo di massima e la Corte di Cassazione poi lei deve rispettare in ogni sentenza tutte le volte che la Corte di Cassazione è di fronte a un quesito no ma l'assenza del quesito ma un quesito si deve chiedere se quel quesito e fatto male fatto bene rispetto a un corredo di massime
Troppo puntigliosa che essa stessa Corte di Cassazione citato insomma voglio dire non è
Non sarebbe secondo me sano
Che
In
Un numero notevole di sentenze pagine e pagine di motivazione fossero fra ancora fra cinque sei sette dieci anni impegnate nello spiegare perché quel quesito hai fatto bene ha fatto male sarebbe lavoro in più che l'articolo duecentosessantasei avrebbe
Apportato invece di elevarlo alla Suprema Corte
Qual è stato lo qual è lo scenario attuale della giurisprudenza della Cassazione
Direi che c'è uno scenario estremamente tranquillizzante per tutto il due mila sette c'è qualche
Quindi compreso si chiama anche lei si intitola anche il disorientamento io non direi disorientamento cioè
Qualche
Input giurisprudenziale che
Prima di dire di un disorientamento dovremmo cercare di ben comprendo lo questo vorrebbe essere il mio scopo vediamo in sintesi ma rapidissima lo scenario del due mila sette diciamo le prime sentenze sui quesiti
Tutte diciamo gravitanti attorno a quella che secondo me la più importante non perché sia quella fatta meglio ma perché ha avuto l'occasione diciamo di dare un catalogo essenziale anti formalistico ragionevole e e illuminante è utile per l'avvocato che è quella delle
Diciamo di come deve essere fatto il quesito
Che è quella della sezioni tutela sette e due cinque otto del due mila e sette
Evita ovviamente salvo questa citazione evito di
Citare
Le sentenze mano a mano che dirò diciamo il risultato complessivo di questa giurisprudenza due mila sette per le ovvie ragioni di brevità
Ci sono alcuni comandamenti che erano abbastanza prevedibili
Il primo comandamento quello richiesti che a mente definito da quella sentenza a sezioni unite si articola in due
Elementi
Il quesito deve essere esplicito si parla di del quesito di diritto cioè quello che accede appena di ammissibilità ricorso per Cassazione per violazione di legge numero uno due tre
E quattro del trecentosessanta perché in quell'occasione di quello si tratta il quesito deve essere esplicito
Non può essere
Estrapolato dalla stessa Corte dal complesso della esposizione argomentativa del motivo
Non di meno c'è libertà di forme sulla formulazione del quesito queste due parole sono veramente
E la sostanzialmente tutto quello che la Corte di Cassazione era ed è tutto quello che la Corte di Cassazione poteva
E doveva dire che ragionevolmente ha detto tutto il resto è soltanto
Semplice coloratura di questo disegno che secondo me e più che sufficiente
Necessità del quesito esplicito appena di
Inammissibilità libertà difforme nella formulazione del quesito
Necessità di acquisire esplicito
Significa appunto che non può essere ricostruito dal complesso del ricorso che quindi la parola del legislatore
Motivo si deve concludere vuol dire che il quesito devo avere una sua autonomia individuabile rispetto al resto dell'argomentazione motivo
E perché questo non è
Un formalismo esasperato
Non è un formalismo esasperato perché altrimenti se si dice il contrario cioè se si dice che la Corte può sanare la
Inammissibilità dell'assenza del quesito mettendosi a leggere attentamente estrapolando requisiti allora vuol dire che trecentosessantasei come se non ci fosse
E la vuol dire che quella norma non serve più a quelle ragioni di funzionalità sana non necessariamente deflattiva a cui accennavo prima per le quali di trecentosessantasei è stato concepito
Alla domanda
Che sentite sentimmo in uno dei primi dibattiti proprio in Cassazione promosso
Lodevolmente dal Presidente Carbone la domanda angosciosa di qualche consiglieri ma che facciamo sei ricorso è manifestamente fondata o che non c'è il quesito e la risposta è una risposta triste mai una risposta doverosa lo dichiariamo inammissibile
Dichiariamo inammissibile perché adesso è una risposta doverosa triste ma non meno triste nemmeno doverosa di quello che ci chiedono quando il ricorso fosse manifestamente infondato che senza firma del difensore o senza procura purtroppo dichiariamo inammissibile la forme forme va rispettato
Libertà difforme
Libertà riforme significa tante cose significa
Che appunto la forma lessicale
Strutturale
Sintattica requisito può essere qualsivoglia questa è la domanda può essere l'affermazione queste le dita sequestri di giacché
Può essere col punto interrogativo senza punto interrogativo cioè già purché ci sia un'autonomia definitorio della questione bis
Che
Il ricorrente individua fondamento del suo motivo autonomia rispetto alle argomentazioni la parte motiva significa anche ovviamente la Corte voi ha avuto modo di precisando che il quesito può essere all'inizio alla fine in mezzo eccetera
Ovviamente ci sono delle zone grigie
Questa libertà difforme
C'è nel motivo di ricorso invece che proprio un quesito autonomo una specie di domanda retorica a questo punto ci si chiede se la Corte non debba confermare la sua giurisprudenza e cioè quelle un quesito no
Temo di no qualche sentenza un pochino più
Lassista ragionando sulla libertà di forme potrebbe dire che anche quello è un quesito staremo a vedere le zone grigie ci sono sempre le zone grigie applicative l'importante il principio e il principio ripeto e quello della libertà di forme principio sacrosanto
Poi
Ci sono state
Una serie di precisazioni di queste di questo disegno precisazioni
Diciamo
Quasi tutte
Non solo la Regione voli ma anche
Facilmente immaginabili per esempio era facilmente immaginabile che la Corte di Cassazione dicesse come ha detto che il quesito ci vuole anche nel Regolamento di competenza del regolamento di giurisdizione
E ci fa vedere come dico benzene i ricorsi per motivi fondati su motivi giurisdizione cioè i ricorsi e trecentosessantadue era immaginabile perché sono ricorsi impugnatorio
Perché tra un regolamento di competenza che impugnazione in una sentenza che decide sulla competenza
è un ricorso per Cassazione ex articolo trecentosessanta
Per violazione delle norme sulla sulla competenza se non gli facciamo vedere a un quisque de populo quello non notare anche un giurista quello nota nessunissima differenza sono la stessa cosa e se ci vuole il quesito nel Regolamento di competenza ricorso per violazione delle norme sulla competenza ci vuole ovviamente anche
Nel Regolamento
Di competenza ci vuole anche in quell'altro tipo di ricorsi impugnatorio in cui gli altri tipi di corsi inquinatori che sono individuati dal trecentosessantadue
Non ci vuole la Corte di Cassazione l'ha detto ovviamente a sezioni unite non ci vuole
Nel ricorso per regolamento di giurisdizione
Non ci vuole per il ricorso prevalente di giurisdizione perché
Non è un'impugnazione
C'è poco da
Ragionare solo ci si può rammaricare che ci voglia inquisitore Regolamento di competenza perché tutto sommato lì serve meno
Serve meno i nomi Regolamento di competenza intrinseco un quesito dimmi Corte di Cassazione qual è il giudice competente
Però tutto sommato la legge legge va rispettata non so ma la Corte di Cassazione a questo punto anche precisato che della doverose inevitabile
Che nel regolamento di competenza come nei ricorsi per motivi giurisdizione inquisito non può essere Dini Corte di Cassazione che i giudici competenti quesito deve
Individuare il vero riunirsi compiuto dalla sentenza
Nella individuazione di un giudice competente deve proprio in forma propositiva indicare alla Corte di Cassazione quale
La esatta applicazione delle norme sulla competenza sua giurisdizione che il ricorrente segnala alla Corte
Poi c'è stato il
Problema della del ricorso per revocazione
Che cosa devo dire che c'è che una sentenza del
Della Sezione terza se non sbaglio presidente Vittorio
Che poi è stata seguita da altre che ha detto il quesito non quello di diritto ovviamente non il quesito di dubbia parte trecentosei
Zeman il quesito diciamo di fatto seconda parte trecentosessantasei visto opportunamente adeguato al tipo di impugnazione che
Non è un quella per l'erogazione impugnazione per
Vizio di motivazione ma il suo esatto contrario cioè inclinazione verrà rifatto revocatoria quindi non di tipo motivazionale mai la svista del giudice
Anche lì però
Bisogna
Interpretare e applicare
Estensivamente trattino logicamente forse estensivamente trecentosessanta sedi seconda parte ci vuole il quesito anche la
Io personalmente non sono d'accordo come me tanti tutto sommato però è un'affermazione di quelle
Poco costosa e per la pratica basta saperlo basta saperlo
Per la verità devo dire
Come esperienza concreta che
Da un lato proprio in quella sentenza la prima che ha affermato la necessità del quesito nel ricorso per revocazione contro sentenze la Corte di Cassazione
Proprio in quella sentenza almeno per come l'ho letta io
Si capisce che nel ricorso il quesito non c'era cioè proprio in quella sentenza secondo me la Corte di Cassazione ha fissato il principio il quesito ci vuole anche nel ricorso per revocazione ma poi lo applicato molto elasticamente contrariamente proprio
Alla le Sezioni Unite che dicono il quesito deve essere esplicito cioè è stata
Tra virgolette permettetemi espressione cattiva ed applicazione estensiva del principio meglio severa nell'applicazione estensiva
Della regola molto meno serena nel riscontro dell'applicazione concreta della regola
Io
Ho un'esperienza di questi di questi messi in udienza quando si tratta delle vocazioni camere di consiglio
Stato si è trattato di vocazioni ho visto francamente
Nelle sezioni una
Non
Eccessiva consapevolezza della necessità di ed assoluto da parte dei procuratori generali che poi parlano una non eccessiva consapevolezza
Della necessità e l'affermata dalla Sezione terza necessità del quesito nei ricorsi per revocazione a questo punto il Prado non può che chiedere rispettosamente natura a volte
Diciamo di decidersi dite decide di dieci a sezioni unite se il quesito nella revocazione ci vuole o non ci vuole perché sarebbe spiacevole che che si dicesse a livello di massima una certa cosa e poi sì
Sì sì sì ci si conducesse nella generalità della della delibera dei diciamo dei casi in molti casi in modo diverso da quello che si afferma a livello di massima
Poi c'è stato il problema
Della necessità del quesito
Ma nazionale cioè di quello che il trecentosessantasei disse la seconda parte chiamarli indicazione punto chiara indicazione del fatto contro verso eccetera che deve accedere a ogni ricorso per violazione per vizio di motivazione
Qui
La norma esiste
E la seconda parte trecentosessanta sei bis è il pendant della prima parte trecentosessantasei bis quesito di diritto
è un banda
Che francamente per quanto ricordi poi CIDA Romano Vaccarella nella leggete nel principio fissato dalla generica non c'era e probabilmente la Commissione Vaccarella non c'aveva pensato
La Commissione ministeriale che atti redatto l'articolato la inserito forse ha fatto male a inserirlo forse non era così importante certamente era meno importante di quanto non sia
Per quelle ragioni funzionalità eccetera il
Quesito di diritto propriamente detto però c'è
C'è anche per la verità una espressione letterale
Diversa da quella della prima parte la prima parte dice il motivo per violazione di legge si deve concludere a pena di inammissibilità la seconda parte dice il motivo per vizio di motivazione deve contenere
Questo deve contenere è inutile che ce lo diciamo francamente diverso dal si deve concludere e quindi dare
Ampiamente spazio a una lettura del genere
L'indicazione chiaro il fatto controverso cecena deve essere contenuta nel motivo per il vizio di motivazione che significa che non deve essere necessariamente autonoma e percepibile come autonoma
Esplicitamente come autonoma come invece la Corte di Cassazione dice per il quesito di diritto quindi si potrebbe before care
La disciplina dicendo quesito diritto autonomo percepibile come tale esplicito per nel motivo per violazione di legge
Chiara indicazione desumibile anche dal complesso argomentativo del ricorso per vizio di motivazione quando si è data al ricorso del Vice motivazione la Corte di Cassazione poteva avrebbe potuto adottare questa linea
Non adottato una linea diversa ha detto invece che ci vuole detto chiaramente a questo punto che ci vuole anche
La chiara indicazione cioè il quesito motivazionale come parte autonoma percepibile come tale nel ricorso per vizio di motivazione
L'amico lo Sassari
Conduce
Una che pure in altre occasioni sempre sul trecentosessanta sei bis è stato più severo di me
Conduce una crociata contro questa poi Province lo sentiremo contro questa giurisprudenza
Non posso dire di essere entusiasta però francamente basta saperlo basta saperlo e tutto sommato in molti casi
Si può certamente dire che il quesito motivazionale è meno utile del presidio di diritto è meno utile all'avvocato ed è meno utile alla Corte
Però non si può dire assolutamente che sia inutile in molti casi il quesito motivazionale cioè
Il riassuntino del di quello che abbiamo scritto nella parte
Argomentativa di un motivo per trecentosessanta numero cinque e inglesi alla Corte sia l'avvocato comunque la giurisprudenza e chiara che mi pare a questo punto
In barricata
Poi ci sono state sentenze
Estremamente utili che hanno precisato naturalmente che il quesito non solo ci deve essere ma deve essere un quesito conferente non puramente astratto che certamente la libertà di forme non significa che io posso chiedere la Corte di Cassazione sotto forma di quesito dimmi Corte di Cassazione
Se la sentenza violato l'articolo dall'Italia i politici dire no io devo individuare qual è
L'interpretazione esatta attraverso inquisito qual è l'interpretazione o dopo devo rendere possibile
Altresì quesito qua di alla Corte di Cassazione di percepire qual è l'interpretazione sbagliata e quale l'integrazione
Esatta che deve essere sostituito e cioè
Sono tutte la congerie di sentenze sulla conferenza e specificità del quesito sono sentenze
Quasi tutte molto ponderate sono sentenze quasi tutte non abbiamo il tempo di analizzare che secondo me si pongono correttamente
Nella linea delle Sezioni Unite sette più cinque otto cioè nella linea di
Specificare sobriamente che cosa si intende per libertà di forme ponendo certi paletti non travalicano mai quel limite che spero non sia mai travalicato cioè non sono sentenze
Che cominciano puntigliosamente a descrivere come io vorrei quesito
Perché come io vorrei esito tutti possiamo avere un'idea requisito migliore ma è un affare che riguarda la tecnica di redazione del ricorso del
Del motivo del quesito
E a fare
Semmai la circolare della Corte di Cassazione a vista di quello che fanno le
Le grandi corti europeo oppure anche la stessa Corte di giustizia
è un affare che riguarda il Consiglio che la Corte di Cassazione ovvero certe sentenze possono dare il nobile alla all'avvocato ma non li possiamo fare
Massimo sul quesito nel senso che ho il quesito è così
O è così secondo questa puntigliosa definizione oppure inammissibile perché ripeto altrimenti il rischio è che
In una stragrande maggioranza dei casi il relatore ci dovrebbe a faccia andare per pagine e pagine la motivazione per vedere
Se il quesito nel caso concreto è conforme a questo decalogo sarebbe non più un decalogo a sette insieme di centinaia di massimo dieci Massimo
Dopodiché
C'è stato appunto quello che secondo il titolo si dovrebbero chiamare il disorientamento di realtà poca cosa perché
Che cosa c'è stato c'è stato che
Pezzi c'è una sentenza c'è una sentenza
La due sei cinque e otto del due mila otto che è una sentenza da un lato estremamente distruttiva che mi permetto di dire tutti dovrebbero leggere
Se sia faccenda Napoli interpretazione trecentosessanta sedi sei sei distruttiva perché per puro caso è accaduto che il ricorrenti avesse fatto due motivi con due quesiti e la Corte di Cassazione dice
Rispetto a uno questo è un quesito puramente assertivo apodittico quindi inconferente si chiede semplicemente di sapere se è stata violata una certa legge ma non si
Poneva una questione di Ulisse
L'altro motivo invece aveva un quesito fatto bene e la Corte di Cassazione diceva qui fatto bene giudicare infondato per altre ragioni ma inquisiti fatto bene quindi è un'occasione
Di quasi un'unità di confrontare due quesiti in uno fatto bene o fatto male alla luce della giurisprudenza ripeto sobria ragionevole sulla cosiddetta specificità conferenza del quesito
Poi per la verità questa proprio in questa sentenza c'è
Un passaggio
Dove si dice
E si dice con grande prudenza affini indicativa ha detto che potrebbe apparire un utile la relazione del quesito c'è il relatore
In in Aula
E mi fa molto piacere che ci sia
Dal presidente affinché gli arriva detto che potrebbe apparire utile nella reazione del quesito il ricorso a uno schema secondo il quale sinteticamente si domandi alla Corte
Se in una fattispecie come quella contestualmente sommariamente descritta requisito un fatto si applichi la regola di diritto ha ospitato dal ricorrente in luogo di quella diverso adottata la sentenza impugnata e c'è uno schema
Molto articolato e complesso requisito non difficile a formulare per carità almeno nei casi semplici un po'difficile i casi più complicati
Ma qui con grande sobrietà si dice proprio per capire al massimatori il quale non credo che l'abbia recepiti in massima sarebbe pericolosissimo e per dire agli elettori anche quelli giovani frettolosi quelli che dicono e leggono senza sapere quello che leggo
Per dire guardate che questo è un obiter non ne fate Vangelo non mi fate Vangelo
Se la Corte di Cassazione ma non lo farà cominciasse affari Vangelo di questo che qui ha detto soltanto affini dichiarativi io che sono Corte di Cassazione ti consiglio
Sette invece diventasse un dogma apriti cielo scusate perché questo dogma messo in mano
Abbiamo levato in essa si è ispirato venga colto centottantasei bis ma quelli del fine settimana ci sono cioè abbiamo lato quelli che fanno ricorso in Cassazione l'anno ma quelli che ne fanno tre l'anno sono rimasti e allora messo in mano a tutti
Questo diventa trasformato in Bargello significa debbo in Corte di Cassazione vi troverete sommersi di ricorsi con dei quesiti che non sono come sono ora di mezza pagina
Ma ogni quesito è di sei pagine perché un riassunto delle diciotto pagine che ci sono
Precedentemente esposizione del motivo ecco sono
Indicazioni che vanno date e vanno recepite con con sobrietà il quesito non può che essere sempre un riassunto integrale
Dell'argomentazione il quesito è la posizione di una questione non possiamo pensare che il quesito elimini la necessità per chi deve decidere
Di leggere attentamente tutto il motivo
Poi c'è stata una sentenza
Una sentenza
Che di cui parlo soltanto perché coinvolge un problema teorico molto importante
E perché nella
Nella relazione
Dell'ufficio
Nella relazione dell'Ufficio del massimario
Della la numero venticinque del tre marzo due mila otto che è una relazione utilissima perché riporta organicamente tutta la giurisprudenza sul duecentosessantasei disse fino alle i primi mesi del due mila otto
In questa relazione questa sentenza è indicata in questo è segnalata in questo modo secondo me
Pericoloso non per colpa di chi ha fatto la relazione ma per colpa del
Possibile del potenziare lettore frettoloso
Si dice
Che l'articolo centosei vista secondo la Cassazione si deve ritenere operante
In ordine e c'è l'elenco di tutti i casi in cui la Corte di Cassazione ha detto ci vuole il quesito Regolamento di competenza eccetera revocazione certo e poi in ordine
Alla proposizione alla prospettazione di una questione di costituzionalità
Ordinanza numero quattro zero sette due due mila sette quindi il lettore frettoloso in questa di questa
Di questa relazione del massimario penserà anche il quesito ci voglia
Sempre
Affinché la Corte rimetta alla porta Corte di Cassazione rimetta la Corte costituzionale una questione di costituzionalità o della questione di costituzionalità
Si parla in qualche modo nel quesito oppure la Corte di Cassazione non può investire più la Corte costituzionale il che
Francamente sarebbe aberrante questo
Diciamo apre
La prospettiva su un tema di indagine che forse il più interessante posso altre circostanze e dissi che è stato toccato da alcune sentenze della Corte di Cassazione anche ieri in ottica e con grande prudenza cioè il tema e la domanda
Ma non è che per caso trecentosessantasei bis
Ha ristretto i poteri ufficiosi della Corte di Cassazione
E la risposta deve essere francamente no ma ci mancherebbe altro che trecentosessantasei disse dovesse tagliare reali o le gambe alla Corte di Cassazione tutte le volte che la Corte di Cassazione
Si ritiene investita rispetto o si è ritenuta finora investita rispetto alla formulazione del motivo
Di poteri ufficiosi ultronei rispetto all'argomentazione delle parti questi poteri la Corte di Cassazione di conserva il deve conservare
Nonostante la norma sul quesito
Ovviamente se
Moti nel il quesito non c'è motivo non può essere esaminato
E i poteri officiosità Corte di Cassazione rispetto a quel motivo vanno via ma semplicemente perché va via il motivo ma se il quesito c'è
E rispetto al motivo la Corte di Cassazione dei poteri ufficiosi questi poteri conserva nonostante che il quesito sia fatto in questo in quell'altro modo l'esempio più D.P. è appunto quello che la questione di costituzionalità sei ricorrente
Denunce
La violazione della norma ordinaria a
E dice la norma ordinaria è stata violata e dice e individua nel quesito la questione dice la norma ordinaria è stata violata perché non si interpreta nel modo x come ha detto il giudice di merito ma si tenta nel modo y
Può e non dice nulla dire su un profilo di costituzionalità della norma ordinaria interpellata in questo in quel modo può la Corte di Cassazione investire la Corte costituzionale
Della questione di costituzionalità della norma ordinaria interpretata nel modo y come vuole il ricorrente certamente che si può la Corte di Cassazione investire la Corte costituzionale della questione di costituzionalità della norma ordinaria interpellato nel modo x
Come l'ha interpretata il giudice di merito cioè la Corte di Cassazione che dice io dovrei rigettati motivo di ricorso perché non è vero che la norma si interpella Rizzon sindacalizzata aveva ragione il rimedio se non che mi viene il dubbio che interpretata così si è incostituzionale
Può investire la Consulta ma ovviamente si ci mancherebbe altro noi daremmo altresì risponde smaltimenti daremmo
A quella piccola
Normi Cina che tutto sommato ente centottantasei bis quelli chiediamo di con tutti rispetto per chi l'ha fatta perché aveva apicali bassa cucina procedurale
Noi daremo a questa piccola vicina una valenza che espellere alcuni dei cardini fondamentali dell'ordinamento costituzionale italiano
E allora quella sentenza dell'ordinanza del
Del due mila sette che dice che sembrerebbe come è raccontata nella relazione del massimario dicevamo quell'ordinanza dice il contrario no quell'ordinanza non dice affatto imputabili caso era molto diverso
Ieri il caso anch'esso molto tipica abbastanza frequente di un motivo di ricorso che era formulato esclusivamente
Per far valere l'incostituzionalità di una norma e siccome questo motivo non aveva il quesito questo modo vorrei esibire non poteva essere esaminato e quindi venivano meno i poteri ufficiosi della Corte di Cassazione di investire la Consulta non per come era fatto il quesito
Ma perché il motivo non avendo quesito era in Aula di talmente inammissibile motivo che ripeto era formulato al solo scopo di sollevare una questione
Razze ci
Riflettete la situazione e rispetto a quella che ho dipinto prima totalmente diversa
Poi
Infine e concludo se ho ancora tempo
Cinque Ocalan faccio veramente una cosa rapidissima e anche apodittica
Poi c'è stato ci sono state due sentenze
Due sentenze queste devono essere
Citate
Queste devono essere citate ci sono state due sentenze che hanno sconvolto
Voi in Forza Italia amici della Corte di Cassazione non ve ne siete accorti ma hanno sconvolto la classe forense
Io sono stato a per esempio a Messina quando queste sentenze sono state diffuse e vi erano veramente terrorizzati
Ma tutti italiani dei anche perché queste sentenze sono due sentenze della Sezione tributaria anch'esse riportate diligentemente relazione dell'Ufficio massimario
Con
La
Affermazione secondo queste sentenze
Non si può fare il quesito multiplo
Secondo Presidente secondo una di queste intense non è possibile cumulare nello stesso motivo di ricorso più il profilo di violazione di legge è un profilo di vizio di motivazione questo non si può più fare
Queste sentenze sono state anche sbandierati da quei giornali
Da quelle riviste giuridiche diciamo usa e getta siccome non è la sezione tributaria se ne sono impossessati quelle riviste diciamo fiscalisti che con tutti rispetto sono cose che si consumano nel diciamo lo spazio di uno o due giorni e sono stati sbandierata e con un titolo che la Corte di Cassazione boccia il quesito multiplo che sarebbe appunto il culturale lo stesso motivo di due profili autonomia l'azione di legge oppure di un come spessissimo accade di un profilo per violazione di legge e di un profilo per vizio di motivazione
Titolo queste riviste usa e getta che però vanno in mano alla stragrande maggioranza degli avvocati la Corte di Cassazione boccia il quesito molti eventi dolosi mila quelli che ho citato si leggero
Violenza carnale piccolo inciso non è reato la conferma la Corte di Cassazione poi varrebbe la Corte di Cassazione ovviamente parlare tappe
Però
Uno che legge e soprattutto poi
Legge non il titolone ma la relazione del massimario si comincia a terrorizzare
Fortunatamente
Tanto per capirci c'è stata poi una sentenza
Molto chiara della Sezione prima
La numero nove sette sei del due mila otto
Che dice chiaramente il ricorso per Cassazione che denunci comunico motivo vizi violazioni di legge epici rimotivazione e perfettamente ammissibile perché nessuna prescrizione è rinvenibile le norme processuali che ostacoli tale duplice denuncia
Quindi si può fare tranquillamente secondo la Sezione prima purché naturalmente
Esigenza requisito come accessorio a entrambi i tipi di
Doglianza purché naturalmente se il motivo è unico con dei profili uno per vizio implicazione vorrebbero sia di legge
Tutte dei profili abbia un'appendice del quesito un requisito di diritto l'altro il quesito motivazionale e se il motivo è unico con due profili di violazione di legge e
Tutte quei profili abbiamo avuto il suo quesito perché altrimenti se uno c'era il quesito quel profilo non esaminati dalla Corte di Cassazione perché se no abbiamo scherzato se la Corte di Cassazione dice
Che deve essere esplicito deve essere esplicito per ogni profilo di censura autonomamente individuabili come tale è dopodiché è una questione di mera scelta verbale diverse quello motivo un oppure se sono in realtà due motivi formalmente cura sostanzialmente cumulativo motivo solo formalmente utile ma certamente si può fare
E certamente si può fare perché altrimenti lasciamo stare i discorsi compare apistici se si può fare in Francia o no in Francia la cosiddetta corrispondenza biunivoca tra
Delle cure cado ouverture cioè tra motivo di ricorso e indicazione scritte esatta della censura che si fa valere per cui ha un motivo di ricorso dovrebbe corrispondere indicato per tutti
Quella è una cosa che è entrato introdotto dalla riforma del settantanove ma nessun giurista francese e men che mai la Corte di Cassazione francese
Si è sognata mai le
Che dopo quella novella non si può più fare quello che si è sempre fatto in Francia cioè che ogni muoia in
E articolato in più Brancaccio includere nei
Ci sono più elementi del motivo quindi sono troppo profili censurare lo stesso motivo formalmente unico
Ovviamente a ogni modo profilo di censura delle corrisponde un distinto Cadore
Quindi si può fare quelle due sentenze e chiudo quelle due sentenze della Sezione tributaria se uno se ne va a leggere
In realtà
Lo affermo senza dimostrarlo perché se no il Presidente mi dà la parola in realtà in quelle due sentenze siamo di fronte sostanzialmente al solito a ospite
A PIT
E comunque se non fosse Opinel sarebbero
Pezzettini di massima che non fanno primavera e su questo c'è da augurare
Che le Sezioni unite cristallizzano il principio stabilito
Dalla numero nove sette sei
Del due mila otto cioè
Niente di male il sette ragioni strategiche espositive di sintesi il ricorrente mette insieme
Sotto l'epigrafe del motivo formalmente unico
Due profili censura sufficientemente autonomi e perfino uno per violazione di legge come dicevo di nazione purché ad ognuno di essi faccia corrisponde un quesito perché altrimenti siamo sempre là
L'effetto di dire il contrario di dire
Dovete fare per ogni motivo un singolo quesito e quindi per ogni motivo un singolo profilo di censura l'effetto sarebbe pernicioso per la stessa Corte di Cassazione
Perché la Corte di Cassazione si vedrebbe sommersa
Di ricorsi che comprendo invece
I dei cinque sei motivi che ci vorrebbero
Quarantotto motivi e di ricorsi che invece delle diciotto venti pagine che ci vorrebbero sarebbe articolati in duecentosessanta pagine perché scorporando scorporando a questo si arriva
Ringrazio per l'attenzione
Grazie professor Briguglio per una relazione se posso sintetizzare ruota intorno a questo concetto sta nell'ipotesi in cui manchi del tutto il quesito
Il quesito fatto male il giudice di un motivo fatto male cioè un ricorso inammissibile per via descrizione del quesito
è un ricorso inammissibile perché il motivo è redatto in modo inammissibile
Questa dovrebbe essere credo il criterio
Chi lettura al quale mi sembra che tutto sommato la Corte di Cassazione si sia finora ispirato
Qualche
Dubbio io avrei sul discorso del Regolamento di competenza capisco perfettamente Russell la il parallelismo ricorso se articolo trecentosessanta numero due il Regolamento di competenza
Il regolamento di competenza però è una caratteristica che proponibile dall'non cassazionista e se la parte sta in giudizio personalmente dalla parte che sta in personalmente
Quindi la tecnicità del motivo mi sembra che
Del requisito
Mi sembra che vada calibrata in relazione alla legittimazione a proporre il regolamento di competenza che può essere un un argomento sul quale riflettere
Cinque sito multiplo o
Possa negare una testimonianza
Davanti ad un ricorso che era stato predisposto da un collega allontanano articolati in ventiquattro motivi nei quali nulla paia di centinaia di pagine quali
Non si capiva quale effetto che avrebbe avuto l'accoglimento di un motivo rispetto alla sentenza avevo proceduto ad un accorpamento ignorare che aveva portato a sei sette motivi
E in uscita quella famosa sentenza questo collega mentre e io mi giaceva in un lettino di clinica
Questo collega tempestava perché voleva ripristinare il vecchio ricorso con il suo ventiquattro motivi perché non era stata ancora dichiarati inammissibili
Ecco questa è l'effetto che hanno quelle quegli obiter diktat quelle etiche quindi le affermazioni che io credo dovrebbero essere
Fatte
Dalle Sezioni Unite soltanto ma nell'ottica del trecentosessantatré cioè quando le Sezioni Unite capitano problemi di questo tipo di credo che sarebbe opportuno che le Sezioni riunite
Si comincino anche altri la mali Sezioni unite perché i segnali che provengono dalle singole sezioni spesso fanno effetti dirompenti sulla sulla classe forense
E credo e chiedo anche che la questione del quesito si allacci molto anche al principio cosiddetto dell'autosufficienza del ricorso
Cioè sono i due punti quello dall'autosufficienza in modo
Estremamente ampio in cui viene inteso
A volte i mi si dice che proliferano ricorsi
Di centinaia di pagine perché ciascuno si però quali trascrivere integralmente gli atti precedenti
E che cominciano dicendo con atto di citazione si è risposto che i premi parte ricitazione la con comparsa di risposta per paura
Che l'indicazione che invece dovrebbe essere il criterio l'autosufficienza l'indicazione contenuta nel ricorso
Dell'atto in cui c'è una sintonia un'affermazione del luogo in cui l'atto si trova
Non sia sufficiente a rispettare il criterio dell'autosufficienza credo che sia un altro punto sul quale una parola chiarificatrice
Delle Sezioni riunite
Che viva Dio hanno cominciato a usare quello che era il vecchio arnese trecentosessantatré il ricorso nell'interesse della legge hanno cominciato a sacro proprio a scopo di indirizzò
E questo credo che sia un merito impagabile dell'anno dell'attuale conduzione dalla Corte di Cassazione
Usino anche questo strumento per
Diciamo per fare chiarezza su questo punto
A questo punto di dare la parola all'avvocato Bruno Cossu che come
Avvocato
Assessore diciamo dovrebbe essere il più critico perché vede le cose dal punto di vista
Di chi subisce
La giurisprudenza
Ma come
Come
Io
Istat
Ieri
Benissimo decisioni
Voi definitiva
Da
Sempre presente
Della giustizia viene lesa
Quando
Giustizialisti
Ebbene desidero
Questa riforma
Dovremmo
Problemi
Libri
Deluso
Incertezza
Secondo
Dal
Il primo
Di un problema di una perché noi ci troviamo di fronte
Dunque farlo non
Prima di uguaglianza
Io ricorrono d'intesa
Lavorava
Delle
Mi scusi ma se
La
Vuole
E l'avvocato
Nel merito
Il mio avversario stesse
Già
Sostanzialmente
Alle innanzi
Sono stati decisi in primo grado
Fabbrica
Parlando
Russo
Che mi dicevano come possibile eliminare
Sentimenti
Rispondo dicendo che bisogna bella
Perché non viene messo da vent'anni noi abbiamo
Quello della indipendenza
Che deve essere sottoposta alla verifica dell'edilizia
Cosa
Evidenzia
Che magari controllante della magistratura
Sia
Insegna
Presenteremo
Ricordo che
Ricorso per Cassazione avvenire sempre
E sempre l'avvocato che difende la
Abbiamo
Presente
Gli è stato
Ad esempio
E allora
Gela
Però dobbiamo indicazioni della Corte d'appello
Di fronte a motivazioni della Corte d'appello
Assolutamente identiche
Quando questo cliente del mio studio
E mi dite fuori io ero fuori di me non riuscivo a comprendere ad accettare dice ma come scusi avvocato lei mi ha detto mi ha spiegato che l'essenza della democrazia la possibilità
E gli ho fatto uno sforzo per dirgli
Che l'essenza della democrazia era che nell'ambito di giudizi di merito il giudice fosse sottoposto solamente alla legge intendendo per legge anche poi il diritto vivente e salvo motivazioni particolari ma quando si arriva in Cassazione concepiti
Non è concepibile che situazioni identiche siano risolte in modo difforme immaginate voi la mia gioia quando c'è stata la riforma
E quando nella riforma si è previsto
Che le Sezioni semplici non potessero andare di avviso contrario ma dovessero motivare argomentare dimettere alle Sezioni riunite
Io credo molto all'utilità del colloquio
Tra gli avvocati gli operatori del diritto la dottrina chi crea il diritto vivente e gli avvocati e credo che sia utilissimo tra i miei ricordi uno dei più intensi e quello del presidente Ruperto che per gli avvocati nel terrore
Quando si andava a discutere una causa e c'era il presidente Ruperto tutti avevo paura perché non accettava quello che la gran parte di voi
Dei collegi dalla Cassazione accetta e cioè che l'avvocato fa parte ogni distretto l'avvocato dice non realmente cose che magari non interessa non ripete
Presidente Ruperto non era così presidente Ruperto del terrore degli avvocati che lo Almirante ricevano avvocato Cossu
Non mi parli questo legame pagina sette del ricorso ha scritto questa cosa vuole spiegare alla Corte che cosa significa e quali sono gli argomentazioni
E in generale tutte le volte che io ho avuto sentenze in un collegio presieduto dal presidente Ruperto
Ho compreso ho potuto parlare su quelle che erano le motivazioni comprenderli e non avere a sorpresa delle cose che ha magari nessuno però ha detto
Tenete presente sempre per quanto riguarda perché son cose che abbiamo il dovere di dirci
I contrasti di giurisprudenza che uno dei beni fondamentali che noi abbiamo e anche quello di
Magistrati bravi
Però spesso l'essere troppo bravi e uno dei guai fondamentali della nostra giustizia
Vi sono dei magistrati talmente bravi che vogliono brillare più degli altri al punto che nello stesso collegio
Stesso collegio e stessa udienza stessa questione
Abbiamo delle sentenze che nell'iter motivazionale
Dicono cose opposte ma così di importanza fondamentale
Per l'economia per il cittadino sapere che cosa è l'azienda lo stesso Collegio la stessa sentenza solo il relatore diverso
L'azienda può essere un complesso di persona organizzate e capaci di fare un certo lavoro
Sentenza dello stesso collegio
Non può esistere un'azienda che sia composta solo da un complesso di persone capaci di fare un certo lavoro e necessario che ci sia anche l'elemento materiale
Allora voi immaginate di
Quale Gioia quando ho visto la riforma dico finalmente
Questi due valori l'indipendenza del giudice ma l'uguaglianza dei cittadini a un punto di raccordo ed è il diritto vivente e la Corte di Cassazione
E qui debbo dire con franchezza
Anche qui alcune delusioni che già sono sorti subito le prime dicevo che
Spesso
Il magistrato vuole anche dimostrare di essere troppo bravo
E cerca delle soluzioni e su questo secondo me si deve riflettere al fatto che la vostra giustizia è fatta per noi per quelli che noi rappresentiamo
Non abbiamo bisogno di sentenze edotte
Abbiamo bisogno di sentenze che risolvano questioni pratiche nel modo più ragionevole possibile che il formalismo venga superato
In funzione di quelli che sono gli interessi coinvolti e laddove non c'è un interesse coinvolto non si può non arrivare alla decisione del merito
Per ragioni formali e mi riferisco alla decisione delle Sezioni unite questa sì che ha creato sconcerto in tutta l'avvocatura
Sull'elezione di domicilio
Io non credo di non conoscere un professore universitario di diritto processuale civile che fa l'avvocato un avvocato in tutta Italia in più di quarant'anni di professione
Che non abbia fatto l'elezione di domicilio così come si fa normalmente la parte elegge domicilio presso Tizio
Le Sezioni Unite ci hanno spiegato che non è così
Che le elezioni di domicilio della parte vale per gli atti da notificare alla parte ma se disgraziatamente in un ricorso per Cassazione nel caso di specie da enti in sede di appello
Ci sono due avvocati la parte le chiedo uno
Che risiede presso nella circoscrizione dove c'è
A Corte d'Appello l'altro
Invece altrove
La parte elegge domicilio presso l'avvocato che sta lì
Perché la causa a fare ricorso per Cassazione
è quello dice ma che ricorso per Cassazione passata in giudicato
Con il passato in giudicato non è passato l'anno e ma non abbiamo notificato notificato dove
In cancelleria ma io l'ho letto l'omicidio la parte va letto domicilio presso l'avvocato un cenno
E dall'altro avvocato che doveva eleggere domicilio siccome
Voi difendete in modo congiunto anche disgiunto no la notifica fatta l'altra avvocato Fadel questa a mio giudizio lo dico con franchezza non nella giustizia che serve al cittadino
Fa il paio un pochino più io vedo il presidente vittoria che è intervenuto più volte su quella questione che aveva tormentato della Procura in calce
E che
Non so se voi sapete se tutti sanno che continua
Continua ad esistere
La questione il Consiglio di Stato ancora dichiari inammissibili dei ricorsi nei quali la Procura è stata
E siccome in qualche modo a suo tempo mi sono interessato di questo problema della Procura in calce io contribuito comincia l'avventura
A scrivere quella legge la modifica
Modifica che noi avevamo ipotizzato come norma interpretativa
Ma marce rincorse perché il Parlamento non la fece come norma interpretativa
Il Parlamento che cosa fece il Parlamento la fece come aggiunta al penultimo periodo mi pare dell'articolo del penultimo comma dell'articolo ottantatré c.p.c. e cosa venne fuori
Io e come me la gran parte degli avvocati che sapeva che fa questa attività che c'era la procura notarile
Nella quale naturalmente bisognava specificare un atto separato
Nomino mio procuratore l'avvocato per la causa x y z
Scrittura privata autenticata c'è
La stessa necessità di
Specificità bisogna indicare per quali giudizi o in quella marcia in quell'in calce no bene
Viene approvata la legge entra in vigore la legge la prima sentenza di Cassazione è una sentenza che viene resa dalla Sezione lavoro
L'avvocato è andato tutto tranquillo ormai la legge era stata approvata e che anche il foglio aggiunto purché faccia materialmente uno
La Cassazione ci ha spiegato
Che c'era un quinto tipo di procura
Non quella notarile non quella scrittura privata non quella in calce un per le maggioranze
Procura sul foglio separato spillate unito che valeva adesso in virtù della legge purché contenesse la specificità
Ci vuole un'altra sentenza delle Sezioni unite per spiegare che così non era
Sempre in quest'ottica l'esigenza anche di nomofilachia io sono rimasto sconcertato da un'altra sentenza delle Sezioni unite
Tenete presente
Io credo che sarebbe utile che addirittura i magistrati
A volte andassero gli studi gli avvocati a sentire
Quello che accade allorquando
I lavoratori di una stessa azienda difesi e lo stesso avvocato uno vince l'altro perde norme di interpretazione del contratto collettivo e non avevamo un dogma
Giustamente siccome il contratto collettivo era un contratto di diritto privato in Cassazione si poteva andare solo per vizi motivazionali per cui
La possibilità di interpretare diversamente il contratto collettivo
Non crea nessun problema se il ragionamento
Il legislatore è intervenuto è intervenuto nel settore pubblico con l'accertamento pregiudiziale ed è intervenuto nel settore privato può quattrocentoventi bis e più in generale con tutta la riforma
Che cosa ci attendevamo che finalmente fosse superata finalmente la nomofilachia perlomeno tutti i cittadini italiani sapessero se quella norma
Di contratto collettivo perché si applica milioni di persone deve essere interpretata nel modo
O nel modo di
Che cosa accade per questo si può oggi ricorrere direttamente in Cassazione per violazioni di norme di diritto e di contratto collettivo nazionale
E quindi voi la Cassazione Pepe
Interpretare quella norma secondo i criteri che sono quelli dell'integrazione dei contratti se ritiene che si debbano applicare questi
Secondo criteri di analogia che cosa è successo le Sezioni Unite ci hanno detto no
Il ricorso per Cassazione per violazione e falsa applicazione del contratto collettivo deve essere fatto Ai sensi dell'articolo
Seguendo del deducendo le violazioni delle norme interpretative non è cambiato nulla
Ma quando io ricorre in Cassazione dicendo che una norma di legge è stata male interpretata che cosa dico violazione dell'articolo dodici
Se me visto che l'avvocato argomenta sulle norme di interpretazione della legge dice la legge è stata interpretata male sarà il giudice che dice qual è l'interpretazione giusta è lui che deve trovare applicazione oggi è così anche per le norme del contratto collettivo
E chiudo con un'ultima osservazione
Anche questa critica
Critica sotto
Il profilo delle conseguenze
Voi sapete adesso ci sarà di nuovo alle Sezioni unite il problema del danno
Non patrimoniale da demansionamento
Voi sapete qual è la situazione della giustizia in Italia
Voi sapete quanto sia bisogno la giustizia capace di risolvere i problemi e non di diventare elefantiaca
Bene tendenzialmente tutti gli Stati moderni
Laddove ci sono problemi risarcitori si muovono verso forme indennitario
Come criterio fondamentale cioè di fronte a un determinato fatto si deve presumere si pensa che ci possano essere determinati danni
In una certa misura si assume il parametro che si vuole la Cassazione in questa materia
Da demansionamento faceva riferimento a seconda del tipo della durata della qualità della gravità a parametri un terzo un mezzo della retribuzione due tesi
Per
Quanto arbitrari possibili però congrui consentivano di risolvere si accerta se c'è stato non c'è stata
Voi avete idee io ho partecipato a un convegno nel quale c'erano i magistrati del Tribunale di Roma in particolare
Che parlavano della loro disperazione della impossibilità di svolgere la loro funzione a seguito della sentenza delle Sezioni Unite sull'onere di allegazione prova
Del danno da demansionamento perché
Io sono un avvocato che tendenzialmente cerco non ci riesco cerco di non perdere le cause
Allora se la Cassazione mi dice che io debbo allegare determinate cose
Avete idea per quanto riguarda il danno non patrimoniale esistenziale chiamiamolo come vogliamo quali sono i fatti
Che debbo allegare
Avete idea quanti e quali sono questi fatti che andava a giocare a tennis
Che frequentavo di amici che andava decida pagine e pagine centinaia e centinaia di pagine
Di prova testimoniale
Un'unica causa corrisponde a cinquanta cause
Ma noi possiamo
Tutte le volte io questo di come è possibile che non riusciamo tra di noi esprimerci
Con franchezza con semplicità con affetto quelli che sono i problemi
Perché poi sono connessi a tanti altri poi si potrebbero fare le battute perché un articolo come io articolato la prova vero che aveva ogni settimana tante volte i rapporti
Non è molto più logico presumere che se io ero un alto dirigente e mi lasciano totalmente inattivo non si può presumere anche su questo che ci sia salva la possibilità di prova
Cioè non è così che anzi ho tratto un vantaggio questo deve essere il criterio tutte le volte che abbiamo problemi cerchiamo di risolvere i problemi del modo
Più conveniente
Pensando che non si teme dico una cosa che non dovrei dire
Talora
Tanto c'è il gusto del diritto l'amore per il diritto il rigore per il diritto
E il contrasto magari tra chi vuole essere la
Io sono il più bravo avvocato noioso il più bravo magistrato
Magari spesso può capitare che
Solo perché il magistrato ha deciso normalmente in un modo il magistrato biblici un altro ma gli avvocati su cose che facciamo quando io vedo una causa secondo io vada contro neanche questo perché anche questo cioè che bisogna avere il coraggio di dirlo e soprattutto di superarlo e qui la grande funzione che debbono svolgere
Il primo Presidente i Presidenti di Sezione eccetera vogliamo una giustizia ma meno meno dotate
Ma più esatto sotto questo profilo io credo che uno dei valori essenziali al quale bisogna fare il differimento vi ricordavo il problema
Della Procura in calce che cosa era che cosa non è una parentesi
Non faceva corpo unico che c'è perché c'è uno spazio bianco la sentenza delle Sezioni Unite riaffermato quel principio a leggere la numerazione sarebbe stata composta di tredici facciate
Se le si fa a contare come fa un avvocato era composta da quindici le prime due non portavano numerazione e la seconda facciata finiva dopo la settima riga però esisteva questa sentenza
Bene a suo tempo negli anni venti era sorto il problema anche lì della procura all'avvocato
C'è l'avvocato che aveva ricevuto la Procura dal dal cliente a difenderlo nel giudizio di Cassazione ma ahimè
Sapete cosa era successo
Si era dimenticato il cliente di dire che gli dava anche il potere di firmare il ricorso
La Cassazione le Cassazioni dell'epoca molte dichiararli inammissibili questi ricorsi
Mortara nel suo manuale di procedura civile
Commentando il problema della procura se ne è uscito dicendo ma nel decidere le questioni relative a questo tema occorre larghezza di raziocinio non
Grettezza di rigore esegetico
Io credo che il criterio di avere una giustizia forse
Meno dota ma più
Le
E chiudo
Io mi ricordo le sentenze di Corte costituzionale che c'era uno scandalo invece io credevo che erano modelli
Sentenze Brady stringate essenziali più bisogno il cittadino ha bisogno di sapere se deve fare così o cosa io ancora oggi vi assicuro è credetemi ve lo dico in assoluta buona fede non c'è
Una sola causa una sola causa nella quale io sia in grado di poter prevedere ma non con riferimento ai fatti
Con riferimento alle questioni di diritto quale la soluzione e ma un perché
La fattispecie può essere distinta ad assoluta parità di fattispecie e nonostante spesso l'intervento delle sezioni unite
L'ultima che ricordo di discussione riguardava il valore dei criteri sussidiari della subordinazione Sezioni unite Stefano Evangelista una sentenza perfetta un punto di riferimento
Bene si può dire qualunque cosa questa non è
La giustizia che vogliamo questa soprattutto non è la giustizia che ha voluto il legislatore con la riforma e c'è il dovere di seguire quello che vuole il legislatore quindi asso indipendenza del giudice da un l'altro ma dall'altro certezza certezza del diritto e delle soluzioni perché questa è l'uguaglianza l'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Fittizia se poi non si traduce in una vacanza nell'applicazione della legge nel caso concreto scusate
Il corpo passionale ma
Era la la parte che rappresento
Dicevo scusate io approfitto perché sono Presidente quindi faccio un abuso ma siccome sono anche il giuslavorista
Voglio soltanto dire grazie alle Sezioni Unite che ha detto che il danno non patrimoniale deve essere provato
E devo dire come giuslavoristi siamo andati prima a Santiago di Compostela Povia perché l'idea di veramente incredibile che ci possa essere la presunzione che ci sia un danno dibattere non patrimoniale
Per demansionamento dopo quindi del mentre soltanto all'avvocato consunti è un bravissimo avvocato ma difende i lavoratori anche ulteriori
Per i diritti dei lavoratori perché secondo cui i lavoratori dovrebbero avere il dubbio di diritti che hanno per fortuna
Ci spiegano che se non ci fossero le imprese non ci sarebbe lavoro e per fortuna ci rendiamo ben conto che tante volte demansionamento un po'non c'è
Un po'se c'è non
Procura nessun danno patrimoniale magari qualche grande campione di golf chiusi
Io prevedevo anticipato
Avvocato posso diciamo vivacizzato il dibattito
Che
Questo punto chiederei al presidente Carbone se intende come
Interventi abbiamo nell'immediatezza dei contrari ma non c'è l'olio rispettare accelerato la grazie io
Innanzitutto volevo ringraziare questa c'è accesso questo iter ringraziare tutti
Però voi avete detto all'inizio io credo chiaramente non a torto proprio quando abbiamo fatto il centenario di
Mortara abbiamo aperto l'esenzione riteniamo
Aumentato le luci abbiamo fatto diciamo spolverato ricopro quelli e abbiamo anche invitato più volte di studenti tanti studenti vedo con piacere
Li abbiamo invitati anche in qualche volta si in materia di procedura civile abbiamo
Ma grosso diciamo matrone io sopra l'altro Sezioni Unite quindi benvenuti sembra e quando i professori vorranno portare
Lo facemmo propria loro ribadisco importantissimo questo tipo di colloquio perché ci consente anche siamo
Di poter
Riflettere su quello che si dice perché come ha sempre
Tutte le questioni c'è sempre un po'sì se volete di animosità sì anche le cose giuste certamente di contrasti sono un male della giustizia
Naturale processo è un po'meno anche a
Nel senso di cui Mazza centro meno colpevoli perché è stata del processo in vacanza in modo di legiferare certamente
Non sarà facile poter tener conto ritrovare la legge all'ultimo momento sempre perché tanto per fare un'ipotesi
La penultima o il penultimo adulti e finanziaria tenuto ben mille trecentosessanta sette articoli missiva si siamo pensate che si fa più di un Codice su riconoscibile arriva ultimi assenza sette
Quindi pensate scorci c'è una sistematicità una Finanziaria oppure come si diceva diciamo nuovamente questi momenti finali in cui tutti prendere il tram per poter entrare nella legge
Creano delle leggi che possono essere con i problemi che ci sono la la
L'ultima un po'di meno mille
Trecentosettantuno insomma questa età Maggioni c'è stato
Forse un po'una piccola riduzione non vi è l'unico articolo ma cinque articoli in modo da far vedere che erano gruppi minore palazzina di queste effettivamente in modo di legiferare influisce perché il giudice applicazione distrutte tra le gente da applicare però potrebbe entro
è una legge chiara precisa e non certamente molte volte fallisca ai profondi per poter cercare di trovarlo solamente la norma abrogato una borgata modificato non è dico cosa ci sta per sé ma anche in materia i marchi e brevetti ma tanto per essere chiari
Certamente noi dobbiamo far carico e ci vogliamo far carico del contrasto che possono essere soprattutto quelli che sono diciamo ingiustificate
Nessuno nega che anche presso i magistrati ci sono forme di narcisismo e forme di autoreferenzialità
Potete chiaramente nella relazione ripeto
Possa anche dire scherzando tre colleghi ci sono qua con i colleghi in quanto siamo e se mi chiama dei consiglieri io toccano istituito un certo sistema con una bella radio e qualche collega parlamentare ci sta in cui si sta prestati con rispetto cosa ovvero come
L'opera propri sottoporre trascritto facciamo giustizia e mettiamoci a lavorare serenamente però se è vero questo è anche vero che
Non è facile oggi controllare le sentenze proprio per do riguarda i contrasti per esempio
Io a caso c'erano due colleghe discontinua sull'inammissibilità umile non certo di Veritas mi venne sospette frenano casa un volto
Quasi siamo oggi si dice
Fatte ci portino si diceva prima ci sono situazioni si è presa
Per cui connotate legarmi ha trovato mille duecento cinquantasette così ripartiti in Corte ma perché poi
Prendiate di rendere conto anche di questo problema a erano problemi di poter dare qualcosa di più al giudice tributario ritenendo che vi sottopongo costi degli imprenditori
Ma all'intelligenza del
Legale da questo come erano state formulate di ricorsi alcuni aspetti ma questo è un problema di
Lavoro e quindi come tale sezione lavoro ma no non era proprio dipendente ero libero professionista Seconda Sezione ma no risarcimento del danno erano andati alla terza ma no
Dice qua c'è la pubblica amministrazione erano andate da privati
E le ultime erano ma è un giudice che tributaria sezione tributaria come sistema mille duecentoventisette ricorsi fatti differentemente
Con nota della poca più riuniti mi dispiace per quando è venuto a rinunciare a tutti quanti ne avete che io
Avrei rovinato una fortuna insomma l'acquisto di
Terre mi dica se le altre cose dalla linea ferrata in questo caso io verifica quindi come capite c'è un problema
E questo va detto insomma in maniera molto chiara
Ebbene siamo consapevoli e con l'aiuto vostro con il Consiglio voglia farci carico che il servizio per un servizio giustizia giudice non ritiene di avere un potere ma diventa un servizio giudizio giustizia che fa in armonia con
I difensori e con anche la dottrina che ci porta
La possibilità di discutere detti diciamo di valutare cerchiobottista e soprattutto
Sacchi stando sempre più quest'idea
Del
Decisione non solo come una soluzione tra due parti litiganti ma con una soluzione idonea tempistica
Ciornie soluzioni in Comuni imposto all'importanza decisione alti alti ma di conciliare
Un tasso concreto un frammento palpitante divisa egli presiede discuto anche una rilevanza esterna no indifferente e questo sta acquistando diciamo
Rilievo un rilievo
Chiaro
Le azioni che stiamo lavorando moltissimo ci hanno adesso a giugno è stato ricordato la questione dal assistenziali a settembre impugnativa dell'ad un altro numero dodici del Consiglio di Stato che continua verso verso
Per altre questioni su cui non è il caso oggi discutere tranne questo il tema la questione in questo
Pensiamo posizione e mi è piaciuta questa discussione entrati l'avvocato posso e anche diciamo
Il presso le vesti perché ne abbiamo discusso a lungo la una dell'altra tesi collaboratore ottici applicazione della legge e quando abbiamo detto che
Non esiste da anni di tempo fa abbiamo detto perché volevamo essere figlio con un figlio abbiamo ritenuto di capitare che il danno non può essere detto perché il danno è una conseguenza patrimoniale negativa abbiamo ricordato agli stessi ma vi di ragazzi per cui lo voglio dire se vogliamo il Codice Civile trovate due articoli
Mille duecentoventuno e mille duecentoventisette come tua in entrambi questi articoli c'è il condizionale
Non tutti i danni sono risarcibili del danno sarebbe ugualmente prodotto e il danno il sette punto evitare usando l'ultima dirigenza perché i legislatori uso il condizionale
Uso il condizionale vendite il danno c'è
Hanno risarcito perché non c'è il danno intendenza Italia conseguenze patrimoniali negativa incerto atto comportamento mentre Momsen porle
Temi interesse i prezzi mila ottocentottantacinque dall'attività di progetto
E lo applichiamo ancora allora su questo è vero non potevamo dire che in alcuni settori tardivamente sensibili come quello del lavoro
Ci potesse essere ontologicamente condanna inflitto senza un minimo di motivazione asbesto sono mentre nel discutere di come effettivamente
I problemi
Sono di grossa rilevanza voi ragazzi limitare la legge al di là diciamo
Di quelli che sono i testi anche un po'tutti gli studenti perché pensate che cosa si sta facendo semi Mattei dando
Mille quarantatré servirlo centodiciotto tutta una serie di
Comportamenti non sono
Ex contratto non solo violazioni di contratti ogni medico contratti tuttavia
Più che sul due mila e quadri comincia ormeggiare pessimismo centodiciotto perché perché si ritiene che c'è un inadempimento un concetto più ampio non solamente da contratto ma da inosservanza degli obblighi di legge
Di comportamenti di affidabilità e pensare la norma come mila centosettantacinque questo lo dico
A me stesso ma vi dico ricordo quel bagno studiati ostenta io nei giorni settantacinque non c'è una azioni consultabili impedì professori dell'epoca e mi dicevano queste undicesimo comandamento bisogna comportarsi secondo correttezza e buona fede e se no
Qui si ha diritto ad essere ottenuta giudici questi dati mi si diceva in undicesimo comandamento energia comportarsi bene ma non c'erano sanzioni oggi comincia a pensare
C'era all'epoca un'idea che siamo di dire che si diceva che è una norma senza sanzione è un
Lumen pieno arte un pubblico
Moderna non non splende e un fuoco che non arte e poi si spopolamento ma sappiamo infarcimento del danno e che questa violato un dove
E quindi si crea accanto agli occhi scontrato queste teorie molto diffusa dei né ben poche struzzo profitti da dove gli accessori doveri siamo
Di comportamento che diversi
Proprio il Sarcinella deve quindi c'è questo mutamento giurisprudenza e noi dobbiamo valutare affrontare verificare e in qualche modo di ribadire
Tutte le volte che noi riteniamo necessario ed inutile
Ma questo una risposta così oggi vorrei parlare un po'del tema diciamo sul
Sulla problema dei orientamenti e disorientamento della giurisprudenza
Vi devo dire che
Dovete tener conto l'evoluzione del processo civile uno come me che sommati siamo
Andasse ad andare via in pensione oppure cogente pigione anche insegna ma pensate uno di voi che studia
Non sa che all'inizio quando negli anni quaranta quadretto oggetto ventotto progetto su unico progetto grandi quaranta duecentesimo c.p.c. marciamo quaranta con l'entrata in vigore
C'era l'idea di una centralità del rito c'era solamente la precisazione chi studiava visibili quell'epoca molti colleghi dicono i denti ed era che quella situazione era l'unico atto
Di introduzione processi andava un po'di saggezza
Ed hanno considerato un residuato bellico i ricorsi e relazioni possessore danno temuto nuovo preventivi perché ormai c'era questa centralità dell'atto di citazione notificato i ricorsi e temendo al giudice ma no non era più moderno ma è una cosa superate
Oggi quando abbiamo trentadue lidi criticare dall'atto di citazione come unico rito tranne il gas siamo già dicendo decreti ricorsi possessori smarrita
Del giudice è un bene vanno bene è un fatto positivo e ci daremo un po'riflettere perché questi effettivamente crea delle conseguenze di non facile gestione
Come
Anche l'evoluzione della
Secondo me civilizzazione degli altri processi
Quando parliamo dei processi a questo processo civile saprà del processo civile certamente un processo i due soggetti che litigano tra di loro c'è un processo sul rapporto tra due cittadini
Adesso stiamo civilizzando civilizzando nel senso detto estendiamo delle regole anche la stili processi in cui
Non c'è un rapporto cittadini ma il cittadino che impugna un altro o dalla pubblica amministrazione o dell'Agenzia delle entrate
Oppure del giudice penale c'è un'audizione sul rapporto norma sull'atto
Quindi dall'audizione sul rapporto che enti alla grandezza questo tipo di cose stiamo passando sempre più utilizzati la giurisdizione sulla sembra quasi una nemesi storica
Perché se voi andate a ricercare tema per gli autografi docenti che hanno sfidato a lungo queste cose come è nato questo problema in verità
Prima di
Luigi quattordicesima e quindi i primi tentativi delle orto innanzi
I veri
I veri problemi giudice non solamente contro i giudici penali TG tributaria senza Crociferi otteniamo Zanda prende i soldi ma
Non c'è ancora il giudice amministrativo difficilmente le liti tra cittadini interessa lo Stato
C'erano i Parlamenti siccome si si diceva che c'erano tredici in Francia erano soprattutto gli arbitri che risolve i problemi concede il giudice super partes
Fondo Napoleone che volle su prodotti francesi che vorrebbe fare francese portare anche il processo
Così come l'ha visto con un giudice di carriera anche è processi civili tra le parti
Che non hanno quindi pagate le parti stessi con le scuole sport come ma sta scritto in una bellissima legge la graduale mille ottocentodieci statali salariati e lo Stato quindi giudice civile diventa pagato lo Stato e quindi funziona dello Stato e quindi super partes anzi
Nel mio centonovanta quando fu creata la Corte di Cassazione il tribunale conversazione non era cui pensate oggi come studiate dalla Cassazione sia da regolare il e non alla giurisdizione
Portare un controllo di legittimità no seduzione da bloccare
I giudici che lo deve dar fastidio la pubblica amministrazione questa tranne
L'origine storica
Della legge bisogna aggravando
Perché bisogna dirlo perché questo negozio Di Resta Estela
Come siamo
Vanno viste queste cose in un piccolo diciamo intanto chiaroscuro storico per capire
Come siano state modifiche non indifferente l'avevamo qui in Italia
Cinque tassazioni
Il Presidente
Le altre zone vice andavano per lo più assumersi a Milano andava a Vienna per
Il terzo grado in un certo gradimento venti bis detassazioni Torino Firenze
Roma voi nella successiva lanciata se
Napoli e Palermo erano Cassazione tout court rifaccio la differenza tra prepara il norvegese molto giovane ma si assiste alcune questioni sulla
Come c'era la diversa dice rispondenza canapai Valente semplice risarcimento del danno soluzioni durissima timore
Desta grande risalto ma dal TAR veniamo quindi a vedere
Ero come invece la questione oggi attraverso questa evoluzione
Il processo civile non si è fermata mentre in Italia tranne questa ultima legge che io considero positiva la numero
Quaranta del due mila e sei ma avete presente anche quando prima parlavo atti difficoltà legislative come nasce questo dirigesse quaranta delle stesse hanno origine eccezionale
Stiamo discutendo processo amministrativo della duecentoquarantuno lasciano quanto nel novantacinque chiave quindici anni tipico in Italia se questo duecentoquarantuno del novanta e da continuare così oppure no
Dopo quindici anni basta siamo arrivati come la notte di Natale diciamo
Del due mila quattro due mila cinque la chiudiamo esce sulla legge finale quindici dell'ICE dopo quindici anni riformi atti processo duecentoquarantuno reciproci
Non è ancora stata pubblicata la legge comincia qualche una ditta dimenticato questo ci omettendo quest'altro ma guarda che ci siamo dimenticati questo e facciamo subito
Diciotto giorni dopo un decreto legge numero trentacinque in dodici ci siamo dimenticati questi punti nostra andrebbe quindici anni avessimo all'occorrenza forse quarantuno
Fare un decreto legge come aprire un omnibus si appello mi pare evidente lo sapete d'altra parte
Abbiamo i sedici otto anni per dichiarare il bestialità del cinque bis questa di Tripoli bis che ha trattato
La legge dice conversione quindi non arriva neanche l'attività prima norma otto dichiarata incostituzionale nostra debba tagliamo fatte dal novanta solo perché è arrivata assistemmo
Da Lazzoi nullo ma torniamo annunci quindici si apre tutto un felice intorno riforma del processo civile fallimentare spazio per tutti e finalmente poi c'abbiamo una legge di conversione numero ottanta
Che converte questo decreto legge
Trentacinque ter iniziato nel pre-CIPE piccole consuocera quarantuno definirlo ribelle proprio questo del diritto perciò mi dovete innamora legittimato deve dire col diritto
Nell'una parte iniziale
Di questa legge ci mettiamo che cosa una delega la riforma la Cassazione ha replicato da un versamento
Di richieste sei presidiare chiesto quanto diciassette a cominciavano un DNA nella riforma che il duecentoquarantanove allora
Il dato questo esempio per dire che non è solamente difficoltà dell'intervento del giudice ma anche lo si saprà chi cerca una legge voi i vostri testi disturbi di invitare
Trovare
Dalla quale diverse
Accolta citavo quindici potrei persino due mila otto sorge vissuto oggi ha vissuto e che è andata avanti per le politiche
Poi dietro questo non è solamente l'Italia io ho avuto in questo periodo
Conoscenza anche attraverso la Corte dei Presidente detassazione europee di altri Presidenti e devo dire che anche gli altri uffici gli altri Paesi fanno riforme vorrei ricordarvi quello ossia che a quella spagnola quello dei paesi di common law
E quella olandese ma io vorrei anche ricordarvi la notifica dell'azienda è oggi il
Due mila uno in cui hanno fatto la revisione e ha ritenuto visto che la Cassazione
Attraverso sulla secrezione per cui ricorso si fa direttamente la Corte d'Appello cosa questo appello non è d'accordo potete impugnare la decisione obiettivamente alla tassazione
Temi diceva all'epoca c'era il pesce quelli i ricorsi sono diminuiti gli stessi cinquanta sessanta per cento quindi voglio dire effettivamente il filtro se fosse in produttività come si stilati e pensiamo di rito diciannove Cassazioni direzione senza filtri Alitalia lì chiaramente
Il che può portare anche voi
Alla durata del processo di cui giustamente la proposta lamentava perché
Se io devo fare come capita di recente a sezioni unite a una casa centosessantasette miliardi di europea in materia bancaria e poi subito dopo una causa zero trentacinque perché c'è uno Stato pagata battendo il parcheggio e mi pare evidente che non posso portare queste cause contemporaneamente
Vorrei dire ma questo lo dico subito per ragazze
Studiate vincente undici come la NATO e come sarà verificato
Nasce quarantotto e giustamente dà spazio a tutti chiuso sarà la porta secondo comma oggi divenuto settimo
Passati indietro e introdotto invece un primo il secondo comma nuovi
Sapete benissimo in cui dicono che ci vuole andare una ragionevole durata breve di processi diceva essere terzo e imparziale facessero riparlato ragionevole come io posso garantire la durata ragionevole tempo da
Quindi
Chiuso la porta della Cassazione finite conto che c'è una contraddizione tra il primo e secondo comma dell'attuale sonde undici ed ecco il secondo comma divenuto oggi sedici mi auguro che ci torna
Si possa arrivare anche vitali come negli atti avessero ben a pensare che se la Cassazione del funzionario ed evitare ritardi contrasti la cosa migliore un visto per cui si possa
Ridurre il numero delle cause
Teniamo centomila processi pendenti ma l'azione che voglio scherza
Quando è cominciato c'era una questione che è molto stimato torrente chimici voti ma neanche voi sia l'ultima sentenza perché se noi diamo
La cui mille seicentocinquantasette del mille novecentosessantasette per anni siamo andati con cinque mila sentenze
All'anno per stasera sette per passa da otto negli anni Novanta svariata dieci oggi siamo con trenta mila cento mila sentenze all'anno non ce la facciamo
è chiaro che il discorso non è solamente
Di
Problemi da strapazzo problemi concreti che vanno visti in una situazione particolarmente diverse
Parlando ancora su questa riforma poche battute
Io ho apprezzato molto questa riforma del PRG S quaranta del due mila sei ci allorché il grosso rilievo mentre allo studio e anche possibilità per i giudici farle funzionare ne abbiamo già
Apprezzato la modifica trecentosessantatré che consentiva la Procura che gli consente si elegge mai fatto c'è stato un tentativo fatto da euro ma correva l'anno si guarda insomma dandole Ginevra
E abbiamo già fatto la prima sentenza interessa la legge in un caso molto triste di spazzatura diciamo tra il tasso serre e l'abbiamo fatto una seconda proprio in materia di procedura civile sul problema di competenza per
Territorio era un ricorsi inammissibili perché scissioni non poteva e si sollevata in quanto organo ordinanza che
Poteva ancora può essere ripreso dal giudice quindi come tale Regolamento verrà fatta adesso la sentenza alzando di così grandi
Sì le abbiamo deciso di dire la nostra considero utile questa norma perché vede due cose il principi diritto può essere pronunciato anche d'ufficio
Quando
Se la Corte ritiene che la questione di parte abbastanza quindi fa assumere la Corte ha un senso di responsabilità ma anche discrezionalità e questo certamente è un fatto positivo
E notevole che potrebbe portare all'idea che il filtro altre norme sono molto importanti centottantaquattro del terzo comma
Perché poi centrale sotto questi diritti e vedremo col perché e questo questo l'idea di poter dialogare con le parti
Fondamentalisti a opere d'arte io sono di quelli che ci ha sempre che tutti ci chiede
E vi ringrazio e le attestazioni iniziale che avete fatto e mediando tra questi il più importante perché tutti quanti insieme facciamo il servizio giustizia l'interesse del cittadino
Questo il servizio giustizia diciamo servizio giustizia Codice Ceglie dice la Costituzione ma quest'idea di poter dialogare previste altre ottantaquattro la portata avanti come l'ha portata avanti secondo me il trecentottanta bis
Per quanto riguarda il problema della
Possibilità perché il giudice di far presente nella sua relazione quando ne abbiamo già superato una questione di costituzionalità questo
La sua relazione in cui diciamo ad altri mi sono letto le carte questi sono i problemi più importanti e spesso dopo questa relazione le parti prendono atto che non si presentano il che significa non ritenga di dover
Dire nulla in più rispetto a quello già fatto la relazione
Mi dite che questa è una cosa antica mi potrà dire questa è l'ordinamento sociale alla Sacra Rota c'era già recando calpestata l'accento egli ritenga questo patto avanti volete dire perché io ritengo
Perché è vero che oggi hanno messo anche
Progetto di legge forse verrà ripreso sull'agenda del giudice se il giudice di primo grado presentare un'agenda pediatra processo intatti i giorni intanto pentito
Ma non buttare un'agenda se non dice aiutati quello che penso la casa cioè la gente non può essere un fatto puramente spesso
è
Indicazioni date nessuna questione funzionale a una presa di posizione
Va be'Barbisan che c'è quel tipo di dato
O di fissazione di udienza ma sanno pure quale
Sulle questioni che sono quelle controversi tram le parti e giudice
E devo dire che anche questi tentativi che abbiamo fatto in Corte sia in termini incivile prima e sono anche in penale su queste forme di
La chiamiamo la struttura già quest'idea di un
Eliminare subito in radice e questioni inammissibili e oppure personalmente come di competenza prima cinquecentottantasei dura avanti
Pretendere romani come utenza diventato come quel giudizio e un modo per lui perdere tempo quando abbiamo capito questa via per una corsia preferenziale che oggi sono ridotti al minimo rilevamenti cose credo che all'azione di si subito
Allora i fa solamente a interesserà i fatti vuole strumentalizzare per perdere
E perdere tempo novantatré la strumentalizzazione o l'abuso del processo c'è un articolo molto bello che ha fatto fatte Pietro Rescigno ci sarà pubblicato di recente come si evince anche tener conto non solo della lentezza dei giudici mantenere abuso che si fa
Un problema di parcellizzazione è stato fatto di recente la vicenda ricezioni te come un caso di
Abuso del processo troppo vaste Gittardi
Parcellizzare oltre ogni ragionevole limite se questo non fa
E chiare questo diventa una forma di abuso c'è questo molto articolato molto bello di pesci ed invito i giovani a leggerlo perché mi sembra di grossi interessi e quindi
Questo tipo di
Variazione
Di tutti ai più intensa tentativi tutti e due mila uno la modifica duecentosettantacinque e la
La norma della settima sezione penale creati lo stesso periodo di tempo perché ormai
Dove si faceva sentire stavo cercando di dare con l'aiuto di tutti con l'aiuto anche dagli avvocati pettegolezzi letto le carte che prendono che non vengono se non ritengono inutile o queste vengono prendono atto tout-court e vanno avanti un modo che l'altro per cercare di intuire tra enorme massa di ricorsi che attualmente pensare come dicevo prima grazie
Tumino pendenti e incivile Inter incivile centomila pendenze in denaro circa trenta mila leggo nei discorsi e molto serio
E allora detto questa questione siamo sul problema lo sguardo generale di stamattina
Pensavo di parlare direttamente di merito apportato una specie di provocazione voi tutti soprattutto per i giovani studenti ho portato quella che è stata esercitata
La relazione
Numero venticinque che voglio lasciare qua vorrei lasciar studenti tutti
E anche tutte le quaranta sentenze che ci sono qui perché le sentenze non parlo solamente dette vanno esaminate vanno lette forma come banco sentenza guardate revoca ragazzi senza ragionato questi pacco di sentenze di cui alcuni sono state citate
Dal
Collega
Dall'altro esso Briguglio
In cui
Come sentivo di analisi
Non è solamente utilizzato tortino diventa patrimonio di tutti sono a disposizione le do presso l'ATER con il debito
Rispetto agli studenti guardi se fanno una Pizzul questi del delitto alla possibilità di esaminare
Nel anche chi è stato punito nomi gestiti Turchia che Bondi vedete invece stati effettivamente valida lo schema teniamo fatto per dare spazio a tutti i colleghi di poterlo
Esaminarlo è proprio questo
Un primo impatto applicativo dopo un anno e un mese dal entrata in vigore della della l'hanno messo in giardino della legge quale la impatto applicativo di che cosa dobbiamo tener presente per esempio
La data per il ricorso o la data alla sentenza mi ha detto con chiarezza che circondano il gradata della sentenza e non quelli corse su questo punto mi pare che sia qui tanto l'attenzione poiché hanno anche dato risalto anche nel due mila otto quest'idea
Della
Aiuto che cita il quesito aproposito chiuso costituzioni scritto Floris istigatore se voi sapete che il processo civile e contraddetto da questa crisi che cosa conta di più applicarla la legge e quindi l'interesse generale
Lastrucci dell'ordinamento come dicevo questa è la manderei per cui io faccio il ricorso e diamo spazio al privato per fare ricorso in modo da applicare giudice diritto politico tra io direi molte volte questi astuzie sono pericolose
Voglio ricordare una cosa del quando lo andava legge destina sempre cioè seguitemi pare quando è stato fatto l'articolo trentasette sul regolamento perché il giudizio disse il Regolamento era atteso fino alla
Codice del
Quarantasei dal Codice grandi era consentito sulla pubblica amministrazione sulla valutazione poteva bloccare pensate che ne abbiamo una norma come situato storico
Volete leggerlo scritto qua sul Codice però Monte queste sei questioni di giurisdizione
Sollevato al Prefetto è vero questo no ero prima perché
Prefettura poteva fare quando c'è la legge trentaquattro chiuso nel due mila e oggi non almeno i tre temi residuato storico Bersani pagata
Tout-court Consiglio diritti nessuno blocca più
Allora prima il Regolamento lo faceva solamente la propria mi sezioni per evitare che il giudice mettesse mare
O
Si inserisce su questo ogni perché risponde ma ciò che gli articoli due e quattro nella legge minacce sancire in cui
La compensazione considerato una parte come gli altri Valente siamo sempre lì ci dicono norme che diano principi che poi
Soluzioni molto diverse quante volte abbiamo detto che bisognava risarcito interessi legittimi qual è stato il problema è stato il muro di esserci vita perché non c'ero solo fin quando poi per caso arrivo un cavallo di Troia una norma siamo comunitaria articolo come voi sapete tredici dalla legge centoquarantadue del mio centonovantadue che era siamo normativo comunitario pezzi di città
Per tutti ma mi abbatto non ci porta già fatto comitati sul risarcimento e poi piante casotto ero solito emessa la sentenza cinquanta voi fate ma di cinquecento e senza produrre cinquecentocinque gente uno
Poi c'era diciamo il
Decreto legge ottanta del novantotto l'articolo cinque pazienza così già voglio sapere tutti e
Diciamo patrimonio comune
Però volevo far capire quanto questo cioè se tu mi decido
Allora
Estendiamo il Regolamento prevede vicenda privato
C'è qualche essere imbottiti lo farà mai chi lo farà
La strumentazione meramente preventivo per come si usa gente come Cipriani autorevoli addirittura eliminarlo ed è stata molto forte perché
Perché penso che faceva il preventivo guadagna quattro anni Presidente Galli preventivo la strumentazione era questa
E pensate che ne abbiamo modificato il testo e sette solo nel mille centonovanta e aggiorni studiosi
Di processi usciti ma da ricordare il progetto sul
Come anche il progetto morta prevede una sospensiva da parte del giudice a quo
Nel quaranta all'ultimo momento grandi non avrei niente contro il progettista amministrate diretti al progetto sul
Tre Progetto portarceli invece è prevista la sospensione Santoro altissimi stipendi molto più degli altri ma è una questione dico
Solamente di conoscenza allora andiamo avanti l'anno di applicazione avete visto di questo problema del
Quesito
Regolamento di competenza con i problemi che sono stati sollevati estratti possono essere rivisti esotiche sensibile
è impensabile proprio su questa vicenda abbia fatta anche un'altra questione se si possa mettere un regolamento di competenza contro una sentenza del giudice di pace che come tale non dovrebbe avere questo di competenza
Ma quando il giudice di pace ciò spende legittimamente
Undici il processo traccia altra questione se i regolamenti come detto serve anche a riteniamo abbiamo detto che va da sé va interpretato in questo modo così e la Cassazione aperto la possibilità di test
Quindi se ci portate il problema nella maniera
Ragionevole illuminata ce lo fate capire ne siamo disposti a capirsi riusciamo a farlo infatti c'è anche il problema della sospensione di un fatto politico casi in cui è stato ritenuto applicabile
è stato il da applicare di competenza
Testardo applicabile al caso di specie il giudizio
Nel giudizio delle vocazioni
E qua un altro richiamo i processi politici presenti relazioni manifestata di ogni schieramento Patrone trecentonovantuno ter eccetera
Ma perché quando le facciamo tre otto quattro e diventiamo giudici di merito senza cassare con rinvio molte Barsotti e giusto ma il novanta per cento andar bene ma se il dieci per cento va male dobbiamo lasciare darci la possibilità di fare ricorso per revocazione
Quando giudice della sezione o quello che ho trovato materia elettorale è stata una grossa questione
Ci ha spiegato presso il ripudio dei problemi di costituzionalità abbiamo fatto anche delle Sezione disciplinare del CSM e del Consiglio nazionale forense
Il primo divertendo a giudizio dei giudici speciali quindi come dire che c'è stato questo orientamento
E che nonostante la voce contraria del massimario abbiamo ritenuto non applicabile solamente al Regolamento di preventivo di giurisdizione
Un poco perché ha avuto modo di conoscerlo registriamo ricordiamo tutti i giorni un poco per quella questione anche che non c'era è un'istanza come dice
Il trentasette e quarantuno anche quando in Sardegna
Quando avete gli studenti delle accuse
Di rendervi edotti
Quando sta sul Codice decretiamo norme
Che non ci sono più ma nessuno dice come dice questo trend il
Quarantuno le istanze propone con riportando mettesse quattrini adeguati abrogato che fa un volo studente quanto le giuste quattro gli ha detto quando signor Presidente se quanto è noto residuato storico
Allora istanza e proposte Borgo istanza e non diciamo ricorso istanze che diede corse processi primo grado
E quindi come tale si è ritenuto
Che non c'è una processione pregressi
Scissione non ce l'ha più difficoltà essere chiuso almeno per questo che non c'è prescritte intrinsecamente il regolamento preventivo il quesito diritto grazie che il giudice
Giurisdizioni
Ma perché è evidente stante questa d'altra parte che abbiamo fatto e le modalità espositive requisito
Per essere esplicito inseriti in una parte ricorso però anche qua vorrei dire a questo importante ho sentito oggi anche le preoccupazioni del professor Briguglio mangiato la parte maggiore di nudo e vogliamo capire
Quale il problema che effettivamente solleva
Il ricorrente conti quesito diritto perché
Perché l'ho con me tradizionalmente la fine prometto in corsivo dopo metta in neretto commettere non ci importa libanesi ontologicamente un quesito funzionale e faccia capire qual è la questione sollevata non
Come un problema di forma come problema di sostanza non deve essere i biglietti di IPTV della norma applicata non deve consistere una mera richiesta
C'è
Una parte molto divertente dell'articolo che ha fatto se Briguglio su come deve essere questo il punto interrogativo l'indicativo tutti il problema è molto bello questo l'ho letto con piacere se questo aspetto se usare il condizionale fino a che punto dove
Infatti si acquisti dice molto bene non ha importanza come forma al punto tale che sia chiaro comprensibile funzionale a quello che deve esserci accettare un quesito di
Oggi dispetto alla sentenza Chezzi vuole
Simbolica non affatto la sentenza ma la sentenza che si vuole imponga avreste impugna
Quindi l'idea
Del
Esplicito nella congruenza esplicito chiaro
E su questo punto l'idea poi di come è scritto è come essere fatto secondo me non te
Fondamentale
Poi
Può essere collocato adesso vedendo che c'è una frase che ho tolto l'ICI abbiamo tu ricorso quattrocento pagine
E ventisette quesiti di cui del
Insomma si alimenti all'interno dei singoli motrice alla fine il podio immagina non ha importanza è sano fino ripetuti in battaglia che fanno capita al giudice
Quello che è la domanda di giustizia quando lo butto là poi richiede voglio dire del quesito deve essere
Diciamo però che il quesito deve essere congruo deve essere funzionale non deve essere puramente iscritti non deve solamente dire io
Un problema di
Disvalore la decisione molte volte dicono invece emerge stizzito subito
Temendo aziendali sono state non basta
Possiamo anche a causa di campana parli per poter far cassare questa sentenza che
Travetti chiarire che dimostri questa indennità contrasta con l'ordinamento o del processo sostanza cioè ginestre questo che
E fondamentale quando si bussa alla porta di io ditta di giustizia perché
è stato inviato questa roba perché è stato tirato quest'altro
Quindi
Ci vuole il una disposizione conclusiva se volete infatti
Dite strategici si conclude proprio su questo problema del collegamento del quesito con la specifica fattispecie e con
Il problema della congruità della Conferenza
La questione
Del lo stesso relatore diciamo per due sentenze su molti plurimo secondo me l'ha già dell'OCSE
E superabili sia perché l'importante è che queste si porrà ripartiscono lo faccio un quesito complesso faccio requisiti signor o fa ABCD mi pare che nessuno di noi farà a meno che
In quel momento viene folgorato dal dubbio o da altre parti io una cosa del genere
Quello che conta è anche il venti il rilievo ufficioso l'inammissibilità il principio dell'indisponibilità Giudice non può disporre
Perché la legge che prevede questo e lo prevede anche
Che un problema
Di coerenza coordinamenti straniamento dice se non c'entri il motivo non potete anche se mi approccio a cui la Regione mi spiace non lo posso fare
Non solo ma non può essere anche qua c'è una sentenza molto belle Maisto impressione che richiama trecentottantaquattro comma tempestive gli a questo punto richiamo le date perché ha una funzione diversa ed è prevista
Espressamente ayurveda d'ufficio su cui non si può più discutere servizi motivazione non voglio diciamo
Insiste neanche sulla tenuta costituzionale voglio dire che questi cinquanta sentenze che vi ho portato mi metto a disposizione degli studenti aspetti pressioni sanno già qui grazie proprio perché possono anche avere un approccio diverso
Con la giurisprudenza non veniva poi così lontano siamo
Esplicitato vanta c'è una sentenza
Questi dentro con Cemmo esposizione del fatto
Vorrei concludere vorrei dire alcune cose che mi stanno proprio pure
Il problema della durata delle incertezze processo non è di oggi se prevedete l'ottavo dubitiamo lento estranei se l'ottavo tubiera proprio sulla pista giustizia impossibile che oggi possa funzionare
Vedo qua molti giovani anche molte ragazze io volevo andare pure legge di sempre Gunther caldi Venezia tra la posizione di porzione porzione che era famiglie le donne avvocato perché noi conosciamo perché
Che porge quando la davanti ad oggetto eppure difendere diciamo il suo bel Landonio non dice ma queste c'è difetto di giurisdizione va incostituzionale ma non c'è il MOT
Giuridiche dice ma vogliamo ragionare se voi leggete questo passo secondamento emblematico di come si deve fare l'avvocato io trovo molto ben descritto nella polvere
Il soggetto corso non riesce a che la Regione etica e tu sei proprio sicuro esibiva ripresa economica nella cuccetta tutto bene cuoricino genera giorni semplicemente con il buonsenso quello che dovrebbe sulla funzione giustizia come servizio
Se gli agenti di borsa
Non andiamo a regime ottimo meglio handicappato il problema ma sentite le borsette diciamo effettivamente qualcosa potrebbe veramente cambiare questo l'augurio che faccio fatica i giovani grazie
è inutile che ringrazio europei insetti riassumere mi aveva detto che Presidente Carbone con questo excursus dal generale al particolare
Per le imprese mi dice che stallo convocato tre c'è e quindi di
Credo proprio possiamo dispensare per la sua
Mi dispiace ringrazio veramente di opportunità perché ho sentito cose interessantissime
L'unica raccomandazione che faccio i miei colleghi del profilo e che ha appena detto Presidente Carbone aveva intenzione di ingaggiare lo nel nostro colpito per farci naturalmente un corso su questo ci conto e spero veramente che ci riuscirà
Grazie arrivederci
Adesso con la parola alla
Giovane collega
Disciplini autrice di una grosso e credo da tutti apprezzato libro sulla sul ricorso straordinario per Cassazione
Presidente ci dica la sua
Immediate sette
Grazie Presidente io
Siccome sono l'ultima siccome sono una più giovane sarò breve sicuramente spero
Vorrei prima di affrontare ovviamente ho qui il discorso del ricorso straordinario che mi compete per
La necessità vorrei
Brevemente riprendere alcuni punti che già sono stati affrontati
Il quesito di diritto nella rievocazione
Sicuramente l'argomento che è utilizzato per giustificare la necessità del quesito di diritto in questo caso è del rinvio che fai trecentonovantuno bis ottocentosessantacinque seguenti quindi al procedimento di Cassazione
E quindi
Automaticamente si applicano le norme del procedimento di Cassazione il quesito si deve fare
Però la stessa giurisprudenza della Cassazione ci dice che il quesito di diritto in questo scusate che il l'applicazione del procedimento di Cassazione alla revocazione si fa in quanto compatibile
Quindi le norme del trecentosessantacinque non si applicano tout-court si applicano in quanto compatibili o
C'è questa compatibilità il trecentosessantasei sia nella prima parte cioè con riferimento al quesito di diritto sia nella seconda parte con riferimento al quesito motivazionale l'inviata ai motivi di ricorso ordinario ai motivi di cui al trecentosessanta
Non rinviando tipo di revocazione benevole di fatto ad esempio
Quindi un molto un argomento a sostegno di navigabilità un argomento anche testuale sostenuto da questo orientamento della giurisprudenza della Cassazione che non applica
Tuguri il procedimento
Al al
Alla rievocazione potrebbe a mio avviso essere sostenuto
è vero anche
Che nella sostanza delle cose cambia poco come ha detto
Il professor Briguglio cambia poco perché che cosa vuol dire poi fare il quesito nella rievocazione vuol dire semplicemente esporre con chiarezza limiti dita il le sugli errori di fatto revocato io
Cosa che appartiene alla rievocazione da tempo perché la giurisprudenza di Cassazione ci dice da tempo che gli errori di fatto revocatoria ai fini dell'ammissibilità né il rimedio deve essere
Rappresentato con chiarezza
Quindi nella sostanza cambia poco però ripeto argomenti a sostegno della inapplicabilità possono anche sostenere aversi
Altra questione il
Problema della relazione nel procedimento in Camera di Consiglio
La relazione nel procedimento in Camera di Consiglio in affetti è uno strumento importantissimo ai fini della celerità del procedimento che non sarebbe altrimenti camerale
Ai fini della realizzazione del contraddittorio perché il trecentottanta bis è costruito in modo tale che assicurare il contraddittorio dopo la relazione
Però
Però io ho visto come anche il Presidente che oppone ha citato ci sono delle dei dubbi di incostituzionalità che sono stati sollevati
Intorno a trecentottanta bis per violazione della garanzia di terzietà del giudicante si è detto
Il relatore non può far parte del collegio che poi va a decidere perché non è terzo imparziale
Ovviamente correttamente la Corte di Cassazione ha risposto in maniera tranche hanno detto
è assolutamente infondato sospetto di questo tipo
Ed è infondato perché non c'è nessun passaggio era una fase da un grado all'altro di giudizio ma non c'è neppure un passaggio da una fase all'altra del giudizio la relazione ha una sua autonomia una sua funzione e a la la logica il centro il fulcro del procedimento e sta proprio in questa relazione
Però per evitare questo tipo di sospetti
Non sarebbe opportuno chiedo al Presidente
E evitare anche degli atteggiamenti che io
Ho visto leggendo alcuni provvedimenti in cui il Collegio
Si limita a riprodurre nella nell'ordinanza nel provvedimento
Fedelmente il contenuto della relazione addirittura riportandolo tra virgolette non tenendo conto della intervenuta discussione tra le parti
Dell'avvenuto deposito delle memorie
E quindi poi concludendo la il Collegio ritiene di aderire di condividere completamente la posizione presa dal relatore
Ora quando non c'è contraddittorio perché le parti non deposita una memoria perché non chiedono la discussione orale questo va anche bene però siete partiti erano discussione orale o depositano le memorie
Io
Ho visto sente provvedimenti che comunque confermano la posizione della relazione senza dare atto di questo contraddittorio
Invece il contraddittorio proprio come costruito nel trecentottanta bis è una di quelle garanzie che dovrebbero
Rendere illustro il procedimento quando funzionale e funzionante
Detto questo io vorrei
Tre affrontare l'argomento del ricorso straordinario ma lo affronto brevemente
Perché le novità della riforma del decreto quaranta sul ricorso straordinario sono novità importanti però novità anche piuttosto scontate
Mi permetto di dire una cosa Presidente lei mi scuserà perché io
Stesso assolutamente
Però lei giustamente ha detto che una delle cause
Di massima
Inefficienza della Corte è questo contenzioso enorme di legittimità voi dovete decidere un grandissimo quantitativo di sentenze molte delle quali
Arrivano sul ricorso straordinario
Arrivano perché il ricorso straordinario perché centoundici comma sette
Oggi viene eletto nel senso che sono ricorribili per Cassazione non solo le sentenze come dice la norma ma anche decreti ordinanze che abbiano contenuto decisorio definitivo
Però questo lo ha voluto la Cassazione perché questo è frutto di quell'orientamento giurisprudenziale che nasce nel cinquantatré
E
A questo punto però tenete o almeno lo modificate se l'unico potere di intervenire su centoundici comma sette lo alla Cassazione
Al di là delle modifiche costi costituzionalità che non sono state approvate che non saranno approvate immagino negli anni avvenire l'unico potere di intervenire su questa norma è un potere di intervenire in via interpretativa
è un potere che spetta quindi alla Corte di Cassazione
Dicevo
Le modifiche che sono state che hanno contributi sono intervenute le rivederlo quaranta sul
Ricorso straordinario
Il pensiero corre immediatamente
All'ultimo comma dell'articolo trecentosessanta
L'ultimo comma dell'articolo trecentosessanta
Ci dice oggi
Che le disposizioni di cui al primo comma il terzo comma cioè in sostanza le disposizioni relative i motivi di ricorso oltre a quello della
Riservarvi dite automatica delle sentenze non definitive
Si applicano alle sentenze e ai provvedimenti diversi dalla sentenza contro i quali è ammesso il ricorso per Cassazione per violazione di legge
è chiaro
è palese sia di relazione al contenuto della tecnica si in correlazione
Alla i lavori preparatori sia in relazione a contenuto testuale per trecentosessanta che l'obiettivo di questa norma era superare
Un orientamento consolidato della giurisprudenza di legittimità
Che ci dice che dal novantadue ad oggi ci dice che il vizio di motivazione in Cassazione ex articolo centoundici è censurabile solo dell'inesistenza della motivazione
O per palese illogicità ma nella sostanza il vizio logico della motivazione la contraddittorietà della motivazioni inserire non è censurabile
Quell'orientamento
Verosimilmente nel novantadue fu introdotto per restringere il contenzioso proprio per
Era un sia uno strumento di autodifesa
E fu uno strumento di autodifesa che però fu causa anche della
Più grave inefficienza del venti rimedio cioè
Che rese nella sostanza l'articolo centoundici ricorso straordinario per Cassazione uno strumento sostanzialmente inutilizzabile o inutile per le pratiche volevano invece
Utilizzarlo come strumento come panacea dico ottimali
Perché perché ricorso in Cassazione è ammissibile
Contro provvedimenti che siano decisoria anche in forma diversa dalla sentenza dalla sentenza provvedimenti informati decreto di ordinanza che siano decisori e definitivi
Quindi quando non è contemplato un rimedio di merito diverso definitività consiste in questo
E allora molto spesso viene utilizzato ad esempio
Con riferimento ai provvedimenti di liquidazione del compenso agli avvocati ai consulenti del giudice
Casi in cui il ricorso straordinario veniva utilizzato
Viene utilizzato allo scopo di ottenere nella sostanza che cosa secondo controllo sul quantum indicato perché l'avvocato che fa il ricorso per Cassazione non Hunter avrà interesse anche a far valere la relazione tra la norma processuale
Ma sicuramente come quello che vuole ottenere in questo modo e ottenere un secondo controllo di merito che fino a oggi fino al decreto quaranta non era concesso
Il decreto quaranta ha proprio lo scopo di superare questo orientamento giurisprudenziale questo ci dimostra quanto importante la giurisprudenza di legittimità su centoundici perché per superare un orientamento così consolidato c'è stato bisogno di un intervento del legislatore
Cosa che fa dubitare addirittura del valore
Più o meno vincolanti questo precedente giurisprudenziale
E quindi è chiaro è sicuro che da questo punto di vista l'obiettivo della norma eliminare quell'orientamento
Non ci sono sentenze al momento perché ancora
è troppo presto però devo similmente immagino che la Cassazione sì conformerà a questo obiettivo
Anche perché ha poco margine di manovra
Invece penso che su ricorso e quindi da questo punto di vista da salutare con favore ma c'è anche poco da dire perché penso immagino che ci sarà poco margine di manovra per la Cassazione
Immagino anche che la Cassazione non utilizzerà la riforma del decreto quaranta emesso un suo aspetto per incidere sui presupposti di ammissibilità cioè quelle condizioni che sono necessarie per ritenere il ricorso ammissibile e cioè abbiamo retto prima l'ha deciso di età e la definitività
Infatti ha trovato già ci sono tendenti tentativi di incidere in questo senso addetto per esempio
Un provvedimento una sentenza in cui si dice siccome il quarto comma l'ultimo comma terzo centosessanta anni uniforme applicazione
Tra motivi il ricorso di era straordinario per le sentenze per i provvedimenti diversi dalla sentenza legge questa norma proprio di questo punto provvedimenti diversi dalla sentenza nel senso che tutti i provvedimenti
A prescindere che essi hanno deciso che o meno devono essere ricorribili
Ovviamente giustamente la Corte di Cassazione ha detto non se ne parla proprio ha detto resta fermo che il provvedimento per poter essere ricorribile per Cassazione deve essere decisorio
Io però adesso vorrei porre un quesito
Il quesito che sottopongo e
Un quesito che diritto senza rigorose senza motivo spero che un motivo c'
Stia cercherò di dimostrare che questo mio quesito ha un motivo
Allora la violazione della norma processuale
Dal due mila e tre
La Cassazione ha stabile dopo due pronunce delle Sezioni unite la Cassazione è stabile nel negare
Un autonoma tutte l'abilità al cosiddetto diritto soggettivo processuale
Cioè dal due mila tre la Cassazione si è uniformata sciolto un contrasto di giurisprudenza che si era posto negli anni precedenti e ha detto Ai fini dell'ammissibilità del ricorso straordinario
Dette ritenersi condizione necessaria l'esistenza di un diritto soggettivo sostanziale cioè
Il provvedimento deve essere decisorio sul piano sostanziale
Non vale quindi ai fini dell'ammissibilità del ricorso
Che il provvedimento sia deciso che sul piano sul processuale
Cioè che il ricorrente lamenti una lesione di un diritto soggettivo che si costruisce che nasce all'interno del processo
Cioè che ritenga violata una norma di diritto processuale se
Accanto a questa violazione della norma di diritto per suoni non c'è non si lamenta anche una violazione o comunque non si dimostra l'ha deciso di età sul piano sostanziale del diritto
E allora la Cassazione sulla base di questa argomentazione ha detto il sostanzialmente
La la situazione soggettiva processuale sempre strumentale alla situazione soggettiva sostanziale per cui se non c'è una situazione soggettiva sostanziali da tutelare
Non possiamo neanche ammettere un'autonoma controllabilità della violazione della norma processuale
A fronte invece di questo orientamento che poi è stato consolidata nella giurisprudenza trovo delle sentenze anche del due mila sei questo senso
A fronte di questo orientamento la parte Mino l'orientamento minoritario che poi è stato abbandonato diceva invece ma
Il diritto soggettivo processuale
è un diritto che merita un'autonoma tutela perché nel momento in cui sorge
All'interno del processo
è
Il frutto di una garanzia costituzionalmente tutelata la garanzia del diritto d'azione e quindi deve essere autonomamente tutelabile
Ora se noi interpretiamo il trecentosessanta come norma che incide sui motivi e parliamo di diritto soggettivo processuale di diritto soggettivo sostanziale come presupposto di ammissibilità del ricorso
Voi mi direte che c'entra ma
La
Orientamento della Cassazione su un diritto soggettivo processuale provocati una deminutio
Per quanto riguarda la denuncia abilità in Cassazione degli errori essi procedendo ai sensi dell'articolo centoundici
Il caso
Più frequenti in cui questo fenomeno intendimento soggettivo processuale sia formato è quello della provvedimento camerale
Provvedimento camerale che tiene in
Reclamato alla Corte presso la Corte d'appello la Corte d'Appello dichiara erroneamente inammissibile il reclamo si propone il ricorso per Cassazione la Cassazione dice se il procedimento è un procedimento che non è decisorio
Che non incide su diritti io non posso sindacale la violazione della norma processuale che contemplava il reclamo perché quella norma processuale ed è una norma che è strumentale a una situazione soggettiva sostanziale non tutelabile
E quindi non ambiente il ricorso queste l'acqua l'orientamento della Cassazione non ammette il ricorso perché quella norma processuale è una norma processuale non strumentale alla situazione soggettiva di verità ma strumentali una situazione che non è diretto
Ma questa questa regola
Possiamo ritenerla oggi compatibile con il nuovo trecentosessanta che impone l'uniformazione di motivi tra ricorso ordinario e il ricorso straordinario
Perché la norma processuale mi ricorda quella norma processuale nel ricorso straordinario resta non sindacabile non tutelabile mentre nel ricorso ordinario un'analoga situazione sarebbe degna di tutela
Io capisco l'orientamento delle Sezioni Unite del due mila trenta perché Sezioni Unite partono dei presupposti di ammissibilità
Dall'ATC solida in senso sostanziale è ovvio che in sede di sindacato preliminare di ammissibilità ex articolo centoundici
è invece se è necessario verificare la
Deciso chieda sul piano sostanziale quella decisoria da informa di sé
Tutto il processo
E quindi l'ammissibilità o meno del ricorso straordinario
Però però la situazione la norma processuale è una norma che nel momento in cui sorge il processo si autonomizzazione petto la situazione è sostanziale
E si autonomizzazione tanto più in un giudizio quali il controllo di legittimità
Nell'appello correva anche si può discutere di questo problema perché l'appello una funzione sostitutiva intanto ovvero che si dice in appello la norma processuali vizio di rito non può essere o formalmente denunciato vive
è inammissibile un appello fondato su soli motivi di rito perché la funzione dell'appello nell'effetto sostitutivo ed la giustizia assicurare alla giustizia della sentenza
E quindi è carente di interesse ad agire chi fondato un appello su soli motivi di rito
Ma in Cassazione il discorso è diverso in Cassazione azione di errore sin procedendo devono essere tutelabili tanto quanto lo sono gli orrori essi indicando anzi di più perché sugli enorme sin procedendo
La Cassazione giudice del fatto ora mi chiedo
Queste regole questo discorso questo orientamento della Cassazione
Giustificabile ripeto giustificabile a maggior ragione quando la Cassazione tenta di porre un argine al contenzioso e
Perché comunque sia
Lo scopo della nomofilachia nella prospettiva di una riduzione del contenzioso è sempre uno scopo tutelabile
Però quell'orientamento aveva poteva mettere un suo contrario già prima della riforma del due mila sei
Mi chiedo se all'esito di questo nuovo ultimo comma del trecentosessanta si possa ipotizzare
Una soluzione alternativa e vi ringrazio per l'attenzione
Vorrei ringraziare la collega di scimmie questo intervento
Dire così lucido che credo abbia anche fatto capire in modo limpido
Il perché c'è stata la riforma
Del decreto legislativo quaranta intervenuta se il ricorso straordinario
Una attirandosi le critiche di contraddittorietà avete un intento deflattivo dovrà ricorribili dalla cassazione aumentate del lavoro della Cassazione
Aumentando i motivi di ricorso deducibili con la loro collar ricorso straordinario credo che sia
Emersa
Limpidamente la ragione per la quale
Questa critica
Si era pur consapevoli di questa critica si è proceduto ad ampliare i motivi di ricorso su un punto forse sono meno pessimista direi non so se
Io credo auspico un po'credo
Che in tempi siano maturi per di vedere il centoundici settimo comma Polimer secondo comma della Costituzione
Credo che ci sia un atteggiamento diverso proprio la provo quando la
Bicamerale presieduta dall'onorevole dalle Emma avanzo ipotesi di sostituire l'allora secondo comma del centoundici fu una grossa levata di scudi da parte della Corte di Cassazione
Che poi si è meritato alle critiche che a Rivolta su questo che hanno la
Kamikaze scemi
Credo che oggi l'atteggiamento sarebbe diverso o osserva l'incasso di ripensare a quella alle ragioni per le quali
Tutto deve finire in Cassazione deve poter finire in Cassazione
E forse quindi c'è una speranza sul discorso della tutela del diritto processuale in sé e
Io sarei perfettamente d'accordo perché è un conduttore evita la privazione cioè il
L'attivazione dello strumento in sé
Che consente cioè da un punto di vista logico si dovrebbe applicare il centosessantuno invece trecentosessantuno primo comma
Ma se vengo privato dello strumento in sé di tutela pervenuto reclamo che viene
E che viene illegittimamente dichiarato inammissibile
Era la Corte di Cassazione non si sporca con il merito se
Cassa un provvedimento che illegittimamente nega
La lo strumento processuale se e quindi rimette poi nel merito siti si tratta semplicemente di riattivare un sistema di tutela che è stata illegittimamente compressa comunque
Mi fermo qui e
Il consigliere Annico Alfonso Amatucci voleva
Dirci qualche cosa gliene siamo grati se lo fa
Grazie c'è stato un invito all'interlocuzione
Dell'avvocato postrock
Modesto come tutti i migliori ma niente affatto
Modesto la sua fama e la stima di
Rigore mi piace attestata in questo momento alla quale credo che sia doveroso in qualche
Modo rispondere ma mi piacerebbe per freschezza ricordo seguire
L'ordine inverso sul sul lato dell'ambito processuale
Ovviamente credo attento il professor Vaccarella credo che tutti coloro che in qualche modo fanno parte la Cassazione non possono per ovvie ragioni esprimere
Preventive opinioni diciamo che la segnalazione è stata
Autorevole anche molto autorevole viene invitato recepita intanto credo debba necessariamente
Bastare in questa sede
E per quello che ha detto alla fine il professor Vaccarella che cioè è forse il tempo di una
Rilettura delle norme ordinarie alla luce del centoundici
Di riscrittura ma voglio dire voglio per un attimo mi sono venuto quando l'ho sentito che lui non sia più alla Corte costituzionale
Alla quale che è probabile che sia investita di problemi anti formalistici e funzionali come se il presidente Carbone Vita licenza
Potrei accennare fra un attimo allora la professoressa piscine rileva sul
Trecentottanta bis settecentosettantacinque che non si dà conto
Delle osservazioni delle parti ma molto spesso pedissequamente si riporta addirittura frenando
Allora allora
Molto modo spesa molto spesso posso dire addirittura si riporta tra virgolette il contenuto della relazione
Allora vorrei dire molto sinteticamente dipende dal contenuto delle osservazioni voglio dire va anche inserito qui che talora le memorie
Si legge quando si legge la sentenza pubblicata
Sono magari a distinte alle conclusioni del relatore
Capita questo oppure sono del tutto estranee
Alle
Considerazioni del relatore
Oppure sono manifestamente infondate devo invece dire
Che quante volte
Le osservazioni sono puntuali non solo se mi dà conto ma spesso si delibera di non provvedere con rito abbreviato
E di mandare invece
Il ricorso in udienza pubblica
Nell'ordine
De nell'ordine inverso dunque il professor il la l'avvocato sull'avvocato posso per
E ci invita a un'interlocuzione che io credo che sia doveroso raccogliere
Invita i magistrati dalla Cassazione un'interlocuzione com'è possibile che su certe cose non ci si possa intendere è possibile che
Non si comprenda in qualche modo che ad ogni giudice forse farebbe bene soggiornare può essere vent'anni costare
Nello studio un avvocato per comprendere quali sono i problemi
Dell'avvocato lo fa parlando di tre problemi che ci sono contrasti formalismo giuridico si opera notato
E sostanziale non abito così lo dico io valida del giudice
Allora io vorrei immediatamente dire una cosa pur di ogni polemica perché lo spirito e davvero adesivo a un atteggiamento costruttivo e però anche l'inverso forse ogni avvocato dovrebbe
Per un attimo
Aveva fatto fare il giudice oppure immaginare di provare a farlo e di reggere ricorsi i quali ricorsi
E questo è un dato sul quale io vorrei che giovani uditorio quali siete voi riflettesse
Sono circa trenta mila all'anno nel civile com'è noto a fronte di cento magistrati di Cassazione civile che scrivono sentenza forse mi sbaglio per eccesso
Possono essere centodieci o centoundici cinque sezioni in media dei ridurre
Per uno inclusi i Presidenti tolti i Presidenti cento persone scrivano sentenza
Trenta mila ricorsi
Significa per non andare in arretrato significa aritmeticamente circa adesso sono rosone le approssimazioni
Circa trecento sentenze all'anno del Consigliere di Cassazione il che incluse l'Aula le domeniche inclusi i sabati tolte le ferie e Natale e Capodanno significa una sentenza al giorno
E possibile una funzione nomofilattica seria autentica non difettosa con una sentenza al giorno per consigliere
Perché sapete che a fronte di quei cento ci sono
Indovinate quanti avvocati in Italia abilitati a fare ricorsi per Cassazione
Quaranta vincolante
Cinquanta mila in un rapporto che quindi va da uno a duecento a uno a duecentocinquanta
Quindi non sarebbe possibile per fatti numerici
Che ogni avvocato faccia
L'esperimento che l'avvocato Cossu auspicava auspicare che a me piacerebbe che fosse autenticamente fatto io vengo da una famiglia di avvocati quindi
E condivido comprendendo ogni tipo di difficoltà però che capirsi le difficoltà vanno comprese reciprocamente l'intesa presuppone che ognuno sappia
I problemi dell'altro quelli degli avvocati ci vengono molto spesso rappresentati
In ogni sede anche con i ricorsi quelli dei giudici non possono essere rappresentati dagli avvocati in sentenza
Se non altro per ovvie ragioni di bon ton talora lo sono lo ricordava il professor Briguglio che citava garbatamente una mia ordinanza in cui c'era
Un obiter se
Un obiter
Si suggerisce Opare mi pare parrebbe come diceva va be qualcosa sarebbe probabile a beni significativi
A meri fini indicativi ecco allora la Cassazione talvolta viene richiesta di mettere
Una sorta di sentenza a futura memoria norme più molto spesso ci è capitato
E mi pare che ha detto il professor Vaccarella in un recente incontro in Cassazione si tolse del fatto che noi
A fronte di incertezze normative non possiamo dire
Badate e così
Ma perché questa volta non lo facciamo perché il problema è nuovo non è ovviamente consentito fare questa la Cassazione
Qual è l'unico modo che la Cassazione attentare
Indicazioni non vincolanti per carità non massimale per carità nei
I suggerimenti che tuttavia vengono chiesti perché poi gli avvocati vorrebbero sapere prima come le Sezioni Unite faranno dopo l'unico l'unico autentico possibile sistema
E l'obiter dictum
Ora
In quell'ordinanza che il professor Briguglio ha citato c'era un altro aspetto ulteriore rispetto alle modalità con cui
Si deve secondo le Sezioni unite fare il motivo ideale
Il motivo serve a far capire anziché c'era in quell'ordinanza alla Cassazione di che cosa stiamo parlando
Non serve soltanto a far capire all'avvocato che voglia fare un ricorso che non ci pone problemi di legittimità che è bene che non lo faccia visto che ad conta insormontabili a formulare il quesito di diritto e quindi in questo senso sì una legittima ed indiretta funzione di fattiva
Serve anche la Cassazione per capire quando legge uno di trenta mila ricorsi all'anno che significa poi numeri altri cifre
Al giorno
Di che cosa stiamo parlando e detto in quell'ordinanza se anche una funzione
Ecco e che ne già
Collaborativa richiesta all'avvocato nel funzionamento dalla Cassazione insomma c'è una sorta di istituzionalizzazione di richiesta di aiuto al Foro
Ad aiutare la Cassazione a far meglio
Attraverso che cosa attraverso che la furbizia a cui si riferiva il presidente Carbone pocanzi la subito la famosissima furbizia di Calamandrei
Io creo un giudice che possa accogliere svolgete funzione nomofilattica
Utilizzando lo strumento dell'interesse della parte attinge a vincere il ricorso ad aver ragione a conseguire il bene della vita che era in discussione è ecco mutatis mutandis allo stesso modo e presuntuoso sperare che gli avvocati possano considerare la formulazione dei quesiti
Come una forma aiuto alla Cassazione a fare bene giganti proprio lavoro cioè a svolgere bene quella funzione nomofilattica l'attuale e assolutamente incompatibile
Con una quantità smisurata i ricorsi
Vengo ancora le osservazioni dell'avvocato Cossu e che citava anche contrasti i contrasti
Allora che vi siano contrasti questo è ovvio
è fisiologico tant'è vero che esistono le Sezioni Unite cita sempre per comporre lì
Che vi siano contrasti lo stesso giorno in Cassazione
Meraviglia uditore disinformato
Si sappia allora che la Cassazione civile
Ogni giorno decide la cassa
Le varie sezioni dalla Cassazione civile che
Hanno stanza istanze diverse
Decidono cento forse di più
Ricorsi al giorno cento ricorso è possibile un'interlocuzione continua fra il
Cinquanta magistrati quaranta magistrati coinvolti contemporaneamente a decidere ricorsi in posti diversi in sezioni diverse per evitare che l'uno per vanità o no pensi il contrario dell'altro non è
Tecnicamente possibile cento
Lo è tanto più in prevenzione quanto minori
Quanto minori il numero di ricorsi
Siamo sempre là e le norme numero che comprime inevitabilmente la funzione nomofilattica
Certo
Se è vero che è avvenuto sembrano non lo dico per evitare di quanto afferma l'avvocato posso mi si fraintenda se questo è avvenuto per sei ricorsi identici
In uno stesso Collegio nella stessa udienza
La cosa e
Molto grave mi meraviglia non poco mi meraviglia però non poco vorrei conoscere magari
Ripeto iniziare costruttiva vorrei sapere
Se qualcuno aveva per esempio rappresentato alla Corte di Cassazione l'opportunità che quei ricorsi fossero trattati congiuntamente
Perché se questo fosse accaduto contrasti verosimilmente non me ne sarebbero stati vorrei conoscere
Sei ricorsi erano residenti ICI
Se i motivi erano identici se erano identicamente illustrati
Perché sappiate anche questo fra il quaranta mila abitati i sono campioni gli avvocati come i presenti vi sono avvocati mediocri esistono avvocati
Pessimi
La Cassazione legge e decide i ricorsi di tutti
Si può arrivare a domandare una collaborazione che si traduca nel sostegno da parte della classe forense
A fare in modo
Che gli avvocati abilitati a ricorrere per Cassazione io direi il numero in sé totale ma stiamo parlando di Cassazione
Siano meno di quaranta mila
E si avvicinino per esempio udite udite ai centodieci della Francia agli ottanta della Germania otto zero agli diciotto uno otto dell'Austria
Questi numeri sono Apocalypse anticamente diversi dipende dalla Cassazione se poi a non riesce a star dietro al numero dei ricorsi forse forse in parte sì cercheremo di migliorarsi
Diamoci una mano reciproca
Formalismo il formalismo lo votiamo da qualche tempo ne stiamo facendo piazza pulita in ogni contesto in ogni modo adesso anche la Procura non leggibile da parte del rappresentante legale della società annulla nominato
Nell'intestazione del ricorso comporta un ricorso ammissibile in napoletano direi ma che Amma fà
Non più tardi di stamattina addirittura si è posto il problema di un caso di questo in cui la procurati litem speciale era autenticata da un notaio olandese
Nella quale nell'intestazione non si diceva chi era
Colui che conferiva la Procura la cui firma veniva autenticata siti non era possibile fare ciò che invece ha giustificato quella giurisprudenza larga cioè
Andate a Bari tutte in contesti la Procura perché vogliamo il formalismo alla Camera alla l'ufficio dell'impresa deve avvenire
Nell'ufficio debba vedere qual è la firma dell'amministratore confrontava al lega Michele falsa allora e solo allora
Io dirò che c'è una Procura valida oggi non c'era quella possibilità perché la società Rolando venisse ebbene il ricorso è stato ritenuto ammissibile
Quindi per favore del formalismo degli anni Venti e degli anni trenta non ne parliamo più
Vanità del giudice
Guardate la mia opinione e che uno più grande nemmeno il vanitoso se voi accettate in buona fede una testimonianza
Io vi dico che nella sezione di cui faccio parte
La parità non esiste
Nelle Sezioni Unite con un presidente dalla portata di Vincenzo Carbone essere valido usi e stranamente difficile è estremamente difficile perché insomma laddove razzetti direbbe un politico
La vanità per quanto riguarda poi il ricordo il ricordo che faceva l'avvocato postula nostalgica apprezzano da per
Renato vere Cesare Ruperto ex Presidente della Corte costituzionale io qui ancora una volta testo
Che esso un mobiletto del Presidente Carbone in Sezioni unite ricordare all'avvocato che in quel contesto è stato già espresso a pagina settantotto della memoria in replica
Ringrazio il relatore
Considerato quanto inciderà sulla controrelazione e ci sono interventi prego
Sette
Quanto
Le
Alla voce alta che non avverrà se
Iniziale
Fosse perfetta la Cassazione non dovrebbe esistere perché Cassazione non dovrebbe incassare niente cioè il significherebbe la gran parte del lavoro della Cassazione che quello che
I vizi di legittimità della
Della produzione di merito per usare i termini o sale Presidente la Cassazione che quella del servizio se il prodotto fosse perfetto non ci sarebbe da cassare
Quindi in questo convegno intitolato lentamente disorientamento i viola
Della giurisprudenza l'altra faccia alla
è stato trattato in tutti gli interventi della durata del processo mi ha ispirato a prendere la parola l'intervento del dottor Amatucci che è stato molto pragmatico e concreto sui numeri
Perché io
Avvisi di riferimento all'episodio russo dall'avvocato costumi sonda per rivedere l'ordinamento giudiziario e anche io come la professoressa decide allora pongo senza ricorso e senza motivo un quesito alla Cassazione
L'articolo quarant'
Nova quarantasette quater dell'ordinamento giudiziario
Che si trova nella parte che disciplina le funzioni l'organizzazione del Tribunale
Se qualcuno c'è il codice lo può leggere
Perché a memoria non lo ricordo
Parla proprio parla proprio dei doveri e dei poteri del Presidente della Sezione
Rispetto al uniformità
Della
Giurisprudenza della Sezione cosa che permetterebbe
Di non arrivare a quei numeri ma che ha citato il Consigliere Martucci
E a quella giusta conclusione secondo me li crea ancora una volta ho sottolineato
Il Consiglio Natucci dell'incompatibilità della funzione della Cassazione con questi numeri e con questi chiari allora se qualcuno la legge
A verbale va
Presidente il quesito da questo questo articolo che si trova nella parte che organizza i tribunali dei Presidenti delle Sezioni diverse e applicabile anche
Alla Corte d'appello alle sezioni della Cassazione il riferimento proprio a quella parte che dice che il Presidente in cui ma l'uniformità o la circolazione delle informazioni nell'ambito della Sezione così rispondiamo che non lo vedo più
Alfonso il
Consiglia Mattucci
Ad ci sarà
Che
Faceva riferimento anche accumuli informare
La giurisprudenza quotidiana della stessa sezione di della Cassazione
Il padre sono questo
Così quarantasette quattro e l'entrata in vigore il novantanove e oggi ha avuto l'attribuzione del tutto diversa
Perché c'è stato un rinascente al Consiglio superiore a Magistratura
La prima volta la riunione di tutti i Presidenti delle Corti di Appello di tipo un'Alitalia e asservita grammo data modifica del
Ordinamento giudiziario non è più l'anzianità che indica chi debba diventare il Presidente mai una capacità gestionali organizzativa dell'ufficio e si è detto proprio questo l'abbiamo fatto pochi giorni fa alta
Ci è superiore
Presidente dell'applicazione quarantasette quater non so se qualcuno è soffiato avvocato a ma
Questa questione grazie
Ma certamente certamente
Ad avere i tempi stanno cambiando però
Anche questo essendo questo difetto di
Informazioni mi spiace
Tant'è che voglio dire che
Spendere molto bene queste riunioni sia un fatto insomma patrocinato articolo questi guarda che formazione d'arte una griffe maggiori gettiti curatore della Repubblica i procuratori costi appena perché anzi siano procuratori che faccio in un modo per un altro perché se un servizio che ci accomuna per interessi del cittadino
Certamente se abbiamo detto che adesso è cambiata proprio la nomina a dettare rimane solo otto anni e poi signor Presidente di sezione di Cassazione che andranno via serrare Chianti competere tutto diverse siamo dei piani chiamato tutti quanti a cambiare per quella cosa che le piace tanto servizio giustizia asservite dalla richiama quelle un servizio la nostra
Grazie
Capra darlo
Dicevo parlo con otto inghiottite avvocato con una osservazione
Che vede convergenti le osservazioni del presidente carbone
E del consigliere Amatucci
La Corte di Cassazione si trova ad affrontare credo due problemi il primo è quello dei numeri corre
Parlando con franchezza
Corre il rischio di essere
Travolta
Di essere soffocata sotto i numeri perché lo sforzo intellettuale e professionale che si richiede il consigliere di Cassazione
Non è
Non è possibile tenerlo
Per un grande tempo cioè Bossi fornisco di mezzi adeguati numero di magistrati cancellieri attenti locali
Andare in Cassazione al quarto piano io frequento soprattutto la sezione lavoro e vedere centinaia migliaia di fascicoli
Trascorrono tra l'Aula valutabili li strettissimi cancelleria dalla sensazione
Della impotenza della
Questo splendido film del
L'apprendista stregone
Viste
Che balaustra i colleghi e poi viene travolto deve intervenire chi
Legislature
Perché
Un'altra osservazione minima
Attenzione i problemi non sono risolutivi non sono risolvibili solo sul piano processuale
O si affrontano i problemi e non il merito
Oppure su tutte processuale dubito molto esprimo quindi grande preoccupazione quella che è stata la giurisprudenza sulle sulla riforma della Cassazione
Non disarmonie
Ma
Necessità di attendere almeno quattro o cinque anni per vedere come evolve e la grande preoccupazione ed una minima riflessione senza andare molto lontano
Partecipa ai mi pare di ricordare il mille novecentosettantadue
Ad un convegno H tre anni all'uso alternativo del diritto back scordiamoci arrotondarla
Non esiste più c'è
Il servizio giustizia cioè rendere giustizia è un servizio che si rende
Alla collettività alla relazione
Come farlo
Di numeri dati degli avvocati dal Consigliere Amatucci sono presi casomai sono penso giorno di anno in anno
Oggetto di
Intimi nessuno gli avvocati mi osservava ad un recente convegno Bruno Cossu quaranta di Capurso cinquanta mila ingressi azionisti
Però non spetta alla Cassazione fare la scrematura
Spetta allo Stato ai Consigli dell'ordine del Ministero di giustizia
Io ho un ricordo però non ho fatto in tempo questa mattina a trovare i precedenti che a proposito del regolamento di giurisdizione per una brevissima stagione
Gli avvocati cassa di manifesta infondatezza
Venivano condannati a vantaggio dell'utenza allora io
La minima
Riforma
Può essere anche corrispondere alle
Che sia l'obbligo nel ricorso e verificare l'indirizzo della parte
Il codice fiscale
E il caso di manifesta infondatezza manifesta infondatezza
Usare
Ammonio passare
Dicono i francesi
L'uso delle stesse comunicare la sentenza alla parte e al Consiglio dell'ordine questo
Essere quell'azione indiretta che è consentito alla Cassazione Cassazione molte volte ha fatto uso di strumenti
Per esempio l'autosufficienza del ricorso di scorretto centinaia di volte Codice mica l'ho trovata eppure ciò sbattuto la testa alcune volte
Vedendomi respinti dei ricorsi sotto il profilo dell'autosufficienza
L'altra cosa è molto delicata io qui assumo con la
La figura
Un po'patetica di Alice nel paese delle meraviglie mica vero che esiste una sulla tassazione esistono due o forse tre
Corrono all'interno della Cassazione
Orientamenti culturali orientamenti
Di politica del diritto
Largamente divergenti
Differenti talvolta largamente divergenti
Io ho l'impressione
Esisteva c'era un ottimo articolo riportato nella preziosa parte quinta del Foro Italiano
Non ricordo di quale Presidente il Consigliere di Cassazione stare
Se
Es ci stiamo avvicinando
Al sistema statunitense ma su basi culturali
Completamente diverso comunque ben diverso cambino che dobbiamo fare se dobbiamo arrivare
A quella soluzione io lo vedo come un problema lo vedo come pericolo non so
Storno come vengono come opportunità concluso assolutamente quali soluzioni proporre ma stiamo attenti a rinunciare al prezioso contributo delle divergenze di opinione all'interno della tassazione
Grazie
Prima di chiudere vorrei rifarmi ragazzine avranno tutta la mia simpatia dire una battuta finale
Voi avete assistito questo convegno e sono andati a casa attesta che agghiaccianti parolacce che facciamo che dobbiamo fare questo letto questo questa detto quest'altro
Poi la soluzione che volevo ricordarvi
Una brevissima introduzione di un libro di Polanski novecentonovantadue traduzione diciamo di
Roberto partorisce Miuccia novantadue discorsi è semplicissima pensate supplito al buonsenso diritti dico solo questo aneddoto brevissimo i tre parole
Sono tre
Che sanno fare salti in un'isola deserta a diversa come combatto li facciamo chiuso tra di loro si discute come possiamo mangiare i fagioli tutti senza rispetta neanche uno ci sono questi problemi di Filosofia del diritto oppure si può tre convenzione forte estendersi come diceva esse che dobbiamo fare siate uno di questi che non fisico basta lanciato una pietra distanza di dieci metri con la velocità di se eccetera eccetera per cui rompono le giunture scoperti e possiamo mangiare questa Agenzia
L'altro per un giudice ma quando mai ma che PC ecco e di provvedimento dovrà asta metterci al gruppo di fuoco e immediatamente facendo scattare la patrimoniale all'altro e siamo sicuri che non c'è luce assicura un brevetto
Contare l'uomo di buonsenso ti auguro a tutti voi di essere buonsenso come la mattina quadricicli rifare il buonsenso come giudice presentano assicura fiscali grazie
Io
Rinnovo nome di tutti il ringraziamento garantirsi relatori e
Grazie Presidente Carbone avere la disponibilità che ha dimostrato e ci auguriamo tutti che questo tipo di incontri e significa colloquio
Scambio di esperienze scambio di opinioni
Possano continuare anche in altri termini grazie