I processi di criminalità organizzata tra esigenze di tutela e garanzie difensive

E della corte di appello
E comunque
Buongiorno a tutti
Ecco il Presidente che afferra
E il suo posto grazie
Difesi
Cita che la Camera Penale di Bari Achille lombardo Pijola ha voluto organizzare insieme con l'Unione delle Camere penali
Molto brevemente
Volevo innanzitutto ringraziare il presidente della Corte d'appello il dottor Vito Marino che afferra per l'ospitalità che
Ci dà e per l'attenzione che presta sempre a tutte le iniziative
Che non solo la Camera penale ma tutte le associazioni che cercano di fare aggiornamento e formazione e ovviamente questa è un'iniziativa che si inserisce in questo contesto
E
Che da ovviamente la considerazione a tutte queste iniziative non lo ringraziamo notevolmente per questo sua di un grande disponibilità anche perché poi netta ed è presidente né tutti almeno quelli a nostra generazione lo ricordano non solo come magistrato ma anche come docente e qualcuno di noi come il sottoscritto ci ha fatto anche gli esami di rito civile
Per la rete abbia dato anche un bel posto
E quindi adesso volevo
Subito poi
Prima di passare la parola
Dopo al Presidente Casella che presiede gentilmente i lavori di oggi
Ponevo salutare e ringraziare il Presidente del Consiglio e l'ordine degli avvocati di Bari
L'avvocato vigentino che chiederei subito di finire qui alla sul tavolo della della Presidenza
Che ha patrocinato questa iniziativa e Presidente l'ordine
E questo ci tengo a sottolinearlo
Un ordine quello di Bari che danni si distingue nella impegno per quel che riguarda iniziative di formazione in un rapporto dialettico con tutte le associazioni e credo che Bari veramente
Non per
Per Pantani per vantarci ma Bari veramente un esempio di un rapporto corretto fra Consiglio dell'ordine
Che coglie una sintesi nel rapporto con le associazioni e riesce a esprimere una presenza
è un'attività che credo sia veramente meritoria peraltro sono riconoscimenti che non faccio io ma che si è intervenuti più volte
Potenze
Sulla
Tempo che sulla base dei tutte le iniziative che questo Consiglio e l'ordine ha svolto e quindi Dari subito la parola al presidente vigentino che ringrazio affettuosamente già e che per il suo saluto doveroso a questo convegno grazie Egidio grazie molto veramente sono onorato di poter
Portare sotto nell'ordine in questo
In questo convegno
Così importante così appieno i relatori
Eccellenti
Mi preme però prima ancora di
Qualsiasi altra cosa
Cogliere questa occasione per
Manifestare la solidarietà dell'ordine degli avvocati di Bari del Consiglio che
Ho l'onore di presiedere ai magistrati che sono stati così pesantemente
I risultati minacciati nel corso dell'anno
Della udienza Della Ventura della sentenza cosetta Macchitella
In caso di cronaca giudiziaria pesantissimo per la nostra città
Ti ho visto magistrati come sempre coraggiosi imparziali c'erano
Difeso la legalità
Poi
Le sentenze si impugnano
C'è la presunzione di innocenza
Quindi va bene tutto ma non va bene quello che è accaduto da qui
L'ha convinta solidarietà dell'ordine degli avvocati a quei magistrati
E questo era doveroso dirlo rimossi se così importante per l'altro le associazioni ha detto bene
Il Presidente Sarno non non c'è un'avvocatura senza associazioni non esiste la prova né che
Indipendentemente dalla vicenda dei crediti formativi
Le associazioni sono state sempre in prima linea nella
Formazione nell'aggiornamento non avevamo bisogno che qualcuno ci dicesse che gli avvocati si devono aggiornare obbligatoriamente questo lo facevamo già da noi così come
Assolutamente
Indispensabile la presenza delle associazioni
Nella
Politica forense nella
Vita dell'avvocatura italiana se non ci fossero le associazioni
Credo che molto per il lavoro che
L'avvocatura è chiamato a svolgere sarebbe totalmente vanificato
Un'ultima considerazione vorrei fare
E mi preme specialmente in questo momento in cui
Si affrontano questi temi così importante
Così importanti
Richiamare l'attenzione di tutti richiamare l'attenzione delle forze politiche ancora una volta sui temi della legalità e ancora una volta vorrei dire l'avvocatura è pronta a fare la sua parte in prima linea
Per sostenere i progetti che anche a livello
Locale
La politica mette in campo per la difesa del della
Legalità poiché gli avvocati
Sono cittadini come gli altri gli avvocati si attendono risposte come gli altri ma vogliono partecipare a questo dibattito sulla legalità non fatto di
Le esperienze un po'estemporanee ci preoccupano tutte le cose che
Fosse anche legittimamente partono dalla coscienza dei cittadini ma non hanno un controllo istituzionale ma non controllo
Di efficienza di organizzazione
E di legalità ci preoccupano ha scritto bene Presidente Sarno proposto di certi fenomeni che si stanno
Verificando nella nostra città ma anche altrove io credo che l'avvocatura debba svolge il proprio ruolo non siamo a completa disposizione
Delle istituzioni che di legalità si occupano anche nella nostra città grazie gite per l'occasione che mi hai dato per grazie a tutti buon lavoro per vostra
Do il benvenuto alla l'avvocato Renato Borzone segretario dell'Unione delle Camere penali che appena arrivato angolo col volo da Roma
E adesso c'era la dottoressa Isabella Cinefra che Presidente della Sezione distrettuale dell'Associazione nazionale magistrati Renato impegnata giù in Corte d'Assise che cortesemente ha lasciato su brevemente l'udienza
Interporto dare il suo saluto prego dottore insieme ringrazio tutti voi ed in particolare l'avvocato Sarno per avermi consentito di portare il saluto di così anticipando altri illustri e soprattutto più illustri relatori
Porto il saluto da parte dell'Associazione nazionale magistrati del distretto di Bari a tutti voi che siete impegnati in questo convegno interessantissimo a cui io ero in mattinata non potrò partecipare perché come anticipato l'avvocato sono impegnate corte di assise è un'occasione che non vede ecco essere persa perché l'argomento è veramente interessante e si discuterà e discuterete di di della nostra attività quotidianamente la nostra perché anch'io faccio parte del vostro mondo di penalisti essa quanto e come discutiamo quotidianamente sul valore
E sulla sulle cifre oca interessenza Trani interessi costituzionali della tutela della collettività e delle esigenze di difesa valori entrambi preminenti il cui bilanciamento dipende anche moltissimo lo solo dalle leggi ma da come le stesse sono applicate e da come i rapporti tra le parti del processo sono ovviamente sviluppati svolti di Laura davvero un buon lavoro al che perché quelli relatori sono ed illustri ed eccellenti e potranno davvero apportare un contributo notevolissima e di ampliare e non solo la discussione ma la preparazione di tutti quanti noi buon lavoro a tutti
Saluto anche il tesoriere dell'Unione l'avvocato
Do dica già oggi che anche lei è arrivata questa mattina grazie per essere intervenuta e
A questo punto io volevo ringraziare anche tutti i rappresentanti dell'Autorità che sono intervenute le forze di polizia e forze dell'ordine
Carabinieri
Forze di Polizia di Stato e anche della i rappresentanti ovviamente la Polizia penitenziaria seduta dottoressa Giulini tutti i Presidenti che vedo qui presenti non da adesso ma non
Scusate il ma per ovvi motivi di tempo non farò l'elenco ringrazio tutti di questa presenza che
Non posso che
A questo punto che passare la parola al Presidente che afferra che oggi coordina i lavori anche perché oggi e una data importante questo compagno coincida con una data molto importante che è bene ricordare prego Presidente
Sì oggi ricorre la
Se la ricorrenza della strage di Capaci per cui penso che prima di iniziare i lavori giusto un minuto di silenzio di raccoglimento per ricordare
Questa strage invito pertanto l'Assemblea un'ulteriore del fallimento
La maniera migliore per ricordare i nostri morti nel caso di dire e quella di svolgere proficuamente i lavori in questa occasione
Che è stato dato il compito di coordinarli e di
In collaborazione con lo professor Spagnolo molto più
Molto più
Adeguato
Almeno per quanto riguarda i profili scientifici
L'aumento che non è presente arriverà oggi pomeriggio stasera il Presidente due minuti aveva il compito di introdurre i lavori altre sostituisce come dotazione allora mi limito a dire qualche cosa anch'io dal momento che faccio parte
Sono partecipi dei problemi alla stessa maniera del degli avvocati io mi rendo conto che sotto il profilo sono i ruoli sono fungibili si per cui a idrogeno e lavoro la può fare benissimo un magistrato avvocato dal momento che i problemi sono comuni sono gli stessi
Io però la esperienza specifica pure essendo lo stilo diritto civile
Della corte d'assise per cui in qualche modo drammaticamente questo tema ho vissuto per decenni cioè l'alternativa volumi dilemma tra le esigenze di tutela e le garanzie difensive
Sullo schermo sullo sfondo dei processo battute perché si Mesa legalizzati c'è l'esigenza di fondo dalla sicurezza collettiva dalla quale lo Stato non c'è più dalla quale domina l'antistato eccetera quindi questa esigenza di fondo e comune
Va coordinata con le esigenze di due di tutela dei diritti inviolabili a cominciare dal diritto inviolabile della
Dalla difesa questa è il dilemma fonda se vogliamo è il problema di fondo di tutto l'ordinamento penale sia
Sostanziale che processuale
L'ordinamento penale il legislatore la scienza la giurisprudenza continuamente vive drammaticamente questo dilemma
Ed è
è giusto quindi trattarlo l'ennesima volta il caso di dire l'ennesima volta momenti che tutte le riforme passate e quelle future si incentra sulla soluzione di questo problema che non è una soluzione definitiva la signora che storicamente si sposta
Da un lato all'altro dalla
Dalla bilancia insomma questo è il problema è il nostro compito anche in questa sede in quella di elaborare adeguati strumenti giuridici per trovare questo punto di equilibrio
è giusto quindi trattare questo tema
Ancora una volta tutto dipende da quello che poi concretamente si riesce a dire
Perché appunto si tratta di un dilemma che anche a livello esistenziale tutti gli operatori del diritto in difensore non può non ignorare
Che
è in gioco la sicurezza collettiva quando si tratta di Prodi di processi di quella realizzata non si deve fare carico più di tanto ma sullo sfondo lui è anche partecipe di questo problema dal momento che fa parte della collettività e mutatis mutandis il giudice l'inquirente
La polizia giudiziaria non può ignorare i diritti fondamentali dell'inquisito di tutti gli attori del processo quindi tutti sono
Sono dentro il problema è
Si tratta di trovare
La risposta giusta
Certo sono tutti d'accordo che finora noi le risposte non sono state adeguate in sede stiamo ancora parlando e perché tutti i tentativi di riforma e non hanno dato la risposta pienamente adeguato allo scopo di trovare questo punto di equilibrio
Ciò che bisogna evitare perché il rischio continua e quello che
Giovanni Fiandaca detto ha proposto dell'uso opportunismo sono segnati stanco sull'uso opportunistico di una legislazione prevalentemente simbolica
Dove uso opportunistico significa
Un uso della legislazione penale nel settore per la lotta alla criminalità eccetera
Che è soltanto strumentale obiettivi politici contingenti c'è una strage cioè la legge eccetera eccetera all'acquisizione di un facile consenso questo e un rischio grave anche per il futuro
Inoltre una dilazione meramente simbolica perché in verità al di là della funzione di mero messaggio si manda un messaggio
Non so aumentandola pena eccetera eccetera però non si Valdefin in fondo la capacità di incidere sui fenomeni criminalizzati dei criminali da fronteggiare questo visto presente anche nelle ultime riforme cioè dove
Dove sta il contributo dei tecnici
Di quelli che stanno dentro di evitare questi rischi anche quando si legifera ulteriormente
Io a questo punto
Concludo dicendo dicendogli
E poi e ponendo delle domande che possono essere provocatoria
Per cioè
Qual è oggi nell'attuale contesto storiche alla luce dell'esperienza passata delle cosche non hanno funzionato e continua a funzionare il significato della utilità sociale di un convegno di studi su problemi antichi ancora e diciotto questo convegno qual è il senso al di là della
Appunto del messaggio facevate dei simboli i simboli ci sono tutti no tutti preoccupati dal problema tutti altrui discutere del problema
Quale allora il significato concreto perché altrimenti è uno dei tanti convegni io non so se il presidente sanno sa qual è il mio atteggiamento abbastanza
Non dico scettico sulla ripetizione dei dibattiti c'è un momento del dibattito e il momento delle decisioni delle scelte delle proposte concrete sicuramente significato positivo è in questa direzione anche di questo convegno ancora
Si può trattare il tema dei processi alla che metà organizzata senza tenere conto degli altri problemi dell'intera amministrazione giudiziaria in Italia
Le risorse i propri nordica mentale cento visto da solo sto problema hanno questo dilemma lacrimare dilemma
Per la soluzione che sia uguale avere il quadro di insieme oltre che dei problemi più generali sul funzionamento l'apparato dello Stato a cominciare dall'equilibrio tra i poteri di un moderno Stato democratico
Cioè la cornice dalla quale si inserisce questo tema che il problema del
Diritto penale sostanziale e processuale è una
Una cornice più ampia e non si può ignorare
Io no in particolare quali rimedi bisogna adottare per ridurre le distorsioni questa è un punto drammatico del nostro sistema di una intollerabile situazione di discrezionalità di fatto dall'azione penale
C'è questo problema che non dipende dalle persone dai dagli dagli ai magistrati requirenti è uguale ma e oggettivo stalli con tutte le difficoltà che naturalmente finché dura
è dura questa dalla discrezionalità di fatto getta un diffuso senso di arbitrio sull'intero sistema penale per cui si discute ben teorica mai se operare viziato in partenza e se non ci sono questi meccanismi che funzioni
E quindi bisogna riflettere anche su questo per farlo funzionare l'alternativa è facile o si rende effettivo il principio di obbligatorietà azione penale e io sono in questa direzione
Perché è legato al principio di uguaglianza oppure bisogna individuare dei rimedi realistici che senza affidarla
Le opzione sulla priorità
Dei RAEE reati da perseguire all'autorità politica mi sembra girare delle soluzioni tecniche perché la discrezionalità sia più trasparente meno motivato
Meno immotivata come invece attualmente questo è un problema serio tutto il sistema penale legato
A questo punto critico che è quello della discrezionalità di fatto
Allora
Infine quale contributo in temi di proposta e concretamente praticabili si può attendere il cittadino comune per esso legislatore dalla riflessione di tanti autorevoli studiosi operatore sono tutte domande provocatorie alle quali
Bisogna dare una risposta risposta spetta a voi spetta al convegno mi auguro che sia una risposta convincente
E realistica convincente e realistica il migliore diritto possibile diceva diceva un filosofo lombardi a proposito della
Funzione dalla giurisprudenza allora
Migliore nel senso che la razionalità e quindi convincente possibile quindi realisti voi dovete dare altrimenti che stiamo riunendo invano l'ennesima volta nella risposta a questi problemi
Scusate se possa mi sono
Mi sono spinto oltre il tema ma
In tema si inserisce un problema più grande quel dalla nostra Amministrazione per renderla un po'più credibile di quella che a questo punto devo dare la parola alla
Sottosegretario ecco che in qualche modo sostituisce il presidente si
Prego
Buongiorno a tutti io
In realtà
Sostituisco il presidente Dominioni soltanto per un
Breve introduzione perché
Il tema che lui doveva affrontare in realtà o perché non lo saprà certamente affrontare come il Presidente
Non ho neppure fatto in tempo a guardarlo ma
è necessario cui portare il saluto dell'Unione Camere penali a tutti voi
E lo faccio al di fuori di ogni formalità anche a nome del presidente che farà di tutto per arrivare questa sera quindi di recuperare nell'intervento di domani la sua assenza odierna dovuta un impedimento processuale
Assolutamente inderogabile del quale ovviamente si scusa
Si scusa ma mi ha pregato di ringraziare in modo particolare cosa che faccio ovviamente a nome di tutta la Giunta
La Camera del penale di Bari Consiglio dell'ordine Egidio Sardo in particolare perché hanno organizzato in un momento particolarmente delicato un convegno
Il termine abusato ma che possiamo anche definire provocatorio
Perché solleva questioni argomenti che non sono facili da trattare non sono facili da trattare al di fuori di
Approcci banali o semplicistici
Un un tema quello della criminalità organizzata dei processi di criminalità organizzata
Che richiede una lealtà anche da parte degli organizzatori di questa manifestazione dell'Unione Camere penali che su questi argomenti ha sempre avuto delle posizioni molto precise una lealtà
Che implica anche la necessità se
Se sarà il caso e credo che per certi versi lo sarà di polemizzare
Su un certo modo di intendere
I processi e come si svolgono i processi di criminalità organizzata
Unione delle Camere penali le Camere penale italiane da sempre si occupano di questi argomenti e
Se ne possono occupare se ne sono occupati e se ne può occuperanno anche oggi sotto molti per molteplici profili
Certamente sotto i profili tecnici che rileviamo dai temi degli dei relatori
Tutti e illustri e molto preparati che ascolteremo oggi
Ma se ne possono esserne devono occupare necessariamente sotto un profilo generale di politica giudiziaria perché essa faremmo un cattivo servizio
Alla finalità dell'Unione Camere penali ma credo a tutta la società se
Pensassimo di poter affrontare i temi di dell'anche dei processi criminalità organizzata soltanto sotto il profilo tecnico giuridico
Questo dico senza trascurare perché i penalisti italiani ne sono perfettamente consapevoli
La gravità del problema della sicurezza del
Dei delle questioni appunto che pone la criminalità organizzata specialmente
In zone d'Italia compresa questa nella quale e l'attacco è particolarmente virulento
Però
Proprio perché sia in quanto cittadini sia in quanto anche come avvocati siamo consapevoli della situazione abbiamo anche il dovere di sollevare quelle che sono le perplessità e le critiche
Sulle modalità con le quali viene condotta spesso l'azione giudiziaria nei confronti della crimine d'alta organizzate
Io sarò molto breve perché qui
Nel pomeriggio mi dovrò trasformare in relatore
Ed assumere delle posizioni forse più nette più dettagliate mi limito soltanto a
Sottolineare alcuni temi che credo che potranno essere poi anche sotto il profilo tecnico giuridico essere utilizzati
Ma io credo che non ci sia luogo come quello dei processi di criminalità organizzata
Nel nel quale gli equivoci culturali della politica giudiziaria sia annidano spesso senza purtroppo esplodere
Noi
Da anni e da sempre
Critichiamo una concezione del processo come strumento di difesa sociale
Bene
Purtroppo il processo alla criminalità giudiziaria e alla criminalità organizzata è appunto il
Così il simbolo se vogliamo usare questo termine dei processi intesi come strumento difesa si associa
Certo che noi come diceva il Presidente la Corte d'appello ci dobbiamo porre
Il problema anche della sussistenza di questi gravi fenomeni
Ma ricordiamoci
Che una concezione laica del processo impone
Che questo sia il luogo nel quale di fronte a una pretesa punitiva rappresentata dall'accusa ci si ponga laicamente secondo quelle che sono le regole dello stato di diritto e del Codice di procedura penale
Per accertare se un cittadino ha commesso un determinato fatto o non lo ha commesso
Laddove tutte le volte in cui il processo di venga appunto strumento difesa sul sociale
E cioè ordigno attraverso il quale si pretende di contrastare combattere sgominare fenomeni di criminalità sia si commette anzitutto un errore di carattere istituzionale
Il processo non può diventare questo
L'accusa può rappresentare le istanze
Punitive di fronte all'accusa e alla difesa che rappresenta ovviamente la la la la parte necessaria l'altra parte necessaria il processo si deve contrapporre un giudice
Che noi diciamo dover essere terzo separato per le carriere dal pubblico ministero ma a prescindere questo un giudice
Che sia in grado di sottrarsi
Alle esigenze di di tutela di ordine pubblico
Di anzi ha
Di condanna che l'opinione pubblica certamente a ma che il giudice non può rappresentare perché in quel momento egli deve applicare le regole secondo i parametri
Che la legge la Costituzione gli impongono e questo purtroppo non sempre accade
E noi vediamo se ne parlerà nel pomeriggio e quindi non anticipo soltanto alcuni temi che il processo di criminalità giudizi organo organizzata il processo nel quale
Le prassi devianti che peraltro spesso incontriamo in tutti i tipi di processo anche da parte delle Difese a volte
E prassi devianti distorcono il il processo l'accertamento della verità la valutazione della prova
L'acquisizione della prova alle modalità di acquisizione della prova non sono io che dovrò esemplificare ma
Credo che tutti quanti sappiamo a cosa ci stiamo
Riferendo
Ci stiamo riferendo anche a una situazione imbarazzante con la quale noi difensori noi avvocati ci dobbiamo confrontare la perdita di consapevolezza del ruolo
Nei processi di criminalità organizzata nei quali siamo sottoposti a una tensione
Ha una difficoltà assolutamente maggiore di quello che accade nei normali processi proprio perché ci troviamo spesso
A sentire
Un
Condizione di inutilità
Della funzione difensiva che è inaccettabile
Attraverso la quale ci rendiamo conto che spesso in questi processi che rischiano di apparire o di essere processi speciali il difensore viene chiamato dal volta rappresentare soltanto un simulacro
O comunque una figura rituale
Che non ha effettivamente la possibilità di incidere salve le eccezioni che per fortuna ci sono ma non ha
La possibilità di incidere
Non sull'esito del processo perché non è questo il problema la
Le camere penali gli avvocati penalisti non stanno facendo un discorso
Diciamo i tipo interessato di tipo corporativo ma non hanno la possibilità di incidere nella dialettica del processo
A attraverso lo svolgimento della quale soltanto si può pervenire a una decisione giusta laddove
La difesa è compressa laddove la difesa è condizionata da prassi devianti laddove la difesa è condizionata finanche da situazioni però sua Liger rendono difficile per l'imputato la stessa acquisizione di tutti gli atti processuali e di tutte le intercettazioni telefoniche che si trovano negli atti
è un processo in cui la difesa
Minorata e il maxiprocesso che tanto si criticava prima dell'entrata in vigore del Codice dall'ottantotto che si diceva
Non si sarebbe riprodotto che invece si è
Moltiplicato rappresenta il luogo ideale nel quale tutti questi fenomeni vengono a galla
Rappresentando questa icastica mente questo difetto che
Sto cercando di segnalare attraverso il quale il processo diventa una sorta di meccanismo per il quale il fine giustifica i mezzi
Ecco allora e concludo questa breve introduzione
Che né i temi che oggi affronteremo
Che affronteremo sotto il profilo tecnico giuridico non possiamo mai dimenticare quello che
L'approccio al sistema la situazione nella quale
Ci troviamo
Noi diciamo con grande fermezza
Che certamente la politica giudiziaria è importante che certamente ovviamente lo diciamo sia come cittadini perché non difficile sdoppiarsi sia come avvocati che
Le istanze di punizione dello Stato devono trovare affermazione ma
La devono trovare attraverso
Un rispetto implacabile delle regole del gioco
Laddove le regole del gioco vengano piegate ad altre esigenze lì non c'è più un processo lì non c'è più un difensore
C'è qualcosa comincia a essere qualcosa di diverso attenzione questo è un monito che va tenuto presente al di là degli aspetti tecnici
Delle disposizioni
Di Lecce
Quindi
Il convegno di oggi per il quale ovviamente ci auguriamo il massimo
Risalto la massima attenzione il massimo interesse
Anche nell'ascoltare le ragioni non a caso Egidio Sarno ha invitato
Numerosi magistrati
A per le per ascoltare del loro opinioni bene anche attraverso questo confronto però noi ribadiamo come Unione delle Camere penali come penalisti italiani
La necessità di prestare massima attenzione agli aspetti di garanzia
Che non possono mai venir meno
Perché laddove nel processo penale avanzino istanze di tipo di difesa sociale il processo penale perde veramente la sua funzione e allora si può anche discutere
Delle sfumature sul doppio binario sulla interpretazione dell'articolo quattrocentosedici bis
Ma perdendo di vista l'aspetto generale rischia
Di farsi un pessimo servizio alla alla impostazione alla comprensione dei fenomeni detto questo auguro a tutti buon lavoro anche a nome del presidente dominio
E ora il discorso si fa molto tecnico perché è tutto ci gioca in qualsiasi processo sulla prova lo sappiamo tutti sia il processo civile quello penale
E allora professor Provincia Soriano Ordinario di procedura penale questa di bar ci parlerà proprio della formazione della prova nei processi di capitali per Rizzato
Prego
Senza valido
Vorrei
Favorire il
Presi dai procuratori
Su legno prefigura subito dopo subito dalle undici
Prego sembra ovvio
Voi fate vogliamo invertire io avevo
Ringrazio della cortesia del professor Garofalo è sospetto
Che abbia intenzione di farvi una lezione prolungata ragion per cui
Il mio impegno per le ore undici e trenta
Diventa poco compatibile
Con questa volo
Ma questa nel mio nipote è una mia amica una male
Io per la verità mi scuso anticipatamente sia per le
Va sommarietà la velocità delle cose che riferirò
Per quanto ho potuto nei tempi ristretti di cui è a conoscenza l'avvocato Sarno
Occuparmi del problema delle misure di cautelare con riferimento alla presunzione di pericolosità e la seconda ragione di scuse proprio quella per cui alla fine del mio intervento dovrò o poco dopo allontanarmi da questa seduta interessante perché
Cioè una riunione in prefettura sull'al Comitato
Dell'ordine la sicurezza pubblica al Comitato provinciale ordine e sicurezza pubblica
Qui vorrei se subito dire
Che me ne dà lo spunto proprio
L'avvocato da ultimo intervenuto
Comitato provinciale la sicurezza pubblica a cui partecipa un pubblico ministero
A proposito di problemi relativi alla difesa sociale
Capisco che naturalmente questo ha consentito è previsto dalla legge consente di dare
Come dire uno spazio di conoscenza a chi e l'iniziatore dell'azione penale
Però non v'è dubbio che questo può essere anche lo specchio di qualcosa che non distingue esattamente i ruoli della giurisdizione da quelli di politica sia pure politica giudiziaria
Questa come darebbe breve parentesi non non ho la possibilità di ritornare su qualche argomento che devo dire ancora una volta viene usato
Comunque come quello della separazione delle carriere devo dire avvocati insomma
Separazione delle carriere da Petriccio alla Giunta di fatto
Io penso che la corporazione dei magistrati in definitiva non sia interessata più di tanto
Agli ulteriori sviluppi che questa cosa possa avvenire perché ormai di fatto come dicevo è inutile scendere nei dettagli ma gli addetti ai lavori lo sa
Praticamente si sono divise le carriere fra pubblici ministeri e giuridici la cosa francamente almeno in linea di principio in astratto e secondo l'esperienza che ormai mia quarantennale non è tutta rosa il sito
Perché io che dico ormai da otto anni prossimi alla scadenza come è noto una procura dalla Repubblica senza che se ne offendano i colleghi che sono stati da sempre pubblici ministeri trovo che i più attenti più riflessivi
I più indipendenti se possibile dello dal ruolo accusatoria sono i colleghi che hanno fatto esperienza di giudicante
Forse ce qualche avvocato che cavalca le nostre aule certi e lo potrà dire ma questa era una parentesi era per non ricadere sul rischio come si diceva
Di
Ritrovare
La necessità o di credere di trovare all'interno dall'ordinamento giudiziario corsi rivoluzionato la soluzione dei nostri problemi che sono problemi di carattere processuale
Dico subito qualche ma anche per ragioni di brevità che uno dei nodi perché hanno sono stati adombrati già anche dell'intervento dall'avvocato riguarda proprio quello
Dei processi dei maxiprocessi dei processi alla criminalità organizzata questo è vero io lo ricordo che quando c'è il progetto del mille novecentottantotto
Si diceva finalmente dallo finiti i maxiprocessi questo è vero c'è stata una moltiplicazione incredibile ma una moltiplicazione che deriva
Dal mutamento dalla nostra realtà sociale dal mutamento del contesto sociale dal mutamento delle forme di criminalità
Da cui poi sono partite le modifiche rispetto alla impostazione originaria del Codice dall'ottantotto
E ci sono stati gli allargamenti quelli allargamenti che in tema di misure cautelari per la criminalità organizzata che è l'oggetto brevissima del mio intervento
Hanno introdotto il concetto di presunzione di pericolosità
Io sto devo dire
Che un discorso sul rispetto delle garanzie difensive anche nell'ambito di questi processi è un discorso sempre utile ci mancherebbe
Però non mi sento di dire che sul piano della operatività processuale
Sul piano delle garanzie difensive su quello che può il difensore realizzare anche all'interno del processo perché mi aiuta organizzata vi siano stati dei cedimenti
Anzi abbiamo assistito devo dire ad un allargamento delle forme di garanzia difensiva
Che
Quando ci troviamo di fronte a processi maxi processi con centinaia di imputati
Rappresentano una freno notevole alla celebrazione dei processi
Adesso è inutile
Evocare qui il problema delle notificazioni basterebbe quello per
Per dire come la la la la puntigliosità
Sulle notificazioni e lasci cambia sulla notificazione può comportare difficoltà nella celebrazione di processi
Persino normali ma figuriamoci nei prati nei maxiprocessi che vanno dai cento ai duecento indagati e poi imputati
Basterebbe citare le ultime note giurisprudenziale giù giurisprudenziale sulla nullità dei processi quando uno dei difensori non è stato avvisato è stato avvisato con ritardo
Quando nei processi così collocati di cui si parlava
E ci sono modifiche che arrivano all'ultima ora quando è partito l'avviso da parte dell'ufficio e non è ancora arrivato magari dal carcere l'avviso sul cambio di difensore noi assistiamo di fatto
Ad una serie di mutamenti difensore strumentali alla paralisi del processo queste cosa che dobbiamo dire
Pur essendo garantita nella sostanza perché il garantismo non deve essere formalismo ma deve essere sostanziale pur essendo garantita la pienezza della difesa
Non soltanto dal singolo difensori tiene bordone vuole dunque quello che è previsto dalla legge ma che questo possa risolversi per disguidi Dio
Parlo di ore non di giorni
Sollevi ripercuotersi sulla parità del processo potrebbe dirla lunga mano non intendo soffermarmi su questo perché io credo nonostante tutto e per effetto di questa evoluzione anche giurisprudenziale
Che in realtà
Le forme di garanzia nella
Nella conduzione del processo dell'inchiesta in via preliminare ma ancor più in quella piena della cognizione non mi sento di dire che sia veramente sacrificata è diverso
Quando si incomincia ad ipotizzare rispetto alle vocato al principio della presunzione di non colpevolezza un concetto come quello di presunzione di pericolosità
Che un concetto non più soltanto processuale ma anche di carattere sostanziale
Dico però presunzione di pericolosità noi siamo partiti basterebbe fare una ricerca decennale di giurisprudenza
Dalle sentenze che hanno
Codificato nella interpretazione giurisprudenziale che hanno codificato e mi riferisco al duecentosettantacinque comma terzo eccetera eccetera
La sentenza Fichera per esempio nel mille novecentonovantacinque che ha
Ha richiamato la categoria della inversione dell'onere della prova
Che
Cosiddetta almeno in linea di principio credo
Evidentemente qualche preoccupazione
Nell'accertamento della verità processuale
Però è anche vero che la evoluzione giurisprudenziale che ha cercato di venire incontro alle esigenze di parità nel processo
Alle esigenze di accertamento ampio
Della verità e delle cose che stanno nel processo scritti
Si è avuta una evoluzione e via via più favorevole ad un alleggerimento rispetto a questo concetto di inversione dell'onere dall'altro
è vero c'è stato anche qualche rigurgito
In una sentenza nella sentenza Querini del due mila sei mi sono documentato le sentenze ma qui io cito soltanto
Livelli estremi dispensa abili si recupera questo concetto dell'onere dell'inversione dell'onere della prova però abbiamo una serie di sentenze quella
Novantasei canottieri Frascati novantasei e soprattutto arriviamo al due mila tre due mila quattro
In cui si cominci a dire che in realtà non c'è un contrasto vero
Fra
La presunzione cosiddetta di pericolosità mi riferisco naturalmente le associazioni come mi ha ai criminali quattrocentosedici bis parliamo parliamo del duecentosettantacinque questo e il tema rispetto ad una prognosi che
Non richiede necessariamente secondo il canone dalla inversione dell'onere della prova la prova contraria esattamente contraria
Alla ipotesi accusatoria della partecipazione all'associazione criminale quanto piuttosto una valutazione complessiva di tutti gli elementi specifici
Che possono incidere sulla formulazione del giudizio di pericolosità
Mi sembrano decisamente passi avanti questo è stato detto per esempio anche in materia di
Salute
O esigenze di assistenza familiare
Mentre noi abbiamo alcune sentenze la sentenza Cosco del novantasette fa sentenza Altieri del novantasei che dicono che non è sufficiente addurre una ragioni di salute o il bisogno
Come è avvenuto in concreto del padre che in mancanza dalla madre deve assistere il figlio
Piccolo minorenne non basta questo per poter superare la presunzione di di pericolosità
Questo è stato detto persino è stato detto e i collaboratori di giustizia
Non per ciò solo può beneficiare di una
Di un trattamento favorevole
Per il solo fatto che si tratta di un collaboratore di giustizia questo è un passo avanti che viene fatto a livello di evoluzione giurisprudenziale cioè siamo arrivati in definitiva all'affermazione per cui
Se si affronta il discorso della in Bonam partem dello stato di salute e allora
Bisognerà trovare che ci siano esigenze di eccezionale rilevanza
Cioè non è più un fatto automatico la presunzione di pericolosità ma bisognerà dire che di fronte ad uno stato di salute seriamente accertato
Vi sia una eccezionale rilevanza che giustifichi
La la permanenza all'Aster nazione del della presunzione di pericolosità per gli appartenenti ad un'associazione mafiosa
Ha anche in materia di come dire si anche detto in effetti nella sentenza Marino del due mila e cinque che ha affrontato il problema di costituzionalità che in realtà
Il
Questa questo tipo di presunzione presunzione semplice
Via via nel tempo interpretata come suscettibile di modificazione sulla base di elementi concreti seri valutabili dal giudice non in contrasto con il il principio dalla presunzione importanti non contano
è stato letto ancora nel due mila cinque quindi da voglio dire siamo ancora nei termini di una
Non difesa sociale che non ci pertiene ma di una difesa del sistema costituzionale rispetto al quale anche necessario però che noi ci diamo carico di capire ed ero
La nostra impostazione
Quella del vecchio codice ma anche quella del mille novecentottantotto si diceva era funzionale è rapportata come dire allo Stato hobby si hanno nei confronti del singolo imputato come tale
Non possiamo farlo ignorare che consente
Dal punto di vista politico sociale storico l'associazione mafiosa
Perdiamo di vista qual è il nostro interlocutore processuale lo chiamo persino interlocutore processuale la severità che si è richiesta
Chiamandola presunzione sempre più semplice di pericolosità in realtà che cos'è
E l'acconto la consapevolezza il vice il recepimento in in termini giuridici
Dio un fenomeno che purtroppo noi lo riscontriamo qui e non credo che lo riscontro soltanto l'ufficio del pubblico ministero riscontrano giusti odiosi che ci offrono la dottrina in proposito il professor Spagnolo sia impegnato anche su questa materia per esempio
Di che cos'è l'associazione mafiosa che cosa significa quali possibilità reali ci siano di considerare il singolo come persona che ad un certo punto è venuta fuori
Perché noi abbiamo avuto delle decisioni in cui si è detto che il decorso del tempo non è di per sé solo elemento per
Per credere che qualcuno sia uscito non sia più pericoloso perché non fa più parte dell'associazione mafiosa perché abbiamo avuto delle sentenze tra quelle che vi ho citato con le quali si dice che in realtà
è possibile
Escludere questa presunzione tutte le volte in cui noi abbiamo elementi per capire
Che il partecipante il partecipe
Della società anche soli partecipe dell'associazione mafiosa non abbia per effetto di vicende processuali per effetto di sue scelte di vita
Non abbia più alcuno ruolo non abbia più il ruolo che egli aveva all'interno dalla associazione mafiosa e questo è stato detto persino per il collaboratore per per il concorso esterno
Perché è evidente che il concorso esterno se tu sei funzionale alla come dire alla realizzazione del traguardo illecita criminale dall'Associazione sei funzionale a questo è evidente
Che
Quando finisce questo Toro arrancando è possibile affermare che questo Turolla sia tale prendiamo il caso del medico
Del medico che assiste no ma famosa esempio che assiste il il mafioso che
Che resta ferito eccetera e
Si potrebbe dire
Beh
Se costui viene cancellata dall'Albo dei medici può essere un elemento dal quale si può desumere che ormai non ha più alcun ruolo e sarebbe vero
Potrebbe anche esserlo ma sarebbe vero perché quella relazione se se colui che è un medico che il medico o comunque lo sa fare
A dispetto degli ordini professionali potrà continuare ad avere quel ruolo che aveva come concorrente esterno di un'associazione tutto questo discorso lo faccio per dire la nostra esperienza purtroppo ci dice
Benché io capisca e sono anche preoccupato
Come dire che ciò possa diventare una regola che ci faccia approcciare alla casistica anche individuale con superficialità mano nostra esperienza ci dice che non escono mai
Dal contesto associativo e li vediamo che quando ci sono in scadenza dei termini escono perché più di tanto nonnismo tenero esige si riciclano tuttalpiù cambiano il clan sono scelte di vita
Quelle di coloro i quali sono entrati anima e corpo all'interno di un'associazione criminale non è il giuramento non è la la ora
La la Santino braccia per carità e l'attività svolta sul campo noi questo lo verifichiamo
Allora dico noi abbiamo l'obbligo nei confronti anche
Di ciascuno di loro di verificare se il nostro discorso regga
Però è anche vero che non possiamo ignorare che il fenomeno storico di queste associazioni criminali oggi sempre più aggressive
Purtroppo ne abbiamo appena celebrato
Ma di Massariol
Della strage di
Falcone Borsellino sempre più criminali nomine di diamo nel nostro territorio e sono diventi negli episodi da ultimo che noi qui abbiamo desunto allora
Per andare un po'più sul concreto per non abbandonarmi a questi discorsi che potrebbero essere
Quale
E che cosa ci attende
Qui forse diventa perché utile parlarvi del delle misure cautelari sapete tutto tutta la problematica per esempio dimenticavo di dire affermata in giurisprudenza sulle contestazione a catena
Che cosa sono che cosa è questa evoluzione giurisprudenziale fenomeno venire incontro a quelle esigenze di garanzie di rispetto dalla posizione individuale ormai le Sezioni Uniti praticamente hanno detto
Che se uno viene arrestato il giorno uno dal giorno uno in poi retroattiva il conduttore vede i termini è sempre quello quando si tratta di reati commessi non lo stesso processo fuori del processo comunque sia un'evoluzione prego
Programma
Ma io oggi noi parliamo grazie a Dio del diritto vivente
è credevo di avere
Molto modestamente come dire descritto un fenomeno che parte dal
Dal principio dell'inversione dell'onere approva tassativo punto è semplice gradatamente però
Tiene conto della realtà tiene conto delle garanzie e questo è il fenomeno questo il diritto vivente di oggi io mi chiedo ecco
Facciamo l'interrogativo
Io mi chiedo
Siamo pronti come sembra fare la Commissione del professor Riccio come voi sapete la Commissione mi dite reale che a a forme a
La legge quadro per per il nuovo Codice di procedura penale
Che al punto
Quarantasei punto due in materia di misure cautelari dice sic et simpliciter esclusione di presunzioni legali in tema di misure cautelari coercitivi
Modifiche dovute centrata andarci tutta la materia
Questa e la reazione molto forti sarebbero sì questa volta ma questa è l'alternativa non c'è niente da fare noi su questo ci dobbiamo confrontare
E vediamo questo principio
è presunzione legale del processo penale intanto alla nostra come lo ha preso in Slovenia
è una presunzione semplice di fatto come siamo abituati a parlare in termini civilistici corrette
Quindi
Già è una cosa diversa ma l'eliminazione di questa presunta oggi siamo pronti noi in questo contesto storico
Va bene i giudici i giudici aspettano i giudici non vogliono essere
Compresi i pubblici ministeri sconosciuti non vogliono essere esposti al di là del proprio ruolo
Perché la verità questa è
Il dall'avvocato giustamente dice la difesa non già affidata ai magistrati affidati ma
Per vent'anni di che cosa abbiamo parlato se non di supplenza dei giudici
Ecco in questo momento
Di supplenza di giorni noi non la vogliamo fare là sopra io mi sento un titolare
Non voglio fare il supplente di nessuno diteci quello che c'è da fare
Diteci come dobbiamo fare la presunzione legale
Per i i reati di criminalità organizzata eccetera presunzione semplice non reca
Degli impegni ha determinato lanciata che come che cosa riscopre in tema di misura cautelare se ci pensate ora
Qualcuno di voi lo ricorda io sono fra i vecchi il mandato di cattura obbligata proprio così
Ma non ricorda siccome
Io voglio ripristinare
Io dico sì
Io dico assiri
Cioè voi i politici politica legislativa legislatore politico ci dovete dire quali sono i processi dei reati
Rispetto ai quali il giudice
Dirò di più debba avere soltanto alla valutazione della gravità degli indizi
Io dico che noi dobbiamo eliminare rispetto a queste ipotesi teoriche che sia no il quattrocentosedici bis che sia il cinquecentonovantaquattro per ingiurie non lo voglio sapere
Voi ci dovete dire quali sono i reati per i quali se noi rileviamo soltanto perché questo è compito del giudice sicuramente
Che ci sono gravi indizi dobbiamo arrestare qualcuno la storia dalla fuga la storia della pericolosità della reiterazione non la vogliamo sapete io personalmente non la vorrei sapere
Voglio sapere ha commesso un omicidio è seriamente indiziato di essere un omicidio io lo devo mettere
Non è possibile che noi ormai ad ogni passo in avanti siamo accusati di avere fatto ingiustizie siamo accusati di avere
Esagerato tirato il pericolo di fuga tirata la reazione la reiterazione quindi la pericolosità basata sui precedenti è vero non è vero perché
Io credo che francamente
Credo che sia molto difficile arrivare a questo risultato però è anche doveroso assumersi la responsabilità e dire che non è possibile
Fa comodo scaricare sempre poi sui giudici quello che magari avviene
L'errore giudiziario perché in realtà
L'errore giudiziario diciamo sulla colpevolezza o sulla innocenza
Credo che statisticamente non sia molto significativo nella nostra storia vana sull'esistenza di tanti parametri di quelli che ci portano all'adozione della misura cautelare ed è vero
E dei residui producendo e non non sentiamo altroché accusarci ma perché l'ha messo in grave imbarazzo quali erano le esigenze cautelari ma
Veramente nella fuga per cui poi arriviamo alla alla giurisprudenza che rischiano di ritrovare il predellino
Sul predellino in treno dall'estero perché sta in Italia nemmeno il possibile
Il concreto pericolo rifugio staccare
Però quali sono le liste l'elasticità di questi criteri
Con questo ecco io non dico che voto
Diciamo decisamente per una situazione di questo genere che abbastanza
Semplicistica cosiddetta però è anche vero che una delle cause che implica inevitabilmente il contrasto che poi si crea
Fra
La giustizia fra la magistratura che opera la politica
E poi quei fenomeni di quei fenomeni ma lo dovete consentire perché tra l'altro con qualcuno sa in questo
Qualcuno di più dimmi di molteplice prevenienza fossero difensori fossero giudici fossero la stampa noi abbiamo un'aggressione mediatica incredibili
Sui fatti più noti una creazione mediatica in terribile generalmente molte innocentista
Generalmente
Ma non voglio escludere nemmeno il contrario naturalmente Chiambretti
Qual è la serenità entro la quale veri questo diamo delle volte
La televisione colpevolista non
Però
Però non lo so no io vengo da una no no scusate noi abbiamo qui invece resta in piedi vi dirò
Allora andiamo solo esempio esterno
Scusatemi la citazione ma armamenti e di questi giorni il caso della Franzoni
Noi abbiamo assistito
Nelle ore immediatamente successive
Alla conferma della sentenza da parte della Cassazione ad un processo mediatico innocentista nel quale già sempre si preannunciava la revisione e Madonna chi sia il problema
Sapevamo bene
In Cassazione sono questioni io in Italia
Ieri mi scusi mi scusi avvocato io parlo
Io parlo di di ondate mediatiche devo dire che quello che noi abbiamo vissuto nelle ondate mediatiche
Con riferimento a questo processo
E con riferimento ad altri che hanno riguardato il nostro distretto
C'era una spinta innocentista far caricare molte
Ma una
Ma un'aggressione
Un'aggressione vere e proprie allora
Il Presidente mi invita la conclusione io avevo
Annunciato che sarei stato breve mi sento veramente
Qualche difficoltà perché ha avrei voluto
Come dire citare anche qualche altra notizia relativa
Alla commissione Riccio perché perché è importante perché quello che ci aspetta
Alla Commissione ministeriale ma
Voglio dire questo dell'aggressione mediatica non è che ci vuole esonerare ma trovo che ha poi perché qualcuno l'ha appena citato nella introduzione
Provoca poi mi dispiace doverlo dire Barroso
Quella reazione che abbiamo avuto nell'ultimo processo per cui
Abbiamo dovuto dare la tutela i magistrati
Perché si è creato questo clima lo dobbiamo dire anche all'interno delle aule giudiziarie
Operato della magistratura del giudice che non va bene che non convince qualcuno è destinato ad essere oggetto di aggressione
Allora ecco perché io dico ma finiamola un certo punto allora si dica qual è il mandato di cattura obbligatorio qual è la prova legale legale in base alla quale noi possiamo condannare è necessario
Idem io sono stato storicamente credo che qualcuno qui non me lo posso negare ma
Un difensore della la parità dei diritti del rispetto dei diritti del garantismo però
Non non
Vogliamo così al di fuori di un contesto nel del nel quale noi
Ci ci poniamo si parla per esempio
Tanto per citarne una troppa punto quarantasei punto sei di uno specifico obbligo di motivazione
In caso di rigetto dalla richiesta della misura cautelare chiesta dal Pubblico Ministero
Nei procedimenti relative a delitti di criminalità organizzata e per finalità di terrorismo volesse una specie di contrappeso alla esclusione dalla presunzione semplice di pericolosità
Cioè la cosiddetta come la definisce la Cassazione che ha commentato questori a cosiddette motivazione rafforzata e perché per gli altri provvedimenti come come si deve fare la motivazione raffazzonata
Cioè perché questo riferimento
Ai procedimenti di criminalità organizzata ha motivato il rapporto
Scusi professor sulle
Professore poi ve lo spiego ma
Dico ma nemmeno negli altri processi non abbiamo l'obbligo di una motivazione forte comunque e tanto più forte quanto più solo eh l'imputato nei confronti del Moloch
Cioè lo Stato che interviene sulle persone beh così come
Che devo dire si prevede persino in caso di rigetto definitivo l'appello che valga ricorsa cioè ad una sorta di rifusione delle spese
Per l'imputato
Non vorrei che questo fosse un allargamento criticò della legge Pinto di cui forse molti colleghi dalla Corte e qui ci potranno dare notizie ma giustamente la Cassazione
Ha rilevato se dovessimo fare una cosa di questo genere sarebbe anche per il opportuno prevedere
Sorta di
Provvedimenti al contrario
Cioè che scoraggi
Le imputazioni che TARSU le imputazioni di inammissibilità cioè sicché si vuole
Le impugnazioni che siano diciamo gratuite come quelle che devono essere riferite dall'avvocato abbiamo sulle a volte oggi per carità nominarono generalità dialoga io ecco io
Devo dire la verità
Sapere dagli avvocati io sono dell'opinione loro me lo consentiranno
L'avvocato ha diritto di avvalersi di tutti gli strumenti della legge
Per
Qua purché siano strumenti legali non siano le Chicane di tutti gli strumenti che la legge li metto a disposizione per far a dir poco non dico per fare assolvere il proprio cliente ma per far saltare i processi
Questo avviene
Nelle cose questo avviene perché
Basta parlare richiamare le notifiche di cui si diceva per ottenere i rinvii di rinvio in rinvio si arriva la prescrizione questo ma se arriva la scadenza dei termini per esempio è veramente concludo
Questa storia della scadenza dei termini del misure cautelari
è un resto alle misure cautelari
Non è possibile se non attraverso una riforma costituzionale
Ammettere la possibilità di un'anticipazione di pena
Che è quello ciò in cui si risolve a voi oggi purtroppo la misura cautelare un'anticipazione dei tempi non è possibile diciamo codificata se non si mette mano alla Costituzione cioè sentenza definitiva presuppone impronta Moretton fino alla fine
Però abbiamo già detto l'ha detto la tassazione non certamente io che la presunzione di colpevolezza non incide sulle misure cautelari
Allora potremmo prevedere come avviene per esempio nel diritto canonico
Nel caso della cosiddetta doppia conforme se non è possibile dire si esegue la pena della seconda conforme la misura cautelare perché no
Perché non si può prevedere una misura cautelare conseguente ad una doppia conforme visto che non è
Un come dire non incide sul principio di non colpevolezza e naturalmente viene poi computata
No alla fine come sapete nella fase esecutiva sulla
Naturalmente celle invece il limite al massimo antenne che si può comminare o che sia stato comminato in realtà per quella contano voglio dire
è uno strumento
Sul quale ci possiamo interrogare perché non è possibile in questo ritardo permanente
Dei processi
Che a maggior ragione se sono maxi sono lunghissimi inevitabilmente ciascuno di voi lo sa soltanto per esaminare una la posizione singolare quando arrivi fino a due cioè il
Grazie non è possibile fare più di tanto e dirò io chiesi sono stato fra coloro i quali
Criticavano l'ingresso perché
Contraria al concetto di giurisdizione di istituti come il patteggiamento come l'abbreviato
Oggi devo dire che se non avessimo il patteggiamento all'abbreviato che processi potremmo fare
Allora
Ecco intervenire in questi limiti con limiti AirItaly con limiti di tempo sulle misure cautelari potrebbe anche di Tarcento
Le poi
Titoli dei giornali scarcerato per decorrenza dei termini e se il processo dura dieci anni
Ma la colpa è del giudice no no può deliziose cioè non ha saputo fare il processo nei termini da
Oggi prendiamo
Male siamo diciamo a questo questa come percezione dall'opinione pubblica
Questa come percezione dell'opinione pubblica gli operatori del diritto lo sappiamo
Grazia di Dio
Vivaddio che sanno come le cose vanno esse ci sono e quale distribuzione molteplice di responsabilità però la percezione dell'opinione pubblica è questa dunque
Il il ruolo della magistratura che molto delicato
Che ritengo ampiamente scontato e paritario con gli altri protagonisti del processo è sempre nell'occhio del ciclone vi chiedo scusa
Non c'è
è il caso di dire che la la lingua batte dove il dente duole allora la tematica del processo mediatico che indubbiamente un'altra tematica che sta sullo sfondo e che altera proprio pure la percezione e l'opinione pubblica è una tematica
Attuale la e rapporti con i media dagli operatori dalla giustizia un grosso tema è quello che in qualche modo pure nella formazione e l'opinione pubblica e quindi nelle scelte della politica incide notevolmente
Dobbiamo avere le idee chiare diciamo dei tecnici siamo dobbiamo fare delle proposte mi viene da dire che si discuta appassionatamente le misure Cordova perché il processo dura quello che tu
Perché l'unica cosa che non si riesce accogliere come reazione al delitto e la misura cautelare di cui le presunzioni di cui e cioè
Di cui la
L'alternativa tra una rigidità per cui ma candidato ubicato a Lecce
Oppure è una discrezionalità del giudice che naturalmente rischia quando a quei parametri
Questa è l'alternativa ma l'ideale sarebbe sconce fossero proprio le misure cautelari in un sistema che ti porta subito innanzi al giudice ti dà la risposta che ci sono altri ordinamenti
Dovranno su cosa fare con la cauzione eccetera salta noi non avendo nessuna capacità di rispondere subito al delitto con il giudizio
Abbiamo le misure cautelari
Con tutta questa d'
Drammaticità per cui i criteri che possono valere per le misure di prevenzione si spostano
Sulle misure cautelari questa è la confusione in termini culturali di professori sicuramente ce lo posso insegnare ma è l'unica maniera di rispondere perché checché se ne dica il processo penale da noi continua a essere lo strumento di peso sociale
Perché non abbiamo altre che non abbiamo un altro tipo preventivo di tipo amministrativo non ne abbiamo altri queste il punto quindi per quanto ci si continua a lamentare che il processo penale lo strumento di personalità
è l'unica che abbiamo
La polizia giudiziaria sa che soltanto con l'arresto o a un risultato
Notò processo dopo dieci anni che è risultato a
E allora ero certa e preme giustamente per certi versi quando si tratta di questi reati sia chiaro è un po'Pistolato quando si tratta di reati terroni creano allarme sociale allora un tipo di pressione è stato arrestato è stato arrestato il medico perché allora per per i certificati falsi non lo so se era il caso ecco
Ma per questi reati c'è una pressione da parte dell'opinione pubblico perché c'è stato il morto ammazzato il metodo piazza
E si sa che in un contesto mafioso e allora la reazione cioè e siccome l'unico strumento che l'ordinamento ha prestato è questo
Presunzione di di pericolosità tutta una serie di meccanismi anche inventate dalla giurisprudenza indipendente andava legge perché la Regione vedi per quanto certezza del CdA poi c'è e ci deve essere uno spazio per il giudice ci deve essere
è illusorio pensare qui c'è un elenco tassativo io metto la firme arresto
Cioè lo spaccio ci deve essere uno spazio
E c'è il rischio che naturalmente poi ci imputa al giudice un errore cioè per cui non si esce da questo punto a verità che il processo penale per essere però
Per essere pubblico deve avere delle alternative ti tipo preventivo ma se
Tutto si concentra su preso penale
Perché tu hai all'infinito l'unico strumento che ancora abbiamo a disposizione Cordova che abbiamo realizzato solo le misure cautelari con quella evoluzione involuzione se vogliamo sul piano culturale
Che in qualche modo ha rappresentato e programmata scusate ma io mi faccio provocare anch'io sul tema ecco
Ma ora infine sentiamo il tecnico se vogliamo uno studioso puro sotto il giorno più ecco non ha questa drammaticità delle vicende dei processi
Che lo possono condizionare più di tanto anche se sicuramente come studioso come cittadino la viva anche voi ma è il tema lavoro apro per me è il tema chiave del per come giudice io sono sensibile al tema della prova
Non dei sospetti o dalla presunzione di pericolosità che può valere per l'apologia digitali che può valere per l'inquirente il giudice infine buona prova e tutto quello che fa lo fa in funzione alla prova per cui
Sicuramente determinante condizione del processo tre
Certo politica
Beh dopo che il Presidente mi
Ecco sì lusingato dicendo che da aspetta da me risposte determinanti
Perché la prova
E il pilastro portante insieme alle misure cautelari di un di un processo non c'è processo se non ci sono prove non c'è prova selettiva che si che non operi sarò nel processo
Ma prima di
Cimentarmi con questo tema che
Così
Così
è stato combinato tra me ed Egidio Sarno immagino con collega carissimo voleste Dominioni
Vale a dire dal dal
Dal metodo dalla giurisdizione al sistema del doppio binario
Volevo dire qualche cosa riporto apposito di di delle ultime battute del sia del Presidente e del
Procuratore
I professori ci insegna insegnano ci insegnano
Possono insegnarci I professori sì questo è il loro e loro compito fondamentale istituzionale sacro di lei
Ma che non trova agganci voi nella realtà quotidiana ogni anno all'inizio dell'anno dell'anno accademico la promessa che faccia i ragazzi
E quella signori io mi presento un processo vi parlo di un processo che
Naturalmente vedrete pugni dal vivo
Deformato anzi vedete la metamorfosi del del processo o alla morte foci del processo secondo degli del dei termini che si vogliono USA
Tanto è il divario che esiste età previsione astratta e realtà concreta
I giudici aspettano dice il Procuratore
Non si può scaricare tutto sui giudici
Aggressione mediatica
è l'ultimo meditazione motivazione rafforzata
Belle si meraviglia di quest'ultima affermazione in una Codice che è fatto di
Aggettivazione continua quasi a rafforzare nella credenza che il rafforzamento della forte la norma derivi dall'uso più o meno azzeccato dell'aggettivo
Concreto pericolo di fuga diceva un attimo fa significa prendere qualcuno sul con le imprese con il piede sul predellino quello significa concreto pericolo di fuga
Per non dire agli altri
Quindi
Motivazione rafforzata non è altro che è frutto
Della
Della della del linguaggio d'accatto di una legislazione di emergenza di un di una di commissioni legislative
Composte da persone incompetenti per materia per luogo e per territorio
Aggressione mediatica è verissimo l'ultimo est l'ultimo episodio e io mi sono sentito in dovere di telefonare a chi aveva Riva aveva avuto questa aggressione mediatica
Per il caso per il caso marchi Terna non non non tanto ad essere negate quello che è stata un'aggressione un'aggressione vera e propria e anche questo è sintomo di al degrado del processo penale
E degrado del della giustizia penale ingenerare degrado del processo penale
Ma perché
Si pappa al si può parlare oggi ancora sinceramente e onestamente dell'esistenza di un processo penale
Si è in grado di dire del
Della parità delle armi con con
Con con facilità dell'imparzialità del giudice
Della
Del diritto alla prova e così mi avvio al tema che mi riguarda io penso proprio di no
Era questo l'obiettivo evangelico del codice del mille novecentottantotto vanificato si sugli scogli di dover
Quando nel mille novecentonovantadue
Che oggi ricordiamo
Porto al
Alla strage di due
Nobili magistrati
Cos'è successo nel novantadue
Reggente
Il Ministero della giustizia
Martelli
Pacchetto delle fa delle misure contro la criminalità organizzata vale a dire
Prove
E misure cautelari nient'altro
Misure cautelari e prove e se ci fosse stato qui il collega Dominioni si ricordi avremo ricordato la giornata trascorsa a Roma
Nella nell'aula nell'aula della Sapienza
Per far fronte a questo meraviglioso decreto che annullata tutto
Annullava tutte le garanzie perché si è verificato un fatto così grave così pauroso da
Da porre rimedio immediatamente vale a dire legislazione dell'emergenza del caso concreto dal caso specifico
Ma
Alla fine la serata quando consegnammo al
Al mai dimenticato Presidente Pisapia
Il nostro foglietto conta Lele modeste rivendicazioni in melius
Quel quel foglietto fu cestinato perché assolutamente impraticabile
Pure quel foglietto conteneva degli aggiustamenti minimi a una folata di di di follia
Tra cui
Tra cui
Il centonovanta bis
Di chi ha figli o centonovanta bis
Di chi è figlio
A cosa forte centonovanta bis dopo un centonovanta
Dopo un centonovanta che ancora esiste e non è stato tolto da nessuna parte
Diritto delle parti alla prova
Il diritto delle delle prove delle prove
Per le parti come volete ho diritto alla prova più semplicemente
Tanto evocato dal Codice dal legislatore del mille novecentottantotto
Inversione di rotta di trecentosessanta gradi
Il potere dispositivo delle parti Anna
Prova
Il potere dispositivo delle parti nella vicenda
Del processo penale
Nel merito e procedimento probatorio protagonista il le parti non verrebbe aiuterà agoniste il giudice ma nei casi tassativamente indicate dalla legge il giudice
Svolge la sua funzione integrativa
Tanto per cominciare
E sessioni Unite mettono subito assegno
Non ci volevano le Sezioni unite per
Per mettere rimedio decisioni che a volte avvenne intervengono per dire cose
Che che che che che sono gravissime
E cosa dicono le Sezioni Unite emana a proposito del potere dispositivo dall'attività integrativa del giudice in caso di inerzia delle parti
Sentenza del novantasette novantotto
Beh
Chi ha mai parlato nel processo penale di potere dispositivo esattamente usando questa proposizione
Di fronte un'affermazione del genere io non leggo più l'ex Sezioni unite prego la Corte costituzionale la sentenza e la Corte costituzionale
Ed è anche la sentenza la Corte costituzionale non è da meno perché la Corte questa sentenza la Corte cost male a proposito del centonovanta bis diceva è una norma eccezionale quindi non è una norma eccezionale
Se ne può fare anche a meno nel senso
Di guardare al centonovanta bis come una norma che operi in certi casi
Travalicando l'imparzialità travalicando la alla alla alla l'immediatezza processuale travalicando l'oralità ne dico tre soltanto i ma sono molto di più di questi
Centonovanta bis
Cosa fare centonovanta bis
Tanto per cominciare
Voglio leggerla la la la la rubrica perché non voglio lasciare niente perché costosissima
E di un'eleganza che non ha pari in questo codice che non è assolutamente elegante
Centonovanta bis requisiti della prova in casi particolari
Signori e siamo in presenza di un codice o di qualche altra cosa
Io ho fatto parte due anni fa tre anni fa della Commissione
No ricevuto dopo
Dalia
Quel per la Commissione ha lavorato per più di un anno
Producendo un Codice che si occupava di tutti anche di tutte queste finezze
E ricordo che sono stato proprio io relatore sul centonovanta bis
Perciò ho voluto approfittare dei ricordi per
Però lavorare
Dopo una
Battaglia
Violenta con
I pubblici ministeri con i colleghi avvocati e docenti con il i magistrati ministeriali cosiddetti ministeriali
Che ritenevano che il
Della la quel centonovanta bis fosse il meglio
Di del del del delle invenzione legislativa perché finalmente poneva rimedio ai processi di criminalità organizzata
Nell'atto formazione ma poi mano mano si arrivava alla valutazione
Che la la la il punto più delicato che fa tremare i polsi
A chi o mano alla
Valutazione
Il
Codice in questione
Senza senza mezzi termini dopo aver parlato del diritto delle parti alla prova articolo duecentoquattro quindi Romolo Del centonovanta a duecentocinque
L'omologo del centonovanta bis parla di modalità di assunzione dei mezzi di prova
Elencando
Tutte le le
Le le le le le modalità i mezzi di prova si assumono in dibattimento tanto per cominciare i mezzi le i mezzi di prova si assume in dibattimento quindi in contraddittorio
Quindi le letture sono vietate
è uno dei principi fondamentali io lo chiamo più una regola legale Divjak giudiziaria quella della della del del di della
Del divieto di di di di del delle future
Ma il codici qua ama precisare letture consentite letture
Nestor non consentite siano se non sono consentite non era il caso di elencare
E quindi si dice nel caso delle indagini preliminari all'assunzione del di testimonianza di una persona quando vi è fondato motivo eccetera il di assunzione di una testimonianza oppure all'esame dell'indagato
All'esame delle persone indicate nell'articolo centoventicinque
Al confronto tra persone cioè precedenza la fauna una una casistica ma scompare
Lo scandalo del centonovanta bis
Però questo codice a
Rimaste nel cassetto non fu neanche consegnato al Ministro perché tutto si concluse
Da un punto di vista politico quindi questo codice che aveva delle delle delle preziosità voglio dire
Come li conteneva il codice mille novecentottantotto dal quale non ci siamo distaccati presso spagnolo io in quella Commissione non ci siamo distaccati molto soltanto che si trattava
Più che altro di una ristrutturazione questa era la lana la
La frase usata la proposizione usata per indicare il nostro lavoro una ristrutturazione che si basasse sulle
Sulle prove soprattutto e sulle misure cautelari oltre naturalmente ad accelerare cercare di la via
Per un processo che finalmente fosse rapido veloce indolore
Sogni nel cassetto infatti e andato nel cassetto
Che cosa avviene in con il centonovanta bis che segue centonovanta
Ho antro riforma siamo in piena controriforma
Viene data prevalenza in sostanza Anna documentazione scritto rispetto alla
Escussione orale
Capovolgendo la ovviamente la la sequenza prevista dall'articolo cinquecentoundici l'articolo cinquecentoundici me lo consentirete DD così non dico non dico cose che non
Che non sono esatte l'articolo cinquecentoundici
Prevede
Delle cure consentite
Il giudice anche di ufficio dispone che sia data lettura integrale o parziale degli atti contenuti nel fascicolo del dibattimento ritiro i verbali di dichiarazione disposta solo dopo l'esame della persona che l'arresto a meno che l'esame non abbia luogo
Questo dice cinquecentoundici comma secondo quei i centonovanta bis il primo il primo danno lo fa proprio in omaggio rendere omaggio al cinquecentoundici comma secondo
Mentre dietro letture verbali con tre dichiarazioni consentito suddetto dopo l'escussione dibattimentale la persona che l'arresto nell'ipotesi in questione l'acquisizione del verbale automatica salvo
Che noi sia necessario assume una truffa ex novo quindi un capovolgimento
Dettagliato dalla emergenza dettato dalla destrutturazione del sistema dettato dalla decodificazione del sistema inserendo elementi nuovi
Elementi come si dice in dottrina
Introdursi che
Portano naturalmente
Uno scompiglio in un tessuto già sconvolto dai bombardamenti della legislazione d'emergenza perché la legislazione d'emergenza non inizia
Con il codice mille novecentottantotto
Avevamo già avvisaglie nel Codice trenta specialmente negli ultimi anni di vita del Codice trenta quando si cominciava a combattere nuova criminalità o organizzata di quella che parliamo oggi ma di quell'altra criminalità politica eh e duecentoventicinque duecentoventicinque Bizioli ce li ricordiamo
Dove si comincia a parlare di
Portare a termine comunque dopo quel lei indagini in corso senza le garanzie dell'articolo settantotto vale a dire l'interrogatorio del del del del fermato anzi dell'inquisito e del ferma
Quindi
Questo fa tanto per cominciare i centonovanta bis
Che le fatiche che cosa succede sulla sul versante della interpretazione giurisprudenziale
La leggo
L'articolo centonovanta bis trova applicazione
Non trattandosi di norma qualificabile come eccezionale anche nel caso di dichiarazioni rese nell'ambito del medesimo procedimento dinanzi al giudice
Al quale sia voi subentrato altro giudice con conseguente necessità di rinnovazione del dibattimento Cassazione Sezione sesta due mila cinque
Per cui si comincia ad aggravarsi è evidente
Quale è la conseguenza
Che viene immediatamente
All'occhio
E si stia non esiste procuratore il principio della immutabilità del giudice
Alla deliberazione concorrono gli stessi giudici che hanno partecipato al dibattimento
Cinquecentoventicinque
Comma secondo
Il quale a pena di nullità assoluta impone che quando multi la pressione del giudice monocratico o la composizione del giudice collegiale
Il dibattimento sia integralmente rinnovato certo questa è una perdita di tempo mi rendo conto per i sostenitori del
Del del del
Della durata ragionevole certamente certamente però
Un equilibrio
Tra esigenze processuali serie deve essere sempre mantenuto
Non si può fare tutto bene in fretta come diceva il mio maestro Giovanni Conso dice ancora
Seconda conseguenza contrasto anche con il disposto del Cinquecento undici comma due nella parte in cui consente la lettura dei verbali dichiarazioni precedentemente rilasciate solo dopo l'esame delle persone
Che le hanno rese PD sono già due-tre conseguenti a quello dell'immutabilità mi pare che sia quella più più più grave
Facendo un salto nell'Europa senza lasciarsi prendersi dalla suggestione del diritto europeo del processo penale europeo mantenendo le debite distanze ma una lettura non fa male
Giurisprudenza la Corte europea sentenza dieci febbraio due mila cinque la nozione di equo processo non di giusto processo di equo processo che molto ben diverso dal giusto processo
La nozione di equo processo implica la possibilità non vi dico le ragioni della differenza perché sono Ute la nozione di equo processo implica la possibilità per l'imputato di essere messo a confronto con i testimoni
In presenza del giudice che si pronuncerà sul merito delle accuse
Il principio di immediatezza per cui ogni mutamento di composizione del tribunale implica di conseguenza in via generale la rinnovazione dell'audizione di ogni testimone le cui dichiarazioni siano o possano apparire
Determinanti per l'esito del processo
Lo dice la Corte l'OPEC ma purtroppo il comincia a non essere più ascoltato nessuno
La Corte europea dopo aver condannato l'Italia per miliardi e miliardi era avere aver Aler averla condannata quasi del i in mobilitando la adesso comincia a non essere più seguita
Chissà perché forse perché dice cose
Così così
In più così scomodi così così esatte cose che
Occasionalmente coincidono con quella che era l'idea di un processo accusatorio
Non dimentichiamoci che viviamo in un in un ambito di accusatori età
Mi rendo conto che un po'difficile dimenticare il caro Codice Rocco il cui sistema inquisitorio affascinava tanti e che continua ad affascinare Danti
Si pensi per esempio
Anche oggi a quel giudice dell'udienza preliminare che a tutte le caratteristiche di un giudice istruttore ex articolo trecentonovantadue
Ho trecentottantanove perdonatemi se del Codice trenta che cercava la verità
Dopo ovunque e comunque pur di raggiungere la verità processuale mai quella
Storica sempre la verità processuale
Mai quella storia
Non era compito però oggi con la legislazione l'emergenza che si fa si processuali Zanon figure
Di diritto sostanziale con per due scopi molto molto molto semplici per accelerare
Per l'esigenza di accelerazione e per aderire facilmente il risultato sulla sulla
Attendibilità della pregiudicato Honda
Anche questo significa destrutturazione di un codice
Diritto penale
Di un codice finalizzato a far rispettare le regole comunque e dovunque per tutti non soltanto per la criminalità organizzata ma anche per la criminalità ordinaria
Che succede nel frattempo
Siamo arrivati al due mila uno
Interviene la legge primo marzo
Due mila tre
Due mila uno numero sessantatré scusate
Attuativa del cosiddetto giusto processo
Ci saremmo aspettati
Che
Fosse posto rimedio fosse posto rimedio
A tutte quelle ingiustizie tra virgolette che avevano caratterizzato il processo sino alla
Proclamazione del processo giusto del giusto beh certo è meglio dire processo giusto che non giusto processo
è un certo senso ha eliminato gli effetti distorsivi creati dal certo dal centonovanta bis ma
Gli atti attenuato più che elimina
Infatti si nel centonovanta bis si stabilisce che si è già vi è stata per la parte la possibilità di partecipare in contraddittorio
Nel medesimo procedimento in altro dibattimento innanzi ad un giudice collegiale in diversa composizione o nell'incidente probatorio
All'esame
Del dichiara
Il diritto all'esame dibattimentale di soggetti
Viene subordinato al fatto che esso riguardi fatti o circostanze diversi da quelli già oggetto di dichiarazioni o che il giudice Paolo delle parti lo ritengono necessario sulla base di specifiche esigenze dai insomma
Si comincia
Ma con molta timidezza con molta parsimonia a mettere un po'io Liga certi concetti che se non ci fosse stato il cento uno o centoundici il centoundici Costituzione modificata
Avrebbero continuato ad essere presenti nello scenario
La verità quale
E che centonovanta bis
Così come
è stato introdotto per le ragioni che abbiamo detto per un'esigenza
Contingente
Non è altro che l'ennesimo se non il più emblematico
Degli esempi della legislazione dell'emergenza e di questa legislazione d'emergenza sconti
Che cos'è la legislazione dell'emergenza
Secondo me è un'espressione volgare innanzitutto
Tecnicamente volgare
Secondo
Esprime
Un vezzo altrettanto volgare risalente al legislatore
Che risponde con interventi
Normativi che vanno ad incidere sull'organicità del sistema
Come originariamente delineato
E che risponde a bisogni contingenti che di volta in volta si presentano Panorama politico del Paese
Si diceva all'inizio
Che non si può
Elevare
Il Codice di procedura penale a strumento per combattere la criminalità organizzata
Ma io penso che nel sud per nessun altro tipo di criminalità o per quasi si altro delitto si possa dire io Codice
Che mi dà la risposta è quel codice non dà nessuna risposta il codice A un insieme di regole
Di principi
Alle regole subisce ai principi si aderisce ma sono sempre regole e principi che mettono in condizioni
Di sicurezza
Si può dire di tutela per quanto riguarda la fase procedimentale
è di garanzia per quanto riguarda
La fase processuale noto che il processo l'azione si è iniziato
Ah non altro
E cosa comporta di conseguenza la
La
Legislazione d'emergenza
Comporta come dicevo prima la destrutturazione insistiamo processuale mediante la creazione
Disposto sistemi speciali
Di cui il cosiddetto doppio binario
Tipico dei procedimenti in tema di criminalità organizzata perciò dicevo subito che se ci fosse stato il collega Dominioni gli avrei detto che il titolo affibbiato a questo convegno da per scontato l'esistenza del doppio binario
I processi di criminalità organizzata esigenze del territorio anzi difensive con questo si soci consacra il doppio binario
Su questo tema consacra il tema del doppio binario l'argomento dello criminale lo strumento del doppio binario
Costituisce le l'esempio più eclatante appunto del proprio bilancio
Per destrutturazione ancora deve intendersi quel fenomeno che si manifesta laddove viene a corrompere sì
La coerenza del sistema
In conseguenza della crescita all'interno del sistema stesso
Di norme estranee
Che rivelano antinomie
Conflitti e sottosistemi normativi
E contemporaneamente alla destrutturazione
C'è il fenomeno della decodificazione
Con la quale ordinamento perde la sua unità in forza del formarsi di aggregati normativi
Dotati di logica extra Codice
Come la necessità di evitare risposte politiche immediati ad esigenze provenienti dal tessuto sociale
E alterando inevitabilmente nella sua fisionomia globale la creazione di nuove norme che esprimo principi antitetici a quelli precedenti ora
Un codice che
Dopo
Tre anni dall'entrata in vigore ha cominciato ad esse a subire gli attacchi della magistratura dell'avvocatura
Della corte costituzionale
Della Corte di Cassazione
Quindi un codice fragile
Un codice amputato
Un codice limitato
Con
Il sistema del doppio binario
E non finirò mai di dirlo
Perde ogni caratteristica non è più un Codice praticabile hanno ragione i magistrati
è facile dare subito la colpa i magistrati per tutto quello che non va Maselli agli avvocati e magistrati hanno strumenti come questo
Un codice contraddittorio illeggibile simpaticamente scorretto un codice
Come dire
Inutile praticamente inutile superato superato superato guardatevi degli articoli dove ci sono dieci dieci dieci commi aggiunti dall'uno bis al quindici bis
Dove il primo comma è contraddittorio con l'ultimo il secondo con il terzo
Per chi lo legge ogni giorno ogni ogni giorno per te al al compito di leggerlo nota denota queste che si rivela non si sono rivelate Nonino in un anno ma sono rivelate in più il tempo
Ma certo è che e un copre un codice malato un codice privo di spina dorsale e un codice debole come ho detto prima
Con
L'inserimento vinse fattura di strumenti che
Contribuiscono soprattutto in un ambito così delicato quale è il procedimento probatorio
Il compito dei magistrati del pubblico ministero dei dei diritti dei giudici e gli avvocati stessi che si
Insieme in un'unica in un'unica
In un abbraccio ecumenico via
Si rifanno alla adito vivente
Basta basta una una sentenza del
Del del del dell'ultimo minuto che mette in crisi mette in crisi tutto
Basta saperla trovare però
Mette in crisi tutto l'apparato
I nostalgici del Codice Rocco all'IVA matrice e aspirazioni forcaiola però era da un punto di vista formale ineccepibile
Gli estimatori del Codice Rocco non sono tra quelli
Però
Bisogna prendere atto che in tema di prova quel codice non consentendo niente
Era coerente con la premessa
E che poteva essere
Co.co.co. sotto il problema non poteva essendo e Polito ha fatto di raccordo era in demolire tant'è vero che è durato trent'anni poco di più
Qualche proposta concreta potrebbe essere utile professor la faccio sul litorale la faccio sui quadro negativo la faccio subito la faccio subito
E l'altra parte la la proposta concreta e in un quadro negativo
Che cosa sia che cosa si si assiste aspettata dopo centoundici
Ci si aspettava del legislatore che individuasse un punto di equilibrio
Tenendo conto che l'imparzialità giurisdizionale
E direttamente protetta dall'articolo centouno
Mentre l'esigenza di completezza e l'attività probatoria
Come il principio di non dispersione
Altro tema qua non possiamo affrontare che ci porterebbe molto lontano nulla va disperso si dice nulla tutto deve essere conservato Ai fini bella
Conoscenza finale
Ma non non lo trattiamo
Sarebbe soltanto una formula che riassume abbastanza vagamente sviluppi argomentativi incentrati per sulle parti sulle fonti più disparate
La proposta concreta male
Fu una
Con il nuovo articolo centoundici l'articolo centonovanta bis
E in odore di incostituzionalità
Anzi e illegittimamente incostituzionale e illegittimamente così
E può dar luogo la sua permanenza
In eterno afflizioni con l'assetto costituzionale il processo
Essendo ovvio che l'accentuarsi del valore dell'imparzialità del giudice
Conduce alla compressione
Dei poteri del giudice stesso
I quali pur mirando l'accertamento la verità inevitabilmente incidono mutando negli equilibri a favore dell'uno dell'altro nel contraddittorio fra accusa e difesa
Allora se non vogliamo tutto questo l'eliminazione come si era operato in quella in quella lettura che ho fatto del centonovanta bis diventa inevitabile
Kaki cosa
Appigliarsi altra proposta
Questa forse un po'più più
Più elegante e più
I suoi specifici da raggiungere
Avere il coraggio
Nei momenti maggiori di tensione
Affidarsi ai principi generali del sistema
Che se
Prettamente gestiti possono fornire fornire risposte adeguate senza creare discrasie insuperabili per il sistema
Tanto per andare lontano il metodo della giurisdizione
Il meglio la giurisdizione purtroppo ho inteso dalla molteplicità dalla pluralità
Come un metodo statico un bene giuridico statico quasi avulsa dalla quotidianità giudiziari
Rappresenta un metodo invece con cui confrontarsi nella realtà del mondo giudiziario
Il metodo la giurisdizione qualora fatto proprio dall'ordinamento
Trasforma inevitabilmente il potere
Il processo da strumento di potere assumendosene
Con l'adozione di regole chiare che in stretta aderenza al principio dall'ordinamento giuridico principi ispiratori del dell'ordinamento giuridico fanno sì che tale metodo risulti
Di gran lunga il più idoneo ad offrire un'idea di omogeneità e di giustizia capace di andare al di là del caso singolo
Questo può fare la giurisdizione
Il metodo la giurisdizione tutti quanti avranno letto immagino quel meraviglioso libro di Foschini tornare alla giurisdizione un libro del cinquantasei a otto anni di distanza dal baro dalla Carta costituzionale
E in quella in quella in quella libero in quello scritto del del di di di di un maestro illustre come mai come Gaetano Foschini c'era tutto il desiderio di tornare
Alla giurisdizione che prima evidentemente non c'era stata giurisdizione intesa come garanzia
Garanzie che il sistema e per il sistema
Altro rimedio e sono quattro
Che cosa comporta se si accetta l'idea della giurisdizione
L'adozione di una vera e propria neutralità metodologica
Da parte di chi in primis
Il metodo della giurisdizione deve applicare globale il giudice
è strano che io mi parli di neutralità metodologica
Il giudice non deve sapere prima ossia saputo prima
Qualche qualche qualche qualche
Confidenza avuto qualche confidenza qualche qualche notizia
Non può elaborarla
Non deve lavorarla per trasponder la nella sua
Decisione finale perché
Come
Diceva Calamandrei scusate se cito ma sono gli autori più cari
Il giudice non deve poter assumere autonomamente alcuna congettura come oggetto di verifica processuale
Giacché nella scelta del tema vi è già la confessione di una preferenza e nella formulazione del problema e già implicito il criterio della soluzione
E allora e concludo
Sì ho superato il tempo concesso mi penso di averlo superato abbondantemente
Ma sempre cose utili quindi
Tranquillo corsi comincia con questo
Con l'adesione al metodo la giurisdizione alla neutralità metodologica quindi comincia a profilarsi
Il meccanismo con il quale un perverso effetto distorsivo apparentemente circoscritto all'ammissione della prodotto
Finisce per spiegare i suoi effetti per l'intero procedimento con l'accordo
Coinvolgendo anche l'ultima
Quella che come dicevo prima
Maggiormente agite i sogni del penalista
E Maria dire la fase della valutazione
La fase della valutazione la prova non può essere non può avere due binari
Deve averne uno
Non può valere soltanto per ritrovarmi criminalità organizzata o per la criminalità ordinaria
La valutazione è il momento più delicato
Dove confluiscono tutte le conoscenze del giudice tutti gli apporti
Delle parti
In contraddittorio tra loro
Gli altri momenti del procedimento probatorio possono anche essere
Possono anche essere
Diciamo
Indìco di proprio disattesi ma
Allentati nella tensione ma quello della valutazione è il momento ruppe il momento decisivo
Concludo definitivamente
Con
Una
Affermazione di Franco Cordero
Un odore che
Non viene più letto ma
Perché perché si avvolge si aborto sia sia volto su se stesso e
Che parla più un linguaggio incomprensibile che non un linguaggio che affascinava
Tutti gli studiosi del processo penale
è una premessa di una certa edizione del suo manuale
Dice il processo e un ordigno complicato questo codice è un ordigno complicato e materie simili esigono lettori attenti alla sintassi
Alla resa dei conti rimane il ferro del mestiere
Più utile alla pratica naturalmente rivolgendosi a tutti nessuno escluso grazie
Allora quindi un processo Vassalli fin dall'inizio a segnato i suoi limiti
Tanto è vero che subito è stato ribaltarsi forse non era idoneo non era voleva strutturato nel modo giusto forse non c'era non c'era la preparazione culturale per renderlo agibile sta di fatto che storicamente le cose stanno così
Il quadro che ha fatto il professor caro non può che essere
La rappresentazione di quello che è avvenuto del processo
Vassalli qualcuno amaramente alla definito il processo dei professori perché in verità i meccanismi
Erano perfetti sul piano dei principi mancavano le strutture mancava la cultura adeguata ci sono stati gli eventi drammatici che hanno indotto il legislatore il quadro è questo d'altra parte una certa contraddizione di fondo c'era
Fin dall'inizio quando tendenzialmente privilegiare i riti alternativi che non hanno nulla a che fare
Con la formazione della prova dibattimento e i riti alternativi sono prevalentemente riti formati solo scritto qui è abbiamo realisticamente ad ecco che
Il processo ordinario è un'eccezione e che se ancora si fa ancora un po'di Gigi la penale si fa con la vita alternative quindi se vogliamo
Il processo di continua a funzionare e quello vecchio non quello nuovo che conti che invece
In qualche modo non è
Non si è rivelato praticabile né maxiprocesso sicuramente non lo è anche per il principio dell'immutabilità del giudice diventa
Un principio astratto se è vero che poggia su durando io mi sono occupato intere d'appello di questi processi non so che cosa il giudice della ricordare dal teste sentito dieci anni prima allora voglio dire spesso ci sono dei difetti
Ecco nel DNA di un processo costruito in termini astratti questo storicamente avvenuto non dico che bene o un po'il male
Ma non si può negare che questo sia avvenuto allora o forse non era ben congegnato quel processo o non era realistico quel processo oppure sono mancati venti non so che cosa è mancato ma la evoluzione storica di questo tipo questo mi permetto di dirlo perché io
Ho vissuto il passaggio taglio processi ho fatto per dieci anni malata la Corte d'Assise col vecchio processo vi voglio dire che col vecchio processo i bravi avvocati
Non erano poi tanto vincolato al dato istruttorio erano in grado anche di ribaltare
Il dato istruttorio questa era la grande perché oltretutto questi erano dati
In itinere chiare una loro evoluzione in dibattimento spessore ma ricco di sorprese quindi non era tutto dipendeva degli operatori io non sono convinto che dipende da un modello di processo una buona giustizia dipende da chi opera
Io ho nostalgica di quei processi non voglio fare i nomi ma qui
E la Camera Penale intestata lombardo Biolo io ricordo come lombardo Pijola rileggeva alle dichiarazioni lei compressione dei costi ed era in grado di ribaltabile giudice sera giudice
Nonostante i vincoli formali della istruttoria ribaltata
Questo voglio dire quindi non è tanto il processo come è congegnato dai professori dagli enti per carità
Ma solo gli operatori sentiamoci responsabile anche noi se le cose vanno in un certo modo ripeto il maxiprocesso è un esempio tutte di degrado dal processo se non altro perché dura dieci anni quindi
Il contraddittorio la formazione a dibattimento ma scusate dopo di Ugo dieci anni il giudice popolare ma che cosa vuoi che ricordi di questa prova formata dibattimento è una finzione
è una peggio quindi non è il principio insetti e va messo in discussione il funzionamento reale del processo e la funzione del reale siamo tutti un po'responsabile questo voglio dire mi permetto di dire ora sentiremo il difensore
Io lo
Ho visto come bravo nella formazione del ve la prova dibattimento perché nel processo che ho avuto il piacere di un maxi processi a porre in appello dove c'era gravi
Da rileggere le cose il difensore ha un ruolo decisivo
è vero e io lo consideravo ed un protagonista dal processo quando svolge il suo ruolo
No anche della formazione dalla procura ecco e quindi una responsabilità ripeto se le cose non vanno
Non è soltanto legato al modello processuale che ha i suoi limiti insegna che ha le sue contraddizioni in seno già detto l'amico alternativamente ordinari pagano in zone evidente ma ad operatori aveva è poi ai fattori esterni
Cominciare da quello mediatico questa la mia opinione
All'esito di una carriera di un'esperienza professori preferiamo adozione hanno dato la Presidenza
Tanto per cominciare con
Così tanto come è stato considero questo
Accorgendo perse tanto alcuno dei pericolosi tanto con onestà a non erogano i suoi
E quello che è mancato per BOC funzionamento come ha detto cosa
è ora la richiesta di una di una una messa alla prova
Reale
Almeno come mancate entrate non c'era la cultura chiaramente in funzione con le conseguenze provoca allora sentiamo e quella l'avvocato quarta ora sembra sul tema la formazione dato
Io farò soltanto poche notazioni anche perché sono un pratico e non sono un teorico quindi mi trovo a disagio in questi convegni
Il tema di questa mattinata della prima mattinata di questo interessante convegno
E la formazione della prova nei processi di criminalità organizzata dal metodo della giurisdizione al sistema del doppio binario io dovrei occuparmi ma molto brevemente del ruolo del difensore nella formazione della prova
Non posso però fare a meno di premettere che sono contro le logiche emergenziali contro il doppio binario contro i processi speciali
Doppio binario che si riscontra non soltanto nella normativa ma anche purtroppo nell'atteggiamento dei giudici
Perché noi tutti sappiamo che vi sono dei giudici estremamente garantisti quando non si parla di criminalità organizzata
Ma
Il quesito che mi pongo è questo sì chi sceglie il binario
Se c'è un doppio binario chi lo sceglie nel nostro sistema arbitro della scelta e il pubblico ministero
Perché è sufficiente contestare un'aggravante di cui all'articolo sette anche in modo assolutamente infondato pretestuosa per determinare la scelta del binario che seguirà quel procedimento con tutte le conseguenze che voi sapete e sulle quali non dobbiamo ritornare
Proprio l'altro giorno discutevo in Corte di appello di un processo che aveva visto una iniziale contestazioni di quattrocentosedici bis
Poi derubricata in sede di richiesta di rinvio a giudizio in seicento undici aggravato dall'articolo sette all'esito dell'udienza preliminare il giudice dell'udienza preliminare aveva prosciolto ai sensi del quattrocento venticinque derubricandole ulteriormente in seicentododici non aggravato ma intanto tutto quell'iter processuale aveva seguito il meeting del così detto binario dei processi di criminalità organizzata
Quindi questo è il primo punto che vi volevo segnalare
E che si chi ci ha detto qualcuno prima di me
Dice sì
E deve essere rigoroso il controllo sulla gravità del quadro indiziario poi possono essere anche obbligatorie determinate conseguenze sul piano della libertà ma chi lo controlla il quadro indiziario
Allorché nel momento in cui o non c'è una custodia cautelare
Oppure c'è una custodia cautelare seguita da un giudizio del Tribunale del Riesame
Chi ovviamente a quei limiti di sommarietà e che spesso non è in grado di occuparsi o di valutare specie nel caso di posizioni plurime addirittura la per ma la sussistenza di un'aggravante
Anzi che la sussistenza dei necessari gravi indizi di colpevolezza
Ed allora quale deve essere il ruolo del difensore nella formazione della prova nei processi di criminalità organizzata
Io dico che un contemperamento tra esigenze di cui di tutela e garanzie difensive non può esserci se i processi non si celebrano in tempi brevi
E secondo me questo è il primo requisito e secondo me si possono celebrare in tempi brevi
E questo deve essere un messaggio che può venire fuori da questo nostro incontro
Io sostengo inutilmente da anni
Che
I processi
Per essere celebrati in tempi brevi devono essere preceduti da una modifica legislativa che accorci non allunghi che accorci in termini di custodia cautelare ed i termini di prescrizione
Perché se io dico ad un giudice del dibattimento che a tre anni con la sospensione per pervenire alla sentenza di primo grado
Non posso aspettarmi che quel processo si è attenuto a ritmi adeguati perché chiunque di noi avendo una scadenza a tre anni
Io ho fatto processi raccontavo prima ad un collega nel nord Italia in cui i processi di Corte d'Assise si sono esauriti in una settimana facendo udienza mattina e pomeriggio consecutivamente
Se si vuole si può fare se si allungano i termini non si fa e sapete perché perché gli unici termini che vengono rispettati de nel nostro Codice di procedura penale sono in cinque giorni dell'interrogatorio perché c'è una conseguenza della scarcerazione
E i dieci giorni dalla riva degli atti in cui il Tribunale della Libertà deve decidere sono gli unici termini
Non vi sono altri termini che vengono rispettati perché c'è una conseguenza perché c'è la scarcerazione ed allora se si vuole raggiungere il primo obiettivo quello di celebrare i processi in tempi brevi celebrare i processi in tempi Brevind
Significa
Anche incoraggiare gli i riti alternativi in particolare il rito abbreviato che non va scoraggiato come fanno alcuni giudici
Elevando le pene di partenza per poi ridurre ad un simulacro la riduzione obbligatoria di un terzo
Perché dico questo l'altro giorno sentivo che a Napoli io pensavo che noi avessimo raggiunto i vertici
A Napoli e in pendenza in appello un processo in cui gli atti ultimi ammontano a mille quattrocento faldoni
La sentenza è di venti mila pagine un collega ha impiegato avere sono ventiquattro venticinque undici ha impiegato sei mesi per redigere l'atto d'appello
Io mi chiedo come potranno i giudici di appello leggere solo leggere non dico andare a verificare ad approfondire ma solo leggere la sentenza e i motivi di appello
Ed allora che cosa voglio dire con questo che se bisogna accorciare i tempi dei processi bisogna scoraggiare i maxi processi
Che molte volte si fanno per soddisfare il protagonismo di chi svolge le indagini noi abbiamo avuto un processo che ha paralizzato la Corte d'Assise borgo antico per sei anni e mezzo perché all'udienza preliminare il pubblico ministero
Che allora occorreva il consenso non tiene il consenso al giudizio abbreviato con questa motivazione
Intendo sentire nel contraddittorio i collaboratori di giustizia che lui aveva sentito nella sua stanza che lui aveva già sottoposto a confronto
Ecco dove siamo arrivati in certi casi come si scoraggiano i maxi processi
Con una direttiva che deve partire dai capi degli uffici delle procure si devono fare prima i processi per gli omicidi prima i processi per i fatti singoli
E dopo che hanno dimostrato che quei soggetti hanno compiuto uno due tre omicidi hanno compiuto questi fatti dispaccio potrò con tutti con tutta calma
Raccogliere quelle sentenze e fare il processo di criminalità organizzata all'associazione mafiosa
E non paralizzare la giustizia il corso della giustizia con maxi processi che non hanno nessuna utilità neppure sotto il profilo della difesa sociale
Perché si prolungano per tanti anni per cui alla fine inevitabilmente subentrano le scarcerazioni
E dall'altro si celebrano durando tanti anni compra il giudizio delle garanzie di difesa chi di noi può negare che assistiamo ad un affievolimento delle garanzie difensive
Per il condizionamento esercitato sui giudici dalle esigenze di politica criminale vi do qualche esempio clamoroso non posso più vero
Avevo pensato di poter fare un intervento di più ampio respiro non posso i tempi sono quelli che sono vi posso dare solo qualche flash
Si è consolidata Inter da dinanzi alla Cassazione la giurisprudenza secondo cui
Se io indagato imputato di mafia vengo a riferire di sapere una certa circostanza senza saper indicare la fonte ma solo perché dico di averlo sentito nell'ambiente criminale
Questa viene ritenuta una dichiarazione de relato utilizzabile ai fini probatori
Senza rendersi conto Dellai ossia di un argomento del genere
Perché io a tutte le volte posso tutelarmi non volendo dire la fonte sul fatto l'ho sentita e che verifica cioè la dichiarazione de relato intanto può essere utilizzata da un giudice in quanto si o si faccia la verifica dell'attendibili da del relatore Belafonte se la fonte resta ignota e può sempre rimanere ignota con questo escamotage dell'ambiente criminale
Vi rendete conto dove siamo arrivati
Dove siamo arrivati col cinquecento quarto comma
Col cinquecento quarto comma noi assistiamo quotidianamente all'acquisizione al fascicolo del dibattimento e alla utilizzazione
Di dichiarazioni che vengono negate in sede dibattimentale sul presupposto che poiché sono dichiarazioni che si riflettono nei confronti di soggetti accusati di gravi delitti di partecipazione ad associazioni criminali
Ergo vi sono elementi concreti come richiede il codice per ritenere che il teste sia stato sottoposto a violenza minaccia offerto promessa di utilità
Questi sono no stante che la Cassazione delle sentenze abbia detto che occorrono degli elementi concreti specifici che vengano accertati dal giudice
Nonostante questo assistiamo a questo fenomeno io ho letto provvedimenti di Corti di Assise in cui si dice che l'atteggiamento
Dinanzi alla Corte l'atteggiamento dimostrato dal teste
Far ritenere alla Corte che sia stato oggetto di minaccia o violenza o di promessa di utilità queste sono le prassi distorte di cui vi hanno parlato
Coloro i quali mi hanno preceduto le prassi devianti che come ha detto bene l'avvocato Borzone distorcono la valutazione della prova e distorcono le modalità di acquisizione di talché la difesa in una condizione di minorata difesa
Mi si scusi la ripetizione né i maxi processi
Volete altri esempi l'uso distorto del cinquecentododici cioè l'acquisizione di dichiarazioni per impossibilità di ripetizione
Delle dichiarazioni
Il cinquecentododici è stato ritenuto applicabile
Da una sentenza che poi per fortuna è stata cassata nel caso in cui il teste si rappresentato e aveva dichiarato dinanzi alla Corte di non voler assumere l'impegno a dire la verità
Cioè richiesta preliminare vuoi impedì impegnare a dire la verità no non mi voglio impegnare
Siccome imprevedibile che il teste vada non impegnarsi si acquisiscono le dichiarazioni
Vi rendete conto dell'assurdo
Io ho detto ironizzando che a questo punto la difesa potrebbe portare fare acquisire delle dichiarazioni di comodo prese nella fase
Delle indagini difensive
Col semplice escamotage di far dire al testimone che intende sotto a cui pagherà quella multa perché si è sottratto all'impegno e intanto avremo acquisito quelle dichiarazioni
Così assurde così assurde che però hanno quella genesi il doppio binario
Non possiamo la giurisprudenza della Cassazione è condizionata anche essa dalle esigenze di politica criminale
Quante volte abbiamo visto dei principi di garanzia travolti dal discorso delle esigenze di politica criminale ma come si fa dobbiamo annullare qualcuno si era permesso anni fa di annullare delle condanne
Hai mafiosi e poi è stato a sua volta processato perché sospettato di collusione
Come si fa
Come si fa a scontentare
Le aspettative
Dei pubblici ministeri della direzione
Distrettuale antimafia
Vi è stato
Detto quello che accade col centonovanta bis ma si è chiesto qualcuno ma io vado a fare a farmi giudicare
Da un giudice
Chi è è stato preceduto da altro giudice che magari ha rigettato una mia richiesta di ammissione di prova decisiva
Facendo una valutazione di merito che io devo subire essendo poi giudicato da un Collegio diverso o mi ha rigettato un eccezioni di inutilizzabilità
Di alcuni atti poi il giudice scompare dalla scena subentra l'altro è tutto regolare
Quando vi ho detto e ho concluso chi è che sceglie il binario
Vi ho detto che
Quel binario comporta delle conseguenze notevoli
Voi pensate per esempio all'interpretazione che ha preso piede in ordine a duecentosessantotto terzo comma
Secondo cui
Le intercettazioni si possono fare anche con impianti non in dotazione alla Procura quando vi sia non soltanto l'indisponibilità
Ma eccezionali ragioni di urgenza allora si è detto nei processi di mafia o nei processi per reati aggravati dall'articolo sette
Lei eccezionali ragioni di urgenza non necessitano di motivazione perché sono insite
Nel tipo di reato per il quale si procede
E si pone questa deroga l'articolo tredici sapete del decreto legge numero centocinquantadue del novantuno per certi tipi di reati
Sull'onda occorrono più gravi indizi in ordine alla sussistenza di un reato ma indizi gravi indizi solo sufficienti che legittimano poi una una
Più intensa durata della intercettazione quaranta giorni più venti
Così come il binario che si sceglie all'inizio
Ha rilevanza anche in relazione alle indagini difensive abbiamo fatto qualche giorno fa un ottimo convegno incontro dibattito sulle indagini difensive ed è stato giustamente rilevato che l'articolo trentotto
Non opera alcuna distinzione in ordine al tipo di reato per qui si procede ma pensate un attimo
Se si procede per un reato di criminalità organizzata io almeno che ci sia un provvedimento custodiale non so niente
Non ho avviso neppure della proroga delle indagini preliminari se faccio una domanda per sapere se il mio nome iscritto nel registro degli indagati non mi viene comunicato
Quindi il mio diritto di assumere in qualunque Stato e darò anche prima
Della nascita di un procedimento indagini difensive a mio discarico viene fortemente limitato per non dire precluso nei processi di criminalità che vengono così in strada atti in quel binario
Della criminalità organizzata
Che dire io sul ruolo del difensore nella formazione della prova vi dovrei parlare di tante altre cose
Della difficoltà dell'approccio a processi delle dimensioni di cui abbiamo visto di cui abbiamo detto della difficoltà
Di procedere anche ad una discussione nei processi che
Si celebrano i durano anni processi in cui è difficile
Provare l'affectio Società Tris la condotta di partecipazione ma tutto questo non si risolve
Nel dubbio in favore dell'imputato ma si risolve in uno scadimento di Tolone l'apprezzamento della prova che noi purtroppo quotidianamente
Verifichiamo
Ed allora qual è
La mia proposta
La mia proposta è quella di
Fare in modo
Che non si celebrino i maxiprocessi nel senso che si facciano i processi per i singoli reati fine salvo poi una volta acquisite le sentenze
Di affermazione di responsabilità fare i cosiddetti processi alle associazioni criminali
Fare i processi celermente e si possono fare se si vuole se si modificano determinate norme
Fare i processi nel rispetto delle regole che ovviamente devono essere uguali per tutti
Voglio concludere con una nota di ottimismo leggevo un libro dell'ex Presidente dell'Unione delle Camere penali Ettore Randazzo che raccontava di tutto il quello che accade nel nostro processo
In tutte le di tutte le prassi devianti
Di tutte le distorsioni dei principi dicendo però alla fine c'è un miracolo italiano
Che nonostante tutto nel novanta per cento dei casi si perviene ad una sentenza giusta tra primo grado secondo grado in Cassazione
E allora io e con questo augurio che concludo il mio intervento auspicando che tutti i colleghi qui presenti
Mostrino con forza di argomentazione il potere della difesa nella formazione della prova anche nei processi di criminalità organizzata
Allora si sviluppa velocemente anche il dibattito che previsto lo coltiva il professor Spagnolo perché gli obblighi spiace vado proseguire anche al mio lavoro
Peraltro il Presidente Carapella per
Vediamo se oggi non ci sono
Avete
Allora ci sono alcuni avvocati che sono già prenotati però ci sono anche altri colleghi che forse non non hanno avuto dell'opportunità io penso che sia il caso di consentire a quelli di voi che volessero
Dire qualcosa a partecipare al dibattito di iscriversi
Magari non so sul piano pratico che vogliamo delegare
Evitiamo vanno sul quale Padova ecco magari un dando un attimo al la proprietà
Poca propensione agli arresti al collega quarto su altri colleghi che volessero ad intervenire
Allora la parola al collega
Chi è già e già intervenuto il Presidente più volte
Sempre con molto interesse sarà certamente interessante dispiaciuti del Presidente che afferra abbia abbandonato
Solo
In questo momento per ragioni evidentemente perché is lo stimolo che ha dato la discussione di oggi davvero fenomenale
Presidente che afferra parlato di alcuni aspetti ha detto ha senso un convegno di quel su questo tema intanto
Si può trattare di questo problema senza credo siderale gli altri problemi della giustizia
Vi sono delle norme che vengono emanate con funzione simbolica
è un dilemma senza soluzione l'alternativa di assicurare esigenze di sicurezza Traverso il processo coordinando la con funzioni di garanzia
E sono temi stimolanti che meritano una risposta
Il professor Garofalo ha detto che il titolo che è un titolo provocatorio consacra il sistema del doppio binario
Il titolo per la verità consacra anche l'idea che il processo possa essere uno strumento di difesa sociale
Perché il titolo dice i processi di criminalità e qualche volta sfugge anche i processi alla criminalità organizzata tra esigenze di tutela
Che attraverso il processo non devono essere perseguite e garanzie difensive quindi il primo step e questo
La risposta all'interrogativo del Presidente che afferra si può trattare di questo problema senza considerare gli altri problemi e la giustizia risposte no
Perché altrimenti si corre il rischio
Di evocare
E di richiedere
E di difendere l'esigenza di un doppio binario
è vero non è vero che il
Codice dell'ottantotto era geneticamente debole come dice il Presidente che afferma
Non è vero
Il Codice dell'ottantotto non ha avuto il tempo di assestarsi come ricordava il professor Garofalo ed è stato indebolito scientemente
Perché questi convegni servono anche per dirci queste cose
Ed allora l'analisi che ha fatto il professor Garofalo che un'analisi non solo condivisibile ma
Sottoscrivibile in tutto
Se mi è consentito pecca del dato di conseguenza
Siamo davvero sicuri che il Codice Dalia
O il Codice Riccio non farebbe la stessa fine
Perché il problema è se invece non ci sia una deriva inquisitoria sottostante che non si placa mai
E vero non è vero che attraverso la giurisprudenza della Corte di Cassazione in materia di criminalità organizzata c'è stato una dilatazione di principi anche nei confronti degli altri processi
Ricordava prima il Procuratore Marzano il decorso del tempo per le ma questo vale per tutti ormai si scrive per tutto
Allora
Io credo davvero che noi dobbiamo interrogarci perché diceva il Presidente che afferra dove dobbiamo dare delle proposte altrimenti questi non servono a niente
Ma prima di dare delle cure bisogna fare una diagnosi e quindi bisogna studiare le cause
Ed allora è chiaro che tornando al tema fondamentale cioè questi processi sono diversi dagli altri si può parlare di questi processi senza parlare degli altri la risposta è no perché bisogna capire perché per esempio i processi durano tanto
La colpa di chi è è una questione che riguarda gli avvocati
Le eccezioni che fanno
La Camera Penale di Roma ha fatto con le urine spesso una
Indagine che verrà esteso in tutta Italia sulle quali sono stati delineati quelle che sono le vere cause dei ritardi dei processi
Non finisce certamente tutto lì
Ma vogliamo soffermarci per esempio sulle questioni organizzative che riguardano tutti i processi
Vogliamo vedere se si possono risparmiare risorse e tempi attraverso delle soluzioni di carattere organizzativo prima di incidere sulle garanzie prima di abbassare per viva
I un grado di prima di togliere un grado di processo
Di questo però non se ne parla abbastanza e questi convegni sono utili per parlarne e allora non è colpa evidentemente dell'avvocato che
Solleva un problema esistente se le notificazioni vengono fatte fatte male intanto bisognerebbe che le notificazioni venissero fatte bene
E poi si può discutere di cambiare questo modello ma questo non c'è dubbio
Il problema vero è che come diceva osservava acutamente il professore caro
C'è una consapevole conoscente direi dolosa volontà di destrutturazione di questo sistema
Attraverso interventi emergenziali
Che partono dal mille novecentosettantacinque in poi
E che hanno visto
Sostituire il concetto di ordine pubblico
Con quello sovrapponibile di sicurezza non era più spendibile quello di ordine pubblico e si è usato questi
E in funzione di questo arriviamo
A
Indicare delle strade delle derive delle scorciatoie che valgono per i processi di criminalità organizzata centonovanta bis ma valgono per gli altri processi
E allora quando
Anche il presidente della
Corte d'appello con il suo input riflessioni intelligenti diceva
E mandato di cattura si capisce che non può essere obbligatorio però e l'unica risposta che il cittadino a
Perché i processi non arrivano mai è una proposizione che incontra l'appoggio di molti ma che deve essere corretta
Così come non si può pensare
Che l'approccio del magistrato dell'avvocato ancor più di quello del legislatore possa essere di condivisione
Alla divaricazione alla deviazione da un modello processuale unico perché ma chi lo dice
Che il binario doppio debba valere solo per i processi di criminalità organizzata ma perché già nel centonovanta bis non ci sono altre situazioni che
Trovano tutela
E perché ancora se un legislatore che ha diritto di legiferare
Sui precetti sulle sanzioni penali ed evidentemente anche sul codice di rito decidesse che per esempio
Un processo speciale deve essere fatto anche per il reato di danneggiamento voi sapete che nelle proposte che adesso da ultimo la sospensione condizionale no se non venga determinati l'omicidio colposo ha seguito di determinate violazioni o quindi dell'dell'ubriachezza
Ci sono delle perché se il legislatore ad assegnare a determinate esigenze di tutela della collettività
Si crea la possibilità di incidere sulle garanzie anche in quei processi
E allora ha ragione il Presidente che afferra quando si pone la domanda ma e possibile disancorare il tema probabilmente
Le risposte che il Presidente che afferra darebbe sarebbero diverse dalle mie io dico di no ma bisogna incidere su un modello processuale unico
Non ci possono essere come diceva il professor Garofalo le reti alle regole si ubbidisce
E le regole devono valere per tutti
E allora non possiamo ignorare che si vuole derogare al principio dell'immutabilità del giudice
Non bisogna ignorare che c'è con il duecentotrentotto del Codice di procedura penale la voglia di un la una voglia ormai irresistibile di circolazione della prova tra procedimenti addirittura io dico non abbattuta amministrativi civili
Basta che si acquisisca
Perché se non lo dimentichiamo non abbiamo evidentemente
A cuore le case quindi le soluzioni del problema
E allora bisogna iniziare dal capire e noi lo facciamo con grande attenzione quali sono le cause dei ritardi perché ha ragione il collega quando ci dice che e soprattutto nell'interesse
Di chi affronta il processo come imputato che si arrivi a una sentenza giusta nel più breve tempo possibile dove il più breve tempo e quello del processo accusatorio non di un altro processo
Dov'è la prova si forma nel contraddittorio
Guardate che ricordava il professor Garofalo come vi sia stato una opera di destrutturazione del Codice ma di anche un'opera di non adeguamento al centoundici della Costituzione
Sembra che sia una norma scritta per caso in alcuni momenti
Mentre invece con forza dichiara la necessita di assunzione della prova nel contraddittorio la impossibilità di essere condannato quando taluno si rifiuti al contraddittorio
Allora io credo che un'analisi anche della giurisprudenza andrebbe fatta sotto questo profilo cioè quanto la giurisprudenza per esempio della Cassazione sia adeguata a questo principio
Oppure nel corso degli anni la Corte di Cassazione e anche purtroppo come sottolineava il professor Garofalo a corte costituzionale non ha
Avallato l'idea che questo Codice in realtà consentisse troppo
A chi
Al contraddittorio alla formazione della prova ma è possibile che ci sia una prova che si forma in un modo diverso in un processo e in un altro si formino un altro
E non sarebbe una valutazione distorta quella del giudice
Perché diversamente si dovrebbe dire che in un altro tipo di processo quella prova viene acquisita in modo
Genuino perché ci si rende conto che l'altro sistema è un sistema contratto sincopato e perciò ingiusto e quindi questa valutazione
A fronte di una prova assunta non è contraddittorio una valutazione errata
Queste sono le considerazioni
E allora io credo che
Devono essere chiare alcune cose che questi convegni o i dibattiti e anche lo scontro dialettico sulle posizioni diverse devono partire da posizioni chiari primi che tipo di Codice si ha in mente
Si ha in mente è davvero un codice accusatorio
Se si bisogna confrontarsi sui rimedi a questo se no bisogna dire che sia balla ossia e dell'idea che sia giusto
Destrutturare attraverso interventi poco eleganti emergenziali il Codice che esiste ma siamo certi piaccia o non piaccia che qualsiasi codice
Accusatorio farà la stessa fine se non si ha la forza di dire questo secondo verifichiamo tutti
Quali sono i sistemi che in città quali sono i problemi che insistono incidono più negativamente sul sistema organizzativo per una durata irragionevole dei processi
Noi l'abbiamo fatto lo si faccia tutti insieme
Gli avvocati devono fare uno sforzo per capire certamente che vi sono alcune cose che
Alle quali si deve rinunciare
Per di notificazione anche se bisogna sottolineare che nell'era dell'informatica e molti tribunali bisogna dare ancora prendere le copie ci sono quindici giorni quando ci vorrebbero mesi per ottenere delle copie di un processo e dopo devi fare l'interrogatorio del termine
Ecco la memoria no ma avvocato il termine passato
E ci sono mesi bisogna interrogarsi non parlo della situazione locale se sempre
Sia necessario
Ottenere proroghe nei processi
Quando poi indagini dopo la richiesta proroga non vengono più fatte
Bisogna interrogarsi quali siano i tempi di giacenza di un fascicolo prima che venga disposto il giudizio monocratico o l'udienza dinanzi al G.I.P.
E noi dobbiamo fare le nostre riflessioni
Su
La nostra professione sul fatto che e necessario prevenire la specializzazione che bisogna fare un albo probabilmente dei cassa azionisti che si acquisisca non per età ma
Per esami
Perché non si può implichi investire la cassazione di ogni questione anche irrilevante ma bisogna anche dire segnalare che la Cassazione per esempio dopo la legge Pecorella che sembrava introdurre
Dei meccanismi atti a un controllo di legittimità più penetranti se si fa un'analisi la stiamo facendo anche questa si scopriva che sono più le inammissibilità ora di una volta e allora queste cose vanno dette con grande chiarezza
Allora una volta che si individuano le cause
Perché altrimenti come dice il nostro Presidente Dominioni si arriva alla truffa delle etichette cioè si dice i processi durano tanto per questo Bisol procede la causa di tutti i mali del processo accusatorio e dunque non solo ingiusta
E che il processo di criminalità organizzata segua determinati
Caratteri e principi che lo contraddistinguono ma anche gli altri processi dovranno
Quindi arriveremo a un unico processo ci sarà un unico binario
Perché questa è la tentazione
Così come noi avvocati e i cittadini non ci devono sfuggire le peculiarità che questi processi a
Ma ti tutti i processi hanno
E noi siamo pronti e disponibili
E allora arrivando e concludo davvero
Alle proposte la prima ecco in un codice diceva il professor Garofalo il nostro è un codice di aggettivazione continua
Guardate l'articolo bene che nel nostro Paese non ci deve stupire nulla per il nostro Paese
Dove il privi il criterio della legalità e molto vago per dire che è vietato una cosa ne dobbiamo dire severamente vietato perché non basta vietato dobbiamo dire severamente vietate
Ma l'articolo duecentosessantasette
L'autorizzazione quando parla di intercettazioni
Telefoniche ed ambientali e data Conte quando vi sono gravi indizi di reato l'intercettazione e assolutamente indispensabile il legislatore voleva dire che è assolutamente non è indispensabile assolutamente guardate la giurisprudenza
E qui gravi indizi da quando si diceva giustamente non devono essere quelli della prognosi di colpevolezza invece si è andato a dire che basta che ci sia una prospettiva seria di indagine del pubblico ministero
Allora bisogna chiarirsi sulle parole sui termini probabilmente professor Garofalo non bastano neanche dieci aggettivi per far capire che deve essere indispensabile
Io ne bastano venti bisogni interrogarsi sull'idea di legalità che abbiamo
Dobbiamo abbandonare l'emergenza dobbiamo tornare alla normalità e come diceva Foschini dobbiamo tornare alla giurisdizione
C'era qualcun altro che voleva intervenire fra i colleghi presenti
Ci io volevo io dovevo intanto fare una comunicazione
Mi è pervenuta stamattina un'e-mail del dottor Roberti
Di Napoli
Che si scusa con tutti convegnisti in quanto
Questa mattina purtroppo è stata organizzata e purtroppo per necessità è stata realizzata una riunione a Napoli per la vicenda del decreto recente sulla
Sulle discariche in quanto la competenza per
Tutte le vicende che a Napoli stanno coinvolgendo anche le manifestazioni di protesta nei confronti del
Dell'attività ovviamente del commissariato è stata delegata alla DDA e quindi il dottor Roberti chiede scusa ma
Sarà Bari in altra occasione quindi non è potuto intervenire per questa quindi urgente di questa mattina
Volevo approfittare anche per alcune comunicazione di servizio che non sono state date inizialmente
Riguardavano in particolare il io saluto il dottor Magrone che vedo che
Qui appena arrivato se lo sentiremo nel nel primo pomeriggio
Fu quindi volevo aggiornare alcune indicazioni che riguardavano per quel che riguarda i colleghi che sono interessati ovviamente i fini dei crediti formativi ne abbiamo anche questo convegni inserito nell'ambito della formazione continua che la nuova normativa a
Previsto per gli avvocati
Per i colleghi sono interessati o noi avremo vi chiediamo di avere l'attenzione del di apporre il come abbiamo scritto nel nel programma la propria firma sia in entrata che in uscita
è se se questi ovviamente la vostra città eh superiore venti minuti prima degli orari previsti per i lavori di preghiamo di annotare ovviamente l'orario questo per una regolamentazione come ci viene richiesta
Anche per disposizioni dell'Unione perché riguarda tutti i corsi che noi facciamo cerchiamo di essere abbastanza rigorosi rispetto ma poi per un po'più per un principio di legalità
Quest'ultimo ultimo
Sì un'ultima comunicazione di servizio coloro che a conclusione si trattengono abbiamo previsto un un buffet qui nell'aula
Laterale
Busta e sarà servito all'una e mezza in punto eh
Comunico già adesso
Poi chi vuole gradire un caffè potrà andare regolarmente alla barbarie giù a piano terra che è a disposizione di tutti i convegnisti per prendere più in caffè abbia pensato e caffè BCE offrirlo caldo perché insomma siamo in Italia
Il caffè nel thermos insomma è una cosa che non piace molto quindi io ci ha già fare un aggiornamento questo punto ringrazierei
Il
Il tutti quanti i partecipanti della mattinata tutte le persone intervenute
Ringrazio eri in particolare anche il
Il professor spagnolo
Anche se il Presidente che afferra diciamo a a
Presso le sue mani tutti i ruoli
Di animazione e di coordinamento e di Presidenza ma debito ad affari Presidente evidentemente lo fa
A suo molto ne prendiamo atto comunque lo perdoniamo e lo ringraziamo perché sei talmente affettuoso e quindi ringraziando tutti io conclude dei lavori della mattinata
Pregando poi chi vuole iscriversi per il dibattito del pomeriggio a farci sapere che abbiamo già qualche iscrizione quindi sugli argomenti e pomeriggio a faccio sapere ovviamente per tempo possibilmente all'inizio dei lavori
Lavori che riprenderemo abbiamo alle quindici ma è contiamo di iniziare esattamente per le quindici e quindici massimo viviamo un quarto d'ora accademico grazie arrivederci
Prendiamo
I nostri lavori
Con una comunicazione in ordine
A
Devo giustificare l'assenza
Che l'avvocato Tricoli
Presidente la Camera Penale di Palermo che ha chiamato ieri sera un riesame fissato tema notissimi a vicenda
Esattamente lunedì vi impedisce di poter essere fra noi si scusa saluta tutti quanti i partecipanti invece l'avvocato Antille segretare la Camera Penale di Catania purtroppo un lutto in famiglia quindi mi ha partecipato questo suo doloroso impedimento
Questo punto riprendiamo il programma con l'unica versione che
L'avvocato di
Sul programma nel senso che
C'è l'avvocato Dominici che
Ma un aereo
Alle
Dicendo
Quindi
Ovviamente anticipiamo l'intervento dell'avvocato
Dominici rispetto a quello che era in programma originario quindi
Prego la presidenza di inserirlo
Nella famiglia interventi subito dopo
L'intervento
L'anno no no credo che non
Subito dopo
Diteglielo Guido
Bene
Dovrebbe
Saliamo che sta arrivando
Va bene cedo la parola al
All'avvocato Gironda che presiede oggi
E al professor Aldo leggina che coordina i lavori ringraziando ovviamente loro e tutti
I relatori per la disponibilità
E per l'impegno
Di essere qui oggi presenti con noi la parola quindi al Presidente
Che presiede senza funzione alcuno
Atto di presidenza
E di presenza
E di repressione per coloro i quali
Abusano della parola
Lo faccio con cui ho fatto con tanto piacere venite qua perché tutte perché tutti solito
Perché tu di solito
Anzi hai avuto sempre una grande dote la dote della sintesi che appartiene ai grandi
Quindi
Già fatta questa premessa
Il fatto di
Incontrare
I relatori
E motivo di grande soddisfazione di grande piacere figuratevi che pur di farlo
Ho rinunciato alla pennichella che
La ma il più grosso sacrificio che mi si possa
Chiede
Io Tollardo l'inizio ai lavori
Con l'augurio
Con l'ambizione con la speranza che quanto avviene in questo congresso possa avvenire un'opportunità Air vero presso chi di ragioni
Ho i miei dubbi perché purtroppo la nostra voce resta inascoltata anche quando in sede di congressi qualificati come questo
Si fanno delle affermazioni di principio che non dovrebbero lasciare indifferente il legislativo
O questa esperienza
Quinquennale
Che mi fa
Essere pessimista
Sulla utilità di queste
Le esigenze di carattere
Politico e forse di ciò mi darà atto anche Nicola Magrone
Che avrebbe partecipato come me alle Commissioni giustizia e avrà rilevato che non basta dire cose giuste devono essere cose utili politicamente
Fatta questa premessa io dopo la parola alla professor Regina che
Al adesso interviene da tecnico
Ed io ringrazio Presidente di avermi
Passato il microfono
Ringrazio il Presidente della nostra Camera Penale Consigliere
Per avermi dato la possibilità di coordinare questi lavori anche se
Sotto l'etichetta del coordinamento si annidano una serie di problemi una serie di esigenze
Soprattutto si annidano nelle esigenze di prospettare un filo unitario conduttore
All'interno di un discorso come quello
All'interno del quale ci stiamo
Avviandomi ad avventurarci e dico ad avventurarci
Perché dico subito credo condivido appieno quello che è stato appena detto da parte di
Aurelio Gironda
Col passaggio degli anni soprattutto con la partecipazione sempre attenta professionale
Attaccata determinati principi all'affermazione dei quali
Credo qualsiasi avvocato debba iscriversi
Sono arrivato alla conclusione che sia e piano piano scavato un fosso
Tra
Determinate esigenze delle quali sciita
A torto o a ragione carico Pubblico Ministero e poi giudicante e poi giudicanti nei vari gradi
E dall'altra parte la tutela di determinati principi che in questa materia come in tante altre vedono nell'avvocato soprattutto
Nell'avvocato il quale sia tecnicamente impegnato nella difesa della posizione non solo del suo assistito ma dei problemi che sono al fondo del processo
Mi sono reso conto che questo Vallo che si è formato e
è un vallo che può
Se
Tutti siamo d'accordo super terminato il presupposto
Essere sanato non perché a mio avviso da parte del difensore da parte degli avvocati si debbano fare delle concessioni ma si debba arrivare a comprendere
Qual è il punto di vista dell'inquirente prima è del giudicante dopo per evitare
Tutta una serie di schermaglie che normalmente vengono prospettato e nelle aule di giustizia ma
Sintetizzando al massimo
Per perseguire lo scopo di avviare correttamente un processo
In questa materia Minniti avviarlo sintetizzando quelle problematiche quei problemi specifici che rischiano di essere uno una palla al piede di un processo
Nel momento in cui il processo si avvii con delle deficienze oppure ed è il caso più ricorrente con delle soluzione sommarie dei problemi di garanzia
In questa prospettiva
Spetta però alla gruppo del pubblico ministero del
Giudicante
Di comprendere che non è vero affatto
Che in questa materia i difensori abbiano un unico interesse
E cioè quello che portare avanti la posizione del singolo aiutarlo ad uscirne coste quello che ha costi
E una visione che non mi appartiene ed era una missione che mi auguro
Pian piano non appartenga più a nessuno
Nel senso che sono convinto che nel
Rispetto per le rispettive posizioni all'interno del contraddittorio però sia anche necessario che
Si faccia in questi processi
Si tracci in questi processi una strada una via di conduzione che serva ad avviare questi processi sui binari della legalità
Cosa che invece
Molto spesso l'avvocato il difensore e che studio poi questi atti e questi processi dopo
Costretto a dovere constatare
Questi processi hanno vissuto
Determinante momenti e determinate soluzioni nelle quali
Sia ben lontani dal potere dire questo è un processo che ha rispettato determinate regole
Il che crea un ambiente asfittico un ambiente di conflitto perché non si può certamente chiedere
Ad un difensore specialmente se si ha un difensore esperto è quotato di deflettere da determinate posizioni e qui comincia a mettere i pontini su dice quando
La mia personale valutazione
Chi mi conosce sa che sono un affezionato
Quella forma del tecnicismo giuridico moderno cioè quella non attaccato a determinate esigenze politiche di fondo
Ma quella finalizzato nove spettro di determinate regole il rispetto che non può che passare
Attraverso la affermazione di determinati principi e la utilizzazione nel processo penale di regole che siano uguali per tutti
E qui comincia il primo il neo iniziale
Cioè quella del maxiprocesso e quale
è figura
Rames come tale cioè esistono delle reali era nelle quali
Il maxiprocesso è una realtà che deve essere portato avanti così come
Esistono però nella prassi grosse processi caratterizzati da decine di imputati chiamati a rispondere e di decine di imputazione e invece potrebbero subire un adeguato taglio in itinere rispetto alle posizione
Che non si adeguano alla impostazione data dal pubblico ministero
Ed invece qui avviene che funzioni uno spettro
E cioè una delle prime espressioni della prassi deviante
E cioè quella di ipotizzare la sussistenza di reati associativi quando gravi reati associativi in effetti non ci sono e ed io non sto
Offendendo l'opera di nessuno
Sto criticando soltanto una prassi la quale ha realizzato un affetto che dottrina conforme avvocatura nella stragrande maggioranza delle persone che lei rappresenta
è caratterizzato da un fenomeno ipertrofica delle fattispecie associati
E cioè
La creazione di una fattispecie associativa allorquando
I requisiti propri dalla fattispecie associativa
Anche soltanto
Di fronte ad un minimo di analisi che venga prospettata ab initio non avrebbe sufficiente ragion d'essere
è passa attraverso qua secondo fenomeno della prassi deviante
Che è consistita non solo nel creare la fattispecie associativa come dicevo
Ma nel creare un effetto ancora peggiore
A mio avviso e cioè quello della sostanziale scompare d'azione della linea di distinzione fra fattispecie associative fattispecie plurisoggettiva eventuale e cioè del banale normale concorso di persone ne avverto
Perdendo di vista quell'unico momento a mio avviso davvero capaci di differenziare la fattispecie associativa dalla fattispecie plurisoggettiva eventuale che non è
Ne è il numero delle persone
è meglio reati fine e nella possibilità di dedurre in continuazione del reato fino rispetto al reato associativo e una soltanto e cioè le caratteristiche della riorganizzazione
Caratteristiche della organizzazione che devono essere tali e non da consentire
La realizzazione concreta dei reati fine i quali bene
Anche se ha dedotto in continuazione soprattutto sede ad ottenere la continuazione eterogenea bene possono avere esigenze di essere costruiti portati avanti attraverso una organizzazione
E allora se questo la organizzazione come elemento distintivo tra fattispecie associative fattispecie plurisoggettiva ordinaria
Non può che essere il riferimento a quello che in effetti e la tutela in questa materia e cioè l'ordine pubblico
Dove mi pare che sia opportuno e necessario che al concetto di ordine pubblico si faccia riferimento in una prospettiva realistica
E non può essere quella dell'ordine pubblico inteso
In astratto inteso come insieme dei rapporti giuridici quasi in una
Etica di un istituto giuridico no quel concetto di ordine pubblico che viene concepito dalla dottrina più accreditata
Come insieme dei momenti materiali dei rapporti giuridici negativi e cioè contrassegnati da comportamenti antigiuridici
Che credo non è affetto
Sociale
E sociologicamente appresso e cioè quello del senso di insicurezza di timore
Che il cittadino ha di fronte a determinati fenomeni che avendo quelle caratteristiche organizzative creano poi come effetto rimbalzo questo se si tenesse in considerazione
Questi pochi dati allora se ne gioverebbe anche
E passo al terzo argomenti
Se ne gioverebbe anche a mio avviso il rispetto della legalità
Che non passa solo attraverso la educazione per così dire civica
Dei cittadini ed anche degli stessi criminale
Ma passare attraverso la riaffermazione che l'organo giurisdizionale gli avvocati della loro posizione in questa materia
Pretendono la osservanza ed abbiano la osservanza del principio di legalità formale
Il che significa che è una cosa è per esempio
Il reato associativo altre cose il reato pluri soggettivo una cosa e la pericolosità presunta o altre cose la pericolosità da dimostrare e via discorrendo
Se essi
Mettiamo su questa strada
Anche problemi gravi come quelle che sono sorti
Nel momento in cui siamo andati ad impattare in problematiche che
Nel momento in cui è stata inserite
La norma dell'articolo quattrocentosedici bis del Codice penale neppure si prospettavano e cioè la partecipazione delle strane aveva già associativo anche qui
Se noi veramente sposiamo l'idea del rispetto della legalità formale della quale si fa promotore nella sua funzione ordinaria l'avvocato
A tal quale deve darsi carico il Pubblico Ministero nel momento in cui sostiene una determinata intelaiatura del processo
E deve soprattutto il darsi carico il giudicante ecco non ci rendiamo conto che non giova davvero a nessuno
Che in un processo nel quale si discute di applicazione o meno del centodieci nella prospettiva dalla partecipazione delle strane dal concorso delle strane
Ci si trovi di fronte ad una dietro l'altra sentenze della Corte di Cassazione prima nelle sezioni ordinarie e poi nelle Sezioni Unite
Con un risultato soltanto
Che si legge ed è questo quello che mi guida in questo mio discorso si legge quanto non si dovrebbe leggere
Da parte dei commentatori e cioè e questo tema è diventato l'oggetto della resa dei conti tra una parte della magistratura pubblici ministeri e dall'altro di difensori
Se ci incamminiamo su per Renault non nominato che ha bisogno di essere percorso con umiltà ma con serietà tecnica
Finalizzato ad individuare ciò che la legge consente
Allora è bene evidente che ancora
Anche un problema di quel tipo può trovare nelle stesse sentenze delle Sezioni unite delle indicazioni capaci di condurre a dei risultati non dico appaganti mai accettabile
Ma a tutto concedere deve trattarsi della messa a punto
Che è chiamato il foro a fare il processo penale a fare il dibattito collaterale a fare
Di stabilire se in questa materia querela della partecipazione delle strane oppure dalla connotazione delle ipotesi di contiguità o di favoreggiamento debba intervenire
Il legislatore con un intervento di carattere selettivo
Sarebbe l'optimum mancasse e concludo personalmente sono molto scettico
Che è l'intervento del legislatore possa sanare la situazione perché chiunque abbia esperienza dei questa materia come lei ha si sarà accorto
Che ogni qual volta il legislatore mette le mani
Nel tentativo di evitare o delle strutture della prassi
O delle modificazioni imposte attraverso la lettera della legge a determinate norme interpretate dalla giurisprudenza diversamente da come debbono essere interpretati da parte della dottrina da parte del foro
Abbiamo avuto un effetto rimbalzo
E cioè la emersione l'emergere di due tendenze in giurisprudenza la prima
Che è quella finalizzata a mettere in non cale l'intervento modifica Torre del legislatore
Vede le prassi applicative sull'articolo due del Codice penale le prassi applicative sulla consecutio temporum materni trecentoventitré
Vede la problematica relativa ai reati societari vedi la problematica relativa la indistinguibili età in materia di bancarotta fraudolenta tra bancarotta fraudolenta societaria bancarotta ordinaria
Ma la strada va ugualmente percorse perché nel momento in cui emerge un atteggiamento di questo tipo da parte della giurisprudenza
Allora vale la pena che si dica apertamente anche e soprattutto da parte degli avvocati
Chi paga il conto di tutto questo non è soltanto la società ma è lo stato di dire
Che perde la sua connotazione principale e quella cioè
Che il magistrato sia autonomo e libero rispetto a qualsiasi potere politico ma non rispetto alla legge
Alla quale ha giurato fedeltà
Essa questo si avvererà anche determinate prassi distorte che sono condotte da taluni avvocati che sono posti di fronte al problema
Non abbiamo un senso comune non abbiamo un percorso comune ed allora ognuno agisca come vuole anche questo tipo di prassi disapplica attive deviate da parte della avvocatura potranno finire
Potranno finire in un senso che può essere dichiarato auspicabile per il rispetto dei principi di tutela e per il rispetto dei principi dall'altra parte che sono oggi peraltro consacrati secondo una dottrina accreditati stima
Nelle norme costituzionale che presiedono alla indicazione dei criteri per la responsabilità penale
Dopo naturalmente ecco nel
Permesso del presidente di nuovo la parola Presidente avvocato Gironda Pedara la parola ai relatori
Quando parla Regina circa rimanere incantati
Perciò che
Quando arrivi
Poche chi inquina in in venti minuti ha detto tutto sullo
Sul tema
E avrei voluto che qui ci fosse
Il legislatore perché facesse
Tesoro di ciò che tu hai detto
Fatta questa premessa passiamo all'altro intervento che del dottor Nicola Magrone va bene
Con nuove libertà contempo ad al tasso a suo piacimento
Grazie grazie anzi il contrario nessuna buffo del tempo ci mancherebbe altro
Anche perché devo recuperare la partita del tema che il Presidente Staro mi ha potuto graziosamente attribuire cioè l'universo
I maxi processi
Proviamoci solo la scelta da dove iniziare vicini richiede quarantotto ore credo l'avvocatessa mi può confuso confermare e quindi sarà molto breve
Magari diciamo così per comodità per qualche punto
Intanto la definizione del maxiprocesso che ormai tutti diamo per scontato di sapere che cosa sono
Si dice ma il maxi processo
Ma il maxi processo cosa
Il massimo atti processo perché ci sono più di ventuno venti più uno imputati o più o più capi di imputazione alcuni portato da solo può costruire attorno a sé un maxi processo
Da solo possesso questo ruolo si mette insieme ad altri non ne parliamo più
Quindi a che questa definizione del maxiprocesso io la giudico un po'un po'devianti un po'disturbante logicamente
E lo dico perché perché sono convinto che i problemi che si pongono sono esattamente uguali sono quelle uguali che noi verifichiamo nel processo ad una sola persona un solo capo di imputazione
Ed è quello delle garanzie soprattutto a proposito del quale problema
Mi permetto con tutto il rispetto per il professor Regina di non essere d'accordo molto su quella visione dell'avvocato il quale non tese a tutti costi strappare dalle grinfie del suo accusatore il suo assistito
Fermo il limite del Codice penale ed è una deontologia fondamentale
A tutti i costi dei per farlo a tutti i costi ci mancherebbe altro
Ci mancherebbe altro che il Pubblico Ministero si sentisse assistito da questo tipo di sostanziale collaborazione da parte del difensore al quale do magari
E penso si potrebbe pensare che si dicesse Mario i due cerchiamo la verità quindi dobbiamo collaborare noi due siamo
Dalla stessa parte non è così
Non è così io diffido diffide rei di un avvocato troppo collaborativo nel rispetto delle norme penali e deontologiche naturalmente
Ma se mi accorgessi per ipotesi che l'avvocato potrebbe agevolmente eccepire qualcosa e non lo fa ritenute
Mi costituisce
Tiranno
Mi lascia al mio ruolo totalmente libero di pensare italici come io ritengo che questo
Io credo no questo sì non fa bene per niente e non fa bene per niente a nessuno un avvocato
Che fa tutto quello che te ed è in sostanza non è un non è un eversore e il cittadino che viene accusato questo è esaurito così avvocato Loreto
Non parlo con
Con la Bocconi l'interessato tecnicamente ma c'è l'avvocato che Noicattaro proporrò incarna
Questa piccola sfumature di dissenso no per carità
Chi si permette modi dire che dissento su qualcos'altro quelle professore colma ammazza subito non
Ma questo piccolo dissenso l'ho voluto un po'manifestare per un fatto di di lealtà nei confronti di tutti
Dunque dicevo questi problemi che si pongono maxi
Uomini processi che siano sono quelli che rispetti ore delle Carenzi elementari fondamentali mi è stato detto
Io sono arrivato qui stamattina quando si stavano sospendendo i lavori
Io l'ho fatto quello di venire un po'prima dei letterati delle fatidiche tre per un senso di rispetto e per capire come andarono i lavori
Ma tutte le persone che si danno carico di questo scrupolo e hanno questo scrupolo capitano sempre capita sempre che arrivano al momento in cui si sospende
Si sospende tutto e quindi il suo scopo lo si manifesta manifestamente inutile però mi è stato detto che addirittura
Si è un poi da qualche parte nella mattinata di stamattina discusso se
Possano concettualmente soprattutto praticamente bastare la gravità degli indizi accertare non lo so se non lo so se se se per avventura
Dovreste essere stato posto un tema un tema del genere e quindi facendo passare in secondo ordine le esigenze cautelari articolate il la reiterazione il pericolo di fuga eccetera eccetera
Io un povero foriero sul piazzale nell'intervallo che poi è stato il mio la mia vera partecipazione al convegno
E
Sono rimasto portarlo ed il telecomando tessitori riportare indietro DTT ITT ma di tanti anni addirittura prima di quanti tra in magistratura
Siccome è possibile oggi
Dal Comune pur non dico sostenere ma porre in discussioni il doppio
Penati Turatto feste cioè
Bastardi la Caravita degli indizi per arrestare qualcuno il resto è un orpello soggettivo aleatorio incerto non si capisce anzi qualche volta lo si farebbe apposta perché
Perché se no a questo non paga mai l'imputato che è una buona notte ficcare sprechiamo che io
Sono un po'impressionato da questo tipo di
Sì se sono queste le cose che sono state potete sostenuti auspicati sono veramente preoccupato perché la mia personale visione delle cose alto ed è ben diversa
Ed è diversa ma credo è che sia anche letteralmente dei mutuata dalla stalla dalle norme e anche per
Principi generali e soprattutto dalla Costituzione
Questa
Questa amante chi tutti i politici italiani e questa tratta da tutti i politici italiani una Manti sfortunata questa Costituzione tutti la difendono tutela massacrano
E terribile la difendono e tutela massacrano però nello stesso momento
Quindi io penso che
La gravità degli inviti è una
Rimessa
Premessa checché se siete nella quale esterna è vero che ho letto una sentenza la Cassazione che dava ragione un Tribunale del Riesame dice ben argomentate le esigenze cautelari benissimo ma mancano i gravi indizi
Cioè
è proprio corretto arrestarlo peccato lo sappiamo che cosa ha fatto
L'ho letta io l'abbiamo avuta noi
Siamo stati ammoniti dalla Cassazione attenti attenti non basta che ci siano deficiente cautelari non ci sono i tempi ma avete motivato bene però insomma
Un po'rimandiamo tutti appresso a questo dirmi questo ginepraio di affermazioni dunque io lo do per scontato questo questo punto che la gravità degli inviti è la premessa che sta fuori
Dal dibattito addirittura sulla
Impossibilitati arrestare qualcuno ti fa emettere un'ordinanza di custodia cautelare
Tutta la problematica ruota potuto sulle esigenze cautelari non fu detto dal gravità degli indizi se cominciamo non solo nella prassi
Cosa che ahimè attiene ma addirittura teorizzare
Che può ma
Il Codice di scegliere fra i pericoli fugata come faccio a dimostrarlo che ci deve essere il pericolo di reiterazione come faccio dico che sono un profeta io che sono
è allora
Chiamo lo
C'è c'è c'è c'è
Si farà l'ordinanza ma questo è un metodo è un metro di elementi
Sbalorditivo che io che però non riesco ancora codificato da condividere ma sul quale non riesco a tacere perché non mi pare un ragionamento tollerabile
Oggi
Ora queste problematiche mi hanno portato però ad una da tempo ad una
Elementare sempre al mio livello mica livelli
Accademici a livello dell'operatore e poi una piccola in una piccola procura
Dove si fa tutto dove addirittura e così via ed è questo che ho detto tante volte a partire anche con confortante alcuni anni fa di questo abbiamo pubblicato anche un libricino su questo
E abbiamo detto questo problema delle garanzie così difficile come si fa a dimostrare il pericolo di fuga utili pizzicare sul predellino del del Delta del treno pari Bologna
Per mentre sta per andare non basta perché poteva andare mica per scappare per andare a trovare la suocera
E lo deve trovare col passaporto e non basta perché poteva anche prendere andare all'estero per chissà quale altro motivo insomma la difficoltà di tutto questo porta nella prassi ATO metterei la valutazione di tutto questo
E questo è un problema serissimo Appio parifica l'idea soltanto che si possa
Profit perché perseguite un reato e Tuni indagato
Lasciandolo a piede libero e suona ormai come una bestemmia
Persone ormai come una cosa praticabile ma anche uno indagato ed anche uno accusato di omicidio può esteri indagato processato a piedi
Insomma lo dice Aldo o non lo dice nostro codici
Che ci possono
Se ci sono insufficienti i gravi indizi bisogna che ci siano quelle altre solo vere queste parole o ne citiamo und breviario in tutte le aule di giustizia dando comunemente per sottinteso che non valgono niente
Esistono non esistono queste regole e dunque questo è un punto fondamentale avvio pari che fa
Ma non solo ribadito emanato riaffermato con
Anche come pochi nervosismo al cospetto di un ritorno ampi appassite una nostalgia per il mandato di cattura obbligatorio preso sentito un po'
Nell'aria il mandato di cattura obbligatorio che un mostro dal quale ci siamo liberati
Facendolo cui vostri contro questo mostro abbiamo fatto una battaglia terribile per eliminare questa
Questa generale e preventiva definizione
Della gravità di tutto quello da parte del legislatore per questo reato sia tu vai dentro
Ci siamo liberati tutto questo e cessato prim'posto una serie un reticolo di condizioni perché
La cattura la carcerazione
Sia esercitata nel contesto nei limiti
Del principi costituzionali altra cosa che la quale si dice ogni ponte
Presunzione di non colpevolezza ma ogni volta che si esprimono questi concetti così fondamentali c'è sempre la sensazione che ci si faccia un occhiolino Pertile battiti dice così no
Che è sempre questa sensazione che are la presunzione glielo come
Tu capisci però BO teorica ecco in teoria questo questo ammiccamento ad un attacco cito consenso che sono buoni concetti portatili ma poi nella realtà
Caro ragazzo l'esperienza ti insulta detriti impiegherà tante cose così crollano prassi esperiente principi Costituzione tutto in
Nome di questo Tacito patto che poi si struttura tra tutte le
Gli attori del processo mi pongo un problema
è per i maxi processi elette Rimini processi chiosa essendo procuratore in una Procura piccola
Dunque mite e mi occupo di mini processi secondo questa categoria non essendo appunto il commissario straordinario ai rifiuti o ai rom o ai turchi o agli spagnoli o ad altro
Io sono un piccolo il pubblico ministero che si occupa di picco piccoli piccoli piccoli cose
Anche da questo punto di vista le esigenze sono uguali però i criteri sono uguali principi sono uguali le difficoltà aumentano si aumentar riportati gli indagati eccetera eccetera mi pongo questo problema
Che proprio il tema della custodia cautelare
A me personalmente tutto questo marchingegno che assiste il
Come si perviene alla custodia cautelare il PM
Nella sua solitudine chiede al CIPE il quale nella sua solitudine valuta quello che gli ha chiesto il CIP
Dopodiché
Fa l'ordinanza di custodia cautelare da questo momento in poi colma il cittadino detenuto
Entra un uno scomodo personaggio che permesso solo l'avvocato di Tizio ecco
Apriti cielo apriti cielo e lì il meccanismo così ferreo
Io non come si dice dalle nostre parti io me la canto io me la suono pure la passo a te altro solista TUF suoni e canti do perché non c'è nessuno ciò che
Che ascolta almeno il cuore il canto non c'è nessuno
Emette nuova dentro arriva questo personaggio sono che fa cosa fa la più piccola delle esigenze che muove il difensore e quello facciamoli il reclamo al riesame almeno leggiamo gli atti
E così di così
Dice l'avvocato faccia ricordo perché speriamo magari figuriamoci OLAF però leggiamo gli atti
Il problema questa Gangi Usai pochissimi anni
A questo giù col teatrali io la racconto tulle ascolti tour decidi l'avvocato interviene file turbato ore
Etici e fuori le carte ma quelle già dentro fuori le carte
E
Ma perché non siamo onesti
Franchi perché non stabiliamo una volta per tutte ti arrivare all'approvato che i nostri principi fondamentali costituzionali ma anche
D'ordinanza suggeriscono
Per arrestare bisogna criticità il tribunale se a fissare o no nel contraddittori delle parti
Non capisco non capisco quali
Il motivo mi è stato risposto
Ma come si fa e tu sei proprio capisci Chieti perciò stai Lhasa il pericolo di procuratori picco
Non capisce niente io mi aspetta Marco un'obiezione di profonda cultura giuridica e dove lo troviamo i tre giudici che si possono essere di turno ogni giorno
Ecco l'ostacolo
Ecco l'ostacolo culturale perché si frappone
Ad un approdo così elementari se io potevo chiedere un volta ungulati chiedere come pubblico ministero
Altro lato un tribunale
Io ritengo che questo signore debba essere arrestato per questo per questo per quei
Non solo impaurito dal fatto che dunque devo andare a sostenere questo con l'avvocato Regina che verrà davanti a un tribunale dirà dire ma tutto il Partito Popolare stare qui questo signore guarda che non è così
No mi fa paura non scalfisce questa mia
Questo via convincimento di altri volgere un ruolo compiuto un realmente compiuto tanto più compiuto quanto
Due controllato quanto più venne contraddittorio la solitudine il linguaggio invece lei le il monologo è facile
La
Pensate ordina mentalmente attribuito anche a me potere di fare di questi monologhi dunque fatto
Dunque è facile
Dunque chi si i sita molti toni sappia che lo faccio anch'io quindi è facile lo può fare chiunque il monologo
Quello che è difficile è sostenere una tesi al cospetto di una contraddizione radicale e questo è difficile e qui si appannano gli orgogliosi
L'attività del proprio ruolo qui nessuno ci tiene accadere invece un ruolo che sia
Contrastato
Che sia oggetto di conflitto che passi attraverso una rete stretta di controlli e ti e va appunto di conflitti
E ma e se non è triste o se non facciamo questi trimestrale
Solo parrocchie sono sono sono concetti si dice ma con questo sistema però
Diventa difficile poi poi diventa difficile e
Sotto sotto mi accennava a un futuro Davico stamattina
Sia sotto sotto il Pubblico Ministero in fondo si pone un problema quello dell'effettività della pena e io stavo stendendo di nuovo
L'effettività della pena di chi io mi devo porre il problema dell'effettività della pena
è una categoria
Linguistica culturali antropologica che non mia appartiene perché io non solo il magistrato della pena
Non mi devo porre il problema
E questo deve avere ventaglio creando perché anche loro reali solo
Non l'ho solo questa idea
Che io mi debba porre il problema come faccio queste ma questa è la farfalla fa franca o lo fa la casa parla mia moglie mio figlio consuma quella fra
Questo contatto alla fine che non riesce più a trovare la soluzione
A questo problema
Non siamo noi ne abbiamo un dovere che quello siti accertare di portare davanti al giudice correttamente con scrupolo con ricopre con durezza anche ma una durezza
Raccontata
Una durezza contratte città una durezza
Confrontata eh opposta nelle sedi opportune se no se no applicazione questo Consiglio Superiore che nomina i procuratori non mediche quanto più monologhi fa
Io ho fatto la SERIT domande per andarli a Parma Paoletti
Specie queste lo fai monologhi
Quindi lo faccio etimologico lavora questi avvocati sono Maggiolo rivolo non lo facciamo qua
Voglio dire e una cultura terribile che ancora alligna
Non c'è niente di tali essere impressionati da questi approdi che sono gli approdi ai quali noi credevamo affatto l'entrata in magistratura io con convegni che avevano questo tema a momenti ne esco e il manifesto è sempre quello
Ammoniti menisco e che sono sempre quelli Aurelio sempre quelli sempre questi temi da quarant'anni ormai che discutiamo e nessuno pone un problema di elementare semplice adeguamento di principi e prassi alle regole costituzionali
Sono lì sono quelli e inutile avere la riserva mentale anche lì ma la Costituzione però la si deve fare così per le scuole bambine verità col sudore molto bella molto bella molto bello il bambino notabili così
Lei con un articolo UCE così che non è così
è uno è un
è una pace sì la Costituzione non è
Un'affermazione così generica questi sono regole che stanno iscritte nei principi fondamentali ultima cosa che voglio dire medio ma questi processi mini procuratore o maxi procuratori
Ora
Adesso mi pare che vogliono fare anche un Procuratore Nazionale antico ampio non mi ricordo cosa
Oggi qualche cos'altro sempre più concentrato sempre più semplificato sempre più così Anna
Le procure devono essere distribuiti ipotesi devono essere distribuiti non devono essere concentrati Aurelia so che tocco la Fusco suscettibilità di amante di uno Stato forte di una strage così ma lo Stato è una cosa
Do
Lo
In ordine all'organo giudiziario un'altra cosa i poteri di potere giudiziario deve essere diffuso articolato non può essere concentrato se no arriveremo al punto che avremo un commissario anti Magrone Antinucci ronda anti Regina siamo un Paese di commissari un Paese commissariato dunque il Paese senta sovranità
Senta niente perché tutto passa attraverso la semplificazione
Un'ultima cosa davvero io dico
Queste cose
Io non le dico con
Con facilità devo dire perché sembra facile
Sembra ma poi c'è oggi un tam tam io ricordo veramente concludo ricordo quando ho fatto per ventitré anni il pubblico ministero qui a Bari
In questi questi queste istanze di questi questo palazzo ricordo che allora c'era l'ordine di cattura chi ha novanta anni come me lo ricorda
Chi è l'ordine di cattura del Pubblico Ministero questo mostro che faceva
Interrogava faceva c'è si convinceva ne traeva le conseguenze a qualche catturava almeno molti di meno insomma alla prima
Però c'è una Opicina i pubblici ministeri si chiedeva
Nelle statistiche quanti ordini di cattura testé messa in un anno come si fa con i marescialli quanti arresti avete fatto uno
No si passa tattica agita io ricordo anch'io zero in sette anni di dieci in ventitré anni va fatto tre editare tre
Scritto la media è di centottanta duecento fu chiamato dal Consiglio superiore i quali avevano sospettato della mia sanità mentale giustamente
Giustamente perché la statistica era tutta contro di me lentisco come zero il problema è che anche allora anche il vecchio codici
Fattorini parti immolato ha il Pubblico Ministero a non cantare se l'hai sono alzerà da sei
Ma stimolava invogliare I spingeva a chiedere al giudice istruttore di allora di emettere il mandato di cattura allora io andai via giustificarmi Silone omesso nemmeno uno ma ottenuto più mandati di cattura
Ma non è una cosa da niente perché motivarli il proprio convincimento
è terribile mentre chi sei convinto e ti cimenti ammortizzarlo cioè a oggi di farlo cioè a vederlo fuori da tempo questo tuo convincimento comincia ad avere qualche qualche perplessità qualche dubbio
Io mi permetto di dire motivare e come è difficile come come ipotizzare una dichiarazione d'amore
Se uno costringesse un Richard sembra speaker qua per iscritto
Si accorge che che non hanno più niente
E su tutto finito non non
Non lo sa dire un fatto così questo esercizio però di motivare di oggettivare le ragioni che ti spingono ad essere compito di una cosa e terapeutica mente utile
Fa bene ai giudici fa per i pubblici ministeri i pubblici ministeri li addolcisce Lilli se li fa sentire più più
Tenui nello nella loro durezza
Li fa sentire più responsabili delle proprie azioni parla con un altro lo deve convincere se ce la fa non si deve mortificare se non ce la fanno ha perso a articolato un suo discorso
Mi pare che da quando io entrai in magistratura mi pare sia stato a controllare ci fu un contegno qui su questi temi e si fa assi a controllare dissi esattamente le stesse cose
Dunque sorti
Vissuto aiutano
Professionalmente intanto ringrazio
Risentito questi interventi
Rivela che DNA Nicola Magrone diverso da quello a maggio
Ministri ha sbagliato per cosa Guido doveva fare l'avvocato
Avrebbe avuto avrebbero
Fatta questa premessa siccome il suo discorso sempre improntato alla ironia perché
Cancun Messico diceva
C'era un un poeta latino
Prendendo castigata mostre
Questi è stato sempre la sua caratteristica adesso passiamo avanti ha ragione passiamo alle cose serie no passiamo avanti
Il magistrato e solo dice perché qualche stiamo girando tonalità organizzata non criminalità organizzata il tema di fondo la libertà personale del cittadino che sta e la verità e tutti si preoccupano
A parole di tutelarla mai in conflitto
Come giustamente osservava tatto ciò non avviene fatta questa digressione che poi prevale l'avvocato allora io do la parola perché era a
Motivi di urgenza all'avvocato Giuliano Domenici
E allora
Box microfono decide di stare in piedi provocarla
Mi è stato
Le è stato chiesto di intervenire sui profili sanzionatori ovviamente astrattamente i processi di criminalità organizzata
Dato io faro cercherò di essere rapido per quanto possibile perché la ragnatela ragnatela
Guarda mi sa che
è un po'una missione impossibile farlo sarebbe l'esenzione
Perché nell'ambito del sanzione nei processi di criminalità organizzata
Inizia
Inizia molto presto abbiamo sentito questa mattina che sostano in sostanzialmente inizia con le misure cautelari con duecentosettantacinque terzo comma c'è chi ha detto mi pare giustamente che si tratta di un'anticipazione
Quell'ipotesi di mandato di cattura obbligatorio sostanziale poi si
Abbiamo sentito qual è l'evoluzione giurisprudenziale ma io ricordo
E per altri scopi darmi allora involuzione statistica quante volte a fronte di un'imputazione di quattrocentosedici bis non ce la custodia cautelare
Quindi sostanzialmente è un mandato di cattura obbligatorio quindi si parte dalla
E già iniziati dice che c'entra la custodia cautelare col profilo sanzionatorio c'entra nella misura in cui e appunto quell'anticipazione di pena del quale
Della quale abbiamo parlato
Già
La fattispecie specifichiamo penale il Nicola di più ci interessa al quattrocentosedici bis d'altra parte
è una norma costruita in maniera tale in maniera tale
Da anticipare ampiamente profili sanzionatori basta pensare al quattrocentosedici bis e se ci fate caso esce fuori già accessoriato
E fu l'occhio no il quattrocentosedici bis a delle aggravanti che sostanzialmente non posso non posso non essere riconosciute
Perché nel momento in cui l'associazione di tipo mafioso
E definiva da quel terzo comma che al quale potere in un'occhiata
Ma sostanzialmente e definita in chiave criminologica antropologica su un fenomeno esistente cioè
Nella misura in cui esistito prima il reato
Prima l'associazione mafiosa e poi il reato di associazione prima il fatto e politica prima del fenomeno e poi il reato
Sta di fatto che definire come definirà sugli uteri mafioso e poi aggiunge un'aggravante sì l'Associazione armata sia ma certo che armata
Ma certo che armata perché quello che hai descritto è una società altrimenti quale forza di intimidazione
Quale condizione di assoggettamento
Minacciando sfortuna
Ci ha visti andresti Aglietta attori quindi sostanzialmente è un'associazione armata che in dal profonde
Ci dice sempre il quattrocentosedici non desse quattrocentosedici bis e non deve essere armata in maniera evidente ma bastonarmi occultato ottimi dello quelle voci o col con il che si dice che senti arresto per l'associazione
E perché fai parte della famiglia mafiosa di Rocca cannuccia speriamo che non ci sia una famiglia mafiosa di convenienza insomma comunque e non trovo un'arma e non fa niente
Non fa niente
E lo fanno i temi che mica contano le armi della famiglia mafiosa di Rocca cannuccia contano quelle della Federazione Cosa nostra federazione sacra corona unita Federazione 'ndrangheta eccetera eccetera ma io a questa mi sono associato riuscì ci dispiace non è questo il problema
E armata perché armata l'associazione di riferimento e siccome gli anni possono essere occultato ottenuto il luogo di deposito per espressa previsione normativa
Non c'è bisogno che io li trovi che cosa voglio dire con questo che come vedete il quattrocentosedici bis è costruito
Già correnti in questo semplice le accessoriato è costruito già corredato di aggravanti che contestare praticamente inutile io lo faccio da sempre non Mana colto una volta
Il motivo d'appello sulle aggravanti hai voglia dire messa ma se l'aggravante non è un quid pluris che aggravante
Fanno parte del corredo
Ho nei né pare potersi negare o meglio si può negare si può negare tutto
Che lei il problema di fondo ancora ancora a monte e ancora a monte e cioè e quello colto da molti della indeterminatezza
Per della delle fattispecie associative e del quattrocentosedici bis
In particolare perché dire che una parte di un'associazione di un mafioso e va bene
Ma quando si definisce e questo lo già accennato l'associazionismo chiuso quando coloro che ne fanno parte si avvalgono così intimidazione dico subito dire della condizione soggetto amento di omertà perché ne deriva per commettere delitti di acquisire ma eccetera eccetera eccetera
Si dice l'associazione di tipo mafioso se è composta da mafiosi
Sostanzialmente cioè no ma questa è una condotta ecco vedremo quando
Fra pochissimo quando parleremo di aggravanti che la giovane la giurisprudenza a dire che questa è una una condotta ma è un modo di essere e se questo è un modo di essere
Anna indeterminatezza della fattispecie
Sì aggiunge quella di fare io richiama la dissoluzione soggettivi Istica del fatto reato
Che è un qualcosa di estremamente pericoloso in un sistema come il nostro che si vanta
Di essere fondato su una concezione di
Reato oggettiva
Il reo deve essere identificato per essere dichiarato reo attraverso il reato PIL non il reato attraverso il reo sostanzialmente
Ma se poi nella definizione che si dà di un determinato reato
Sempre ferraioli a insegnarlo ampia e non certamente di vi parla si incontra si incontrano queste definizioni queste descrizioni
A contenuto qui leggo indeterminato ed elastico per la cui determinazione necessario riferimento delle menti extra giuridici di natura sostanze alle morale estetica politica il caso nostro sociologica o antropologica tramite giudizi discrezionali non sorretti da criteri legali
Marini essi interamente al potere disposizioni del giudice giudizi si badi non opposte factum come vorrebbe l'articolo uno del Codice penale
Ma dire che integrare costitutivamente la previsione normativa
E quindi
L'associazione Di mafioso quando uno che ne fanno parte sia vago della forza di intimidazione del vincolo associativo va riempito di contenuto il concetto
Ed è chiaramente
Per fare cosa
E della condizione di assoggettamento e di omertà che ne deriva per commettere delitti si può discutere giornate intere per capire quando c'è la condizione
Faccio un esempio può esistere così parliamo in concreto per esempio
Poi ed è per dare la sensazione di le arresti cita indeterminatezza del concetto può esistere un'associazione mafiosa
A Genova
Un processo che ho fatto l'IVA sentenza di primo grado disse Mannino
Perché non si è realizzata la condizione di assoggettamento nei quello omertà questi facevano reati tutti i tipi di combinavano di tutti i colori ma non si può parlare di condizioni assoggettarvi in questa realtà storico sociale fattuale sociologi
La sentenza d'appello su apre impugnazione del che marito ma come no certo che può esistere ed uno conta diretti avesse ragione non ci interessa in questo caso mica parliamo dei processi
Conta stabilire che la fattispecie e terribilmente
Elastica perché quando si dice in condizione di assoggettamento forza di intimidazione eccetera eccetera si usano proprio quelle
Quei riferimenti extra giuridici di natura sostanziale
Che vanno riempiti di contenuto morale
Dico allora qualsiasi associazione può essere definita mafiosa no peggio Polo problema un altro
E che invece finisce per essere notificato come associazione mafiosa quella composta da mafiosi ed ecco la distribuzione di soggetti mistica del fatto reato
Non tutti sei reo perché fatto parte socio mafiosa ma l'associazione una parte mafiosa perché se mafioso
Sostanzialmente
D'altronde
Pensavo ero annotato no immaginate così che conoscete e che conosciamo ormai benissimo
Insomma e la richiesta di denari per i carcerati
è un non è matematica automaticamente estorsione in tante zone d'Italia
Si sono presentati chiedendo un aiuto per i carcerati Bach adespoti Eboli più ma se anche a Roma che qua mica stiamo Dante al nord e voglio dire ci chiede un aiuto per i carcerati magari per il giornale non estorsione
Perché è diverso il contesto sociologico ma allora ecco che di nuovo
è la realtà sociologia che si impone alla fattispecie penale la riempie e la riempie la riempie di contenuto
Quindi un reato abbiamo detto già aggravato quindi un reato costruito letteralmente perché il terzo comma del quattrocentosedici bis è stato costruito secondo una concezione su ciò logica criminologica hanno prescrivibili sulla mafia hanno scritto e hanno scritto il terzo comma del quattrocentosedici bis non lo su questo credo che non ci piove
Che c'entra con la sanzione quindi una garanzia di condanna sostanzialmente perché in quel contesto quel fatto
Quella situazione della quale tuffa i parte beni per la la semplice ragione di cui lei fa i partiti disegna come come reo
Non voglio accennare all'allargamento perché altri ne parleranno poi di questa già evanescente figura con le ipotesi di concorso
Esterno di concorso si centodieci
Configura abbiamo configurabile configurabile non abbiamo litigato la Cassazione ha litigato per una quindicina da ben tre palle configurabile poi alla fine dicessi certo certo che sì
Tant'è che le forme di favoreggiamento dicono anni fa al al di fuori delle ipotesi di concorso che mi sono un argomento l'intera lessicale più che letterale di una debolezza di una debolezza estrema
Ne parleranno altri ma fatto sta che quindi si può rientrare per categoria sociologica
In una no si può fare attenzione spese pensiamo le parole si può fare far parte di un'associazione
Che per rappresentarsi UNI criminalistiche sociologica e mafiosa perché agisce in un certo modo perché a quel modo di
Essere
Perché i suoi adepti
Hanno quel modo di essere e si può anche farle non farne parte ma concorre come vi dirà
Domani il collega qui è stato affidato l'argomento
Ma dopo Ulan
Ma il problema della della sanzione prosegue abbiamo visto che le aggravanti ci sono ma non ci sono soltanto l'aggravante il quattrocentosedici bis
Ci sono le aggravanti esterne vogliamo chiamarle e cioè quella aggravante dell'articolo sette
Del decreto legge del mille novecentonovantuno e le aggravanti specifiche che ricorrono sempre di reati fine quale reato fine di vico dall'associazione l'estorsione rapina ma sicuramente l'estorsione
Sempre per quella visione criminologico e sociologico di ma visto che non c'è l'estorsione
Come le dosi quindi c'è
Ho
Benissimo
Qualcuno ha detto va bene come si fa a dire che la condotta di un soggetto che fa parte della mafia e aggravato dall'impiego del metrò mafioso ci si è possibilissimo dico certamente
E perché è possibilissimo dirlo ed è con l'argomento che svela si rivela e che svela che il quattrocentosedici bis è un reato di essere
è il reato di un modo d'essere in un reato di condotta per che cosa dice la giurisprudenza certo che l'articolo sette può essere contestato
No al quattrocentosedici bis mai reati fine del quattrocentosedici all'estorsione a quello che
Perché
Perché dice l'associato non deve necessariamente utilizzare la forza intimi che aderisce derivante dal vincolo o agire per fini propri del gruppo ante utilizzare la forza intimità dice
Quindi non deve la soluzione di buonsenso quando vuole fare la parte si avvalgono dalla forza di intimidazione
è l'acqua sporca sì ma voglio dire se io non debbo necessariamente utilizzare la forza include attrice è il mio modo di essere io ancora l'oggetto mafiosa mente quindi non mi si può dire guardasse sbagliando il terzo comma indica una condotta non un modo di ed
Se no leggiamo nella giurisprudenza se io pongo in essere una condotta il mio reato e aggravato
E aggravato quindi l'importante e basta che il quindi se io non debbo associato necessariamente utilizzare la forza intimità Trichet derivante dal vincolo basta che sto lì ferma faccio ma chiedo scusa modus anche oggi
Basta che sia chiara occhialetti Coscodan resta ma mica il mio modo di pensare e dico nella
Prassi come si usa dire giudiziaria
Tant'è che se invece utilizzo la forse intimità Trichet derivante dal vincolo o agisco per i fini del gruppo mi becco anche l'aggravante dell'articolo sempre la quale abbiamo anche l'articolo sette può concorrere
Con l'aggravante prevista dal seicentoventotto comma terzo per la rapina e seicentoventinove comma secondo per l'estorsione violenza o minaccia posta in essere dall'appartenente ad un'associazione di stampo mafioso si che può concorrere qual è il problema
Così io sono mafioso
Regione ma non è detto che debba Gilda mafioso quindi miste punendo perché
Sono
Mafioso sì perché delle due l'una introduce il concetto è chiaro nemmeno il sistema frecce o noi scartiamo quell'opzione giurisprudenziale ma è quella vincente e quella vincente
E diciamo una supremazia e seria ma è quella vincente poi possiamo anche dire una Smart sia sempre vincente rimane re che facciamo le sentenze
O dobbiamo ammettere altri o si deve ammettere che basta essere mafiosa e senza agire da
Dicevo se agisce da mafioso quindi ti spetta anche ti deve essere riconosciuta a quello che è giusto è giusto l'aggravante di cui all'articolo sette
Naturalmente per raggiungere quei fini di commettere certi dati devono essere nel programma nel momento in quel volo commi si sono aggravati perché tu sei mafioso
E
Quello che
Quello che è abbastanza impressionante
E come è stata superata nel tempo quella giurisprudenza
Per la giurisprudenza mi sembrava si vede che proprio
Guardate come come mi innamoro delle corse
Manca dire entusiasmo giovanile perché insomma è un po'troppo tardi
Ed era tardi già all'epoca di quella giurisprudenza che dice una cosa di una chiarezza estrema l'essere mafioso comporta di per sé stessi sull'esercizio del maturo mafioso
Che è l'unico modo per non
Il
Per non confessare la dissoluzione soggetti visti della fattispecie
Infatti mica disto condannando perché sei perché agisce da mafioso
L'essere mafioso diceva
Comporta di per sé stesso esercizio al metro mafioso il terzo comma dell'articolo quattrocentosedici bis invero definisce un'associazione come io ho chiuso quando colo che ne fanno parte si avvalgono si avvalgono
Della forza di intimidazione del vincolo associativo della condizione suggerimento per commettere delitti quando si avvalgono
E invece avete visto come
E trionfante oggi no maggioritaria o prevalente trionfante l'altra concessione per la quale mica detto che devi porre in essere il metro mafioso o avvalere atti o agire per i fini basta che il prossimo
Quindi sostanzialmente noi abbiamo diciamo il punto il mandato di cattura obbligatori fa devo chiamare così alla vecchia maniera sostanziale statistica
Un reato che nasce aggravato con le aggravanti previste dal quarto dal sesto comma
Un reato che praticamente non può non non può non
Essere aggravato manco di mobili al comma sette e dazio centoventotto terzo su centoventinove due eccetera eccetera
Manco fai manco timori
E poi c'è il problema della continuazione
Poiché il problema della continuazione cos'è la continuazione quella cosa che se vogliamo dire che c'è c'è se vogliamo dire che non c'è non c'è sostanzialmente perché in punto di continuazione sapete tutti che
Lì si torna ad essere giuristi risiedono esteri giudice ma qua così
Cioè ma come è possibile far rientrare nella
Stabilire messo della continuazione tra un reato quello associativo che caratterizzato da od un programma generico e di e di indeterminato
E il reato fine commesso che invece è per niente per essere
Ha vinto nel vincolo tra continuazione dovrebbe rientrare in un medesimo disegno criminoso tutti quanti riscopriamo i giuristi che non ci può essere la continuazione ci è chiaro che non ci può essere a meno che diciamo meno che
A meno che
In quel programma generico dell'associazione fossero fin dall'inizio di compresi quei singoli che insomma un miscuglio lì un minestrone che si fa
Spesso viene riconosciuta la continuazione ma se non viene riconosciuta fate voi l'appello prova dice che dite
Che scriventi si qualcosa la troviamo sempre da scrivere
Ma quello che voglio sottolineare che appura discrezione la tundra motivazione così un po'per tutti i nostri processo nel processo di violenza carnale anche il furto d'auto e la la la la la
Mancato versamento di contributi rientra in continuazione questo ieri in sede esecutiva son problemi ma per il delitto associativo ecco che
Avvenire o non avere la continuazione
Una quasi Insubria affidata la quasi insuperabile
Discrezionalità di chi giudica e guardate quanto spesso compare fa capolino questa discrezionalità
Perché anche nel duecentosettantacinque terzo comma non è il mio argomento ma insomma dire affermare che non sussulti distonie un non sussistono assolutamente esigenze di vocabolario è un esercizio verbale dialettico
E niente più che è un esercizio verbale e dialettico parliamo di
Fumisterie
No
Unico
Dopodiché c'è la sentenza
Va bene
E si finisce in galera ci aspetta l'ordinamento penitenziario
L'ordinamento penitenziario come è strutturale
Sempre in prospettiva di sanzione
Ci stava quel capolavoro linguisti quei giuridico per quattro bis che io ogni volta che lo rileggo devo prendere fiato respirare prima fare no
Ecco come si chiama la nostri girasoli subacquei cosa fanno quando ventilazione
Fa bisogna fare la ventilazione per legge il quattro bis le varie
Altrimenti anni fa la ventilazione
Che sostanzialmente dice
Per
I responsabili di certi reati e naturalmente ci sono quegli associativi share quattrocento diviso quasi ci arrivi
è tutto
Vietato tutto per Botanic come ciascun Gruppo erano io l'unico perché conosca quello
Tutto vietato
è vietato anche
E qui il discorso si fa serio e
E triste madridisti ed istituti se facciamo gli avvocati siamo dei professionisti nord c'è una considerazione finale che forse rende direbbe Borgione inquietante il discorso
Ho
Anche
Quell'ultimo barlume concesso a tutti a tutti
Anche l'Abate fa anche gli abati fare India e cioè la liberazione condizionale
Puntuale per il l'articolo due sempre della legge centocinque della legge centocinquantadue novantuno dice
Non ti spetta la liberazione condiziona
Quindi niente
Ora
Il discorso può avviarsi a questo tipo di conclusione
Dal momento della custodia cautelare
No a quello dei lampi del quantum di sanzione attraverso quella ragnatela di aggravanti al momento dell'esecuzione della pena
Per il reato associativo responsabile associativo sostanzialmente si dice tu una speranza
Si per carità siccome abbiamo una Corte costituzionale anche il reggiseno deve fare i conti con quindi si è vero che rimane anche nel quattro bis e quella condizione no
Quindi
Possono pur tuttavia essere concessi cui benefici penitenziari
Purché siano state acquisite le menti dal da escludere l'attualità di collegamenti con la criminalità Ytzhak del risiko diversiva
Nei casi in cui la limitata partecipazione un fatto criminoso accertata la sentenza di condanna ovvero l'integrale accertamento dei fatti e delle responsabilità operato con sentenza irrevocabile rendono comunque impossibile un'utile collaborazione con la giustizia e Cenci prezzo
O tu fai il pentito dispetto non soltanto i benefici ma ben altro e non e non c'è bisogno che arrivi al momento dell'esecuzione
Non è che ti spezzo ti vengono serviti sul piatto d'argento e diversi i guanti bianchi
Oppure
L'attuale limitata partecipazione della limitata partecipazione lo ha fatto per l'integrale accertamento dei fatti operando con sentenza irrevocabile noi ci convinciamo che è comunque un possibile un'utile collaborazione e l'ennesima finale
Manifestazioni di arbitrio totale perché io vi chiedo una cosa ma oggi soldi chiede
L'integrale accertamento dei fatti di preciso che vuol dire
Ricorreva in questi giorni il sequestro Moro c'è stato l'Inter accertamento di fatti chi lo può dire
Ci hanno scritto i fatti film
Forse sì forse no ma non lo sappiamo
Io chiamato a decidere può finire e non c'è mica stato ma non c'è mica stato fatti quel testimone aveva parlato di un altro personaggio all'angolo di via facce no voli mente caso norma per dire lo voi dite che come si fa cosa c'è la palla di vetro
La macchina del tempo
E quindi per l'ennesima ed ultima volta al stavolta finalmente condannato
Difficile non dire pesantemente perché
Meccanismi sono quelli che abbiamo visto
Si dice va beh non ti sei pentito noti spetta nulla manco a Liberazione condizionale sei fuori conclusa gli altri problemi
A meno che non mi convince che c'è stata un'integrazione sta mento dei fatti
Prova cinque
Comincia a parlare
Prego accomodati
Ora il discorso è questo guarda non è che non gli avvocati per fortuna stiamo
Dall'altra parte delle sbarre no
Grazie
Il discorso è questo non spetta a noi stabilire come debbano essere puniti reati ISB debbano essere categorie
Dire anche in questo caso di più di soggetti ma insomma ma
Da punire in maniera grave pesante voglio dire e
Senza alternative
Sommessamente ricordo che non dovrebbero esistere il nostro sistema è lì io vorrei Dimitri lì
Non dovrebbero esistere gli redini
Perché se la fine della pena quella che leggiamo nella Costituzione come facciamo a disegnare categorie di regimi ibridi
Pirone sconfitto dei di definitivamente il soggetto è sconfitto lo Stato
Chi si propone di
E poi invece dice no
Ma il problema è anche un altro
Per le emergenze perché come è stato detto più volte oggi questo è il Paese delle emergenze continue pensate che il quarantuno bis ancora si chiamava situazioni di emergenza son vent'anni che sta lì
No si chiama situazioni eccezionali di necessità di emergenza accoglimento ecco e stasera
Per le altre di emergenze
Il
A tempo loro storiche
Si è
Poi e sostanzialmente pensato di come dire
Chiudere la partita ad un certo punto noi oggi sappiamo perché vediamo in televisione
Volenti o nolenti di quel libro scritto da di quell'intervista rilasciata da e si tratta di persone che arrivano gli ergastoli sullo spazio
Quando
Quando
Anche più di una riga anche per reati commessi in carcere
Come l'autore dell'ultimo libro molto pubblicizzata Ente Parco
Buon per lui e per carità io sempre piacere a vedere chi
Riemerge
Riemerge dal carcere potendo dire sono qualcosa di diverso
Da quello da colui che era entrato va benissimo e quindi meni compiaccio ma
Ma che succederà quando anche
I condannati per associazioni mafiosi
Raggiungeranno quel periodo di pena
Per il quale sarà possibile chiedere
Avanza la richiesta di liberazione condizionale
Si userà lo stesso metro
Ostilità insiste una sola categoria
Di detenuti in Italia
Ai quali in questo secolo e parlo del Novecento non di quello fresco fresco
Non sarà stata
Data offerta nessuna possibilità di
Cioè a munite
Per i quali
Quindi l'ergastolo sarà davvero poi alla fine è stato con il fine pena mai che è scritto ma che sappiamo fortunatamente
è una previsione iniziale ma non ma non finale
Quindi un problema questo non teorico ma destinato aggiungerà maturazione se i miei calcoli sono giusti col collocando i diritti ma più l'annus horribilis nel novantadue no ma
è stato ricordato stamattina
Mancano quei quattro cinque anni tre anni
Alla maturazione del sofferto necessario a
Che accadrà
E come si potrà poi dire a voi note e agli altri invece sì perché gli altri è stato concesso e si parlava di stragi anche lei
Sì ma non a disagi anche lì
Quindi un problema col quale dovremmo cominciare ad attrezzarci
Perché obiettivamente al di là del convinzioni garantista non garantista e di progresso un meno di
Ispirazione filosofica o politica è un problema che si pone come il limite in questo momento della
Concezione
Della pena così come definita in conto in Costituzione la nostra Costituzione
Ed è un problema che non mancherà non passerà molto tempo prima che diventi con credo ed effettivo
Il mio voleva essere soltanto un sollecitazione a ragionare da
Prof da professionisti devono che siamo
Anche perché
Se c'è qualcuno che può proporre una soluzione beh
Tra questi tra questi quel tra questo qualcuno ci sono quegli avvocati
Grazie
L'avvocato esperto Del Vecchio che ho seguito con molto
Interessi ma devo dirti subito che se
Un ottimista perché l'ANCI questo appello a chi non lo vuole ascoltare
Purtroppo
E un capitolo questo che non
Interlocutori
E lo dico con esperienza di dette ti devi meravigliare perché
Essendo Tupone Dio ciò che sostiene
Perché a questa ovvietà non è mai seguita né una giurisprudenza relativa a questi a questi scritta queste principe né soprattutto una leggi che elimini questi inconvenienti e tabù tutta va letta a bordo
Ed io quando ero alla Camera e sostenevo queste cose feci una premessa
Io non prendo più non assumo più difesa gli imputati accusati di criminalità organizzata per non essere sospettato che i miei interventi fossero al servizio dalla mi delle miei processi non è basso agli
E se c'è qualcuno che si
Sì si avventura in una proposta di legge sotto questo profilo e subito accusato di mafiosità tant'è che io mi ricordo quello che mi insegnava a mio padre
è un vecchio detto calabresi
Quando un giudizio su
Non non vuole bene è inutile che tu fissi
Che cosa mi voleva dire detto sai che il
L'asino per essere incoraggiato a fischiare deve essere accompagnato dal fischio del contadino
Però tu puoi fischiare quanto voi ma quando la massima ha deciso di non vere un vecchio detto tutto per una sola cosa un'altra
Pro
Dobbiamo essere almeno voi a ricordare che in questa maniera ben otto ecco vale ciò siamo qui a luglio
Ci sarà nel prossimo luglio qualcuno
Che
Compirà
Il sedicesimo anno al quarantuno bis
Sì sedicesimo anno di situazione eccezionale siamo ora con urgenza ma perciò siamo non
Da perciò siamo quindi voglio dire perché per rinnovare
Per rinfrescare la memoria
A colori impone
E i quali queste cose non vogliono se richiesto adesso do la parola dopo San Michele
Perché
Anche ad avvocati esperti deciderà Areggi dovrebbe essere sulla testardaggine del
A
E mai e a chiarimento di piccole imprese
Rilevanza
Allora signori noi
Stasera vorremmo affrontare un tema
Che
Diceva prima il dottor ma crooner diciamo da quarant'anni la stessa cosa se dovessi datare le problematiche la chiamata di correo dovrei cominciare non lo farò
Dal diritto romano perché della chiamata di correo si è sempre parlato si continua a parlare
E dobbiamo prendere atto del fatto che in questi ultimi tempi nonostante tutto dei passi indietro lì si è fatti nella valutazione della chiamata di correo
Vedete il processo di criminalità organizzata e inevitabilmente
Condizionato dalla visione del processo come strumento di lotta alla criminalità
Questo determina
Che quando il
Processo perché amenità organizzata viaggia sul suo binario parallelo a quello ordinario solitamente
Viene gestito all'interno di un quadro di legislazione speciale o di quella che io indico come di giurisprudenza dell'emergenza che sopperisce
Ma come dire a quella mancanza di legislazione speciale riflettiamo un attimo sulle fonti di prova nel processo
Di criminalità organizzata oggi
Dobbiamo guardare esclusivamente alle intercettazioni telefoniche o alla chiamata dico
Questi sono i due momenti fondanti dei processi soprattutto nelle aule di Corte d'Assise comunque nei processi di criminalità
Organizzata la intercettazione telefonica sapete
E regolata con
Apposite leggi speciali con riferimento ai processi che venga organizzata
La chiamata di correo
Guarda un po'
Riporta all'audizione del centonovantadue numero derive quindi siamo in presenza di quello
La verificheremo io indico individuo come giurisprudenza della emergenza
Nonostante la
Fitta rete di regole di giudizio
Che sono state predisposte dalla Corte di Cassazione di tanto dobbiamo prendere atto
Proprio
Per
Tutelare proprio per articolare un momento di garanzia rispetto ad uno strumento
Da tutti ritenuto sospetto
Ebbene nonostante tutto questo la chiamata di correo finisce con l'assumere con il determinare
Un effetto fulminante nei confronti dalla Cusato
E paralizzante nei confronti del sud difensori
Io
Nel riprendere gli atti che mi stanno più cari
Sulla tematica dovendo venire qui
Per riflettere con voi su questo tema ho ripreso
Il libero di Francesco Mario Pagano
La logica dei probabili
Questo
Autorevole
Il giurista
Del foro partenopeo
Questa splendida opera pubblicata dopo la morte del suo autore nel mille ottocento diciannove
E diceva il dottor Badaloni son quarant'anni che parliamo stessi anche della stessa cosa
Ci rendiamo conto come
Nel mille settecento
Si poneva e si poneva negli stessi termini la problematica della valutazione dalla chiamata dico
A me piace
Ricordare qualche passaggio di di questo libero
Perché sostanzialmente intendo rappresentarvi come
La
Qualificazione di fronte di prova sospetta
Appartiene alla storia
Da nostra cultura giuridica
Non è un'invenzione dell'ultimo ora non siamo noi avvocati i quali andiamo ad allarmare la coscienza dei giudici quando andiamo a discutere
Sulla valutazione
Delle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia
Vedete diceva
Mario Pagano
Io da gentiluomo d'epoca farò ricorso alla lingua originale né una fede merita quel reo
Che dalla impunità allettato altri per sui compagni addicted
Additivi
Per ciò che
L'impunità comprandosi apprezzo della denunzia dei delitti a dei complici sovente il reo circa la sua forza un Rezza fingendo delitti ed immaginando complici
Non altrimenti che quelli che deve però cacciarsi il vivere spende la falsa se non ha la vera munita
Mario Pagano nella
Quattordicesimo capo di questo splendido libero
Si parla in particolare dalla Camera della chiamata di correo quelli indica come nomina del socio
E dopo
Aver preso in rassegna tutte le molteplici ragioni che possono indurre
Un soggetto a chiamare in complicità altri spesso molti trarre con sei suoi nemici nella sua rovina
Cerca sollievo al suo ma o nel male altrui pensando per a commi la natura intera
Ebbene
E li ricordava come i criminalistiche siano tutti d'accordo in sostenere che la semplice nomina del socio formi solo l'indizione di intuire cioè rende sospetto accusato
Ho voluto ricordare il pensiero di questo autorevole collega
Del foro partenopeo nel mille settecento
Solo
Per rappresentare come sostanzialmente
La natura sospetta e di fonti di prova sospetta della chiamata di correo come vi dicevo appartiene alla storia alla nostra cultura giuridica ma appartiene
E perché qui andremo accogliere quelli che sono le contraddizioni della nostra cultura giuridica del momento
Appartiene in realtà alla giurisprudenza della Corte Suprema di Cassazione
Perché vedete
La stessa Suprema Corte ha più volte rappresentato leggo testualmente la natura intrinsecamente sospetta della confessione di colui che accusa autori in complicità nel fatto proprio stante le molteplici ragioni
Di inquinamento connaturate a suo fa a siffatta confessione
è sempre la Corte di Cassazione segnalava la necessità di scongiurare che essa
Si traduca illegittimamente in una deviazione della ricerca della verità eppure non vota nonostante tutto questo
E
Dicevo al collega Maiello che stiamo organizzando a Napoli per il diciassette giugno
Una manifestazione il ricordo dei venticinque anni del maxi blitz relativo al processo tuttora
E
Quello fu un momento come dire che ricordiamo sempre con grande amarezza ma che desideriamo ricordare perché quel momento dovrebbe anche e rappresentare un messaggio
Dovrebbe anche rappresentare un momento che non va dimenticato dovrebbe anche rappresentare un momento anziché la
Coltivato in quelli che sono i messaggi
Che tutto sommato ci arrivano
Leggevo l'altro giorno una lettera di Tortora ma non voglio non voglio come via appropriarmi delle problematiche relative al maxiprocesso certo è che voi sapete voi lo ricorderete Tortora fusto ritrovato
Da diciotto chiamata in correità
Ebbene fino agli anni ottanta
C'erano sentenze che riferivano che una sola chiamata in correità potesse
Giustificare
Una
Sentenza di condanna
Abbiamo dovuto attendere
Il nuovo Codice il Codice vigente
Per eliminare la possibilità che si potesse pervenire a condanna con una sola chiamata in correità
è di questo dobbiamo dare atto al legislatore anche se nel contempo dobbiamo dire che il legislatore dell'ottantotto
Non ha
Risolto in maniera
Esaustiva e compiuta tutte le problematiche che si accompagnano alla valutazione della chiamata dico
Che anzi
Secondo taluni
Proprio la formulazione del centonovantadue numero tre
Propone
E determina una situazione illogica il dato orale
Direi addirittura paradossale
Perché i perché se per costituire prova
La chiamata di correo deve essere sottoposta a cui il
Percorso indicato individuato ormai da una giurisprudenza costante della Corte Suprema di Cassazione dalla sentenza Sezioni Unite Marino in poi
E cioè credibilità soggettiva cioè credibilità del dichiarante
Attendibilità intrinseca e quindi credibilità del dichiarato e
Poi soltanto ed eventualmente
La
Verificata la verso elementi di riscontro esterni ad essa chiamata certi ed oggettivi
Queste sono espressioni che se andate a leggere sentenze la Corte di Cassazione trovate
Più volte
E allora come ci spieghiamo
Che sostanzialmente si consente
Che la chiamata di correo venga avesse verificato o possa essere verificata attraverso altra chiamata in correità ma non abbiamo detto
Che la chiamata di correo un momento
Che necessità di valutazione quindici viene proposta non come un momento di certezza
Ma ci viene proposta come un momento abbisognevole di verifica
E mi chiedo e vi domando è mai possibile mai logicamente possibile pensare
Che essi verifichi un elemento abbisognevole di riscontro a mezzo di altro elemento assolta bisogno né di riscontro ma non si realizza quel circolo vizioso ma
Non virtuoso ma vizioso
Per il quale si arriva a sostenere che le due forse o due probabilità o due possibilità possono produrre certezza
E vedete signori
Ecco perché prima vi dicevo siamo in presenza di un quadro assolutamente contraddittorio
Perché da un lato e leggo testualmente sentenze della Corte suprema
L'elemento di riscontro delle essere incerto e non soltanto possibile congetturale non essendo logicamente ammissibile
Che sia attribuita funzione verifica Trichet della certezza di un fatto ad un elemento del quale a sua volta dovrebbe essere verificata la certezza
Se non che che cosa si dice ed ecco perché molti si nascondano gli si trincera nodi e trova errata formulazione o non corretta formulazione del centonovantadue numero tre
Se la chiamata di correo è elemento di prova e lo è al punto tale che la norma recita la chiamata di correo viene valutando insieme Anda altri elementi di prova quindi la chiamata di correo e promossa ad elemento di però
E se la norma dice che può essere valutata insieme ad altri eventi prove la chiamata di correo elemento di prova ergo
La verifica incrociata
E appartiene alla logica del sistema così come introdotto dal centonovantadue
Sicché la convergenza del molteplice
O essere realizzata attraverso la verifica incrociata
Io vi ho già detto che l'ho detto confusamente ve lo dirà meglio di qui a un attimo in chiusura
Francesco Mario Pagano ideologica dei probabili
Perché non è concepibile un sistema che preveda
La possibilità di verificare un elemento incerto con un altro elemento a sua volta incerto
E devo dirvi che nonostante
Questo
Come dire
Pasticcio questa stortura
Questo bisticcio della argomentazione giuridica
Nella mia esperienza professionale
Ho vissuto una unica esperienza nella quale ho trovato un giudice che ha detto con questo sistema che ha detto in questi giorni
Che la verifica incrociata
Non può essere realizzata
Che non è concepibile verificare l'incerto con il Ceccon incerto che non è possibile che due forse due probabilità realizzino certezza è un giudice della indagine
Preliminare del tribunale di Napoli
Guarda caso
Figliolo del consigliere di Corte d'Appello estensore della sentenza di assoluzione tu
A tal
Dottor
Morello questa funzione
E il quale per l'appunto scrive
Che nonostante la giurisprudenza contrari dalla quale prende atto
Egli è persona che assume le proprie responsabilità
Ma non si sente di condividere la tesi dell'accusa
E né laggiù specificazione sicuramente con una motivazione più approfondita
Di quella che io stesso ho sottoposto
Alla vostra
Attenzione
Vi gettando
La richiesta applicativa di misura cautelare fatta dal Pubblico Ministero e sostenuta da plurime e convergenti chiamate in concreto
Non mi chiedete
Qual è l'esito di questa ordinanza è stata distrutta demolita
Dal tribunale del riesame che giudicava in sede di appello dicendo costruita i numeri
è quindi siamo andati avanti adesso stiamo celebrando il processo e cinque confronteremo
Con questi e con altri problemi di fatto
Io ritengo
Che la verifica incrociate quindi riscontro attraverso il ricorso alle chiamate in correità sia un'offesa alla cultura giuridica
Io ritengo che
Bisogna corrieri medie bisogna quindi sollecitare il legislatore perché intervenga sì capisco
Io so già che di qui ad un attimo il Presidente mi dirà che le mie sollecitazioni resteranno tali lo comprendo ma io sento di doverlo fare
Io sento innanzitutto di sollecitare il giudice di merito o quello di legittimità
Anche il pedalare correttamente la norma riflettiamoci un attimo
La chiamata di Corleone deve essere valutato insieme agli altri elementi di prova
E allora prendiamo un vocabolario
E cerchiamo il significato della parola altro
Altro vuol dire diverso altro vuol dir differenze
Sostanzialmente cosa si dice cosa si propone ed io son tra coloro che lo dicono e lo propongono
Che ne è la necessità di una riforma della norma con la specificazione insieme all'altro elemento di diversa specie e natura
Ma se è vero come è vero che già oggi vi è una formulazione nella quale si può
Fa riferimento a un altro elemento di prova e se io volessi leggere all'interno di una logica di sistema
Che mi dovrebbe imporre
Per rispetto di leggi naturali
Una interpretazione diversa
Da quella che oggi chi viene dato io potrei leggere quell'altro già come diverso e differente elemento libero
E allora vi dicevo Biella necessita di una modifica della norma non soltanto
Per rispetto del principio violato
Ma per i problemi
Che la verifica incrociata
Propone quotidianamente nelle aule di giustizia
Dicevo effetto fulminante per l'accusato effettui effetto paralizzante per il Sud il senso
Vedete quando
Il difensore riesce
Con fatica
Nel corso di un controesame adoperare quella che viene indicata come contestazioni negativo
Cioè contestare
Ad un collaboratore di giustizia che egli
In passato
In tutte le molteplici dichiarazioni rese non ha mai parlato del fatto di cui si viene a riferire in udienza
Peraltro allineandosi
Con
Le dichiarazioni di altro collaboratore e quindi
Anche sul punto mi piacerebbe ricordare se la trovo una massima della cassazione nella quale sostanzialmente dice
Che il giudice di merito deve accertare con rigore
Che il progressivo allineamento dettagli originariamente divergenti dice Aspo una chiamata non rappresenti il frutto di condizionamenti o reciproca influenza
In altri termini la verifica dell'autonomia delle chiamate dei problemi che noi
Come avvocati via Po nelle Hawaii e Vallardi mostrare l'autonomia delle chiamate
E allora vi dicevo quando arriva il collaboratore di giustizia Mantu Tino Udine viviamo a esenti quotidiani io solo qualche giorno fa innanzi a una sezione dalla Corte di Assise di Napoli
Mi son trovato in presenza del novello collaboratore di una famiglia di collaboratori che per tradizione due-tre anni si pente qualche fratello e allora
Siamo sono andato a interrogare l'ultimo pentito di turno
E in Corte d'Assise
Sono andato contro esaminare e chiedevo a costruì sostanzialmente
Le le ragioni per le quali gli aveva riferito delle circostanze ma
Ho avuto una risposta e mi sta bene la realtà è che quando voi in deroga degli altri fratelli che erano pentiti l'uno da dieci l'altro va otto che avevo oneri su decine centinaia di dichiarazioni su questo qua e non ne avevano Satta affatto parlato
E che vengono in dibattimento a riferire le medesime circostanze
E badate che non erano circostanze DD secondo ordine ben conoscete la giurisprudenza della Cassazione che non pretende la sovrapposizione ma sul nucleo essenziale della narrazione del fatto
Vi deve essere convergenza è la convergenza era stata realizzata ed era stata realizzata
Nel corso del dibattimento
Di Grazia signore ne vuol dire come mai lei ha nelle dichiarazioni che ha reso nel mille novecentonovantasei siamo giudicando fatto nel mille novecentonovanta il primo fu uno dei fratelli
Aveva pentito riferirne mano riferite alla circostanza e quindi della responsabilità del mio assistito come mai lei nel novantasei nel novantotto eppure in un tempo più con prossimo
Alla data del fatto non ha riferito nulla viene oggi in dibattimento eccidio riferisce quel che suo fratello novello pentito ci ha riferito
E siamo
Trovati tout-court è passato tanto tempo e il tempo
Aiuta avuta affinare ricordo io
Io
Perciò rimedi tanto
Ho
Fatto le mie riflessioni le mie valutazioni venendo stamattina in macchina qui nel corso della propria città mi sono ricordato di quel che è accaduto
E poi qualcuno dice
Che noi maliziosamente strumentalmente vogliamo sostenere
Che il sistema della protezione non protegge dall'inquinamento probatorio
Ma io dico è un'offesa alla Corte una dichiarazione di questo tipo
Io
La Corte non si sente offeso non si offenderà non si offenderà di solo matildico anche quello che scrive
Perché si riesce addirittura
Per l'effetto della fulmine e della natura fulminante della chiamata ricordo a sovvertire le massime emisferi gli studi sulla memoria e
E allora si dirà
Se il leader avventura non avesse ricordato si sarebbe detto va dato il tempo trascorso ma che vuole questo difensore che
E
Questo gentiluomo ricordi cose accadute tanti anni fa
Altrimenti si aprirà
La a regola contraria
è finita che effettivamente e il passaggio del tempo consente a un collaboratore di riflettere rimeditare sulle cose che quindi di approfondire
La realtà processuale
E questo qui ma perché ve lo dico perché voi lo vivete con me il problema lo trovate scritto nelle sentenze
Riusciamo a ribaltare attraverso
Quella giurisprudenza della emergenza cui facevo riferimento le massime di esperienza
E che dire
Signori e amici
Sì
La
Convergenza e Pinna Durban
Ci avvocato Valerio pubblici e convergenza vittima si poi sarà stata realizzata nel tempo ma si realizza perché sappiate
Che esperienza quotidiana di tutti noi
E ci insegna
E la convergenza può essere addirittura determinato dal pubblico ministero
Perché il pubblico ministero può interrogare il collaboratore nelle carceri e guardi vale alito bianco qua ci sta suo fratello che ha detto Russo come la vogliamo mettere vogliamo fare un rosa e non ne parliamo più
E badate che questo accade ed accade
Devo dire la verità con trasparenza ne abbiamo il verbale quindi non è che
Il pubblico ministero fa riso piatto
E lo può addirittura fare realizzare anche ad istruttoria dibattimentale in corso si applica il quattrocentotrenta attività integrativa di indagine
Si interroga i collaboratori di giustizia gli si rappresentava diversa versione dei fatti e si realizzano legittimamente tra virgolette
Quella
Allineamento dei dettagli originariamente divergenti di ciascuna richiamata
Se vi è convergenza ma la volete sapere l'ultima è meglio Serbia divergenza
Perché la divergenza dimostra l'autonomia delle dichiarazioni
Voi restate qui a parlare
Di autonomia vera dichiarati
Ecco
Tizio ha detto bianco egli ha detto rosso non solo d'accordo sono autonome e quindi vi benedica il signore
E l'ergastolo per cui parlava il collega
Che Dominici che è andato via
Emma dimentichiamo
è dimentichiamo che
Il nostro legislatore al Saia attento e assai avveduto
Ha emanato una legge
Va
Quarantacinque del due mila uno basta siamo stufi questi collaboratori che dopo anni
Ci vengono a riferire fatti nuovi e circostanza lo dicano e lo dichiaro subito centottanta giorni
Tutti noi
Speravamo che perlomeno fosse messo un limite
C'è il verbale illustrativo
Tu mi devi dichiarare tutto quel che sa
Volete sapere che accade di fatto in concreto
Ve lo dico lo sapete già ma è bene che lo ricordiamo tutti insieme
Che senso per avventura
Il
Dichiarante dovesse riferire fatti nuovi e nuove circostanze dopo il centottantesimo giorno
Codesti fatti nuovi circostanze secondo la giuria anzi alla Corte Suprema
Possono essere posti a base di un'ordinanza applicativa di misura cautelare
Ma possono poi
Essere utilizzati in dibattimento
No
Io non posso contestare quelle dichiarazioni rese dopo il centottantesimo giorno la sanzione quello
Ma tranquilla mentre il collaboratore di giustizia fu per la prima volta
Dire in dibattimento fatti nove circostanza dopo anni non dopo centottantuno i centottanta giorni dopo anni
Egli può riferire le cose che ha detto dopo il centottantesimo giorno cose mai dette in precedenza perché
Perché la norma prevede
Che
La sanzione di inutilizzabilità si accompagnava dichiarazioni rese al pubblico ministero alla polizia giudiziaria non parla di contraddittorio la dichiarazione di singole contraddittori possono essere per la prima volta rese
E e non determinare alcuna violazione da alcuna inutilizzabilità vi dirò che la stessa cosa anche per i verbali lustro ATP
Quando si dice che nei centottanta giorni quei famosi centottanta giorni il collaboratore di giustizia deve essere quasi congelato
E nel senso che deve essere isolato dal resto del mondo e quindi e non deve avere contatti con gli investigatori non mi possono essere colloqui investigativi si è andati a verificare e poi la sanzione dell'utilizzo Zabbeo Ida in concreto cosa determina
Vi renderete conto che siamo in presenza
Di una precisa in gita
E allora nella pratica
Cosa denuncia
Vorrei dire se me lo consentite cosa di recente abbiamo denunciato
Perché siccome siamo spesso è assai spesso nella impossibilità di dimostrare
L'inquinamento
E siccome noi volevamo porgiamo porci a tutto Uri della genuinità della prova
è c'è stato un caso di recente innanzi ad una corte di assise
E nel quale si è accertato che codesti signori parlavano tranquillamente con il cellulare
Dei fatti propri e dei fatti altrui quindi quando Turin di dichiarazioni contro del fisso o contro terzi loro parlavano un po'di tutto
E un fatto inevitabilmente simbolico
Non vi è dubbio
Perché
E introduco un altro argomento dicendo quarantuno bis
Vedete
Quando ad un certo punto noi realizziamo un sistema
Secondo il quale c'è sentenza della Cassazione che dice tra il collaboratore lo Stato c'è un contratto
Il contratto prevede
Un'offerta il pagamento di un pezzo
Io più ti offro tutti mi pare
Con cercate di capire il pericolo sotteso a questo tipo di
Di rappresentazione
E tu più vai in alto
Voi sapete di quella
Terribile vicenda che ha travolto il tribunale del riesame Napoli sulla base di
Collaboratori di giustizia
Questo collaboratore di giustizia che si è presentato come il capo dei capi folgorato dalla necessità di dover salvare la gioventù napoletana
Che è venuto a raccontare fatti e misfatti
Nel nostro tribunale ammettendo di essere il capo dei capi di aver
Commi su quanti omicidi a Comuni sono è una delle mie domande no
Avvocato una cinquantina su così appeso sopra cinque enti
Senta milita lei in quanto tempo dopo l'inizio della collaborazione è stato messo agli arresti domiciliari tre mesi fa
Tre mesi
Vedete il prezzo che si parla
Il prezzo che si paga più vanno in auto più devolvere e allora mi domandavo
A che serve quella norma del centoquarantuno bis che prevede
Come sapete
La fono con registrazione
Delle dichiarazioni rese da persone detenute
Siccome oggi assai difficile trovare ancora un collaboratore del tempo ci sanno ci sono anche gli sfortunati grandemente hanno potuto offrire poco
Per continuare a a vivere nelle patrie galere
Alla fine ci rendiamo conto
Che proprio quelle dichiarazioni che dovresti però essere come dire assunte ed acquisite con la maggior trasparenza possibile finiscono con lo sfuggire
Al momento della fonoregistrazione è una necessità che l'avvocatura avverte che il sistema si cambia che si stabilisca la fonoregistrazione sempre per le dichiarazioni dei collaboratori di giustizia siano libri siano gli arresti domiciliari siano detenuti
E non è il nostro perché non voglio essere frainteso un senso di sfiducia nei confronti
Di chi
Dirige l'interrogatorio nei confronti del pubblico ministero che va interrogato
Ma certo è
Se ci fate caso fateci caso anzitutto ricordatevi sempre che buoncostume quello richiederla sembra la trascrizione perché sia richiesta altrimenti andate avanti col verbale riassuntivo
Io di occasione di verificare spesso ma hanno un'esperienza vissuta in questi giorni
Ero armi di fibre difformità
Tra il verbale illustrativo ed il
Verbale trascritti
Su fatti rilevanti
In una Corte dissi di assise campana recentemente a né durante il corso veloce Brasile è un processo
Mi sono reso conto
Come nel verbale riassuntivo
Non era stata riportata una domanda è una risposta del collaboratore di giustizia che salvava completamente il mio assistito perlomeno con riferimento prenderò la Gaston o per altri collaboratori Pavel riferì con riferimento a quello sicuramente no
Perché il pubblico ministero richiede Licia senta il signor Tizio con una domanda che è quella che che vale quel che vale mai che vi ripropongo testualmente
Ecco regole di questo omicidio risposto il mio cliente era accusato di di averle dato mandato di esser mandante
Dice no
Rispondendo al Pubblico Ministero in sede di indagine
Perché l'omicidio è stato commesso per tutti altri motivi esso richieste indicazioni di altri soggetti
Voi vi rendete conto che nel verbale riassuntivo una espressione
Del genere era stata omessa
Io sono andata rinvenirla e lo contestava o collaboratori di giustizia il quale evidentemente aveva cambiato posizione nel corso del dibattimento quando ha avuto un impatto nella Corte notevole
E mi chiedo
E se non ci fosse stato il verbale trascrittiva o che cosa avrei potuto fare donde avrei potuto raccogliere la notizia così tutti
Allora questo è un altro
Elemento che io ritengo si debba sottoporre
Alla
Attenzione del legislatore la necessità
Di disporre che centoquarantuno bis e che quindi la fonoregistrazione rifletta le dichiarazioni di tutti i collaboratori
Di di giustizia
Bene signori vi avevo fatto una promessa voglio mantenerci tengo perché io a questo libero pensiero del mio collega
Nato tanti anni fa IMET tragicamente deceduto ci tengo molto
E ve la voglio proporre sotto l'aspetto proprio
Della
Impossibilità
Della verifica incrociato
Francesco Mario Pagano
Sebbene
Dall'unione di più deboli indizi per mezzo del lavoro maggiore quantità possa aversi la perfetta dimostrazione morale quindi riconosce la valenza del processo indiziario
Però
Siffatti indizi essere diversi e non gialli stesso più volte ha replicato
Per ciò che
Allora mi piaceva molto sto per ciò che
Sarà l'indizio sempre uno solo
Come l'unità moltiplicata per sé medesima non produce nell'unità ed una cosa ripetuta quante volte si voglia sarà sempre quella pale sola ed unica grossa
Ho
L'indizio della chiamata di più soci non è che un indizio solo più volte ripetuto
Quindi riveste il livello culturale
Che all'epoca rappresentava una esigenza che noi oggi avvertiamo così fortemente
Io
Vi lascio con queste
Espressioni di Mario Pagano pregando il Presidente di non rimproverare il mio entusiasmo
Io
Credo che noi
Dobbiamo svolgere questo ruolo
Io credo che ne dobbiamo sollecitare legislatura
Io credo che il legislatore debba essere consapevole di assumere delle responsabilità nel momento in cui
Emette
Le leggi sia clemente
Grazie
Io ringrazio
Collega Cerabona vi prego di prendere nota di ciò che ha detto
Con eleganza
Con garbo ma per affermare un principio
Che di collaboratori di giustizia non dovrebbero essere creduti ma
Questa è la mia opinione perché la fonte di prova che purtroppo esso spetta ed è inquinata io richiamo quando faccio l'avvocato commercianti di carne umana
Perché non hanno esitazione Adda sacrificare
La vita di
Creature puliti conquistare sciocchezze
Ha ragione speriamo che il legislatore su questi punti
Si sia una mano che noi che viviamo ogni giorno nelle aule del tribunale questi inconvenienti drammatici purtroppo li registriamo
Chissà che il legislatore perché soltanto allora diventa attento e zelanti
Sì si rende conto che questo sistema poi investirli
Personalmente
Chi sa che in questo caso nonno interviene esperienze recenti
Fanno sperare che quelle leggi il datore prima indifferente ed insisto ebbe insensibile al problema possa prendere posizione a favore del cittadino
Sospendiamo cinque
Sei
Possiamo scendere Albaro per una pausa di venti minuti grazie
Convalida a consigliere
Onorevole Lolli
Rea vedo mia premessa
Averli
L'onorevole Mussi per la parte il progetto dello
E che anche i colleghi di fuori anche rientrare che riprendiamo i nostri lavori
Riprendiamo
Farla domani mattina mobile parlare
è ovvio voglio
Poi
Perché Maiello farla domani
Ordinò Enzo vogliamo riguardano
No addetto vuol parlare domani mattina
A mare
Morale a destra
Avesse mandato così
Dovrebbe vincere
I colleghi che sono fuori dell'Aula se possono accomodarsi
Che riprendiamo i lavori grazie
E qui
Operare
L'agricoltura gratuito
Dalla
Qualcuno
Al
Dall'altra
Presidente allora signori siamo pronti a difendere mi date il via
Sissignore però prendo a questo punto do la parola alla mio concittadino
Perché noi calabresi non dimentichiamo mai l'origine
Che vi intratterrà sul tema che gli hanno indicato però l'organizzazione ma a manca perché non ha nominato un vice Presidente
Alla fine e via alle sette vi devo chiedere scusa devo allontanarmi mi auguro che per le sette sia ci hanno esauriti gli interventi perché sarebbe scortese da parte mia
Allontanarmi quando ancora sono in corso o in prossimità la parola ai colleghi
Grazie Presidente grazie illustre ed autorevole conterraneo che onora sia pure fuori regione la città di Catanzaro
Nel programma del presidente dell'Unione delle Camere penali Oreste Dominioni presentato al congresso dell'Unione delle Camere penali di Ancona celebrato si nel ottobre del due mila e sei
Un capitolo a parte che è stato dedicato alla criminalità organizzata ed in particolare hai processi di criminalità organizzata
Il punto saliente caratterizzante proprio le pagine dedicate alla criminalità organizzata
E costituito dalla proposizione che il processo penale non può mai essere utilizzato
Come uno strumento di difesa sociale come uno strumento a tutela della collettività
Ma piuttosto il processo penale deve essere sempre utilizzato è considerato come strumento volto all'accertamento di un fatto delittuoso
Uno strumento volto a verificare la fondatezza o meno di una ipotesi delittuosa in contraddittorio tra le parti nulla di più
Se non che noi assistiamo viceversa a dei processi estremi processi della criminalità organizzata sono dei processi
In cui il ruolo della di i sei sostanzialmente sensibilmente compresso e condizionato e i
Processi nei quali si avverte tutta l'estrema difficoltà nella quale gli avvocati sono chiamati
Ad operare un avvocato
Che operai in solitudine
Che avverte il senso della inutilità della difesa la frustrazione quasi del proprio ruolo e la consapevolezza concreta piena di quel famoso doppio binario di cui tanto si parla
Un processo in sostanza che vede il snaturato il ruolo ossia del giudice sia dell'avvocato
Snaturato il ruolo del giudice che
Si erge a giustiziere si erge a vestire dei compiti un ruolo che non gli sono propri
è un
Avvocato che si sente quasi inerte o paralizzato di fronte
Al
Peso soverchiare ante costituito da questo clima oppressivo che si respira in questi processi
Per cui quasi l'avvocato viene visto con una sorta di diffidenza
Viene visto qua siccome un presenza contigue rispetto alle persone e i clienti che difende
Questo si avverte si respira ed estremamente condizionante e dannoso
Ed allora proprio per mettere a fuoco questa situazione proprio per verificare in
Concreto per monitorare il territorio e capire quanto fosse pasto questo fenomeno
Quanto fosse
Non solo per c'è Pinto ma
Attuato in concreto attraverso
La prassi giudiziaria l'Unione delle Camere penali penso ad una iniziativa e l'iniziativa fu quella
Di verificare la consistenza di queste famigerate prassi distorsive in tutto il territorio e chiedere alle Camere Penali territoriali
Delle segnalazioni di casi concreti che potessero dar conto effettivamente di quanto ormai abitualmente
Questi fenomeni devianti fossero diventati abituali nei processi penali
E dunque si pensò di poter
Raggiungere un campione di casi concreti concreti verificatesi nel corso dei processi e all'uopo
Sì stimolare uno si sollecita erano le camere penali anche attraverso un questionario perché si potesse raccogliere il maggior numero di casi di segnalazioni
Volto appunto ammonì Terrare su tutto il territorio quanto accadesse in questi processi di criminalità organizzata
Beh giunto parecchio di questo materiale e il materiale raccolto e un materiale indubbiamente interessante con una serie di segnalazioni di casi concreti ed effettivi
Di cosiddette prassi distorsive e devianti
Io ne tratteggiano soltanto alcuno alcune ossia farò riferimento a quelli episodi maggiormente segnalati
Ad esempio il tentativo spesso riuscito di fare acquisire
Al dibattimento delle prove raccolte in altri processi
Noi sappiamo bene che
La prova orale raccolta in altro processo può essere utilizzata anche
In diverso processo sempre che sia indicata nelle liste testimoniali che vengono depositate in modo tale da dar la possibilità di poter conoscere
Le dichiarazioni rese dai testimoni che sono stati escussi o da collaboratori escussi da altri processi se non che a processo avviato
Nel corso delle istruttorie dibattimentali con evidenti forzature si raccolgono essi fanno entrare nei processi anche queste prove orali raccolte al di fuori del processo in corso
Ed ancora
Numerosissime sono state le segnalazioni con riferimento alle
Intercettazioni telefoniche ed ambientali che costituiscono ormai il mezzo di ricerca della prova più diffuso
E più utilizzato in tutti i processi direi a maggior ragione né i processi di criminalità organizzata a parte
L'utilizzo e qui abbiamo la prova anche dal punto di vista legislativo dell'effettività del doppio binario a parte l'utilizzo
Dei degli strumenti al di fuori capta attivi al di fuori delle procure delle repubbliche ma il fenomeno che più ci è stato segnalato e quello
Della trascrizione delle conversazioni intercettate che avviene abitualmente non prima del dibattimento
Quindi il perito che colui il quale deve ascoltare queste bobine e poi trascrivere il contenuto delle intercettazioni viene nominato soltanto in dibattimento con una duplice nefasta conseguenza
La prima
Quella che
Per tutto il procedimento e poi anche per l'udienza preliminare ed anche per il di
Entro perché poi la nomina avviene nel dibattimento ma ci sono i tempi tecnici perché il perito possa adempiere alla sua funzione quindi
Queste trascrizioni vengono a mezzo perizia vengano depositate sempre alla fine magari del dibattimento ed allora dicevo la conseguenza è quella
Perché si celebrano dei dibattimenti utilizzando non la perizia utilizzando non il contenuto reale effettivo quello che esprimerà una qualche significazione dal punto di vista probatorio di queste conversazioni ma soltanto i cosiddetti brogliacci
Con il pericolo che ne consegue di fatto quindi esautorando anche eliminando quella che è la prova e cioè la perizia che servirà soltanto al momento della stesura della sentenza
Ma dicevo la conseguenza è duplice
Abbiamo anche che
Viene celebrata un'udienza preliminare utilizzando esclusivamente questi brogliacci
E a volte su una parola su una parola si gioca la responsabilità di taluno io ricordo in particolare
Una conversazione telefonica in cui
Si era trascritto procuratore e viceversa il termine utilizzato dagli interlocutori di quella conversazione era Provveditore
Per questo errore che non era un errore materiale venne incriminato un ex Presidente di Regione dunque vedete come a volte una parola può cambiare il senso il significato di una frase può esser posta von lamento della responsabilità di taluno il giudice dell'udienza preliminare il quale è chiamato a decidere non solo della rinvio a giudizio ma a volte anche della responsabilità nel caso in cui venga richiesto il tizio abbreviato deve avere a disposizione una mezza approva e non una prova perché attraverso i brogliacci non ha una prova ma ha soltanto una mezza prova posto che manca il sigillo autorevole del perito
A dar conferma a ciò che è stato trascritto dagli agenti e degli ufficiali di polizia giudiziaria
Ancora
Un altro caso più volte segnalato l'udienza preliminare che si celebra nei maxi processi relativi alla criminalità organizzata a ridosso della scadenza dei termini di custodia cautelare
Cosicché mancano ormai pochi giorni prima che scadano i termini e questo determina conseguentemente una compressione di tutti i diritti
Determina nel giudice l'ansia spasmodica di dover raggiungere il traguardo del provvedimento dal quale inizia a decorrere il nuovo termine di custodia cautelare perché senza quel provvedimento c'è il rischio che si aprano le porte
Delle patrie galere ma questo comporta poi un compressione dei diritti della difesa la quale si ritrova ad eccepire in quella fase
Che è una fase anche di verifica di tutto quanto avvenuto nel corso delle indagini bene si trova ad eccepire una serie di questioni preliminari che il giudice spesso non ha il tempo di valutare di assimilare
Di studiare con la dovuta calma e dunque passa sopra con estrema disinvoltura e non s'avanza
Rigettando tutto quel che c'è da rigettare
è avviene anche
Che proprio per questo clima che si respira nel corso di un'udienza preliminare a ridosso dei termini di custodia cautelare
Capiti che il detenuto revochi il proprio difensore di fiducia a volte anche come atto di ribellione nei confronti di una conduzione dell'udienza preliminare
Che avviene calpestando i diritti più elementari
E di fronte alla nomina obbligatoria di un difensore di fiducia a fronte di un voluminoso incarto processuale abbiamo sentito stamane ha diritto ora il record di ventitré mila faldoni
A fronte di questi voluminosi incarti processuali viene dato un termine a difesa ad horas
Neanche di giorni laddove è previsto che venga dato un congruo termine al Difensore per poter approntare una valida e dignitosa difesa
Ed ancora viene sospeso ormai sistematicamente metodicamente abitualmente il vincolo sospesi iter
Mini decorrenza di custodia cautelare per l'intera durata del dibattimento senza che ricorrano le condizioni volute dalla legge
Vi è poi il capitolo concernente i collaboratori di giustizia mi accennava nel suo magnifico intervento Michele Cerabona
è anche questo capitolo evidentemente non poteva sottrarsi alle segnalazioni provenienti dalle Camere Penali concernenti per l'appunto queste prassi distorsive
è capitato
Che siano stati rinvenuti addirittura dei documenti che abbiano dimostrato ECCOM rubato come i collaboratori di giustizia abbiano avuto degli incontri prima di essere discussi in dibattimento
E quindi vi è una
Prova documentale di un concerto anche in ordine alle dichiarazioni che avrebbero dovuto rendere e questo purtroppo avvenuto in processi particolarmente importanti è arrivata proprio dalla Puglia
Da un Presidente di una Camera Penale pugliese una segnalazione concernente un processo alla mafia garganica mi pare
Ebbene in cui questo Presidente di una Camera Penale lamentava come un collaboratore di giustizia in dibattimento
Avesse ripetuto testualmente parola per parola integralmente il contenuto del verbale delle dichiarazioni da lui rese al pubblico ministero nella fase delle indagini
Ma la prova è la dimostrazione di questa rete di dico ripetizione
Pedissequa di tutto il verbale e data anche dal fatto che ha come se gli stessi errori grammaticali che erano contenuti nel verbale delle dichiarazioni che aveva reso perché era stato regolarmente trascritto
E poi vi è il rigetto costante
Delle richieste difensive ma questo sarebbe anche un fatto fisiologico che possa intervenire il rigetto delle richieste difensive se non fosse però che sono richieste a volte che normalmente vengono accolte in altro tipo di processo
Richieste del tutto normali
Richieste che trovano comprensione accoglimento da parte dei giudici in perfetta sintonia con l'applicazione delle norme processuali e che invece vengono sistematicamente rigettate
Nel corso di processi di criminalità organizzata e il più delle volte senza una motivazione reale ma con una motivazione apparente direi addirittura con formule di stile
Vi sono tutta una serie di segnalazioni e segnalazioni interessanti ciascuna di esse forse meriterebbe una trattazione autonoma
Meriterebbe un approfondimento proprio per valutare e capire fino a che punto ci si è spinti
Nella trattazione di questo processo fino a che punto il Giudice avverta questa pressione dentro di sé di dover soddisfare delle esigenze che provengono dalla collettività
Di come il giudice si investa di questo ambito che non gli compete e finisca per scantonare completamente dal suo ruolo quando ne sappiamo che maggiori sono gli strepiti clamore di piazza tanto più i giudici dovrebbero essere volontariamente
E completamente assenti ci rispetto tutto ciò che avviene e pur noi abbiamo abitualmente sensazioni di questo tipo proprio per effetto
Di questo discorso deviato in sé e per sé che ancora in questi giorni stiamo avvertendo allorquando si parla di sicurezza si fa riferimento alla magistratura la magistratura che deve tutelare la collettività che deve tutelare
I cittadini la magistratura e chiamata ad applicare la legge e nel caso di specie nel caso di processi è chiamato a verificare soltanto la fondatezza di un'ipotesi delittuosa null'altro il giudice dove non deve sentirsi
In
Nel diritto di di dover tutelare la collettività utilizzando il processo penale come strumento di difesa sociale ma accanto a questi episodi che non sono isolati
E che a mio avviso non devono determinare sia pure
In considerazione come dicevo di quel senso di frustrazione di solitudine
Di clima di diffidenza che c'è nei confronti degli avvocati non devono determinare colleghi assuefazione da parte degli avvocati gli avvocati devono sempre insorgere
Devono sempre insorgere rispetto
A delle forzature delle norme tanto penali quanto processuali perché a
Altrimenti se non facessero così mortifichi era ebbero il proprio ruolo mortificare ebbero la propria dignità mortificare ebbero la propria toga
Ma dicevo accanto a questo
Io vorrei
Richiamare la vostra cortese attenzione su un fenomeno che sta diventando almeno da noi sempre più frequente e sempre più abituale e mi sono informato esser presente anche nelle vostre
Contrade un fenomeno che se non può esser definito forse una prassi distorsiva certamente impone delle critiche e delle riflessioni
E il fenomeno il seguente
Cioè la costituzione di parte civile dei Comuni delle Province e delle Regioni dei processi di criminalità organizzata
è un fenomeno che si sta estendendo ormai non c'è processo da noi in Calabria processi di criminalità organizzata
Di una certa consistenza con un numero considerevole di imputati in cui una moria dei di comuni di piccolissimi comuni comuni di ottocento di mille abitanti
Di mille duecento abitanti magari arroccati
Su una montagna non decidano di costituirsi parte civile per ottenere il risarcimento del danno
Ed allora rispetto a questo aspetto che io non voglio trattare qui
Sotto il profilo squisitamente tecnico giuridico pur non tralasciando quello che è un principio di fondo ossia che il legislatore da sempre ha visto con sfavore la Costituzione l'esperimento dell'azione civile nel processo penale
Attraverso la costituzione di parte civile sia pure attraverso il Codice del mille novecentottantotto
Avendo previsto espressamente la possibilità per quegli enti che tutelano interessi legittimi interessi diffusi di poter anche in sede procedimentale far valere i propri diritti col consenso della parte offesa
Diritti che una volta spettavano esclusivamente alla persona offesa
Ma dicevo al di là di questi aspetti di natura tecnico-giuridica e il dato politico che a me interessa in questo momento
Io conosco bene la giurisprudenza sul punto una giurisprudenza che ormai divenuta costante divenuta pacifica una giurisprudenza che si è allineata nel senso di ritenere che spetti al Comune anche il più piccolo Comune la costituzione di parte civile nei processi di criminalità organizzati
Avverso delle associazioni di tipo criminale in quanto ne sarebbe derivato a quel comune un danno consistente da un mancato sviluppo sia sotto il profilo economico sia sotto il profilo turistico e dunque questo avrebbe provocato un danno sia di natura materiale economica sia un danno all'immagine a quel comune
Io
Non sono del tutto persuaso della bontà di questa di questa spiegazione di questa giustificazione data dalla Corte di Cassazione alle costituzioni di parti civili
Lasciatemi dire che almeno da noi spesso
Il sub sviluppo di alcuni comuni specie dicevo quelli arroccati
In montagna non deriva dalla presenza di una associazione criminale quanto deriva dalla mancanza di infrastrutture quanto deriva dalla mancanza di ricezione anche dal punto di vista turistico alberghiera
Come si può pretendere che si possa coltivare il turismo in un posto dove manca una struttura alberghiera è uno struttura di ricezione
Dunque dovrebbero essere ben altre sono ben altro spesso le cause che determinano queste situazioni di sub sviluppo ma
In concreto come avviene poi la gestione di queste costituzioni di parte civile nei processi di criminalità organizzata
Si nominano da parte di questi comuni dei giovani avvocati che non hanno mai fatto una causa penale invitano
Si tratta di colleghi che non hanno situazioni di incompatibilità evidentemente derivanti dal fatto di aver difeso in processi analoghi delle persone
Che gravitano in certi ambienti e in un certo mondo
è delle persone che evidentemente quindi non possono assumerete la difesa di di Comuni o di province gli enti pubblici in questi
In questi processi
Ma vi è poi anche proprio
Un metodo clientelare diciamo la verità che spinge
Piccoli Comuni ad affidare
La pratica come se fosse una pratica di recupero di un credito di affidare la costi mozione di parte civile in un maxi processo di criminalità organizzata che comporterebbe un'esperienza che comporterebbe una capacità
Che comporta un'attrezzatura nata sul campo che evidentemente un giovane avvocato del tutto inesperto soprattutto in questo campo in questo settore non ha
E poi come avviene e per forza di cose non può che essere diversamente l'espletamento del mandato difensivo conferitogli dall'ente pubblico avviene soltanto attraverso la presentazione dell'atto di costituzione di parte civile
E la presentazione dopo due anni magari di dibattimento della conclusione con le note spese null'altro
Non vi è alcuna attività che viene compiuta dall'avvocato che patrocini e il Comune non vi è alcuna sollecitazione al pubblico ministero non viene alcuna concorso nella formazione della prova vi è soltanto una presenza muta e silenziosa una presenza del tutto inidonea incidere sulle sorti di quel processo
E poi all'esito di questi processi che cosa avviene
Questi processi sappiamo tutti tutti che
Hanno una certa durata una durata consistente vuoi per
Il numero dei capi di imputazione che un tribunale si ritrova a dover valutare e giudicare vuoi per il numero degli imputati dunque vi è
Un numero consistente di udienza e con tempi
Che evidentemente sono lunghi è sempre più lunghi processi che durano due tre anni salvo poi a concludersi prima della imminente scadenza qualche giorno dopo dei termini di custodia cautelare
Ed allora all'esito di questi processi che durano anni questa montai silenziosa presenza
Costituita dall'avvocato di Parte Civile che rappresenta un Comune si ritrova poi a dover richiedere l'onorario io a presentare anche una parcella a questi Comuni e questa parcella non può che risentire di questi
Lunghi anni o di questo numero infinito di udienze che si sono celebrate
E che evidentemente incidono su quello che l'ammontare di questo non Ario quindi ci si trova dinanzi a una parcella esageratamente lauta
Ma congrua intendiamoci non vuole essere in alcun modo questo un sistema un modo da parte mia per stigmatizzare quella che è una doverosa per ce l'ha fatta da un collega certo è che i tempi sono lunghi il numero delle udienze
E lungo ragion per cui le parcelle sono ampie queste particelle a volte creano estremi di saggi imbarazzi dal punto di vista economico proprio a questi picco i Comuni che devono ogni giorno fare a gara per riuscire a reperire le risorse per far fronte ai bisogni e alle esigenze più indispensabili della vita comune di quel Comune
Ebbene si ritrova a dover pagare migliaia e migliaia di euro per una costituzione di parte civile che è stata deliberata
Quando alla consapevolezza che non si entrerà mai in possesso di alcuna somma a titolo di risarcimento del danno
I comuni sanno perfettamente che poi non azione Ranno neppure le azioni civili volte a poter ottenere la liquidazione dei danni che evidentemente derivano da una condanna penale
Ed allora io credo che tutto questo rischia di diventare soltanto un fatto politico
Se il
Lo scopo la ragione di queste costituzioni è quello di voler lanciare un messaggio
Di voler lanciare un messaggio alla criminalità organizzata in ordine alla presenza dello Stato beh la presenza dello Stato
Io credo che debba esservi mostrata con altri fatti in altri sistemi nel processo penale la presenza dello Stato e dimostrata dalla presenza del pubblico ministero le ragioni
Dello Stato sono rappresentate dalla parte pubblica dall'accusatore pubblico ossia dal Pubblico ministero è un messaggio del tutto inutile del tutto inefficace e demagogico
è un
Messaggio che non può neanche costituire un deterrente per la criminalità organizzata cosa volete che la criminalità organizzata abbia a temere
Da una parte civile mutuare silenzioso da una parte civile che non è graffiante
Da una parte civile che non stimola il lavoro del pubblico ministero da una parte civile che non è incisiva evidentemente non può costituire un deterrente perché non ha da temere perfettamente nulla
Ed allora io credo che molto più utile da parte di questi comuni sia investire le proprie risorse quelle destinate a delle demagogiche costituzione di parte civile investire in legalità
Investire
Nella cultura della legalità
Attraverso l'organizzazione di convegni di dibattiti attraverso l'organizzazione di premi letterari anche nelle scuole
Nei punti di aggregazione sociali nelle associazioni in qualsiasi in qualsiasi posto possa riuscire a diffondere quello che invece il vero germoglio
Che può risultare utile ossia una cultura di appartenenza le ragioni dello Stato una cultura di legalità che possa piano piano penetrare nelle nostre coscienza nelle coscienze di quei tanti giovani
Che vivono senza lavoro nelle nostre contrade e che per trovare una qualche occupazione subiscono la suggestione delle criminalità organizzate io penso che sia questo il modo migliore da parte
Dei comuni per far sentire la propria presenza e per investire nel futuro altrimenti questo fenomeno rischia di diventare un fenomeno degradante
Fenomeno degradante per la demagogia di questi enti pubblici fenomeno degradante anche per gli avvocati che sono chiamati a riflettere
Grazie
Ringrazio il collega del suo intervento
Ne prendo atto ne condivido i contenuti perché queste deviazioni alle registriamo ogni giorno nelle aule penale
Non c'è un rimedio purtroppo salvo la nostra protesta vivace e costante diceva in giro mi ricordava professor Luigi
Quando andò a commentare il progetto del nuovo Codice di procedura penale disse agli studenti
Che manca in calce una proposta che aveva fatto un avvocato esperto si chiamava il giro e la proposta era questo
Tutte le norme sono appena di nullità fino a quando a giudizio non fra non si pone una norma fa quello che vuole
La parola parola
Adesso
Mi dispiace se
Dovessi allontanarmi prima che con cura
Per il suo intervento al professor ormai
Grazie
Questo
Grazie grazie Presidente frasi forse imprevedibile questo fisso
Aspetto ecco
Ma perché
Carente
Beh intervengo
Francamente in una condizione
Di oggettiva oltre che soggettiva difficoltà
Perché
Trattare della
Necessita della tipizzazione
Del concorso esterno
All'interno di un convegno significa di un convegno che si avvia peraltro alla conclusione almeno in questa prima giornata di lavori
Significa assumere su di sé un compito che francamente diventa difficilmente compatibile con la forma della relazione
Parlare di questo argomento implicherebbe tempi
E capacità di approfondimento
Di gran lunga più vaste di quelle che possono caratterizzare una relazione con i consueti tempi che acquisto tipo di intervento sono assegnati
Vorrei però
Fare una premessa
E la premessa
E questa
Quando si parla di concorso esterno
Bisogna vere chiara la consapevolezza che non si parla soltanto di un problema di diritto penale
Non viene soltanto in discussione una questione di dogmatica
Un profilo di interpretazione
Di norme
Di parte generale e di
Controverse
Fattispecie di parte speciale
Quando si parla di concorso esterno
Ahimè
Ormai ad un quindicennio dal suo sdoganamento da parte della giurisprudenza della Corte di Cassazione
Per quanto
Le ricerche di una
Attento il valoroso studioso siciliano hanno messo in luce che le prime sentenze che hanno affermato
L'applicabilità delle disposizioni sul concorso criminoso a fattispecie di matrice associativa risalgono al mille ottocentosettantacinque da parte della Corte di Cassazione di Palermo
Ma dico ormai a un quindicennio dalle sentenze che hanno conferito diritto di cittadinanza questo istituto nel nostro sistema di amministrazione della giustizia penale si può
Prendere atto che il concorso esterno e uno straordinario punto di osservazione da cui guardare le dinamiche di trasformazione del nostro sistema di amministrazione della giustizia penale
Il problema del concorso esterno è
Innanzitutto un problema di decadenza della legalità
è un problema che si colloca nel contesto di una trasformazione in chiave degenerata del modello di Stato di diritto applicato alle questioni di politica criminale
E dunque
è un problema
Che riporta alla nostra riflessione il tema della ridefinizione dei rapporti tra Parlamento il giudice
Nella interpretazione nell'applicazione della legge penale
E dunque un problema di rapporti anche tra diritto penale e processo penale
è un problema quindi
Da un lato di processuali esazione delle categorie del diritto sostanziale dall'altro lato di asservimento di fattispecie criminose alloggi che processuale
Ecco Sennori
Mandiamo il senso di una consapevolezza che si snoda lungo le questioni problematiche che si collocano in questa linea di riflessione
Non riusciremmo a comprendere perché il concorso esterno
Abbia occupato è
E continui a farlo una parte significativa dell'agenda della riflessione politica ma anche della riflessione
Di di politologi di costituzionalisti cioè di soggetti che
Non appartengono alla ristretta cerchia dei Chirici che si occupa Dido Mantica e di interpretazione delle norme penali
è un processo è un è una questione
Di decadenza della legalità perché
Perché questo tema
Sorge
Dall'innesto di due norme che di per sé
Rappresentano le promesse mancate della modernità
L'articolo centodieci e l'articolo quattrocentosedici bis
Ma anche l'articolo quattrocentosedici l'articolo trecentoquattro trecentocinque il duecentosettanta bis cioè tutte le norme che configurano fattispecie criminose di matrice associativa
Perché
Siamo al cospetto di
Un mancato impegno di ciò che
La modernità elaborata i tempi di Mario Pagano
Aveva
Il lusso
Le società che si stavano costituendo sotto l'egida del modello dello stato di diritto avrebbero potuto vivere nell'esperienza concreta e nei momenti della organizzazione della vita politica
Perché gli illuministi
Cirillo userò nel
Dirci che
Non poteva darsi norma penale legittima se non fosse costruita in termini di precisione di tassatività perché le scelte
Di politica criminale al fondo delle decisioni limitative della libertà personale dovevano essere appannaggio dell'organo che rappresentava la sovranità popolare
Solo
Nel contesto di un procedimento
Pubblico e dialetticamente caratterizzato in cui fossero
Coinvolte tutte le espressioni della società
Del pensiero e della cultura presenti in un determinato momento storico
Poteva assumere la responsabilità di emanare una norma penale questo
Frana in maniera inquietante innanzi
A disposizione come il quattrocentosedici bis e l'articolo centodieci
Che cosa ci dice l'articolo quattrocentosedici bis in un punto di definizione delle condotte criminose chiunque fa parte di un'associazione
Chiunque la promuove la dirigente
Con formule linguistiche che sono all'evidenza prive di un reale ed effettivo contenuto di informati vita che cosa significa fare parte dell'associazione
La giurisprudenza
Dal mille novecentottantadue ad oggi ci ha fornito almeno quattro modelli di costruttivi
Di questa formula linguistica e partecipe chi manifesta attraverso il suo comportamento l'affectio Società altissimo
Formula più o meno esoterica per dire che il soggetto è in Dolo di partecipazione
Cioè vuole attraverso il suo comportamento far parte dell'associazione
Che questo modello interpretativo fosse un modello interpretativo fortemente
Debitore nei confronti
Della
Diritto penale del fatto si coglieva l'evidenza
Anziché preoccuparsi di ricostruire il contenuto oggettivo materiale dell'illecito si punta ammettere sotto il fuoco del disvalore l'elemento soggettivo della volontà e dunque
Anzi che
Esaminare ciò che
Nella realtà del comportamento avrebbe dovuto essere apprezzato come
Condotta di partecipazione di appartenenza
Di composizione della struttura organizzativa del sodalizio deriva in evidenza la mera volontà di far parte dell'associazione Cioce
Sotto mentite spoglie si rispolverato qualche tipo del tipo dovuto
Secondo
No partecipa
E chi entra in contatto con l'Associazione fornisce un contributo causalmente rilevante
Dice la sentenza Aso Anna del mille novecentottantacinque che inaugura questo indirizzo
è necessario ma anche sufficiente che il soggetto fornisca un contenuto minimo seppur non insignificante alla vita dell'associazione
Cioè
Tutte le forme di interazione con il sodalizio criminoso finivano per essere attratte nell'orbita della rilevanza penale della fattispecie associativa terzo
Dalla sentenza Graci in poi anche se
Significativi anticipazioni si colgono nella sentenza di appello e poi nel successivo giudizio di Cassazione del processo a carico di Enzo Tortora
Terzo indirizzo la partecipazione si reca alla collocazione del soggetto nel circuito delle relazioni di interamente associativa
E cioè lo stabile incardinamento nella organizzazione della consorteria criminoso criminosa che vale assegnare lo spartiacque
Tra la partecipazione comportamenti che non meritano questa qualificazione
Quarto
Quarto
Sentenza Mannino in materia di concorso esterno quarto
è partecipe il soggetto che
è inserito nella struttura associativa
Ma
In una dimensione dinamico funzionale nominati nel dimensione statica perché che cosa era accaduto accogliendo il modello organizzi ottica organizzatorio su base
Interpretativa statica era accaduto quello che
Aveva legittimato la sentenza di condanna di
Giuseppe
Greco figlio di Michele Greco
Da altri credo assistito
E il quale secondo il racconto di Buscetta
Fu affiliato a Cosa nostra
Perché evidentemente il padre riteneva che
Questo fatto
Avesse avrebbe dovuto promuoverlo nella considerazione della Società palermitana
Però siccome Cosa nostra lo giudicava una femminuccia incapace di tenere testa ha un ruolo di membro dell'associazione
Io mi sento sonno quindi Giuseppe Greco dopo il rito formale di affiliazione non fece nulla
In favore dell'associazione
Credo che avesse scelto la strada del cinema e si mise a fare il regista televisivo non fece nulla
Però
L'affermazione di Buscetta secondo il quale egli fu testimone
Alberto formale di affiliazione alla pungi tutta e quindi a questa
Trasfusione draconiane di sangue
Confermato evidentemente da un'altra fonte e prova
Vale se
A radicare sul piano della prova quello che secondo l'indirizzo organizzatorio veniva considerato sufficiente per assumere la qualità di partecipe
Nella sentenza Mannino
Mi piace
Ricordare che
Prima della sentenza Mannino
Anch'io forse ho scritto questa ci fosse su questo ci preoccupa perché
Ma la sentenza Mannino
Per
Sterilizzare il rischio di legittimare forme di responsabilità da posizione
Che era connesso all'accoglimento del modello organizzatorio qui c'è un momento
E partecipe colui il quale
Abbia fatto ingresso nell'Associazione sia stato accettato dall'Associazione abbia assunto un ruolo di partecipe sia divenuto ciò è parte del tutto
Ma sia stato anche concretamente immesso nelle mansioni di cui formalmente abbia acquisito la titolarità
E dunque in questo mondo
Sì come dire realizza una sorta di saldatura tra una
Modello tassativi Zampa intendo dire finzione della condotta di partecipe ma anche un momento di
Come dire emersione dei profili di offensività e di materialità della fattispecie sia pure in senso relativo trattandosi di una fattispecie che in via generale
E molto discutibile mente ricostruibile in chiave di
Compatibilità con la offensività e la materialità perché ho voluto ricordare
Queste
Queste
Questi modelli interpretativi per sottolineare la sostanziale
Ambiguità del dato linguistico
Che dunque vale certamente a radicare
Una imprecisione dello stesso ebbene se voi consideriamo che di per sé
Questa struttura letterale già fortemente imprecisa scarsamente suscettibile di essere interpretata in chiave tassati vigente
Si dovrebbe
Per dar vita alla figura del concorso esterno combinare
Con una norma l'articolo centodieci che secondo Giuliano Vassalli e disposizione che meriterebbe di essere caducata dalla Corte costituzionale per totale
Inconciliabilità con il principio di tassatività e di precisione
Abbiamo un quadro di quella censura che io
Ho riportato sotto la locuzione decadenza della legalità
Che ripuliscono della legalità
E che lessi della legalità
E che lei si della legalità in favore di corsa
In favore di un
Moderno
Di amministrazione della giustizia penale
Nel quale
Ieri autunni
Del prodotto che noi
Dovremmo chiamare fattispecie criminosa quindi definizione del fatto penalmente rilevante sono e il Parlamento in quanto pone una clausola generale
E giù undici
Perché ad essi
Finisce di fatto per essere affidato il compito di riempimento ermeneutico di quella
Territorio sconfinato che ha lasciato aperto il legislatura
E qua dunque
Viene in evidenza il secondo nodo problematico della questione
Il concorso esterno valletto come questione che ha finito per legittimare
Un
Protagonismo dei giudici ed un loro un ruolo di Coppa un Tunisia nella definizione della fattispecie criminosa
Però
Vorrei
Sottolineare che
In relazione al concorso esterno
Il fenomeno del protagonismo giudiziale
Vedete non in evidenza
Secondo lei
Scansioni caratteristiche
Che solitamente qualificano questo tipo di fenomeno
Siamo abituati spesso a
Incursioni
Del potere giudiziario in territori che non gli appartengono realizzati anche attraverso uno stravolgimento semantico di disposizioni
Ecco
Rispetto alla materia del concorso esterno il protagonismo vale a qualificare un fenomeno
Che si è prodotto continua a prodursi essenzialmente perché è stato ed è il legislatore
Ad essere inadempiente
Certo
Certo
I giudici avrebbero anche potuto dire
Che
Le disposizioni sul concorso criminoso non si applicano a fattispecie pluri soggettive
In questo avrebbero trovato
Però
Scarso sostegno da parte della dottrina
Avrebbero dovuto elaborare una prospettiva ermeneutica fondata su basi di profonda consapevolezza delle ricadute politico criminali
Di taluni esiti interpretativo e
Per giungere alla conclusione che
Allorquando il legislatore in una disposizione di matrice associativa come il quattrocentosedici bis ma il rilievo vale per tutte le altre disposizioni di matrice associativa
Si è preoccupato di individuale diversi livelli
Di interazione del singolo con l'Associazione questo andava interpretato come segno della volontà del legislatore di circoscrivere
A quelle figure nominate la rilevanza penale
Perché una espansione dell'ambito della fattispecie realizzato attraverso
Una disposizione
Sul concorso eventuale di persone del reato avrebbe determinato una
Indebita espansione un indebito allargamento della
Nella fattispecie penali però mi permetto di dire che
Avremmo dovuto vivere sul pianeta di Candid di bando Ross
Per immaginare che la magistratura poteva essere capace di queste scelte
Francamente
Non mi sentirei
Di gridare allo scandalo innanzi a sentenze che hanno affermato la configurabilità del concorso nel delitto associativo avendo a disposizione una norma come centodieci che si vuole
Applicabile all'universo ecco
Sul piano politico criminale
Certo ci sarebbero state
Ragioni non secondaria per mobilitare le energie interpretative dei giudici e spingerle ad approdare esiti ermeneutici diressi così come pure
Probabilmente
è stato fatto un Governo non pienamente
Corretto
Della disposizione dell'articolo quattrocentodiciotto
Dal cui la giurisprudenza ha inteso ricavare come ha ricordato il collega Dominici l'argomento formale
Per legittimare l'applicabilità delle disposizioni in materia di concorso criminoso
Hanno orme
Di matrice associativa perché il differimento
Contenuto nella clausola di esordio dell'articolo quattrocentodiciotto chiunque fuori dei casi di concorso nel reato di favoreggiamento che è stato ritenuto
Come
Formula che avrebbe riconosciuto ex parte legislatori sulla possibilità
Del concorso nel delitto associativo ma se andiamo a leggere i lavori preparatori ci accorgiamo
Che
L'espressione fuori dei casi di concorso nel reato
Andava interpretata come
Fuori dedicarsi di partecipazione del delitto associativo e questo perché secondo la dogmatica del tempo
Il reato necessariamente pluri soggettivo e in particolare il reato pluri soggettivo proprio
Che corrisponde al modello dei delitti associativi
Rappresentava nient'altro che la tipizzazione all'interno di una norma incriminatrice di parte speciale
Del criterio causale che sta alla base del concorso di persone nel finale
Però
Però
Non è questa la sentenza che
Ha fatto veramente scandalo piuttosto piuttosto io credo che
La giurisprudenza
Ma
A questo punto dobbiamo distinguere
Un doppio livello di azione di giudici
La giurisprudenza che svolge la funzione di nomofilattica e
Lei prassi di merito l'applicazione di questi principi
Nelle aule dei tribunali e prima ancora nel corso delle indagini preliminari
Ora
Guardate io credo che complessivamente valutato il lavoro della giurisprudenza di legittimità
Sia stato un lavoro
Attraverso cui
I giudici
Credo
Che molto surrettiziamente
Abbiano inteso
Esercitare compiti che gli accreditasse
All'opinione pubblica come soggetti credibili di creazione del diritto
Facciamo un passo indietro
Quando nasce
La problematica del concorso esterno
Tralasciamo le sentenze della Cassazione di Palermo nel mille ottocentosettantacinque quando
Nell'esperienza del nostro Paese
Si pone il problema differenziali partecipe dal concorrente escluso
Si pone questo problema quando soprattutto a Palermo Napoli anche si avviano indagini nei confronti di imprenditori e politici accusati di collusione con la mafia
Vedete
A quel punto la magistratura
A chi esce da soggetto politico
Picchi
Picchi giudici si rendono conto
Che affinché possa veicolare il messaggio
Dell'aggiustare rilevanza penale delle condotte di questi soggetti sulla base di disposizioni criminose
Dettate
Per il contrasto alla mafia perché possa essere veicolato in termini di credibilità
Nel circuito della discorso pubblico
Era importante
Non far passare il messaggio che il politico e l'imprenditore fosse trattato sul piano delle etichette allo stesso modo modo del
Picciotto o del killer o del POMI giunto di mafia
Cioè se si fosse
Presentato all'esterno
L'imprenditore
Che si prestava a fungere da prestanome per la gestione di un appalto o il politico che in cambio di voluti faceva promesse e realizzava le promesse una volta eletto
Sei si faceva passare il messaggio che questi comportamenti
Venivano etichettati come condotte di ieri tramitata come condotte di partecipazione
Il messaggio
Politico-sociale
Che lanciavano i giudici
Difficilmente avrebbe fatto breccia nella
Convincimento diffuso
Di qui
L'esigenza di differenziare le etichette
E quindi un
Conto è
Il comportamento di chi ha fatto una scelta di vita in favore del sodalizio criminoso
Che ha spostato la causa dell'organizzazione malavitosa un conto
E il comportamento di chi
Ha favorito l'organizzazione mantenendo l'autonomia della gestione della propria esistenza
E continuando a svolgere il suo ruolo nell'imprenditoria nella vita pubblica nelle istituzioni nelle professioni
E tu quindi
Stiamo attenti
A
Far passare quella che potrebbe essere
Di primo acchito vista come una scelta
Puramente interpretativa
è una scelta
Di politica giudiziaria
E attraverso questo comportamento alla magistratura ha voluto legittimare se stessa come soggetto
Che poteva interloquire sulle problematiche di politica criminale
Signori miei amici miei carissimi
Facendo sì
Che anche
Agli occhi degli addetti ai lavori
Si dicesse
Che i termini nei quali
Vi Mita costruito
Il comportamento del concorrente sterminò
Era maggiormente rispettoso dei principi di materialità di offensività e di colpevolezza
Dispetto a quanto il legislatore sia stato capace di fare
Scrivendo e le attività di matrice associativa perché che cosa ci dice la Cassazione sin dalla sentenza Dimitri quarta della Cassazione avrebbe avuto uno straordinario potere di connotare in termini
Soggettivi la rilevanza penale della contiguità
Avrebbe potuto in qualche modo dire che nell'area della contiguità penalmente rilevante entrava anche il comportamento del simpatizzante
Entrava anche la condotta di chi aveva
Manifestato disponibilità ad aiutare l'associazione ora
Per carità
Soprattutto a Napoli ne abbiamo
Trovato scritte in alcune sentenze queste cose che queste sarebbe il concorrente stecca ma perciò io dico che bisogna
Dislivello are
Il piano dei comportamenti della magistratura da un e
Perciò alla fine mi permetterò di concludere che la parola deve passare al legislatore
E
Ed è arrivata l'ora che finalmente si scriva una norma
Sulla tipizzazione del contributo delle strane Russo
Volto al rafforzamento dell'associazione con
La previsione di una disposizione che stabilisca la non applicabilità delle norme in materia di concorso eventuale
A questa nuova fattispecie altri venti staremo punto e a capo
Però voglio dire
Ragionando
In termini causale
La Corte di Cassazione
E ragionando in termini causali
E
Lo vedremo di chiusa a qualche momento e stravolgendo però questa volta
Producendo risultati in Bonam partem
La logica dell'applicabilità del concorso criminoso alle figure di parte speciale la giurisprudenza a
Espunto l'area della metà contiguità compiacente
Dal circuito della rilevanza penale e a concentrato il fuoco del disvalore su quei comportamenti che fossero causali
Rispetto al mantenimento inedita
O al rafforzamento dell'associazione perdente
Qui la Corte di Cassazione ha realizzato
Uno stravolgimento del principio di legalità
Che si va a innestare
Su quell'ulteriore su quelle preliminare discorso di decadenza della legalità perché
Vedete se la Corte di Cassazione avesse voluto
Strutture
Fare applicazione dell'articolo centodieci a disposizioni come quelle del quattrocentosedici bis
Avrebbe dovuto e qua o dalla mia il contributo di un
Valorosi Simo collega barese Vincenzo Mosca Chiello che ha scritto una monografia sull'argomento e primo fra tutti giunsi alle conclusioni che adesso
Vi sottopongo se la Corte di Cassazione
Ad esse
Voluto fare
Applicazione dei principi in materia di concorso di persone nel reato
Dispetto alla fattispecie base avrebbe dovuto riconoscere
Che applicato l'articolo centodieci all'articolo quattrocentosedici bis o all'articolo quattrocentosedici sarebbero state configura appelli diverse ipotesi di concorso nel reato
Sarebbe stata configurabile
Il concorso nella partecipazione qualificata
Promozione direzione costituzione organizzazione sarebbe
Punito con i livelli di pena previsti per la partecipazione qualificata sapete stata configurabile
L'appalto Ifil concorso nella partecipazione perché
Perché il quattro le norme in materia di reati associativi non configurano il reato di associazione criminosa
Ma
L'italiano tante condotte
Penalmente rilevanti per quanti sono i livelli della integrazione individuale rispetto all'ente criminoso e dunque c'è l'organizzazione la direzione e la partecipazione
La Corte di Cassazione
Sin dalla sentenza Dimitri sceglie
Di individuare
Il secondo polo della relazione causale
Anziché
Nelle singole condotte criminose nella associazione come se esistesse o un reato di cui autoreferente collettivo
Però facendo questo
La Corte di Cassazione all'irrobustimento
Il contenuto materiale di illiceità di questa
Figura criminosa che si viene
Al ritagliare uno spazio in contrasto col principio di stretta legalità perché come se la Corte di Cassazione avesse costruito
Rompendo criminoso
Chiunque
Realizza un comportamento causalmente rilevante rispetto
Al rafforzamento al mantenimento in vita dell'associazione è punito con le pene della partecipazione
Vedete tutto questo è avvenuto al di fuori
Dell'all'ottica che suggerisce la dogmatica del concorso di persone nel reato perché l'ATO matita del concorso di persone nel reato sostenuta dalla lettera
Dell'articolo centodieci
E dell'articolo centoquindici
Farsi
Che
Si possa parlare di un fenomeno di concorso criminoso
Quando un soggetto
Concorre
Miei reato e reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis non è
Il reato di associazione di stampo mafioso ma sono tanti reati che si pongono in relazione corrente criminoso
Però
Mi chiedo se avesse
Rispettato il principio di legalità
E avesse detto che è configurabile il concorso nella partecipazione che configurabile il concorso dell'organizzazione avremmo ricevuto in termini di tutela della libertà
Un
Vantaggio o si sarebbe determinato un vulnus
E quindi
Si sarebbe lo sacrificate le ragioni dell'individuo rispetto a questa scelta interpretativa io credo
Che la risposta sia
All'evidenza sconta
Noi avremmo corso il rischio quindi condannare per concorso
Nel reato associativo il soggetto che accompagnano il partecipe a una riunione del clan sapendo che
L'amico andava alla riunione del clan e che si sarebbe potuto regalare a quella riunione soltanto servendosi dell'auto dell'amico perché sprovvisto di patente per esempio
Allora avremmo trasferito il trattamento sanzionatorio che pensato dal legislatore per un reato permanente
Rispetta a questo comportamento istantaneo scarsamente apprezzabile sul piano della lesività con conseguenze facilmente immaginabile
Ecco
Perché
Io mi permetto di dire che la giurisprudenza della funzione di nomofilachia
Abbia accresciuto nella interpretazione delle norme in questa materia il livello delle garanzie
E lo ha fatto perché
Quell'altro giurisprudenza e come se avesse voluto rassicurare
Tecnici e del diritto consociati politici sulle conseguenze
Di un processo di valutazione del modello di produzione del diritto penale
In cui
Il ruolo esclusivo nella conformazione della fattispecie
Non spetta più al Parlamento
Ma spetta anche alla giurisprudenza insomma eccome se
Tra il modello germanico latino di civil law e il modello anglosassone
Di camorra uno la giurisprudenza avesse individuato una terza via
In cui
Legislature e giovincelli cooperano nella conformazione della fattispecie criminosa Eligio undici vogliono rassicurare
Quanti
Prospettano una involuzione illiberale del modello dicendo guardate che noi sappiamo governare sul piano della interpretazione i principi di politica criminale di rango costituzionale
Vedete il legislatore
Chiedo di livello di inadeguatezza
Raggiunge nel descrivere i reati di matrice associativa vedete
Noi con quanta cura cerchiamo di circondare
La configurabilità del concorso criminoso
Solo che signori
Non credo che si possa andare più avanti corsi picchi
Perché
Nei fatti
Il concorso esterno
è stato interpretato
In chiave
Affatto diversa da come
A partire dalla sentenza Dimitri ce lo ha voluto abitare la Corte di Cassazione e significativo un dato che è emerso
Non molto tempo fa da una statistica giudiziaria a fronte di sette mila e cinquecento iscrizioni nel registro degli indagati per concorso esterno
Sono state messe cinquecentododici sentenze
I levato gli statistici
Non indicano anche il contenuto delle sentenze se lo avessero fatto avrebbero proprio
Va beh il mentre lasciate emergere che di fronte a cinquecentododici sentenze le sentenze di condanna saranno state non più di cinquanta
A voler essere
Buoni nei confronti dell'accusa allora questo che cosa
Lascia emergere asserisce emergere l'uso strumentale del concorso esterno rispetto alloggi che processuali
O un suo strumento tale
Che
A ben vedere
Fino alla sentenza Mannino del due mila e cinque
E
Soprattutto dopo la sentenza Carnevale sono state indotte da talune connotazioni ambigue dei concetti utilizzati dalla Corte di Cassazione per esempio
Nella sentenza Demitri alla Corte di Cassazione dice
Che assurge
A condotta di concorso esterno quella
Delle strane U.L.S.S. che apporta un
Contributo causale
Al rafforzamento o al mantenimento in vita
Come veniva interpretato
La locuzione contributo causale
Nella sentenza Demitri
C'era un riferimento che è stato poi dichiarato compiuto a titolo soltanto esemplificativo dalla sentenza Carnevale al cosiddetto stato di fibrillazione dell'associazione
Cioè
Al concorrente esterno a un estraneo bus dalla della dalla Rete organizzativa dell'associazione si ricorreva per colmare voti in termini di risorse
Per farsi
Che
A seguito del contributo del concorrente esterno l'Associazione fosse lei integrata nella normalità del potenziale operativo per modo da poter continuare la propria attività dunque
Il contributo causale veniva ritenuto come
Antecedente logico indispensabile
Del superamento della fase
Di fibrillazione cioè della condizione di crisi operativa
Del sodalizio
In questi termini
La locuzione
Il del diciamo la convocazione causale del contributo
Bensì prestava ad essere ricondotta nella logica dei consueti schemi di accertamento della nesso causale perché
Implicava logicamente
La necessità
Di un giudizio ex post
E dunque
L'anno una
Fungibilità
Del carattere causale del contributo con la sua qualificazione in termini di mera indomita
Senonché
Nella sentenza Carnevale le Sezioni unite Saxa l'ovvia il riferimento allo stato di fibrillazione c'ero
Nell'economia discorsiva della sentenza dei ministri il riferimento allo stato di fibrillazione
Svolgeva una funzione
E solo l'inattività di esemplificazione dei possibili casi tipologici
Da ricondurre
Sotto il paradigma del concorso esterno
Perché non vi sarebbe ragione
Dici circoscrivere soltanto a comportamenti eccezionali che peraltro il sapere criminologico considera dir realistica realizzazione
La configurabilità del concorso criminoso il reato associativo laddove
L'esperienza criminologica segnala che le interazioni tra mafia
E mondo della politica dell'imprenditoria delle professioni
E
Fatta
Di scambi quotidiani che non presuppongono una difficoltà operativa
Del gruppo criminoso
Se qualche apposta lei prescindono e talvolta si darlo per scontato che l'associazione mafiosa vuota di buone sarà buona salute
Vuole godere di ancora più buona salute e si rapporta allora con i mondi
E i settori della società civile allora
Il riferimento allo stato di fibrillazione e basta spazzato via
E qui il discorso della sentenza Carnevale diventa un discorso
Caratterizzato da un dato di preoccupante arretratezza sul piano don Mantico
E sistematico
Perché nella sentenza Carnevale voi trovate più volte utilizzato come sinonimi i concetti di causalità e d'idoneità causale
Laddove
Questi concetti presi gli hanno realtà politico criminali assolutamente eterogenei
L'idoneità e il connotato che qualifica il tentativo
Dunque un reato di pura condotta dunque qualche cosa che
Potenza che è in divenire
La causalità
Qualifica ciò che è avvenuto l'idoneità si accerta secondo il modello della prognosi postuma con giudizio ex ante
Che attribuisce rilevanza a girati di probabilità
La causalità si accerta con lo strumento logico del giudizio controfattuale ex post e dunque
Sulla base di un sapere non mollo GICO che
Guarda al passato eccede indice
Che se non fosse stata tenuta una certa condotta non si sarebbe verificato quel determinato evento laddove il giudizio è pesante guarda al futuro
Attribuendo all'interprete una
Più o meno affidabile capacità divinatorie
Ecco
L'altra discorsiva della sentenza Carnevale è
La trama di giudici che probabilmente è un esame serio di diritto penale non lo superiore
Il discorso si torbida nella sentenza carne
E vedete non si torbida soprattutto quando poi
La Corte di Cassazione
Si avventura
E distinzioni di assai probabilmente probabile fondatezza logica e politico criminale
Nel rispondere a motivi di ricorso della difesa di Carnevale che aveva sottolineato come per talune vicende processuali l'asserito intervento del dottor Carnevale
Si era risolto in un nulla di fatto perché la Cassazione aveva confermato le sentenze di condanna e dunque aveva detto scusate ma
Sulla base del paradigma causale voi mi dovete mandare assolto da questo
Da queste imputazioni allora
Vestendosi vestendo i panni del dottor Sottile dice no momento ne dobbiamo distinguere a seconda che l'investitura del magistrato da parte del sodalizio criminoso
Sia stata un'investitura episodica isolata dal caso in cui quel magistrato e il porto di riferimento di tutta una serie di sollecitazioni provenienti da otto
Nella prima ipotesi
Noi dobbiamo
Effettivamente accertare in termini rigorosamente causali
Il contributo del magistrato per cui se
Il processo reca un esito infausto per le sorti di chi aveva richiesto l'intervento non vi saranno creato
E non dovrebbero esservi neppure
Responsabilità a titolo di tentativo perché come
C'è insegnato retro cioè
La tagliata dall'articolo centoquindici del Codice penale si evince
Il principio della non punibilità del tentativo di partecipazione
Un
Tenta tipo di concorso nel reato non è possibile
Vi può essere un concorso come il tentativo
Ma non il tentativo di comunque
E allora
Il questa ipotesi non ci dovrebbe essere spazio a responsabilità qualora invece
Il magistrato
Divenga il punto terminale costante di tutta una serie di richieste di raccomandazioni da parte del clan allora si può prescindere dalla verifica in concreto del nesso causale perché
La consapevolezza da parte degli associati di avere un un esponente
Dell'ordine giudiziario pronto ad assecondare i loro desiderata
Accresce
Il senso di sicurezza collettiva e la prospettiva di impunità senonché come ha
Osservato molto acutamente Giovanni Fiandaca
In una
Vicenda di questo tipo siccome
I mafiosi tutt'altro che sono il tutto sono tutt'altro sciolti e in una vicenda di questo tipo avere la consapevolezza che è un magistrato che si dichiara amico
Una volta dice di intervenire non produce risulta una seconda volta dice di aver telefonato senza che si sortisca alcunché di positive così un'altezza di una carta in quarta volta
Anziché rafforzare il senso di sicurezza francamente lo deprime questo senso di sicurezza
Nel far capire che si sono affidati a un soggetto che un muro invalicabile
Per cui del tutto
Del tutto
Opportunamente è intervenuta la sentenza Manni punto la sentenza mani la quale
Ha affermato e qua siamo sul piano del della nomofilachia poi vedremo che in almeno tre sentenze successive
Alla Mannino la Corte di Cassazione mostra di calpestare i principi della sentenza Mannino di qui
L'auspicio che la si faccia finita
Ascolti vitto giurisprudenziale in questa materia e si affidi la scelta al legislatore
La sentenza Mannino
Costruisce in termini largamente condivisibile la soluzione al problema della configurabilità e dei limiti di configurabilità del concorso esterno
Ribadisce che si deve trattare di una condotta
Causalmente rilevante per le sorti dell'associazione laddove
Il richiamo alla connotazione causale
Va intesa nel significato proprio di questo requisito di fattispecie
Deve cioè trattarsi
Di un requisito che va in concreto verificato ed accertamento con giudizio ex post anche se questo si accompagna
Ha difficoltà ad altro
è qui molto netta Giovanni Canzio che scrive questa sentenza
Non possono essere prospettive di difficoltà probatoria
Ha suggerito alla flessibilizzazione del modello causale il modello in causa bar rispettato nella interezza delle sue ricadute sul piano della prova
Dunque giudizio ex post
Formulato alla luce di massime di esperienza qui il discorso ci porterebbe molto in avanti perché
Si dice ma
Come si fa a utilizzare la massima di esperienza
Nell'ambito di un giudizio causale che assume a termine della relazione un elemento dai confini incerti come il rafforzamento il mantenimento invito dell'associazione
Il giudizio espresso posto funzionerà con me
Antidoto all'arbitrio epistemologia ipotizzi UDC
Perché è possibile estendere a base del suo accertamento un sapere non logico cioè le cosiddette leggi scientifiche di copertura
Leggi universali leggi statistiche sole
Modelli di spiegazione
In chiave generalizzante di determinate
Classe DTP di e venti
Che evidentemente
Si rifanno
Alle riflessioni della scienza della tecnologia
Sul piano dell'accertamento causale
Riferito a organizzazioni criminose
Quale sapere non Moloch GICO e possibile attingere se dice massime di esperienza ma
Massime di esperienza
è sinonimo di arbitrio
Conoscitivo
Di
Soggettivi ISMU potestà attivato di decisionismo individuale e questo e quindi
Anche sul punto ci sarebbe molto dati
Modello causale
Riferito ad un evento che è costituito dal rafforzamento dal mantenimento in vita dell'associazione si ribadisce la non punibilità del tentativo di partecipazione
Pair
Affermare la irrilevanza del dolo eventuale sulla scia di quanto affermato dalla sentenza Carnevale si esige il dolo diretto
Cioè
Un dolo che abbia ad oggetto non soltanto
La precisa conformazione delle logiche di funzionamento dell'ente criminoso
Ma anche la specifica attitudine causale del proprio comportamento a realizzare
Un evento di rafforzamento o di mantenimento in vita dell'associazione ma vedete anche
Anche quando
La Cassazione si sforza di delimitare l'area della rilevanza penale
L'ho fatto rilevando a principi
Principi che sono sconosciuti alla teoria del reato e alla dogmatica
Perché non sta scritto da nessuna parte che il concorso in un reato a Boros specifico qual è quello di cui parliamo debba presupporre ridono diretto del concorrente esterno
Laddove ematica del
Della partecipazione Abraham reato punito a titolo di dolo specifico cd c'è questo lo aveva detto bene
La sentenza dei miti che è sufficiente il dolo generico
Nel soggetto che agisce
In sinergia con un
A gente che realizza un comportamento a titolo di dolo specifico a condizione che egli sappia
Che il proprio partito
Abbia il dolo specifico di fattispecie
Tutto bene allora
Siamo
Possiamo dire che la giurisprudenza a
Definitivamente risolto i nodi
Del più maggiormente problematici di questa figura
Criminosa niente affatto perché dopo la sentenza Mannino
Intervengono che io sappia bene almeno tre sentenze
Che
Mi pare
Vadano in una prospettiva
E tenuto ossa rispetto
Alla ermeneutica della sentenza Mannino
Cominciamo con questi
Cassazione
Sezione Quinta quella che tu anni
Molto quindici maggio due mila e sei
Relatore amato Presidente Foscarini ricorrente
Il Presidente Principal mi della Corte d'Assise di Castanese
Questo magistrato era stato condannato
In primo e secondo grado per
Corruzione in atti giudiziari il concorso esterno
La Corte di Cassazione annulla in sede di rinvio viene assolto dalla imputazione di concorso esterno
Ricorso del Procuratore generale in sette mesi di secondo scrutinio di legittimità la Corte di Cassazione annulla la soluzione
Con questi principi di diritto che sono successivi alla sentenza Mannino vedete
Vedete la Corte di Cassazione
Qui se ne sarebbe potuto uscire
In termini
Da non compromettere
Le affermazioni di principio della sentenza Mannino giungendo alle medesime conclusioni in punto di annullamento della decisione di assoluzione
Perché
La decisione
Di assoluzione
Era intervenuta prima della sentenza Mannino
E dopo che
La prima decisione di annullamento da parte della Corte di Cassazione aveva fatto applicazione dei principi di diritto della sentenza Carnevale
Ora vedete
Per quanto possa apparire ingiusto sommamente ingiusto
è principio acquisito quello secondo cui il giudice del rinvio è vincolato alla rispetto dei principi di diritto affermati nella fase
Prescindendo te del giudizio di legittimità anche se successivamente interviene una modifica
Della giurisprudenza delle Sezioni anche delle Sezioni unite la Corte di Cassazione avrebbe detto guarda
Ma
In fondo
Vale valgono i principi di diritto fissati in sede di primo scrutinio di legittimità per cui in relazione a questa legge indicando vanno applicati i parametri fissati dalla sentenza
Invece volendo scrivere in maniera
Apparentemente DOP la Corte di Cassazione finisce per
Stravolgere il contenuto
Di sinistra di Kato più stringente proveniente dalla sentenza Mannino perché dice
Con una massima destinata a funzionare
In termini di clausola avente una portata esplicativa generalizzante delle tipologie di casi affini
Dice che è sufficiente ad integrare il concorso esterno in associazione di tipo mafioso
La concreta e reale precostituzione di un giudice non imparziale ma prevenuto in favore degli imputati
Cui è stato promesso cui è stato promesso
Il voto assolutorio e una gestione non in parziale del dibattimento
Mentre
Non è necessario che la condotta del magistrato colluso si traduca nel condizionamento della decisione degli altri membri del Colle giudica
Allora
Ad accredito a questa massima noi ritorniamo
Ad un biennale affermazione circa alla equivalenza del contributo causale al contributo idoneo
Non sarebbe necessario andare a verificare
La concreta specifica incidenza del contributo del concorrente esterno nelle sorti del processo rispetto al quale egli ha avuto un incarico di in giudizi
Andiamo oltre
Sentenza
Sembra della contestazione
Però vedremo che metanizzazione anche senz'
Sei febbraio due mila e sette qua guardate
Il
Il vulnus è veramente imbarazzante
Perché questa sentenza si occupa
Del caso del
Politico che
Il cosiddetto patto elettorale politico mafioso
Chiede i voti in cambio di promesse
Cioè
Giunge
Al vaglio della Corte di Cassazione
Il caso tipologico rispetto al quale
La sentenza Mannino era stata chiamata a definire i presupposti e limiti di configurabilità e la sentenza Mannino
Aveva detto
Può essere sufficiente la stipula del patto
Ma condizione che in concreto abbia determinato un rafforzamento dell'altro dell'associazione
Sì due o tre minuti sotto
Rafforzamento dell'associazione qualche cosa dice
La quinta sezione
Dice
Che è sufficiente la stipula del patto senza null'altro verificare ed accertare
Perché perché è ovvio
L'aumento di prestigio che l'associazione malavitosa acquisita per il solo fatto di poter vantare un referente politico vicino
Costituendo ragionevolmente tale circostanza gli occhi di consolidati in qualche misura una sorta di obliqua legittimazione come dire
Che
è sufficiente
A
Radicale la configurabilità del concorso esterno
L'aver tenuto un comportamento
Di disponibilità alla il nuoto purché questo sia stato un fumus
Punto nell'ambiente circostante perché
è sufficiente che la società sappia della vicinanza dirlo
Politico con
L'istituzione che io non lo sa perché l'istituzione criminosa sì rafforzarsi aumentando il proprio prestigio
Lascio a voi valutare la compatibilità con i principi delle Sezioni unite ultima
Ultima
Last but not least
Perché mi riguarda personalmente e qui io
Diciamo un particolare motivo per dolermi perché in sostanza si dice che io non avrei saputo redigere i motivi di ricorso
Le avrei etnico avrei equivocato i principi in materia di concorso esterno quindi onde ed è particolarmente appellerà
E perché stinchi
E perché si dice
Poi forse poi vedete
Però il destinatario di questo provvedimento per non dare la soddisfazione di andare in galera è morto
A parte il fatto
Dicono questi grandi scienziati
Secondario a parte il fatto
Il nome le ricorda del difensore sono i
Fare o
Almeno la sezione
Sesta nazionale Croccolo dico come ho sesta sezione tredici giugno due mila sette due mila e sette comma uno
Dice a parte il fatto che in taluni casi
Nel ricorso sia equivoca cioè ho equivocato
Inoltre praticamente
Come
Viciglione
Si equivoca in ordine alla efficacia causali di cui devono essere educati gli atti posti in essere del concorrente esterno ritenendo erroneamente
Che Luo ultimo approdo della giurisprudenza delle Sezioni unite la citata sentenza Mannino
Posto uniche tali gli atti per costituire un valido apporto da parte del concorrente esterno abbiano raggiunto lo scopo per cui sono posti in essere
Mentre ciò che richiesto ottimamente che essi siano stati idonei a presentare la conservazione un'associazione di stampo mafioso o atto
Il tra forze
Come dire mi dispiace che non ci siano
Le verifiche periodiche di professionalità di questi giudici allora alla luce di tutto questo vedete io che pure
O salta ho espresso giudizi in parte lusinghieri sulla giurisprudenza debbo concludere prima che la politica criminale non è
In materia della giurisprudenza
Deve esserci materia dei legislature mai
Come in questo momento c'è bisogno
Di lanciare
La irrinunciabilità
Del lungo il clima nulla appena simile legge e logico
Nella
Consapevolezza che in questa prospettiva si è posta l'Unione delle Camere penali perché nel dicembre
Scorso l'Unione
A
Si è resa promotrice di due proposte di revisione del sistema costituzionale delle fonti
Proponendo la riscrittura dell'articolo venticinque nella parte in cui non prevede un cumulo qualificato per l'approvazione delle leggi penali la riscrittura dell'articolo settantasette
Stabilendo il principio che il decreto legge non può essere
Fonte di diritto penale
Ed è l'articolo settantasei
Stabilendo che neppure il decreto legislativo può essere fonti di diritto penale vedete
Questo
Sarebbe molto importante perché
Soltanto in questo modo
Noi avremmo forse qualche remota possibilità di resistere
A quella che si prospetta come
La futura temperie per il sistema
Di diritto penale da Stato di diritto
Cioè soltanto in questo modo noi avremmo la possibilità di arginare il fenomeno di espansione del diritto comunitario
Come se noi caratterizziamo il principio della Riserva di legge in termini ancora più se volete
Saccani
Noi
Possiamo costruirlo come il principio supremo dell'ordinamento e se lo costruiamo come principio supremo dell'ordinamento
Possiamo farlo assurgere a controlli idoneo ad arrestare la supremazia del diritto comunitario
Ribadendo
Forse
Con
Una gelosia nazionalistica che io però vedo come gelo sia per le garanzie l'irrinunciabilità
Dei principi della tradizione liberaldemocratica illuministica nella definizione della intangibilità delle sfere di libertà personale grazie
Doveva andare via alle sette
Ho telefonato
Perché mi aspetta che avrei commesso un reato un peccato mortale se avessi perduto una sola parola di questa stupenda lezione che c'è stata
Ho chiesto se quanto
Lei ha detto sia stato o meno registrata e me ne hanno dato Conte
Ne farò tesoro anche perché
Devo
Comunica che vi è un progetto di legge presentato da Giuliano Pietrafitta
Che è stato già nei caldeggiato in maniera trecentosettantotto bis o
Allora a questo punto non so per quale ragione nonostante l'autorevolezza
Di nel presenta Tore e nonostante la sua
Collocazione politica
Che era
Molto importante non ha avuto costi io mi incarichi ero
Nel come ex ma mi auguro come ex se ancora sentito di fare copia MTV metterlo alla Commissione giustizia laddove avremo abbiamo avuto la Presidenza
Di Ugo un avvocato la buongiorno che questi temi attraccato in occasione del processo alle otto e e mi auguro che anche la la
La Camera penale sia unisca a questa mia sollecitazione per avere quei risultati che sono gli unici che possono risolvere il problema
Collega
A
Abbiamo
All'osservazione e allora
Che
Diamo appuntamenti a domani
Alle
Inizieremo per lei è massima dopo un quarto quindi ovviamente