Lo spazio liberale europeo

Un attestato di frequenza possono fare voi la tesina dei tesine sono cose che vi spiegheremo a tempo debito
E che e danno poi gradito a un ha un premio che noi chiamiamo borse di studio ma abusi sui gioiosa i soldi per fare lo studente no qui è un premio perché e dopo che uno ha fatto
Questa tesina le migliori decine vengono premiate e quest'anno sono sei borse da mille euro offerti dalla formazione contesa passione ma oggi se di Napoli da
Concreto e la metropolitana di Napoli
E ambientale Gandus
Anche l'anno scorso aumentabile ma non abbiamo mai capito perché noi abbiamo in tutto il resto d'Italia difficoltà in l'unica eccezionali invece da una media che evidentemente maghi già c'era ormai chiamato fa dei giochi così all'improvviso le borse no se non lo scorso dalle nove dove trovi i soldi non lo voglio sapere
Perché poi dopo normale
Succedono cose tragiche in tutto questo viene condotto per fino alle altre di aprile e tre di aprile dal
Questo anche non lo facciamo più perché lo spendiamo province delle
Esso sempre delle cose che vengono dopo
E chi è che vi seguirà passo passo e il signore che esso si gli appariva Raffaele Vitiello eccolo qua ecco sarà lui quello che farà il coordinatore della scuola
E di volta in volta Circeo susseguiranno una prossima giovedì prossimo viene Gaetano Pecora Mancini Migliorini eccetera voi avete il calendario completo che normalmente succede sempre qualche cosa
E ecco quello che il signore che si sta cedendo rialzo dei piedi Ernesto ecco lui e la panchina voi sapete che ogni squadra che funziona a una panchina la nostra pentita molto corta si chiama solo e non solo non si va ogni volta che c'è qualcuno che sa ma ma che
C'è una votazione improvviso al Senato e c'è l'alta che scatta Ernesto Paolucci e che quindi è la il nostro Jolly l'asso dalla manica l'unico
Che non viene mai citato nelle locandine dell'unico che ogni anno fa una lezione talora dovrà anche due non no quello
Non è mai successo ecco e quindi io vi ho spiegato come il meccanismo della scuola di liberalismo perché così come qui lo è in tutta Italia con un vantaggio locale che è dovuto al numero delle Borse
Che qui è molto più sostenuto che altrove perché altrove ce ne sono una due tre e non di più perché non si trovano i soldi in loco poi qualche volta ci sono delle delle situazioni eccezionali
La cosa che però è comune a tutti la possibilità di andare all'estero voi a fare dei corsi estivi cosa che io raccomando sempre ma che viene è una cosa che viene fatta poi normalmente da sei sette ragazzi non di più in tutto
In tutta Italia e questo è un peccato daremo un maggiore impulso a questa iniziativa perché è la cosa che
Lascia la traccia maggiore per quanto riguarda la propria educazione la propria educazione andare all'estero dove
Si parla o in inglese o in francese quindi bisogna saperlo abbastanza bene ma comunque è un'esperienza
Non dico indimenticabile ma assolutamente formativa tutti quelli che ci sono andati e comunque anche se ne vanno solo sei sette l'anno in vent'anni sono stati un centinaio quindi è una cosa tra l'altro ci sono stati
Ammaina
Basta
Anche la manovra ma il suo effetto norme bene io vi ho raccontato tutte queste cose per
Scoprire come funzionava questa piccola macchina che peraltro ormai assolutamente volontario da guardia
Dobbiamo luce della collego ci abbiano effetti straordinari disturberemo con i nostri affetti
L'effetto migliore quello senza microfono voce nuda sentite quello che dico non un come organo
E allora con un applauso Datamedia cortese che la nostra navigavano efficace perché riserva nostra padrone di casa
Cara
Dato avremmo potuto organizzare scorso
Questi corsi perché noi adesso nuovo veramente un fiore all'occhiello
Sia un conduttore
Esse hanno usato durante tutto il percorso nella mia vita politica liberalismo quindi
è anche nel solco ad esempio di un grande liberale quand'era Guido Enna vedere tanti giovani che essi avvicinano a
A questa idea che è stata sempre un'idea
Vincente negli spiriti e forse perdente negli anni in realizzazioni politiche è una cosa bellissima undici
Soltanto quest'anno siano animati a cinquanta iscritti quindi cinquanta studenti laureati o laureandi
Che sbagliano purtroppo capire cosa è liberalismo
Antigrandine etichette perché ad oggi tantissimi come liberale ma anche poca che fare con il liberalismo
E quindi l'inverno in tutti i campi in campo economico in campo politico in campo soprattutto della nostra essenza perché io sono convinta
Che
Chi è liberale onesta sente ed è una
Uno stato d'animo irripetibile assoluto assolutamente che non si può
Tra spetterà i Nine altre molte grazie
E allora voglio ringraziare Valerio Zanone che è sempre dichiarato avvalerci sono
Io ho la strana io pensavo che affetto e affinità hanno in fondo una radice comune
E quindi annuisce la radice comune di Rafah affetto e attività è stata sempre con i nomi nella Fondazione è un grande liberale vi sono veramente molto legate lo ringrazio
Di essere con i numeri parlano e dire
Agli iscritti che noi abbiamo Milano il libretto con delle elezioni il divani Franco l'hai cinque credo che
I fenomeni che si sono iscritti lo hanno già comunque chiunque di voi che va anche a questa pubblicazione e basta che la chiede alla segreteria poi durante il corso
Delle emissioni minori distribuì Lino un innato ubicazione molto bella che ci ha mandato al Presidente alla Repubblica sulla Costituzione
E poi articolo uno che è uscito su Libro aperto su cortese scritto da compagna
E anche un aspetto di cortese molto bella alla Costituente quindi questo aspettiamo perché siccome gli iscritti sono andati al di là delle previsioni
Quindi numero della dei libretti che ci sono venuti in Aula dal Quirinale non erano sufficienti abbiamo tutte chiedere un supplemento e c'è anche il discorso di Napolitano sarà costituente quindi io vi ringrazio molto
E bellissimo vederli qua e questa è la ragione che mi fa uscire da questo contro nel quale io mi sono rifugiata dopo tanti anni di vita politica
Per fare ancora qualche cosa ricordando che siamo liberali grazie
Nata
A Valerio Zanone
Ma lei che è andato all'ambiente ricordate ecco noi vogliamo
Sono molto grato
Armi invitato alla
Prima riunione di questo
Ciclo
Sul liberalismo
Che fa parte di una ormai lunga molto positiva sequenza di iniziative
Organizzata nelle principali città italiane del ricco Corbelli
Mi fa piacere
Ritrovare qui
Vecchi amici
Qui mi lega un'antica consuetudine prevedere anche molti giovani
Murray piacere
Che fosse possibile si sente così no
Finale
Fosse possibile dopo o quello che mi propongo di dire
Organizzare una buona discussione fra noi che è sempre la parte più interessante e più utile dalla riunione di questa specie
Quanto tempo c'è per la relazione
Cercherò di toccare
Cercherò di essere
Sobrio dell'uso di questa facoltà però
Prima di trattare l'argomento mio argomento di questa sera lo spazio liberale europeo
Cioè all'interpretazione dell'Europa
Nel solco della storia dalla tradizione dell'idea liberale
Però prima di parlare di questo
Voglio
Consentirmi una
Piccola divagazione fuoriprogramma
Che riguarda uno libricino
Abbiamo stampato ormai molti anni fa
Ad opera di due associazioni di giovani
Una era un'associazione
Di cultura napoletana di cui si occupava Nespolo e l'altra era un'associazione di cultura torinese di cui si occupa Verbano tedeschi
Chi ci vede in mente allora di fare questo libro
Con due
Io dico incontri incrociato
Cioè di pubblicare qualche pagina di Croce su Torino e di Einaudi su Napoli
Allora io
Mi occupai di preparare poco questo
Pubblicazione
Insieme come del resto scegliemmo
Sugli iscritti di Einaudi che riguardano Napoli
Quello che rievoca la descrizione di Violante
Siccome mi occupo da anni il parlamentare
Comuni in più totale tragico insuccesso
Se il problema dei rifiuti napoletani
Quello che voglio
Offrirvi questa sera come
Parziale risarcimento risarcimento alla condizione della città se è così posso dire
E ciò che scriveva su questo problema
Tutte
Quando l'esito
Napoli
Vediamo se trovo la citazione
Dice che avete
Un grandissimo numero di persone giovani adulti parlo più miseramente vestiti
Si occupano portava sugli asili fuori della città le immondizie
Il territorio vicino a Napoli non è se non un solo lotto
Ed è un piacere vedere quanti Repubblica vengono introdotti incitato di giorni di mercato e con quanta cura si riportino subito nei campi per affrettare la vegetazione gli ortaggi e gli avanzi delle cucine
Essendo incredibili consumo degli ortaggi il furto alle folle cavolfiore dei broccoli dei carciofi degli agli delle lattuga formulo gran parte della spazzatura e perciò si affrettano a raccogliere
Due grandi ceste flessibili sono sospese sulla schiena di un asilo e non solo vengono tutte riempite ma vi sia buchi asciuga il resto con un'arte speciale
Non può esservi un orto senza un asilo un famiglie un fanciullo spesso lo stesso quadro
Accorrono sempreché allora possibile insita la quale diventa per essi ad ogni ora una ricca miniera
Si immagini con quale attenzione questi spazi che raccolgono sterco dei cavalli e dei minori a malincuore si abbandonano le vie sull'imbrunire i ricchi che ritornando al Teatro le loro case dopo la mezzanotte
Ignorano forse che prima dell'alba avviati certe attentamente le tracce dei loro equipaggi
E mi sia sicuro che due di costoro e quali associandosi comprino Unali dal prendere in affitto da un mezzadro da parte di orto arrivano presto conoscevo lavoro estendere considerevolmente la loro industria in questo clima
Benigno in cui la vegetazione non ha mai interrotta
Testo rievocazione
è l'unico richiamo che
Intendo fare a quella che oggi in atto una autentica tragedia di Napoli di fronte
Alla sua cittadinanza l'Italia al mondo
Estrarle molte amarezze dei
Nella vita pubblica che ulteriore riserva più amarezze che soddisfazioni proprio giusto vi è anche quella per me di essermi
Occupato di questa faccenda
A partire da cinque o sei anni fa mi aveva segnalato autorevoli
Parlamentare napoletani o non erano il Parlamento allora
Senza praticamente costrutto
Di aver
Compiuto quello che è in peggiore
Degli eventi che possono accadere in politica cioè a vedere un disastro che si avvicina senza riuscire in nessun modo evitarlo qui c'è qualche testimone Mino Sibilio
Resto Paolo Rossi Raffaele pro domo
Conservano qualche memoria della insistenza con cui li ho perseguitati per anni su questa faccenda
E devo dire
Che quando sono entrato nel Senato ho chiesto di far parte della Commissione d'inchiesta sul ciclo dei rifiuti
E nuovo nemmeno votato le relazioni che mi sembravano entrambe insufficienti a descrivere la gravità della situazione
E ancora oggi prima di venire qui ho parlato col Commissario per un Comune disastrato come tanti altri che è quello di quarto
E penso che
Questo è un anno
è un problema che rimarrà con una nostra corpo comune colpa da parte di quelli che dovevano provvedere non hanno provveduto è colpa di quelli che non potevano provvedere non avendo né gli strumenti come me
Ma che hanno cercato di richiamare l'attenzione su questa questione prima che diventasse tragica senza riuscirci
Si vede la divagazione
Passiamo al tema della nostra conversazione che riguarda lo spazio liberale europeo
Io cercherò di
Tracciare dei in un tempo non troppo lungo il su un argomento così complesso
Qualche elemento che riguardi
I tre aspetti
Del problema le sue radici la sua storia il suo futuro
Cominciamo dalle radici dell'Europa tema che è stato oggetto anche di molte controversie
Io l'occasione della preambolo della Costituzione che poi in realtà non si è fatta una volta romeno si è fatta in forma molto diminuita come dirò poi rispetto al testo originale
Però c'è stato questo grande dibattito che ogni tanto ritorna all'attenzione anche fare interventi autorevoli da parte della Chiesa sulle radici dell'Europa insiste molto per esempio sulle radici cristiane dell'auto
Dell'Europa e certamente l'Europa ha radici cristiane ma non solo le uniche e quindi quando si Zappa nelle radici dapprima il primo accorgimento sarebbe quello di cercare di non tagliarne qualcuna di quelle fondamentali
Allora su questo vorrei raccomandare come buona base di documentazione di studio
Ma i frequentatori del corso
Un piccolo è bellissimo a mio avviso libro è uscito dalla terza l'anno scorso dal
Scritto da un filosofo Pietro Rossi che credo
Abbia come origine proprio la conferenza che lui ha fatto qui alla Federico secondo sulla identità dell'Europa audizione la terza
In questo libro Pietro Rossi tracciare la vera storia dell'origine dell'idea del nome stesso d'Europa come tutti sappiamo il nome di Europa un nome greco
Si trova già nello nell'Iliade ma insomma quello che ricordiamo dei nostri remoti
Pure guerra capitata vari sono quello che
Quello che più c'è rimasto della metterò battono
Cos'era l'Europa per i greci Europa però dato era la terra della libertà
Contrapposta Allasia del despoti ISMU presto era l'Europa
E la loro idea dell'Europa non era
Coincidente con le sue attuali dimensioni territoriale
Per i greci l'Europa non vi era nient'altro che la previsione dell'elica per il sistema delle sue colonie oltremare in Asia minore soprattutto nella Magna Grecia devono pagare che era quella
Quindi non era uno spazio geografico era uno spazio
Diciamo
Storico-culturale
L'Europa diventa un denominazione continentale
Con
Aveva
L'impero romano
Che introduce non soltanto appunto il concetto di
Dell'Europa interna dal continente era umanizzato fino al al limite in cui fu possibile roba Lizzadro ma il concetto di cittadinanza
Tutti i cittadini liberi dell'impero erano cittadini romani impero romano la prima manifestazione della cittadinanza europea comune
Perciò le vere radici dell'Europa sono quelle greche e quelle romane
Centro certamente c'è ancora
Anche alla la Chiesa perché caduto l'impero romano la Chiesa viene ad acquisire una funzione surrogatoria
I vescovi diventato nelle città d'Europa le uniche autorità effettivamente
Presenti sul territorio e di ricomincia tutto una lunga storia che stasera non siamo qui per
Rievocare mai in sostanza a molti tratti interessanti per esempio
Europa dei liberi Comuni molto importante dell'Europa delle libertà comunali l'Europa mediterranea del dialogo interculturale col mondo arabo
Quindi questa questo intercultura intercultura lirismo che connota fin dall'Alto Medioevo
La civilizzazione europea
Poi l'Europa dell'impero e del papato le due spade come si diceva allora e tutto il resto tutto il resto non cioè questo percorso storico dell'Europa
Ciò che induttive
Cont comportava però c'è fare quarantadue
Mi sembra che sia intorno a quella quella datazione questo scritto di Croce ad a scrivere perché non possiamo non dirci cristiani cioè pro Cenni scriverlo nel saggio trarrà
Rifarsi
Al fenomeno del cristianesimo modello rigidi come rivoluzione culturale
In cui alla dimensione greca dell'uomo animale politico
Dimensione romana della cittadinanza comune si aggiunge la connotazione della persona cioè in questa rivoluzione
Che rompe la vecchia cultura per introdurre una nuova
E poi se si legge davvero saggio di Croce che in genere viene citato senza leggerlo per pura comodità
Così dialettica
Si vede come però anche in questa
In questa rivoluzione poiché
Portasse a tutto il percorso successivo quindi anche la riforma anche l'illuminismo
Anche la la le rivoluzioni dell'Ottocento avevano causato questo che questa rivoluzione cristiana che poi
Diciamo partendo dall'origine dà poi luogo a dura grande complessità di variazioni storica
E si arriva per farla breve ai due punti sui quali
Già incomincia a connotare se in senso propriamente liberale lo spazio europeo
Anzitutto nel Settecento
Quando l'Europa diviene il centro di irradiazione della nuovissima teoria dei diritti dell'uomo e del cittadino
E a mio modo di vedere quello che ancora più vivo nell'idea di Europa e più attivo
Proprio questa concessione di
Valori della individualità e dalla cittadinanza che nascono in Europa ma comunale volontà di diventare planetaria di diffondersi nel mondo
Quello che cantanti tanto definiva la dimensione del consumo politica dei diritti individuali
E poi ci sono le rivoluzioni liberali dell'Ottocento che in realtà sono
Una deviazione rispetto
Alla idea d'Europa perché sono tutte imperniate sulla
Sovranità nazionale quindi sulla costruzione degli Stati nazionali
Però qui su questo l'Italia a qualche
Specifico merito da rivendicare
Nel senso che
La storia dell'unità nazionale italiana e anche una storia europea
Tutti protagonisti del Risorgimento avevano una grande visione europea
Se l'aveva esattamente Cattaneo l'aveva certamente Mazzini
Se l'aveva Garibaldi che erogherà un grande filosofo ma che tuttavia
A è stato un po'maggiore propagandista nella seconda metà dell'ottocento degli Stati Uniti d'Europa in funzione di
Smantellamento degli esercizi nazionali
è l'appello all'unità europea
Di Garibaldi datato pochi giorni prima pochi giorni dopo la battaglia del Volturno cioè nel momento in cui si unifica il Paese Garibaldi vede
Nella dimensione dico del dell'Europa comune
Il
L'esito con cui si sarebbe posto termine alla
Grande concentrazione di risorse destinata Stati europei alle spese di guerra
Esattamente europeo il più europeo di tutti a mio modo di vedere
Conte di Cavour non a caso definito dagli storici l'Europeo del Risorgimento lavoro era un uomo
Cittadini idealmente cittadino di Parigi e di Londra non meno che di Torino
E quindi nel nostro retaggio nazionale se questa fortunata coincidenza fra la costruzione dello Stato nazionale e l'idea di Europa
Veniamo a a tempi più vicini sulle radici forse questo può bastare tracciamo un minimo di storia
Allora è importante per noi liberali il fatto che i due grandi teorici della dell'europeismo nella prima metà del Novecento
Così è lo Stato e anche i due grandi maestri del liberalismo italiano rocce Einaudi
Dei due quello che si dedicò prima e come più assiduità progettuale all'idea d'Europa fu certamente e in altri
Primi scritti europei di Einaudi sono successivi alla fine della Grande Guerra mille novecento diciotto
E poi
Significativamente si riattiva no nel quarantaquattro quarantacinque sul finire della seconda
Perché
L'Einaudi che avevo visto con grande
Direi
Lungimiranza per non dire spirito profetico
Il fattore che
Gli Stati sovrani
Avevano europei avevano esercitato nel mondo come fattori di origini delle due guerre mondiali e quindi aveva intravisto nella fine del concetto di Stato sovrano
La la via da seguire per costruire la pace
Attraverso la unione europea
Avuto anche singolari anticipazioni per esempio fu il primo
A insisterei sulla necessità dell'unione monetaria poi già fatta soltanto
Alla fine del secolo scorso Marche di quei Naldi scriveva
Cinquant'anni prima
E della e dell'esercito comune
E della concezione insomma di un'unione europea che nel pensiero di Einaudi economista sempre politica e non economica Einaudi era assolutamente
Persuaso che è la costruzione dell'Europa politica dovrà venire prima non dopo va Unione
Commerciale ed economica
Diverso ma non meno importante almeno per la nostra generazione
Forse l'ha letto negli anni in cui era più utile e giusto leggerlo era loro previsto dell'organismo di Croce la storia d'Europa del mille novecento trentadue
Dove compare questo tratto importante che l'idea della
Condizione europea come nuovo formato della cittadinanza
Sia
L'idea che
Finita la guerra
Si sarebbe stabilita una cittadinanza nuova che senza sopprimere le cittadinanze di terra di sangue tradizionali avrebbe instaurato una dimensione di cittadinanza
Fondata su qualcosa di simile a quello che negli anni più recenti ad armarsi l'accostamento è un po'
Così ardito ma insomma quello che oggi si chiama il patriottismo costituzionale cioè l'idea di una cittadinanza che è fondata nonché sulla tradizione ma sulle istituzioni
E quindi questa importante
Una cittadinanza che non si riceva in eredità facendo ma che si sceglie liberamente come propria condizione di cittadino Einaudi Croce sono i due grandi parametri
Nella nostra concezione
Europea d'Europa nel pensiero liberale
Adesso passiamo appunto alla costruzione storica
Quindi bisognerà anch'io tagli corto
Da un ROPPA
Nasce dopo la guerra come risposta alla guerra
Fallisce
Nel suo nell'obiettivo più diretto che era quello di unificare gli eserciti europei
Tuttavia se si va a vedere l'approccio che poi in pratica fu un seguito non è senza significato che la prima istituzione Comune sia la comunità del carbone e dell'acciaio
Che metteva insieme le due
Risorse risorse
Primarie degli armamenti di guerra che erano serviti a fare la guerra mondiale
Che
E quindi rimasta impraticabile la via della difesa comune dell'unione politica si sceglie con un approccio diverso più prosaico più graduale
E più tuttora ventoso che l'approccio funzionali institore gli accordi commerciale il mercato comune le armonizzazioni e si va avanti così dagli anni Cinquanta in poi
Ed anche in questo i liberali italiani
Hanno con
Tradizione importante se solo si pensi al contributo di primissimo piano che alla costruzione
Del istituzioni europee hanno dato
Liberali dal
Dalla Repubblica come Gaetano Martino
Come Giovanni Malagodi come Guido cortese quindi
C'è veramente nella storia dei liberali italiani con
Uno una linea di europeismo costante
Dove siamo arrivati adesso a un punto morto in apparenza nel senso che l'Europa sta vivendo una grave crisi di identità
Questo ci ha visto punto come il tentativo fallito di guardare una costituzione europea
Che era assolutamente necessaria se si voleva dare più profondità al processo di allargamento forse volendo ragionare con il senno di poi
Si potrebbe dire che
Se negli ultimi decenni
L'Europa si è allargata troppo rispetto a quanto si è approfondita l'Europa è passata da dodici a quindici e poi venticinque adesso ventisette
E fra un po'forse trenta e più Stati membri
Però aveva bisogno appunto di una
Un impianto di base che desse profondità questa grande espansione e questo doveva essere la Costituzione europea
Per ragioni che se volete possiamo rievocare nel dibattito ma comunque
Sono abbastanza note presto questo percorso sia bloccato
Si è arrivati a Lisbona a varare un trattato che non è un trattato per la Costituzione si chiama Trattato per la riforma
Anche se poi andare a vedere quello che c'è scritto si sono rimasti volti degli elementi che erano nel progetto di Costituzione
E quello che è stato più
Ostinatamente rifiutato soprattutto da parte inglese e polacca
Insomma non sono tanto i contenuti ma i simboli
L'Europa non deve avere
Unendo la bandiera non deve essere obbligatoria
Tutto questo potrebbe anche sembrare un tratto secondario perché
Si tratta
Appunto di elementi simbolici salvo che
Dice la e tipologia che simbolo significa ciò che unisce
E quindi quando si legano i simboli risiedere in realtà l'Unione né quello che si è voluto fermare è proprio il processo Vella unione
Europea Chiavari attivata
Io mi occupo per quel poco che posso movimento europeo alla cui Presidenza sono succeduto da un anno ma Giorgio Napolitano e
Cerchiamo di rilanciare di riattivare questo processo verso la Costituzione europea e dovrebbe riattivare sì con le elezioni europee del due mila nove
E riprendere questo cammino allora se si guardano tutti
E gli appuntamenti mancati ritardati tutti gli ostacoli incontrati lungo la via le inceppa Turin passi indietro si dovrebbe essere pessimisti
Però questo pessimismo sarebbe credo Perrone
Perché
Se si considera quello che in questi cinquant'anni pure avvenuto se si tiene conto del trattato dei parametri di Maastricht degli accordi di Schengen della gente di Lisbona
Dell'unione monetaria
Di quello che si profila come necessario
Ha tempi anche brevi in termini di politica europea comune nel campo dell'energia e dell'ambiente sia chiaro all'opzione che
L'Europa un cammino
Il reversibile
Si può fermare
Lungo la strada molte volte come odierne
E la l'Europa è una strana armata comandata dalla retroguardia
Differenza nei manuali militare Camila
E si ferma quando lo decide la retroguardia però ve lo stante tutto questo
Da indietro non si può tornare e quindi la dimensione europea la costruzione dello spazio europeo irrinunciabile e il guaio quale
Il guaio è che l'Europa e in quel modo cammina mentre in Europa corrente e quindi noi abbiamo lo stesso
Che effetto che si produce in una stazione ferroviaria quando si vedono due treni unico euro ammira Piano e l'altro valgano accertare che il primo sia fermo
In realtà non è fermo ma cammina a una velocità insufficiente rispetto all'altro non abbiamo in questi anni cura grandissima accelerazione di tutti i processi globali
E il mondo corre velocemente nella sua trasformazione ed Europa cammina troppo piano per stargli dietro presto credo il grande problema
Allora diciamo ancora una parola sulla futuro
Io penso che la lo spazio
Europeo sia liberale com'era stata una tradizione passata anche nella proietta impressione del futuro in due
In due sensi
Il primo è quello che già dicevo e cioè di riprendere il concetto di cittadinanza
Cioè
Di
Instaurare
Fra i popoli europei
Una comunione
Che
Via i popoli d'Europa relativi pluralità delle loro lingue religioni storia tradizioni una patriottismo comune
Questo patriottismo non può essere altro punto che un patriottismo di carattere istituzionale cioè un patriottismo non ho ricevuto in eredità ma scelto per decisione politica
E devo dare atto al Presidente Napolitano che qualche giorno fa
Quando ci sono c'è celebrato il Parlamento i sessanta anni della Costituzione
Ha tenuto discorso celebrativo in cui
A molto insistito su questo su questo passaggio dalla Costituzione della Repubblica
Mila centoquarantasette
Alla integrazione europea e in questo senso di patriottismo costituzionale che deriva
Dalla
Impianto normativo giurisprudenziale ormai consolidato della nostra appartenenza alluvione europea
Tra le cose
Più positive di questi anni non tutti positivi che certamente il fatto che al Quirinale ci siano stati due grande europeisti come sono stati Carlo Azeglio Ciampi prima e Giorgio Napolitano adesso
Dunque la l'Europa della cittadinanza comune l'altra questione l'altra dimensione è invece tutta interna ossia riguarda la congruenza
Delle
Scelte pubbliche italiane conto gli standards europei
Cioè se se davvero vogliamo essere europeisti
Non possiamo pensare che questo sia uno a
Un argomento per discorsi domenicali no deve essere una un argomento per le pratiche quotidiane
Dei giorni di lavoro
Cioè ogni volta che si compie una scelta pubblica
è giusto e credo necessario
Parametrare lassù io
Sugli standard europei chiedersi
Fino che appunto decidendo in questo modo l'Italia tiene il passo con il nucleo forte dell'unione europea e fino a che punto invece rischia di discostarsene
Allora su questo gli esempi si possono
Sprecare ne cito qualcuno che riguarda problemi
Di cui
La politica italiana si è occupata nell'ultimi negli ultimi anni
Il tasso di popolazione attiva
Questo è un parametro che viene dalla agenda di Lisbona se si va vedere
Gli obiettivi che erano stati fissati poi rinviati e rinviati ancora ma rimangono
Noi vediamo che l'Italia fra gli ultimi posti in Europa dal tasso di popolazione attivo occupata nella fascia dai cinquantacinque ai sessantacinque anni
E in questa condizione pretendere che la gente debba Pensionati SEL cinquantasette a cinquantotto anche prima
E che poi ci sia anche una disparità fra gli uomini alle donne significa concederci un lusso i Paesi europei che sono in condizioni di competitività economica migliore la nostra non si permettono
Non si permette a norma e abbiamo fra gli altri enti Cabral nostra la nostra crescita che ha molto bassa questo fatto innegabile cioè
Che c'è una quota di popolazione
Che potrebbe essere attiva fino ad un ettaro idoneo vorrei ragione del prolungamento dell'aspettativa di vita e che invece rimane ai margini del sistema produttivo
Secondo esempio l'Energia
Questo è il problema cruciale
Noi dipendiamo tutto la due rubinetti che sono uno in Algeria e l'altro in Russia due collocazioni politicamente non rassicuranti
Si sono fatte scelte che io
Anche qui se facessi la lista dei miei fallimenti politici potrà iscriversi anche quello
Di aver
Organizzato nel mille novecentottantasette alla Conferenza internazionale sull'Energia
Che concluse avvertendo sulla opportunità di non smantellare del tutto il sistema nucleare fu buttato subito nel cestino
Dal Governo dal Parlamento
Noi ci troviamo adesso quindi essere
Il Paese d'Europa che dipende
Più di ogni altro dalle importazioni di combustibile
La Germania tra il carbone la Francia cioè alle centrali nucleari e noi sì permettiamo il lusso veri viaggiare ma al petrolio
Al gas
Con quotazioni
Di queste risorse che crescono esponenzialmente e che sono un altro differenziale nella capacità competitiva del nostro sistema economico perché le Nardiello Sturiale costa in Italia più che altrove
Dal punto di vista della riduzione dei rischi politici ci sarebbe almeno ora
Un rimedio cioè quello di costruire dei forti
Degli impianti di dal significazione per potare importare il gas in forma liquida e quindi non essere totalmente legati a quei due tubi che prima dicevo ma siccome
Eminenti ambientalisti ritengono che i gassificatori non rientrino nei loro gusti personali questo non si fa e noi ci consegniamo praticamente inermi ad un futuro energetico può essere
Anche in tempi rapidi molto difficile
Non parlerò dell'ambiente perché appunto voglio voglio
Limitarmi a
Agli asili di garante
Però
E ha motivo di
Umorismo sulla stampa europea
Il fatto che la spazzatura di Napoli arrivino in treno in Germania
E vengono bruciati di inceneritori posti nel bel mezzo della città mentre la Campania tra ragioni ambientali ha sempre rifiutato di dotarsi degli inceneritori ci sono dappertutto
Per queste idiozia si sta parlando a prezzi veramente
Intollerabile mente anti
E potrei andare avanti ma insomma ecco volevo soltanto fare qualche esempio di questa specie di tradire che l'Europa uno standard incongruenza ossia
Se ci crediamo davvero se vogliamo che il nostro Paese abbia
Quel ruolo di avanguardia che la sua storia la sua tradizione la sua cultura
Legittimano
In qualche senso anti impongono occorre che le scelte pubbliche siano
Coerenti con queste con questi Standard perché
Termino su questo come si fa a
I
Prendere il percorso verso l'Unione europea
La quota lattato il tema di cui mi occupo diciamo a tempo non proprio fiero ma
Preminente nel Senato ossia la politica
Della sicurezza e della difesa a livello europeo
Se volete se ne può parlare nella discussione però se vogliamo riattivare questo percorso
Dopo Lisbona dopo le esperienze vissute in questi anni
Qual è la via percorribile io credo una sola cioè quella delle
Operazioni rafforzato che ai vecchi federalisti copre solo anch'io non sono certo la via ottimale
Ma anche a questo punto diventano l'unica via possibile doversi dove ci sono dei paesi che sono deliberatamente ritardatari e contrari
è una certa soltanto
O continuare a viaggiare sempre alla velocità del vagone più lento oppure di costituire un nucleo
Per così dire di avanguardia come si dice
I Paesi europei stecche assumono di di comune accordo
Determinati impegni
Che l'asino naturalmente sempre aperta la adesione a chi vuole aggiungersi e che
Precorrendo no quelle politiche comuni che trovano ostacolo in alcuni Paesi
Non vedrei altra via se vogliamo riattivare
Il percorso europeo
Potrei
Parlare di queste questioni
Molto lungo troppo lungo per fortuna ho buttato via gli appunti e quindi mi sono dimenticato una buona cosa una buona parte le cose che volevo dirle credo che questo basti come base fare una buona discussione
Fra noi vorrei che fosse chiaro ma l'avrete capito tutti che per i liberali quando si parla d'Europa si pensi in realtà anche a un'Italia diversa da quella
Fra
Roma
Ma
Non
So
Ordinamentale o
Nella
Allora
La prima domanda la faccio ed è diventato una sorta di tradizione la prima domanda la faccio io anche se non volete allora blocco Valerio ovoide rispondere seduto risolvibile viene così poi abbiamo più facoltà
Di movimento
La alla prima domanda parte da un cosa è venuto in mente quando parlava della strategia il più veloci meno dolci gli eserciti e bene ha ricordato quello che era il manuale della guerriglia dice che va non è un libro di testo per liberali per carità
Però e in questo manuale della della guerriglia si sosteneva la tesi
Detta anche da danza none
Che la velocità del gruppo di guerriglieri è uguale alla velocità del più lento e c'era pure disegnino con quello ferito lasciava intendere che a un certo momento se questo andava troppo piano decidiamo a due volpi intesa e così si limitava la velocità
Questo lo poteva fare cioè che va non lo possiamo fare però ecco qua che è uscita fuori l'Europa a due velocità
Che potrebbe essere un non senso ma che poi in effetti nella pratica ogni tanto sparare intesa a qualche a qualche qualcuno dei ventisette non è poi tanto tanto inutile facciamo l'esempio più clamoroso che quello polacco cui avete sentito parlare della Polonia dei due gemelli cioè di questi due fratelli gemelli uno Presidente del Consiglio uno presenza Repubblica il quello Presidente del Consiglio ha perso le elezioni ma quello presente Repubblica rimasto benedico secche sostenevano loro per quanto riguardava la rappresentanza al Parlamento europeo
Che la Polonia avrebbe avuto diritto a un numero di deputati
Quello che cioè che avrebbe avuto se non ci fosse stata la seconda guerra mondiale se non fosse stata invasa dalla Germania dall'Unione Sovietica se non ci fosse stata
Dalla Soraggio degli ebrei locali quindi sulla popolazione loro la calcolavano dicevo per fare il numero dei deputati al Parlamento europeo il nostro numero equivale a quello che sarebbe stato se
Che è un ragionamento che se potremo fare pure noi con l'impero romano i greci con il tempo di Pericle non lo so ognuno ha un suo passato glorioso
Ecco ci hanno pensato poi indirettamente i i polacchi a far fuori chi a portare avanti queste idee che peraltro sono quelle che hanno bloccato è uno dei Paesi più grossi che ha bloccato l'unificazione
Cioè più che l'unificazione via sembra che c'è ma L.N
La lana l'accettazione del di quello che non era neanche la Costituzione ma insomma il trattato
E ma è uno degli ultimi arrivati ora se gli ultimi arrivati lui ed è questa la domanda se gli ultimi arrivati Di Francescantonio
Fare delle considerazioni di questo genere debbo dire che c'è qualcosa che non funziona probabilmente prima dovevamo avere delle regole da lì per cui chi entrava avrebbe dovuto accettare queste regole se noi abbiamo un paese che oggi vuole essere se non il quarto il quinto insomma c'è l'Abate con la Spagna
Per avere un posto dietro l'Italia come numero di
Non solo di parlamentari ma anche come importanza ma insomma dispendiosi occupati in maniera molto diversa ecco perché non abbiamo preteso che i Paesi che entravano si comportassero come si sono comportati tutti quelli dal VII lasciamo perdere i primi sei lo facciamo parte
Fino alle dodicesimo tredicesimo questi ultimi stanno venendo su come vengono
Uno
La questione riguarda
I
Paesi dell'Europa orientale
Che sono stati soggetti per due generazioni al regime sovietico
E che hanno visto nell'Europa la
Definitiva liberazione da quell'area
Questo riguarda in modo particolare la Polonia
Che
Sempre avuto una difficile convivenza
Sui due con i suoi due vicini più forti i russi da una parte e i tedeschi dall'altra
Per cui
Adesso non so se il regime
Politico dalla Polonia sia in via di evoluzione lo spero ma in sostanza in Polonia e ci sono sentimenti che sono più
Filo americani che filo tedeschi e che quindi sono molto perplessi nei confronti della Europa molto invece legati al concetto della difesa l'antica
Affidato agli Stati Uniti
La questione di importanza strategica
L'acqua perché riguarda
Collocazione del terzo sito
Il terzo sito una grande un grande investimento militare
Che gli americani hanno in programma
Per contrastare la minaccia iraniana
E si chiama terzo sito perché gli altri due siti sono direttamente sul territorio americano uno sud uno in California e uno in Alaska confutavano
Però
Nel pianificazione difensivo americana occorre questo sito in Europa che un sito di batterie
Antimissile dovrebbe essere piazzato appunto in Polonia
E che trova poco entusiasmo negli Europei
Anche perché
Coprirebbe soltanto una parte dell'Europa per esempio Napoli per dire non sarebbe compresa nell'area di protezione di queste batterie di missili a meno che l'Europa si assumesse la spesa di integrare il sistema difensivo eccetera
Quindi questo è un argomento di grande discussione nell'ambito NATO
Ed è uno dei punti critici nel rapporto fra nato che unione europea o per meglio dire nato e perse cioè politica e estera direzione politica comune della sicurezza della difesa
Si è fatto per allargare d'Europa troppo verso est tutto sommato penso di sì perché appunto
C'era questa parte del mio continente che era stata divisa dalla guerra fredda tagliata dalla cortina di ferro che doveva riconciliarsi rapportarsi col resto dell'Europa
Libera naturalmente costi politici di questa operazione si sono visti si vedono
E quale può essere il rimedio io credo uno solo e cioè che
Progressivamente perché la cosa non si può fare in quattro
E quattro otto ma si adottino alle decisioni europee non il principio della unanimità ma il principio delle decisioni a maggioranza
Fino a quando le decisioni fondamentale richiedono il consenso di tutti i ventisette Stati
Naturalmente
Arrivare a una posizione comune un
Difficilissimo impresa bisogna che progressivamente si passi al principio del voto di maggioranza
Che impegna quelli chiamò subdola si andò gli altri nella Facoltà di aderire in un secondo tempo
Ora nella trattato della costituzione
Uno dei tratti significativi era proprio l'allargamento molte materie nuove del PRIT che adesso le decisioni europee si prende offre alcune cose all'unanimità è approvato a maggioranza allora si allargava volto
La la la categoria dei voti di maggioranza rispetto a quella dei vuoti all'unanimità e questo però non è passato cioè è stato molto ridotto e quindi
è uno dei casi in cui si è fatto un passo più più corto di quello che si sarebbe dovuto fare però certamente visto che Lella largamente un dato acquisito
Che e ci sono altri che le schede
Che bussano per entrare nella trovassi sulla lista appoggiata dal Vaticano la Serbia ha votato ieri supposizioni dichiaratamente filo europee
Che andrebbero incoraggiate faro non inasprire
La
Terribile insidie della questione del Kosovo quindi i Balcani nel giro di pochi anni saranno tutti in lista di
Di attesa per entrare nell'Unione europea
E perciò se arriverà oltre trenta membri
Quindi quanto più si si estende il numero dei Paesi aderenti tanto più diventa necessario rinunciare al volto
Unanime
Perché siccome agricolo cita la Polonia
Una delle questioni che storicamente si dice portarono alla crisi la nazione polacca vuoto di unanimità
La nomina la Dieta polacca si riuniva dicono a cavallo in quella scomoda posizione votava bastava che uno
Alzasse il braccio in segno di dissenso non si poteva decidere nulla e così Fini erano conto sotto alle l'incudine e il martello delusi e dei tedeschi eccetera quindi allora
Anche dell'industria e viene quindi bisogna
Pensare ad una
Maggiore attivazione del voto di maggioranza
Bene che l'avevano fatta adesso tocca a voi quindi cominciamo a forme il più giovane in ordine le linee avversarie vietata e cosa che non
At il Presidente russo che serve
Attivazione
Intesa
No
Illuminazione
Con
Piano
Bisogna
Missioni
Però
Sì la ringrazio già altamente Altiero Spinelli
Non si può
A scrivere alla formazione liberale però è stato un grandissimo europeista uno dei più grandi
E con connessione con la cultura liberale certamente c'è
Soprattutto attraverso il tramite di Ernesto Rossi
Il manifesto di Ventotene
Opera di
Ernesto Rossi e Altiero Spinelli giovani Eugenio Colorni ebbene manifesto scritto
Quarantuno mi pare al confino dei Ventotene
Questi antifascisti che erano confinati IVA
Pubblicato clandestinamente puoi largamente diffuso nel quarantatré
Ed è il testo sacro lei degli europeisti e dei federalisti ma riguarda veramente un Manifesto federalista e adesso facciamo altre cose
Movimento federalista europeo
Appunto nato su quella traccia e l'ICE un intreccio molto stretto fra
Il l'europeismo di Einaudi è quello di Pirelli e di Ernesto Rossi
Einaudi aveva rapporti più con Ernesto Rossi ecco perché lo scrivente io ho fatto tempo di conoscere di persona anche Eros Pirelli non è che avesse un caratterino dei più malleabile insomma
Ma certamente è una grandissima figura della della costruzione europea o il più quest'anno il suo nel suo anniversario si fanno grandi
Giuste celebrazioni
Purtroppo il federalismo come dicevo è in una fase vedi in grandissima difficoltà grandissima difficoltà perché
Quando si attraversa diffuso il progetto della Costituzione
Era la convenzione che doveva essere preceduto da Giuliano Amato può e Amato non ci arrivo fu presieduta da Giscard estende Marina ma però Amato e del Vicepresidente diede un contributo a scrivere
E nelle prime bozze
C'era qualche accenno federalista
è la prima cosa che i Governi posero come assoluta condizione è che in nessuna parte del Trattato ci fosse la parola federalismo
Quindi siamo in una fase in cui il federalismo europeo gioca molto sulla difensivo
Però anche qui anche quella quella visione di Spinelli e non ho avuto mai successo egli scrisse una bozza di Costituzione europea la presentò nel Parlamento europeo di cui faceva parte non fu non fu
Approvata non credo nemmeno che fu molto discussa tuttavia
Sono sempre quelli obiettivi che danno una traccia
Su cui poi il processo storico a allenti passi si avvicina
Spinelli ha certamente
Frei gli europeisti italiane uno dei più importanti conosciuto dappertutto in Europa fare di
Di Schumann via della UE dei grandi europeisti
De Gasperi
Forse il coraggio e l'accordo vai
Sì
Inizierà
No
Soltanto e anche
Destinazioni
Trentina dove
Tentativi
Niente
Che non Prodi
Massimo
E
E
Si
Vicino
Diciamo
Ne e no
Impone
Come il nostro
Enzo
Delle famiglie
Si dovrebbe
Finanziaria Città del vino
Questo c'è questo problema integrazione
Può essere
Problema però
E potenti che viene seicentoventi
Grazie
Non credo che
Si possa fare nulla di utile
Nella costruzione europea
Se la condizione fosse quella di adottare delle decisioni
Che danneggiano gli interessi di base della popolazione italiana cioè se l'Europa fosse un traguardo che impone
Delle misure dannose tra la popolazione italiana per la cittadinanza italiana
Penso che questo sarebbe impossibile sarebbe anche inutile
L'Europa può avere uno utilizza e un altro senso
Ossia quello di stabilire dei vincoli esterni
Che
Facilitino la adozione di comportamenti via
Comportamenti virtuosi ma utili anche all'interno faccio un esempio per
Capirci
Prendiamo e parametri di Maastricht
Bene con quelli l'Italia ha rinunciato alle politiche
Di finanza pubblica che avevo perseguito per decenni
Cioè accettato dei vincoli nel disavanzo degli impegni di progressiva riduzione dello stop dell'indebitamento pregresso di controllo del tasso di inflazione no
Però tutte questi vincoli e non sono stati presi e non vengono esercitate per far piacere agli impiegati dalla Commissione di Bruxelles
Ma perché sono condizioni assolutamente necessarie alla stabilità dell'economia e dello sviluppo italiana
Il fatto che
Comportino delle delle situazioni che possono essere impopolari non diminuisce però la il grado della loro necessità
Io
Ricordo tenti
Di cui anche lì siamo tutti complici e corresponsabili in cui era più facile fare per esempio Bilanci le leggi finanziarie
Perché si prendevano molti impegni si finiva per accontentare quasi tutti almeno tutti quelli che avevano voce in capitolo
Perché si voleva questo a carico
Del debito pubblico cioè sì si soldi si dava soddisfazione dei presenti a carico dei futuri
Ecco dopo basta di questo non è più possibile noi dobbiamo Tevere i conti dello Stato dentro determinati vincoli determinati parametri
E questo ce lo impongono i burocrati di Bruxelles ma noi non facciamo non può far piacere burocrazia di Bruxelles perché bisognava a un certo momento a risanare i conti pubblici sarò
La situazione
Della finanza italiana sarebbe andata incompleto sfacelo
Quindi
Questa idea dei sacrifici imposti richiesti dall'Europa mi ricorda un po'la
Tecnica di auto pedagogia che usava il mio
Conterraneo Vittorio Alfieri il quale aveva difficoltà studiare
E allora si faceva legare sulla sedia dal cameriere no dicendo legami qui
Legami solo quando sarà non so una certa ora della sera
è così
Era obbligato a a studiare fino ad una certa ora questi vincoli esterni sono molto importanti appunto per
Indubbiamente alla rinuncia di politiche più facili che apparentemente sono
Più popolare volere ma sono di costo
In fondo insopportabile nel lungo termine centralmente
L'interesse europeo non può anche essere in contraddizione con l'interesse nazionale questo
Chiaro
Chi ha avuto
A una replica
Diamo quindi però
Perché
Io credo
Capiscono
Che
E
Fioroni
E
Esecutivo
Viene
Prodotti
Fino all'anno
Rischia
Il problema sia
Cioè gli ho chiesto a lei ha pienamente ragione questo è quello che si chiama il deficit democratico
Ossia
Le decisioni europee
Non sono assistite già una
Democrazia funzionante Piero
Troppe decisioni vengono prese appunto dalla tecnocrazia europea resterà per esempio la obiezione
Corrente non disinteressata
Di Margaret Thatcher c'è ormai io io sono io rispondo al Parlamento di Westminster mica tagliamo rotolati di Bruxelles
è vero nel senso che
Appunto in questo
A San unione politica dell'Europa ossia bisogna che
Le procedure democratiche
Riguardino anche le decisioni europee rende che si attribuiscano più poteri al Parlamento
Il Parlamento è stato per lunghi anni un'Assemblea
Chiesi distingueva soprattutto per i lauti emolumenti dei suoi componenti ma che in realtà aveva scarsissimo potere decisionale vero
Adesso non è più così da più consona più poteri e deve acquisirne di quel giorno
C'è il disegno di questa Europa del futuro Einaudi per esempio
Pensava a una Europa governata da una Assemblea
Elettiva
Che il Parlamento europeo il quale
Stato eletto in forma diretta dalla volta nel mille centosettantanove dopo quali trent'anni
E ad una specie di Senato all'americana cioè di un'Assemblea degli Stati in cui tutti gli Stati fossero rappresentati allo stesso titolo
Questo è molto importante nel senso che
La Germania che ha novanta milioni di abitanti l'isola di Malta che ENEA
Duecento mila hanno entrambe gli stessi rappresentanti questo vi equilibrata no il fattore maggioritario delle popolazioni
Tutto questo disegno è ancora molto molto lontana
Io credo che anche su questo tuttavia il Trattato di Lisbona qualche passo il avanti consente di farlo
Principalmente in due
In due nuovi istituti il primo come
Il Presidente stabilizzato del Consiglio europeo
Cioè non più questo presidente di turno che cambia ogni sei mesi la Presidenza ogni sei mesi significa
Che il pre introduce il Paese la Presidenza
Fa due riunioni uno all'inizio del semestre in cui si imposto un po'programma euro alla fine del semestre in cui si conclude a quello che si è fatto e si passa il testimone del Paese successivo
Questo riduce enormemente grado di efficienza allora
Adesso col nuovo trattato il Presidente del Consiglio europeo sarà
Eletto paura durata lunga fare due anni e mezzo tre
Pure due o tre anni due anni e mezzo così
E allora ci sarà un Presidente del lavoro che allora titolo nei consessi internazionali di rappresentare l'Europa con una certa stabilità
L'altra anzi l'altro istituto che era del trattato è anche quello è stato tappato nelle navi era il ministro degli esteri
I Governi hanno assolutamente rifiutato il nome di ministro però insomma le sue funzioni sono state trasferite un tizio che si chiamerà l'Alto rappresentante per la politica estera e sicurezza
Ci vorrà
Un grosso biglietti da visita per scrivere tutte le sue
Caratteristiche e connotazioni che comunque sarà anche il rappresentante del dell'Europa della politica europea di fronte al resto del mondo allora anche lì sì pone un
Sia pure in modo iniziale come elemento prevede una politica europea unificata qualcosa
Molto difficile perché presente nella relazione
I Governi nazionale europea non hanno sempre tutto il suo punto di vista rende trovare una linea unitaria non sarà molto facile
Però certamente se si crede alla cittadinanza europea
Deve essere una cittadinanza democratica presente il problema concreto che si pone sono le missioni militari
Adesso l'Europa ha incominciato a mandare delle proprie missioni militari giro per il mondo allora quando parte della missione militare da un Paese in genere c'è il Parlamento che discutendo approva la missione
Questo in Europa non non c'è nel senso che
Sì c'è una discussione parlamentare però non è quella decisiva genera un accordo intergovernativo fra gli Stati caroselli veramente
L'Europa dovesse assumere l'usura funzione del soggetto unitario in materia di
Interventi per la sicurezza certamente la democratizzazione queste procedure si porrebbe
Quindi credo che lei abbia ragione
Facciamo unanime
Uomo fagocitati
Oltretutto
Impedisca
Il processo di
Emersi
Vorrei sapere come interpretata dal punto di vista giuridico
Articolo sessanta della
Per loro perché è stato Consigliere
Di ricoprire
Ma perché appunto
Non c'è una
Costituzione
Unica
Quindi il vincolo unitario
Ha come fondamento
Sempre un sistema di trattati
E quindi dei trattati si può recedere
Il giorno in cui schifose una Costituzione
Si potrebbe scrivere in essa come sta scritto
Per esempio nella Costituzione della Repubblica italiana che l'Unione europea una indivisibile dell'Italia non sarebbe possibile
La provincia di Trento con la Sicilia regola passerò il diritto alla secessione ma perché c'è un vincolo costituzionale
Finché avevo finché arrivava a consuntivo l'impianto costituzionale europeo deriva da trattati e l'Aula la clausola di aver dire eccesso
Rimane
E forse a questo grado
Non è nel melò
Del tutto inutile che ci sia perché il grado di consolidamento dell'Unione non è ancora così forte da
Evitare in ipotesi che qualche Stato europeo decida di recedere dall'Unione ossia invitato a farlo dagli altri
Di conseguenza di montagna
La somala
L'Unione europea
Un ibrido
è un ibrido istituzionale formato da istituzioni comunitarie
E accordi intergovernativi
Questo I federalisti non piace
E a Spinelli per esempio che abbiamo ricordato sommamente dispiaceva
Ma siccome appunto il cammino del federalismo così indietro come dobbiamo mettere
Io credo che obiettivo realistico lente gli europeisti oggi sia quello di
Spostare progressivamente
Il maggior numero
Di funzioni gradualmente ma il dolore di funzioni
Dalla metodo intergovernativo quello comunitario
Non vedo altra strada cioè progressivamente quando una funzione
Matura per essere integrata no lasciare gli accordi fra i Governi affidarla alle istituzioni della comunità
Eccetera
Ho concluso
Una parentesi il fatto della
Bovolone
Cioè se c'è la possibilità
Fischi vada
Che non ci sono dal punto
Un fatto positivo cioè
Ciechi
Sola
Si sono lasciati senza spargimento di sangue stamattina
Venezia dicono gli anglosassoni una seconda esagerava detengono dice sessione ormai la gente che arrivino io so benissimo sarà anche gente affettuose viceministri comunque se vuole sulla se ho però tenorile
Insomma
Sono
Perché non chiamarsi nel paesino tutti vediamo
Chi è che parla
Attraverso
Come
Illustrare
Il
Sì credo anch'io che
Il dialogo
Possibile
Se
Ciascuno in condizione di conferire qualcosa di sé
Prego alla parte alla controparte con cui dialogare
Direi che
Quello che lei dice
Riguarda un po'la distinzione
Fra
Interno
Culturali Turismo e multiculturalismo
Io
Sono per un'Europa interculturale vanno molti culturale
Qual è la differenza ma
Una visione interculturale
Presume quello che lei dice cioè ci sono culture diverso tradizioni diverse storie religioni diverse
Ciascuno è portatore di un proprio retaggio lo espone alla prova del dialogo
Se il dialogo funziona ingenera nasce qualcosa di diverso dalle posizioni iniziali
Fittizi si si arricchisce essi si modifica attraverso il dialogo con l'altro
Questo il rapporto interculturale se non a caso facevo
L'esempio della Europa delle origini cioè grande dialogo interculturale fra
La parte cristiana parte araba
Islamica
Del Mediterraneo
L'altro mi chiedevo
C'è la cultura
Cristiana italiana è uscita profondamente arricchito da
Dal dialogo
Congo e il mondo arabo
Dante
è proprio il paradigma di questo perché a Maometto viene torturato in modo terribile
Però Averroè Franco mento Feo quello invece sta nel limbo insieme gli spiriti mani eccetera
Ecco come il dialogo interculturale il multiculturalismo invece un termine un po'ambiguo nel senso che può significare che tutte le culture
Sordo egualmente diciamo
Equivalenti dal punto di vista del loro apporto valoriale e così via
E quindi porta delle forme di di sincretismo no non selettivo
E questo non
Si espone appunto l'obiezione che lei facevo cioè che
Se
Se io devo discuteremo qualcuno prima di tutto devo sapere quali sono le mie idee non può
Che espongo nella discussione non può non posso presumere che le mie idee e quell'altro
Guardano lo stesso devo devo partire dall'idea che hanno una quale legittimità cioè che
Sono entrambe degne di essere ascoltate
Ma io
Immagino garantite
Siano albero perbene migliori che in quell'altro in seno
Non ci sono gli argomenti procura per una dialettica positiva
Ora questo è il grande problema oggi naturalmente del
Contatto come la
Con la cultura islamica
Ecco la difficoltà
Vedi trovare proporre interculturale
Che credo dipende da
Principalmente dal fatto che
Il modo islamico qua sviluppato almeno del mondo cristiano la
Separazione fra
Regole di fede norma giuridica
La cultura cristiana
La
Questo concetto di fase della laicità accettato o no una cosa privi di una regola diffuse un precetto difendere una cosa è una norma giuridica
Una cosa è un peccato una cosa è un delitto
Mentre nel mondo islamico questa distinzione ab origine non è così presente
In certe parti del mondo islamico anzi persino incomprensibile presto punto
Con la grande ricezione
Richiama
Apre
Giornale
Prudente
Migliore
è indubbio
Allora viene
Ma
Quindi
Dovrà
Nelle norme
Se non non si concilia affatto
Tuttavia non c'è la minima possibilità di indurre l'Inghilterra la Francia a rinunciare al loro seggio permanente del Consiglio di sicurezza
Quindi
Le misure possibili sono di tipo così
Graduale approssimativo ad esempio che quei Paesi dell'Unione europea
Che assumono che sono presenti per turnazione Consiglio di sicurezza come l'Italia non so se è già scaduto c'è ancora stanco
Si facciano in qualche modo portavoce del ragioni dell'Unione europea ospitino l'Alto rappresentante della loro
Nel loro fondi decisione
Valida nazionale sarebbe appunto quella che nel Consiglio di sicurezza facessero parte le nuove potenze mondiale e non quella del mille novecentoquarantacinque dieci là ci stanno
Questo aprirebbe da un lato l'accesso alle nuove grandi forse
Come dal mondo asiatico soprattutto forse anche latinoamericano Fricano e
Semplificherebbe la rappresentanza europea
Ma questo
è impossibile da fare perché nell'Inghilterra nella Francia accetterebbero detto rinunciare quindi bisogna
Pensare a introdurre in qualche modo la presenza dell'Unione europea attraverso gli Stati europei che fanno parte del Consiglio di sicurezza
Prego sì che
Incidere
Per arrivare a questa
Uno
Grazie ma è stato delle grandi città
Credo che c'è una relazione
Angelo riconosce genocidio
Ordinanza
Va
Quarantatré
Dall'altro
Ed i principi generali
Tra imponga
Curare prendersi volerci
Perché ci dovrebbe essere
Fare entrare in questa
Significa
Affine
Rocco Buttiglione cioè
Avvengono
Penso anch'io che
Allo Stato in cui si è arrivati
E cioè visto che il processo costituente
Non è arrivato gli esiti che si speravano l'Unione europea non possa assumere degli impegni troppo ambiziosi
Al di fuori dal proprio ambito
L'attuale chiamiamolo così anche se
Questo contraddice un poco il discorso a cui abbiamo cominciato abbia cominciato vuol dire che in realtà dall'origine
L'Europa vuole il concetto dell'unione europea tra Europa unita
Il concetto di uno Unione non geografica ma storica politico-culturale quindi il parametro soltanto territoriale tutto sommato secondaria seppure federale secondario
Però lavorò all'Unione a in questo momento
Problemi enormi di consolidamento del suo processo di integrazione
Che credo consiglino di fare dei passi avanti che potrebbero essere arrangiati
Nei confronti
Anche della Turchia
L'adesione della Turchia
Significa
Introdurre nell'Unione
Come primo
Degli Stati aderenti per numero di
Abitanti
Un Paese islamico fin qui dal mio punto di vista non avrei
Grande difficoltà
Che però nel suo ordinamento interno a le questioni che lei citava devo dire che la candidatura all'Unione europea qualche efficacia e l'ha avuta nel senso di spingere il regime
Turco a prendersi maggiore attenzione dei diritti umani a modificare
Un poco il proprio ordinamento giuridico però penso anch'io che ci siano ancora conosce
Questioni che devono essere risolte d'altra parte la trattativa prevede un lungo arco di anni
E questo secondo me è l'elemento decisivo cioè se la Turchia se entrerà nell'Unione europea c'entrerà fra una decina d'anni allora noi non possiamo immaginare una Turchia che entra nell'Unione europea di oggi
Dobbiamo immaginare una Turchia che entri in un'Unione molto diverso da quale sarà fra dieci anni perché fra ieri e non credo che l'otto allo stallo del processo di integrazione europea possa durare per dieci anni
Fra dieci anni l'Unione europea sarà molto più integrata e quindi anche la possibilità di adesione della Turchia potrà essere vista in una luce più favorevole
La questione di Israele resta ancora più delicata nel senso che vero
Israele una
Diciamo isola
Di regime democratico in
Un'area mediorientale giovedì regimi democratici non ce ne qualcun altro
Però
Ha problemi nazionale talmente stressati
Che credo che all'interno stesso dalla di Israele la tendenza aderire all'Unione europea
Sia tutt'altro che unanime
Se entrasse nell'Unione europea dovrebbe
Assumere una serie di
Vincoli
Anche per la propria politica militare
Che non so se sarebbero facilmente accettabile per il suo Governo
E quindi credo che la cosa realistica pensare dei rapporti di associazione ma non di adesione Sergio appieno
Per quanto riguarda se vogliamo tornare alla Turchia
Un passo innanzi si è fatto nel senso che con il Trattato di Lisbona anche a lei forma molto così
Periferica ma comunque sia riconosciuto
Valore giuridico nella Carta dei diritti dell'Unione europea
Che ha Rizza era stata approvata solo con una deliberazione politica
Adesso invece
Per quel tanto che che che vale che serve giuridicamente vincolante allora nella Carta dei diritti dell'Unione europea
Sono contenuti i principi che impongono la Turchia se vuole ritirarsi Europa tutta una serie di correzioni dal proprio assetto interno
Avevamo detto pareri nuova su gomma
Ieri
Behrami devo dire che noi purtroppo alle sette Province abbiamo deciso dobbiamo degli atenei
Riunione del Consiglio rende valutare
Infine gli piace nello
Credo
Probabilmente
Pubbliche costituzionale dell'Europa
E
Debba essere esaminarle
Ad esempio
Non tanto
Contemporaneamente
Vista la Francia previste
Costituzionale
No
Ringrazio
Divergenti obiettivamente confronto
Le organizzazioni
Ora Simone estivo
Considerare
Quanto dispongono secondo l'indicazione
Vasco dell'armonizzazione dei
Ritiene negli studi estraneità
Ideologico
Informi greco
Questo
Puro prospettiva
Un po'estremista
Ma che per esempio del movimento federalista europeo va sostenuto movimento europeo italiano sostiene
E quell'Audi immaginare perché Uruguay
La possibilità di farlo
Non c'è più
Ma si era immaginato che
In concomitanza con le elezioni del Parlamento europeo del due mila nove
Sì
Facesse
Pongo referendum unico
Fra tutti i cittadini d'Europa
Di approvazione
Del
Trattato costituzionale
Questo che cosa e che sarebbe stato ratificato a condizione
Che i voti favorevoli riguardassero
La maggioranza degli Stati nella maggioranza dei cittadini cioè quattordici su ventisette la metà più uno dei quattrocento e cinquanta milioni quanti sono gli europei
Questo che cosa significava che evidentemente questo misura dovesse adottata con leggi nazionali
E quindi qualche duro dei ventisette certamente non l'avrebbe voluto
E allora di nuovo si sarebbe creato o no spazio particolare
Fra cui quegli Stati che avessero accettato di sottoporsi a questo referendum unitario di
Accettarne
Risultato
Prezzo medio in materia costituzionale presto idea delle due velocità
è un po'somma al limite non
Però per esempio si è fatta una Oronzo
Quando si è deciso di unire la monnezza
Statale in fondo di tutte le operazioni storiche fatte dal processo dell'Unione europea più significativo moneta unica
Se bene si è si è messo in conto che non tutti avrebbero accettato
E quindi dentro l'Unione europea c'è una Oronzo che sono gli statiche usano le loro e hanno rinunciato avevano
Divise
Vorrei fare nazionali e poi naturalmente questo numero sempre aperti oltre rimane in mano uno Stato matura la convinzione di aderire entrare nell'euro non so
E così si poteva fare per il Trattato costituzionale
Allora questo sarebbe è stato il modo per
Uscire dall'impasse dei referendum nazionali che sono quelli appunto che hanno inceppato il processo costituente perfetto
Lei dell'esito negativo ridurre due dei sei Paesi fondatori per la Francia normato
Però se si va a vedere le motivazioni
In realtà il voto negativo dei francesi e poi degli olandesi che aveva ben poco a che vedere con il testo del Trattato costituzionale molti neppure conoscevano
Riguardava piuttosto questioni interne
Per esempio
La ormai notevole all'Energia dei francesi nei confronti di Chirac non loro lo appoggio diceva del referendum è stato un ribasso dalla morte del sesto esperti
Cozzare contro Chirac molti
Dalla parte dall'altra hanno votato contro e poi questioni più concrete
C'è Lepore sindromi idraulica la rotta dall'altro di aver violato dell'idraulico polacco cioè del fatto che applicando una certa direttiva tra l'altro dovuto commissario liberale
Bolkestein
Nasceva il il timore che queste impresa
A basso costo di lavoro si trasferissero nei Paesi più
Prosperi dell'Unione Grasso specie di dumping così
Nel nel corso delle prestazioni eccetera
Quindi
Sia il ritorno che in queste referendum e in realtà i fattori nazionali
Conto
Molte volte di più della posta in gioco allora morbo potrà risolverlo sarebbe di fare veramente un referendum fra tutti i cittadini devono
Però è un po'come la storia
Del cane si morde la coda perché il giorno in cui si arrivasse a accettare l'idea di un referendum fra tutti i cittadini d'Europa questo referendum sarebbe già stato celebrato prima ancora che non si facesse tra vorrebbe dire
Che il tasso di adesione effettiva agli obiettivi europei travolto vivo
Però questo lo lo teniamo ancora adesso gli è stato riformulato come l'idea
Di un'Assemblea costituente dei popoli europei da lanciare subito dopo il due mila
E nove
Dopo la ratifica perché è il Trattato di Lisbona deve ancora essere ratifica
Abbiamo un'ultima domanda prodotto cioè
O
Oggi essendo
Viabilità
Voti privati
Prima Libor pericolose militare
Rendicontabilità
Incompatibilità
Per parlare
Numero
Roma
Ancora una volta
Restino all'opposizione politica europea questi standard alterazione dell'
Istituzionale
Se nel senso che
In origine informato dei partiti era informato nazionale
Poi questi partiti nazionali si aggregavano fra le grandi famiglie
Quindi c'era il partito dei socialisti quello dei liberali quello dei cristianosociale in più nei gruppi di destra del Gruppo PD di sinistra questa era la dislocazione del Parlamento europeo
Negli ultimi anni
In connessione anche con loro il quadro cambiato dei partiti in molte nazioni non solo in Italia
Anche queste linee di demarcazione si sono fatte più
Plessi venivano precisati
Per esempio il partito dei Cristiano sociali o dei trattori o dei
Cattolici devo fare cattolici dovessero anche improvvisando dei cristianosociali
Sia molto allargato partiti conservatori che hanno una origine diverso
E quindi è diventato un grande partito diciamo fra il moderato conservatore di centrodestra così
Il anche il Partito Socialista se vogliamo che però avevano matrice ideologica più precisa
Storicizzata
Però sta cercando di allargarsi e di
E di ospitare partiti di sinistra generica di tradizione non socialista
I partiti libera liberali
Che sono la terza forza funzionano
Ancora
Ma maggiore
Identità però rispecchiano le due anime del liberalismo
Sono partiti a tendenza progressista colpiti avvertenza conservatrice partito
Liberale europeo voi c'è stata in sede parlamentare anche una nuova formazione collegate illiberale
Che però comprendevano il gruppo francese di Byron
Che è un centrista
Particolarmente liberale eccetera quindi c'è una
Una veri ricomposizione del sistema partitico europeo
Non so se questo sia un bene uguale
Posso rinviare la questione di qualche giorno a Velardi otto perché a Napoli discuteremo
Non mi ricordo dove veramente di un libro di Ernesto forse mica essere andato via
E che proprio su questa questione della
Della crisi delle tradizioni storiche dei partiti di fronte agli assenti della società globale
Si farà una presentazione di questo libro con Ciriaco De Mita va Latorre
Possono io dovessimo senza norme nel merito
Forse data guida non so non so bene
Però insomma questo è un problema nel senso
Che
Voi noi sappiamo
Eccezionalmente se lo guardiamo il referendario però la questione
Si pone nel senso che
Dove dov'è la presentazione del tuo libro dove
è andato fuori a fumare
Non è
Negativa la vecchia
Con
Ponteggio alle ore diciassette si parlava del sistema dei partiti in Europa e della loro
Adegua adeguatezza
Ai fini della
Democratizzazione delle istituzioni europee
Cari amici io sovvenuto raffreddore lavora sempre andata via quindi potete chiederglielo che volete ma non sono più in grado di rispondere a Ginevra
Circa
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Attraversando l'elemento ossia sul lavoro che non ha mai metta
Poi
Iscritti
Ancora
Segnala spiegava facciano noi l'altro
Ricorrente
Giuridicità reale
Speculazione
Nuove approvare riporterò
Tracce permettersi neanche dovrebbe sostenere
Per andare a concorso bene grazie dottor e arrivederci a presto
Allora
Guardava
Presiedendo