Quando Benedetto divenne Bettino

Va beh Paolo Mieli Rodari
Che qualche mese fa Miani improntato a moderare
Checché se il termine tecnica quest'incontro
Ho ho molti ricordi come tutti voi che siete qui o anche molte se vogliamo nostalgiche nel mio primissimo libero aveva raccontato alcune cose
E non starò qui a raccontarne altre sicuramente questa lì però
Ne ha fatto molta impressione perché ecco tutto il Craxi che nessuno di noi cronisti
Che l'acqua è seguita qui a Roma come ha fatto io come hanno fatto tanti colleghi
Ha mai conosciuto perché Craxi milanese sono le radici sono le origini però molti di noi che hanno passato tanto tempo io ho passato molte ore con Bettino Craxi in giro per il mondo innata aerei situazioni tutti i tipi
A. R. sapevano molte di queste cose perché ha una certa ora della sera veniva voglia di chiacchierare quindi acconti ricorderà stare del Papa la storia e soprattutto per sottolineare qui no terrà
Ma perché è la verità la straordinario rapporto di affatto che allegato Paolo
E Bettino che è straordinaria da quando ha fatto di discrezione di di colleganza di fratello maggiore e e io devo devo dire che
In questi anni molto difficili in cui il nome di Craxi è stato accostato Walter cosa che hanno fatto soffrire voi meno molti di noi sicuramente
Sicuramente d'accordo la discrezione che Paolo Pillitteri osato e lo sforzo che fa in questo libro
Vanno premiati sono premiati immediatamente da questo paterna che anche in una giornata così difficile una giornata che sarebbe molto cresciuta Bettino Craxi perché paline momenti e delle nella tempesta dava il meglio e disse
E quindi forse non è un caso che in questo pomeriggio che sulla carta doveva essere una tristissimo pomeriggio di gennaio ha invece
Si stanno agitando tutte le forze speriamo
Utili e speriamo positive della politica
Si presenti questa libera probabilmente ha potuta fare un pane tempesta lui stesso in queste ore
E allora
Cominciamo
Questa presentazione è un libro di storia di questa italiana ci sono delle bellissime fotografie
All'interno è bellissima complimenti anche la foto di copertina che sembrano un po'a quelle Forza Nuova proporrei dei patrioti degli antifascisti probabilmente l'intento di Paolo Pillitteri che
è anche un po'cinematografica verso il quale era quella di dare una forza che
Collocasse Bettino Craxi nella storia e non nella
Cronaca queste esso
Viene accostato e allora cominciamo direi così affisso ma io vorrei cominciare con Antonio Ghirelli che con Bettino Craxi ha avuto un sacco di trascorsi
Anche riscontri perché fai la cosa bella ecco adesso io non dica cosa che voglio dire proprio con il cuore eh che la politica italiana di oggi non riesce a trasformare gli scontri incassi inutile utili e positive
Per per andare avanti io ho assistito a incontri di Craxi con scarsa né di Craxi con Berlinguer Craxi con De Mita credo centinaia
C'è una discoteca c'erano le le ricostruzioni c'era tutto quello che c'è ma c'è anche molto altro
C'era anche il fatto che comunque si trascinano delle
Delle scintille
Ter produrrà delle cose adesso mi sembra che siano tappe scintille troppa cenere spesso dopo questi scontri né si scontano il sale della politica e la passione della politica contiene riscontri Antonio no
Ma io lo scontro è veramente lo dico senza poterne usufruire dei bisogni per con favore scontri combatterono mai avuti stranamente lui mi chiamava dicevo io sono un vecchio revisionista
Ricordo che una ragione divertente eravamo a Lisbona ed era molto amico di isolare che aveva anche aiutato come aiutato tutti gli antifascisti socialisti europei
Un certo punto sento che lui propone
Cosa raccontato Soares che vuol proporre con le scelte una neutralizzazione atomica dell'Europa qualcosa mi entusiasma perché
Io ho due ore controbattere la propaganda
Vi chiedo raffigurava Bettino colmi gli stivaloni la camicia nera
Stupidamente
Pur avendo avuto la disavventura di Pertini scendo giù tra i colleghi e di guardare che c'è una grossa notizia e queste queste
I colleghi e naturalmente appena scende vere Craxi a sua volta dicono ma è vero quello che ha detto direi se non fa venire
E dice semplicemente questo voi sapete che Antonio alla sua politica estera e basta
Non
Non verrebbero rimproverato ha capito perché avevo detto quando scritto l'affetto Craxi mi mancavano le notizie di questo libro che sono preziose
E mi mancava proprio il suo passato fino ai trent'anni allora limando un questione hanno di quaranta o cinquanta domande lui mi telefona e con suo fare sbrigativo mi dice guarda che gli atti ti scrivo io venti cartelle ti racconto tutto
E mi ha mandato venti cartelle e diversa descritte con
Con straordinaria obiettività ma molto molto molto interessanti
Certo l'esperienza giovanile di Bettino è stata straordinaria perché Bettino praticamente ha partecipato da ragazzo alla Resistenza un suo padre
è stato
Vice Prefetto a Milano e prefetto a Como della Resistenza il salotto dell'avvocato Craxi che era avevamo lasciato Messina perché era
Era pericolosamente antifascista il salotto a Milano furono fusi un punto di ritrovo vento per tutti i Socialisti Italiani nel periodo fascista
E anche perché i miei beni degli ebrei idee con una immagine un po'poetica sulle ginocchia il piccolo Benedetto
Sostanza
Sì il
I sindaci socialisti camminano dalla quale
Bettino cresce
E forse è un un'esperienza storica che varrebbe la pena di
Dire ripercorre compongono perché Paolo la vissuta nella raccontata da quel
Quello sceneggiatore cinematografico crede
Da quel del Comune in fondo che l'ha raccontata senza
La minima retorica ha raccontato una città
Non la vedono da obbedire come stupidamente sia indetta ma una città
Che affronta la modernità
Una città che affronta il mero capitalismo l'industrializzazione
E che ospita questi terreni davamo a donna come dicono loro la balia ospita con una tale fraternità che si crea per la prima volta un assessorato all'immigrazione
E questo mi pare il punto decisivo
Bettino cresce in questa Milano
è vero che o sostituirlo sostenuto in modo forse un po'troppo polemico è vero che il suo
Anticomunismo nasce anche nel momento in cui alle elezioni del
Tesi quarantotto
I comunisti fanno fuori la candidatura Di Vittorio Craxi ma in realtà poiché le cose vanno un po'diversamente certamente è l'organizzazione e la struttura organizzativa del partito che non fosse fuori
Certamente Luino rimane
Non rimane l'entusiasta dalla cosa ma ha la fortuna e la all'aggressività di entrare nell'onori
E di
Imboccare quella strada sulla quale mi vorrei brevemente soffermare ci sono tanti illustri oratori non voglio rubare il tempo però Emilia
Documentata convinzione che
La presenza storica di Bettino nel campo della
Politiche internazionali italiana sia straordinariamente i portali
Direi
Oserei dire quasi più dalla sua politica interna
Importante perché ebbe la ventura con Ripa di Meana di trovarsi a Praga nel momento in cui
Il Illy impero sovietico dava i primi segni di
I seggi Civo lamento i primi segni di
Di difficoltà e accettò quel motto
Quel molto famoso per cui i comunisti non sono a sinistra sono adesso
Cioè
Partire in Quarta secondo me senza riflettere troppo sulla forza organizzativa e morale del Partito comunista italiano ebbe l'intesa forse con una
Un numero trovo questo più antisovietico che anticomunista
Ad ogni modo
In politica internazionale e lui è stato
Io l'ho Ineos sono stato con lui quattro anni alla Presidenza del Consiglio l'ho seguito in tutti i suoi viaggi
E ripeto racconto sempre un aneddoto che non è un aumento di un fatto storico straordinaria
Muore finisce il fascismo argentino che è stato un fascismo cordialissimo
Il nuovo Presidente del Consiglio argentino e Alfonsi un radicale radicale la manina francese non italiana
E perché non mi dice con mio grande orgoglio e con grande commozione media dice guardando ne andiamo non ufficialmente perché questo Alfonsín io lo conosco è un grande un grande oratore ne andiamo al in Parlamento argentino
Piangiamo padre Cavagna perché veramente è stata un'esperienza straordinario e terribile che grazie agli inglesi è finita dopo mangiato lei mi dice guarda ci vediamo alle quattro e mezza
Al sindacato peronista
Ci vediamo al sindacato che non effettua io vado a mangiare col Presidente Turano lanciati
Roberto alle quattro meno un quarto io sono un sindacato peronista è un'immensa sala molto più grande di questi ci sono tanti tavolini
Decine di tavolini per quattro e ci sono i sindacalisti di tutti i Paesi sudamericani Cile Brasile Venezuela di tutti i Paesi sudamericani
Io mi mi meraviglio di questa tesa trepidante di questi compagni di sindacalisti domando al sindacalista argentino che siede credo proprio Valle D'Addario dico ma
Come mai siete qui che ci come mai passano dieci anni
Che questo signore ci aiuta politicamente e finanziariamente
Usciamo
Quando lui è entrato circostanti nostrani come dici
I tre minuti quando finisce usciamo io posso dire posso raccontare questa cosa ma l'ho lasciata ente
No no lascia perdere
Voglio dire ma vedo che le dice molto anche
Su Mani pulite e non voglio addentrarmi molto
La scrittura di di presentare una scrittura richiusa divertente nella quale non so se c'è più un Milano più Craxi
O meglio c'è
Questa esperienza librettino che pochi conoscono l'esperienza di assessore ed il lavoro che ha fatto a Sesto San Giovanni c'è una specie di
Di sedici
Leningrado Stalingrado e e poi alla comune di Milano
E c'è il racconto questa è una cosa che io suggerisco di approfondire nella lettura
C'è il racconto della scissione della riunificazione del tentativo di unificazione del Partito Socialista il Partito socialdemocratico e del suo fallimento ma questo fallimento
A Milano
Non ha avuto l'effetto catastrofico
Deprimente che ha avuto in tutto il resto d'Italia proprio perché
Direi
Non voglio esagerare anche e soprattutto per merito di Bettino che aveva il cuore verso Saragat ma il cervello la tradizione e la fedeltà Armeni e al Partito Socialista per il quale è rimasto
E questa esperienza di sindaci socialisti si è protratta fino a un certo punto quando
Si tenta di dimenticare questo passaggio ma questo passato fondamentale nella costruzione di quell'Italia dalla Prima Repubblica che ambisce a mio avviso resterà un periodo forse più glorioso in più
Il più incredibilmente progressista
E coraggioso della storia d'Italia fino a un certo punto
Il giudice sul cognato e quindi a chi viene dalla chiusura è un giudice affettuoso ma schietta
Lui accompagna il ricordo di trovarci come suo impareggiabile maestro di politica di serietà una descrizione del cattivo carattere nell'asprezza di Bettino però nulla rifiuta non nulla nulla nude
Invettiva dice si mescolavano all'umanità e alla fine tenuità del suo sentire profondo questa questa tentazione di asprezza di decisionismo
Questo ce l'abbia fatto leggere con maggiore interesse sul
Riformista
Proprio in occasione della presentazione del libro di Paolo a Milano un'osservazione di Giacomo pro persi che vorrei leggervi Alchion conclusioni di questo mio sconto sconti con scombinato e schietto intervento i media per ritraggono nel periodo della sua affermazione Craxi ci hanno rimandato alla sua immagine di un Craxi assai diverso da quello che era
Perché era un uomo di grande finezza intellettuale
E di grande umanità
Forse anche un po'timido affezionato agli amici soprattutto non superino gioventù
Proprio quella di cui
Parla poco io chiudo con non è tutto personale vent'anni fa mia moglie fu gravemente ammalati e di vigevano avanti avevo questo è un onore norme ma non potevo più farlo perché volevo stare accanto a mia moglie
E Bettino mi disse fanno pure per tiene conto che questa donna che ha visto per sessant'anni tutto il giorno lavorare fuori casa penserà di essere contento
Vere opere di settore che a lei gli incontri con l'Internazionale socialista erano
Per noi giornalisti emozionanti è conosciuta in Venezuela
Castro Ortega Jumblatt a tutti i capi era fatta che avevano una confidenza un rapporto esattamente
Niente fraterno con
Ecco noi e a seguito poi fino a tutto il percorso finale quando alberghiera portato per mano dopo la tutte le vicende la caduta del muro Fassino dentro
All'Internazionale fosse accolta se non è un rapporto anche lì forse da fratello maggiore settima molto forte
Però io vorrei chiedere a persona Carlo Rossella che a seguito
Tanto questa vicenda è anche citato nel libro
Che cosa è successa un certo punto quando secondo te oltre che naturalmente commentare il libro
Di Paolo Pillitteri come mai a un certo punto questi rapporti internazionali
Insomma la sensazione che abbiamo avuto un po'tutti diciamo a all'altro di tutte le vicende che hanno riguardato l'ultimo Craxi come che a un certo punto fosse stato
Mollato a livello internazionale fosse una persona a livello internazionale in qualche modo tocca esatto una visione mondiale della politica estera che cosa è successo veramente
E quello che si diceva un po'nei corridoi che gli americani la vicenda di Sigonella oggi che punto queste vicende le guardiamo con un occhio quasi da della storia
E quando è saltato il presidente Satta anzi siamo una domanda che molti si stanno ancora che cosa successe un certo punto
A Bettino Craxi rispetto proprio i suoi rapporti con la politica internazionale
Si è successo qualcosa scaletta
Ma noi ricordiamo che
Sigonella fu uno degli avvenimenti chiave nei rapporti fra la politica estera italiana
Il Governo italiano chi Stati Uniti di quel periodo erano
Di Stati Uniti se non erro Reagan no numerosi Reagan ambasciatore a Roma era arrivato
Cioè rabbia era un esponente molto importante
Della lobby ebraica internazionale
E aveva finanziato pesantemente la campagna elettorale Reagan
E ed era molto legato agli ambienti più a destra dello stato di Israele nella fattispecie la molto legato all'incontro
E quando si trattò di decidere che fare dei terroristi del rachide da oltre un secolo ripetere tutto tutti i particolari
Ovviamente gli americani volevano che questi fossero consegnati dal Governo italiano in territorio italiano nella base di Sigonella che era comunque il territorio italiano anche se lo è stata citata
Palermitane che fossero consegnati agli americani sic et simpliciter punto e basta cosa che invece di transito secondo me giustamente si rifiutò di fare
Egli fu uno strappo molto forte perché sa tutto
Un concetto secondo il quale all'interno di un'alleanza fra americani e italiani
Italiani devono dovevano sostanzialmente essere sempre in totale cento per cento in sintonia con la politica americana Craxi invece pur essendo un fenomeno in l'anno di ventiquattro carati vi è un filo israeliano di ventiquattro carati in quel momento decide di fatti dici tu di fare una scelta autonoma per cui si scatena contro di lui
A livello di intelligenza vivendo il politico americano a livello di
Di di lobby ebraica scusi
C'è qualcuno che ho detto sbagliato qualche data
No non era filo israeliano questo è un questo su questo c'è da discutere se scrivere dei libri sul sull'amicizia di Craxi per Israele perché va
Non l'associazione Italia Israele a Milano chi l'ha fondata l'ha fatta trovare senza Craxi
Non sarebbe mai nato a Craxi è stato amico di Israele amico ma veramente amico di Israele per tanti anni e e poi ha continuato avessero anche quando dicevano che non voleva più poi in una posizione diversa evidentemente
Beh si scatena contro Craxi il furore
Di un di certi di certi ambiente
Ovviamente
Per come succede sempre in queste situazioni si desidera si desidera sia spicca si si ci si mette in una situazione tale
Si muovono certi tasti si schiacciano certi butto un mi si fanno scrivere certi articoli si fanno trapelare certe notizie si fa un certo tipo di azione e di informazione permettere il gran sì in una situazione di difficoltà basta leggere i giornali americani dico allora per rendersi conto di quello che è successo ma io che sono un filo meritano quindi non ho nessun
Parlo non parlo certo sera ovvio per gli Stati Uniti o per Israele
Debba dico soltanto che questo è questo dato di fatto chiunque si mette a scrivere la storia della politica estera italiana i tempi di Craxi e mi meraviglio
Che ancora un bel volume di mille pagine
Su questa politica estera non sia stato scritto credo siano stati visti completamente fino in fondo gli altri diplomatici gli archivi del ministero degli esteri e la Presidenza del Consiglio non siano stati aperti gli archivi dell'ambasciata di Washington non siano stati aperti gli archivi basta ambasciate danesi non siano stati aperti
Lo scrupolo un grande libro sulla politica esporvi Craxi
Su quelli che fu proprio rapporti dei nostri ambasciatori al Washington verso Roma in misura verso Roma sulle relazioni che avevano la sicurezza nazionale la CIA e al Pentagono in merito a Craxi e in merito al famoso strappo di Sigonella quella cosa ancora non è stata digerita
Ancora non è stata digerita e ancora tutte le volte che c'è qualche atterrito si dicevano ma non si ripeterà ancora pastori Sigonella quella rimane proprio nella storia nella storia dei rapporti fra Italia che sta turni etica nella storia dei rapporti fra Italia e Israele e vengo all'amicizia di Craxi per Israele quell'amicizia di Craxi per i palestinesi vorrei dire una cose pur non sono mai stato
Graziano sono diventato amico di Craxi quando Craxi è caduto in disgrazia ed è stato un'amicizia telefonica io Craxi SIS sentivamo spessissimo io ero vice direttori panorama poi direttore del TG uno lo sentivo almeno una volta la settimana direttore de La Stampa
Eccetera e sentivo spesso Craxi l'ultima telefonata con Craxi ve l'ho avuta il ventitré dicembre del mille emunta i pochi poche settimane prima che morisse abbiamo fatto gli auguri parte dei fondi a Milano eravamo ristorante c'era anche Fedele Confalonieri
Fu una delle ultime delle ultime telefonate di Craxi con gli amici che non sono mai stato craxiano anzi Grazia sempre diffidato molto debole perché verrebbero dei criteri nel ma qualcosa che era un mio amico cercava seguirà ma perché molti incontri perché non ti confidiamo lascia perdere quello cossuttiano eccetera eccetera quindi poi sono diventato amico di Craxi
Lo sentivo spesso al telefono lo sento difeso quando dico tutto in disgrazia
Perché lì perché ritenevo che gli avessero fatto una grandissima puttanata ma non voglio adesso tornare come fatto di reti sorvoliamo sorvoliamo sul sul su su Mani pulite su annessi e connessi volevo tornare su Craxi amico di solito bene e il primo dei palestinesi Craxi ha sempre aiutato
Il movimenti antifascisti
Ha sempre aiutato
E aiutato gli studenti greci e me lo ricordo aiutato gli spagnoli è una grande amico di Gonzalez un grande amico di Suarez
è un grande amico di Parma curi se un grande amico di tutti quelli che combattevano contro le dittature in Europa e non soltanto in Europa io mi ricordo stavo Luigi e mi ricordo
I i rapporti che ha che avevamo con questi movimenti internazionali qui ci sono dei mi chiarisco ICE Spano che a quei tempi a quei tempi era molto
Però molto impegnato alluci quindici ricordiamo tutto quello che Craxi ha fatto bene a un certo punto anche la causa palestinese e dire entrata negli occhi
Negli occhi di Craxi in quegli anni essere
Guardare con una certa simpatia i palestinesi per certi ambienti poteva essere un tiro un tabù molto forte
C'erano filo israeliani che cominciavano amici di Israele che comunque dialogavano con i palestinesi moderati io mi ricordo quando siamo stati a Gerusalemme con Paolo i criteri io l'ho fatto in più di incontrare il sì con Shimon Peres Moro fatto incontrare anche con alla signora per un farmacista e molto simpatico che era a capo dei
Palestinesi moderati e debbo dire che partiremo per Craxi sia da Peres signor per sia dalla signora dei messaggi molto forti di incoraggiamento perché continuasse su questa sulla strada di dialogo fra queste due forze quindi
Grazie
Grazie se ci sono state delle incomprensioni se ne sono state dell'onere del debito distratti con gli americani e con gli israeliani ed essi sono dovuti esclusivamente in particolare
A questa vicenda di Sigonella su questo queste vicende di Simone arrestata
Caricata di un significato secondo me eccessivo ma come
Forte eclatante da parte di alcuni ambienti che in quel momento davano per la maggiore sia quella di
Sia conosciuto
Grazie arrestarla è stata
E non talloncini e allora
Possiamo andare a gara la Lino Iannuzzi e ad darà
L'inizio dell'arte l'avventura anche di Craxi insomma mina è un grande testimone anche proprio dell'arrivo di insomma
Medesima di di di Lino Iannuzzi Eugenio Scalfari e in politiche anche come il Craxi che è in contratto che è conosciuta miei
Quei tempi
Il due i due punti in cui Paolo
Rievoca farmi libero sul nuovo esattamente questi parla la cui
Quello degli anni Cinquanta
Nelle organizzazioni universitarie e poi quello del sessantotto del entrammo in Parlamento tutti e tre insieme ventinove io Bettino e Scalfari alla Camera
E io al Senato
Negli anni Cinquanta
Licio Gelli citando erano un po'
A a staccarsi dei comunisti rinviene l'UNCI all'inizio c'era lungi
Era un'organizzazione molto goliardiche è molto extra partiti le presenze di di riferimento dei partiti erano quelle dei liberali repubblicani e dei socialdemocratici
I livelli si stavano nel Cugusi
Però ebbero mano mano sempre
Minore impresa nell'elettorato studentesco finanche si staccano e vennero luci
Perché
Mio amico quello che ha detto di rally esatti io credo che il gusto di Bettino per la politica estera è cominciato
Perché
Tutta in nel primo tempo della battaglia dopo
Nel dopoguerra fu molto interessante l'università
Con le associazioni goliardiche eccetera mano a mano che poi
Chic tutto questo sì lì istituzionali zio
E si burocratizzato divenne molto noioso e
Quando Bettino si impegnò nell'umori l'unica cosa che gli piaceva fare
Era viaggiare per i congressi internazionali questo non lo ricordo
Molto
Per il resto noi
Come goliardata normale avere molta cinque aprile
Io
Legali sorprese ancora lunga però
Anche perché credo che a Milano grandi tradizioni goliardiche nelle università
Nasce allora c'erano mai stati
E lui poi era ha molto serio
Sembra
Molto molto
Molto distaccato
E e in fessi si impegna in quello poi successi che
Soprattutto per iniziative di Pannella che che sempre più bravo complicare le cose
No contenta eravamo riusciti a staccare i socialisti e dei comunisti e poi Luigi lui disse perché non faceva Coreco ANCI
La cosa
Personalmente non li detti molto
Molto soluzioni
Non ci fece molto caso mi sembra più che altro pizzeria mentre Bettino l'avreste molto
Sarà molto male questa è forse ci fu una serie di Silvio
Tra l'UNIRE pannelli
Poiché
L'ultimo congresso dell'umido del settore siderurgico e io persi
Ci fu uno scontro tra due socialisti non non era più Bettino conoscere De Michelis mentre i comunisti appoggiavano Militello che sinistri
Semestre perdemmo il Congresso e mi ricordo Bettina mi disse
Quella sera stesse qualche perdere tempo a fare questa roba
Debba stanzia Fimit ed aveva ragione perché poi tutto andò morire può ricomincio i valori il tempo dell'autonomia nell'università ci sfascio il tutto
E poi ci fu un un
Un breve periodo che ci frequentiamo perché io ero venuto a lavorare a Milano sono Alberto Mondadori che doveva fare il Saggiatore
Poi siccome vero faceva colazione con una bottiglia di Ginevra matti divenne questa crisi vaticana
Per cui seggi europei ci ma dieci anni vedo
E allora quell'anno stipendiato dalla Mondadori principale attività ed andare a teatro Convertino Soriano mi ricorda la sanità tacere quanto
In Cina
Prego
E poi il
Il vero nuovo incontro avviene quando nel sessantotto ci ritroviamo in Parlamento
Qui
Ricostruito mi sembra abbastanza bene Franco
è vero che negli anni il la storia della nostra inchiesta sul colpa della Renzo ed sul
E c'è un colpo di Stato
Quantomeno disse Amendola mi domando in Cecenia approva dico ma oppure ma non esageriamo se una giornalista
Non un pubblico ministero
Tizio ma il cervello e cose e non mi disse e non
E non commenta oppure però lui scrisse famoso articolo
Si sentiva il rumore delle sciagure che per scrivere di più
Io scrissi investimenti io scrissi un articolo quando dovrà vedere delle frasi del sessantaquattro
Lui sfinito darle lunghezze di Moro cc sorseggia specie stesse sulla panchina del parco della villa
Del suo intervento vennero feci sognare
Presento però devo dire che Bettino invece e
Recidiva molto di più
Era era molto di più uscire di vedere molto di più preoccupata
E devo dire un richiamo e mezzo molti anni dopo quando andammo coordina enni
A Matrix
Il primo congresso socialista
Cosiddetto insieme clandestini prefetti ormai e coglierne mi volle prendere un taxi e e far fare fare un giro per ritrovare i vostri ad avere figli e allora nel raccontare l'oggetto renda Menis
Però sei si è veramente poi andava come rigorista dopo ci saremo pure indiretti
Come successe dal la corsa di Bettino ecco
Devo dire
Appunto io ero amico di Craxi ed i pannelli e finiranno per
Brescia avviarsi tradirò resteranno sempre qui la stessa cosa me toccati dal perché cioè si riesca a ferire mi toccherà successivamente ad altri enti perché semmai cinque
Quando noi fummo condannati Nenni ci mandò a chiamare enorme eterogenea e di San preoccupati io quando ero repubblicani Romagna quando ci avvicinano le elezioni cerco sempre di farmi arrestare
Così compagni dovevano candidare
Ed è legge
Coincidenti persino una
Una chance in più
Dissi io mi candido fa circa polista Torino-Milano e a Roma c'era Bettino seguite ampiamente tutta questa fase
O vi dovete candidare una Torino a Milano perché io porterò per Roma e avrete un anzi e in effetti scalfire decisi incamminarsi a Torino
E via mail sono della se noi stessi Giacomo Mancini fece una scenata di gelosia c'è perché deve andare a candidare lombardi dando il via al Senato dicevo al confine con la cava
Ed Eugenio molto opportunamente
A loro può anche il mio posto della questa
è così o fu eletto che fu il primo dei non eletti
L'Aquila e mi ricordo che venne a Bettino di fianco poco che ci mi sarebbe piaciuto
Tornare i tempi trilogia fare la campagna elettorale insieme
Però io credo che lo otto dei centri si impegnò per l'elezione rivolgermi e come si sarebbe impegnato in quei termini poi come sapete invece INTERREG due
Benissimo non andranno più d'accordo funzionalmente quasi subito non andarono più d'accordo e mi trova il mio imbarazzo e come i tempi dell'uccisa risparmi nel
L'ultima cosa fu quella poi del
Del Colin Giacomo Mancini che pure
Cervone nel gioco contro De Martino allora dello Stato decisivo per farlo c'è del partito
Nacque condisce Cornaredo avevamo usciti dall'Espresso e hanno fatto questo giorno tot tempo illustrata che crea chiusi poggiava molto credo che siano però anche per sostenerci finanziariamente
Sono fino a un certo ma invece bisticcio pure con Mancini civilistici avevo un macigno avrà successo e do
Metterci dei soldi
Pannella Craxi scaffali Craxi Mancini io ho sempre in mezzo
Subito a me le conseguenze
Gli ultimi due ricordi e sono quelli
La notte delle monetine note le monetine lui uscì Ravanelli pervenire per noi la Fininvest io allora consulente dei programmi di Giuliano Ferrara
Una specie di sceneggiatore e lo in quella sede uscì pervennero al nord
Le varie reti ed un questo programma è l'ultima volta e l'ultima volta dicembre volgere afferrare
Quando aveva trovarlo
Avevamo il trauma
Ancora parecchio tempo prima
Che vuoi
Tra
E lei a non si è parlato della parte con scarseggia
Appannando a rapporti che stessa
Diciamo mi hanno intrigante o come si dice perché
è una delle ultime occasioni
Professionale non proprio l'ultima di lavoro con Bettino Craxi è stata il famoso formare pubblica nel novantadue alla vigilia delle elezioni politiche
E e la cosa curiosa era fra del rapporto tra tra Eugenio e Bettino e anche voi con Pannella perché al di là degli scontri di cui dicevo prima perché prima dicevo che le scintille producevano cose perché c'era mai
Qualcosa di fraterno e l'ultima telefonata commetterà Craxi lei mi chiedeva sempre di Eugenio Scalfari per un motivo perché tra di loro c'erano dieci anni esatti di differenza mila trecentoventiquattro mila duecentotrentaquattro
E lo dico era interessato anche a fatti privati hanno organizzazioni familiari i rapporti con i figli con le mogli insomma
E ed era sempre molto curiosa di questa rapporto Mammone ma pochi sanno che c'era comunque un rapporto tra di loro c'è sempre stato un filo io lo quando lo dicevo ai miei colleghi mi diceva
Non so se natalizio quello cosa scritta quella cosa risposta di inaudita tutte quelle strade in realtà quando poi si incontravano c'era come un disgelo non so se era il fatto di essere stati ragazzi insieme fatto di avere comunque
Appunto vissuto l'esperienza che sono raccontate nel libro Sarca pensa di no e e la stessa cosa succederà con Pannella nel senso che c'era ossessivamente da parte di Bettino Craxi io naturalmente
Insomma l'ho conosciuto che aveva appena riconosciuto Francesco deve anche nei l'onda lunga
Consistesse in quel pezzettino di di margine che di poteva dare
L'aria di Pannella che qui ci sono due Santelli mancava per sedersi al tavolo dei grandi Collinella pienissima dignità credo di mancava le due cifre il nove virgola dieci virgola le cose che
Forse vi è infatti vino poiché scissioni né contro si sente e
Eppure nonostante questo non state Visconti cena con Pannella se c'era questo triangolo strano inquilino era mai il centro come ha detto bene
Pannella scartare Craxi che però erano qualcosa di vero nella nostra società e che di quei ancora io credo sia molto da raccontare perché il libro racconta un po'ma c'è ancora molto date che sono poi anche tre anni mica Aniane
Su questo anche oltre tre anime italiane e ingressi c'era qualcosa di più
Che
C'era l'alleanza forte dei Socialisti Autonomisti della parte mi sa con me i comunisti nel sindacato nelle grandi città nelle grandi regioni cioè dove si amministrava e dove c'era appare
Non c'erano problemi quando poi si arrivava a Roma emanata lutto
Invece lì scattava c'è questo rapporto sembra difficile anche
E sulla carta invece facilissimo per tantissimi anni il sindacato per tantissimi anni in Lombardia l'Emilia Romagna ha dedicato sensato percorrere Di Grazia situazioni magari ogni tanto
E Presidente regge l'Emilia Romagna quindi rapporti strettissimi con il cuore di quello che ha comunismo italiano italiana eppure
Sta c'era sempre questa
Anche questo desiderio di incontrarsi che all'ultima coinvolto D'Alema Veltroni Fassino e che però e mancato quel mai mancato paraffina quest'incontro quando invece avrebbe potuto cambiare come la state ritagliati rivista oggi
Anch'io
Dare una risposta
Questa domanda onorevole
Prima i vari dire qualcosa sul libro nel suo complesso perché
è un libro
è un libro mostrano mai
Strano nel senso che interessante
Perché ci sono
Molti modi per leggerlo
Uno
Punto lo ha
Da Milano
Degli anni in cui Pilliteri un ragazzo
Craxi è un giovane
E la Milano diciamo così che esce dal dopoguerra
E vabbè assorbita la Milano
Della modernizzazione
L'altra e
Il re il modo come e da questo libro
Vengono fuori le forze politiche
I partiti
Il Partito Socialista
Ma non solo il Partito Socialista
E io credo che siccome in questi anni
Si sono fatti molti libri e saggi
Sul
Su Milano sulla sulla modernizzazione gli anni Ottanta corso sono stati gli hanno ottanta
E cosa sono stati i partiti
Sia nella fase costruttiva
Sia nella parte fase distruttiva dei partiti ripartiti furono distrutti
Paolo Pillitteri anche alcune alcune considerazione finale su questo su questo
Ora
Da questo punto di vista a me pare
Una cosa molto interessante
E cioè come il Partito Socialista
Che era un partito
Socialista seduto sempre
Diretto da diciamo così
Darla alla dall'ala riformista darla alla
Dall'ala Nenni ANAS le antenne il partito appropriata parlo darli dato inizio
Il Partito Socialista
è stato sempre un po'un un partito abbastanza abbastanza diciamo così indenne hanno su questo punto di vista
E
Tuttavia
Questo partito e un partito che si costruisce
La cui costruzione
E
Una Costituzione che somiglia a quella del Partito comunista
Nel senso che c'è una forma di centralismo democratico
Nel partito socialista che non è solo quello Morandi hanno
Che cento province che amo a a Milano non ha avuto mai garante fortuna diciamo così ha proprio dall'autonomista del partito del Partito Socialista
Paolo
Racconta per esempio il fatto che
La direzione del partito
Milanese
Manta il giovane
Kalac sa al Sesto San Giovanni come funzionario di partito come
Cioè va a fare funzionari di partito cioè lasciamo allora a fare l'organizzatore deludente partito non è che il partito qui già un segretario
Solo di di Sesto San Giovanni Paolo milanese è vero che Sesto San Giovanni alle porte di Milano mappa di e poi c'è tutta un un certo numero
Di giovani e anche di giovanissimi
I quali sono distribuiti in tutti i Comuni a fare i consiglieri comunali a fare i sindaci tutti
Trasferiti diciamo così e
Catapultati fredda da Milano in questi in questi Paesi c'è un elenco
Un elenco direi larghissimo
Cominciare dallo stesso dallo stesso vendite
Cioè e la costruzione dei di del partito da un canto e a rendere la costruzione di un gruppo dirigente di un quadro diciamo così che sia nella
Nella battaglia politica di partito sia nell'Amministrazione comunale sia con i Consiglieri Comuni Sindaci come come assessori
Si facevano le ossa cioè
Si costruivano come quadri dirigenti e quindi con un forte rapporto diciamo così popolare con un forte rapporto con la gente con le altre forze politiche
Perché dovevano fare i conti con i comunisti dovranno fare i conti con lui da buon cristiano
E quindi c'era una diciamo così una formazione politica che andava oltre le scuole che abitava che era la grande scuola della politica grande scuola
Del del fare e anche dello scontrarsi
E anche dell'incontrarsi del voto di incontrarsi quindi era
è stata una grande io considero quella ecco
Una grande stagione
Non solo per i partiti passo una chiamante stagione per la democrazia italiana
Nel senso che
Non è vero che Illy appunto i partiti in quegli anni
Furono partiti di quali
Erano come come separati dalla società hanno
No
è un anno invece parte della società
E si e
E
Essi confusa eroga diciamo così
Nella società attraverso
Non solo l'azione delle
E di partito ma anche attraverso l'azione l'azione
Amministrativa
Eh beh vediamo io racconto anche pieno di via del diabete di avviamento die che fa dove perché è una scrittura quella di Paolo Pillitteri che è un racconto in definitiva non tre
Anche
Solo un saggio nove è un racconto in cui équipe diciamo così anziché fare
Un saggio
Su che cosa erano i partiti i in quegli anni come nasce come cresce
Un
Uno un partite corso ecco c'erano anche
E dei gruppi dirigenti e lo fa attraverso un un un racconto è anche un urna un racconto abbastanza a accattivante
Dicevo che
La descrizione
Cita non solo un
Un quadro di quei nodi quindi di come
Aspetti
Si costruisce quello che
Quindi vede la chiama la squadra
Attorno a Craxi
A me la parola non mi piace piaccia Pillitteri a me non mi piace la scuola
Costruisce un gruppo dirigente
Ecco sono gli sci o un gruppo dirigente perché elenco il dirigente
Si costruisce proprio così
Si costruisce anche attorno a un ritardo
Attorno a un leader che atto un rapporto con questi giovani con questi suoi con
Con bagni
Che da un tanto rapporto appunto di di uno che ha più forza politica più determinazione più leadership più
Più capacità di dire più intuizione
E
E quindi anche una capacità di comando ma al tempo stesso una capacità di a anche negare dirigente cioè di mettere insieme
Persona perché se i partiti non sono queste e oggi non lo sono più buona parte cioè il fatto che normale non è che il partito certo che un partito deve avere un leader ecco partiti senza l'iter istruttorio ma e se c'è solo il leader e non c'è più niente e non c'è un un gruppo dirigente noi sappiamo poi come
Questo incubi influisca nella deformazione dalla stessa
Della stessa vita democratica
Io
Trovo
Che Pilliteri
Nella nella descrizione anche che fa sulle
Del partito comunista
Dei cedere cos'è anche interessanti anche inedite
E tuttavia ecco io penso che che
Forse e meno un quadro che date Partito comunista
è un quadro meno ricco di quello che effettivamente formidabile ho seguito molto bene
La vicenda politica di Milano perché mi ha sempre indelicato per nei rapporti micro avuto sempre con con compilano
Perché perché a Milano
Il Partito comunista è stato nascosto imposta RAI
Perché è vero quello che dice Pillitteri che cioè
Gesto tra una fase
In cui la
La direzione
Politica del partito in mano a
Gruppo di operai listino
Grazie Chiarelli Alberganti vai via
Siamo tutti riferire
Ma è in è anche vero
Che c'è una
Una vita
Culturale è una battaglia politica
Che
Gira diciamo così attorno a questo partito
E di grande interesse perché
Intanto c'è un attorno a me
A
A un filosofo che era Antonio Bassolino
C'era tutto un gruppo diligente che vada dalla Rossana Rossanda vada
Ad alto Tortorella Rossana Rossanda poi fa la casa dalla cultura che almeno una visione
Di sinistra bello questo e quindi
Una visione
Con lui anche io ho polemizzato molto ma che aveva una sua ricchezza culturale e che intendevano anche a una interpretazione che fu quella
Di Antonio di Antonio Baluffi del bassissimo era che era diversa di quella che dava lo stesso fosse solo se sotto agli atti
D'altro canto accenno poi
Anche un'area
Che è stata sempre abbastanza interessante a Milano invece un'area induista riformista
Riformista io voglio ricordare
Che quattro vice sindaci che ci sono state a Milano nell'amministrazione
Di sinistra
Il primo è stato Piero Montani
Uno
Unico
Borghesia intellettuale aveva fatto la Resistenza
Era farmacista di andare era ed era un uomo io l'ho conosciuto bene era un uomo di grande spessore e è anche un uomo una grande amministratore con volete fecero una bella prestazione d'opera dopo la liberazione
Poi c'è stato vice Sindaco corti
Ecco l'attestato un grande costruttore e la e Milano nei momenti della della
Poi c'è stato anche petto dunque il Question ore
E quindi anche con barba microbici suo vicesindaco
Sono stati quattro vicesindaci punto tutte e quattro
Conosce il giro conoscerli Paolo conosce bene ma che ha lasciato a Milano ci va bene che hanno avuto una forte vocazione riformista e hanno condotto accanto una battaglia politica
Molto a volte anche lacerante che ormai è stata poi nell'ultima fase anche per quel che riguarda
Corbani
E nel nelle nelle nel partito perché in questa città con questa
Questa città in cui appunto il c'era questa quest'area anche e questa componente
Quella lista è all'inizio anche stalinista un'opera da un'altra poi c'era anche c'erano anche queste
Queste presenze nella vita
Nella vita politica delle Partito Comunista che aveva una valenza e ha dato a mio avviso al riformismo milanese che è un riformismo socialista
Ha dato un contributo importante gli ho fatto il nome di queste quattro personalità
Che hanno amministrato insieme ai socialisti Milano per dire appunto la qualità che ha avuto questa che ha avuto questa questa presenza
Devo dire che anche il quadro che
Offre nel solo mese nei suoi racconti perché poi ci sono dei racconti che fa Pilliteri della Democrazia Cristiana interessano molto interessante
La figura di Marcora
Meglio conosciuto molto bene Marcora perché
Quando lui era ministro dell'agricoltura io ero Presidente della Commissione
Al Senato abbiamo avuto una lunga collaborazione anche amicizia
Ebbene quel personaggio sebbene descrive
Descrive quindi il tema era un personaggio forte
Un combattente un combattente
Un combattente politico
Che
E
Anche lì
Rinvenuto dirigente degli
Con me
Collega Ranelli con con tuttora una non solo quelle DD della sinistra democristiana ma tutta una parte della democrazia cristiana
Era abbastanza evidente produce il racconto di come si fa l'accordo
Di centrosinistra la il modo con cui e la battaglia politica che si conduce sia nel partito socialista perché il centrosinistra e di Milano sul primo centrosinistra
Nel mille novecento
E sessantuno seguito a ruota del centrosinistra che si fece al Governo regionale siciliano nel mille novecentosessantadue
Con una battaglia politica anche abbastanza abbastanza forte abbassate abbastanza interessante per i contenuti diciamo così
Che all'interno stesso della democrazia cristiana a un certo momento propone alcuno nel travaglio nelle nelle
Loro per ritenerlo racconta in questa sede diciamo così Milano-Roma
Fanfani da metà romane Danelli da da Roma ai colleghi con con quello che erano i socialisti democristiani
Milanesi come quella quella rottura milanese in una
Democrazia Cristiana che aveva rappresentato anche la conservazione
Una concertazione anche dignitosa
Ma una grande conservazione una grande concertazione milanesi debbo dire che poi
Anche il racconto il racconto sugli sui liberali sulla
E è tutto un racconto diciamo
Della vita politica della ricchezza di umana di momenti dalla vita politica
Che
Figlio penso siano la sostanza poli della democrazia e sono
Ed è stato questo modo di far politica che poi ha a
Costruito
Milano ha costruito l'Italia che altrimenti non si capisce
Come
Questo Paese è uscito da essere un paese distrutto dalla guerra e
Dalle e D'Alema e come intenda alle macerie
Che in cui era ridotto tutto il Paese queste quelle forze politiche non fecero solo la Costituzione di cui oggi è stato ricordato il sessantesimo anniversario la fecero anche rapidamente
Ma fecero una ricostruzione anche materiale
E devo praticato nelle chiara nelle
Nelle città e nei
E ne e nere e nei paesi
Infine io
Voglio
Dare una risposta e finisco e concludo
A alla domanda che mi ha fatto la Palombelli
Perché
Ci fu un poi
Un'incomprensione diciamo così
E anche una
Dopo gli
Io penso che
Incendi
Ci fu un in grave crisi a mio avviso
Una certa incoerenza politica nella il giudizio sul pc
Una delle più chiari e direi quasi una una duplicità perché lui aveva buoni rapporti
Con molti comunisti
Cominciare da Giancarlo Paietta
Conosciuta
Cervetti davvero in campo
Ma aveva anche
Dobbiamo stare attenti perché
Molti pensano molti pensano
Che con il PCC sia stata solo la conflittualità sempre il contrario
Non è così
Io voglio con molti hanno dimenticato
Che
Nel marzo del mille novecento ottantatré
Tenete presente in questa data
Marzo del mille novecento e ottantatré
Alle
Frattocchie si fece un incontro io ho pubblicato nella
Nella mia rivista il documento di questo incontro
Tra Trucks
E Berlinguer
E in cui c'è la nostra ex formiche c'erano altre Berlinguer
Era anche luglio con
Con Napolitano tale con con Giamundo eccetera
Urne un incontro
Politico alla vigilia delle elezioni del del sessanta del dell'ottantatré
E chi legge quel comunicato oggi a leggere quel comunicato se presso impressionante
Perché i due partiti sia augurano
Una vittoria un successo all'elezione reciprocamente
Dando un giudizio comune sulla situazione politica
E
Ed hanno anche un giudizio queste estraneo vorrei ricordarlo poiché ad alcuni miei ex compagni di partito anche sulla sulla giustizia
Perché il Forum per io nell'ottantatré in cui c'era stato una certa l'intervento della magistratura sulle comune di Milano e c'è un comunicato firmato da Berlinguer di critica a questi interventi della magistratura nei confronti del Comune di Milano
Ottanta marzo ventitré marzo
Mille nove ottobre mille novecento ottantatré
Cosa è successo perché voi nonché non ci fosse stata prima una conflittualità politica ma come giustamente ricordava
Ah Palombelli
Noi era una conflittualità diciamo così dentro un contesto tenuto un contesto che nel sindacato occupazione appunto Mele
Le
Le le amministrazioni
A verità quale fu io
Col punto per dare una risposta che era complicato allentarsi accentuarsi diventa diciamo così gli altri tutta
Nel momento in cui
Craxi fa il Governo
è
Perché è questo ecco perché perché Berlinguer mi avviso
Emette sbagliando fully l'errore principale Diliberto in guerra
Tenete che quello poteva essere un momento non sono di rottura ma di un cambio di egemonia politica all'interno della sinistra
E qui comincia la la la conflittualità
Perché perché se io Giorgio molto pensato neanche qualche volta scritto su questa gestione
Perché se penso che cosa fu il Governo Craxi io in quegli hanno fatto il direttore dell'Unità
Ho avuto anche delle polemiche ma ho presente però infatti perché e appunto perché
Facevo il direttore del giornale
E ricordo bene insomma il Governo gratis
è stato diciamo
L'ho anche scritto Cruder non dico nulla di nuovo per e Stato uno dei migliori
Governi che ha avuto la Repubblica italiana
E uno dei migliori Governi per un motivo molto semplice guardate guardate la composizione di quel Governo la composizione di quel Governo perché
Il Governo aveva agli interni
Aveva Scalfaro
Agli esteri aveva Andreotti
Avrà
Rispetto
Come ministro è stato Lara Comi vale zero bravissimo al vero come ministro è stato molto più esteso lineare
Andreotti coma a agli esteri Visentini a alle alle finanze
Alla scuola è l'università Roberta Roberti bene
Anche io schizzi a Martinazzoli
Questa
Ecco che
Oncologico M. li chiamo così di persone che poi su cui i comunisti poi hanno puntato hanno puntato su Scalfaro cinquantotto Martinazzoli hanno
Hanno
Hanno puntato su su
Naturalmente
Spadolini tutte
Questa questa
Quindi la conflittualità fu soprattutto su questo e se io ricordo bene del resto la storia delle
Del decreto che fu poi il momento diciamo così dalla rottura eccetera investite sindacato eccetera
Decreto in cui
Ci fu un momento quanta erano capogruppo socialista e la formica Capogruppo comunista era era Napolitano
Ci fu un momento io ma lo ricordo anche perché appunto io facendo il direttore del giornale avevo
I rapporti molto stretti con tutti
Fecero un documento insieme firmato da
Napolitano e da
Che dava una soluzione che usciva
Dalla conflittualità che si era entrata e lei non si è usciti perché a mio avviso in quel caso
Berlinguer non voleva uscirne
E credo che si non volevo uscirne che a quel punto il braccio di ferro
La sfida volevano tutte queste
Lettura
Infine e concludo veramente
Ecco io penso una cosa io non è questa la sede perché il libro si ferma giustamente
Giustamente si ferma così come aveva
Una data diciamo così
E questa è la il pregio di questo fondo libro io credo che sia appunto questo dico di raccontarci o un Craxi per molti versi inedito diciamo così perché come dice Antonio Ghirelli
Tutti
Le biografie di crack se parlano appunto TETRA dell'ultimo Craxi
Manca questa questo fatto quest'atto formativo
Che a me pare pare molto ma molto importante non volevo dire una cosa a Rossella quante che per la politica estera non è esatto quello che li cito perché c'è stato un convegno sulla politica estera di Craxi
Con una relazione di banditi l'abbia scelto riesca lavoro con Craxi per tutti gli anni e con
è e a livello di tutti erano presenti gli ho partecipato a questo convegno
Erano presenti in tutte
Media ambasciatore folla a un livello elevato
Il cui atti sono stati pubblicati sono state pubblicate sono degli atti importanti proprio sulla politica estera di vita di di Craxi per più prudenziale volevo dire un'ultima battuta e finisco che queste
A proposito della squadra
Io penso includo
Che
Se si vuole poi discutere
Forse sarebbe bene farlo e non c'è un'altra sede un'altra occasione
La conclusione diciamo così anche gli errori che fece crac insieme alla sua parte finale questa la mia personale opinione fu anche perché
Non è più che una squadra
Non è vettura cinquanta
Più un certo punto si trovò sorvolo questa la mia la mia la mia vettura momento e questo fu un momento in cui appunto
La conclusione ha avuto una conclusione come
Come quella che purtroppo abbiamo avuto
Poi con l'azione giudiziaria e che quella
Prima di dare la parola Paolo ottimali terreni per lei essere conclusivamente risposte le osservazioni che sono state fatte dai relatori
Io leggerò cercherò di essere rapida l'intervento che ci ha mandato a Pier Ferdinando Casini che come potete immaginare trattenuto altrove ma ha voluto Nostromo partecipare al fine arresti Graziano
Da quelle parti mentre parlava non aveva Caruso io non sono stata come dice Carlo Rossella che non sono mai stata
Graziana naturalmente Paesi parlava si faceva il tifo
Perché avvenisse a quest'incontro ricordo il racconto dell'incontro con
Con Berlinguer e con e ricordo anche devo dire con dolore
I fischi del Congresso di Verona perché poi insomma quella è stata sicuramente alla luce di quello che essi ed è successo dopo insomma
è stata una brutta pagina però in classici erano due cose che mi piacevano moltissima che voglio ricordare perché ne sento molto la mancanza della politica attuale
Una era la straordinaria fiducia per gli italiani alle adorava dare questa spinta no che poi si trattasse di darla gli stilisti a Berlusconi
A qualcuno che incontrava per strada cioè l'idea che nascessero aziende italiane imprese italiane forse anche in questo si spiega la grande difesa
Delle delle partecipazioni statali del delle grande dell'Italia
Che c'era e che non c'è più forse uno dei motivi per cui
è stato diciamo in qualche modo eliminato è proprio quello perché non era così legato all'idea che la stima Italia dovesse avere nate a livello pubblico una grande ricchezza una grande forza
E l'altra cosa diciamo questa spinta che poi lui ha dato anche nelle maniere
Così che sono state tanto criticate no però la spinta a fare che ha dato a quella Milano che ottici ancora gli Armani insomma voglio dire
Quella Milano li nominato me
Io l'ho conosciuto appunto negli anni prima mille novecentottanta
Era a Milano dove lui aveva voglia di spingere in avanti le istituzioni privati chiunque avesse un'idea voglia di fare mi veniva voglia di spingerlo di incoraggiarlo e ancora oggi appunto i protagonisti del
Quel poco che resta di azzarda italiane come si chiama appunto da Armani e Berlusconi insomma è ancora frutto di quella scritta lì
Chiamavamo Tizio italiane ha fiducia negli italiani quindi anche tutta questa idea e che poi anche lì è stata anche odiate ricopiata di fare tanti condoni tante era anche per dire va beh sì però ripartiamo no sempre riaccendere
L'Italia e rimetterle ma perché l'altra cosa
Di cui si sente veramente tantissimo la mancanza
E che non era ipocrita c'è detestava l'ipocrisia se detto tanto di quel discorso lì alla Camera sulla questione del finanziamento ma era su tutto
Quel l'essere sbrigativo e il sofferente nei confronti delle dei rituali ma anche della
Di tutto ciò che venivano non detto e tutta sua di falso che ancora purtroppo io dico circondava politica
Italiana vado a leggere Casini se non si fa troppo tardi legali Paolo Pillitteri è quella di raccontare il primo Craxi che da giovane si affaccia alla vita politica già con la personalità intelligenza che l'avrebbero poi caratterizzato
Grazie commise errori certo che però non è in gran parte riconducibile a carattere distorti del sistema politico in cui ci trovavamo a operare
Nessun politico in buona fede che abbia vissuto quegli anni può dichiararsi esente da responsabilità troppi hanno ritenuto di poter scambiare la prima pietra tra questi certo Nonino
Le questioni che Craxi in modo drammatico è molto lucido pose nella famosa seduta del suo ultimo appassionato intervento sono ancora sul tappeto
Ne abbiamo avuto una chiara dimostrazione nelle vicende di questi ultimi giorni ma comunque sia ho sempre ritenuto che non fosse giusto liquidare l'opera di Craxi politico e statista con il marchio dell'infamia nei bocciare l'intero sistema e la classe dirigente che avevano dato libertà e prosperità Alitalia
Se consideriamo la vicenda politica il segno che Craxi interessa la politica italiana con piglio da leader spesso anche impopolare nelle sue scelte ma sempre coraggioso credo che avremo qualcosa da imparare specie oggi
Fa bene Pilliteri a rievocare i suoi ricordi personali di Bettino citando nelle parole spesso gli sfoghi sfrondate di formalismo nelle loro verità sorprendente illuminante anche la prefazione di Antonio Ghirelli che Craxi lo conosceva bene
Tutti gli osservatori obiettivi possono riconoscere come che Craxi fu sul versante della battaglia culturale e politica il protagonista della modernizzazione della sinistra italiana
Profondamente radicato nel movimento socialista europeo è sempre attento all'interesse dell'Italia e dell'Europa era di sinistra ma anticomunista in tempi in cui la dichiarazione di anticomunismo produceva automaticamente una censura e l'etichetta di reazionario e fascista
Certo se l'Europa il Patto atlantico insieme leader del pentapartito da Cossiga Colombo da Stato vigna Forlani che ebbe l'intuizione di dare l'assenso all'installazione dei missili Cruise in Italia contro gli SS venti sovietici
A cui seguiti da parte tedesca l'installazione del proprio territorio dei missili Pershing lo stesso Gorbaciov riconobbe molti anni dopo che fu proprio l'installazione degli euromissili a scuotere la politica sovietica aprire la via al clamoroso crollo del regime
Grazie a forza al profilo internazionale dell'Italia sfido la sinistra conservatrice massimalista nella battaglia per il decreto sul costo del lavoro per la riforma della scala mobile
Firmo la riforma del Concordato che solo la sua determinazione lo ha ricordato Giulio Andreotti arriva in porto ispirata un'idea moderna di una chiesa è uno Stato che compagni di strada collaborano e non più si tollerano
L'immagine vivissima che emerge da ricordi di Pillitteri non più riferiti alla stagione di Tangentopoli al dramma dell'esilio ma l'ascesa di Bettino i primi passi della sua politica innovatrice serve anche ricordare ciò che manca la politica di oggi
Anzitutto la linfa e la forza del progetto Graziano d'un socialismo riformista e liberale come quello immaginato da Carlo Rosselli prima di Saragat come sottolineato bene nella prefazione dai livelli
Oggi proprio quando ha compiuto la sua trasformazione archiviando l'esperienza del PC la sinistra continua a essere ostaggio delle sue frange estreme delle minoranze conservatrice nostalgiche che si richiamano anche nel nome al comunismo
Mi piace la lapidaria sentenza di Craxi riportata dai livelli comunisti non stanno a sinistra ma stanno estate
Oggi il resto non è più quello ma in qualche modo sopravvive si traduce in una politica fondamentalista gravata dal peso dell'ideologia dei no a qualunque Progetto innovatore e riformatore in Italia
Mi piace anche il ritratto che i partiti tele di Craxi autorevolmente autoritario con un sottofondo di timidezza
Dietro quel piglio autoritario autorevole c'era infatti un taglio umano Craxi era uno che sapeva ascoltare
è un politico a tutto tondo un leader con le idee chiare anzi osserva grandi chiarissime
La sua idea vincente all'inizio della carriera politica che dovrebbe poi accompagnato negli anni del successo fu promuovere addestrare preparare
Quella che Pillitteri chiama una squadra ossia una compagine di quadri dirigenti capace colta giovane che fu per iniziativa di destino messa al lavoro sul campo negli enti locali per completare la preparazione con l'esperienza
Grande palestra gli enti locali prima dell'Arena parlamentare a Milano Craxi creo con tre anni di anticipo il centrosinistra e a Milano funziona
Nel frattempo comincia a coltivare la sua passione per la politica internazionale che lo vede contrapporsi con forza a qualsiasi autoritarismo in difesa dei diritti c'è un ricordo è riportato da Pillitteri ma appartenente a Carlo Ripa di Meana
Di Bettino a Praga nella primavera del cinquantaquattro che chiede di sapere la verità tutta la verità
Dico tra le persone non funzionari girare nei luoghi della città e non nei saloni delle cerimonie ufficiali ricordiamo tutti la Biennale del dissenso a Venezia nel mille novecentosettantasette è un'iniziativa clamorosa
Promossa da un leader della sinistra ben prima della caduta del muro dieci anni dopo nel mille novecentottantasette Saccaro fu liberato da Gorbaciov grazie anche all'insistenza di Craxi
I suoi giudizi del resto erano spesso inattuali liberi da pregiudizi e sostenuti con coraggio anche davanti al proprio popolo
Pillitteri ricordo passaggio con Craxi a piazzale Loreto la piazza della vergogna esiste Bettino della vergogna perenne incancellabile per l'ignobile spettacolo un'infamia
Duro fu il suo giudizio su tutte le dittature compresa quella casta esiste in anni nei quali Cuba era indicata dalla sinistra come un modello in chiave anti americano
Verso gli Stati Uniti Craxi sviluppo una politica di amicizia mai subalterna Washington era di casa amministrazione americana lo considerava un prezioso alleato specie per la sopravvenienza ma Sigonella faceva avere l'orgoglio nazionale
Significativo lo sfogo raccontato da Pillitteri contro questo solistiche sfilavano per la pace cioè contro gli Stati Uniti su Cuba vera conche MT e pensare che ancora oggi c'è la sinistra chi mitizzato idee e cioè che vara
Bella anche la definizione di Craxi sul riformismo per riformista si intende colui che decide che fa riformismo che la politica del fare del decidere del realizzare
Sì certo quando si fa Sisti espone anche a rischio di commettere errori soprattutto quando poi le decisioni che si prendono sono impopolari scatenano reazioni portano a svelare i limiti degli avversari
Una certa sinistra non ha mai perdonato Craxi di avere compiuto uno strappo necessario in tempi non sospetti rispetto a quel mondo di comunismo dell'est
E chiusure ideologiche che fino a non troppi anni fa ha costituito una zavorra per il Paese e che nelle sue propaggini ultime continua a bloccare l'Italia
Grazie infine diede dimostrazione di saper collaborare con i cattolici e non solo per la firma del concordato su
O per realizzazioni positive per la stagione di centrosinistra insieme Democrazia Cristiana
C'era in lui la forza della personalità e la lucidità della politica che gli consentivano di fare scelte condurre politiche con uomini
Li radici diverse non era un fondamentalista non aveva i paraocchi pure nell'assoluta laicità che lo animava non fu mai un laicista né un anticlericale
Ecco per concludere a parte il bilancio di Craxi statista ed ex capo del Governo che a parte il dramma di Tangentopoli e dell'esilio di lui grazie anche la rievocazione di Pillitteri dovremmo conservare la passione riformista
Il coraggio nel decidere la fiducia dei giovani nella cultura il respiro internazionale
Questo era perfezionamento
E allora la contrazione appare delle risposte a Paolo Pillitteri
Si grazie a tutti siete stati
Troppo buoni
Io sarò breve
Partirò
Da alcune constatazioni
Mi ha fatto piacere quello che ha detto Barbara Palombelli anch'io condivido in pieno questo questo sottolineatura che le ha dato cioè questa aspetto utili diventino piena fiducia nell'Italia perché detestava il gossip
Io nel concreto di aver voluto trasmettere in un in quello che giustamente e mio amico Pirelli chiamando i preti e lo è riprese sul fondo
Un'ampia grandi pretese perché il sostituto la memoria ci sono anche degli errori ma
L'ho potuto che scorre sfuggisse questo avremmo
C'è ma
Bettino era
Come dire
Uno che ha fiducia nei giovani è questo quello che affascinava
Cioè per chi aveva vent'anni né neanche di fronte a uno come lunghi che
Tantomeno coraggio fisico e questo fa sempre piacere Giovanni
E poiché si diceva le cose come stavano come erano
Che aveva assolutamente fiducia in te totale ma pronti rimproverava sbagliare cioè era ruvido Brusco io ho detto autoritativamente vanno autorevolmente autoritario
Sono sotto qual era era quella veramente autoritario eccetera eccetera positivo del termine ma quello che ci affascina questa è la verità
Io mi fermo mi sono fermato degli anni
Perché poi Bettino va a Roma Bettino Craxi ha avuto una grande
Grande legame con la sua città quasi stampa quasi leghista
Cioè Craxi aveva veramente una sorta di antipatia non per Roma in ma proprio il potere centrale faccia delle cose già delle cose di fuoco controllerà
Era proprio una grande tradizione della sinistra di acque della Sinistra di allora
Perché aveva introdotto appunto
In molti di noi in quella che
Io chiamo squadra ma
Macaluso quindi squadre in un senso diverso noi venivamo accusati a Milano nei congressi di essere la falange macedone di classi gruppo ristretto invece no non era così
Lui arrancava learning faceva diventare una squadra poi faccia e faccia partecipare a questo era anche un altro che in un altro suo segreto molto importante
Con una gestione poi manageriale e anche Brusca
Parte fatto mi parlava sempre di politicanti in trattoria a parte il fatto che mangiavano il piatto di frutti per ora ci dà sempre la politica
E erano lezioni poco l'altra sera a fa tracce di Bettino che diceva sempre la politica non è polenta perché
Cioè lui diceva
La politica una cosa alta e nobile importanti membri sacrificio io fui aggredito una volta da un perché io
Io volevo contrario farci del male ricevuta cinema fu sul faccio documentale
Te lo dici va bene Cimone tutto tutto ma cos'è tutto allora la politica che tutto ma come attore ma vedrà che ne accorgerai ma di chi comincia a farla comincia l'occupazione seguire cose impara
Grazie fascino craxiano nasce proprio da quello dalla constatazione che ha fatto Barbara prima cioè di questa grande fiducia che aveva
Tanto del suo Paese ma che oggi tutti noi abbia fiducia in chi affrontava le cose con con coraggio è questa la verità quell'unica senza
Si sa di rigore perché era e quando adesso l'ha ricordato prima lettera di Casini
Cioè
Vero dei predetti non riformismo e non fare riformismo è una sola cosa decidere ecco quel suo decisionismo
Che poi l'ho ritrovato anche in alcune cose che ha detto non so se non mi ricordo più quale degli dei laburisti
Va beh insomma non so se
Attendendo o Blair non mi ricordo una cosa analoga insomma come ha detto
Sì
Io posso dire che che ci manca lo dico ma non soltanto perché
Manca l'amico
Avrete uno affetto profondo la stima no ci ma anche perché ci manca un
Suo modo quindi di far politica sulla certo un grande vuoto non solo alludiamo a ciascun devo questa è la verità e
Ce ne accorgiamo
Spesso di questa situazione che è il vuoto della politica non solo i si intende però per me lui rappresentava questo tipo di politica e oggi la politica secondo me è molto molto assenti al c'è un grande buco nero
Drammatico
Qui vedo amici cari Iannuzzi senatore autorevole vedo l'amico se erano no no otto regole poi ti dirò una cosa diventino dall'esilio cosa
Mamma calmo cioè visto tanti
Prima c'era temi che insomma
Sono ventinove
Avveniva questo DD importante
Che
Per cui la politica era una cosa che dovrà essere
Fatta fino in fondo scrittori essere responsabili era era appena
Era davvero qualche cosa di altro oggi
Non lo so io non so come vi trovate oggi ma io ho l'impressione che ci sia deficit e non sto parlando di destra o sinistra che mi interessa relativamente può soprattutto in questi giorni in cui mi sembra
Ci sia qualche cosa
Di di malato un rinvio patologico non risulta pire perché si vada avanti così cioè quindici anni dopo
Guardasigilli Crema toccato dal
Ripeto via
Perché c'è una vicenda giudiziaria signor sia davvero e
Cito qui Iannuzzi perché allora
Poi mi avvio alla conclusione Bettino dell'esilio è il secondo libro che farò
Perché io poi non ho più potuto vederlo e quindici compiute o altro lunghissime telefonate per fax interminabili
E in una di queste telefonate mi ha parlato di Iannuzzi perché cui sosteneva che
Per io glielo devi fare un film sulla nostra suo opposto con
Film
Sasco sono etici vorrei Belgio
Sceneggiature come Iannuzzi perché poi sai lui ste cose non le vede in gamba avvisi intorno si digitali cantierabili corposo per cinque velivoli
Se da rivisitare chi era perseguitato Raiuno scriverei giovedì respiro quando il magistrato di queste riusciamo a ecco quale non la mia rimaste non destiniamo utilmente
Cioè dice ci Trenet ci vorrebbe la sceneggiatura la Iannuzzi perché l'orchestra così da scegliere già ecco
Peppe ricordo poi lo farò come ho fatto queste esclusivamente sulle barche sulla base del ricordo del
Del delle delle telefonate centrale
Perché riparo decima perché restasse non lo possiamo vedere
Filmino che è allegato al libro è un film perché la
Sì sì c'è materia e poi
Sommando si può vedere a casa è un filmino che fu girato nel mille novecentosessantatré e l'idea effettivamente fu di Craxi
Perché perché evitino allora l'assessore giorno ci ci ci chiama e c'ero io c'ero Cartonio oli
Qualcun altro dice
Ma
Sapete che culminano affatto impartire i popolari ha fatto un sacco di case affatto ci all'assessorato all'immigrazione
Sono arrivati a Milano il successo otto anni quattrocento mila terroni siamo tutti però bisogna fare
Le fatture Paolo stufe io ero stato vedere a girare proprio sui fratelli
In periferia a Milano si era emerso molto impresso perché giravo delle Scirea vicino a casa un mio amico
Che c'era gli spalatori della neve
Poi successivamente fui perché è un piccolo
Episodio
Serve anche a Carlo Rossella che sta rilanciando meno ma nel procedimento Aliano pubblici molta fiducia in Carlo
Nessuno Amburgo latianese Soncino autografa
Dopo che
Visconti
Mentre stava girando questo film c'era c'è scatta la censura la Provincia la Provincia più sopra cassati chiara di estrema destra allora Milano e di estrema destra la
Il cattolicesimo
Che era incarnato da tarda Montichiari di estrema destra verità alla gente poteri poi cambio poi sul Paolo sesto capovolto la sua posizione quando divenne papa
Ma allora molto ma molto diversa
Sì
Insomma non vuole che si gira sulle scene in cui c'era la
La famosissima c'è la madre meno drammatica in cui Salvadori uccide la la la
Perché poi avrebbe sposato amici la buona notizia Gabrio Casati non se ne parla non si gira qui perché qui
Del nostro scalo non ci sono le mondane nello scalo milanese frequentato soltanto da famiglie
Per bene Porto Viro mamme che portano ovvero era pieno era assolutamente più come adesso come adesso di montagna e anche adesso anche lo stesso Presidente della Provincia che mio grande amico di amico
Il nome del matto musiche Penati riformista prezzo devo grande dice anche lui
E dello Stato è
è frequentato da bravissime persone vero fugato ogni giorno va ad essere dato dal è sempre stato ma allora improvvisi di girare queste
Dopodiché
Esce il film
Belliche
Poi si entra in discussione con Bettino perché anche per il filmino scendiamo perché io al Presidente del Centro mister cinematografico milanese
E qui Spano se lo ricorda allora io vado a vedere questo film con l'azienda ha verificato del procuratore della Repubblica insomma davvero Spagnuolo
Che erano le letture che una procura
Più a destra o di così non si sa cosa portino alla all'operatore qualcos'altro dietro la
La la poi a proiezioni sta ci guardi che quando si arriva a questa società lei oscura
E
Lo citavamo perché avevamo letto i giornali che c'era questa decisione secca
Circondati al capitolo a vederlo effettivamente quanto
Punti oscurate noi naturalmente goliardi non danno un dibattito che
Poi ci cacciano via e facevo un grande dibattito durante il dibattito
E dove ambientale Craxi che non sapevo chi fosse Lobene ma venne uno ci prova di porti e poi dopo che la consigliere provinciale da bravo statalista ma
Bravo nostro credo che abbia conosciuto anche
L'abbiamo con l'ente preposto un incidente di via somma morale della favola ma
Poi se Brebemi racconta tutto questo
è
Conosco prezzi ennesimo dopo un po'dice ma beh insomma bisogna utili siccome ci parlava sempre il bravo semplici ma nessuno fatti gli affari questa cosa fare uno
Un filmino film inchiesta sull'immigrazione a Milano
Perché c'era la campagna elettorale nel sessantatré dice siccome la gente poi già è stufa dei comizi
Pirelli sessantatré sulla soli comizi
E meglio che Sile si faccia un documentario si fa una bella intervista negli gliela faccio io
è e Tondo che mi ha chiamato i dopo casomai si fa comizio si parla cosa che successe Luigi dice di andare in certi posti fatica nel filmino
Si vedono appunto quella che era la realtà è una realtà veramente preoccupante vedete quanto certo guardati con attenzione ma oggi più di qualche mente voragine belle piazze del bond
Era domenica per rivedendolo adesso mi sono commosso mi sono anche verrà anche rimasto impressionato Suma le facce
Del sessanta di allora sono in fase io
Solo voglio esserlo altro sulla Ballesi tormenti non so da dove vengono sulla globalizzazione
Concludo ecco perché l'aveva presto anche di di
Printing interessante
Atti poteva venire in mente di fare un filmino allora cioè non vorremmo eravamo abituati non è che fossi boh niente
E poi
Ci fu un suo giudizio su su quindi Visconti allora siccome la politica non è polemica la classe non è acqua Visconti un grande regista ed Olivier io dicevo si tratta staremmo scettico Pittino qui lo chiamo il
Lo il problema Camera Conte Rosso seppur cose
Poi vista visto e rivisto poco bene posto
Robusti fratelli
Agli quell'argomento ed accompagna collaudato partiti di destra subito tra l'altro feedback osservatore bellissimo capo lavora partiti di destra
E di stima e il da scuse Rocco guardarla sono tutelarsi dalle dirò con finale classico meniamo anzi sarà kafkiano case scuole ospedali sindacato cioè aveva questa sua immette APPA cita
Di un
Provocano la provocazione certo però
Hanno dapprima agli occhi punto uno su che cosa concludo su lo
Su appunto
Come dire
Quello che è quello
Perché oggi
è così difficile
Fare politica primo perché non c'è più partiti
C'è contro perché non ci sono più rigide
Grado di affrontare
Situazioni non so come finirà questa crisi credo che
Sono non so sono diventato anche un Puccini questa mattina un mio amico giornalista di Roma che più cinico di me ma detto mancu cosa ne pensa cosa
Cos'è un disastro Sacchi non soffro
Non so
Spostano segugi ci sono non so non riesco a soffrire cosa devo dirti
Poi mi sono concentrato mi sono concentrata non sono riuscito lo stesso soffrire perché non riesco a soffrire perché perché la politica ossia autoriforma ma solo se non sempre da fare
Cioè proviamo su questo così quello che è accaduto quindici anni fa che unico caso al mondo proprio precipitare della politica
La sua
Della sua
Presso le stazioni
Certi gli errori chiaro ci mancherebbe altro è stata travolta
è stata stabilita da qualche cosa
Che
Di fatto la sua mangiata la la la la svuotata la resa come dire cancella piazze
O intendiamoci
Può darsi che le cose poi dopo io sbaglio fare questa analisi
Stante il fatto che se non si ritorna al diceva prima molto bene Macaluso se non si ritorna
Alla
Grande politica l'unica in grado di riformarsi di autoriforma e di effettivamente cambia le cose non c'è da fare avremo anzi come verso Genova anche dei rilievi solo che a differenza di della tragica di una volta ci sarà un film che piacerà certamente a Carlo Rossella se non finale una commedia all'italiana
Ma neanche quella classica neppure di seriamente o cinque nodi Franchi e Ingrassia oppure visto Giovanna una cosa lunga con la Fenech ricordo che vanificano rettifiche tutelata Diliberto a Mauro firme eccetera sono forse pessimista comunque
No
Vi ringrazio spero che possiate vedere il filmino ci tengo davvero perché non perché ho fatto
La regia c'è modestamente sono è vero cambio mestiere
Ma perché è stato un contributo
Proprio diventino un'idea sua
In quel periodo grazie grazie a tutti
Parlarne in un modo
Diciamo